Enzo Tortora, un ferita italiana

Le sue battaglie
Io prima di passare la parola al regista se c'è qualcuno che vuol far delle domande noi siamo qua
Vorrei dire
Prima
Però
Il cittadino carissimo
Presidente
Prego uso Caporale nostro
Poiché
Fa normative
Quattro
Allo
Ora
Noi ci troviamo
A Teramo in una situazione certamente non
Drammatica quando quella di Napoli
Però
Randazzo è sempre lo stesso
Abbiamo è difficile trovare la magistratura libera
Indipendente
A Teramo abbiamo una magistratura chi io spudoratamente nel caso di dire perché il Presidente ma ripreso in televisione ho chiamato il porto delle nebbie
Perché perché
Purtroppo in questa situazione abbiamo
Tante cose che non che non vanno che vengono
Affossate non drammaticamente come il caso Tortora ecco per esempio
Paolini
Che
Abbiamo seguito in quella quantità di
I giovani
Abbiamo fatto grandi manifestazioni
Paolino Giordani che Mori il non incendi o
Di una di una macchina non Sessa appunto chi abbia acceso il l'incendio
Come mai è avvenuto nel non se n'è saputo niente non si è voluto sapere niente il tutto è stato affossato
Ma non è solo questo noi abbiamo il caso del meno drammatico
Del teatro romano il teatro romano di Teramo
è un teatro importantissimo
Con una quantità di
Di impegni finanziari
Che purtroppo non
Non va avanti perché non va avanti perché ci sono delle complicità io direi mafiose
Che con
Che con lodo no anche con
La Sovrintendenza
E purtroppo il tutto nel nostro le denunce si fermo no nella
Luogo della magistratura teramani una chiamata da me il porto delle nebbie
Derivazione Sandrone Vangelo
Enzo Caporale prego
Io
Per la verità e lui mi ha chiamato in causa
Non è né magistrato il mio parente mio parente un giornalista
Il quale ha avuto almeno come dire il pudore di chiedere scusa
Io non li ho parlato per molti anni per la verità
Perché
Per altri motivi sempre per problemi giudiziari di cui voglio parlare
Io dissi ma scusa ma tu sai come stanno le cose
Perché non lo dice
Mi disse ma sai
Noi giornalisti non dobbiamo dire la verità dobbiamo dire le cose che la gente che compra i giornali vuol sentirsi dire
Debbo dire che io gli ho parlato per i successivi vent'anni
Però come
E la ringrazio per la verità la debbo ringraziare infinitamente per questa cosa che lei ha presentato
In primo luogo perché racconta una storia
Ne parlavo prima con
Giudico Vincenzo Dina Anna intanto è una storia
è una storia che è molto bella perché
Al di là della drammaticità
In questo racconto sono evidenziate una serie di cose che forte che fosse chiaro che sono assolutamente attuali
Le battaglie sicuramente radicali mi permetto di dire anche socialista io ero sono e resto un socialista sulla famosa
Responsabilità civile della magistratura che vincemmo in modo
Coglie oceanico lo hanno ricordato l'ottantacinque per cento
Sono state completamente vanificate buttate via
Oggi se tu subisci tutto ben vi racconto questa perché la storia in cui non parlavo mio cugino fu l'arresto della Giunta regionale dell'Abruzzo
Ve la ricordate
Forse non sapete che sono stati tutti assolti
Forse sì ma l'avvio la vera vergogna e quando questi andarono a chiedere il risarcimento dei danni sapete cosa ha avuto l'impudenza di dire
Sì è vero sono innocenti ma i loro comportamenti sono stati tali da indurre in errore i magistrati
Ci sta dicendo io sto le sto dicendo e quindi
Siamo arrivati alla beffa e non solo
Non so se è chiaro non noi siamo in un Paese in cui davvero
Io lo dico sempre prima con Giuliana Valente i sondaggi mi serve minimi stava Palmi ha così mi ha bacchettato diretto Giuliano problema vero di questo Paese e che noi ci troviamo in una situazione
In cui
La giustizia è diventata una giustizia di classe a me non è che non è che mi preoccupano gli errori giudiziari a me mi preoccupa il fatto che ognuno e ciascuno di noi
Ha la possibilità di vedersi amministrare la giustizia pagate Tortora ma sono a Tortora l'hanno condannato quanto gli sarà accostato di avvocati il poter fare il processo di appello per essere assolto
E quanti sono quelli che si possono permettere una difesa adeguata
Di fronte a quelle che sono ripetutamente costantemente accuse che come dimostrato dalle sentenza per l'ottanta per cento dei casi sono accusa che non hanno sostanza
Quello che è drammatico io l'ho vissuto come dire come carcerazione io sono un pubblico giudicato come è noto e sono stato arrestato
Perché avrei far cercavano di far come dire di falsificare le prove per una cosa che era successa quattro anni prima ed era un concorso per cui era tutto documentato
Tanto mi ci hanno sbattuto lo stesso sulle prime pagine dei giornali e poi per quattro anni sono stato sottoposto a processo
E dopodiché ci scusi ci siamo sbagliati
è così che funziona
Che il ragionamento è quello di prendere le persone metterle in galera
Senza avere
Minimamente Zio sono colpevoli Berno vediamo
Questo è veramente un problema di una di Unipol siamo arrivati a livelli di inciviltà inaccettabili insopportabili
E allora io dico che questo tipo di film
Dovrebbe fare sarebbe bene che come dire ci fossero delle chiose
Che dicessero che dopo il tempo di torto
E dopo che il Paese il reagì immediatamente con la modifica del processo penale e con il
Referendum dalla giustizia
E quindi con un con il popolo italiano che schiera veramente indignato
Per ragazzi siamo tornati esattamente dove eravamo in quel tempo anzi le cose sono pure peggiorate
Allora questo deve far riflettere assai perché sarà pur vero
Come dire che mettono sopra i giornali il processo non per esempio la gente come me perché o si dice A e la gente è contenta civile o con loro CIACE l'acchiappa cioè
Poi magari tu fai quattro CO ciò cinque processi quattro mi hanno già sotto ne resterà uno poi vediamo
L'avete mai saputo voi la mia faccia sui giornali quando mi hanno le locandine soprattutto il centro il grande giornale dire grande giornale essi no le locandine tutto validi ma ristoro danni da amici hanno lo hanno assolto
Allora quello successo a me ma può succedere a chiunque
E questo ripeto comunque Fiesso veramente chiudo io voglio che si rifletta attentamente a questa cosa
Che ne a nessuno http di dover far ricorso alla giustizia
Perché sia qualcuno gli capita
Se c'ha i soldi
Se la cava ICQ
Sì non ha i soldi e altrettanto sicuro di essere fregato
Allora modo ignoranza caporale che citato quello che ha fatto grande il nostro Istituto Zooprofilattico e
Non esce
Una un un personaggio secondaria e questo va ricordato io volevo invitare Vincenzo Vincenzo Di Manno aveva intervenendo prego
Grazie sì c'era volevo però dare una norma seduto il film
Straordinario non
Ci sono no è impossibile fare commenti
Anna denso ha ricordato la sua esperienza a me ha fatto ricordare quella che ha subito mio zio che saper fratello di mio padre che è stato qui Procuratore della Repubblica a Teramo
Il voto di un altro magistrato
Cugino di magistrati anche in Cassazione eppure l'hanno resa siamo allo stesso periodo storico qualche anno prima del caso Tortora siamo negli a fine anni Settanta e il periodo dei pentiti
Ora chiamiamola che ha la chiamiamo chiamata in correità e sappiamo che ha un significato preciso e ci sono delle regole per cui se
Un
Questura sono di due pregiudicati come nel caso di torto che
La questione che ci dovremmo porre riproporci e questi come è stato possibile che sulla base di accuse provenienti da due tre pluripregiudicati alcuni con precedenti specifici per calunnia
Non
La magistratura abbia mai potuto credere a costoro e non antico quell'onesto cittadino
Qual era appunto Enzo Tortora grazie in quel galantuomo quel gran signore mi verrebbe da dire
Perché prima stiamo parlando del Codice del mille novecentotrenta parliamo quello dall'ottantotto che poi comunque
Perché nel
Nel Codice del mille novecentotrenta non esisteva c'è un questo vuoto normativo per cui
La chiamata in correità
Non era proprio disciplinata
E costituiva secondo oggi senza la Cassazione fino
Anche dopo l'arresto di tortura una prova su cui si poteva abbassare un verdetto di colpevolezza
Detto fatto quando lo arrestano Enzo Tortora per quanti sforzi abbiano potuto fare gli eccellenti avvocati era già condannato
Altra importante differenza che quelle allora erano prove perché c'era il processo inquisitorio e
C'era un giudice preposto all'attività istruttoria e acquisiva prove
Quindi entra in carcere con prove ma in carcere oggi si entra anche con indizi e con una certa e con una certa facilità non so se poi Ambrogio se la sentiva di parlare
Nuovamente della sua esperienza sono posso dire una cosa perché chi ha fatto questo film l'ha vissuta personalmente
Baggio è era
Era è
è stato e lo sarà un imprenditori gran successo che a un certo punto si vede crollare interesse del mondo
Ho
Il finale
Di quel
Io adesso riesca a parlarne ma ero bambino me lo ricordo
E lo stesso muore che Luigi fratello di maggiore cugino di magistrati nipote di magistrati altri cugini magistrati in Cassazione a Roma
Migliori avvocati che si è potuto permettere sicuramente all'epoca muore
Di
Di tumore dopo il proscioglimento stesso caso quanti ce ne sono questo soltanto uno probabilmente
Quello più noto quindi l'indignazione che nasce da questa vicenda porta a un referendum poi disapplicato in maniera vergognosa da Vassalli e per non è che la legge attuale sia molto meglio
E porta alla all'entrata in vigore di un codice
Alla al quale evidentemente soprattutto la magistratura non era pronta e non sembra adattata
Ma
Quello che sta accadendo perché di fatto il processo inquisitorio sopravvive nonostante la vigenza del nuovo Codice
Quello che avviene nell'indagine oro colato
L'onesto cittadino comunque viene arrestato con una facilità estrema
Vedasi l'esperienza di Vincenzo Caporale
La tua
Chi può si difende e purtroppo la maggioranza non può difendersi
E non tutti si possono permettere o non tutti hanno la fortuna anche di essere assistiti come è stato il caso di Enzo Tortora DS capo di avere quell'appoggio politico che sto probabilmente fu anche determinante da parte di Marco Pannella da parte del partito
Da parte del Partito Radicale quindi
Il film e non è che di grande attualità direi di più
Mi sembra che possa meritare prende il premio che non so se
Già
Ampiamente promesso da
Piero Chiarini dovremmo dovremmo riflettere fare tesoro di queste esperienze ma che
Purtroppo si ripetono
E non lasciare soli i radicali in questa lotta ormai che si protrae da trent'anni
E e ho detto riforme uccise di fatto in quelle questo momento in cui il processo del
Comunque prevale una matrice inquisitoria mai morta nel processo alcun così detto accusatorio
Quali riforme della giustizia mi in mente di fare allungare i termini della prescrizione
Cioè significa che quei cittadini che sono stati per anni sotto processo lo saranno quasi praticamente per sempre capito e dopo quindici anni ancora non arriva la sentenza quanti anni
Non lo dico perché
Va be'e
è questa è questa la
Preoccupazione
Che adesso
Sulla quale adesso si sta
Occupando il Governo
Perché il Segretario politico
Dell'Associazione nazionale magistrati con il Segretario politico a succedere Manziana magistrati a
Ha dato delle direttive
Ecco allora s'ha da fare cioè guarda mai le rifarò fare le riforme allungare i termini di prescrizione significa far stare sotto processo in eterno il cittadino
Tortora diceva è morto dopo quattro anni di processo passato circa un anno in cui in custodia cautelare in condizioni a dir poco inumane degradanti degradanti la situazione delle carceri oggi come quella degli anni settanta ottanta
Non è che sia
Cambiata molto
Lo Stato italiano la Regione lo Stato canaglia la Regione Abruzzo oggi a tutti gli affetti Regione canaglia perché stadio Lando come non hanno fatto mai a neppure altre Regioni due leggi che sono due leggi importantissimo
Quella di stile istitutiva del Garante dei carcerati avete visto l'intervista Rita Bernardini
Si è candidata a fare il garante dei carcerati
E circa un anno che il Consiglio semplicemente non nomina ma non è che non
Dico si fa da parte faccio da parte la mia candidatura
Che ha portato una serie di conseguenze tra al tra l'altro il commissariamento della Regione per la vera per l'omessa attuazione della legge che imponeva la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari
E dietro ci sono speculazioni
Speculazioni che sono trasformate poi in un danno
All'erario di non dico soltanto punto di vista solo patrimoniale ma anche come danno all'immagine della pubblica amministrazione commissariamento Sperto del denaro pubblico violazione di diritti umani fondamentali
E tutto questo nella nella più assoluta indifferenza anzi con la proposta ultima di allunghiamo i termini di prescrizione così tanto uno rimane sotto processo sempre
Alla fine chi è che decide
Chi va sotto processo chi no
Sono i magistrati perché possono archiviare quando vogliono
Possono decidere chi è rinviare a giudizio Pino
Possono decidere chi arrestare e chi no
Ma le riforme del riformatore no per carità sono un tabù
Sono veramente contento Ambrogio ti ringrazio
Firmata attratti toccante commovente
Pensiero è un affettuoso Pinerolo comando pure io a Marco Pannella
Perché
è comunque continua
Non solo otto pure da casa attenzione e si sta riprendendo questa è una notizia buona
Non
Si sta riprendendo
Non vuole morire
Non vuole morire
Prevede che un giorno ce lo dovremmo ancora qui in visita a Teramo grazie Piero grazie tracciato
Facciamo tutte quando Laval moscia augurio a Marco la signora boccia avrebbe voleva
Una
Va bene
Ma non voglio fare
Uno una osservazione c'è una domanda in merito proprio al firme che
Il fatto veramente bene avevo visto un altro film ma docu film serio mi pare proprio questo
è un caso giudiziario questo un errore giudiziario
O è una contaminazione come causa o conseguenza non lo so nell'ambiente giornalistico
Oppure è assente molto più semplicemente si son trovate qua hanno toppato come si dice
E quindi hanno dovuto costruire prove per poi far reggere non cadere nel ridicolo poi ci sono domande non so se lei mi può rispondere a questo perché lo stiamo facendo il processo
Fermo restando la dignità con cui ha portato a termine la la la la sua vicenda e soprattutto alla
Dovrebbe essere di monito
L'aver rinunciato alla dalla l'immunità parlamentare con una dignità senza platealità senza nessun ante e affrontato con un cittadino dovrebbe fare
Questo per quanto riguarda il film poi la discussione io non lo so se adesso
Premettendo che non sono una giurista né e quindi non è che
O competenza in materia
Però se vogliono fare un discorso sulla magistratura come si stava andando certo sono esempi personali toccanti ognuna vissuti e quindi sicuramente
Danno del degli orientamenti però quando andiamo verso le generalizzazioni io sono preoccupata
Perché ci stanno delle situazioni veramente penose a livello lasciamo perdere Lella la povera gente i poveri cristi che cosa giustamente se non hanno nemmeno la possibilità di difendersi facilmente sono i condannabili
Però abbiamo delle situazioni pesanti a livello nazionale politico ambientale associazionistico male eccetera
Che se noi se noi cominciamo a delegittimare o agendo analizzare gli errori che ci sono e ce ne sono tanti sicuramente
Però farle diventare oggetti io penso che chi ha le verità assolute nel bene o nel male e giusto o è tutto sbagliato fa sono del male al
L'andamento della buona amministrazione quindi questo pericolo mi viene perché
Il discorso anche il discorso della prescrizione non e andiamo a detto solo quello si riferiva da ricovero
Il suo intervento
Il suggerimento che ha dato era la domanda
Vuole
Tornano al governo non ci voglio nemmeno tanto intervenire
Né
No anzi prima
Quindi è una riforma molto complicata che non sta a noi però
è un organo dello Stato cerchiamo
Di difendere le situazioni di disagio e questo è un esempio di come si può fare ma nello stesso tema di mantenere gli organi costituzionali sembra veramente abbiamo a ruota libera
Grazie
Allora
Si
Allora
Rispondo a riguarda Enzo Tortora no
Solo Enzo Tortora avuto tre processi
Il carcere preventivo
Scusa
No il carcere preventivo
Che è stato arrestato
Cioè in attesa di giudizio gli è stato devastante secondo stati media
In media sono sono quelli che hanno sguazza tu dentro e hanno utilizzato essendosi dentro tre persone famose compreso Enzo Tortora che ci hanno sgozzato dentro come diceva Gambescia quello dice no che CEE
Se il cugino che lo diceva il mio errore io sono andato nella linea dell'onda e via discorrendo terza cosa il processo
Perché il primo grado è stato condannato poi secondo terzo Cassazione stato assolto perché hanno letto le carte hanno studiato bene il percorso
Ma non c'è stata nessuna manipolazione acceso niente state proprio tre categorie quale io sto tutto sul percorso perché processo con lo scotch moria perché ho fatto sei mesi
Io
Ascolta Radio Radicale
E poi c'è un dato di fatto questo documento non è verso
Non diamo un messaggio complessivo non diamo un messaggio alla mala giustizia no no no no no però io dopo le voi no volevo precisare questo importante
Però sospetti risponde non risponde
A contro contro contro la mala giustizia affianco la buona giustizia perché sensu quattro process su cinque quattro e sono stato assolto
Vuol dire che capo ramo dighe c'è una buona giustizia che legge le carte quindi se non sarà al fianco a quell'obolo giustizia dove lei Digilio leggono le carte si situa anche se dopo anni purtroppo le cinque a vita
E lo dico perché non è che lo dico poi me lo posso permettere perché sono io anch'io rientro in questa Rete purtroppo ma non sto qua a parlare di me perché sulla non è non è la mia storia qua quindi
è una storia veramente assurda perché dici ma è possibile è facile dire ma la giustizia tutti uguali no no non l'hanno c'è una buona giustizia e io continua come fine su cui ha fatto Enzo Tortora come continua a fare Enzo Tortora perché qua
Ho fatto per il funerale ma messaggio finale col decreto ancora tra di noi quindi lui nostro icona
Rilevo sarà affianco a quella storia
Perché l'uno e la mala giustizia ma è anche una buona giustizia perché lui è stato assolto due volte è una volta è stato condannato
E questo dobbiamo stare a fianco alla buona giustizia per aderire la giusta voglia e
Attaccare pesantemente la mala giustizia senza paura senza paura perché purtroppo la paura fa brutti scherzi
Siederà il tema parla chiaro non non va di tutte al buon fascia il tema da dai ma dai messaggi chiare e non
Non è che
Miliardi
Cara signora
La carcerazione preventiva in questo Paese viene utilizzata in termini abusivi
Chiaro perfetto secondo il corto circuito giustizia giornalismo
E un fatto reale
E quello che è successo a Tortora succede a me e succede a tante altre persone
Ed è una cosa scandalosa perché questo vuol dire che abbiamo delle forme di giustizia di carattere giustizialista che non è affatto una cosa civica
Qui sistematicamente io per espandere successe qui siamo arrivati al punto che la polizia giudiziaria fare conferenze stampa per comunicare erga omnes i risultati delle sue indagini
A me ma
Io allora le sue
Perbacco locale ma voglio dei mai locale ma perché come dire nessuno mi può contestare ma questa è una cosa che lo sanno tutti che funziona così
Il fatto di che noi abbiamo dei processi come dicevano che non finiscono mai
E che questo vuol dire è allora queste cose
L'Italgas io ho bravo e che poi si prescrive ma pensa
Persi ma truppe
Forma donna
Ma il fatto che si prescrive il fatto di
Avere le prescrizioni voti vuol dire che abbiamo detto ma no breve io
Ma non è vero che la brevità
Io
Processi
Odierna di
Meglio il significato
La normativa
Perdoni
Seller raddoppi Asimo
Se stabilissimo se sta benissimo come regola
Fa
Facciamo ragionamento
Mi scusi un ragionamento per assurdo stabiliamo come principio all'impresa scritti Benita dell'azione penale pure per il per il furto di un mandarino va bene
Allora
Vogliamo dire
Se avessimo una macchina della giustizia organizzate funzionante ce lo potremmo permettere ma siccome non ce l'abbiamo avremmo oggi ci sono dieci milioni di processi tra civile processo civile penale pendente ne avremmo cento milioni
Saremmo un popolo di eterni imputati indagati sa che vuol dire dieci milioni vuol dire che il di
Se cioè quanti abitanti ci sono in Italia sessanta fate voi la proporzione
Vedete che comunque qui progetti ringrazio è stata preziosissimo il tuo intervento Caporale perché quindi staremo sempre in tribunale
Tutte queste energie sperdute provocano ed è dimostrato un danno enorme all'economia perché l'impresa che deve recuperare il credito
è che ci vuole non ci vogliono nove anni per per avere per recuperare un credito nel frattempo è fallito è tutto vi rendete conto inc
Eppure
Eppure e perché prevalentemente la magistratura che si oppone a questa riforma
Come poi si oppose anche al referendum
Ma quella è la fine alla fine la responsabilità civile de e non si arriverà mai con quelle con quella legge delle condanne su parliamoci chiaro fosse almeno lo Stato a risarcire non dico
Il magistrato che poi almeno un risarcimento da parte dello Stato siccome ma già l'alto funzionario dello Stato
Commette un illecito che tale riconosciuto almeno
Sia lo Stato
Il danno che produce questo modo cioè di non fare le riforme prima di toccare i termini della prescrizione si devono fare le riforme la macchina giustizia deve funzionare
Non è possibile che si debba NASA eccome c'è ma signora come c'è il colpevole che la fa franca a grazie alla prescrizione c'è anche l'innocente che sta per anni sotto processo penale è questo è molto più grave
In un Paese che vuole essere voti ce lo impone una norma
Che citava pure il film un certo punto l'articolo sei della Convenzione europea
Siamo condannati tutti gli anni
è un record
Questo produce danni produce danni all'immagine e l'Italia produce danni al all'economia
è un aspetto importante non è che si può mettere mano solo allungare i terminal rischi sia un fatto un'ipotesi diciamo un ragionamento per assurdo stabilendo come principio generale che i reati non si prescrivono più in Italia
Bene abbiamo i mezzi per fare il cinquanta sessanta milioni dei processi
Sapete che cosa significa avere
Le carte piene i tribunali pieni di carte ingolfati significa che il cosiddetto processo accusatorio ecco perché non funziona più perché sono tanti e tali processi che si accumulano sulle scrivanie dei magistrati che non si riesce
A farne uno bene
Bene secondo le regole tante che di fatto stiamo vivendo siamo tornando al fa al processo di fatto quindi in maniera pro violando la legge al processo inquisitorio cioè tornando al periodo precedente a quello
Dell'arresto di Tortora quindi si va si va indietro
Scusate ma sì
Quando rientra nell'ambito del centro destra
Allora scusa una domanda faccio
Voi sapete che ormai non è qui viviamo una volta a scuola ci insegnavano che la delazione una brutta cosa
Noi siamo arrivati in Italia invece alla ufficializzazione del sistema della torio sapete perché
Perché qualunque persona domattina decide di denunciare un'altra persona
Basta che non dice ti denuncio va veda il magistrato
Sì sì storno elementi eventualmente di modo che
Quando tu sei assolto popoli meta di poi rivalere nei confronti di quel signore che di fatto ti ha denunciato
E questo provoca un sistema come diceva lui di accumulo di processi perché su queste basi qualunque persona può tranquillamente denunciare un altro perché li sta sugli stivali e non pagherà mai
E se voi provate perché io c'ho approvato a fare a dirci dopo ben fermi tutti adesso però tocca a me
Allora mi hai calunniato settoriali sempre sono no perché il trattino
Vede mica era sì l'una e assicuro che lo stava denunciando sapendo di subire il falso se lei non può dimostrare che quello lo ha denunciato
Cioè devi dimostrare che lo stai denunciando perché lunghi nel fare le ha denunciate sapeva di mentire a quando non rivolti mai questi
Parlare che sono cose veramente micidiali queste qui se voi le sommati una dietro l'altra ma comunque e qui veramente ci
Io vi prego riflettete sull'assoluto abominio della carcerazione preventiva è una abominio
Allora ci sono altre domande o no no possiamo chiudere qui
Va bene
Regista
Grazie a tutti
Grazie grazie a ci vediamo ottobre
Perché
Chiara
Grazie grazie
Il quindici ottobre riproporremo il tema
D'accordo
Ricordo