Agi China - Tecnologia in Cina: la fiera di Shangai

Radio Radicale bentrovati al nuovo appuntamento con AGCI ANACNA nostra rubrica in una collaborazione con il portale dell'AGI dedicato alla Cina chi vi parla e studio Valeria Manieri abbiamo inaugurerà mento
Dalla Cina da Pechino Eugenio Buzzetti collaboratore corrispondente vera di China ben trovato
Ritrovata Valeria un saluto agli ascoltatori di Radio Radicale
Abbiamo invece come ospite di questa puntata nel di diamo il benvenuto Alessandro Beghi professore associato dell'Università di Padova del dipartimento information e in genere Inga entro vado
Purtroppo solo a voi a cogliamo l'occasione sia della presenza in con legamento dopo essere rientrato da poco da Shanghai
Di Eugenio Buzzetti e quindi delle sue corrispondenze che del professor Beghi che era presente a Shanghai
Per parlare appunto della di un tema che ha a che fare con la lo sviluppo tecnologico in Cina e non solo la Fiera
Di Shanghai l'Italia è stata
Tra l'altro ospite d'onore di questo importante avvenimento che si è tenuto a Shanghai
Dal ventuno al ventitré aprile scorsi i si è parlato di molti temi
In primis direi tra i temi più quotati il tema della tecnologia del
Smart Cities della mobilità dell'ambiente ma anche della rubo tipizzazione dell'industria
E ci sono altri temi di a cui poi si
Agganci eremo perché sembrano temi molto specifici ma invece
Hanno molto a che fare sia con lo sviluppo
A produttivo e non solo della Cina che diciamo
Rientra anche un po'in quella in quell'ottica di cui spesso parliamo dei progetti politici economici
Cinesi per esempio nelle negli obiettivi del piano quinquennale di sviluppo voluti dalla Presidente si Gibin de intanto do
La parola subito al genio Buzzetti che era lì presente con aggirerà tra l'altro media partner di questa
Iniziativa
Per raccontarci un po'più nel dettaglio che cosa e cosa è successo e quali sono diciamo i punti forti di questo appuntamento
Qui Valeria come ha ricordato la fiera della tecnologia di Shanghai che sia svolto settimana scorsa ha visto l'Italia come Paese ospite d'onore e per l'Italia erano presenti a capo di una missione che a visto oltre sessanta tra aziende Università Consorzi ed enti di ricerca italiani
Il Ministro per all'istruzione università e la ricerca Stefania
Giannini e e altre autorità italiane possiamo ricordare la Sottosegretario all'ambiente a Barbara Degani il Presidente
Dell'Elce Riccardo Monti e per la parte cinese anche tra gli ospiti di alto
Perché un profilo il ministro per la scienza alla tecnologia Wang Anna e il Sindaco di Shanghai Anzio
Nella tre giorni si è parlato ovviamente il tecnologia della
Dell'interesse che c'è da parte cinese per
Nella tecnologia italiana tra i grandi gruppi che
Hanno partecipato ricordiamo alcuni grandi nomi dell'industria italiana come Finmeccanica
Ansaldo Energia in partnership con Shanghai elettriche Bonfiglioli e altri Sella
Stella
Più o meno che rappresentano in qualche modo tutta la filiera diciamo della tecnologia e dell'alta tecnologia italiane e la fiera è stata anche l'occasione per approfondire un tema un tema che sta
Piuttosto a cuore possiamo dire della
Dirigenza cinese tanto da averci dedicato l'Expo di Shanghai del due mila dieci ovvero quello della Smart Cities
Quindi un tema che potrà in qualche maniera le esigenze
Del del presente e di organizzazione dl e grandi e grandissime città del del del Dragone con quelle che sono appunto
Nelle
Nelle le le necessità e gli scenari
Più o meno futuribili possiamo dire della della Cina ma
Imporre possiamo appunto e qui passerei
In qualche modo la parola al professor Teqja appunto
Degli enti di ricerca e le università e i vari consorzi italiani che hanno partecipato alla Fiera diciamo danno
Presentato loro loro progetti su alcuni punti specifici
Delle delle città martedì come dovrebbero essere citati marzo di come si possono applicare
Alcuni
Alcuni criteri alcune innovazioni che capitano e sono già
Utilizzate da noi in Italia sono già utilizzato io sono in via di sviluppo anche applicarle appunto alle grandi alle grandi città cinesi non dimentichiamo poi ovviamente che in Cina c'è chiaramente un piano di cui abbiamo parlato in molte occasioni per l'urbanizzazione che prevede un
Sia un massiccio spostamento di persone dalle piccole alle grandi città daini dai dalle aree rurali all'uscita di seconda o terza fascia sia anche un
Dall'altra parte anche una massiccia ristrutturazione ammodernamento
E al restauro di alcuni vedi Monti in molte aree rurali o piccole città che sono in uno stato oggi magari
Possiamo dire fatiscenti ecco e quindi la la prima domanda che rivolgerei allora professor Pedri quarta appunto quelli che sono
Sono stati innanzitutto l'accoglienza da parte
Della della
Della Cina e Bilancio in qualche modo l'equazione rientra e poi mi in qualche modo che cosa
Può fare la tecnologia
Italiana per rendere in qualche maniera più vivibile più Marta le città cinesi
Prego professore
Ma raccoglie aperta tra molto buono e devo dire la il contesto della fiera procederà vita di settore quindi
Ci si aspetta un un pubblico diciamo che abbia
Una competenza tecnica specifica e quindi ci solleciti su delle tematiche particolare ma la risposta più pertanto aveva avuto poco dalle istituzioni
Il ministero ha voluto portare con sei oggetti che ha finanziato il Presidente si pratica far sì che l'encomio dei criteri sociali novero che sono
Progetti diciamo pensati per per l'Italia con le sue caratteristiche ma che ovviamente hanno
Dentro di sé inizi i concetti fondamentali che permettono di rendere operatività puntualmente implementative le tecnologie abilitanti per il mondo ma
Ricordiamoci che noi vocalità o molto la nota attenzione sul tema della Smart City Porto perché quella che maggiormente anche
E richiama una una visione futura del modo di vivere
Ormai l'evoluzione della tecnologia è quella di rendere tutti gli ambienti di vita ma
Abbia una chiamiamola Marco l'inventario nord del perché vogliono accompagnare l'essere umano tutti in tutto il suo percorso che se vogliamo si sviluppa
Secondo dura riscontrata nei fori ingegnere
Contemplata ragionare in termini così un po'astratti ma
E latte temporale nella vita della persona che comincia con un po'bambino si sviluppa nell'ambiente poi
Della calda del lavoro
E diciamo poi della
Della parte
Terminata la ritengo i problemi sono chiaramente diverso farcela del Cipaf Pio
Quindi meglio la mattina in casa esco nella città andare al posto di lavoro vado nei posti dove faccio la mia vita diciamo di sociale eccetera con tutti quegli ambienti dove perché insomma
E da questo punto di vista devo dire che la risposta più interessante il feedback più più più forte c'è stato poco il Sindaco di
Il Sindaco di Shanghai perché fermato valori anche è chiaro o del del nostro progetto Progetto di domotica
Pertanto secondo me la domanda più
Più giusta che poteva fare un politico e ha chiesto ma questi sistemi si possono acquistare sono già sul mercato ripetere poco la sfida che noi dobbiamo contare ed è la sfida che ci siamo posti
Nel nostro progetto specifico che propongo detto i domotica convento che mira a fornire all'utente nella calda ed i suoi clienti di vita ITC le scuole gli ambienti pubblici
Servizi di orientati anche l'efficienza energetica e alla sicurezza sono i due temi che
Sono maggiormente percepiti come rilevanti dal pubblico e quindi rilevante è che prima come ho detto che un progetto industriale
è poco o una una domanda professore in termini diciamo più di carattere generale parlando della Cina e non solo
Qual è oggi il
Il ruolo allocato dalla Cina a livello internazionale e lo sviluppo di nuove tecnologie fino a qualche anno fa parlare in Cina non era esattamente legato a un'idea di tecnologie piuttosto Naldini più grande produzione a basso costo del lavoro e dall'altro come si sta sviluppando anche alla luce dei grandi cambiamenti economici e sociali
La società cinese quali opportunità si aprono per Paesi come l'Italia ad inserirsi in un mercato così vasto anche in questo settore specifico e d'avanguardia
Qual è la trasformazione enorme
Perché l'hanno votato che riversi tende delle personalità che hanno parlato Baran perfetta perché non averne incontri comporta impattato dal
Dalla valutazione della del nostro alla Premana tiene
Come in passato dal made in Italy tale meglio vai Italie quindi non eccessivamente fatto in Italia ma
Con
La tecnologia con le idee il collega Bonelli Zaia
Fino al nei subito Italia voi ricordiamoci che siamo il secondo Paese manifatturiero europea con il solo la Germania
Noi abbiamo il settanta per cento della nostra produzione industriale che fa per i beni strumentali cosa vuol dire noi produciamo ma fine per fare altre
Quindi nel momento in cui nel cinema si apre comunque nel caso in cui un più andiamo noi a chiedere
Lavoro a basso costo per prodotti che gran parte dei casi non sempre così comunque appuntiti passa la pace
è nel momento in cui noi pensiamo di tempo per andare a contribuire
A
Fa cresce sistema industriale cinese non possiamo esportare la nostra tecnologia e possiamo in questo modo o fare
Imprenditori del nostro prodotto direttamente sul territorio
Questo è un cambiamento secondo me epocale le industrie con cui abbiamo parlato molte di loro hanno sede in Cina anche i nostri partner nel nostro progetto preferì in Cina
Stavo concludendo questa trasformazione come possiamo noi forzare la nostra tecnologia e venderla uccida non vendere soltanto i nostri prodotti chiaramente eh
Senz'altro uno degli obiettivi importanti quindi che i ladri fu del fashion eccetera so sempre proposte che vanno un po'
Va bene la nostra tecnologia
Perché noi siamo comunque uno dei Paesi che sta facendo molto per l'avanzamento della tecnologia sistemi produttivi la Robin Hood sleale nutum diffuse sic et è un'enorme
Una enorme opportunità per la
Otto indulto e anche per il nostro sistema della ricerca scientifica e tecnologica se posso dire
E poi per quanto riguarda invece il diciamo l'avanzamento cinese in questo in questo settore le sfide diciamo che si sta ponendo anche amministrazione cinese deve di questa grande trasformazione anche a livello industriale così forse tocchiamo anche questo secondo argomento che avevamo diciamo in mente di
Affrontare in questo spazio la Cina vive come ed abbiamo detto in varie occasioni in questa rubrica un grandissimo momento di normalizzazione che vuol dire in parte diciamo
Decrescita produttiva amare altare un grande processo di trasformazione dell'industria no
Sempre più a
Diciamo ad alta tecnologia e quindi si può ipotizzare che appunto sarà un'industria sempre più robotizzato ha quindi come cambierà la produzione che impatto avrà sul mercato interno e ovviamente anche sul
Mercato internazionale quali risvolti questo la domanda che rivolgo entrambi
Da un punto di vista sociale e occupazionale perché sono
Numeri enorme che si vanno a toccare percentuali enorme quindi
è un tema quanto mai delicato tanto questo avvenga
è un tema delicato anche un tema non facile da inquadrare nell'assist cinese perché se noi pensiamo all'impatto delle
Nuove tecnologie nei sistemi industriali e produttivi le statistiche ci dicono che per ogni posto di lavoro
Diciamo creato ad alta tecnologia bene c'erano altri sette nell'indotto cinque sei sette a seconda della
Della del Paese in cui ci troviamo quindi
Questi progetti processi di fortuna convergenza automatizzazione che avendo qualche volta visti quasi Rocca non è un titolo identico o togliere lavoro Versace in realtà nel contesto generale non è così alla trasformazione però eh fortissima perché
Perché
Posti di lavoro che so che si crea lo sono
Anche lì ad alta specializzazione quindi insomma io l'azione c'è diciamo formazione del del del lavoratore diciamo è un tema
Molto complicato quindi c'è da una parte anche il grande tema dell'istruzione dell'alfabetizzazione anche tecnologica da questo punto no mi serve la trasformazione di lavoratori che verranno poi immagino spostati da settori industrie che verranno via via ridimensionate quanto meno e quindi va andranno riqualificati su altri
Su altri dicasteri ISEE questo è un tema sicuramente forte e credo che in Cina possa avere delle problematiche specifiche ricevono sempre inoltre
Ospiti che il
Di fatto porta lavoro effettivo in Cina attorno al cinquanta per cento Bindi
C'è un problema forse più sentito di quello che può o sembrare e in più la scolarizzazione
è molto disomogenea noi abbiamo visto a Shanghai ai
Citata venticinque milioni di abitanti competano andare grazie che
è è di per sé è un Paese industrializzato agli ai numeri che l'economia di un Paese Rizzato
Ma non è Terracina
Quindi credo che questa sia una sfida molto molto molto grande è molto sentito devo dire dai nostri colleghi che lavorano del mondo della formazione nella ricerca e anche una delle chiavi diciamo di
Di aggancio per le collaborazioni che stiamo vedendo che pensiamo possa essere
Molto interessante
Eugenio Duca che ne pensi diciamo su soprattutto delle preoccupazioni anche percepite
Dal punto di vista della popolazione di questa grande trasformazione in atto questa sfida produttiva anche questa sfida
Occupazionale cioè sarà una
Una trasformazione che riuscirà a tenere il passo sia con le sfide che ci sta ci si è prefissati oppure
Porterà un qualche
Problema in termini di riassorbimento del diciamo di voglio emorragie occupazionali che ci sono in qualsiasi processo di lui modernizzazione
Saranno sufficientemente veloci insomma anche
Sulla formazione sull'istruzione
Come si ricordava ammessa ben
Fare previsioni è sempre piuttosto difficile poi soprattutto per quanto riguarda la Cina il rischio di vagliare generalmente altissimo ma due cose possiamo dire
Rimetterci accennato loro costituzione dell'industria al ruolo che avrà la robotica nel corso dei prossimi anni
Sappiamo che appunto il è uno dei dei settori nei quali sta lavorando il governo l'anno scorso
Il da
Era comparto noti perché appunto
Oculata proprio questo settore nella Regione del nella provincia del Guangdong PD del sud della Cina quella che
Era un po'la la fabbrica della Cina negli anni per la crescita a due cifre quindi quanto anche quello che produceva dove c'era buona parte dell'industria manifatturiera ecco appunto il la Robur darò Cotica sostituire appunto il lavoro diciamo
Manuale degli delle delle persone dei dipendenti sarà più massiccio che altrove non è l'unico fenomeno perché poi comunque noi sappiamo che il Governo di Pechino impegnato nella
Nello sviluppo di quella che è l'intervento penso che è stato anche uno dei temi della fiera della tecnologia di Shanghai piuttosto che del manifatturiero avanzato con il Piano made in China franchi francesi falsi
Avrà delle ricadute sociali oppure no
Probabilmente viene da dire tutti
Perché comunque che entrano il in una
In anni in molti casi
Manifestazioni di protesta sociale non dimentichiamo per esempio
In più di un anno fa per esempio l'anima sciopero alla fabbrica il duello entra entra nel Guangdong produce
Parte in cui più o meno settanta mila lavoratori
Ci sono si sono riversati nelle strade in segno di protesta per mancati pagamenti dei contributi da parte della stessa mega fabbrica
Nega fabbrica cinese e quindi sicuramente la tecnologia influenzano al mondo del lavoro però allo stesso tempo
C'è da fare la Cina il Governo cinese consapevole
Che dovranno mettere mano in qualche maniera al
Al sistema appunto di contribuzione di pensioni e a tutti quegli ammortizzatori sociali che
Ancora oggi
Sono carenti o non ci sono per alcuni ritardi o per la presenza
Di alcune leggi che sono in qualche modo ormai superate come lo sappiamo ne abbiamo parlato in diverse occasioni in un covo quindi sinti mi permetto di residenza che blocca in qualche maniera
Soprattutto in un momento come qualcuno di alta urbanizzazione diciamo l'accetto ai servizi delle grandi città da fare dei lavoratori grassi quindi
Sicuramente le problematiche si svolgono su
Su diversi campi
La questa è diciamo la riflessione che possiamo fare un'altra parte della tecnologia invece
L'abbiamo vista proprio nelle in questi giorni la vediamo tuttora in questi giorni alla
Ne all'autosalone di Pechino alla
Alla all'augurio anche a due mila tredici in cui appunto invece
Emergono quelle che sono le nuove tendenze questo tipo di manifestazioni
Sono anche un po'un modo per
Lasciare indietro quello che potrebbe essere il futuro da un punto di vista sociale in qualche maniera della Cina ad affermarsi
All'altro favore sono soprattutto due tipi di
Autovetture i su due le auto elettriche sulle quali il Governo fa fingendo molto il Governo centrale ci nel dottor fingendo Moldovan anche in una chiave
Di protezione ambientale nella tecnologia di di oggi è la tecnologia che verrà sviluppata
Domani chiederei al professor beni come ultima domanda non so che ci siamo come si sintetica sembra quindi andare incontro da una parte alle esigenze per esempio delle
Famiglie che crescono perché fatto eliminata la legge del figlio unico quindi ha bisogno di maggiore spazio per esempio all'interno dell'abitacolo di una macchina ma anche appunto tecnologie che permettono minori
Minori consumi minori prego una maggiore protezione
Ambientale e tramite la tecnologia italiana un po'sono andare incontro a queste necessità della
Della Cina di oggi
E concordati in coda emerge appunto balle
Ma anche dai progetti dalle dalle aspetta dei progetti italiani alle
Occupazione come abbiamo ipotizzato la tecnologia io ecco io aggiungo un'ultima postilla la domanda di Eugenio Guzzetti diciamo così come è tipico in molti campi per esempio il
Il le sfide che ci sono sempre state tra
Cina e Giappone visto che il settore tecnologico è un settore che in questo momento interessa entrambi questi Paesi
C'è qualche novità anche da questo punto di vista
Ma tentando la mobilità è chiaro che noi
Come
Fermo industriale Italia abbiamo delle tende competente interessante soprattutto sulla mobilità verde penso
A industrie che solo avanzate nella soluzione di di batterie
Premetto cruciale nella mobilità elettrica ma anche nello sviluppo di motori elettrici avanti prestazione quindi sicuramente possiamo proporsi come partner di laiche ed è un po'rientra in quello che si diceva all'inizio noi possiamo essere possiamo promuovere questo me inquilino iniziali prendendo le nostre componenti
A alle case cinetica ovviamente un un mercato gigante cacciato anche qui si vede un po'il contratto tra la tendenza al sugo pericolo grande
Diciamo economicamente energeticamente inefficiente per definizione o
L'approccio elettrico che nei Paesi diciamo occidentali tipicamente associato più a un'ideologia diciamo di il basso impatto ambientale che è una vera diciamo spina di mobilità quindi a questo punto di vista
Forse proviamo con qualche anno di ritardo fenomeni che abbiamo già osservato o altro
E Cina e Giappone Giappone eh
Dotata assieme agli Stati Uniti e anzi due-tre grossi player europei in questa visione della della avete scrittura dello svago passiva allorché io o parere
E diciamo tipicamente rappresentato dal costo dell'energia Roberto
In Cina dove non abbiamo ancora osservato una la nascita di Duke nome di questo genere
Certo è che l'attenzione che hanno dato anche
Il ministro diciamo ere attestasse ci paganti alla Fiera alla tematica della dell'automazione avanzata è un po'troppo importante l'apertura a questo punto di vista estere
Come quindici compatibili con quello che potrebbe essere in futuro sistema dell'appalto che ero appartato spara cinese potrebbe sono opportunità enorme sicuramente a tenere un occhio molto un contratto sul Cobas
E continueremo sicuramente a farlo certamente da queste frequenze da questi microfoni per oggi però ci fermiamo qui dopo aver parlato allungamento di
Tecnologie dell'appuntamento della Fiera di San tema occupa avete sentito anche di molto altro io ringrazio davvero il professor Alessandro beghe prove ore associato dell'Università di Padova Dipartimento information engineering e Eugenio Buzzetti collaboratore corrispondente dia di scena
Da picchi innovare ci sentiremo il prossimo mercoledì stesso posto stessa ora i nostri riferimenti www punto
Radio Radicale punto ittici e www punto a di cena
E appunto ittica e per iscriversi farci avere i vostri commenti o solo dirci che CD ascoltate io ascolto chiocciola Radio Radicale
Punto it due ringraziamenti ovviamente in regia
A a Luciana Celly Bruno e a Alessandra spalletta verrà aiuto nel coordinamento con agisce annacqui dalla redazione
Romana è tutto