Più differenzi meno paghi, come a Berlino - Le risposte dei Radicali per il governo della Città

Insomma
Non è accolta
No
Buonasera a tutti benvenuti a questo che è il primo
Incontro tematico fra quelli che abbiamo
Programmato per tutta la durata della
Per la campagna elettorale
Siccome il
Diciamo quello che è successo prima
Di questa campagna elettorale quello che sta succedendo adesso almeno per quanto ci riguarda si basa soprattutto sui temi e sulle proposte concrete
Abbiamo pensato che fosse utile trovare degli spazi in cui spiegarle queste proposte concrete discuterne fare in modo che
E e fare in modo che quante più persone possibile possano possano conoscerle in un contesto di campagna elettorale nel quale
Mi sembra che le proposte fino a questo momento manchino e quindi credo che sia ancora più bisogno di entrare nel vivo dei temi della città e delle riforme che occorre fare per rilanciarla
Oggi facciamo questo primo incontro che riguarda un tema
Cruciale
A Roma non solo a Roma in particolare in questa città che è quello dei che è quello dei rifiuti
Seguiranno a questo altri incontri sul trasporto pubblico sull'accoglienza la questione dei Rom sull'assistenza ai bambini agli anziani disabili o sull'assistenza alle persone in generale
E sulla possibilità di pensare a Roma a Roma una Smart City sulla democrazia dirette quindi sugli strumenti di partecipazione popolare
Siamo qua per parlare di rifiuti comma segnavo Jervolino
Che
Credo
Questa è una non è una mia opinione personale ma insomma abbastanza oggettivo è contro il massimo esperto secondo me o fra i massimi esperti gli mettiamola così di rifiuti
In questa città ha scritto anche due libri sull'argomento
Insomma un argomento che il segue
Con grande attenzione e con grande approfondimento ormai la danni
Chiudiamo qua la presentazione che è stato anche dopo lunga e diamo la parola Massimiliano
Grazie Alessandro grazie tutti voi per essere qui per questo primo incontro organizzato noi radicali per
La presentazione
Del programma allo faccio subito una premessa la premessa è la seguente capire il ciclo dei rifiuti a Roma attualmente estremamente difficile
Quindi
Vi do un consiglio i programmi elettorali che usciranno nei prossimi giorni per i candidati Sindaci laddove
Dovessero chiudere la questione in tre righe
Ponetevi qualche dubbio su quello su quello che scrivono
Allora io video
Che abbiamo distribuito uno schema per semplificare un po'la gestione dei rifiuti a Roma oggi e come potrebbe essere secondo noi radicali domani
C'è anche qui una premessa da fare fino al
Primo ottobre del due mila tredici
Che è la data di chiusura della discarica di Malagrotta
L'ottanta per cento dei rifiuti raccolti nella capitale finivano per l'appunto in quella
Discarica
Una volta chiusa la discarica di Malagrotta inizio anno ad uscire fuori i reali problemi per Roma perché i reali problemi per Roma perché tutte le amministrazioni comunali regionali che negli anni
Hanno governato quindi sia la Regione che
Il Comune di Roma
Non hanno fatto quasi nulla per quanto riguarda sia l'aumento della raccolta differenziata
Che l'impiantistica al servizio sia della raccolta differenziata sia
A a servizio della raccolta indifferenziata
Quindi una volta chiusa Malagrotta
I costi di gestione dei rifiuti a Roma come vedremo sono aumentati di molto
Quindi noi radicali più volte durante la oggi durante l'Amministrazione mare Marino abbiamo
Puntato il dito contro coloro che dovevano progettare
Programmare e realizzare quegli impianti che invece non sono mai stati non sono mai stati realizzati
Su questo esistente ed è ancora pendente una procedura di infrazione che la due mila undici quaranta ventuno
Che riguarda la Regione Lazio non riguarda solo la discarica di Malagrotta ma riguarda solo anche la di Regione Lazio perché la Corte di giustizia europea ha praticamente detto che la Regione Lazio non ha
In un sistema impiantistico regionale
Che
Sì perché rispetti le direttive le visite dispetti le direttive europee
Questa procedura di infrazione ancora pendente e rischiamo nei prossimi mesi qualora non venisse chiusa di avere una seconda condanna della Corte di giustizia e quindi di pagare multe molto molto pesanti
Allora io
Ho sintetizzato molto
Quello che è stato fino al primo ottobre del due mila tredici
Per ovvi motivi di tempo ora passerei alla descrizione di questo schema che ho distribuito lo schema che riguarda il ciclo di rifiuti solidi urbani a Roma oggi
Alla produzione dei rifiuti a Roma e circa di circa un milione settecento mila tonnellate annue
Nella capitale la raccolta di rifiuti solidi urbani urbani è organizzata nel modello cinque frazioni
Frazione umida frazione secca frazione cellule la carta il vetro mono materiale e l'indifferenziato
Questo modello viene suddiviso a sua volta in due modelli il modello stradale che quello più
Diffuso nella città
è illo modello porta a porta che è quello meno diffuso
Nella città ora le ultime stime della dell'AMA parlando di un quarantacinque per cento di raccolta differenziata
Su questo numero si potrebbero fare parecchie poi ci vorrebbero avere parecchi dubbi però diamo per buono quello che dice il presidente dell'AMA Daniele Fortini attestiamo c'è un quarantacinque per cento di raccolta differenziata
Ora che cosa succede succede che questa raccolta differenziata per quanto riguarda
Il secco
Il se cova a degli impianti che sono quasi tutti in provincia di Roma quindi come si dice nel gergo tecnico Roma e provincia raggiungono l'autosufficienza è quindi va tutto bene
Il problema enorme oggi a Roma per quanto riguarda la frazione da parte di fare in serata e l'umido perché l'umido
Perché di proprietà dell'AMA esistere solo un impianto che quello di Maccarese
Che tratta circa trenta mila tonnellate all'anno il restante
Un mito quello che viene raccolto in modo differenziato attraverso sia i cassonetti stradali che
La modalità Porta a Porta
Viene portato come leggete nello schema in Veneto in Emilia Romagna in Friuli Venezia Giulia
Questo vi fa capire che i costi aumenta non solo lui dal composto dovremmo ottenere
Dei soldi perché comunque lo potremmo rivendere invece i le entrate sono molto minori di quello che dovrebbero essere proprio perché spendiamo
Direi navi per mandare questo questo umido fuori regione
E quindi questo è un primo problema vigore mi ero dimenticato di dire però non lo schema CEE
Che noi ci come diceva come ha detto il presidente dell'Arma Daniele Fortini ci attestiamo intorno al quarantacinque per cento
Non dimentichiamo che gli obiettivi di legge cioè l'articolo duecentocinque del Testo unico ambientale dicevo e dicono che entro il trentuno dicembre due mila dodici quindi
Più di tre anni e mezzo fa dovevamo raggiungere il sessantacinque per cento cosa che non abbiamo fatto
Lo stesso Patto per Roma cioè il patto che era stato siglato durante il commissariamento
Del Governo per la chiusura di Malagrotta e non solo
Parlava di un sessanta per cento di da raggiungere entro il due mila quindici anche questo obiettivo purtroppo non l'abbiamo raggiunto però la prima cosa da evidenziare è che noi abbiamo un grosso problema per quanto riguarda
La parte umida e quindi
Il trattamento della parte umida per ottenere per ottenere composto
L'altra questione altrettanto importante e quella di rifiuti indifferenziati se abbiamo un quarantacinque per cento
Di rifiuti differenziati abbiamo un cinquantacinque per cento di rifiuti indifferenziato
Che fine fanno questi rifiuti indifferenziati questi rifiuti indifferenziati passano attraverso impianti
Trattamento meccanico biologico che sono di gli impianti che prima di tutto separano la partissi ca dalla parte umida
La parte secca diventa CDR la parte uniche da diventa frazione organica stabilizzata che cos'è la frazione organica stabilizzata e la parte umida
Tolta dell'appunto lo scibile età che una volta ammesso in discarica produce produce percolato e quindi inquinamento
Questi impianti a Roma di questi impianti a Roma c'è non sono quattro due di proprietà dell'AMA due di proprietà
Della e giovedì quindi della del del della società che fa capo diciamo a
A Manlio Cerroni
Quelli dell'AMA sono a Rocca Cencia e via Salaria quelli della Regione stanno tutti e due stanno tutti e due a Malagrotta in più per la chiusura del ciclo cioè un
Trito vagliatore sempre a Rocca Cencia empirici si serve a volte degli impianti di trattamento meccanico biologico
Ad Aprilia
Ora che cosa succede che cosa esce da questi impianti di trattamento meccanico biologico esce escono gli scarti
Esce la fossa ed esce
Il CDR CSS
Ora abbiamo
Due questioni la parte pubblica vediamo come
Vengono utilizzati questi materiali
La parte pubblica utilizza questi materiale quindi anche il CDR soprattutto il CDR per un ottanta per cento attraverso Lince ridurli del Lazio quello a San Vittore fondamentalmente
è un venti per cento in Emilia Romagna e Lombardia li manda
Gli scatti alla fosse che vanno invece in discarica
Vengono
Portati in alcune discariche del Lazio per una parte minore
Ma in altre discariche Okorie ubicati in Emilia-Romagna Marche Lombardia Piemonte Molise Molise e Puglia capite anche qui che comunque
Il viaggio che fanno questi
Rifiuti è abbastanza complesso
Ora
Invece la parte privata dove manda i propri rifiuti i propri rifiuti da parte privata li manda come CDR in Portogallo attraverso delle navi
E gli scarti e la fosse in altre discariche ubicate in Italia e questo lo fa attraverso la sottoscrizione di
Contratti di contratti privati invece le scelte di dover portare i rifiuti per quanto riguarda la parte pubblica viene fatta attraverso delle gare che vengono indette dall'AMA stessa
Ora qual è la nostra proposta per quanto riguarda soprattutto
Soprattutto dare la nostra proposta la vedremo dopo quando vedremo come vorremmo il ciclo dei rifiuti nella nostra città
Però quello che
Vedete scritto il nome in neretto è il problema più grande per quanto riguarda
I rifiuti a Roma
Che un ciclo molto ridondante è
Molto instabile
Perché questo e avete visto tutte le direzioni di tutte le direzioni dei rifiuti siano della parte differenziare che dalla parte indifferenziata
E capirete bene che se si rompe un impianto
Su tacchi
Quindi le persone che dicono perché lui a volte
Molto spesso vediamo i rifiuti e
Vicino ai cassonetti uno perché
C'è un'efficienza in un'inefficienza dell'AMA abbastanza palese
Due perché
Abbiamo un sistema così rigido così rigido che
Una rottura di un impianto
Al di fuori della regione Lazio può creare una ritardo nella raccolta
Perché perché si ritarda raccolta perché non sappiamo dove
Dove mandarli e quindi tutto il sistema tutto il sistema va in difficoltà
E quindi questo è il più grave problema di oggi abbiamo a Roma
Sia l'inefficienza dell'AMA sia il sistema rigido ridondante per quanto riguarda per quanto riguarda la raccolta e quindi le destinazioni finali di due su usi di raccolta differenziata e di raccolta differenziata
Veniamo all'altra pagina che è quella dei nostri obiettivi e del nostro programma
Allora
Qual è l'obiettivo principale l'obiettivo principale per quanto riguarda la raccolta differenziata e quello di aumenta
è portarci come quantità come minimo a quella
A quella a quella prevista dalla legge la legge prevede all'articolo duecentocinque duecentocinque del Testo unico ambientale il raggiungimento del sessantacinque per cento di raccolta differenziata
Quindi dobbiamo per forza raggiungere quell'obiettivo
Come si fa questo e come si fa ad aumentare la qualità della raccolta differenziata ma anche perché oltre alla quantità
Va curata anche la qualità perché se la qualità non è buona di raccolta differenziata una volta che arriva negli impianti di secco di hub di lavorazione di secco di umido
Lo scarto è molto maggiore quindi lo scarto che va poi gli inceneritori alle discariche diventa ancora ancora superiore quindi la qualità della raccolta differenziata la sì
Darsi migliore attraverso
Il porta a porta
Quindi dalla modalità stradale al porta a porta comunque ci deve essere un passaggio graduale ma sicuramente lo si deve fare cioè oggi come avevamo detto all'inizio
Ci sono due modalità quella stradale e quella porta a porta dove la stradale è quella più utilizzata noi crediamo che invece debba essere più utilizzata quella porta a porta perché questo anche perché
Lo dobbiamo passare dalla tariffa parametrica a quella puntuale
Cioè tante volte ci sentiamo dire io direi cittadini romani non vogliono fare accolta differenziate perché ormai sono abituati da anni a buttare tutto
In un unico case cassonetto allora noi dobbiamo dare assolutamente la leva fiscale
Per far capire romaniche più differenziano meno pagano come avviene a Berlino come avete letto nel nostro
Il nostro slogan e quindi questa è una cosa da portare avanti e questo si può portare avanti solo se c'è una raccolta porta a porta perché sei rimane
La raccolta stradale diventa molto più difficile capire chi differenzia bene chi differenzia male eccetera eccetera
L'altro grande Obiettivo che si deve
Porre e cercare di realizzare e quello della costruzione dei quattro ecco distretti
Questa è stata un'idea ha portato avanti negli anni dall'Amministrazione Marino e
Dalla dal dal presidente dell'AMA Daniele Fortini
Però purtroppo oltre all'idea c'è ben poco perché l'individuazione dei quattro e di ecco distretti a diciamo che si è accelerato solo su uno nei quattro dico di sette poi arrivo che cosa sono gli accordi stretti
Mentre gli altri tre grandi dello distretti ancora non se ne arrivati neanche all'ubicazione cioè a capire dove verranno dove verranno costruiti
Perché è importante la costruzione di rilievo distretti e che cosa sono questi e così stretti Diego distretti sono
Delle zone devo che si costruiscono degli impianti per la lavorazione della raccolta differenziata sia essa secca sia essa unità perché come abbiamo detto prima
La parte secca diciamo che per quanto riguarda l'impiantistica a oggi ad oggi un'autosufficienza
Questa autosufficienza non ci potrebbe essere più nel momento in cui aumenta ancora accorto differenzia cioè oggi ce l'abbiamo ma nel momento in cui avevo aumenta la raccolta differenziata avremo dei problemi anche per quanto riguarda la la parte sì
In questi accordi stretti
Verranno costruiti e dovranno essere costruiti anche degli impianti di compostaggio
Come abbiamo detto prima uno dei grandi problemi di Roma eh non a vere
Impianti di compostaggio e quindi questi quattro
Ecco distretti verranno costruiti dovrebbero essere costruiti gli gli impianti di
Di compostaggio
Quindi questo è a nostro avviso per quanto riguarda la raccolta differenziata e per quanto riguarda l'impiantistica della filiera della raccolta differenziata l'urgenza
Perché non possiamo più permetterci di pagare tanti soldi per portare fuori regione la parte umida che la parte poiché potrebbe consentire all'Amministrazione comunale non non solo di
Risparmiare per quanto riguarda il trattamento ma anche di beneficiarne per
Per il guadagno che potrebbe
Ottenere
Per quanto riguarda la raccolta indifferenziata il la questione è molto più complicato è molto più complicata perché
Su questa questione Introna anche
Delle decisioni regionali e nazionali che in questi mesi sono state prese e Cerri però
E dove il Sindaco molto probabilmente potrà fare ben poco riguardo a quello che vi dischi vero
Per una questione di competenza è questo va chiaramente detto altrimenti chi dice al contrario probabilmente sta ingannando gli elettori
Allora la prima il primo nostro obiettivo è quello di diminuire la parte indifferenziata la diminuzione a parte indifferenziata come tutti ben capite sapete si fa attraverso una riduzione dei rifiuti attraverso un aumento della raccolta differenziata
Per quanto riguarda invece il trattamento lo smaltimento ovvero e l'incenerimento è chiaro che
Tutti
I servizi devono essere messi abbia e non esiste più comma è successo negli anni e nei decenni passati che ci siano degli affidamenti Vietti non esiste più
E veniamo alle questioni che
Si sovrappongono su questa questione su questa parte indifferenziata le questioni che si sovrappongono sono le seguenti
Vi chiedo un attimo di attenzione comprendo benissimo che
Non può essere e non è sicuramente facile chi non si debba
Per chi non si occupa tutti i giorni di queste materia
Allora la prima questione è la seguente
L'eventuale ri accensione
Del gassificatore di Malagrotta non riguarderà l'ex Sindaco
Perché la recensione del gassificatore di Malagrotta e stabilità
Dall'articolo trentacinque dello sblocco Italia
Per di più riconfermato attraverso decreto per presidenze lo schema di decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri dove
Cioè una lista gli impianti di incenerimento esistenti c'è una lista impianti di incenerimento esistenti ma non funzionanti c'è una lista di impianti di incenerimento che andranno costruiti
In questa lista di impianti di incenerimento esistenti ma non funzionanti c'è anche quella del gassificatore di Malagrotta la questione incenerimento e quindi degli impianti di incenerimento
Dall'entrata in vigore della legge del decreto legge cosiddetto sblocca Italia non riguarda più
Il Comune ma riguarda
Il Governo
Ora il Governo dice
è comunque una competenza regionale
Ed è vero
Perché è vero perché comunque la pianificazione la pianificazione dovessero una pianificazione regionale qui c'è un problema di fondo che va assolutamente sottolineato che quello della Regione Lazio
Oggi
Su dei giornali su un giornale che quello del messaggio è che il Messaggero c'è scritto che la Giunta regionale
Non voler l'aria accensione del gassificatore di Malagrotta farà di tutto per non
Riaccendere il gassificatore di Malagrotta
Peccato che la Regione Lazio sullo schema di decreto ha votato a favore all'interno della Conferenza Stato-Regioni
Peccato che nel
Piano vigente quello del due mila dodici dalla Polverini verso il fegato le di Malagrotta ancora esiste
Un'altra questione su cui
Va fatta assolutamente chiarezza è differente status giuridico anche qui vi prego un po'di attenzione dei rifiuti
Allora lo status giuridico di rifiuti indifferenziati cioè quello non trattati e differente dallo status giuridico di rifiuti
Trattati che diventano speciali
Cioè
Io prendo
Il cassonetto dell'indifferenziato
Lo butto all'interno dei gli impianti di trattamento meccanico biologico dagli impianti di trattamento meccanico-biologico esce CDR fosse
E gli altri
Ci diede il combustibile derivato da rifiuti ora oggi chiamato CSS vi fossero la frazione organica stabilizzata gli scarti sono gli scarti dell'impianto
Questi rifiuti non sono più rifiuti urbani ma diventano rifiuti speciali perché è importante e importanti perché la destinazione
Finale di questi rifiuti speciali a differenza dei rifiuti urbani
è non ha vincoli di bacino che vuol dire che non sussiste il
Vincolo della prossimità cioè che vanno
Inceneriti o bando smaltiti nel posto più vicino
Ma le destinazioni finali di questi rifiuti speciali
Su questa destinazione finale di rifiuti speciali vige il mercato
Cioè chiunque voglia questi rifiuti tesi smaltirli o per gli uccelli deve partecipare alle gare e chi vince le gare
Può anche portarsi rifiuti dove loro indicano nel nella gara
Invece
La destinazione di rifiuti indifferenziati cioè quelli ancora non trattati dagli impianti di trattamento meccanico biologico hanno uno status giuridico differente da quello di rifiuti speciali
Qui vige
Il principio di prossimità
Cioè quei rifiuti devono essere trattati smaltiti e inceneriti
Nella parte più vicina alla produzione
Lo sto facendo difficile ascolterò l'argomento come ho detto prima non è non è per nulla semplici quindi
Mi pare oppio che sulla questione che ho detto prima
Ci sono delle competenze che vanno ben oltre
A quello che può fare un sindaco
Io ho sempre detto che per me il gassificatore di Malagrotta non dovrebbe essere acceso innanzitutto per l'ubicazione quella è una zona che va assolutamente bonificata
E non va aggravata di un altro di un altro impatto ambientale
Detto questo appare chiaro che la recensione di quel classifica Dore non comporterà alcuna decisione in un senso o nell'altro del prossimo per futuro Sindaco sindaco di Roma
Che cosa diciamo noi noi diciamo che
Dobbiamo passare dalla
Trasformazione dei rifiuti a rifiuti rifiuti urbana rifiuti speciali alla
Quello che è conviene di più cioè dalla trasformazione di rifiuti improduttivo
Questa trasformazione di rifiuti in prodotti si può ottenere a aumentano a raccolta differenziata però rammentare accolto differenziata nella condizione attuale non basta
Non basta perché ad oggi non abbiamo neanche gli impianti
E questa è una cosa risulta per quanto riguarda tutto il resto
Quindi sia la questione della discarica di servizio che a mio avviso una piccola discarica di servizio per superare il sistema ridondante
Che oggi ci a Roma nel caso delle emergenze che comunque a Roma ci sono a mio avviso ci vorrebbe una piccola discarica di servizio
Sulla discarica di servizio e sulla questione del gassificatore di Malagrotta le competenze sono soprattutto regionali
Dove la Regione Lazio in questi tre anni di Governo di centrosinistra non ha fatto assolutamente nulla ma questo non lo dico io lo dice la Corte di giustizia europee perché la Corte di giustizia europea ha condannato l'Italia e quindi la Regione Lazio
Uno per Malagrotta ed altre discariche del Lazio due
Perché perché non ci sono gli impianti necessari a chiudere il ciclo ma questo lo dice anche una sentenza del TAR di qualche giorno fa due dove anche il TAR dice
Guarda della Regione Lazio sul Tour sulla questione impiantistica hai l'obbligo
Di fare delle cose non è possibile che chi ti chiede dove devo smaltire
I rifiuti tu gli rispondi e non lo so
è ricordiamo che come ho detto prima sulla questione del piano rifiuti noi siamo molto indietro perché
Sullo strumento
Principe della programmazione regionale perché noi ancora abbiamo il piano rifiuti che risale al due mila dodici dove all'interno c'è ancora la discarica di Malagrotta che assorbiva diciamo dal quaranta al cinquanta per cento dei rifiuti prodotti
Quando il trenta quaranta per cento dei rifiuti prodotti in tutto il Lazio
Parlo soprattutto soprattutto di Roma è quindi un piano rifiuti che
Stalli va bene va bene per per far vedere delle o comunque non indica non indica nessuna soluzione
E quindi questi sono i problemi i problemi che oggi
Ci vedono ci vedono coinvolti noi cerchiamo di di dare di dare delle soluzioni io ho cercato di spiegare un po'
Quello che è il funzionamento attuale quello che dovrebbe essere funzionamento attuale futuro del ciclo dei rifiuti a Roma io ho preparato anche delle fotocopie
Che
Chi vuole può prendere qui dove c'era il nostro programma e dove si può comprendere
Meglio di come l'ho risposto co tutta la gestione dei figli a Roma tutte le nostre proposte io sono disponibile ad eventuali molte le numerose domande
Quindi grazie di tutto
Grazie Massimiliano
Quindi aprirei la fase delle eventuali numerose domande
Con
Aspetto
è
Mi sembra essere stato chiaro sul decreto il decreto sblocca Italia all'articolo trentacinque
All'articolo trentacinque
Prevede
Che
Inceneritori sono degli impianti strategici nazionale
E quindi attraverso
Un
Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri
Che già uscito
Sottoposto in queste
In queste ore sul CIP assoggettabilità della VAS non
Non mi metto a
A parlare su questo per questioni tecniche
In quel decreto ci sono
Impianti esistenti
Oggi in funzione
In tutti i dati
Gli impianti esistenti ma non in funzione
E gli impianti che dovranno essere costruiti che sono se non ricordo male otto
Queste segreto
Ora c'è questa tutto questo iter una volta che questi iter finirà e quindi questo schema di decreto diventerà decreto le Regioni saranno chiamate
Ad attuare quello che c'è scritto
C'è scritto nell'azione ho detto c'è scritto e accensione Agassi fino ad ora Malagrotta per quanto riguarda la prima linea
E costruzione della seconda terza linea del gassificatore di Malagrotta
Poiché ho letto che la Colari il secondo il terzo linea non lo vorrebbe costruire ma
Ma vorrebbe appoggiarsi solo alla prima l'inesistente infatti già chiesto alla Regione Lazio il revamping
Questa è altra questione e in più sempre per quanto riguarda
La Regione Lazio dovrebbe costruire un altro incendi lordi circa duecentotrenta mila tonnellate se non se non ricordo male
Questo è l'articolo trentacinque sbloccherà e questo è il decreto
Del Presidente del Consiglio dei Ministri che ancora uno schema di decreto
Che cosa accade accadrà nel momento in cui le regioni non ottemperare hanno a quello che c'è scritto in questo decreto
Molto probabilmente verranno
Verranno imposti i poteri sostitutivi
I poteri sostitutivi Governo per quello che deve essere quello che c'è
Attraverso un commissario molto probabilmente
Quello che c'è scritto all'interno all'interno di questo decreto
Va ricordato
Che i calcoli attraverso i quali si è giunti alla costruzione degli otto nuovi inceneritori all'Area cessione degli altri eccetera eccetera
Partono da
E una raccolta differenziata regionale quindi per ogni regione di circa il sì del sessantacinque per cento che è quello previsto dalla legge sappiamo bene
Che in molte regioni soprattutto quelle del centro-sud
Questa raccolta differenziata al sessantacinque per cento esiste faccio solo l'esempio della Sicilia che sta tra il nove e l'undici per cento
Va bene
C'è una domanda diremmo Memmo
Memmo
Scusami Memmo bosco si questa un'introduzione che come fattore interessantissima ci fa capire praticamente la politica industriale ormai la materia dei rifiuti è diventata politica industriale e che in altri Paesi Loredana decenni
I anzi ripete ne approfittò verrà ovviamente migliorare anche vere lei le entrate insomma dello Stato e però col senno politica industriale pertiene a livello nazionale poi ovviamente
Nel nostro caso anche come competenza regionale quindi i Comuni si è capito possono fare possono aumentare diciamo il grado di differenziata migliorare il servizio a questo punto di vista però non non possono decidere evidentemente quelli che sono i centri
O o meglio lei Lilli strutture dove poiché o quanto meno stabilire quello che può essere diciamo di un progetto industriale di questi soldi per quanto riguarda Roma possa un forse contribuire mi chiedevo però
Al di là del ciclo dei rifiuti quello che forse
Riguarda i cittadini più da vicino è chiaro che il porta a porta costituisce una svolta per esempio anche da un punto di vista
Una ma cosa fosse il tu giustamente non ti sei soffermato detenuti dall'inquinamento acustico dato dagli eco compattatori è un'altra pagina terribile per il cittadino
Il tutta la parte della raccolta materiali e rifiuti io resto a questa questione su questa questione c'è
L'impianto di trattamento meccanico-biologico messo via Salaria vicino a Sky quello che sta vicino scalino che sia messo lì quell'impianto andrebbe carcerato diciamo
Ecco anche l'ubicazione degli impianti
è normale che ci sono certi impianti che
Sono stati sono stati inseriti in quelle zone improvvisamente
Vi è ecco sul suddetto sull'inquinamento acustico c'è qualcosa che si può fare degli vanto derivato appunto e i compattatori molti Paesi la la raccolta porta a porta che significa entrare nelle case dei cittadini
Prendere i sacchetti
Molto semplicemente si fa in Provincia di Roma si fa cioè il lunedì mercoledì si fa si dirà forense che tra il vetro martedì e venerdì si tira fuori l'umido
Gli altri giorni non si tira fuori la la la raccolta difesa si fa a casa questo è un principio che io ho visto in Germania loro conoscono e anzi santa cioè il si
Il l'immondizia si tiene a casa e
Raramente si porta fuori ore
Questo comporterebbe coi anche un cambio per quanto riguarda il passaggio di questi mostri che girano delle strade facendo caos superando la barriera
Mi domandavo se
Si poteva fare qualche cosa grazie
Questa questione si non ne sono mai occupato quindi non
Non so rispondere di Sul
Altri
C'era
Ma dovresti sempre
Grazie
Allora non ci quereli per esperienza deve attendere anche a Roma come diceva lui c'è di tutto Porta a Porta attirano dalla finestra passa il camion io fatti lavoro un posto dove c'è quella su strada vivo in quella dove c'è il porta a porta ma non ha che passa alla porta
Mi diceva lui quindi io butto quando vogliono i cassonetti dentro il condominio con tutto quello che succede
è un mistero ogni municipio fa in modo diverso volevo capire se la scelta perché per Municipio presente è stata fatta la voce ma non per zone nomi pensavo se il problema logistico a Roma Ciardi punti dove è difficile fare il porta a porta difficile Domenti cassonetti
Ho sempre danno economico cioè quanto costa effettivamente fare un porta a porta serio vero efficace che è quello che
Sì e è chiaro che un porta a porta a dispetto una modalità stradale costa di più è chiaro che anche la scelta che è stata fatta glieli cinque frazioni apporto porta a porta modalità stradale è stata fatta anche
Da un punto di vista economico secondo i bilanci dell'Arma ma anche da un punto di vista zonale cioè se uno legge
Il programma il Bilancio dell'AMA il piano industriale dell'AMA sul bilancio sul piano industriale dell'anno c'è stata e c'è scritto chiaramente che le zone
Che sono servite dal porta a porta invece delle zone che sono servite dal modello stradale sono state scelte
Per la questione per la questione urbanistica cioè dove è più facile loro dicono si è fatto il porta a porta dove diventa più difficile per l'antropizzazione allora si è fatto in movimento in mano il la raccolta stradale
Appare chiaro che la raccolta stradale così com'è fatta a mio avviso non funziona però perché tutti quanti vi sarete accorti che i cassonetti sono tutti pieni
Ma è più la gente buttar quello
Tributi
Butta butto ovunque
E questo ma a influenzare la qualità la raccolta differenziata
Perché se hai un modello stradale
La qualità si abbassa
E se la qualità si abbassa gli impianti che ricevono quella raccolta differenziata humus solo fango difficoltà a trasformarle in materie prime e seconde da immettere nel mercato
Ma quella difficoltà si sfocia in
Scarti percentuale di scarti multe elevate che vanno a finire negli inceneritori nelle discariche quindi una qualità abbassate la raccolta differenziata fa aumentare
La percentuale di scarti che va a finire nella
Nella negli inceneritori finisca gran problema di costi principale anno non ci consente di costi loro dicono che è anche un problema logistico perché comunque tutte le zone di Roma
Servire tutte le zone di Roma attraverso il porta a porta che poi non è un porta a porta perché comunque c'è il condomino tutti di cose non è
Mi porta a porta puro no
Però comunque e la qualità non è altissima meglio del quello sai meglio di quello statale però è chiaro che il passaggio che noi segnaliamo anche
Nel nostro programma è quello di fare il porta a porta puro
Per invogliare i cittadini a fare accolta differenziata ma questo
Questa leva deve essere soprattutto una leva economica
Non solo culturale perché poi alla fine va bene la cultura va benissimo tutto che gli devi insegnare la scuola che va fatta a raccolta differenziata eccetera eccetera
Però capisce bene che gente che è stata abituata per quarant'anni a buttare tutto in un cassonetto hanno
è che mi pare che paga
Dieta difficile fargli cambiare e di fare diventa difficile cast fargli cambiare stile di vita questo stile di vita a mio avviso a nostro avviso può essere incentivato attraverso il passaggio la tariffa puntuale tariffa puntuale chi è quella di più differenze meno fatica oggi la tariffa è quella parametrica che i metri quadri i residenti e quindi si calcola e si calcola la la tariffa puoi fare il cento per cento di raccolta differenziata all'interno di casa tua però nobili premiato
Tondini premiato perché il calcolo della del della tariffa slash tassa è differente da quello che tu fai quotidianamente
Grazie
Michel ci sono altre domande
Fabrizia comunque volevo volevo dire che qui c'è
Va beh qui c'è
La versione diciamo estesa del nel programma
Quindi chi vuole può tranquillamente prendere volevo che ci spiegasse meglio il cosa sono gli accordi scritti
Allora
Diego distretti
Chilometri sì
Glielo distretti sono
Delle zone dove verranno ubicati degli impianti a servizio della raccolta differenziata
Impianti
Per il trattamento di rifiuti
Sia della parte sì ca sia della parte umida
Cioè i rifiuti dove i rifiuti vengono trasformati in materia prima seconda che possono essere venduti immessi nel mercato cioè negli eco distretti cioè la trasformazione da rifiuti a prodotti
Lo status giuridico di rifiuto viene a cancellarsi è quello
E si trasforma in prodotto faccio un esempio
La carta sennò idrici piazze noi buttiamo all'interno della cassonetto bianco
Questo pezzo di carta questo pezzo di carta diva Rivara d'impianto che tratta la carta per
Trasformarla da rifiuto ha prodotto per essere rimessa all'interno del mercato
Questi impianti per quanto riguarda la parte secca oggi a Roma e provincia esistono però una volta aumenta la percentuale colta differenziata ne servono altri
Per quanto riguarda la parte umida e quindi
Quello che si dovrebbe trasformare in composto
Ne esiste solo uno che è quello di Maccarese piccolo di trenta mila tonnellate all'anno
Il resto viene portato fuori regione in questi e tanti stretti si costruiranno altri impianti che saranno a servizio della parte umida per trasformarla in composto
No uno mortificazioni organismi degli impianti che servano a valorizzare davvero la raccolta differenziata altrimenti
I soldi che noi potremmo
Ricavare dalla vendita di queste materie prime e seconde invece lei utilizziamo per portare fuori regione
I rifiuti da trattare nel trasformare in materia prima seconda faccio presente sì
Se io attraverso una tonnellata ora faccio un esempio così una tonnellata di umido trasformato il compost attraverso un impianto di compostaggio
Potrei guadagnare cento
Oggi ne guadagnò trenta perché quelli quell'umido non va in un impianto di Anna ma va o un impianto fuori regione di un privato che devo pagare
Sempre
Sempre
Allora ci sono
Due aspetti e io sono Cristina Lattanzi
Sono due aspetti che
Così chiarire uno e
Diciamo la complessità
Di poter
Spiegare a un possibile lettore cioè qui siamo in campagna elettorale quindi diciamo dobbiamo credo individuare delle gli argomenti che siano trasmissibili
E al di fuori in questo campo di una certa demagogia che molto imperante
Quindi la complessità di questa cosa però poi la gente normalmente vuol sapere
La domanda che volevo fare ma gli inceneritori vanno bene o non vanno bene cioè si devono fa o non si devono fare perché e quello che io sento è che gli inceneritori non vanno bene allora
Nei Paesi civili veri cioè presenti in Germania
Che fanno ce li hanno gli inceneritori ufficioso anomalia così stretti e quindi diciamo anche se nella vulgata popolare l'inceneritore è qualcosa di brutto inquinante eccetera eccetera in realtà se fatto bene
Da fare insomma ecco quindi
Credo che Ai fini di una posizione diciamo chiara rispetto a questi argomenti su questi concetti che sono forse banali però bisognerebbe approfondire un po'
E poi l'altra cosa che invece a livello comunale
Quello che rientra invece né competenze comunali almeno Noemi quartieri lo viviamo addirittura come competenza quasi municipale no di di poterlo interferire con
La l'organizzazione della della raccolta dei rifiuti
è proprio come si organizza sarà questa questa questa
Questa raccolta che è assolutamente inefficiente e quindi
Ma anche quello che ha detto lui sul fatto di rumori per dire il bombardamento che c'è estesa accolgono il vetro per dire no
Sono però quelle cose che colpiscono le persone al giorno giornalmente quindi come dovrebbe essere fatta al di là di queste di queste
Indicazioni che sono di massima dei massimi sistemi diciamo così in parte quindi e volevo sapere un po'che cosa
Diciamo quale le organizzazioni vera che può essere
Apprezzata e che si permettimi di dire che non entrino i massimi sistemi per due motivi
Il primo perché c'è una chiara indicazione che dal modello stradale si debba passare al modello porta a porta questo non mi sembra del massimo sistema dei massimi sistemi
La seconda questione che tu poni che
Una questione grande è quella degli inceneritori noi ci occupiamo di Roma è come ho detto prima io sono
Contro l'inceneritore Malagrotta soprattutto per la questione dell'ubicazione
Perché quella zona va assolutamente bonificata
E due sulla questione diceva a Malagrotta tutti potranno da qui a fine giugno i candidati Sindaci i partiti politici raccontare benissimo
Che il gassificatore di Malagrotta non verrà mai riacceso a quel punto ti suggerisco di fargli una pernacchia
Perché come ho detto prima il candidato Sindaco che diventerà primo cittadino non avrà nessuna parola e non potrà dir nulla su qualcosa che compete
Per un poco alla Regione
Ma per molto al Governo Bercea se lo fa quindi
Se io ti devo dissentire se contro o a favore in cella Malagrotta come le ho risposto prima sono contro soprattutto per l'ubicazione
Perché come dice il Politecnico di Torino e qui entriamo nelle cose difficili quella zona va assolutamente bonifica
Sulla questione di chi invece l'ente Fava su cui la questione di chi decide non dire prossimo sindaco
Quindi io aspetto con ansia i programmi elettorali che usciranno che i prossimi giorni ne abbiamo parlato poco fa
Una riunione che abbiamo tenuto con altri amici
Mi aspetto che qualche candidato Sindaco dica non si farà
Così come oggi mi sono stupito a leggere il Messaggero dove
C'è scritto chiaramente che la Regione Lazio farà non vuole il gassificatore di Malagrotta perché secondo i propri numeri quel gassificatore non si deve fare alla
Se percorriamo la demagogia
Figuriamoci siamo in campagna elettorale tutti il tutti dicono quello che può
Se invece leggiamo le carte e sulle carte c'è scritto che gassificatore a Malagrotta e all'interno del Piano regionale dei rifiuti del due mila dodici che Zingaretti non ha mai cambiato
Che in Conferenza Stato-Regioni dove c'erano tutte le Regioni che tu monosale per alzata di mano
Se quel schema di decreto ancora all'interno del quale c'è il che significa Malagrotta andava bene non andava bene la Regione Lazio alzato la mano per dire va bene
Oggi nasce quest'articolo che dice non si farà
Per carità va bene se questa non è demagogia
Io sono molto concreto invece io ve lo dico sinceramente che quella cosa un candidato Sindaco attualmente come nelle
Ne ha i poteri di un sindaco non la può bloccare perché la questione dei genitori è divenuta da quando è in vigore il decreto sblocca Italia una questione
Nazisti orna le
è un'ultima domanda l'alternativa diciamo ipotetica l'inceneritore qual è
Ma l'alternativa avrà i poteri che l'inceneritore è quello di aumentare al massimo la raccolta differenziata c'è da dire che questa cosa e c'è da dire che questa cosa è stata fatta o
Partendo da Roma e passando in altre regioni del centrosud più prima ho parlato dell'Acilia dove c'è una raccolta differenziata
Che oscilla tra il nove undici per cento quando la legge dice che dovrebbe stare al sessantacinque per cento
Anche lì
Va benissimo quello che dicono i governatori delle Regioni però se si impegnassero di più
A far sì che questa raccolta differenziata arrivasse come minimo a rispettare gli obblighi di legge molto probabilmente
Tutto a cui è stato tutta questa questione dello sblocca Italia decreto Presidente Consiglio dei Ministri diceva saremmo evitata detto questo devo dire che avendo visitato molte
Discariche in giro dell'Italia molte discariche in giro d'Italia
Devo dire che non c'è nulla di più inquinante di una discarica
Non c'è nulla i più inquinante risparmi l'inceneritore inquina
Ma non c'è nulla di più inquinante scarti
A questo punto io dai Presidenti di Regione mi aspetterei anche
Una
Battaglia contro quei mostri
Che sono le discariche a cielo aperto così come mi aspettavo una battaglia
Su qualcosa che è ancora più inquinante ne riparliamo ora entrando nel tema parliamo delle delle delle trivellazioni in mare ma io vi invito
A visitare le trivellazioni a terra
Agli impianti che ci sono a Gela e ci sono in altre parti a Porto Marghera B
Sempre abbiamo ricevuto una mail di Mina Welby che
Pur non essendo presente cinque
Fa partecipi di quello che vi leggo insomma lei ci racconta che a Bolzano ne abbiamo scritto più differenzi meno Valium a Berlino le dice guardi che succede già anche a Bolzano
Io a Roma pago duecento euro e dieci l'hanno permesso le con sconto di vecchiaia mio favella Riscone Brunico paga per due persone
E non secondo il metraggio ma secondo la quantità del non differenziato l'esempio derogatoria parlo settanta euro ad una idea di chi sessantuno per ci spiega come funziona chi sono i contenitori differenziali chi ha la compostiera perché ha un orto con il mio fratello non paga il servizio composta
E quindi niente mina ci segnala che anche già a Bolzano succede quello che noi
Diciamo succeda Berlino immagine succeda anche in molti altri posti italiani mi auguro spero
Ci sono sì
Altri due gli altri due domande voi cioè una per una questione per una questione di tempistica avanzato prima lei ma seguono
Tanto lottato intervenire tutte e due e quindi raccomando la sintesi che fra un quarto d'ora dire che chiediamo no tuteliamo
Bestiale pure abbia registrato
Siccome miei sono Barbara Troja
Io sono d'accordo con lei per quanto riguarda la differenziata che bisogna assolutamente aumentarla bisogna far sapere anche i cittadini che differenziale del recupero funziona c'è un incentivo statale
Questi atti una carta plastica eccetera cioè il Consorzio che poi ridà i soldini alle aziende
Per fare il recupero
è altrimenti nessuno si sognerebbe mai di fare il recupero di queste cose perché non è sappiamo che non è conveniente
Impegno che la raccolta essenziale aumentiamo la raccolta differenziata però rimane il problema dell'indifferenziato inutile che continuiamo a dire che discariche o inceneritori non servono a nulla
E che pare queste non magari non ci abbiamo vicino casa ma ce ne andiamo a distanza ma ci è costato tantissimo
Portare dei rifiuti indifferenziato discarica costa circa sessanta settanta euro a tonnellata
In alcune regioni no in alcune regioni non sta sessanta settanta euro a tonnellata da che cosa facciamo prendiamo i rifiuti IVA articolo al centro dello smistamento e quindi facciamo un viaggio con il camion
Ci costa cento e passa euro di smaltimento poi da lì questo rifiuto comunque europeo vogliamo chiamare anche prodotto secondario ma
Ma in un'altra in
L'impianto
Ancora più lontano rimaniamo il nove il trasporto quindi di nuovo inquiniamo e poi magari in quel caso ne abbiamo pagato cento e robe smaltirli e c'è qualcuno che ci guadagna perché quel rifiuto è diventato poi un prodotto
E quindi si prende due volte
Sì combustibile derivato dei fondi qualcosina rifiuti ha ricevuto per
Nel
Se è un CDS diciamo buone noi ci poniamo quindi in questo modo noi
Andiamo una pace qualcun altro che si arricchisce
E i rifiuti comunque ci sono ma vanno smaltiti fuori dal nostro
Diciamo cortile tanto vale che riteniamo qui con dei sistemi che funzionano e parliamo comunque di meno
Perché gli inceneritori sicuramente non è una cosa bella seguenti sono ancora dovrei discariche ancora peggio però i genitori che funziona e che soprattutto Dieni controllato perché quello è il problema nostro che non ci sono i controlli fatti dai
Un'incisione che funziona produce energia
E cederli anche su questo su questo ricordo che nel Lazio ci sono due inceneritori a quello che sono quelli di Colleferro e quelli di San Vittore quello di San Vittore due arrivano i rifiuti prodotti i rifiuti
Lavorativi negli impianti di ama via Salaria
Piero Cacitti no bastano questo no non basta la alla a livello alzi la raccolta differenziata rimane questa non basta se la raccolta differenziata aumenta in modo esponenziale possono basta
Sono Giorgio Andreoli d'accordissimo sul sulla sulla proposta ciò però un punto non è un'obiezione più una preoccupazione
Riguardo la raccolta differenziata quindi l'aumento della raccolta differenziato soprattutto sul porta a porta perché ne ho parlato di due elementi importantissimi che sono uno l'educazione e l'altra la Marlene economica
Però non sono sufficienti e sicuramente non lo so non non non sono stati neanche il nord Europa e neanche neanche a Bolzano in particolare perché l'educazione può andar bene per le nuove generazioni
Non può andar bene per noi che siamo più vecchie che siamo abituati a in un modo in un modo diverso e
A delle delle comodità che un domani non avremo più
E quindi ci vorrà molto tempo perché dovremmo vedere nuove generazioni che magari attraverso l'educazione avrà sulla scuola o altre potranno imparare l'altra mal economica non è un'economia guardi Vetter diede addirittura diventare un problema e questo problema già si vede adesso
Dove si fa adesso il porta a porta ci sono persone che hanno difficoltà oppure non vogliono fare la cosa raccolta porta a porta che vanno a votare allora immondizia nei cassonetti da altre parti
Chi ha le seconde case funzione diversi sì che alle seconde case il sabato la domenica va fuori Portello rifiuti a Roma pur di non lasciare nei comuni dove ci sarà il dove già ci sta la raccolta differenziata
Se laddove ci sarà una leva e quindi la pressione del personale sapranno che potranno risparmiare pagare di meno
Andranno puntare altrove
O come già succede adesso si sono finiti non ci saranno delle discariche a cielo aperto oppure discariche abusive ma quello che succede che lungo la Cassia bis e io avevo diciamo che questa preoccupazione di un paese funzionino i controlli e più che appunto il terzo elemento che ha ma anche quello del controllo
E il controllo è essenziale M. mercato vederlo a Bruxelles sono stato con un po'di tempo ma non sono proprio per la moglie Bolzano lì anche là ci sono controlli ma su controlli molto molto attenti vanno ad aprire a Bruxelles io vista vanno ad aprire i sacchetti
Se dentro il sacchetto la qualità non è buone quindi è stato messo qualche cosa non essermi est lasciamo una multa
Lascio una multa e quindi il cittadino è costretto a pagare
Ecco noi questo non siamo abituati ed è anche una scelta molto impopolare perché chiaramente perché perché funzioni bene a farlo sapere i cittadini chiaramente in
In campagna elettorale di reiettiva da fare più controlli riconosce la funzione però
Credo che sia una una cosa necessaria
Checché Cassidy si tratta aggiunge
Comprendo le perplessità per quanto riguarda
Per quanto riguarda i controlli però
I controlli sulla questione dei controlli porle potremmo parlare di tutto anche da questioni inceneritori nove controllato il controllore sulla questione di fumi alla stessa persona sulle discariche su su tutto quello che
Il sistema Paese dove i controlli quasi quasi non esistono
Però io credo che
Al netto dei controlli e comunque devono essere assolutamente fatti se non diamo una leva economica alla raccolta differenziata diventa ancora
Più difficile raggiungere quegli obiettivi che
Ci prefiguriamo perché perché proprio perché
Invogliare così alle persone solo dal punto di vista culturale ancora più complicato
Un sottile
Mi in gergo
Vogliamo
Allora sicuramente prioritario il discorso di piace molto il fatto di ridurre devi ridurre della quantità di rifiuti indifferenziati
Perché secondo me il problema e proporlo all'appunto dei rifiuti cioè prima se c'era si compra dei cioccolatini Gambarova
A comprare cinque su cui attiene perché un sacchetto di carta o andava via adesso deve comprare una scatola di cioccolatini magari di un franche mezzo chilo dica di plastica quindi è chiaro che questo incide
Sulla sulla produzione di rifiuti e questo vale anche sulla sulle tecnologie quindi adesso nonostante stiamo studiando di modi però sempre per riutilizzare le parti pregiate del
Dei telefonini esose qua però troppo lontani anni luce ancora risultati apprezzabili quindi di fatto il problema di base del consumismo io mi chiedevo ci sono delle
Delle possibilità per andare alla fonte fa a livello normativo si potrebbe cercare di prescrive sono dell'idea in questo senso alcuno si è mossa in questi da noi ripetere è chiaro che uno c'è la libertà anche in sede economica al marketing e tutto però è vero anche ripeto queste di produrre
Rifiuti per rendere il tuo prodotto blu apprezzabile un mercato prudente questa cosa potrebbe esser disincentivo ad altro diciamo che negli ultimi a
Vi sono stati fatti parecchi passi avanti per quanto riguarda la sia la riduzione dei rifiuti che anche la biodegradabilità di quello
Di quello che
Sì sì si utilizza
Detto questo ci sono ancora tante cose da fare su quest'uomo i Comuni a differenza che sulla questione dice del gassificatore di Malagrotta possono fare molto
Io qui non l'ho scritto però comunque
Le politiche di riduzione dei rifiuti ormai sono politiche conosciutissimi in parecchie città italiane
Dove ci sono fior fiori di esperti sempre italiani che portano avanti che portano avanti queste politiche è chiaro che la riduzione nella gerarchia dei rifiuti così come stabilita dalle direttive europee come così come stabilito
Dal Testo unico ambientale è la prima la prima cosa da fare non dimentichiamoci che tra virgolette grazie alla
Crisi economica noi siamo passati da una produzione di rifiuti a Roma che si aggirava intorno a un milione ottocentocinquanta mila tonnellate un milione novecento mila tonnellate alle circa un milione settecento mila tonnellate
è poco sicuramente poco si possono fare
Si possono fare tante altre più cose di faccio un esempio nel collegato ambientale sarà inserita una norma per quanto riguarda il ruolo il voto arrendere però anche lei prima di arrivare prima di arrivare a queste tra virgolette conquiste
C'è tutta una una serie di attori non poli non solo politici ma anche imprenditoriali dannosa
Scavalcare diciamo così
La legge
Ciao a tutti sono valide allora tre domande veloci allora una enti il parametro per tenere a tariffa cos'è per capire se era il volume il peso numeri sacchetti così
Poi se c'è la possibilità in ambito comunale è di incentivare presente con accordi con supermercati o a altri organismi per esempio vale sempre la Germania ma in Germania c'è il fatto che nei supermercati
Si portano le lattine e la platea così delle macchine e poi danno ogni tra nei pressi dei soldi che quindi incentivare direttamente anche automaticamente anche le persone quel calo spesso non Badaloni oppure
Persone senza fissa dimora comunque
Che non hanno un'occupazione e fanno di quell'occupazione o comunque un minimo di reddito per poter sopravvivere
E quindi incentivano anche tener pulita la strada oltre al fatto di a differenziare
Un'altra cosa che era interessante sapere
Per a descrive anche meglio il nostro programma si possa avere dei dati sulla sostenibilità della raccolta differenziata nel senso che è stata decretata chiaramente in termini ambientali
E in termini anti propenso occupazionali a è facile da riscrivere come ATI avvenimenti positivi rispetto allo stato attuale
Però a se vi sono da un lato il fatto che uno quando la descriverla con il porta a porta per questo tipo il fatto che si possa effettivamente fare in quanto
Anziani soldi per poterla fare e quindi una poterle fare oltre il paragone tra quanto costa adesso un un
Una tonnellata di rifiuto un prodotto ora quindi a maggior parte indifferenziato
A poc'anzi si guadagnerebbe si risparmierebbe con quei soldi si potrà appunto utilizzarli per far partire tutto il meccanismo che parte da Porta a porta poi distretti è così quindi dei dati per poter riscrivere meglio e anche convincere il anche il programma sia valida realistico grazie
Allora diciamo che allo stato attuale la raccolta differenziata diventa ed è meno conveniente perché come ho detto prima abbiamo un grosso deficit gli impianti
Fin quando la il ciclo per quanto riguarda la raccolta differenziata non si chiude
E quindi non vengono costruiti gli impianti sia per la filiera secca che quella della filiera umida
Il costo ovvero l'introito è minore perché dobbiamo spendere soldi per portare fuori regione i rifiuti che vengono trasformati in prodotti
Per quanto riguarda come si fa a conteggiare la tariffa puntuale eccetera eccetera
Il Ministero dell'ambiente nei prossimi giorni
Emanerà un decreto ministeriale per dare un po'il quadro della situazione perché oggi fino a oggi i Comuni sono andati tra virgolette per fatti loro invece Veneto dei liguri decreto che uscirà
Del Ministero Ambiente nei prossimi giorni parlerà chiaro anche della pesatura come si fa la pesatura detto per calcolare la tariffa puntuale
è tutto il resto Stella terza do la seconda domanda era
Chiedeva
Bensì
Se è possibile che il Comune possa
Si dare
Quindi allora sapremo diciamo chiaramente introdurre integra
Addirittura mi sembra che sulla questione di incentivi per la riduzione dei rifiuti c'erano
Delle delibere addirittura di una decina di anni fa che prevedevano anche degli incentivi fiscali a livello comunale
Per supermercati o di cose che però sono sempre rimaste inattuate quindi quelle sicuramente sarebbero provvedimenti che
Andrebbero recuperati
Non so se ci sono altri interventi o domande
Nicola
Io sono d'accordo uno veramente del grande curiosità
Sembra che praticamente l'unico mondo cioè per aumentare la differenziata sia quella di fare porta a porta che è estremamente costoso
Però penso che molti di noi abbiano visto quel esperimento esperimento come fanno a Los Angeles con i fantastici tre c'è dove praticamente raccolgono soltanto umido
Differenziata è indifferenziata e il costo per la suddivisione del della differenziata fatta in
Locali idonei dicendo che fece donne sia molto inferiore della raccolta porta a porta
E questo semplificherebbe tantissimo diciamo
Rifare la racconta differenziata al cento per cento perché da parte diciamo forse per la mia vecchia esperienza di marketing
Cioè mettere in condizione il consumatore il cittadino professionista di imprese a fare una raccolta semplicemente
Dividendo soltanto tre i rifiuti
Sarebbe un grande incentivo affinché ciò avvenisse
Quindi mi incuriosisce veramente di capire come mai in Italia c'è questo grandissimo esperimento fatto Los Angeles c'è a San Francisco che funziona benissimo che è stato adottato da tanti altri
Tante altre nazioni addirittura non sia mai stato preso in considerazione cioè questa tua bisogna curiosità
Molto probabilmente o loro fanno questo tipo di questo tipo di raccolta differenziata perché hanno degli impianti che poi da a valle che escono asseverare tutto sottoposta tutto qui tutto questo Italia non mi sembra che
Questi c'è qualche esperimento andato atto
Sì però
Allora se non ci sono altri che vogliono intervenire chiudiamo qui questo incontro io mi ricordo che questo è il primo di una serie di Contri per
Come dire presentare le le le varie parti del programma della della nostra lista
Radicali federalisti laici ecologisti
Forse già possiamo dare altri dati di appuntamento magari questo e vi bisognava mi aiuta in ogni caso
Se volete potete lasciarci i vostri tanto qua ci sono delle copie del del programma che possa cartaceo che possono essere prese
Il sito è radicali due mila sedici punto ittico dove si trovano tutte le informazioni
Potete lasciare i vostri recapiti e-mail le in ogni caso potete
Seguire le e le iniziative che faremo sul
Perfetto sul
Sull'evento Facebook
A Roma voto radicale
I prossimi appuntamenti sono il ventisei aprile sul tema accoglienza e inclusione in quindi noi abbiamo una parte
La parte del programma dedicata a queste in particolare si tratta della riforma del sistema di accoglienza dei rifugiati richiedenti asilo sul quale abbiamo fatto una delibera di iniziativa popolare che è stata depositata
Alla quale hanno partecipato diciamo le associazioni i soggetti più qualificati che si occupano nella nostra città
Di questo tema la delibera è stata depositata nel settembre del due mila quindici non ha avuto evidentemente modo di essere mai discussa calendarizzate discussa per le note vicende
E l'altra delibera insieme era una delibera che indicava un piano strategico per il superamento progressivo la chiusura dei campi rom e quindi di questo si parleremo il ventisei aprile
Il tre maggio parleremo di servizi alla persona e cortile servizi alla persona cioè i insomma no no di forse di più come i servizi sociali realtà sui servizi alla persona che offre il comune di Roma sono i servizi di assistenza domiciliare ai disabili
Alle persone disabili agli anziani ma anche i servizi all'infanzia questo è un tema
Fondamentale perché c'è una significativa spessa ogni anno nel bilancio delle comune di Roma su questa voce qui
E c'è anche una significativa insoddisfazione da parte di cittadini sardi con lunghe liste d'attesa e con un qualità del servizio che va via via peggiorando questo perché a nostro avviso
Non si tratta di fare come sempre si fa su questo tema il piagnisteo del fatto che ci sono poche risorse ce ne vorrebbero di più sì certo ce ne vorrebbero di più saremo contenti se ce ne fossero di più però forse bisogna anche chiedersi se non sia il caso di cambiare
Il modello di erogazione del servizio
Ad esempio a parità di risorse cambiando il modello di erogazione del servizio che adesso si imposta
Facendo dei bandi che suddividono il territorio e quindi fanno sì che i cittadini che usufruiscono di questo servizio persone disabili
O anziani vengano di fatto vinte da una cooperativa
Solo per il fatto di risiedere su quel territorio e in quell'otto del del bandi la gara
E non hanno alcuna possibilità di esprimere una scelta sul
L'operatore che loro vogliono vada a casa loro per aiutarli diciamo nella vita nella vita quotidiana
Invece si potrebbe ovviare a questa cosa con un con un modello basato proprio sulla libertà di scelta del cittadino utente quindi
Assegnando un Budget di cura
E con una modalità di voucher questo consentirebbe
A
Il cittadino di esprimere la scelta consentirebbe all'operatore di essere più professionalizzato perché il sistema attuale basato sulle cooperative è un sistema che
Proprio produce anche molto precariato negli operatori
E diciamo la maggior parte del costo viene di fatto preso da questo corpo intermedio che sono le cooperative con insoddisfazione sia dell'operatore sia dell'utente di questo parleremo il tre maggio insieme alla
Alla nostra ipotesi la nostra proposta di un uso diverso diciamo degli spazi
Comunali degli immobili comunali noi chiediamo ad esempio che tutte le concessioni che in questo momento ci sono immobili comunali dati a
Anche a soggetti che fanno attività commerciali ci sono ristoranti
Scuole di musica scuola di danza che sono sul mercato in competizione con altri soggetti oppure riescono a usufruire di a prezzi irrisori di immobili del Comune e noi proponiamo che queste concessioni vengano riviste e vengano revocate
Se non sono concessioni che hanno una motivazione dell'effettivo uso uso sociale che invece gli immobili comunali vengano adibiti a spazi li abbiamo definiti dico un working civico cioè
Diciamo il caso più eclatante sono le sedi di partito e di sindacato non ha più senso nel due mila nel due mila sedici che ci sia un privilegio di questo tipo per un uso esclusivo tra l'altro queste sedi ormai sono oggettivamente vuote usate pochissimi giorni all'anno perché non ci sta più nessuno che ci va
E invece pensiamo che si possano aprire a un uso condiviso di comitati di cittadini anche di soggetti politici che possano utilizzarle
Per la sera in cui gli servono attrezzate con un minimo di
Di servizi una connessione Wi-Fi una buona possibilità di fare delle
Delle presentazioni il dieci maggio parleremo di un altro tema che è fondamentale che è quello della
Non lo chiede diciamo del del federalismo municipale questa sarebbe l'ambizione più in generale dell'assetto istituzionale di
Di di Roma della città di Roma come voi sapete la legge
Descrivo ha avuto un effetto fortemente negativo proprio sulla città di Roma perché ha introdotto la città metropolitana andandosi a sovrapporre con Roma Capitale
Roma Capitale è un
Diciamo UNI un'istituzione di rango costituzionale perché è prevista in Costituzione
Però all'effettivo trasferimento dei poteri da parte della Regione che dovevano far sì che Roma avesse
Diciamo un assetto istituzionale più funzionale rispetto alle proprie esigenze non è mai avvenuto quindi abbiamo avuto la trasformazione del Consiglio comunale in
In Assemblea capitolina abbiamo avuto il cambio delle divise dei vigili e della carta intestata dove non c'è più scritto comune di Roma scritto Roma Capitale però non abbiamo avuto il trasferimento delle funzioni e dei poteri
A questo si è aggiunto la la la appunto all'innovazione anche questa di rango costituzionale che è arrivata con la legge del rio mai l'accordo tra questi due enti non è mai avvenuto
E quindi ora non si capisce che cosa deve succedere la con la città metropolitana a
Dei grossi compiti soprattutto di
Diciamo di funzione strategica sui servizi sulla mobilità sull'urbanistica sull'ambiente e però quelli dovrebbero essere le stesse funzioni che la Regione dovrà trasferire a Roma Capitale
Su tutto questo c'è un altro problema grosso che è un problema di democrazia perché attualmente il Sindaco della Città metropolitana e automaticamente il sindaco della capitale
Cioè
Noi andremo a votare per il sindaco di Roma è quello automaticamente sarà il Sindaco della Città Metropolitana di Roma capitale così facendo a nostro avviso violeremmo i diritti di tutti quei cittadini diciamo degli altri Comuni della Città metropolitana
Non
Diversi dal Comune di Roma
Ma del resto in questo momento noi abbiamo un Sindaco della Città metropolitana che non è stato eletto perché da dei cittadini romani quindi qua c'è un vero e proprio caos un vero e proprio Causi istituzionale
Su io un altro aspetto che riguarda la modifica degli statuti
è riguarda la partecipazione se ne discuterà sempre il dieci maggio noi abbiamo proposto Lolli lo potete leggere nel programma una riforma dello Statuto
In modo da rendere e da introdurre i referendum questo ad esempio è stato fatto a Milano anche in relazione nostra relazione di Marco Cappato
Introdurre il referendum non solo consultivo ma propositivo e vincolante a livello comunale
Toglierei l'obbligo di autentica della firma che per legge non c'è
Per i referendum comunale il TUEL e non la prevede ma per analogia si fa valere per analogia con i referendum nazionale
E questa è una forte limitazione chiunque di dimmi di voi abbia mai tentato di abbia fatto di azionate di attivare gli strumenti di partecipazione popolare si scontra con uno scoglio enorme
Cioè la spesa per i autentica tori o il fatto che deve conoscere
Consiglieri comunali Consigliere
Che ti possano dedicare dimostrano venti gare le firme il diciassette maggio parleremo di innovazioni sostenibile Smart City
E va beh qui insomma cioè ci sarebbe molto da dire adesso vi voglio annoiare se no poi venite più il diciassette maggio il ventiquattro maggio parleremo di di mobilità e urbanistica
Tema immenso le nostre città già qualche settimana fa abbiamo avuto qui ospite le professor Tamburino ingegner Tamburrino che cioè già aiutato ad introdurre a impostare un po'questo
Questo termine questo discorso a sulla questione da partecipazioni ci tenevo a dire che deve Giachetti quando è venuto qui ha detto lui condivide appieno questa parte del programma quindi
Possiamo essere sicuri che se Roberto Giachetti sarà Sindaco fino a Roma ci saranno i referendum popolari senza autentica delle firme vincolanti
E propositivi vincolanti e con l'estensione con la possibilità di fare referendum ma anche su materie che in questo momento sono escluse
Ad esempio le questioni che riguardano le tariffe o le concessioni
Sono escluse dallo Statuto quindi lui si è detto d'accordo su una modifica dello Statuto in quella direzione e infine il trentuno maggio parleremo di diritti e libertà civili ci sono una serie di
Molte cose abbiamo fatto sono state raggiunte negli anni scorsi altri sono state raggiunte non sono state attuate penso al testamento biologico che ancora nonostante ci sia una delibera approvata
A larga maggioranza nel giugno del
Due mila quattordici abbiamo dovuto far diffidare dal prefetto l'allora Presidente del Consiglio comunale
Coratti che poi la calendarizzato ci fu la maggioranza e però non si fece il testamento biologico perché mancavano dei soldi per aggiornare il software dell'anagrafe
Feci mettere i soldi nel bilancio successivo e
Poche settimane prima che esca che che che che ricadesse terminasse la la la Giunta Marino
Anacronistica abbiamo usati peraltro perché se i soldi quindi al momento non c'è ancora attivo registro ed è saliti brodino retrostante tutto l'iter da un po'questo la dice lunga su qual è poi la la la situazione ma si può fare molto si può fare si possono adottare delle delibere diciamo antidiscriminazione M. per quanto riguarda tutta la tematica
LGBT e molte altre cose che spiegheremo
In quell'occasione
Io ringrazio tutti voi un saluto è ovviamente una richiesta di voglio cinque giugno scusa
Ha fatto tutte le sì voce il cinque giugno per votare posizionato a giugno per votare però ancora prima di arrivare a cinque giorni votare noi nelle nei prossimi giorni diciamo Anto abbiamo due settimane di tempo in cui faremo la raccolta delle firme per poter presentare questa lista
Come sapete noi ci teniamo
Non solo perché obbligati dalla legge soprattutto il problema deve già fare la raccolta delle firme come si deve cioè
Reale per strada tra i cittadini perché è un'occasione anche di contattarli dispiegare
Quello che tentiamo di fare e quindi con l'autentica dovrebbe risente in conto intatta tutta norma di legge non con
Non facendo firmare persone che non sono consapevoli di firmare o addirittura che sono morte e quindi
Ci serve una mano anche per cui in questa fase dateci una mano il e lasciateci possedere Gabidi grazie a tutti