Processo per il crac Parmalat

Allora basso Paolo
Resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Angelo orali del Foro di Roma
Corro anch'io
No Pagliarani Carlo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Alberto Alessandri del Foro di Milano
Corbaccio Salvatore resta contumace difeso di fiducia dall'allora dall'avvocato Insolera
Sì
Va bene collisione Raffaele
Resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Luigi Sortoni del Foro di Bologna che è sostituito dall'avvocato Valvo
Corsi Stefano resta contumace difeso
Ma
Barrot
Si
L'avvocato
Quindi corsi Stefano resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Nanni
Che sostituito sempre dall'avvocato Pagliari
Harold io Carlo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano sostituito dall'avvocato Lungaro
Di Domenico Giorgio resta contumace difeso di fiducia dagli avvocati Francesco isola bene Andrea Soliani entrambi del Foro di bilancio di entrambi presenti
Sì avevo visto un attimo fa
Però ACAM Marco
è assente difeso di fiducia dagli avvocati Giuseppe Iannaccone Guido Carlo alleva entrambi del Foro di Milano
No
Sì bordi Tommaso
A
Presente
Difeso di fiducia dagli avvocati Francesco Isolabella e Guido Carla leva
Poi possiamo dire riassuntivamente
Che nessuna delle parti civili è presente personalmente non è presente neppure alcuno dei rispettivi difensori
Posso passiamo i responsabili civili
Morgan Stanley benché International branca di Milano in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte rappresentati difesa dall'avvocato Nicola Mazzacuva del Foro di Bologna
Morgan Stanley incontra il National in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte rappresentata e difesa dall'avvocato Ennio Cicconi del Foro di Roma
Dolci benché S.p.A. in persona del legati rappresentante pro tempore la parte rappresentata e difesa dall'avvocato Massimiliano Foschini del Foro di Roma che è presente
Infine dolci banca Gigli Londra in persona del procuratore speciale avvocato Francesco Isolabella la parte rappresentati difeso dall'avvocato Francesco Isolabella che è presente
Diamo atto che anche oggi presenti in aula l'interprete dottoressa Maria Teresa Bonomi
Bene possiamo dare atto che sono comparsi inaugura anche gli avvocati in anni dall'osso
E quindi possiamo riprendere l'audizione del professor Gualtieri al quale ricordo che anche oggi come tutte le altre volte poter vincolato all'obbligo di dire la verità per tutte le circostanze di fatto
Che
Eventualmente ha potuto conoscere nell'espletamento del suo incarico prego secco
Buongiorno
Ovviamente per l'imputato
Zi bordi
La dichiarazione di contumacia viene revocata
Sì e a questo punto compare anche l'avvocato Insolera
Prego
Prego professor guasti professore
Ricordi affrontare il tema del l'emissione del bond e settembre
Bene avvocato dunque
La vicenda riguarda l'immissione e
Giro scuso se la interrompo professore ma giusto per fare un inquadramento della del della fattispecie e di che cosa ho chiesto io al professo quartieri cosa che a sua difesa forse qualche
Come sappiamo il Bondi settembre è stato oggetto di diversa imputazione a Milano
Imputazione per aggiotaggio e non per banche lodo foto lenta c'è un procedimento è una sentenza che ne trattano
Io
E la difesa abbiamo voluto che a dispetto di queste di queste circostanze che sono fatti che sono oggetto
E se non la fanno parte documentazione processuale il processo quartieri esaminasse
La documentazione relativa al bond esaminasse le caratteristiche tecniche del bond per offrire due leggi perse
Indicazioni
Esaminare proprio
I i i numeri che appartengono al bond se
Questi numeri che caratteristiche hanno e eccolo casi nel mercato e
Se le comunicazioni
Date al mercato
In relazione al bond la caratteristica di questi comunicazione del mercato in relazione al bond che ripeto
Da aggiungere e sovrapporre alla sentenza che rimane a mio avviso su questo punto ma abbiamo già detto un punto di riferimento fisso
Un giudicato fisso ma
Volevo che riprendesse ripercorresse anche in questo in questo contesto quindi caratteristiche tecniche del mondo e caratteristiche della comunicazione grazie ad esso
Dunque
Si tratta
Si tratta
Della emissione del Collocamento di urne eurobond cioè di un'obbligazione collocata sull'Euromercato
Realizzata a metà di settembre due mila prego
Dal punto di vista tecnico mi pare che li possa i testi accusatoria fondi sull'idea che il
Gli eurobond avesse
Delle caratteristiche anomale e
Che le comunicazioni effettuate rispetto questo eurobond potessero nove essere interpretate nel senso di dare
Paolo
Non correttamente maggiori fiducia l'affidamento sul
Creditizio di Parmalat
Dico subito che dal punto di vista strettamente tecnico queste ipotesi accusatorie non sono fondate
Da quello che emerge dei documenti si tratta di un eurobond
Normale
Normale sia
Sotto il profilo delle caratteristiche del processo col quale è stato collocato quindi secondo gli standards del libero mercato
Sia dal punto di vista delle sue caratteristiche tecnico economica e quindi durata rendimento effettivo che lì
Le altre caratteristiche
E dico anche che le comunicazioni come vedremo ma risulta documentalmente fornite da dolci Franca mercato sono perfettamente coerenti con le caratteristiche dell'Europa peraltro
Questo eurobond lo vedremo ma il Tribunale forse lo ricorderà già
è stato realizzate in una fase
Positiva per Parmalat cioè in un momento in cui il mercato sembrava avesse molta fiducia in Parmalat tant'è vero
Ma lo rivedremo ma l'abbiamo visto proprio forse nella prima udienza che nel settembre
Era proprio il periodo in cui di
Di spread sui Credit default swap cioè sull'assicurazione del credito erano ai minimi da un lungo periodo quello il mercato abbiamo detto tante volte degli operatori professionali quindi dei grandi esperti
Di esperto investitori professionali gli operatori professionali proprio in quella fase
Erano tornati ad avere piena fiducia TEN parla forse anche a seguito di tutti gli interventi che c'erano stati e delle comunicazioni che Parmalat
Parmalat aveva dato al mercato su pressione della Consob ricorse perché l'intervento della Consob cominciare a marzo
Del due mila e tre
Prima di tutto qualche riflessione su cosa è l'euro BO né eurobond cosa sono le emissioni sull'Euromercato perché forse non è
Di conoscenza comune nelle auto e allergenico aule giudiziarie
Allora pieni di tutto si suole
Distinguere il mercato pubbliche azionario in generale
In mercato primario e mercato secondario questa distinzione importante per le queste vicende il mercato primario
E il l'insieme delle operazioni
Con cui
Si realizza quello che lo economisti chiamano la allocazione delle risorse agli investimenti produttivi cioè
Il denaro dei risparmiatori perché quello degli investitori professionali che intervengono su questo mercato è pur sempre il denaro di risparmiatori che essi gestiscono
Viene allocato all'emittente attraverso l'intermediazione di banche di investimento quindi è il momento proprio
Quell'operazione si dice di mercato primario perché proprio il momento in cui il risparmio si alloca all'investimento produttivo viene selezionato in questo caso
Specifico l'emittente Parmalat che viene finanziato dagli investitori professionali
I mercati primari dunque sono l'insieme di queste operazioni
Mentre le borse anche i mercati non ufficiali che poi tendono oramai a essere molto simili alle borse si chiamano mercati secondari mercati secondari volgono svolgono una funzione
Affatto diversa cioè servono per dare liquidità ai titoli che vengono collocati nel mercato primario cioè mettere in condizioni chi poi ha comperato di questi titoli
Di liberarsene vendendoli e altri che non li hanno comperati di cooperative quindi fare l'investimento nel mercato secondario la ragione ha funzione economica dei mercati secondari
è sempre quella
Di agevolare l'operazione del mercato primario cioè la l'operazione di allocazione delle risorse agli investimenti produttivi perché naturalmente
Chiunque e più portato a sottoscrive un'obbligazione durata sette anni si sacche però se la vuole rendere dopo sei mesi a un anno
Esiste un mercato dunque può ben darla
Senza
Subire dei costi eccessivi e questo mercato e trasparente
Perché è importante questa distinzione perché ne stiamo parlando dell'operazione di mercato primario nella quale possono operare nelle loro mercato i operano soltanto gli investitori professionali
Vi sono gli investitori professionali in Tribunale lo saggia ma lo ricordo per un buon ordine sono i fondi comuni di investimento i fondi pensione le compagnie di assicurazione e tutti i gestori di patrimoni
Della del del
Degli investitori individuali dei risparmiatori quindi è un settore è un sentimento di investitori che vengono ben in
Ah no anche definiti ma anche oggi anche se
La norme oggi parlano di investitori professionali venivano definiti investitore qualificati
Investitori istituzionali investitori professionali investitori qualificati sono
Tre nel locuzioni
Sostanzialmente sinonimo dal punto di vista ancorché
Metto in luce delle sfumature un po'diverse ma si tratta sempre di quel tipo di istituzioni
Una cosa che merita di essere chiarita e
Cosa sono gli eurobond perché si parla di eurobond allora
Nei loro bond sono
Obbligazioni obbligazioni che vengono emesse da un'emittente che
In c'era questo Paese in una certa nazione
E collocate in Paesi diversi dal paese di residenza dell'emittente
E vengono collocate
Agli investitori che appartengono almeno a due differenti Paesi
Questa è la definizione dell'eurobond che è quindi
Una
Operazione del mercato internazionale
Qui è riportato questo documento che coevo sostanzialmente alle nostre vicende del bollettino economico il bollettino economico da Banca d'Italia numero quarantuno
E proprio era dedicato allo sviluppo del mercato obbligazionario per le imprese italiane
Ed era il novembre due mila e tre
Perché
C'era questa questi sono diciamo i lavori monografici che pubblica la Banca d'Italia questo è l'Ufficio studi proprio dalla Banca d'Italia perché perché lì eravamo in una fase
Importante lei euro
è stato introdotto come e l'introduzione dell'euro ha sviluppato
Ha contribuito a sviluppare il mercato degli eurobond cioè l'Euromercato perché
Perché naturalmente si è tolto rischio di cambio che per alcuni investitori ovviamente
Per rappresentava un rischio aggiuntivo
E dunque in quegli anni
Molte imprese italiane al pari di Parmalat ma molte imprese dei desk che hanno molte imprese francesi
E anche alcune imprese internazionali statunitensi che emettevano sulla nel Songs nell'euro mercato hanno deciso di
Finanziarsi quindi raccogliere risorse per realizzare i loro investimenti nell'euro mercato
E qui si legge in questo documento una tabella nella quale si vede che
C'è un grande cambiamento con l'introduzione dell'euro che il novantanove
E il peso del mercato internazionale nel caso di specie per le imprese italiane l'Euromercato
Prevalentemente è molto più importante rispetto al mercato domestico non è un caso che addirittura ci sono dei segni meno vuol dire
Che nel mercato domestico ci sono stati più rimborsi di obbligazioni che nuove missioni quindi il saldo netto è negativo mentre nel mercato internazionale vedete che il saldo netto era molto positivo quindi Parmalat
Non ha fatto altro a quell'epoca per fare quello che facevano tutte le altre imprese italiane ed europeo cioè avvicinarsi utilizzare di più il mercato degli eurobond
Come è scritto qui ma insomma fatto noto
Lei per emettere queste obbligazioni le imprese sempre si rivolgono si rivolgevano e si rivolgono a delle banche che organizzi una organizzavano il collocamento dei titoli
La presenza importante delle grandi banche internazionali anglosassoni statunitensi che hanno sempre le curve le le più rilevanti e le grandi banche internazionali come dolce banco ma anche dei grandi svizzere
Faceva sì come è scritto lì che le prassi e le condizioni di Collocamento fossero assai uniformi
E questo è anche un altro passaggio importante il
Bond l'euro bond di cui discutiamo
E proprio conforme alle prassi non c'è non devia da nulla come vedremo rispetto per nulla rispetto alle prassi di quel mercato che sono delle prassi
Stringenti perché
Le banche investimento all'interesse a vere dei comportamenti uniformi
Queste prassi in realtà sono
Contenute nella stabilite da organismi associativi che
Insomma sono delle regole e di autore spunti si tratta di autoregolamentazione i partecipanti a quel mercato si associano e si danno delle regole di comportamento la sanzione qual è e grazie viene
Estranea ti dà quel mercato
All'epoca c'era erano definite
Come dice qui il il lavoro della Banca d'Italia dall'International trame Market Association
Oggi in realtà sono definite
Dall'International Capital Market Association perché c'è stata la fusione tra due associazioni sempre per per cercare di avere le prassi e più uniformi
Possibili come edificio ricordava Banca d'Italia all'epoca
Vi era un IPA
And bocca e PMI and Book per dirla a
All'anglosassone il ma avendo bocca che era un libro che conteneva al il
La descrizione di tutte le prassi come per esempio
Ricordo al tribunale
Per noi che siamo diciamo più grandi di età come c'erano per esempio gli usi di borsa nella nostra Borsa
Alcuni decenni fa è la stessa logica
E tribunali parlerà l'istituto si discuteva anche allora sulla
Vincolatività o non degli usi di borsa quindi sono stati anche procedimenti civili su questo tema e a vale questo anche per
Per le per le queste prassi internazionali
Molto importante chiarire qui ho preso un manuale qualunque molto o uno dei manuali che si usano insomma alle università
Diverso dal primo che pure si utilizzava il non si utilizza nell'università sono cose
Note
Dicevo la caratteristica delle Omero mercato come è scritto qua e che si rivolge ci si rivolge a investitori professionali
E
Si rivolge ci si rivolge loro con l'offering Circular nostrani Circular e un documento informativo che non può essere definito prospetto perché noi al termine prospetto
Diamo il significato
Di prospetto necessario per la sollecitazione del pubblico risparmio mentre questa operazione
Non c'è una sollecitazione del pubblico perché rivolta agli investitori professionali quindi a pochi investitori professionali
Tuttavia vorrei chiarire
Che basta reggere l'offensiva con laiche e ovviamente scritto in inglese perché si rivolge all'Euromercato quindi
Una lingua
Comune anche se la quotazione le emissioni in Lussemburgo e anche in Olanda consentono di scrivere gli offre insieme la in tre lingue inglese e francese e Tedesco e questo è una delle ragioni per le quali vengono molto utilizzate mentre da noi per esempio bisogna descriverlo
In italiano quello quello valido diciamo così
E
Dicevo nel segnalo che per esempio di nella sentenza del due mila dieci si dice che queste operazioni erano tutte senza prospetto non è stato inteso bene il significato che qualcuno avrà detto senza sospetto nel senso che non c'è il prospetto della società di citazione del pubblico ma c'è un documento l'offering Circular che talquale un prospetto informativo cioè se le lo si legge si vede che contiene
Le caratteristiche dell'emittente i bilanci dell'emittente le previsioni dell'emittente l'andamento dell'attività dell'emittente nonché le caratteristiche dei titoli
Azzeccare entity non garantiti quali sono le condizioni cioè
Tutte le informazioni che un investitore deve conoscere ancorché professionale
Per
Decidere di sottoscrivere quindi è un documento una volta noi lo chiamavamo
Noi tecnici regionali questo suo documento informativo proprio per distinguere o dal prospetto informativo però dal punto di vista dei contenuti molto simile naturalmente quello rivolto all'offerta pubblica contiene dei dettagli che maggiori e quindi alle volte sono dei libroni per così dire no ed è uno delle delle critiche che viene fatto tutto il pubblico
Non legge questi questi libroni
Come qui
Si indica per il il
Il
Sì l'Euromercato ci si rivolge solo agli investitori qualificati professionali o istituzionali che dir si voglia
Come dice qui e questo è un tema che
Ma da sé che se poi è un titolo piene quotato alla borsa il Lussemburgo piuttosto che la Borsa italiana piuttosto che la borsa Borsa di Londra e il singolo risparmiatore sembro può comprare
Diventa poi un titolo quotato e come possiamo compilare lei FIAT piuttosto OGS CIA e l'ENI e le obbligazioni dell'ENEL piuttosto che il
Il i titoli di Stato possiamo comprare anche i titoli se son quotati son quotati quindi un possono e dunque la ragione per la quale anche se nel caso di specie questo titolo quindi poi è stato così
Comprato cupissimo dai gli dai sottoscrittori
Nel tempo da
Normali risparmiatori perché questo è accaduto all'estero come vedremo da investitori che di solito li detengono
Però insomma sono liberamente compra beni sul mercato secondarie Borsa ovviamente non è che vengono venduti dall'esterno del CIACE la borsa se la Borsa la borsa
In degli Stati Uniti e qui lo dico perché anche questo tema nella sentenza del due mila dieci non è correttamente riportato dal punto di vista tecnico si tratta di temi tecnici ovviamente
Anche in questo tema dedico negli Stati Uniti invece le regole sono più stringenti e quindi collocamenti fatte negli Stati Uniti ha fatto anche parlasse dedicate agli investitori istituzionali e se non hanno una speciale autorizzazione non vengono proprio negoziati nelle Borse dove accedono
I i risparmiatori e quindi c'è un separazione netta dei due canali però per l'Euromercato che ci riguarda essendo questo titolo quotato poi dopo
In qualunque risparmiatore avrebbe potuto comperarlo
Questa e la prima pagina per l'offensiva Cola queste la operazione
E in generale questi questi queste operazioni di
Di eurobond se è un'emittente e un'emittente
Abbastanza
Quindi corrente cioè che con frequenza accede all'Euromercato di solito fa un programma di emissione di debito inglese debba
Insurance programma un programma di emissione di debito
Fa un programma generale come aveva fatto Parmalat per due miliardi di euro e poiché l'ambito di questo programma
Sempre rivolto tutto agli investitori professionali Fassi Ingo lei vizio a missioni
Qual è la ragione di predisporre
Questo programma semplificazione della documentazione la informazioni di base sull'emittente
L'esempio come è noto Parmalat utilizzava prevalentemente questo Società veicolo Parmalat Finance Corporation
Con sede
Deve con sede in Olanda
Tutte le informazioni sull'emittente il suo statuto quelle informazioni di base che nel tema o non cambiano vengono messe nella scritte in questo
Offre Insiel con la relativo al programma
E non si devono più ripetere e quindi
I tagli offensiva accollare delle singole emissioni sono soltanto focalizzati
Sulla singola emissione e ovviamente sui dati
Aggiornati quindi recenti dell'emittente
Mentre tutto il resto i dati che arrestano sempre uguali che non si sono modificati non si ripetono e uno
Dei tanti vantaggi che hanno fatto sì che i mercati lussemburghesi olandesi
E nei mercati diciamo dell'Europa del nord si siano così sviluppati perché consentono molte semplificazioni amministrative molte semplificazioni amministrative e dunque e questa è una delle semplificazioni che viene consentita
Allora
Veniamo innanzitutto
A questo punto avendo chiarito di cosa stiamo parlando quindi di un'operazione di mercato primario sull'Euromercato e quindi un'emissione di una euro obbligazione
Rivolta esclusivamente a investitori professionali non al pubblico dei risparmiatori e agli investitori individuali
Allora vediamo come sono giunti alla definizione dell'emissione come è avvenuto prima di tutto
Si è detto l'accusa qua ha detto
O no oltre ho letto che Tobey però avevano Parmalat aveva dichiarato che non avrebbe fatto più emissioni lo aveva di
Chiarato Tribunale ricorderà dopo che aveva dovuto ritirato dovuto ritirare ne abbiamo parlato in una delle prime udienze
L'emissione del febbraio del del due mila e tre una
Quella trentennale ma abbiamo visto le ragioni tecniche per le quali non abbiamo fatto
E aveva dichiarato
L'abbiamo visto guardando il report di Merrill Lynch che era stato così male interpretato ma invece
Report chiaro che che può essere correttamente interpretato abbiamo visto che anche aveva dichiarato di non voler più emettere obbligazioni convertibili o con contenuto di equity cioè collegate
All'azionario perché era stata criticata dai mercati dal punto perché queste obbligazioni potevano produrre degli effetti individui azione
Sulla sul capitale azionario e cioè diminuire contribuirà a far diminuire il prezzo unitario delle azioni
Queste erano le dichiarazioni la circostanza che
E me avesse deciso di emettere in un momento
Molto favorevole per essa per Parmalat perché settembre due mila e tre di tutto il due mila l'anno due mila e tre è il momento migliore
Per emettere l'obbligazione ca ne avesse approfittato B sembrava proprio
Ordinario ad un operatore di questo mercato perché si profitta sì
Si è sempre si emettono obbligazioni si ricorre al mercato non quando se ne ha bisogno ma quando ci sono delle opportunità perché quelli di mercato a degli andamenti
Se che sono determinanti anche da fattori macro economici e anche micro economici e dunque gli emittenti lo fanno quando
Mi sembra conveniente
E questa la risposta che infatti aveva dato la dottoressa Mazzarella qui siamo
A Milano ritengo perché leggo pm dottor Greco verbale di udienza del quindici aprile due mila e nove la dottoressa Mazzarella della Consob
La dottoressa Mazzarella della Consob eccetera aveva proprio su sollecitazione del PM
Su se aveva destato sospetti alla Consob la circostanza che dapprima avessero dichiarato di di non voler emettere obbligazioni e poi
Avessero fatto
Più d'una obbliga emissione non solo questa del settembre la dottoressa ha detto no è sempre nella discrezionalità dell'emittente
Uno può anche cambiare i le idea e tanto è vero che loro hanno aggiustato il tiro era normale e poi ha spiegato perché questo è successo
E lo stesso presidente della Consob su questo punto ma questa slide abbiamo già vista aveva chiarito che insomma sì uno poteva giudicarla condivisibile o non condivisibile questa
Strategia di continuare a finanziarsi sull'Euromercato e in generale con emissioni obbligazionarie alla pur avendo della liquidità però appariva legittima rientrava nella ordinarietà delle operazioni che vengono fatte dagli emittenti
E infatti questo il comunicato stampa
Che aveva fatto Parmalat nel giugno due mila e tre quindi prima
Dove dice Parmalat alcun ferma
L'approvo questa Air legato a un po'approverà Play Center trecento milioni fatto prima quindi della obbligazione dell'euro obbligazioni di cui stiamo discutendo
E in particolare che il gruppo nel medio periodo non emetterà obbligazioni convertibili quelle quindi con l'effetto sulle azioni sul capitale azionario di diluizione
E nel breve periodo obbligazioni in a collocare sul cosiddetto mercato ripeto dice non collocheremo al pubblico
Il gruppo ovunque intende sfruttare tutte le opportunità che si presentino sul mercato che permettano la raccolta di nuovi mezzi finanziari a contenzioni vantaggiose
Da utilizzare per rifinanziare parte deliberativa indebitamento a breve in essere
è un'affermazione di questo genere sembra un'affermazione di un
Di un di un direttore finanziario avveduto
Dice non non abbiamo preso atto che il mercato non vuole obbligazioni che essendo collegata al capitale azionario producono effetto di mentire
Diluitivo
Non vogliamo rivolgersi al mercato
Al dettaglio però sul mercato istituzionale se ci sono delle opportunità continueremo ad emettere
Molto ragionevole insomma se non sa adesso sappiamo la piena storia quindi no ma senza aver arriva la storia sembra la scelta
Di un direttore finanziario
Avveduto e questa dichiarazione del giugno due mila e tre quindi alcuni mesi prima
L'emissione di di cui stiamo discutendo ecco questo è il grafico al quale facevo riferimento
Quando iniziato questa
Questa questa analisi e
E l'ho già mostrato il quando ricorderà il Tribunale quando ne ho parlato dei credit default swap
Ricordo i credit default swap erano
Spero scusi oscurate sono sostanzialmente dei contratti di assicurazione del credito e quindi
Lo spread tra sui Credit default swap
Lo spread sulla
Sul suo
è
Un indicatore del prezzo del rischio di credito quindi di fatto è un indicatore del giudizio
Che il mercato degli operatori professionali dunque degli esperti
Questi sono coloro che vendono le assicurazioni sul credito
E contro le assicurazioni sul credito il giudizio che questi operatori professionali danno si tratta sul merito creditizio di un'emittente
Ricordo si tratta di un giudizio
Concreto non astratto perché questi sono i prezzi a quale comprano e vendono sul mercato molto efficiente perché è un mercato fatto da in investitori professionali è infatti
Anche la consulente dell'accusa disse questo mercato intelligente no
Nel mercato efficiente i prezzi si formano sulla base delle informazioni pubbliche disponibili e cosa si osserva si osserva che proprio nel settembre due mila e tre gli spread sui SIDS erano I minimi per Parmalat
Ricordo che li sono visti a cinque anni sette anni e dieci anni si muovevano abbastanza
All'unisono e che in quel periodo e élite i prezzi sono effettivamente i più bassi
Da
Dall'inizio del due mila e uno e molto più bassi di quelli che siano determinati durante il due mila e tre
A riprova queste veramente la miglior prova la miglior confermate l'operazione nel settembre due mila e tre
Viene realizzata proprio perché c'era un'opportunità di mercato e emittente si ritrova con un giudizio così positivo da parte dopo aver avuto dei giudizi
Più negativi come si vede dall'andamento degli spread dicevo un giudizio
Molto positivo perché e molto positivo in relazione al suo rating ovviamente perché
è
E dei momenti più bassi è quello il momento di emettere effettivamente di raccogliere capitali quindi quest'operazione
A quell'epoca
In quel quadro informativo sembrava
Assai ragionevole
Ed infatti cosa accade
Da questo documento
Si legge in questo documento del primo settembre due mila e tre che viene fatta una la proposta di dolci manca per l'emissione
Allora accade
Proprio così le banche di investimento
Quando le condizioni sono favorevoli spesso vengono anche sollecitate da investitori professionali i quali evidentemente hanno
Il loro ha liquidità patrimoni da investire e quindi scelgono gli emittenti che possono essere interessanti
Debba anche l'investimento fanno proprio così parlano con gli investitori professionali e quindi poi
Si propongono e probabilmente dove ci va anche a ha pensato di fare così perché gli spread erano particolarmente favorevoli
C'era stato il comunicato di Parmalat che su un'operazione per investitori professionali se ci fosse stata un'opportunità l'avrebbe fatta
Ed ecco
Che
Viene mandata a questa questa in villa questo messaggio e-mail
Del primo settembre nel quale si dice che si fa seguito
Alla conversazione una conversazione probabilmente telefonica per inviarvi una proposta
Guardiamola per un'emissione di un euro fonte l'emittente e Parmalat Finance Corporation quindi il veicolo olandese del gruppo Parmalat
Però garantita come tutte le operazioni di Parmalat tutte le operazioni di Parmalat è garantita Parmalat S.p.A. cioè dalla società dalla principale società operativa
Il rating era perché il rating di allora e quindi dell'emissione BBB meno se lo tiene NR notti fredde perché ovviamente poi
Le agenzie di rating vanno rating anche sulle singole emissioni
Un'oretta un loro bond
Nell'ambito del programma di emissione di cui abbiamo parlato quello di due miliardi questo vuol dire eurobond sotto il program MTM nel programma
Dimensione dell'emissione trecento milioni scadenza sette anni settembre due mila e dieci
Riotta al price e qui dobbiamo
Fare qualche ragionamento fixed retta che significa tasso fisso equivalente al mix su otto più duecento ottantacinque punti base
Vedrete che questo modo di esprimersi e rincorrendo
Nel mondo degli operatori professionali degli investitori professionali nessuno si occupa della cedola la cedola non conta
Perché ovviamente ciò che conta è il rendimento effettivo del titolo che ovviamente dipende dalla cedola
E dal prezzo di emissione
Dunque nessuno si occupa di fissare le cedole in anticipo
Tant'è vero signori del Tribunale che ci sono delle emissioni Zio coupon
Siro coupon Bond zero coupon significa senza cedola non è che sia cattiva perché non ha la cedola il rendimento effettivo dello zero coupon può essere
Sarà sempre di mercato e solo una moralità dell'emissione cioè ci sono tante missioni senza Setola zero coupon i nostri Ctz del nostro Stato sono senza cedola
I nostri Ctz a differenza dei CCT che hanno la cedolare BTP che hanno certo quindi la cedola vorrei chiarire che per un investitore professione
Tale non conta niente naturalmente varechina invece potrebbe dare importanza alla cedola ma insomma qui siamo nel mondo Invest professionale
Acerra
Non da nessun significato e quindi
Una banca investimento non è che dice
Concedo la x y no dice medio SUAP più ed ottocentottantacinque punti base perché altro punto centrale
E che quello che conta
Sono
I punti base sul Mib suo il mezzo vuoto che consente
Il mezzo su otto
E il tasso mediano digiuni interest rei swap tra
Quindi un contratto di swap tra banche che scambio fisso contro variabile e perché si usa quello
Perché si ritiene
Che il tasso un rischio free libero da rischio quindi l'investimento a minor rischio che uno può fare sulla scadenza in questo caso sette anni il tasso libero da rischio
Nessun investimento è libero da rischio quello che puoi fare
Al meglio no col rischio minore
è che viene indicato quel rendimento proprio dalla curva dei tassi degli interessi Trezzo vuoto negoziati tra banche con rating A due A
Due a due a meno due ha più
Queste hanno le grandi banche che negoziano questi questo viene considerato anzi se vogliamo essere precisi le analisi econometriche mostrano che il tasso risparmi potrebbe essere considerato questo tasso medio su otto meno dieci punti base
Meno dieci
Dunque quando si propongono queste operazioni e vedrete che anche Deutsche Bahn quando lei propone agli investitori professionali istituzionali fa così non è che dice quale sarà il tasso
Ne qua facendola non ci pensa nemmeno ovviamente ma neanche
Dice in quelle fasi in quanto è il rendimento effettivo perché rendimenti cambiano perché cambia la base il mito swap
Ti dall'informazione ve lo spread duecentottantacinque punti base quindi due virgola ottantacinque per cento sono duecentottantacinque punti base ora chiarire due virgola ottantacinque per cento sul parametro mito boss uopo cioè sul tasso
A minor rischio riscontri
Questo
è un punto centrale perché
Ho visto che nell'accusa si parla addirittura dicendo la no non non accendo la non ha proprio senso
Ma neppure
Il tasso non si quota neanche il tasso perché anche quello si muove
Il tasso così divisi definisce alla fine sì quota lo spread ecco perché è scritto duecentottantacinque punti base
Un altro elemento che già si evince da questa prima proposta allora questa operazione vedete che prevede un rio offre al price e FIS
Esplicite settantacinque punti base upfront pagate immediatamente
Allora segnalo che
Noi abbiamo
Nel mercato degli eurobond
E in generale per la verità nei collocamenti obbligazionari due modalità di osserviamo due modalità di Collocamento una è una modalità
Sostanzialmente Besta effort in cui la la banche che decidono di organizzare il Collocamento può essere una sola banca o può essere un consorzio un gruppo di banche
Vendono offrono questi i titoli
Ad un prezzo
Che un uguale per tutti allora c'è un richiamo fair price un prezzo di offerta identico per tutti perché rio Offer e no offerto perché dal punto di vista dell'emittente ci deve aggiungere
La figli le commissioni di collocamento i settantacinque punti base quindi l'emittente emette
Al a Riotta il PRAE sa
Ovviamente meno i settantacinque punti base quindi sei mette a novantotto e cinquanta si offre sul mercato al novantotto e cinquanta in realtà
Sta emettendo hanno vasta sette settantacinque Luigi l'emittente perché
Vendiamo novantotto e cinquanta il ricevente deve pagare ancora zero settantacinque quindi riceve un po'di meno ci serve nove novantotto riceve dal mercato novantotto cinquanta ed zero settantacinque lo deve dare alle banche del Consorzio
Questo meccanismo è un meccanismo che si applica
Quando si fa un'offerta abbastanza classica dell'Euromercato in cui le banche vengono best export cioè Collocamento riesce non riesce qualche volta viene richiesta la garanzia ma maggior parte di operazioni
Sull'Euromercato le banche
Vanno
E offrono a un prezzo uniforme
L'operazione quindi era pensata inizialmente con queste caratteristiche perché altrimenti non non si parlerebbe di offerta est e non si parlerebbe di Cisa c'è un'altra mortalità
Che si usa sull'Euromercato anche questa abbastanza frequente e cioè
Invece di operare così le il la banca di investimento compra affermo l'emissione
Quindi
La banca di investimento compra dell'emittente ad un prezzo
E si assume il rischio di collocare il titolo ovviamente in questo caso non c'è un prezzo unico quindi non si parla può parlare di Riotta
Perché la banca e libera a quel punto di vendere al prezzo che le pare potrebbe fare anche dei prezzi differenziati per investitore professionale non ha la necessità naturalmente quando si
Va sul mercato contemporaneamente
Nello stesso giorno nelle stesse ore tende a a proporre lo stesso prezzo agli investitori istituzionali perché questi si parlano tra di loro ma a pagare come avvenuto nel caso di specie perché poi è stata
Fatta accollo meccanismo atte affermo
Vende magari in due giorni può cambiare il prezzo quindi questo meccanismo
Prevede a ripeto si chiama assunzioni affermo che la banca di investimenti compri i titoli dall'emittente cioè gli sottoscrive e poi li rivende
In questo caso non si può Chiamparino ieri Offer price perché non c'è un prezzo unico per tutti evidentemente il prezzo e un prezzo che la banca
Può fare liberamente come crede ancorché tendenzialmente cerca di fare un prezzo uguale per tutti perché poi si parlano però succede che ci siano differenze in questo caso qualche differenza in qualche con qualche investitore c'è stato
E soprattutto la banca non ha più le fissa la banca guadagna
Perché compra ad un prezzo più basso e rivende a un prezzo più alto non c'è più la fisso quindi letti la Commissione ha deciso non ci sono più quindi
L'operazione a questa data primo settembre due mila e tre ore diciotto e cinquantasette viene proposta con l'operazione colloqui offra price
Efficienza e quindi best effort diciamo uno schema di questo tipo tutte le operazioni e quindi perché vanno per esempio al pubblico a questo mondo al pubblico sempre fattivo questo schema quei perché deve avere un solo prezzo
Viene pensata così poi vedremo che invece viene seguito eseguita con l'assunzione affermo professore due chiarimenti allora lei ha tradotto queste indicazioni
Quindi con
L'affermazione che si tratta di un
Per quanto riguarda il rinvio per prassi né si tratta di un tasso fisso pixel più TARSU ufficialmente e
Ma il tasso miti nuovi emidisco non è un tasso variabile al tasso variabile e questo significa che quando viene fatta l'emissione
Si calcola il mito swap più duecentottantacinque metta immaginabile svuoto facciamo la semplice al cinque per cento si somma cinque più duecentottantacinque sette ottantacinque per cento è quello il tasso fisso
E rimane fermo anche se erano rivolge un c'è sicuramente cessino avendolo omissione Amiens tasso fisso dovrà risata sostituito l'indicazione mi di sua più duecentottantacinque e che sta dicendo la Banca d'investimento
Questo resta variabile fino a che non lanciamo l'operazione quando lanciamo l'operazione lo fissiamo sulla base di quel parametro la
E quindi vedrete che anche quando la propongono agli investitori professionali
Non vi sono all'ultimo anche ad investitori professionali non di non indicano il tasso fisso gli impiegano sempre meno suolo più perché si fissa l'ultimo proprio perché cambia di continuo poi l'obbligazione nasce a tasso fisso quindi quando poi viene avviene la rilevazione traccia un tasso resta per la durata di sette anni sì
Poi al suo chiarimento si può spiegare meglio perché scrittori offerta RAI se non Offer price perché il prezzo al quale
Offre i titoli l'emittente
In realtà non è esattamente il prezzo al quale sono offerti agli investitori professionali perché ci sono le Commissioni
Quindi
Di vi facciamo l'esempio se il ri Offer price e novantotto e settantacinque
E l'emittente deve pagare ovunque obbligazioni Commissioni settantacinque punti base
L'emittente avrà offerto i titoli avrà e messo a novantotto novantotto e settantacinque meno zero e settantacinque perché deve pagare le Commissioni
Mentre gli investitori comprano a novantotto e settantacinque dunque
C'è
Come conseguenza di questo c'è una differenza tra il rendimento effettivo che riceve l'investitore dal titolo quanto gli renderà e il costo effettivo che paga le emittenti
Perché l'emittente hai messo di fatto un prezzo più basso perché hai messo a novantotto nel mio esempio mentre gli investitori hanno comprato a novantotto settantacinque lo zero settantacinque hanno preso le banche
Ecco perché si utilizza il termine qui offra come se fosse Dio rio offerta perché il
Nostra fra essa e diminuito delle delle Commissioni
Chiedo scusa giusto su questa linea per essere più chiaro possibile che la domanda era assolutamente fondamentale per capire post che acetile segmentare possibile posto che in un'impasse succedesse all'interesse fisso l'interesse variabile
Questo dato qua
Forma
E sa indicare che c'è un interesse fisso sulla base di elementi potenzialmente variabili che in un momento data diventano fissi quelli non si muovono più produssero si proprio così
Ok questo è un dato importante secondo dato che mi sembrava che fosse emerso lavora e che fosse corretto che
L'elemento
Che per il mercato più rilevante mi sembra che ci è stato indicato da lei lo spread è che sono se è corretto dire che lo spread e in quella in questa configurazione dato i duecentottantacinque
Riescano ad oggi veste professionale guardano solo quello tutto il resto non conta nel suo conforme al mercato hanno accederanno gli interessa proprio cambiamento poi pagheremo accedono in insieme come già si vede qui di di di questi elementi ma dell'opera impattante a cessare
E lo spinse le nell'unica cosa che guarda l'investitore professionale ovviamente lo spread quello che dà il vero prezzo del titolo
Quindi il prezzo di emissione a cedola soap devono essere
Due componenti che vanno a determinare quello spread duecentottantacinque ovviamente sono infinite le combinazioni tra livello della scelta del livello del prezzo che danno duecentottantacinque punti base infinite le cui combinare come voi
Fino appunto azzerare a cioè dovrei avere sempre duecentottantacinque punti base sul mito è suo quindi puoi emettere un Ozzero compongo cioè un titolo senza cedola a duecentottantacinque punti base
Questa e nazista un memo che viene inviato l'otto settembre fin quindi alcuni giorni dopo
Nel quale si dice perché come promesso viene inviata una bozza di mandato per l'emissione a sette anni sottoscritta da ad oggi Pan da dove c'è Banca
E
La bozza di mandato che è allegata che era stata fatta il precedente cinque perché datata cinque settembre
Contiene ed è questa la parte più ci interessa il il così detto indicativa perno città che
Il il
Il formato che contiene le principali
Caratteristiche indicative quindi in questa fase sono ancora indicative dell'emissione obbligazionaria
La lettera dice che dolci banche lieta di confermare non ce la Londra l'incarico affermo professor Gualtieri dottoressa Bonomi si può avvicinare
C'è già una seria medio
E ci dica se la traduzione del testo proposto dal consulente da lei condivisi
La faccia come unico sottoscrittore sull'andare avanti arrenda price della prospettata emissione da parte di Parmalat Finance Corporation l'emittente di obbligazioni a tasso fisso
Non subordinata non garantite
Se non dalla società la società patate
Ne definita Parmalat S.p.A. per un valore nominale complessivo fino a trecento milioni di euro e questa è l'offerta
Ecco e interessante per noi leggere questo termici tema uscite che contiene appunto i termini indicativi
Invertiamo gli emittenti vediamo che come sempre garantita da Parmalat S.p.A. l'emissione da montare in questa fase trecento milioni
Scadenza durata sette anni tasso di interesse fisso e le Commissioni deficit zero settantacinque e qui c'è un indicativa raising Friends quindi un intervallo di prezzo indicativo segnalo che si parla di prezzo e non è che si dice novantotto novantanove novantacinque novantasei quello non interessa a nessuno perché come la cedola il prezzo e una componente che si può
Determinare in funzione della combinazione qual è l'informazione che viene data intervallo è mille sbocco più duecentottantacinque duecentonovantacinque cioè
I punti base lo spread sul Mib suo otto questo è l'unico prezzo vero
E l'unico prezzo univoche in che interessa agli investitori professionali questo prezzo può essere come dicevo prima raggiunto da infinite combinazioni tra prezzo di emissione eh e cedola
Incluso cedola zero
Quindi duecentottantacinque duecento novantacinque è già prevista gli faccio notare
La quotazione in Lussemburgo Lissi stringa Max luogo
Condivide dottoressa Bonomini
Il giorno
Il dieci settembre a quello che risulta anche da altri documenti ebbe luogo la dew diligence score cioè quello che viene fatto e che viene fatta una di diligenza
Cartacce ha il verbale diciamo non è che vanno presso gli emittenti inviano i dati e fanno i dati pubblici ovviamente fanno domande perché ricordiamoci pesiamo parlando di società quotate le quali hanno l'obbligo di dare
I dati pubblici non possono dare dati privati svengono fatte domande e
E e viene perché si diceva una risposta
Il dieci settembre ci stiamo avviando alla
Alla operazione viene inviato questo ancora un term sheet indicativo che abbastanza simile a quello precedente
A questo punto è indicato che il Garante ha un rating BB meno Standard Ventura
E l'emissione trecento milioni sette anni è già indicato la data di Regolamento ventinove settembre due mila e tre più tredici giorni lavorativi e la
Data di maturazione cioè la data di scadenza il diciannove il ventinove settembre due mila e dieci quindici e qualche indicazione
Poi viene indicato presso di emissione cento
Cedo la sei virgola seicentoventicinque
Presto range indicativo duecentottantacinque duecentonovantacinque
Questa indicazione il subprime cento a
Creato dei problemi perché effettui la interpretazione letterale dieci sopra è nata la
La traduzione letterale il prezzo di emissione ma ovviamente non è proprio possibile che potessero emettere accento quindi è un dato formale lo vedremo perché il prezzo l'unico che conta e duecentottantacinque duecentonovantacinque punti base sul blitz swap con una cedola SI seicentoventicinque
In quel momento prezzo di emissione non era cento quindi
è un dato che non viene preso in considerazione lo troveremo in tutti i documenti ma in tutti i documenti si vede chiaramente che non è presso l'immissione come si potrebbe credere se uno lo legge letteralmente cioè molti Standard questa è la verità
Qua si dice settantacinque punti base di emissione e vede
Signor Presidente poi si dice pone
In perché old cioè
Rendimento sarebbe il costo Olindo tutto compreso e c'è scritto nel suo più duecentonovantacinque virgola cinque
Duecento non Midi swap più Doohan duecentonovantacinque virgola cinque
Continua trecento otto virgola otto rete Presidente il price range indicativo è duecentottantacinque duecentonovantacinque questo è il rendimento che riceveranno
Gli investitori il costo o in tutti incluso vuoi vuol dire cioè e il costo per l'emittente non è il rendimento che ricevono gli investitori perché ovviamente ci sono le Commissioni
Ed è sarà duecentonovantacinque virgola cinque trecentootto virgola otto
Poi si dice o al in price che è il prezzo di emissione assumendo
Mi svuota più duecentottantacinque quindi il minimo dell'intervallo che hanno indicato novantotto zero quarantatré
Spendo Presidente lì sopra esse non significa il prezzo al quale emetterà l'emittente perché non lo stesso documento ma è così in tutti c'è scritto qui sopra i cento che vuole dire valore nominale cento
Perché in teoria valore nominale potrebbe essere anche diverso accento però effettivamente il sopra escano Standard e significa e tradotto uno dice prezzo di emissione però in realtà
Indica il valore nominale nello stesso documento o improba essa quindi il prezzo al quale emetterà
L'offerta price quindi questo è quello offrendo nei Riotta no perché e Olinda tutto incluso Sermig swap se agli investitori daremo duecentottantacinque il prezzo sarà
Il vero prezzo di emissione diciamo sarà novantotto virgola zero quarantatré perché perché si aggiunge lo zero settantacinque quindi Lolli in Costa sarà duecentonovantacinque virgola novanta Nicola Finco virgola otto forse
Dicono commentare prima ho detto virgola cinque perché non vedo bene virgola otto e quindi Lolli entrai sarà novantotto virgola quarantatré dunque
Già al dieci settembre
Cosa si legge
Si vede con chiarezza che in quel momento l'operazione era sempre un'operazione
Fatta best effort perché c'è il il preziosi di opere
L'offerta price perché indicato il prezzo in termini di
Spread Meet swap e si distingue
Lo spread duecentottantacinque duecentonovantacinque che verrà offerta agli investitori e lo spread che sarà di fatto a carico dell'emittente cioè il suo vero cos'no duecentonovantacinque virgola otto trecento otto virgola otto e questa differenza e dovuta soltanto alle Commissioni di Collocamento questa è
La differenza
Sì capisce sin da questo documento che
L'informazione di prezzo
Che tutti seguono si capiva anche dei precedenti è solo lo spread sul MIP swap
Sia gli investitori professionali sia l'emittente spesso ragiona solo in termini di spread il mercato non considera né c'è l'ora nel prezzo sono un ricalcolo
Del resto sono un ricalcolo sette perché qui hanno indicato una cedola perché hanno voluto ricalcolare hanno voluto calcolare un prezzo di emissione esemplificativo e quindi deve fissare
Il PIL duecentottantacinque o
Se vogliamo
Duecento nuovi loculi abbiamo letto duecentonovantotto virgola otto
L'idea
Per persino se vuoi fissare un prezzo di fissare la cedola perché sono infinite le combinazioni prezzo cedola che ti danno duecentonovantotto virgola otto
Si vede già da questo documento a differenza di quanto
è stato affermato da taluni consulenti tecnici dell'accusa che liscio price non è il prezzo di emissione e mai nessuno l'avrà pensato
Nel nelle mercato finanziario l'emittente sicuramente nove ad oggi manca sicuramente no tutti investì prorettori professionali sicuramente no tutto il mondo diciamo del mercato dinanzi al sicuro non l'ha pensato
Basta leggere qui c'è scritto il sopra il cento per cento perché è scritto o price questa è proprio il prezzo di emissione per l'emittente del vero prezzo di emissione Olinda
Nell'ipotesi di duecentottantacinque punti base disprezzo
Agli investitori e quindi di
Duecentonovantotto virgola otto
Per l'emittente viene novantotto virgola zero quarantatré con una cedola diesel seicentoventicinque se la cedola l'altrui ovvia mente per avere lo stesso prezzo alzi pure il prezzo di emissione sulla cedola abbassi si abbassa il prezzo di emissione combinazioni infinite ovviamente
Procedo la
E
E e prezzo sino allo zero se uno zero coupon
Le banche quando fanno queste operazioni fanno un'attività
Di di tre marketing diciamo scusi cioè cercano di capire se l'operazione va se gli investitori la vogliono evidentemente le banche hanno già
Per parlato si parlano al telefono quegli investitori ma poi a un certo punto l'investitore ti dice
Sì sono interessato l'investitore professionale però poi fino a che non è di fare una proposta
Precisa in termini di rendimento non vi può dire sì o no perché uno interessato alle ad esempio nel caso di specie all'emittente Parmalat per però poi vuole sapere durata apprezzo quindi qual è il rendimento che che offrirà Parmalat
Ed allora
Ci sono
Questi sono
Delle inni di Bloomberg
è un circuito quello delle e-mail di Bloomberg dei e di coloro che hanno Bloomberg e che utilizzano Bloomberg ed è un circuito interno però insomma di invio di vittime e l'informazione
Anche io che ovviamente noi abbiamo puntato umbra questa analisi o una
L'ho visto che me l'hanno messa una mia e-mail Paolo punto Gualtieri Bloomberg punto netta insomma tutti quelli che usano Bloom valga hanno anche questo circuito che viene utilizzato dalle
Dalle banche e qui si vede che l'undici settembre sera
Viene lanciata
L'operazione si dice lancio prezzo oggi più tardi quindi nella nella nella serata diciamo
E si precisa e questo è un'informazione conferma di quello che abbiamo detto le obbligazioni saranno vendute solo a controparti professionali
Controparti di mercato professionali quindi questa è un'operazione
Esclusivamente rivolta controparti professionali agli investitori individuali non ci sono in questo mercato non partecipa non possono proprio sottoscrivere
Mi faccio notare cosa mandano gli investitori
Credo che questo sia importante agli investitori dicono la dimensione fare l'emittente e il garante è questo è ovvio poiché
Dicono dimensione dell'emissione trecento milioni
Scadenza sette anni
Cedo la
Ti vidi
Tubinga e fine
Questo vuol dire l'acronimo tipi di torbide fine da di finire laiche lì probabilmente sei virgola seicentoventicinque per cento
A cedola non importa l'investitore quindi quando fanno le proposte agli investitori iscriva la cedolare a definire
Perché a farcela investitori se esce con la Serbia e sei del sette del cinque non gliene importa proprio niente non è quello il tema che che mi interessa della cedola
Non è quello che li determina convenienza dell'operazione e quindi addirittura escono con
Chi Bindi
Da definire probabilmente serie seicentoventicinque invece cosa gli scrivono marginale che questo è il prezzo
Egli propongono duecentosettanta duecentosettantacinque hobbista per ove
Sopra il mezzo vuoto il tasso mid swap
Quindi come si vede alle proposte fatte agli investitori professionali
Nessuno si occupa di scrivere nel prezzo di emissione che non c'è proprio
Né la cedola che deve essere ancora definito ma
Lo spread questo è quello che interessa agli investitori professionali lo spread sul mito swap naturalmente partono un po'più bassi di quello come si fa in qualunque
Operazione un po'più bassi da quello che avevano prospettato all'emittente chiedendo se si riesce a collocare duecentosettanta duecentosettantacinque
E
Ancora qui è un intervallo perché siamo in una fase di Premana che tenga e quindi cercano di capire se ha successo ovviamente cercano di stare cinquecentosettantasei a meno successo alzano un pochino come si fa in qualunque
Negoziazione perché queste sono sempre negoziazioni
Cominciano a arrivare i primi ordini vorrei chiarire questione che siano degli ordini fermi già chiusi no quel questi sono ordini che la controparte della potrebbero potrebbe pure ritirare come vedremo dopo poi c'è il meccanismo di chiusura accusano mille sorte di prenotazioni
Che sono importantissime però perché ovviamente la banca investimento capisce come sta andando il mercato
Allora alle al l'undici settembre alle diciannove e trentasei c'è già una un ordine di Apax banca da venticinque milioni sull'operazione Parmalat quindi il mercato risponde positivamente
E dice non la puoi vedere un po'e vedere il deal sul web perché non è un'operazione pubblica guidano prevedere sul sul vecchio glielo precisa e e quindi qui abbiamo un documento
Che mostra già un primo ordine non è l'unico adesso ne vediamo ci sono un po'di ordini
Prego
A chiedo scusa non ho cambiato la sua ex vi chiedo scusa mi sono confuso
Facendo adesso tutto da da solo un lasciato una
Scusi
Questo è un primo ordine quinti di avanzo corde da venticinque milioni sull'operazione Parmalat
Alle diciannove e quarantacinque sempre dello stesso giorno un po'più tardi non c'è un ordine di credi sui sopravvento dice posso per favore ordinare tre milioni di Parmalat del Credit Suisse Praga bene grazie e quindi
Queste
Uno dei più grandi gestori di patrimoni dal mondo com'è noto evidentemente sta comprando nell'ambito dell'accessione dei suoi patrimoni scendere sua gestione discrezionale di patrimoni
E compra ordina questi sono ordini che non sono ripeto vincolanti siamo nella frase del pre marketing
Non sono vincolanti però sono indicazioni importanti ovviamente per la banca tre milioni
è successo
Ancora
Il giorno dopo
L'operazione abbiamo visto è stata lanciata la sera tardi novella dell'undici tre marketing
E
Il giorno dopo ano chiedo scusa vedevo
Una sua libera vanno il giorno stesso giorno sempre l'undici settembre alle diciannove e quarantasei alle diciannove e quarantasei via un'altra prenotazione da parte del gruppo vinte Arthur ACXA
Pintor una compagnia di assicurazioni Svizzera che
Poi è stata comprata la grande gruppo francese assicurativo Axa
Allora era già stata acquisita
E la fa un ordine
Di venti milioni Parmalat per vinta Arthur quindi
Come si vede c'è una risposta buona da parte del mercato su questa nel pre marketing i grandi investitori istituzionali importanti
Immettono ordini quindi fanno prenotazioni
Allora possiamo fare nella prima pausa di cinque minuti
Vi chiedo questo
Anche
Si
Così
Notevole conferma
Non non c'è
Lo scorso
Dalla
Pertanto
Poi
Superiore
Dipende da cosa dice
Sei componenti
Vorrei
Io collocarsi diciannove
Ultima utilizzati provveda Sondrio io
Addosso
Signor Presidente a quel punto abbiamo già un programma
Però
Esistono
O
Per farlo e lo sviluppo
Si
Infatti en passant
Dussin ragionevolmente si deve dovremmo anche avere
Così
Sono
A
Inquirente
Però
In
è un impegno
Prima
Scusate il termine
Basta vedere
Insomma
Senza
Eccetera eccetera
Novantasette
Regulatory ricordarcene
Però per
No
No no questo
In questo periodo
Avevamo creduto durante il controesame esca nel gergo
Professionale
Sì
Grazie
Sto semplicemente
Grazie
Manager
Berlusconi
Cioè
Poiché
Formalizzarlo penso che
Cerchiamo
Renderla bensì solo i documenti che abbiamo già prego personale
Io mi ricordo che c'è una essi dentro tutti e quindi i numeri sono riportati indietro è chiaro che se non
Glielo facciamo salva
Chiediamo la cortesia
Perché potente
Scusate
Questo è lo scandalo del documento stampa
E questo
Questa è la mia
Scrittura ciascuno
Ci sono le cioè l'applicazione quindi non c'è dubbio che sono se
Se
Deficit
Vista
Ritengo
Come
Spesso
Tondini
Scommettere
Chiedono
Nei
Qualcuno
Grazie
Simone
Ha facoltà
Grazie
Non più rinviabile
Cinquanta
Aggiornata
Signor siamo specialisti
Insegna
Strumenti
Che possiamo chiudere
Questore
Obbligatorio sia nel corso
Finance
Quindi uno
Prima facevo similmente viene
Versione inglese
Lanciato
Sistemi più
Tanto credo
Allenatore papà
Venti
Impianti
Io non so statistiche molto
Ho detto niente e poi
Hanno a settembre
Una
Storica importante abbiamo fatto
Da molti
Domando se
Quindi i nostri
Veniva Fassino primo anno avallando spot
Il secondo anno
Recita
Che così hanno lana le aziende voleva che la norma
Esperto
Attualmente
Quindi ogni anno
Preferenze l'eccesso segue
Dell'accordo dell'
Gli altri quelle
Penalizzante
Purtroppo
C'è una scemenza detentore delle abbiamo avviato il percorso dei nostri ragazzi
Dunque domanda
Non antiparassitari
Repertorio avvelenamento
Bisogna fare
Se non riesce a entrare dei grandi rispettata
Insomma colombiana nettamente faremo aiuta intende
Piuttosto di niente indicare delle
Delle cinque anni di aver fatto un po'di esperienza
Io fui uno dei piccolissimi stiamo riprendendo
I sensori sono tutti e quattro presenti
Prego mancando il giorno sette professore alla dottoressa Bonomini ancora
Di fianco al consulente
Professor Potomac la slide venti penso siamo tornati dove
A un certo punto
Dove c'era Alloni entrano esserci indicato novantotto del due zero quarantatré
Azioni mi swap mutuando centottantacinque e se tornando la affrontando Lollini inserirmi swap a duecento ottanta tolto virgola otto fino a trecento l'otto virgola otto assumendo che
Il lo inizi quindi come mi suona trecentootto dell'otto il lo librai su quanto sarebbe posti su tutti comunque termini indicativi
Allora a mente non no ma più o meno ne saranno calcolati zero però saranno Manta sette novantasette e qualcosa avviamento volevo già nei CARA ottimamente data una cedola se alza se si alza lo spread scende il prezzo ma sarà novantasette
Quindi questo per darvi l'idea del della degnamente Geppi elenchi sta affrontando e che
Merger ha commentato rilevante anche in seguito se va bene quindi
è specificato che è indicato il prezzo al minimo
Al valore minimo del range dirmi che sono
Ecco ma allora
Poi
Si vede da questa i miei di Bloomberg interna
Altri dieci e venti al del dodici settembre dieci e ventotto che l'operazione il collocamento stanno andando bene perché
è uno scambio un colloquio via e-mail sempre nel circuito Bloomberg
E fra due ventidue B ascriversi evidentemente di Dolce banca chi sta collocando e chi invece di un desk cooperativo era con riferimento a Parmalat molto ma ho sentito che è già chiuso il collocamento
Dice cercherò di aumentarlo quindi fammi sapere cosa vuoi fare
Nel caso vorrei due milioni il mio Credit Vesca evidentemente potrebbe essere interessato forse di più
Quindi quindi a
Avere anche un po'di più dei dei due milioni quindi questa e-mail dà conto del fatto
Che questa attività di Premana che Dini era andata molto bene il mercato l'aveva accolta dunque
Non soltanto non c'è nessuna anomalia particolare in questo processo ma in questa procedura questo processo di vendita Manzi che investitori professionali gli e Sperti perché questi sono tutti investitori professionali pannelliani compagnia assicurazioni grandi gestori di patrimoni prenotano
Questi titoli quindi hanno molta fiducia parlate siamo nel settembre due mila e tre
E quindi ancora una volta il comportamento di questi ministri questo tratto tradito mi professionali smentisce recisamente che nei bilanci di Parmalat si potesse
Scoprire la reale situazione perché questi stampi comprando stampa vendendo rischi sulla base dei bilanci e sono degli investitori professionali grande compagnia assicurazione non è che prendono questi
Queste idee quei questi queste obbligazioni senza aver fatto delle analisi approfondite stanno facendo delle scelte di investimento
Importanti dal loro punto di vista il loro mestiere
E
Non è corretto quanto scritto lo riporto nella sentenza del due mila dieci l'avevano fatto perché tanto rivendevano agli investitori al dettaglio non è così
Cioè questa affermazione non trova fondamento nei fatti sono proprio
Un errore ancora una volta o delle analisi tecniche quindi proviamo la prova documentale
Dell'interesse del mercato e qualcuno
C'era rimasto fra professore prego l'emittente di questo messaggio quindi chi è emittente un
In ultimo uomo busta un Crenna dove ci va anche indietro
E il con delle vicende François Blaine sempre di doverci banche gli è questi sono evidentemente chi si sta occupando
Della del Collocamento e chi invece è un bel all'interno delle stesse banche ovviamente ci sono dei dai investitori vedremo elenco per esempio dei sottoscrittori che anche noi ci banche che investitori professionali e gestore che di di fondi comuni di investimento comprerà titoli per i propri fondi comuni investito di fondi comuni d'investimento investiti da Deutsche Bahn
A riprova ennesima della buona fede di Deutsche Bahn Vega che reca vedremo che ha comprato per i propri clienti questo è un'e-mail tra destra interni
In cui uno dice io ne vorrei prendere l'altro dice guarda è già chiuso mi dispiace però cerco cercherò di aumentare le di me io ho niente l'altro dice anche seriamente in cui io potrei essere interessato anche ha di più e quindi dice guarda che c'è spazio
Per il tuo Collocamento quindi operazione sta andando molto bene investitori professionali
Apprezzano Parmalat nel settembre due mila e tre veramente
In conflitto forte con l'ipotesi
Che che che si potesse scoprire facilmente la frode farmaco e in effetti non c'è nessun elemento che consente di fare queste affermazioni
Che
Ci fosse un po'
Di delusione per la chiusura
E che la sera prima undici settembre alle ventuno e sedici il Cresti sui strada benché chiede posso inserire tre milioni di Parmalat per favore per previsto di Visco Praga Bank
E il burqa è stato chiuso poco fa cioè avevano ricevuto già la sera dell'undici
Prenota ordini prenotazioni per tutti e trecento milioni
Ecco perché nello scambio interno dice spero proverò aumentarlo quindi fibre marketing era andato particolarmente bene
Dottoressa Bonomini lei condivide tutte queste traduzioni
E
Qui abbiamo la prova che andava ancora particolarmente bene qui è è un discorso con tra François Blaine di Deutsche Bahn sempre un discorso viene meno in questo circuito Bloomberg
E un
Un un gestore di blu quei asset manager quindi ho con me gestore di fondi comuni di investimento
è a proposito della opinione dice volevo solo darti un po'di dettagli circa l'opinione del mercato in relazione a Parmalat
Tutti sembrano parlarne eccome sicuramente sai non avresti problema collocarne cinquecento milioni quindi
Ben lungi questi sono gli investitori professionali su tutti esperti cioè asse manager gente che per professione si occupa
Di investire il denaro quindi fa analisi di investimento
In quel momento considerava Parma l'atto una ottima opportunità di sembrava un pungo Anna investimento dice
Il mercato mercato ovviamente gli investitori professionali sta parlando positivamente di questa operazione dunque
Ci sono elementi documentali questa è del dodici settembre alle tredici e quarantatré
Uno chi sono i protagonisti di questo saggio François Blaine ed i soci banca che evidentemente e il
Funzionario dirigente che si sta occupando tra gli altri del collocamento
E questo signore Pancaro sceglievano Amma che evidentemente è un gestore della di blu Breillat settimo
Non c'è e che andranno investite professionale gestori di fondi comuni d'investimento questi tra l'altro gestiscono anche
Fund quindi sono degli specialisti proprio
E e
Questo signore di sta dando come dicono in gergo questi operatori il sentimento del mercato no l'opinione del mercato come siccome sta reagendo il mercato
L'opinione fra ovviamente del mercato degli investitori professionali perché qui siamo solo del mondo degli investitori professionali
Tutte queste evidenze sono veramente fortemente in contrasto con l'ipotesi che si potesse scoprire la frode Parmalat dai dati pubblicizziamo nel settembre due mila e tre Presidente sanno tutto la cartella è uscito fuori la questione della
Del della Centrale rischi tutti i temi che l'accuso i quali l'accusa fondata tutti tutti ormai sono già sul tavolo
Che gli specialisti ragionano così siamo veramente molto lontani infatti ecco perché anche il dottor Bondi al Immacolata all'otto dicembre pur avendo avuto addirittura un'e-mail
Che che che dava delle indicazioni molto più precise quelle erano sì
Informazioni private che era giunto alla conclusione nonché mancassero i soldi ci fosse una frode di questi ma che fa si fosse di fronte ha una liquidità bloccata
Domanda voleva che si occupi fosse chiaro questi questi signori stanno rispondendo e stanno manifestando l'interesse
Sotto sotto specie di
Prenotazioni
Come lei ha indicato ma che prezzi in perché lei l'ha già indicato prima volevo che fosse siccome fosse chiaro questo
Credo che si debba andrà
Alla alla slide ventuno sì l'hanno proposto a duecentosettanta Sartor settanta settantacinque è un range ancora aperto quindi siamo forse ci sono prenotazioni insomma azioni sulla base di un range aperto più o meno quelle cifre ceto la
Tra duecentosettanta e dunque duecentosettantacinque punti base sopra il mite suorine potesse sono i livelli e a cui le prenotazioni e viene viene presentato come possibilità questi signori certa e come può notare il tribunale ovviamente
Ci sono le prenotazioni e non si sa quale sarà la cedola perché e tipi di tubi del fine è ancora da definire e ovviamente non si sa il prezzo di collocamento ma non interessa nessuno quello che interessa e duecentosettanta duecentosettantacinque
Che ovviamente è un intervallo stretto cinque punti base quindi cinque punti base si possono fare le prenotazioni ed è questo l'unico dato che è contro tutto il resto ovviamente non serve
Sui quali spese
Questa è alle nel dodici settembre alle sedici a zero tre su su Bloomberg sempre viene ripresa
La una notizia eroi sul lancio del bond
E
Qui si dice quindi
Si richiama una notizia delle dodici e quarantacinque le e-mail alla quale questa inoltrata alle sedici zero tre
Il titolo è il lancio del bond era una possibilità ma l'operazione non è stata realizzata nella giornata di oggi
Una fonte vicina all'operazione aveva riferito a Roma e piazza che Parmalat avrebbe lanciato venerdì un ponte di trecento milioni di euro a sette anni riservato agli investitori istituzionali
Poi c'è un vincolo e tanto stiamo parlando di un'ipotesi che si sta valutando ma che non è stata realizzata ha detto il portavoce questa informazione e corretta perché si stava valutando perché si sta facendo un po'e marketing
Ma
Non era stata ancora realizzata anche vero nel senso che operazione generalizzata quando avviene vero e proprio
Collocamento
Dottoressa in torniamo alla messaggio precedente
Sì
Possiamo tradurre la frase finale
Parlo adatta ha detto giovedì
Che non avrebbe messo convertibili quindi obbligazioni convertibili nel medio termine nei è collocato titoli di debito al mercato frittelle cioè al mercato al dettaglio e perfettamente questa la dichiarazione conforme
Al comunicato stampa che abbiamo letto e che aveva ritenuto diffuso
Nel giugno abbiamo visto nel giugno del due mila tre perfettamente conforme a quella dichiarazione
C'è tramite
A
Altri così con
Condendo investitori al dettaglio nel breve termine ma conferma il piano
Di aver programmato di raccogliere capitali
Se le condizioni di mercato fossero favorevoli
E proprio perfettamente conforme a quel comunicato l'avevo visto che c'era anche un pezzettino sotto
Ecco
Questa notizia di Reuters viene ripresa
Anche da Bloomberg e
Spiegano tutto quello che abbiamo già letto forse la
La frase rilevante e
Che il a
La la persona che si occupa delle relazioni
Di Parmalat Gianguido Oliva per le relazioni di Parmalat dichiara si trattava di un'ipotesi di lavoro che non è stata mai portata a termine era una posti di lavoro e rimane tale
Quindi
Non smentisce che c'è un'ipotesi di lavoro dice non è stata ancora non è stata realizzata però non smentisce resistenza nella
Dell'operazione
Cosa avviene e questo genera
C'è un articolo esce il giorno dopo articolo del Sole ventiquattro Ore il dodici era venerdì questo il sole appare il tredici
Nel quale
Si dà correttamente indicazione che era stato lanciato un bond proposto un bond a duecentosettanta duecentosettantacinque Burstyn punti base sopra il tasso mid swap quindi
Aveva un'informazione corretta moria Longo
Tra del Sole ventiquattro Ore
La cronaca di questa vicenda inizia giovedì scorso nel pomeriggio a tutti gli operatori che è arrivata una comunicazione dandoci banca di cui il Sole ventiquattro Ore è entrato in possesso
In cui si annunciava che rimbomba era sulla rampa credo sia lì manca la R di lancio
Nella comunicazione dolci banca affermava addirittura di aprire il libro ordini praticamente pieno e quasi chiuso
Poi dice ma il portavoce del gruppo ha smentito ieri
Vado alla conclusione poiché lì da leggere il
Totale
In realtà Parmalat oltre alla smentita di ieri che taglia la testa al toro ha sempre dato molteplici risposte a queste domande ha sempre detto che vuole mantenere un cuscinetto di liquidità
In effetti entro la fine del due mila e quattro dovrà riversare quattro obbligazioni per cinquecentocinquanta milioni di euro entro la fine del due mila e tre dovrà riacquistare il diciotto per cento di Parmalat Brasil per quattrocento milioni di dollari
Inoltre è vero anche che il bis di Parmalat che richiede una certa liquidità
Che teneva il fieno in cascina è sempre positivo che sfruttare in occasioni sul mercato obbligazionario intelligente è opportuno vero è anche vero che tre mila cinquecentotrentasette miliardi di cassa tre virgola cinquecentotrentasette miliardi cassa sono tanti
E che il mercato azionario ha più volte dimostrato digerire maligni malvolentieri questi bond
Qui i commenti
Delle dei
Dei giornalisti sono quelli che poiché fanno accendere lampadine le aule giudiziarie però poi bisogna seguire la ecco insomma gli aspetti strettamente tecnici basarsi
Per su sugli elementi
Per tecnici effettivi
Questo è
Cosa dice l'articolo del Sole ventiquattro ore e lealtà nel week-end
Perché
Questi documenti
Sono
Il lunedì
Nel weekend
Parmalat è dolce banche di finiscono
I termini dell'operazione vorrei precisare
Che dopo l'attività di Premana Keating e abbastanza usuale
Che si definiscano tra emittente e banca di investimento i termini finali dell'operazione perché va da sé
Che viene proposto un'operazione di un certo importo se le cose vanno bene si può decidere sempre che l'emittente sia interessato di aumentarle se le cose vanno meno bene
Uno tende magari a ridurla se è possibile oppure
Se le cose vanno bene si può essere
Sempre rispettando l'intervallo di valori che uno ha proposto vendute mi disprezzo di rendimento stare un pochino più bassi se invece le cose e vanno male bisogna stare un pochino più alti quindi
è normale che dopo l'attività di Premax che tenga prima del lancio di Fini vivo dell'operazione sì definiscano le condizioni è chiaro che le condizioni non è che si possano modificare
Significativamente a svantaggio degli investitori gli hanno fatto le prenotazioni perché altrimenti le prime azioni non valgono niente quindi
Una cosa che puoi fare ed è quella che è avvenuto è proprio aumentare la dimensione se addirittura e ha avuto richieste che possono superare l'offerta domandare supera l'offerta accerta la cosa più semplice e aumentare l'offerta se l'emittente e e d'accordo
Le condizioni non si possono modificare tanto perché ovviamente lo folle te le hanno su che hanno detto che lo sottoscrivono tra duecentosei
Tante duecentosettantacinque anche gli puoi dire adesso ti do duecentocinquanta perché se non erro per le le prenotazioni non valgono più ovviamente nessuno
E anzi il mercato tiri agisce molto negativamente
Perché questa è la prassi di mercato cioè questi questo modo di procedere e
La prassi dell'Euromercato questi sono gli standards e questi Standard vengono rispettati rigorosamente non si può andare fuori Standard
L'operazione viene lanciata e
Ed è un'operazione
Che viene
Collocata mettendo una cedola di sei punto centoventicinque quindi un pochino
Più bassa di quella attualmente avevano ipotizzato quando però abbiamo solo indicato da definire la definiscono a sei centoventicinque
Il prezzo di Collocamento agli investitori e novantasette virgola cento ottantanove
Quello che cambia durante questa operazione e che
Il la
Dove c'è Banca aumenta l'ammontare accetta di aumentarla portare a trecentocinquanta milioni e compra fermo
Tutto tutta l'emissione è la rivende
Quindi cambia la tecnica di collocamento perché
Per l'emittente evidentemente poteva essere preoccupato di alzare trecentocinquanta anche se interessato dolce manca dice dove c'era che sapeva che il mercato stava andando molto bene dice
Prendo il rischio compro tutto a rilento
E quindi ha garantito a Parmalat prendendo il rischio il rischio di cui parlavamo ieri ovviamente vedremo che è un rischio di qualche giorno prendeva il rischio su tutti e tre se do cinquanta milioni sull'importo più grande compra evidente naturalmente è un rischio per così dire calcolato nel senso che abbiamo visto che il pre marketing andare andato molto bene e quindi sa
Di essere in grado di collocarlo al quasi per intero poi vedremo che la collocato quasi tutto tranne rimasta se insinuato al passivo per un milione
E seicento mila euro
Io scusa faccio interruzione su questo punto perché proprio dopo che lei ha aperto questo passaggio il passaggio oltrepassato la slide trentuno Asa e trentadue
E quindi è passato dal dal
Dal descrizione degli articoli scritti non risolutivo
A
A del bond fantasma a invece a questo passaggio perché
Specifico sul bond
E sui dati che stavano
Formando serbo onde io le chiedo una cosa in quell'articolo quell'articolo pubblicato il tredici di settembre due mila tre riportava i dati che erano
Il famoso spread duecentosettanta decimo settantacinque giusto se
Per quello che lei ha potuto vedere in quel momento il mercato ha avuto una reazione brutta a vedere che c'erano in quel
Che venivano pubblicato una possibile emissione di un mondo dove c'era su duecentosettantacinque e perché avrebbe dovuto albergo
Qui non c'è stata una versione Nicolais sembra ordinaria no non c'è stata una non si vede neanche la ragione per la quale avrebbe dovuto avere quello che lei sta dicendo adesso in relazione a quello che quello è stato esattamente quello spread in più o meno di quel regge
E che appartiene a questi dati certo quelli se è stato poi collocato proprio a quei livelli lo vedremo proprio
Lo dico perché faccio riferimento ricordo al al Tribunale sono voglio sbagliare
I contenuti di quello che sto dicendo erano stati anche trasferiti al tribunale anche attraverso il test si cancella con documentazione che viene prodotta anche dal Pubblico Ministero credo che sia allegato tre lo guardavamo adesso a una relazione della
Della della Guardia di Finanza e razionale il
Linfa della foglia vento dodici mila
Ho
Otto sei due e due del quattordici
Aprile due mila quattro
Ed era relativo Giusto per anche per favorire consentì al pubblico al Tribunale di seguire alcuni passaggi che sono stati importanti durante questo
Verifica dibattimentale
Nel momento in cui si ricorderà perché esce Mister Bond perché c'era stata quella
Interessante
Polemica come mai Morello Ugo esce con questi numeri con questi dati perché morì a lungo di
Aveva il riferito
Una notizia inesatta in parte esatte impartire esatta dando contezza
Di un di una comunicazione diceva inviata da dodici banche in realtà no la dottoressa se non sbaglio Ferrari Ra fattone un produttore tutto tutto va fatto un approfondimento importante
E va chiesto contezza morire Longo morale la favola
Beh
A uno dei delle istituzioni finanziarie a cui dolci bancabile inviato
Quei livelli quelli rappresentati nella slide ventuno dicendo è in uscita stiamo se interessato un ponte che ha più o meno queste caratteristiche
Una gli investitori istituzionali lo prende e lo manda a al Sole ventiquattro Ore
Cancellando dicendo senza far sapere chi era che aveva mandato morire Longo questo punto prende una comunicazione che era stata inviata da dodici banche in termini di Premana Keating
E avevi livelli e Monica Longo pubblica esattamente quei livelli sul Sole ventiquattro Ore
Mia domanda Pubblico al al consulente tecnico esattamente questa posto che sono stati pubblicati sul Sole ventiquattro Ore i livelli
A cui i dolci ma anche chi stava offrendo in quel momento il il bond imbarcato non sono avuto mi sembra di capire una segnalazione negativa ma anzi ha avuto l'azione positiva tant'è vero
Che si stanno chiudendo le prenotazioni termini descritti adesso lo stesso mera per ricondurre un attimo anche una parte di istruttoria questi a questi temi che credo che siano particolarmente importanti grazie
Ecco
Sì queste sono proprio le conferme da ordini no qui le erano le prenotazioni qui stanno proprio chiudendo l'operazione infatti
Traduco all'impronta qui
Se noi non sentiamo nulla in contrario nelle ventiquattro umore assumeremo il vostro accordo con su questi con questi dettagli con quanto indicato sono i dettagli sono indicati sopra quindi questo è
Invece questo è un contratto proprio no di Stendhal prevedono che quando viene lanciato lo si manda il piccolo il cui ucciso le prenotazioni si mandano hanno mentito contro queste sono conformi alle prenotazioni evidentemente
Se
Entro ventiquattro ore non cancellano l'operazione poi bisogna andare al Regolamento dell'operazione
Questa e questa conferma è stata mandata a e sedici luogo perché è una delle
Dei grandissimi londinesi London e servizi una Borga
E Collocamento avviene al novantasette virgola centottantanove questo il prezzo al quale viene venduto il titolo
Agli agli investitori
Ovviamente con una sede ora seicentoventicinque per aversi duecentosettanta duecentosettantacinque punti base il prezzo deve essere più basso
Il importo SCP ci vuole una comprato novanta milioni di via euro di valore nominale
E e quindi della Total considera esce non cioè i soldi che deve pagare sono novantasette duecento Tano nove per cento i novanta milioni che sono ottantasette milioni quattrocentosettanta mila cento
Quindi grandissimo operatore come
Luogo Gore compra compra materialmente quasi cento milioni di
Insieme a questo messaggio macchine inviato endovascolare da Deutsche Bahn
Da UBS pieghe quindi luogo perché perché vuol buche che una Province londinese della grande banca svizzera UBS
A UBS egli e Daniela
Si chiama la la la signora di Oviesse è una relazione forte tra un uomo un luogo che è una delle prime londinesi che fa gestione di grandi patrimoni e quindi hanno comprato per gli agenti e dei loro clienti UBS il più grande gesto di patrimoni del mondo del mondo più grande anche degli americani compra in quel momento novanta milioni di titoli
Un investitore di queste capacità e conoscenze
Quindi veramente molto in contrasto con l'ipotesi che si potesse scoprire facilmente la
La la frode Parmalat
Ci sono altri esempi ovviamente non li abbiamo messi tutti
Un altro grandissimo nome che acquista questi sono proprio gli acquisti bluastre non sto International ben strano se International come il Tribunale sa
Era la più con la quinta banca di investimento più grande degli Stati Uniti
Goldman Sachs Marilyn cioè
Morgan Stanley scia sollevi prima anche poiché sta lì breve Stearns che fu acquisita JP Morgan quindi siamo anche qui parlando di un
Grandissimo investitore istituzionale un visto e professionale anche in questo
Al talk nelle specie nella capacità
Costoro comprano venti milioni di nominale sempre al prezzo di novantasette centottantanove e investono quindi diciannove milioni quattrocentotrentasette mila ottocento
Sì professore mi
Secondo me ha giustamente il collega chi gli ultimi messaggi non sembrano indicare delle date di trasmissione
E queste sono proprio i fax di offerta e quindi di di chiusure quindi legate
Vedo che c'è scritto
Fidi che però è fendente dodici settembre due mila e tre
Però credo che questi siano tutti del lunedì perché sono le condizioni del lunedì quindi sono stati stessi lunedì
Ti indietro e vede e basta evidentemente hanno fatto sì con le prenotazioni erano del venerdì dodici noi prende il dato e considerata la latente del
Del venerdì penso che
E poi ci sia qualcuno forse anche più ecco
Ancora adesso
Se qualcuna del quindici asserisce qualcuno che che è stato completato dopo però queste erano le prenotazioni del venerdì però queste sono già le condizioni stabilite nel week-end perché questa è proprio la
Le sulle condizioni finale quindi faccio sono del lunedì anche se la tradedate data è scritto dodici settembre
E attivista per prendete esse dista per sette sono investa cioè la data in cui si regolerà l'operazione che il successivo ventinove settembre faccio notare
Diamo astinenza
Ecco ha partecipato persino Goldman Sachs con al sax che la prima banca l'investimento del mondo e quindi insomma
Compra cinque milioni figli euro sente novantasette centottantanove quattro milioni ottocentocinquantanove
Possiamo dire senza tema di smentita che ci fu un parte arde Rua di investitori
I più grandi investitori professionali hanno comperato questi di del settembre due mila ente più ordinario il normale il questo eurobond perché difficile per trovarlo e
Tutti gli specialisti grandi specialisti a settembre due mila e tre proprio non avevano negli neppur minimo sospetto non che ci fosse una frode ma che ci fosse un problema penale significativo perché comprano
A queste condizioni senza
Senza difficoltà tutti nomi importantissimi
Ancora
Questa è sempre del dodici e nove e avevamo visto che aveva prenotato vinte focolai fa
Le compagnie vita sono degli importanti investitori perché no ovviamente i contrattura sia caso morte che casa vita servono per fare avere a come com'è noto ai dati
A
I clienti delle compagnie assicurati
Che comprano polizia dignità dei rendimenti adeguati anche ai fini pensionistici e così via quindi una delle grandi
Gli animi si acquisita proprio mestiere questo solo portafogli di titoli obbligazionari intanto Life Insurance quindi compagnia di assicurazioni vita
Compra
A cinque milioni sempre al novantasette per cento ottantanove
Allora poi qui abbiamo messo l'elenco perché era inutile mettervi tutte le conferme che ovviamente allegheremo però perché ci sono per tutti e si vede che sono stati acquistati
Allora cosa si vede bene tutto nomi importantissimi quindi per esempio vinta Tura comprato con l'assicurazione vita e con intercluso essi fare un gran Vieste qui false che la danni
DS e abbiamo visto novanta milioni Lubelli Master Fund
Quindici milioni poi
A clienti Yasser maggiormente quindi tutti i gestori di fronti la comprati su tutti frazionati dove sono comprati evidentemente per fondi differenti
Nuovo globale investment cinquanta milioni uno dei grandi investitori istituzionali basti nasca ha comprato sia i venti milioni sia dieci con due soggetti diversi gomma stati scappa BMG o stanno attività quindi anche investitori
Di fondi alternativi ai pulisca piccante è un altro nome molto importante Colli gonna che è un
Opportuni ti Master Fund perché è un altro investitore molto famoso Citadel alle equity Fund molto famoso otto milioni
UBS poi
Di desk interni Deutsche Bahn
A riprova che dodici banca proprio non non sospettava neppur lontanamente altrove conoscenza dello Stato di dissesto di Parmalat i testi in termini di Deutsche Bahn ricrescita onesti
Compra quaranta milioni e lo sto Vesco degli strutturati compra venticinque milioni quindi all'interno sì comprano loro stessi come investitori una porzione sicuri di fare bene
Poi per il il dove c'è Banca
Egli è
Questi sono il affinché i fondi WIPO quindi a breve termine che fanno operazioni
Giuridico nove milioni poi la Landesbank di rozza entrate
Tre milioni e poi
Il trend investe dei dei corporate bond i dolci banche compra ancora dieci milioni di investimento quindi
Anche la banca stessa che ovviamente aveva garantito l'intero l'intero collocamento perché è passata a alla posizione di acquirenti affermo
Ricompra queste posizioni vi faccio notare
Allora per quanto riguarda la tre e il vento e vedete che sono tutte dodici settembre perché queste erano tutte le parti prenotate evidentemente
E si vede che le parti per notate erano di più
Della dei trecento milioni evidentemente perché c'era la domanda interna dentro ed esca interessati
Di dolci Pantano tutte dodici settembre due e trenta hanno trading detto quindici settembre e un trenta sedici settembre che è quello di diciamo che chiude i trecentocinquanta milioni
Vi faccio anche notare che non tutti i prezzi sono uguali vendono a novantasette centottantanove la maggior parte tutte le prenotazioni novantasei e quarantanove quindi
Meglio per l'investitore ai prendeste interni e vengono un po'peggio novantasette e venticinque alla lande spalanca e a
Al loro interno all'ultimo investitore
Perché come o
Rappresentato prima nel meccanismo di assunzioni affermo la banca compra ad un prezzo fisso perché è un prezzo fisso dal quale compra dall'emittente mai libera di rivendere apprezzo che vuole ovviamente
Ovviamente le prenotazioni le vende tutte allo stesso prezzo come ha fatto
E il guadagno
Della
A banca è dato dalla differenza tra il prezzo di vendita e il prezzo di acquisto questo il guadagno quindi
Si è discusso visto difficilissima cioè tutte cose sbagliate quelle che sono state dette perché qui quello che ha guadagnato DOC banche è semplicemente la differenza però poi lo vedremo a novantasette virgola centottantanove e il pregio di sottoscrizione
Che poi vedremo mi pare fosse novantacinque virgola qualcosa quello vedremo insomma guadagnato cinque milioni facendo conto poi comunque lo vedremo quello è
Il guadagno sull'operazione una Commissione che ha preso di fatto è una Commissione però è data dal
Prezzo di acquisto dal prezzo di vendita quindi se dove ciò avvenga un prezzo migliore guadagna di più se venga un prezzo maggiore guadagna di meno è logico
E quando vede che il mercato sta andando bene e più Provenza a fare l'operazione di acquisto a fermo perché prende un rischio tant'è vero che un poste detenuti
All'interno sono infiniti descrizione degli interni che hanno comprato però è anche vero che può vendere
A un prezzo che magari da più margini infatti la differenza è più alta di settantacinque punti base però ovviamente se uno prende un rischio guadagna un po'di più non tanto di più in realtà come
Come vedremo
Ancora in atto in questo caso
E allora fin adesso avevamo visto sempre indicativa sul tema
Città perché sono i termici tutte le le condizioni indicative
Poi
L'operazione è finita il quindici settembre alle ore quattordici e trentotto viene inviato il interno circa cioè quello che contiene le condizioni definibile
La condizione indefinibile sono
Trecentocinquanta milioni l'emissione quindi era aumentata di cinquanta milioni sette anni di durata
Regolamento dell'emissione il ventinove settembre due mila e tre rimborso cioè scadenza dell'emissione ventinove settembre due mila dieci tasso fisso
Qui si vede ancora presso issue price cento
Vi faccio notare sempre
A questo punto la cedola sette virgola centoventicinque fissata
Ordini
Ed olio imparai s'questo è il costo per Parmalat e questo è il prezzo di emissione c'è scritto Olli in prassi novantacinque virgola settecentoquarantasei
Quelli cento il sopra e se solo il valore nominale
Non c'è mai stato alcun dubbio sin dal primo pezzo di carta che è girato tra le parti e da qualunque nessun qualunque documento che il prezzo di emissione non era mica alla pari ma era per forza di cose
Avrebbe potuto
Anche se pari se avessero alzato tantissimo l'accetto la si può fare qualunque cosa sono
Infinite le combinazioni tra cedola
E prezzo di emissione ma non conta niente
La numero che conta per far malate holding io
Parmalat hai messo ad un costo a tasso fisso di sei virgola novecentoundici
Poco meno del sette per cento e vedremo che erano delle condizioni pienamente di mercato corrispondente a un'emissione col suo rating tre di proprio sono nel bel mezzo della
Della della
Della del prende degli intervalli di emissione di di quel periodo
E Hacking rendimento un costo totale di sei novecentoundici corrispondeva un prezzo di emissione di novantacinque settecento settecentoquarantacinque segnalo quindi stoici banca ha guadagnato
La
La differenza tra il prezzo al quale avete venduto che abbiamo visto essere novantasette centottantanove questo prezzo novantacinque settecentoquarantacinque chiedo scusa professore su questo punto io le sottopongo suo documento
Che è un documento che questa difesa a
Prodotto o durante la
Le controesame del
Delle capitano
Spiagge nella tenente del tenente si cancella vi era stato promosso sbaglio identifica Langella che ed è un term-sheet
Caratteristiche già sentiti questa parlando adesso il
Processo Gualtieri che stava spiegando e illustrando in questo momento al tribunale alle stesse indicazioni cioè sei sei virgola centoundici
Del
Vedo importato così come
Così come
Non riesco a
Le mie difetto di distintivi di vista è un disastro così come lo imparai ex se sono indicate in sé il essendo novecentoundici e indicato in quel documento si è lo stesso prospetto seppur quel documento
è un documento che accompagna
Una lettera scritta da Parmalat e firmata da Luciano del soldato Alberto Ferrari si sedici settembre due mila tre standard imposti
Dico già prodotta e già come dire in qualche modo voi no in qualche modo già commentata nel corso del dell'esame del tenente Schiara Angella
E ed è esattamente quel documento che
Stendhal è un po'U.L.S.S. ha utilizzato per
Dare il rating alla immissione
Di
Di cui stiamo parlando
Cioè quelle sei nove centoundici la mia domanda è questa e novecentoundici è un elemento che in qualche modo ha preoccupato il mercato preoccupato sta andremo forse
No no ma perché le avrebbe preoccupata avrebbe dovuto preoccupa no sembra avevano fatto un'emissione buona condizioni di mercato mo'ben accolto dagli investitori perfettamente in linea
Correttivi di di Parma quindi
Solo alla
Sì Lollini nell'Olimpo file sette Lolli infine od e il costo effettivo per
Per Parmalat e deriva semplicemente da una divisione il tribunale vedrà come si vede legge legge spero che si legga sotto lo infra c'è scritto né esplosivi
Tre intento trentacinque milioni centoundici inesplosi se sono i soldi che Parmalat raccordo quello che è entrato veramente a Parmalat
Il novantacinque virgola settecentoquarantasei non è altro che la divisione trecentotrentacinque
Milioni centoundici mila diviso trecentocinquanta milioni se si fa questa previsione le viene novantacinque virgola settecentoquarantasei per certo questo è
E tutto
Ecco ricordo questo documento quello dato stando campus che stando impulso ha dato lo stesso identico rating alla immissione Assosementi corretti in che ha dato alla società lato anche lei all'emissione prende di meno
Grazie
Ecco una cosa che è importante precisare e che abbiamo visto che i trend si chiudono
Dopo il weekend quindi lunedì il quindici il sedici no si chiude tutta l'operazione abbiamo visto che si chiude il sedici si completa tutta l'operazione
Il Regolamento avviene il ventinove
Comincia tra gli investitori professionali già prima della data del Regolamento lo scambio sul mercato secondario cioè ovviamente una volta che te le hanno segnati cioè trust andato quel fax in ventiquattro ore non c'è
Nulla in contrario è assegnato l'operazione il di e chiuso dicono con gli operatori quindi il contratto è perfetto diremmo noi
A questo punto ognuno possiede questi titoli è teoricamente li può anche vendere anche se non c'è stata ancora il Regolamento il ventinove settembre comincia già la vendita questo periodo tra
Acquisti tra la la la chiusura del collocamento l'operazione di mercato primario
E
La il Regolamento il ventinove viene chiamato mercato grigio Grey market perché il mercato grigio perché ancora non si è chiuso l'operazione già cominciano a scambiabili eventualmente
Non possono scambiati perché ne attimi hanno la certezza
Ecco che allora
Appaiono sulle sullo sub appare su Bloomberg appaiono le pagine con le quotazioni questa una una pagina di Bloomberg
Che
Da un un un intervallo
Di di di prezzi che si erano formati nel periodo dal quindici settembre estive dette in basso
Fino al quattordici novembre
E ovviamente si vede anche che questi prezzi qua a quindici novembre di pezzi quotati era novantasette virgola cinquantotto poi novantasette sa
Quindici settembre scusi novantasette virgola cinquantotto e poi si vede non so il sedici novantasette sessantacinque novantasette novantanove
Il diciotto diciannove il prezzo sale perché evidentemente in quel periodo era ben vista Parmalat e quindi addirittura chi ha comprato avrebbe potuto vendere a un prezzo più elevata e questo le quotazioni che risultavano
In quei giorni sub lumbard
E poi dopo si vede che quando ci si avvicina a novembre il prezzo scende
E perché scende perché poi comincia a venire fuori la storia Epicurum e quindi ovviamente al mercato comincia a preoccuparsi e quindi i prezzi scendono ma non di tanto come si vede poi diventano invece come sapete scenderanno
Anche significativa significativamente
Questi sono i prezzi
Che anche quotava in quel momento sul secondario
Dove ci banca
Ma non era l'unico che faceva il mercato esempio queste sono i prezzi della pagina
Di Abaxbank che allora era un operatore molto importante sul mercato
Obbligazionario e anche qui quota il sedici novembre settembre novantasette novantotto e così via quindi c'erano poi tra l'altro su Bloomberg i prezzi di mercato secondario dunque
Il tema degli show spray cento non soltanto sommano non è un tema direbbero gli anglosassoni Keys no
Notte mission cioè il proprio non c'è proprio il dubbio che qualcuno si sia potuto confondere peraltro ci sono addirittura sul mercato secondario
I prezzi poi subito dopo ovviamente coerenti con i prezzi di Collocamento abbiamo visto che è stato convocato a novantasette
Che diciotto poi siccome la domanda era stata forte ovviamente sul secondario il prezzo è salito un pochino novantasette novantotto novantasette e cinquanta voi sale a novantotto insomma
Come avviene regolarmente cioè e c'è un altro salvo queste Pancho professore lei sta dicendo che sin dal giorno quindici
Su il sugli schermi dei market makers come erano in questo momento ma lei ha fatto vedere Abbas banche deutsche quanti
Giravano i prezzi
Dei quel Bondi giusto sì sì personale quindi vuol dire che gli operatori istituzionali aprendo gli schermi di Bloomberg vedevano
Per esempio del prezzo medio del il giorno quindici se torniamo serial alla alla cosa di Doha ICE
Erano vanta sette e cinquantotto giusto cioè fosse questa difesa ha prodotto se non sbaglio poi sarò più preciso ha prodotto uno scambio con Bloomberg
In cui Bloomberg
Asta seguita richiesti queste veri di questa difesa conferma
Che in quel momento giravano i prezzi e che è stato inserito Bloomberg il giorno quindici che dal giorno quindici giravano i prezzi chi erano quelli
Del mondo emissione del bond quindi investitori istituzionali che non solo hanno accesso ma mi mi sembra
Che hanno come strumento Bloomberg avevano la possibilità di verificare sin dal quindici il prezzo del delle missioni questa parla
Sì ed in tempo reale ritenevano reale cioè quelli che non avevano partecipato al collocamento o perché non gli invitati
O perché avevano non erano interessati non avevano magari saputo anche prezzo si era chiuso il Collocamento però lo sanno immediatamente dopo sui mercati secondari qual è il livello di prezzo quindi massima trasparenza l'operazione
Veramente non può portare alcun dubbio insomma sulla
A perfetta conoscenza da parte del mercato delle condizioni nelle quali Parmalat aveva
Aveva collocato era possibile quindi pensare
Che Parmalat che da
Parlate avesse messo in tasca anche avesse comprato al cento per cento un bond chi è in tempo reale stava vendendo novantasette cinquanta o no hanno ma non credo
Che l'abbia mai pensato per un momento nessuno credo che sia veramente un errore che poi capito venuto fuori nelle aule giudiziarie in quel momento nessuno potrà mai aveva pensato
Era venduto cioè non c'è neanche un pezzo di carta che fu far pensare
A un pezzo di cento e credo che
Questa traduzione letterale di sciupare essa però issue price lo vediamo
Anche
Nel documento questo è il
Il
Il Raisi Sanclemente il PAI sensatamente che il che il documento ufficiale datato ventinove settembre dell'operazione
Allora
E questo riporta tutti i dati l'operazione questo viene depositato anche all'apporto alla Borsa del Lussemburgo quindi è il documento ufficiale che tu chiunque andare a prendere come se fosse
Come dire depositato presso un organismo
E anche qui c'è stretto previsti dice che la la montare nominale trecentocinquanta milioni
Si dice che il prezzo cacci si può riporta ancora accento uscio price cento però subito sotto c'è scritto nati Rosis cioè soldi incassati trecentotrentacinque milioni cento undicimila
Basta fare la divisione trecentotrentacinque milioni centodieci mila diviso trecentocinquanta milioni diviene che il prezzo di emissione
Penso al quale ha messo Parmalat cioè il prezzo che al quale ha effettivamente preso il denaro il novantacinque virgola settantaquattro sei
E la divisione tra questi due che il numero che abbiamo visto la
Quindi adesso la divisione ovviamente in grado di farla qualunque investitori professionali professore questo che stiamo
Avendo che documento è quindi mai sia esattamente il Paese esattamente ovviamente datato ventinove settembre che la data di Regolamento
E il documento finale che viene depositato presso la Borsa votazione cioè e il documento che riepiloga le condizioni del l'operazione e se vuole tutti gli altri sono dei documenti interni questo invece è un documento e come se dogma deposita Simo faccio un esempio un bilancio al
Camera di Commercio piuttosto che al centro è un un
Depositò ufficiale delle condizioni Pellegrino rigo quindi positivo questo e quindi in concreto dove è stato depositato
Questo credo che la Borsa e Lussemburgo così lo sanno
Vuol dire che siano autorità di vigilanza qualsiasi autorità di vigilanza o qualsiasi soggetto interessato un investitore
Vuole andare a fare una verifica va a vedere trovi i dati del bon in quel momento giusto nel ventinove
Presidente ventinove settembre giusto è giusto e qui c'è scritto questo fra esattamente
Contiene
Di
Le condizioni finali delle dei delle nozze cioè delle obbligazioni e deve essere letto in congiunzione
Con l'offre insieme con l'altra il documento informativo di cui abbiamo parlato perché entrambi vengono depositati presso la Borsa di quotazione e costituiscono
I documenti finali ufficiali ai quali potrebbe accedere chiunque che ritiene
Si ritiene interessato naturalmente poi le informazioni visto il professionale abbiamo vista già disponibili
Però importante vederlo perché nel documento finale
C'è scritto con grande chiarezza ancora una volta si riporta il surplace che non vota va interpretato come prezzo di emissione perché lo stesso documento a ulivo sotto c'è scritto che i soldi incassati nel Prodi prosindaco sono trenta cento trentacinque milioni centoundici mila su trecentocinquanta mila quindi se fa la divisione le viene il prezzo di emissione di cui abbiamo parlato prima
Novantacinque virgola settecentoquarantasei
Quindi mai nessuno
Avrebbe potuto essere tratto in inganno da queste indicazioni ci sopra nessuno infatti lo è stato
Credo
Produzione credo che giusto indica anche l'allegato credo che questo chissà dicendo sia stato anche questo tema
Ovviamente risolto nel processo milanese ma mi sembra giusto affrontarlo missione giusto affrontarlo i documenti a cui facevo riferimento prima la produzione l'allegato dodici
A difesa anzi bordi
La
Dal documento intendo il rapporto epistolare che c'è stato tra
La difesa e con Bloomberg insomma per avere chiarimenti alla conferma di quello Stato dicendo con Lombardo
Ecco
Nel sette di documentazione che viene depositato prima del ventinove settembre che la data finale
Poi ci sono le Confort lettera anche della società di revisione che la manda il venticinque e poi la conferma il ventinove il contenuto molto Standa ovviamente le conforme lettere non dicono altro
Che quanto rappresentato nell'offering Circular esattamente conforme a quello che è rappresentato in bilancio insomma
Danno sono per l'appunto lettere di conforto dei dati proprio dei dati finanziari
Della
Della banca ecco
A questo punto forse ri e più facile
Chiarire quanto
Per la verità già rappresentato l'avvocato Isolabella e cioè ecco mi è venuta fuori questa
Questo questo articolo del Sole ventiquattro Ore
Come si è detto il Sole ventiquattro Ore riuscita aveva avuto una
Comunicazione esattamente la comunicazione che dove spalanca aveva mandato agli investitori
Istituzionali perché abbiamo visto che le informazioni che
Il giornalista produce nessun riproduce nel suo articolo sono perfettamente corrispondenti
E
Però
Si capisce anche molto bene che Nola ricevute da dove ci sono anche queste informazioni perché
Questa risposta che viene data dall'avvocato Carlo Brambilla del Sole ventiquattro Ore affari societari legali alla Guardia di Finanza
Con riferimento a al decreto esibizione di documentazione
Si legge il sottoscritto Carlo Brambilla nella sala sua qualità di Direttore degli affari societarie legali della Sole ventiquattro Ore spara visto il decreto eccetera
In allegato alla presente unisce copia della comunicazione che in data
Undici settembre pervenne via e-mail al giornalista morirà lungo de il Sole ventiquattro Ore
Si dà salto che quest'ultimo era stato a
Che a quest'ultima era stato precisato oralmente che il primo mittente dell'informazione contenuta in tecniche era stata ad oggi manca
Si precisa inoltre per quanto opportuno che il predetto giornalista avvalendosi del diritto e non rilevare la propria fonti informazioni ha provveduto ad eliminare la detta comunicazione il riferimento alle stesse quindi risulta chiarissimo da questa dichiarazione
Perché non è stata o dove c'è banco ovviamente a dare questa informazione al alla alla alla
Al giornalista ma uno degli investitori professionali che l'aveva ricevuto
Improvvisamente
Evidentemente perché avrebbe fatto meglio affinché mettano andarla però insomma l'ha mandata la inoltrata alla giornalista
Il quale si è avvalso del diritto di tenere le sole loro fonti
Avvisarla sulle fonti riservate quindi non ha dichiarato che la fonte
Ovviamente il mittente originario per forza e la Deutsche Bahn era queste esattamente la proposta che abbiamo visto prima di fare questa sua incidenti ma
E ventuno è inutile che ci ritorno credo per la slide ventuno nella quale appunto lancia
Alla proposta di investitori sto istituzionali per
Per ottenere le le prenotazioni queste quello che è arrivata al Sole ventiquattro ed era passata evidentemente uno degli investitori istituzionali risulta documentalmente metà
E quindi
Si né con il professore nel proprio in questa slide è riprodotto questo messaggio di posta elettronica
Che a un testo in inglese
Con la
Dottoressa Bonomini può tradurre l'ultima riga proprio di questo messaggini inglese a dismisura i spese
Qui si legge male a dire la verità non so se
Richiesta
Anche se
Prestazione
Questa operazione si basa su una grande richiesta dalla controparte ideale si basa su una grande richiesta
Deve controbatte contraffare Estremo Oriente essere contro
Bubbico quindicenne tra annotazioni si ripeteranno
Rapidamente legiferi ritengo che
Abbiamo
Credo
Questo significa che gli stanno dicendo a agli investitori istituzionali
Che hanno sanno di avere una risposta molto positiva e quindi il libro si chiuderà rapidamente libro ordini quindi se volete fare valutazioni fatte in fretta chiesta che cosa votazione su che cosa è andare persi in coerenza giusto
Per questo il termine che anche in termine tecnico quindi nel sono
Le risposte delle controparti accessi insomma cioè
Coglierne né in un mondo in un mondo dicendo controparti
Vi è nato da un lato e il mercato che stimola la la la e la vendita giusta tra terreni c'è una domanda forte quindi da parte del mercato da parte del mercato
Questo significa
Che è una morte è una
Uno promozioni di gergo
Nel gergo finanziario
Cioè non è Parma perché stimola ma il mercato che gli assalti sicché che stimola e il mercato
Clienti
Ma mi sembra che gli elementi siano plurimi gli elementi che mostrano quest'operazione aveva incontrato l'interesse dei grandi investitori professionali
Quindi
Questa affermazione di Ferraris che ha fatto in udienza il quattro dicembre due mila e quindici che secondo lui inserimento
Che il secondo Luigi al al al giornalista l'informazione l'aveva passata dolce venga
Non è non è fondata non è fondata su sugli elementi
E in effetti però lo stesso Ferraresso visto forse
Sollecitato
Dalle difese e poi ha messo
Perché in realtà io non so chi la passo al Sole ventiquattro Ore mi riporto allora pensai che fino a cinque minuti fa sono sempre stato convinto che fosse stata Deutsche Bahn me è un'illazione una supposizione sì infatti è una supposizione sbagliata
A passare la notizia non ne ho mai avuto una prova non ho mai avuto una certezza in effetti esso era sbagliata questa
Questa supposizione mi sembra che stia
Pacifico
Questo direi che non serve questo mostra come sono fatte
Le e-mail di Bloomberg il circuito
Semplicemente per far comprendere che si tratta di un sistema di Vielmi e-mail riservato diciamo a agli utenti di Bloomberg però ce l'hanno tutti gli utenti quindi appunto c'è neppure una mia cioè tutti quelli che hanno Bloomberg
Possono comunicare anche a attraverso Bloomberg chiunque ruolo possiede quindi anche l'università non ce l'ha anche l'università può farlo non è non è una cosa limitata a agli operatori per intendere
Allora
Quello che abbiamo visto sinora
Se posso andare avanti esso stiamo aprendo un altro capitolo
Ah sì non so se il tribunale l'una quindi non so se preferisce fare io sono andata
Andiamo ancora avanti
Allora sinora abbiamo mostrato che che sono l'operazione sia svolta secondo poco gli standards dell'Euromercato non è andata fuori dagli standards
In nulla quindi è un'ordinaria
Operazione ricollocamento di un euro mondo nulla
Adesso vediamo anche le caratteristiche
Economico-finanziari missione per la verità spiegando le abbiamo già un po'viste ma
Guardiamola un pochino
Ancora più da vicino naturalmente non ripeterò poi le cose che è un po'abbiamo già guardato prima di tutto faccio notare che
La stessa Parmalat valutava
Positivamente le condizioni delle missioni questo è un fine Finance meeting Finance meeting del due settembre due mila e due è una spunto manoscritto che agli atti di Giorgia bocche
E qui si vede ha preso i suoi appunti evidentemente abbiamo visto che l'uno settembre c'era la proposta quindi due il giorno dopo hanno fatto un meeting interno
E del due settembre e Giorgia Bocchi prende scrive caratteristiche
E dice
L'ammontare nominale
Passo
Scadenza e dice passò buono quindi le condizioni sono secondo lei
Delle buone condizioni chiedo scusa c'è un errore non è due settembre due mila e due ma stemmi due mila e tre lì alla fine nella trascrizione
Settembre due mila presenti in basso nella
è riportato due settembre vede ma è ovvio che il due settembre due mila e tre naturalmente è un errore di stampa grazie avvocato sì sì in calce
In quelle che depositeremo lo correggeremo ovviamente ovviamente un errore
E ottima controparte va be'perché da oggi ma anche un'ottima controparte allora
Vorrei dare qualche elemento in più ora
Anche se l'ho ribadito molte volte ma anche e tecnico allora il rendimento di un'obbligazione e
è qualcosa che è molto diversa dal tasso nominale no tasso nominare che
O tasso cedolare e quello che riguarda gli operatori e ovviamente il rendimento dello dell'obbligazione grandemente obbligazione come si può leggere in qualunque
Manuale ovviamente
Economia dei mercati finanziari
Il prezzo PD e
Uguale presso in obbligazioni e i flussi di cassa rifletterci nell'ubicazioni effetti sono i flussi cedolari che sono
Al numeratore
Diviso uno o più il passo di rendimento atteso cioè il rendimento dell'obbligazione dunque come si deve a questa semplice equazione allora
Qualunque complicazione di FC EP può determinare il tasso di rendimento gli operatori guardano solo il tasso di riempimento
E poi viene determinato di conseguenza FC dunque il prezzo al quale si colloca basta vedere questa obbligazione a questa equazione
Senza bisogno credo di avere particolari conoscenze matematica e questa è un'attualizzazione ma l'importante è vedere i tre termini io l'ho messa soltanto per questo perché mostrati ragionamento che ho fatto più cioè
Il rendimento dell'obbligazione viene determinato dal prezzo che dà la cedola oppure se hai la cedo il rendimento determina il prezzo se ha il prezzo era in vita mia memento determini la cedola ovviamente il mercato è interessato solo al rendimento rendimento atteso dell'obbligazione
Se l'applicazione a tasso fisso il rendimento è certo se l'obbligazione a tasso variabile avvenimento atteso dell'obbligazione perché ovviamente
I tassi di interesse si modificano così professore può spiegare meglio il rapporto se c'è un rapporto tra cedola prezzo
E prezzo di immissione certo che c'è sicuramente un rapporto la cedola che al numeratore mentre il rendimento e al denominatore della frazione allora che cosa vuol dire che
Più se la cedola e faccio un esempio ecco allora se
Allora con un un
Prezzo cento cedola dieci apprendimento dieci per cento sei io fermo voglio un rendimento del dieci per cento che innalzato la cedola a undici
Evidentemente per avere un rendimento del dieci per cento dovrò avere a un prezzo più alto
Per avere il dieci per cento
Se invece voglio avere un rendimento più basso
Credo mantengo rendimento al dieci voglio mettere una cedola più bassa otto per cento evidentemente dopo vende l'obbligazione a un pezzo inferiore a cento e quindi il prezzo scende dunque essendo al numeratore della frazione
Quando sale la cedola ovviamente sa fermo rendimento sale pezze viceversa questa è la relazione
Che c'è tra Cuccia cedole apprezzo dunque vuol dire che il mercato ovviamente non ha alcun interesse all'importo cedolare perché manco interessa l'importo cedolare perché come dicevo lei può avere anche all'estremo
Un'obbligazione senza cedola che non paga nessuna cedola che però le dà un rendimento anche il Boeucc fatto così un rendimento che è andata la differenza Petra il prezzo di emissione il prezzo di rimborso
E quindi questo e il Ctz acriticamente così un un titolo senza cedola
L'investitore interessato al rendimento effettivo cioè
Quello che nell'equazione che al denominatore della frazione
Ecco perché gli operatori quando devono proporre un titolo non si occupano ma anche il Tesoro fa così non si occupa di fissare la cedola piuttosto che il prezzo di emissione ma di fissare il rendimento che offrono agli investitori perché è quello che riguardano tutti gli investitori
Ovviamente quello che riguarda tutti gli investitori professionali però devo dirle e quello che tutti in quanto anche tutti gli investitori individuali avveduti
Nessuno dovrebbe farsi ingannare è un problema voi di educazione finanziaria dei risparmiatori dalla circostanza che un titolo alla cedolare sei per cento è un'altra lasciva del cinque per cento
E dire a mi piace quello del sei per cento perché
E meglio di quello del cinque eh no di vedere qual è il rendimento effettivo del titolo quindi redigere il prezzo non conta niente non non guarda la cedola
Anche i risparmiatori individuali
Avveduto non commettere questo errore ovviamente investitori professionali
Né
Non ci pensano nemmeno e quindi qual è
L'elemento unico il confronto delle obbligazioni il rendimento effettivo
Il rendimento effettivo e l'elemento unico di confronto le obbligazioni si confrontano per rendimento effettivo le combinazioni tra prezzo accendo la possono essere infinite non hanno importanza segnalo
Passaggio ulteriore che poi quando si fanno queste operazioni di mercato come abbiamo visto siccome anche nell'ipotesi dite rendimento all'emissione
I tassi cambiano anche in quindici giorni abbiamo visto che tra investitori professionali non ci dicono rendimento x
Sei virgola sette per cento dicono loro lo spread
Sul Mib swap cioè sul parametro di mercato perché il parametro di mercato si può muovere e allora se indichi quando voi fare prenotazioni sei virgola sette e poi però il me parametro di mercato sale
è quel sei virgola sette potrebbe essere non più così buono come quando la vedi proposto no all'inizio dell'offerta oppure
Imparano di mercato scende diventa troppo buono ecco perché indicano soltanto lo spread sul blitz swap
Però
Pacifico che nessuno si occupa dicendole eletti di prezzi maschi tutti si occupano dei rendimenti come peraltro si insegna all'università su chi è questo di proprio scopro solo sulla base di questo andando alla slide trentasette
Il elemento effettivo è corretto dire credente effettiva aveva già detto prima ma ci ritorno adesso
Era quello lignite giusto Lollini del costo effettivo per le per l'emittente
Il rendimento puoi effettivo per l'investitore è un po'più basso perché quello è il rendimento effettivo al prezzo di novantacinque settecentoquarantasei quello al quale ha effettivamente
Venduto la
A
Ad oggi banca quindi nord-est questo rendimento qui è il rendimento effettivo perdoni ci dallo spazio esauste al rendimento effettivo per dodici ma anche poi gli investitori istituzionali hanno comprato rendimento effettivo un po'più basso perché
Coi è doveroso ha fatto il suo ed era questo qui è giusto dire che il rendimento effettivo per dove sta certo queste regate effettivo Cardaci panca che corrisponde esattamente al cose relativa alla conferma malata perché il primo la primo il primo trenta diciamo così per la prima operazione
Poi dove ci fa anche avvenuto a prezzo più alto e quindi per gli investitori unicamente effettiva e un po'più basso passa
E lui lo spread di cui parlava prima invece quello che viene dato è quello quel famoso spread in cui non abbiamo parlato fino adesso che aderenti quando duecentosettanta duecentosettantacinque messo sul giornale o quei duecento ottantacinque fino a duecento novanta
Tale cinque ben visti nelle nelle file fornelli ipotesi formulate precedentemente corretto pecora accuse
Questo mini questo sei novecentoundici lo ricordo è lo stesso costo effettivo rendimento effettivo per dodici banche che è stato mandato anche standard impulso Valsecchi certo se va bene
Che è perfettamente in linea con le condizioni di mercato come lo vedremo quindi
Ribadisco ancora una volta che
Dato un certo rendimento effettivo possiamo cambiare nell'equazione FCE P.
E in i in n combinazioni se noi
Fermiamo regni metterci effettivo asse conta di quanto determiniamo la cedo la città era un Pd verso evidentemente la relazione nell'azione
Che ovviamente e non di tipo lineare perché questa è un'equazione come si vede
Che in funzione del tempo si si eleva a potenza quadrato Teresa curva B ma questo un problema tematico forse non interessa quello importante vedere al numeratore e denominatore ovviamente
Quando è al numeratore più sale più sano e l'altro c'è una relazione diretta inversa quante al denominatore questo
Questo quindi un'elezione diretta conoscendola e e prezzo per trovare la stessa domanda visto che il punto è è importante su questo aspetto è nata la slide trentotto trentanove
è corretto dire questo punto i famosi
Dati chi giravano sugli schermi di market makers come do aspra anche a Vasco anche in questo caso novantasette cinquantotto piuttosto che
Sono i costi effettivi e quindi di di converso il rendimento effettivi perché venni quel momento il costo effettivo spese
Proprio a proposito di queste schermate che sono state appena citate
Dall'avvocato Isolabella cui prospetti sulla sui prezzi sul rendimento ecco questi quindi stiamo parlando delle slide numero trentotto
Forse trentasette quella farebbero in trentotto e trentanove ecco
Da chi erano consultabili tutti gli operatori professionali tutti quelli che hanno Bloom e accedono a quegli operatori professionali uno che non a Bloomberg no
Potete quindi tutti gli operatori professionali sono interessati al titolo vanno le pagine del dirette le sta potando le fanno
Alleggerendo e questo è uno storico che noi avendo Bloomberg abbiamo tirato fuori questa uno storico prezzi storici sul mercato secondario da qui settembre a quattordici nove anni ovviamente
Non è che c'era questa pagina con tutti i giorni ogni giorno c'è una pagina valida Ribrezzi questo il prezzo medio della giornata
Cioè giorno per giorno compariva il dato non faremo interrompa riguarda quel giorno questa e e l'appellare e lo storico e lo storico ma ha messo in una sola pagina quindi si in una sola pagina ma all'epoca dei fatti all'epoca dei fatti all'operatore l'operatore che consultava questa banca dati vedeva il prezzo del giorno ma poteva vedere anche ai prezzi precedenti quelli precedenti esiste sì
Vedeva anche prezzi sto come non è l'idea li abbiamo visti tanti anni dopo livelli anche pochi giorni
Dopo quelli sono i prezzi qui sono i tre si si spettino IRES medie sin
Tecnici si ogni giorno appannaggio della relazione né nella giornata stimo sarebbero anche messa saranno anche mossi ovviamente i prezzi nel corso della giornata questo sarà
Il bar lo storico di archivio adesso da quello come prezzo medio va bene andiamo avanti chiedo scusa ovvero che il suo sempre sulla sull'onda domanda fatta da lei Presidente
Globale che è uno strumento usuale inconsueto per gli operatori o molto usuale molto puntuale
Cioè praticamente tutti hanno Bloomberg
Tutti hanno probabilmente non
Ecco allora quindi mi preme di
Un premio perché mi è stato chiesto agli avvocati diciamo
Il la verità e chiarire e quindi e che le riflessioni che sono state fatte nel due mila e dodici
Fine in relazione questo nenti se undici due mila dodici con riferimento a queste
Queste dimissioni che non sono corrette dal punto di vista tecnico quindi si guardavano le operazioni nella
Del due mila e trading poi dicono i tassi più alte quello che scade a dicembre stava portando quelle che scadevano sei per cento queste sulle cedole
Che scade a giugno due mila e quattro uno di centocinquanta milioni che scade a settembre due mila e quattro al tasso del cinquecentoventicinque uno di centocinquanta milioni del dicembre due mila e quattro che sconta un tasso fisso di cinque virgola venticinque
E il nuovo mondo che andava a rifinanziare questi debiti in scadenza aveva un tasso fisso del seicentoventicinque
Il Bach vantaggiose va riferita al debito in scadenza che si intende rifinanziare essendo in scadenza come anche io nel corso del mio destino avanzo anche evidenziato
Che i bond in scadenza nel breve quella che aveva il tasso più alto aveva il sei quindi significava rifinanziare intenderà contenzioni meno vantaggiose
Perché si rifinanziare il debito con costo più alto rispetto a quello che sopporta affinando allora e poi c'è questa tabellina dice il sei per cento questi sono i tassi cedolari fissi beh questo ragionamento non ha alcun senso
è completamente sbagliato dal punto di vista tecnico cioè lo studente verrebbe bocciato ovviamente fa un ragionamento di questo genere a un esame questo è un esame di primo anno perché avrebbe bocciato perché allora primo il tasso cedolare come abbiamo visto non conta niente per cui non è che si possa fare un confronto tratta tra tassi secolari
E nella maniera più assoluta e poi
Allora se i tassi d'interesse cambiano quando io ho cominciato a occuparmi di queste materie negli anni nei primi anni Ottanta
Che i tassi d'interesse e voi lo ricorderete molti di voi lo ricorderanno tassi interessi indire intorno al venti per cento
Oggi nel due mila sedici tassi interessi unendo sono vicine allo zero e in questi trent'anni abbiamo avuto livelli i tassi i più diversi
Allora quando c'è un debito in scadenza e bisogna rifinanziato
Se
Vieni da i tassi d'interesse al venti per cento lo rifinanzia RAI con questo ragionamento sempre bene perché i tassi sono scesi
No e al contrario se ti trovi in una fase come siamo stati di cui
I tassi d'interesse siano abbassati e poi si risaliti licenziai sempre male i tassi di interesse ma quattro questa basette lo residenziale sempre male
Io faccio lamento non ha senso cioè non funziona così il mercato finanziario se un'operazione vantaggiosa o non vantaggiosa rispetto alle condizioni di mercato di quel momento
Nel momento in cui vai a fare l'operazione non puoi fare il confronto con le operazioni precedenti tassi d'interesse cambiano allora oggi tutte le operazioni sarebbero vantaggiosa perché negli anni nel dopoguerra negli ultimi settant'anni quasi ormai che dal dopoguerra settant'anni non abbiamo mai avuto tassi così bassi
Allora dovremmo dire che tutta l'operazione che si vanno ad esso sarà un grande affare ma anche centralità s'interessa G sono molto bassi
Dunque un'emittente concerto rating di livello di quel tipo potrebbe collocare altre tre cinquanta per cento secolo Carsey fa un'operazione pessima
Però se io lo guardo rispetto al passato dico che ha fatto un'ottima operazione ma no fatturazione pessima lo stesso perché
I suoi tasse oggi sono al tre per cento
E il livello dei tassi d'interesse
Non è una cosa assoluta perché dipende dall'inflazione attese dalla domanda quando i tassi di interesse erano al venti per tutto le imprese si indebitavano al venti per cento ma attenzione e che anche la domanda era forte i loro prezzi aumentavano il venti per cento perché l'inflazione era venti per cento
E quindi questo costo in realtà veniva assorbito dai ricavi che aumentavano perché è un tema monetario
I tassi sono a zero perché sono così bassi perché siamo addirittura in una situazione di deflazione quindi i prezzi delle imprese purtroppo perché
Sembra un fatto positivo per i consumatori ma in realtà per l'economia
E crea una spirale negativa i prezzi addirittura scendono e quindi se ti indebiti anche molto basso però questo è un costo in termini reali
E quindi e molto più elevati e quindi
Un ragionamento di questo tipo non è corretto tecnicamente
E potrebbe condurre a
Una delle valutazioni niente non non corrette non non è proprio possibile fare un ragionamento di questo tipo cioè
Prima di tutto non si guardano propri tassi cedolari e poi
E i tipi il debito che io rifinanziato allora i tassi d'interesse tra tre cinque anni noi speriamo saliranno no perché vuol dire che abbiamo superato questa
Questa questa fase e ovviamente emittente che avrà immesso in questo periodo avrà immesso al due cinquantatré per cento poi rifinanziata cinque anni e magari riemette al cinque
E allora che cosa diremo che siccome aveva aveva messo al due e cinquanta quando si rifinanzia cinque fa un pessimo affare è no Soc è cambiato il quadro quindi questo ragionamento veramente non ha senso
Peraltro
Se poi uno qui mi sembra che il ragionamento fosse proprio così semplice semplice scadono e quindi
Se uno può invece vuole fare il ragionamento che emetto delle nuove obbligazioni Perilli acquisti che abbiamo visto essere una cosa classica poi apro un'altra slide che ancora una volta comprova che gli acquisti di obbligazioni
Sono la prassi ordinaria del mercato finanziario
E ovviamente se i tassi di interesse salgono
Uno emetterà ha degli obblighi a dei prezzi dei tassi di interesse più elevati un'impresa però lei sue obbligazioni emesse a dei tassi di interesse più bassi scenderanno di prezzo ovviamente
Perché se i tassi d'interesse la relazione inversa se i tassi d'interesse salgono scendono i prezzi e quindi lei riacquista prezzi più bassi ovviamente perché il mercato va in equilibrio
Quindi se anche uno volesse ragionare in termini di riacquisti ovviamente
Tutto dipende da Hackett tasso effettivo quindi rendimento effettivo emetti non tasso cedolare rendimento effettivamente i in paragone con i tassi di mercato di quel momento
E questo il ragionamento che deve essere fatto quindi
Io francamente ritenevo
Neanche
Necessario insomma fare dare questa spiegazione tra un anno che si avvocati emersa questa cosa effettivamente non ha non ha senso questa come questo questo ragionamento non è
Non è condivisibile e quindi si questo era il valore della cedola di ciascuno però insomma sono informazioni proprio che non non servono per fare questo tipo di ragionamento dal punto di vista tecnico
Invece
Conto riguardo
Con riferimento
Alla
Alle condizioni economiche
Questa il il
Ma abbiamo già visto il termine citi indicativo
Che era stato era attaccato alla bozza di mandato dell'otto settembre questo del cinque settembre
E si vede che le condizioni a quell'epoca l'avevamo già fatto notare ha più devono commissioni di Zero settantacinque del valore nominale delle nozze
Il
Dieci settembre queste ci sono le le condizioni e qui non c'è più lo zero settantacinque quindi era
Era già sì non c'era già più Noce cioè non è vero sto dicendo una cosa sbagliata Sinisa settecento anta cinque ancora perché siamo ancora prima del lancio l'operazione si settantacinque basis point ecco e viene indicato anche
Tredici virgola otto basis point Running Running significa di quanto cambia il rendimento effettivo per effetto della Commissione quindi il rendimento effettivo dell'investitore
è più basso del rendimento effettivo del costo effettivo di di
Per Parmalat di tredici basis point all'anno no cioè l'impatto di settantacinque basis point pagati subito la Commissione all'emissione sul rendimento effettivo trasformato il rendimento effettivo annuo
E viene indicato in tredici virgola otto basis point questo significa Running cioè anno per anno
Allora l'operazione
Originaria quindi aveva queste caratteristiche cedo la
E questo è e
Presidente l'equazione che abbiamo visto
Fatta ad esempio con i numeri dietro che chiedo scusa possiamo tornati indietro prima perché volevo essere
Prego più chiaro su un passaggio la la slide precedente a cinquantasei
Sì no cinque quali quelli qui cioè per sette va bene mancano qui dove c'è scritto settantacinque spoils affronta vuol dire pagati subito bene o
O c'è scritto tredici virgola otto basis point Running vista da altra trasferite esattamente a spiegazioni dato leghista un'altra prospettiva
è possibile leggere ma lo chiedo a lei strada cinque SPÖ impagati subito oppure
Tredici virgola otto bis poi spalmati nel corso del dei sette anni questo vuole indicare la la prassi di mercato che la Commissione venga pagata subito
Questo vuole indicare semplicemente che
Letti tetto sul rendimento effettivo e di tredici virgola otto basis point spesa il tema cioè
Propria offerta RAI soffra price la differenza i settantacinque basis point in termini di rendimento effettivo tra il rendimento che ottiene l'investitore e il costo che paga l'emittente è tredici virgola otto
Punti base centesimi per anno infatti e infatti a sette anni questo si riflette nell'Molini il del successivo nella riga successiva dove di lo limite negato armi swap più i duecentottantacinque sommati e tredici virgola otto o i i duecentonovanta cinque sommati e tre i no global proprio così
Esattamente è un altro modo di vedere la la la la Sindaco se proprio così sì sì la differenza ovviamente dello spread sono proprio i tredici virgola otto con amore
Questa è l'equazione che avevamo visto in formula applicata al nostro caso
E allora questa è il calcolo del rendimento effettivo dell'obbligazione Parmalat alle condizioni che erano stati depositati e il dieci settembre e quindi la cedolare immaginata del sei seicentoventicinque il rendimento effettivo a quel punto sarebbe sta arco di sei virgola novecento ottantotto nel vivo considerando la carta sei virgola novecento ottantotto per e un prezzo quindi di novantotto virgola quarantatré mia zero quarantatré sarebbe stata emessa se fosse stata così
Ecco
L'operazione era stata proposta dice
Giura che che IVS investo nel management questo effetto settembre quindici le obbligazioni sono stati offerti agli investitori con un rendimento sopra il mito swap di duecento settanta punti base ha dichiarato il suo ex
Quindi
Nella lo ricorderà il tribunale che abbiamo visto che la proposta che poi era finita al giornalista del Sole ventiquattro Ore e che ha ha riportato correttamente aveva ancora un intervallo di
Quindi valori sul mito swap tra duecentosettanta e duecentosettantacinque punti base misurazioni ma questo messaggio che stiamo vedendo adesso sul mare questa è una proiettato sulla slide numero cinque
Però voi che cosa è Chieti domanda allora questo non è il messaggio è la pubblicazione su Bloomberg lumbard perché è un come si dice provider informazioni oltre a acquisti
Lei niente ne poi pubblicati dati anche informazione come Reuters come tutte le agenzie come se fosse un'agenzia no un'agenzia di stampa questo è un'agenzia nella
Delle del quindici settembre che raccontare bella opera une che era stata realizzata e non solo di quella
Deve poi
Intervista perché questi è una dichiarazione questo Zuretti ADD può estendersi alla maggioranza il quale spiega come è andata l'operazione e racconta che sta ora
Collocata a duecento punti base sul subito subito swap
Come il rendimento agli investitori istituzionali e quindi conferma che è stata collocata nel Albini moderna in circa duecento tante duecentosettantacinque e perché abbiamo visto che è andata molto bene hanno avuto tante prenotazioni allora hanno mandato agli investitori la proposta duecentosettanta duecentosettantacinque punti basi poi siccome è andata bene
Nella definizione delle condizioni finali cosa hanno fatto hanno aumentato la dimensione trecento su trecento trecentocinquanta e hanno ovviamente collocato alla parte più bassa del range duecentosettanta punti base visto che era andata bene
Ovviamente rispettando i limiti della della della proposta adesso dottoressa Bonomini lei conferma questa traduzione va bene
Dove lo stesso chiudiamo questo questo paragone
E conferma che quest'cioè una messa vuol dire una
Agenzia non sommaria insieme ai sensi dello stesso quindici settembre giusto Silver quindi l'intervento e conferma che né il contenuto del quello tra l'altro tra evidenziato in
Rosso
Immediatamente Guido Gonella evidente ad evidenziata in rosso e indicazione lo spread e due virgola sette come ha detto lei prima e Hillary che mediamente successiva possiamo reggere se beni era MIC sopra i benchmark fuoco appare bovini osé Strippoli lenti se non per sente due cinquantacinque PM Lando c'è fa riferimento anche un'ora di Londra sesto perché si muove perfetto per quello che dicevamo prima indietro invece viene quale due cinquantacinque era prenotata due no però e credo che sia mi swap più i due settanta credo che sia tre novantadue
è il mix suo contigue settanta chiede tre novantadue
Rinviando il suo pretendenti
Porco ruote saremmo anche due e il mille scopo che entra in una esatto
Esatto tre novantadue a cui va comunque Vassallo sommato il tre due settanta al Giusto presentano assommato due settecento e me e quindi
Quelli è data anche l'orario quindi c.d. ti dice cose mi swap ti dice lo spread
Ti dice l'orario e quindi è in tempo reale
Questo è ed è la ragione per la quale ente non ti danno il tasso ma ti danno mi swap
Più
Lo spread e parlano di spreco perché il blitz può così sformato sul mercato e quindi c'è un certo punto in cui si rileva e si fissa Tasso sì tutti lo possono controllare signor Presidente e quindi
Non è che la banca può fissarlo a piacimento ovviamente perché tutti c'è un momento di rilevazione ovviamente tutti investitori possono verificare il livello in quel momento
Sì allora traduciamo per intero questo periodo il tasso mid swap sette anni allevamento Marzano terribile riferimento benchmark significa un riferimento per
ITT imprenditori corpo lettere l'impresa incorpora imprenditori manovra pericoli denaro Bormida Buoso fu era di quando hanno fissato tre virgola novanta ad
Percentuale due cinquantacinque ora di Londra va bene penso che ci possiamo
Fermare qui riprendiamo
Riprendiamo alle quattordici e trenta
Che
Che vengono
Rettifico esprimo
Ritengo che
Due bene
Senza
No ma la vera
Dal momento che allora
Inviata
Prodotti
Che
Con
Sottrarsi
Non
Allora
Di
Dell'ordine pubblico verso
Contenente una proposta
Mestieri
Dunque
Sotto
Vi cito alcune
Utilizzi impropri concluso
Infine
Tre
E la convocazione
Vorrà collocate
Assume
Soprattutto
Lì a
Ma
Proporre
O
Miceli voterò
Rilievo romana
Euro domani
Venerdì subito vari farmaci
Vorrei
Tredici minorenni
Quindi
Inventare sarebbe
No
Il
Drastici
Schumacher
Sostengono
Però
Tratto esattamente
Allora se
Se il pubblico
Erano
Domande
Prima si sono incrocio titoli
Cercherò accusatorio in tutto escono
Dietro
Profughi
Se ci sono
Il secondo me anzi ritengo
Non ho
Erano
Non
In restituzione cosa sicuramente la dopodiché
Stati membri
No
In termini
O perlomeno
Oppure
Però quando
In piena
Fino
Allievo quante
Simile incresciosa
Grazie gli
Nel merito del provvedimento simili
Lasciare spaccata
Figura
Benissimo allo sbancamento
Un'educatrice risolve
Allora
Di
No
Organico segregati è una presenza
Prego
Come ci ha pensato
Ampia relativa ad una
Essa
Non
Sia
Adesso
Però allora
Comunque
Questo
Può essere
Però si
Luca edilizia
Gli interessi degli amministratori
Successivo Lonate
E assunsi
Allora
Se
Viene
Visto
Dipanato impiego
Nichilismo e abbastanza
Imbarazzo
Qualcuna
Prego
Adesso
Da
Basti pensare
Uno stop
Alcune
Naturalmente
Scusi
Avvocato
Versato
Rilevanti
A
Nella sua
Soris corrente nascosta
Protagonisti gennaio sono collegato
Castorina
Favorire
Ma
Se
Sarà
Anzi abbiamo
Summers
Punto
Diciamo
Stava
Perché il tre giudici possono anche condividere
Agostini
è rimasto Berlino noti
Un altro nostro se
Se quello che verrà altrove la propria
No
Posso
Ho
Forse
A
Allora
Cioè
Superflua
Illustro
Sì
Dimostrano
Ma
Ecco grazie
Comunque a
Riuscì
Sarò
Però no no
Scusi consigliere
Adesso
Sì non
Sarà
Insieme
Amministratori giuridico o ora
Così
Fornisce
Organi
La struttura comunque
Allora sovrano
Leaders
Solo
Non esiste
Due ore
Io
Ancora
Se qualcuno
Secondo
Ma
Mai
Insorgono
Quindi
Si paga
Va bene di
Siamo al di fuori dall'imputazione
La lista testi ecologici
Poi sessantasette
Ma
Certo
Grazie
Però
Cioè
Allora
Quindi
Diciamo che alla ripresa l'avvocato
Sapienza sostituisce l'avvocato Nanni l'avvocato Insolera e poi chi altri
Sì
Il
Sì i l'avvocato Barrot vecchie sussulti
Va bene poi ci sono altre assenze per il momento possano
Bene allora possiamo riprendere
Diamo atto che era dottoressa Bonomini ancora di fianco al consulente
E possiamo
Appunto difendere
Viene dunque
Avevo mostrato prima questa tabella questo era sulla uno schema
L'esempio applicando l'equazione che abbiamo visto alla per il calcolo del rendimento effettivo dell'operazione che era stata
Ipotizzata prima del lancio quindi ne quelle che
Era nella
Nel term-sheet indicativo quindi questioni condizioni questo e invece e il
Pro esattamente cioè fra sensatamente quindi il documento finale
Dal quale come abbiamo già visto si ricava che il
Il prezzo al quale
è stata collocata questa prego inviti missione per Parmalat perché ovviamente deriva Lalla semplicemente dalla divisione dei mezzi possibili come dicevamo trecentotrentacinque milioni cento undici
Diviso trecentocinquanta milioni novantacinque settecento quarantasei quindi
Questo è il prezzo con la cedolare seicentoventicinque si ricava dal pressantemente e quindi questa è la stessa equazione applicata al
Al caso applicata Alka alle condizioni definitiva dell'emissione obbligazionaria
Si vede che il tasso di interesse effettivo non è cambiato molto evidentemente
Non poteva cambiar molto perché era stata fatta la proposta agli investitori marci nera duecentosettanta duecentosettantacinque basis Pont abbiamo visto quindi una piccola cosa quindi rendimento effettivo sei novecentododici
Quella fuori
Prima
Ipotizzare sei novecento ottantotto quindi leggermente diminuito perché è stata emessa condizioni
Leggermente più basse cioè cosa ovviamente o
Cambiato ricorderà triennale
Il tribunale che la prima missione era
Potenziata con una sua eccetera sei è seicentoventicinque quindi sei e cinque ottavi perché così si
Si calcola invece sta questa SI è un ottavo sette centoventicinque naturalmente
Per la relazione che abbiamo detto Presidente essere
Diretta perché la cedola depuratore alla
Alla diminuire della cedolare diminuisce
Il sprezzo di emissione fermo restando il rendimento rendimento effettivo che ovviamente non avrebbero potuto cambiare tra enti
Tra le proposte che avevano inviati agli investitori avevano inviato duecentosettantotto centosettantacinque basis point
E
Diminuito di quel poco che era consentito dal ranch abbiamo visto che hanno venduto
A duecentosettanta e quindi quello che è avvenuto la questione solo aritmetica e essendo al numeratore la cedola al numeratore scende da sei seicentoventicinque al sei virgola centoventicinque
Dunque di conseguenza il prezzo di inizio nascente da novantotto che nonostante tre
A novanta cinque settecentoquarantasei a novantasei ma un tema
Strettamente arretramenti co
L'operazione il rendimento che è l'unica cosa che guarda agli organi investitori professionali ovviamente era
Rimasto
Sostanzialmente lo stesso perché i gradi di libertà erano molto pochi tra il momento di prenotazione il momento di conclusione
Qui sono le abbiamo già visti questi sono i riti dovuti i documenti che le conferme di diciamo quindi queste sono
Proprio le le chiusure dell'operazione
E l'operazione è stata venduta quindi a novantasette centottantanove l'abbiamo visto prima
Questa il prezzo e novantasette centottantanove
Implica un rendimento effettivo di sei virgola sessantaquattro per cento che rendimento effettivo per l'investitore come abbiamo detto e diverso dal rendimento effettivo tardo e cioè banca perché
Dolce banca ha comprato a novantacinque virgola settecentoquarantasei quindi ha un rendimento effettivo pari a sei virgola novecentododici
E a venduto ha un rendimento di sei virgola sessantaquattro corrispondente a un prezzo di novantasette virgola centottantanove
Dove ci fa ha guadagnato novantasette virgola centottantanove meno novantacinque virgola settecentoquarantasei quindi uno virgola quarantaquattro che moltiplicato per l'importo che e i trecentocinquanta Mignona guadagnato circa cinque milioni questi sono i profitti dove c'era quindi un certo punto ho letto che si è parlato di quindici milioni così no questi su quei conteggi sono sicuramente sbagliati
I quindici milioni sono rispetto al cento ma sono sicuramente sbagliati normale questo è il profitto i dolci ma questa è l'operazione come abbiamo visto osservando propri dati
Ovviamente il rendimento effettivo per gli investitori sessantaquattro un po'diverso più basso dal momento effettivo per dolci banche
Che corrisponde quel preminente affettivo verbo eccitante corrisponde al costo
Per Parmalat precisione perché non ci possano essere
Dubbi che naturalmente tutti investitori istituzionali sanno bene che Deutsche banca vende a un prezzo più alto rispetto a quello che compra questore
E
Ovviamente per tutti gli investitori più istituzionali pacifico perché
Un'attività commerciale si compra a prezzo più tasse si vende al prezzo più alto insomma funziona così che quindi anche dal punto di vista delle caratteristiche economiche
Le condizioni di mercato le con il tipo ambizioni di prezzo economiche dell'operazione erano perfettamente in linea con le condizioni di mercato è in effetti
Sono delle buone condizioni perché sono delle condizioni
Che riflettevano lo spread su CDS perché Presidente lo spread sui CBS di cui parliamo è proprio anche su uno spread sunnite swap
E si sente perché anche l'assicurazione quelle proprie il premio per il rischio di credito
E ma
Il valore finanziario del tempo invece viene
Misurato dal tasso rischi free perché qualunque investimento anche quanti compri una un'assicurazione quello è
Il premio per il rischio poi se mi paghi questi spread nel tempo carente bisogna tener conto anche del valore finanziario del tempo
C'è sempre perciò ho preso presentato questo documento una
Differenza tra gli spread sui SIDS e gli spread sulle obbligazioni
Perché i due segmenti di mercato sono un pochino diversi anche se questi
Differenze non sono tanto grandi come avete visto però c'è una differenza
Sebbene SIDS le obbligazioni misuri do il medesimo rischio di credito dice questo questa è una
Tecnica al appesi Texas ricca e diffusi swap
Più
Scritta da
Daniel Bergkamp Berman dice il primo a fianco
Perché ci sono molti i fattori che possono causare differenze tra i loro prezzi
Fattori relativi al credito quali la documentazione
Le missioni di convertiti e lo messa questa l'ho fatta lo inserita proprio perché volevo ritornare su questo e l'aspettativa degli acquisti del debito quindi signor Presidente addirittura differenze di sentimenti o
Di di di degli spread tra sintesi obbligazioni ci sono perché c'è un'aspettativa da parte degli investitori che il debito venga riacquistato dalle imprese una delle possibilità
E questo succede ovviamente per l'investitore può essere una cosa positiva e e l'aspetta di positiva o negativa seconda per la verità del prezzi uguali nei momenti in cui le emittenti chi acquista quindi possono portare in suo in giù
E luglio ho voluto segnalare proprio perché ancora una volta troviamo un altro documento che utilizziamo per un altro fine quello di far vedere
Che Chiarelli gli spread sul nostro titolo obbligazionario sostanzialmente in linea con gli spettri sì di essa meno della fisiologica differenza
Tra gli spread dei due mercati e qui ci dice che una delle ragioni di difesa divise delle differenze e la per aspettativa da parte degli investitori del mercato devi acquisti atti ulteriore conferma che si tratta di una prassi operativa di mercato
Tipica classica molto frequente IRI acquisti ecco perché la Consob non si è meravigliata che avesse riacquista tutti quei titoli ecco soprattutto
Perché non si erano mediata meraviglia di tutti questi grandi investitori professionali tutti costoro che avevano investito sapevano dei riacquisti perché gli acquisti erano ormai noti da molti mesi
Per tutti gli importi gli attuatori VAC parecchi
Macroeconomici vari professore questo documento che cose
In questo documento è un un una pubblicazione dei pro e cioè che è un'obbligazione internazionale dei tre fratelli al numero cinquantadue di maggio due mila e cinque
Nel quale si raccontata spiega la differenza la relazione tra
I credit default swap e gli spread dei dei buoni spread dei temi del fosforo per gli spread dei bond
Delle obbligazioni quindi proprio il nostro argomento Silena RFI ferito i in linea generale armi Studium Generale problema non è non non riguarda specificamente a norma in linea di generale Presidente vorrei chiarire il il grafico l'abbiamo messo noi sopra temi se no no no caro Sindaco alla sua domanda ho capito che poteva esserci questo dubbio non certo il Presidente il grafico l'abbiamo messo noi sopra quello è il grafico a Roma l'avrei capisco che riguarda Parmalat che riguardava il SIDS che riguarda Parmalat non c'è
Nel documento il documento è un documento invece è un articolo è un articolo tecnico non
Che spiega le ragioni delle differenze
E volevo l'obiettivo era far notare che l'operazione era andata bene è andata così bene perché ha
Era il momento buono come avevo detto no gli spread esiti adesso sono scesi
Gli spettri si dieci erano scesi comunque erano più bassi dello spread che ci fu
Sulla un sul bond o
Ma queste differenze però sono fisiologiche quest'articolo spiega le ragioni di queste
Di queste fisiologiche differenze in termini generali quest'articolo generale non non tratta di
Non tratta di Parmalat
Sì vogliamo tradurre interamente questo
Lei ha tradotto soltanto i passi del riquadra attivi osso
Se vogliamo tradurre interamente allora la differenza fra fra fra essi cioè tra insidie ne spende SIDS investì spenderlo
E è chiamata dei SIS
Ed è calcolata sottraendo dallo spread del mila e il mondo
Allo spareggio Del Bono sottraendolo spread Dario Bond dalla corrispondente SIDS spread corrispondente in termini di scadenza di durata di Mattioli che
E poi sotto c'è scritto
Ci sono le varie
Ne ragioni per cui ci sono delle differenza minore offerta nel mercato più bassa offerto nel mercato delle obbligazione e
Flussi di credito strutturati che possono creare pressioni su con differenze
Ex verte
Nel sasso sostituto forte se stessa esercitare differenze su pressione sul bontà e poche e sui siti espresse
Mi quindi sta spiegando le ragioni per le quali ci sono differenze nei nostri fini al di là di quali sono le ragioni tecniche
Cioè quale il Basic sola base che c'è sempre viene chiamata base ai nostri fini io credo che sia importante chiarire due messaggi
C'è un consono allineati ma ci sono fisiologicamente delle differenze e quindi quando vediamo che sia esso
Prego sono bassi vuol dire commento buono per emettere aveva evidentemente per l'emittente fa non c'è perfettamente perfetta corrispondenza
E la seconda ragione era
Punto per rimarcare che riacquisti di di debito sono
Talmente frequenti che sono anche una spiegazione di queste differente secondo questo onore dottoressa lei conviene con questa traduzione bene andiamo avanti
Coi
Quindi anche
C'è un documento di Moody's inverso serve Istat
Che è un documento come si debba tabella perché mostra il i tassi di interesse e i rendimenti effettivi delle obbligazioni per i il bond a cinque anni
Rilevati il primo ottobre due mila e tre quindi in una data assai prossima alla nostra abbiamo collocato il quindici settembre due mila tre con Regolamento ventinove settembre
Segnalo che quindi il
E codicilli coefficienti sono quelli di Moody's e quindi i libici a a
Corrisponde al Bibi di Standard and Poor'e come si può vedere Parmalat è uscita con un rendimento effettivo abbiamo visto poco sotto il sette per cento
è abbia si vede da questo grafico
Che
Il suo rendimento di mercato oppure mi invento molto buono insomma era un momento buono e quindi nello stesso rating con lo stesso redini rendimenti
Erano compresi qui si vede che è molto ampio e
Fra inviataci sono tra sette nove per cento insomma era
Nella parte anche dei di migliori emittenti e questo è perché fu era
Un momento positivo
E d'altra parte
Se Tonino signor Presidente che anche quel documento che mi ha dato mi ha mostrato l'avvocato
Isolabella lei con ferma la circostanza che il Ministero a un prezzo in linea
Cognati loro reti che quindi un prezzo pienamente di mercato perché Standard and Poor'ricevette il Frei sensatamente con dove era indicato sei novanta
Circa sette sei novantotto non sei novecentoundici sei novantuno circa sette e Standard and Poor'voi attribuito rating BB meno e quindi evidentemente considerò coerente con le redini Parmalat
Il rendimento che costo che pagava Parmalat che quindi il rendimento che aveva offerto
A alta agli obbligazionisti se avesse offerto il dieci per cento si sarebbe posto un problema evidentemente Standard and Poor'perché sarebbe stato un rendimento non in linea
Con il retino quindi abbiamo
Plurime prove documentali che
Do per azione di cui stiamo parlando nelle che stiamo esaminando
Era
Anche dal punto di vista delle condizioni economiche pienamente in linea con le condizioni di mercato dell'epoca quindi non era
Accada è particolarmente
Né carne particolarmente a a basse condizione a basso prezzo era pienamente in linea con le condizioni di mercato
Ecco
Non ritorno ora su questo tema del cento i subprime se che ha generato qualche problema nella l'udienza del tre del dieci dicembre due mila tredici
Perché si è detto allora liscio il raìs e indicato al cento noi abbiamo analizzato come si ricostruì flussi relativi al pagamento ed sulla base di flussi effettivi ho fermato per cento indicato lì non era corretto
Ma centri indicato non era il pezzo di missione come abbiamo dimostrato come scritti in tutti i documenti peraltro l'Europa le voglio far notare queste Bloomberg la pagina di Bloomberg questa pagina di Bloomberg
Con la descrizione della operazione questa pagina Presidente in basso e la pagina che si poteva vedere su Bloomberg il diciassette settembre due mila e tre quindi pochi giorni dopo
La il lancio dell'emissione
Presidente in alto ci sono le caratteristiche del titolo
E poi c'è il prezzo al quale viene proposto novantasette cinquantatré novantotto e trentatré il prezzo d'acquisto prezzo divenga novantasette cinquantatré novantotto e trentatré
Segnalo che sotto c'è scritto issue price cento
Lì sopra essercene
è il valore nominale in quel caso lì non ha nessun significato
Questo problema di traduzione prezzo di emissione a indotto tutti in errore e ha fatto pensare che ci fosse un elemento di ricettività abbiamo visto nel PRAE sacramento abbiamo visto che nel passato Haven c'è scritto issue price cento
E sotto c'è scritto nella riga sotto ne pro SID cioè soldi entrati trecentotrentacinque bastava una divisione trecentotrentacinque su trecentocinquanta
Abbiamo visto in molti indicativi term-sheet che c'è scritto il sopra i cento e poi c'è scritto un prezzo di emissione o l'Inpa es novantasette novantotto a seconda degli degli indicativi Terme sicché abbiamo visto
Abbiamo addirittura Bloomberg dove c'è scritto che il prezzo di mercato diciassette febbraio e diciassette settembre due mila e tre era novantasette cinquantatré novantotto e trentatré e c'è scritto sempre il sopra i cento
Non è minimamente dice attiva qui c'è stato un errore interpretazione di
Ma da chi da parte di chi ovviamente non conoscendo perfettamente precisamente i mercati finanziari la ritenuto comuni informazione
Rilevante ma il problema non c'è
Il problema non c'è
E infatti qui forse vale la pena pensato che valesse la pena
Riportare la sentenza del Tribunale di Milano su questa vicenda dove
Si dice con chiarezza ed infine ancora non è corrispondente alla realtà che il price a Clemente ha depositato presso la Borsa del Lussemburgo il venticinque settembre due mila tre
Immesso in rete e quindi diffuso nella comunità finanziaria contenesse un falso prezzo d'inizio il cento per cento anziché novantacinque settantaquattro
E non esponesse la causale della differenza tra il prezzo di emissione e l'ammontare dei fondi inetti ricevuti
Esaminando detto documento acquisite in atti risulta che accanto all'indicazione dell'ammontare nominale dell'obbligazione trecentocinquanta milioni ed al prezzo di missione indicato nel cento per cento dell'importo nominale complessivo
è indicato quale nei prossimi per l'importo di trecentotrentacinque centoundici milioni centoundici mila milioni
Somma corrispondente al novantacinque virgola settantaquattro per cento del valore nominale che è esattamente il prezzo al quale dove c'è l'anca aveva sottoscritto il bond in discorso
Detti dati price sensitive oltre che completi è veritieri
Non hanno alcun idoneità ad effettiva perché sono informazioni destinati a professionisti perfettamente in grado di comprendere quale somma avesse conseguito Parmalat per effetto dell'emissione obbligazionaria il discorso
Quindi anche i giudici di Milano hanno convenuto sul fatto tecnico sinceramente che
Tutte le informazioni erano indicate in modo molto molto chiaro non c'è nulla
Di effettivo su queste
In questa informazione
E veniamo al comunicato perché poi il problema
è sorto credo anche in relazione
A al tema del comunicato stampa io vorrei chiarire subito perché e qua questo che fa riferimento questo il capo di imputazione ovviamente
Il finale tribunali lo conosce bene
Allora la banca nel
Nel problema credo che sia sorto tra questi procedimenti sia a Milano sia qui poi sono sorti forse per colpa di queste bozza di comunicato che aveva preso predisposto Parmalat perché
Mi sento di dire nella
Massima essere invitati dal punto di vista e delle caratteristiche dell'operazione e delle caratteristiche del processo di con l'avvento dell'euro bond ci troviamo di fronte a un'operazione normalissimo ordinaria che non presenta
Alcuna caratteristica difforme diversa dalla prassi molto standardizzata del a mercato degli eurobond dell'epoca ma francamente anche quella attuale funziona sempre così
Credo che il problema poi sia sorto e questo è il tema che però ovviamente si è discusso a Milano perché lì era questione di aggiotaggio però mi sembrava giusto anche qui
Insomma guardarlo insieme
E nasce da questo comunicato che viene inviato da Parmalat da Ferraris ad oggi Banca Dottor Triboldi e questo comunicato effettivamente contiene un'informazione
Errata vorrei subito chiarire
Che perché questo è un tema tecnico perché può darsi
Non a tutti noto questo non è un comunicato contenuto obbligatorio
Perché l'operazione un'operazione verso investitori professionali e quindi questo comunicato che verrà poi niente emanato credo che il quindici
è un comunicato non ha contenuto obbligatorio quindi la Consob la ricevuto ma non è che bisogna metterlo in un certo modo però evidente
Diciamo l'intento di apparire migliore di quanto non fosse della della Parmalat perché se parlata manda una bozza in cui dice
E nessun bontà trecentocinquanta milioni interamente sottoscritto da Dolce banca sette anni e poi dice vento SUAP più duecentoventitré virgola cinque basis point
Eh no
Non è vero abbiamo visto che è stata emessa armi swap più duecentosettanta del fisco
Quindi
Questo
Questo comunicato contiene ha un contenuto non non corretto per la verità non non veritiero questa bozza perché non è uscito così e quindi credo che tutti questi procedimenti nascano da questa
Suppongo immagino che nascono da questo comportamento che certamente
Non non è così cioè pestata immesso abbiamo visto è stato collocato duecentosettanta
Dei SISP point se vogliamo mettere il prezzo al quale è andato agli investitori
Professionali il rendimento agli investitori professionali rendimento per dodici banche un po'più alto ovviamente dei duecentosettanta
Qui scrivono duecentoventitré virgola cinque questo non è così duecentoventitré rendono cinque
Non è
Il
E le condizioni e infatti
Dove c'è Banca è corregge cancella questo è
Viene inviato una pratica Lelio il testo Black wine cioè con il mercato e con le correzioni
Visto da dove ci manca e naturalmente nel titolo tolgono dei duecentoventitré virgola cinque perché quello non è vero mite suo più dura e indicano semplicemente la cedo a tasso fisso pari a seicentoventicinque questo sicuramente è vero
Dopodiché le altre correzioni forse sono meno
Interessanti e sono riguardano questo è il punto centrale riapre correzione
Riguardano il ruolo di Dolce ad attrarre ovviamente di comunicati poi nell'emittente quando si c'è un'operazione che mettono chiede la banca di investimento quali sono i legali che hanno appoggiato c'è però lo mandarono vivamente i professionisti
O ai consulenti
Perché controllino ovviamente quello che si dice sul sul loro ruolo il resto riguarda questo ma il punto centrale
E proprio
Questo cambiamento perché quell'informazione era sicuramente
Non
Non corretta
Sì l'importo della accedo alla pari al sei virgola centoventicinque se il tasso cedolare la cedola CNDC tasso fisso
Pari al sei centoventicinque poi sotto si dice costa lenza sette anni passo vistosa e centoventicinque che è l'importo della cedola cioè non mettono più rendimento effettivo sostanzialmente
L'operazione era già conclusa i mercati c'è addirittura su Bloomberg
Già i prezzi rendimento a quale era stato venduto era già noto già diffuso questo comunicato non è un comunità perché non è un'offerta al pubblico questo questo non è un comitato a contenuto obbligatorio in fa atti la Consob sentita ma mi pare che scrisse ci sia poi una slide e dirà per noi andava bene perché non essendo a contenuto obbligatorio lo l'offerta era già stata fatta
E quindi ovviamente
Sugli investitori professionali già si sapeva quindici settembre quindi settembre ma visto che c'era addirittura già i prezzi sul mercato secondario
Quindi questa è una comunicazione che Parmalat fa però non v'è dubbio che avendo cominciato dicendo una cosa non vera mite scuote il duecentoventitré la volontà
Di dare un'informazione al mercato non corretta insomma mi pare
Pacifica insomma sinceramente fuor di dubbio che sia così perché duecentoventitré virgola cinque non è corretto
Dopodiché si professore Gualtieri x ne chiedo un chiarimento se è in grado di rispondere ma quel quell'indicazione errata
Che poi è stata cancellata nel comunicato ed un numero
Dato a caso oppure era
Era la rappresentazione
In qualche modo dice attiva indistinti comunque di una
Percentuale che
Faceva riferimento
Se
Non è una delle caratteristiche dell'operazione residente secondo me che accento se l'emissione accento viene dico penso sto andando
Ha intuito perché non riesco a a calcolarlo duecentoventitré virgola cinque basis point e se fosse stata emessa accento alla pari
Penso però glielo spende sto rispondendo andando ad intuito non credo che l'abbiano preso proprio a caso
Credo che
Abbiano messo duecentoventitré virgola cinque sul medio svolto perché forse corrisponde la accento come se fosse stata in mezzo al valore nominale
Penso e credo che quindi anche tutto il problema degli show price eccetera sia collegato a a questo calcolo però
Le rispondo intuendo che
Potrebbe venire così ma è un calcolo che non ho fatto ma credo che sia così perché mi sembra ragionevole cinquanta basis point differenza tra duecentoventitré duecentosettanta probabilmente
E la riferito a quel prezzo quindi
C'era sicuramente una vola volontà di dare un'informazione errata al mercato dove sarebbe stata un'informazione errato però
Ovviamente dove c'è Banca
Segnalarvi questa informazione errata che non si può non si può dare dopodiché ovviamente il comunicato e di Parmalat e non è un comunicato a contenuto obbligatorio
E
Chiedo scusa prego
Posto che poi magari la può fa il calcolo sui sui
Duecentoventitré emana ipotizziamo che mi sua più duecentoventitré sia il cento come come se ipotizzando lei e consideriamo che il comunicato è stato emesso in quindici
Il giorno quindici quindi il giorno in cui
Giravano va adesso
Sarebbero
Giravano sarebbero girati nel
Nel sugli schermi di Bloomberg i i dati
Il informazione non sarebbe stata corretta la mia domanda è
Posto che il comunicato stampa veniva quindi pubblicato i giornali
Tecnico nella contemporaneità
Del giro sarebbe stata ricettiva bisogna gestito e avrebbero avevano già comprato conosciamo cioè i prezzi cioè i prezzi sul mercato secondario avrebbero detto è sbagliato il comunicato
Infatti è una cosa
Impossibile volare anche
Oltre che sicuramente non corretta ma anche
Non si capisce bene perché avessero fatto cosa del genere cioè se
Già in tutti i prezzi c'erano già l'abbiamo visto abbiamo visto prima ci sono addirittura su Bloomberg i prezzi del mercato secondario già nel
Al quindici settembre tutti avrebbero detto è sbagliato quindi
Invece mettendo così col seicentoventicinque è diventato un
Un mero
Comunicato informativo che non dava indicazione sul rendimento invece se avesse detto mi suonato più
Duecentoventitré virgola cinque punti punti base quella è un'informazione sul rendimento e non era quello il rendimento so che il rendimento rami swap duecentosettanta
Quindi
Chi è chiedo chiedo scusa professore sempre tornando alla
La conservazione dell'Aero Amenta di contatto e comunque della inutilità o no recettività o comunque sia
Informazione non
Ma non chiara perlomeno
Non chiara mentre ci serve centoventicinque è un dato obiettivo giusto
Poste le tempistiche e posture dove ho visto nove cioè qui e su
Tutto l'asse di acquirenti di investitori istituzionali che hanno acquistato il bond e chi si erano prenotati dal dodici al sedici e che poi
Lo annoto hanno successivamente confermato la prenotazione
La maggior parte dei loro erano se non sbaglio novantasette centottantanove ma alcuni di loro erano novantasei
E virgola qualcosa ottocentonovanta piuttosto che novantasette centocinquanta novantasette duecentocinquanta qui c'è un dei prezzi anche diversi a
Dare un solo prezzo che fosse più vicino o più lontano al minimo al massimo non avrebbe attirato un problema in capo
A nonché il vettore dodici che voleva essere libero di vendere o non si poteva no ma ad oggi non doveva dare nessun nota fa nessun comunicato però ovviamente
Dolce banca non ha nessun interesse a che venga indicato il prezzo al quale ha comprato perché questo era
Perché così tutto tutti gli investitori istituzionali avrebbero scoperto quanto ci aveva guadagnato poi avrebbero detto ACI poterci avresti potuto guadagnare di meno siccome è una cosa è uno compra a un prese rivela un altro c'è va da sé che non viene mai
E indi Gatto l'obbligo indicare dei prezzi ovviamente il prezzo di Riotta e nel caso delle obbligazioni che vengono vendute collocate
Anche al pubblico dei risparmiatori allora si fa con lo schema sempre Del Rio fare col prezzo unico è quello che c'è un obbligo di comunicazione
Questa operazione solo per l'istruzione arrivano assunzione affermo ovviamente dolce banche non aveva alcun obbligo neppure alcun interesse né di fare il comunicato ma è anche l'interesse di dire no guardate l'anno Comba hanno immesso al novantacinque settanta ci corrisponde a un mix fuoco più duecentottantacinque quindi noi ci abbiamo guadagnato quindici basis point perché
Poetico trovati istituzionali nomi importantissimi come Goldman Sachs Oviesse eccetera avrebbe detto è noto dove il Marcella dieci la prossima volta cioè ovviamente nessuno dice il prezzo al quale ha comprato comunque
Non era
In tema di deutsche banche perché non aveva proprio
Nessuna ragione nessun obbligo di dare di fare alcun comunicato questo è un comunicato di Parmalat
E infatti poiché esce in questo modo e ordinato e d'altra parte
è chiaro che questo è quello che ha generato i processi di Milano e questo processo perché francamente in tutto il resto dell'operazione tutto perfettamente Standard ordinario nelle caratteristiche
Ne nelle nel nelle modalità di collocamento non c'è nulla che possa perso far sembrare che esista un elemento di anomalia e questa è la ragione per la quale credo ci siano statisti process fino e questo comunicato di Parmalat mi sembra condivisibile anche su questo punto questa riflessione per ciò che riportate dei giudici di Milano
A fronte di ciò cioè a fronte del fatto che ovviamente c'era una bozza che
Aveva
Un un documento è un dato nella sbagliato e poi ne è uscita una che comunque era con informazione
Non completa perché non c'era ragione di dalla completa perché non era ripeto comunicato contenuto obbligatorio
A fronte di ciò la posizione di da oggi ma anche rispetto al contenuto della comunicazione era del tutto indifferente
Poiché il suo interesse misura certamente molto elevato curarsi in realtà anche quello che ha guadagnato con dolci banche in linea con le condizioni di mercato era quello di concludere l'operazione a condizioni perse vantaggiose
E quindi la volontà di porre in essere l'emissione non può costituire di per sé è un contributo alla realizzazione anche da distinte hanno una condotta di aggiotaggio
La comunicazione dell'Olimpo ma esse non avrebbe determinato alcuna conseguenza in una sfera economica di dolci banca la quale già prima del closing aveva raccolto prenotazioni misura addirittura superiore all'importo nominale tant'so che l'importo era stato aumentato da trecento a trecentocinquanta milioni interessa in capo ai rappresentanti di Toyota sussiste rispetto affatto emissione e in esso si si esaurisce mi pare condivisibile ad oggi mancava interesse del collegamento andasse in porto insomma
Questo
Per la verità aveva anche un dovere contrattuale perché aveva avuto un mandato chiavi da questo punto ittico quello di di di di di portare
A compimento l'operazione ricorda professori chi ha
Poi potuto antichi ha suggerito la correzione del dato non corretto di duecentoventitré
Vediamo
Forse si vede da qui
Mi sembra che sia Fraccaro per conoscenza al sui bordi mi pare che c'è scritto che quindi viene da diciamo da da dall'altra è giusto se la doccia mantiene la correzione
Così si dolci banche che che suggerisce
Cioè cancella proprio duecentoventitré punti base lo cancello
Ecco sul fatto che il comunicato non fosse a contenuto obbligatorio l'ha detto dottoressa Mazzarella nel due mila e nove quindi ritengo che questo sia una testimonianza di Milano
Dove dice capi alla domanda dell'avvocato Isolabella le comunicato stampa che è stato recapitato non avete ritenuto di fare ulteriori verifiche su questo Bond cioè avevano perché il comunicato è stato mandato come sempre si fa
In anticipo la Consob a Terna Mazzarella dottoressa Mazzarella dice ripeto come mercatino perché la divisione mercati che è responsabile di verificare il contenuto dei
Dei comunicati perché l'informazione era completa
E io condivido questa posizione perché non era un con comunicata contenuto obbligatorio e quindi non c'è nessuna ragione essendo stata
Anche concluso l'operazione di dare un'informazione sul rendimento effettivo
è stato emesso il bond scadenza non mi ricordo se durata sei o sette anni tasso di interesse c'era cioè nel guardiamo quelli che sono gli elementi essenziali afferma Carlo perché il mercato si informa
Quindi una volta verifica di questi elementi nostro lavoro finisce
Chiedo scusa professore ma questo procedimento a quanto detto lei e quindi anche per competenza
Relaziona l'istruttore dibattimentale lei prima ha detto e questo era un eurobond giusto sì destinato quindi destinatario del bond chi erano solo investito del professor Levi studi professionali
Quindi quando la dottoressa Mazzarella fa riferimento al mercato chi fa riferimento
Ma forse qui si riferisce tutti probabilmente dice ovviamente però l'unico mercato di riferimento era quello degli investitori professionali gli investitori privati non erano sotto il detto niente né potevano sottoscrive niente vista pensando agli investitori o analimmatici investe professionali avevano quindi tutti gli elementi per informarsi sui dati del bond
è corretto che maggiori conoscevano tutti erano su Bloomberg
Quindi hanno già ricevuto tutti dalle zone ma ma il punto è che il comunicato dal contenuto obbligatorio se un'offerta pubblica perché ovviamente se lo offrì al pubblico indistinto dei risparmiatori deve indicare il rendimento e quindi indica sempre
Il prezzo pervenimento ma siccome questo non riguardava gli investitori ma gli investitori professionali e quindi le comunicazioni corretta erano già andate per la via ordinaria
Di queste di questi collegamenti cioè tramite Bloomberg ed erano già su Bloomberg delle pagine corrispondenti questa comunicazione è una comunicazione a contenuto
Una cosa di Parmalat a contenuto non obbligatorio in cui ha semplicemente descritto le caratteristiche nominali dello dell'obbligazione e chiaro che però altrimenti no ripeto non ci sarebbe un processo che evidentemente quando ha fatto questa
Questa comunicazione parlatore apparire più bella di quante erano che egli ha scritto duecentoventitré virgola cinque questo è sicuro però insomma appariva
Al di là dei al di là della rilevanza di questo coalizione come lei ha detto prima la correzione su questo è stata portata avanti
Deutsche Bank cioè una corretta dove c'è una quindi non è uscito con questa riforma economica dei prodotti tutti i documenti in questo è un quesito che mi sembra
Pochetto Isolabella io adesso a memoria non me lo ricordo questi verbali che ci vengono mostrati e sullo
Fermo fanno parte del
Nostro fascicolo vi sono stati prodotte dallo stesso Pubblico Ministero se non sbaglio no
Cosa motivo
Verbalmente
Sì ma dovrebbe essere tutto prodotto in dibattimento dunque verifichiamo nel caso non lo fosse non so su quello che lo sono letto provvediamo depositarle
Chiedo scusa
Facciamo una sospensione di proprio di trenta secondi
Prego
Posso
Proprio
Convocazione
Monaco
Però
Però
Loro
Professor su
Su questo punto un attimo i difensori
Sono tutti i presenti forse no
Gli avvocati in anni Insolera in movimento
Analisi
è coperto dalla esso
L'avvocato
Bene c'è qualcuno che sostituisce l'avvocato insomma in rianimazione
Bene riprendiamo il pubblico ministero conferma adesso che questo documento e nella produzione poco mistero
Abbiamo visto che questo bond è stato venduto la sua interezza investono istituzionale indicati da lei nelle precedenti sai
E qui non è abbiamo anche visto che non era ontologicamente cioè esclusivamente destinato e per la natura eurobond
E perché c'era scritto proprio nella
Nella Nenni attività di telemarketing gettata dolci banche che non era destinato agli ai ritegno
Lei sa quanti
Quanta parte di questo bond è finito poi nel mercato secondario
Agli retail pari ricordò che c'era un dato però non lo con Mema pochissima
Poiché è stato prodotto ma ne sommando riprodurremo
Il dato è minimo
Ma il retail se avesse avuto comprarlo in chiave recato le fa però fatto distinzione tra mercato prima nel mercato se non avrebbe dovuto dopo la quotazione alla Borsa dello
Se il mutuo quindi dopo il ventinove settembre non al quindici sei non era possibile non è che
Risparmiatore può andare bene Grey market basandosi Bloom per quello
E solo di investitori professionali
Dopo quando il titolo viene quotata in borsa ovviamente qualunque risparmiatore può anche comprassero in Borsa darci a quel punto
E in Borsa si compra dalle controparti magari io con prove e un altro vende può essere istituzionale non può essere anche un altro privato che ha comprato ovviamente teoricamente l'investitore
Può comprare anche con una piattaforma on line oppure di solito vada la sua banca siamo forse autore siamo nel due mila e tre del due mila e tre di solito il
L'altro Cottone dalla sua banca e diceva vorrei comprare questo titolo oppure qualcuno glielo suggerivamo perché non comprare obbligazioni Parmalat
E che poteva comprassero perché era quotata in borsa quindi solo sarebbe comprato quindi oggi però non comprati
Diciamo o attraverso un promotore quindi vestito istituzionale che a sua volta
Si deve spogliare che andrà a quel punto il tema del comunicato proprio non ha nessuna rilevanza perché lo compra il prezzo di borsa cioè da quando viene votato poi
E cioè uno Popper collocato a qualunque numero qualunque brezze del tutto irrilevante ovviamente poi si formò un prezzo in Borsa e come se adesso andasse a comprare le azioni
Non so intesa San Paolo e compiamo al prezzo di borsa di oggi in poi che queste azioni furono collocate a un certo prezzo non ha nessuna importanza se lo stesso vale per le obbligazioni ENEL
E il mercato questo è il mercato secondario il mercato la borsa metà del borsa dei prezzi ufficiali e quindi uno se lo compra i prezzi di Borsa prego
Però li hanno comprati in pochi perché ovviamente se è un'operazione tra investitori professionali insomma gli obbligazionisti normali vitello non lo sapevo nemmeno che c'era questo sono non è un'altra
Rispondo che prendevano in considerazione questo è un mondo che ha dato tutto sua
Istituzionali anche grandi questi sono anche istituzionali che detengono Sorbi intatto Clai fra con un proprio il proprio portafoglio vitale quindi se lo tiene in portafoglio difficile lo rivende dopo pochi giorni magari dopo può darsi anche che non ride
Grazie quindi non c'era nessuna possibilità che ci fosse un
Inganno grave per l'investitore privato
Ecco io credo che poi questi procedimenti siano nati mi sia permesso di dirlo oltre che ovviamente per questo bene questa bozza di comunicato che certamente conteneva questo dato
Falso errato è poi anche perché alcuni giornalisti pur bravi perché morì a lungo lo conosco bene un ottimo giornalista non sono stati tanto dirigenti perché che cosa è successo e abbiamo visto che
Del Sole ventiquattro Ore del giorno
Sedici settembre esce un articolo
Sempre a firma di Mori a lungo che e illo giornalista chiavi varo raccontato del della della circostanza che era stato fermato il bond coi era ripartito
Ed effettivamente questo giornalista scrive
Che è stato collocato un Parmalat ha annunciato di avere messo un titolo settennale da trecentocinquanta milioni
Si tratta di un collocamento privato privato significa rivolta investitori istituzionali quindi non pubblico sottoscritto interamente da Dolce banca un bontà che assomiglia tanto a quello ipotizzato da da mercato giovedì scorso
E poi smentito stessa la scadenza sette anni spesso lead manager solo le condizioni sono diverse e di tanto l'acetone ipotizzata giovedì e asset e seicentoventicinque asserita sei virgola centoventicinque
Il rendimento annunciato giovedì per duecentosettanta duecentosettantacinque punti base sopra il tasso mid swap pare
Promette dubitativo che ieri sia stato definito sui duecentoventi
è quindi da un'informazione sbagliata però se
Il
Il
Giornalista fosse stato dirigente avesse fatto una telefonata qualche investitore istituzionale forse alla sua fonte avreste palesa avuto casta era stato collocato ai duecentosettanta basis point
Che erano corrispondenti agli stesso proposta che era stata fatta giovedì con la quale erano raccolti gli ordini quindi
E
Credo che questa
Mancanza di diligenza abbia provocato abbia contribuito a provocare questi questi
Questi
Questi processi perché francamente era un dato facile da verificare anche siamo al sedici e quindici sera basta fare qualche telefonata
Ha qualche investitore professionale che aveva partecipato per scoprire che era stata collocato allo stesso livello o forse sarebbe stato sufficiente chiamare direttamente dodici ma
E non abbiamo la prova da quello che mi ha detto prima che mo'era morire Longo sicuramente aveva un rapporto diretto con almeno investitore istituzionale che gli aveva dato quel documento vero sì sì
Quindi sarebbe stato telefonare quel misto istituzionale che per definizione aveva Bloomberg
Da qui alla ricevuto con l'informazione per avere i dati del bond è corretto sì egli avrebbe con confermato che era stato venduto allo stesso livello non ci sono invece altri iscritti altri articoli che invece non non danno questa informazione
Bene
Però il Sole ventiquattro il più autorevole
Anche se altri sono importanti come il tempo il giorno sto vedendo e comunque
Devo dire che il quindici ecco qui me l'hanno rimessa è forse importante abbiamo visto che c'era un'agenzia di Bloomberg che che e del giorno precedente nel quindici che diceva che era stato collocato a duecentosettantanove sull'h l'aveva dichiarato quindi in effetti se avesse letto le agenzie con un po'più
Di attenzione se ne sarebbe accorto anche da solo senza telefonare a nessuno che era stato venduto a duecentosettanta basis point subito swap e non a duecento metri
Mentre invece
Mille ci ha spiegato prima che il mercato degli istituzionale corretto a cui è destinato questo Bond come comunicazione
Lara quest'ATO esattamente a quello sensi dove c'è il settantadue centosettantacinque
A duecentosettanta identici più a duecentosettantatré era il minimo perfetto
Senta sulla base di questo queste considerazioni le faccio una
E non
Fatica
Chi
Di utilizzarlo
Nel capo d'accusa
Si dice
Io tutti gli imputati in relazione l'aspetto diffusivo dico difforme sono continua sono contestato ieratico voi agli articoli perché diffondendo
Relativamente all'emissione obbligazionaria descritta sub tre notizie idonea dimostra la capacità del gruppo Parmalat aperta e chiusa parentesi di finanziarsi a condizioni vantaggiose
Ora
E affermando niente di fatto la piena affidabilità agli occhi della comunità finanziaria
L'abbiamo detto che la comunità finanziaria composta istituzionali acquistato buona duecentosettantadue circostante cinque nono duecentoventi in maniera perfettamente consapevole si sanziona
Quella spread duecentosettanta duecentosettantacinque è uno spread che consente di inferire una situazioni Parmalat
In via in via
Fallimentare piuttosto che
Bancarottiera no in linea con le condizioni di cercato di un
Di una emittente corretti interpreti
La
L'avere comunicato duecento a duecentoventi sarebbe stato un errore sequestrato in indicativo di una spread diverso da quelle fortemente questo tra mercato giusto sì nessuno investitori istituzionali acquistato duecentoventi ho pensato da questa duecentoventi corretto neanche un momento
Ci sono elementi di questo Bond determinati a questo bond lo lignite di
Sei virgola centoundici il
Il questo duecentosettanta duecentosettantacinque c'è questi numeri caratteristici di questa emissione consentono inferire una situazione fallimentare di Parmalat no
Ve ne sono del tutto ordinarie senta
Anzi perché non leggo
Nel capo terzo si legge
Nel settembre due mila tre
N on ultime quattro righe veniva annunziato il lancio del bond trecentocinquanta milioni di euro di cui sopra sottacendo che dolci banca aveva versato all'emittente su trecentotrentacinque milioni di euro
Circa ovvero novantacinque da settantacinque per cento del valore nominale
Ed evidenziando unicamente il minor tasso cedolare aperta parentesi rendimento pare duecento basis points sopra e mi swap due punti si arriva a circa venticinque per cento
Qui Dordolo due domande il sei virgola centoventicinque per cento
Che cos'era
Era cioè perfetto la cedola abbiamo detto che identifica
Il
Il lo spread duecentoventi mio duecentosettanta bis rispondenze
Macedone facendo la stessa
Ben qualche comunicazione che abbiamo che abbiamo reso che è stata resa del mercato che Parma teso al mercato c'è mai un riferimento a duecentoventi basis point solo a
O ad altro che consenta di inserire uno spread diverso da quello che è stato no no questo duecentoventi buonismo e l'ha scritto il giornalista perfetto
E
Mi rifaccio tutte le domande fatte prima sulle centosettanta Lucio Stanca cinque bis quasi che non sto rifare
Altra altra
Informazione qui prima ha già riferito in relazione alla
Comunicazione non obbligatorio al Centre minati elementi quindi quando qui dice sottacendo chi dolci Franca va versato al mittente solo trecentotrentacinque milioni di euro circa per il novantacinque virgola settantacinque per cento dei loro nominale dolci banche
Ho parlato era l'obbligo di inserire chiedo a cinquanta aveva pagato novantacinque virgola settantacinque rispondenze ma no perché avrebbe dovuto
Ma non solo avesse l'OCSE no l'inserimento di un tale valore non avrebbe impedito a
Dolci banche di effettuare
Valutare con
Con più tranquillità il rischio di acquisizione affermo ciò io acquisto a fare un altro evento se avessero detto prima del collocamento a tutti gli investitori che
Il prezzo al quale comprava dolce da me dicendo trecentotrentacinque quindi rapportando la trecentocinquanta e come dire che dove ce l'ha comprata
Nel novantacinque settantasei investitore dicono bene allora me lo vende a novantacinque ottantasei questo
Pacifico sei certi cioè quello il prezzo di acquisto e come se un produttore che vende un bene
Per dovesse dire ai suoi compratori acché tre quale suo costi di produzione e ovviamente quando quando lei vada rilevino al ristorante non c'è quanto hanno pagato l'unica vera o no
Sotto questo profilo non del vino ma di domande che ho fatto prima il capo di imputazione quindi è
Prestato in questo senso condizionato da alcuni errori tecnici
Evidenti sì sicuramente studio lo ritenga ricevimenti
Ho finito questa domanda
Lei deve affrontare un altro tema adesso giudicò l'ultimo
è relativamente breve l'ultimo relativamente breve relazione relativo anche
Alla
L'ultima parte della
Rapporto punto tra
Do al CIPE anche Parmalat si può
Affrontare descriverlo io poi così male fa le domande come in questo caso
Senz'altro
L'ultimo
L'ultimo tema di cui
Marco previsto programmato di parlare che la ipotesi di distrazione da Parmalat Finance Corporation a Parma S.p.A. cioè il trasferimento di diciassette milioni
Di euro
Sarà queste
Due Società quindi la società
Che
Subisce esterno quaranta patrimoniale sarebbe la Belice nel
Vi coloro invece che limiti le obbligazioni rispetto a queste ovviamente io do il contributo del tecnico a supporto che il tecnico può dare alla riflessioni poi
Che sono strettamente penalistica allora
L'operazione questi diciassette milioni a cui fa riferimento al capo di imputazione
Riguardano l'acquisto che aveva fatto dove c'è Banca in novembre
Di centotrenta milioni di valore nominale
Di obbligazioni Parmalat dalla stessa Parmalat deve era stato fatto quest'acquisto il ventisei novembre del due mila e tre
Si tratta del cosiddetto Bond Nextra questo è il term-sheet anche se quando fu comperato il bond cara quotato quindi questo è il terzetto rigirare dell'operazione quando fu
Lanciata credo a questa operazione dell'infatti nel giugno invece qui siamo a settembre quindi un po'cambiato nel senso che poi successivamente era stato quotato qui si legge ancora
Listing all'Istat cioè non quotato invece a quell'epoca
Era quotato forse anche per favorire lo scambio sui né sui mercati
Sui mercati secondari
Segnalo innanzi scusi professore in quale epoca quotato non uno che mi sono nell'epoca del novembre ventisei novembre due mila e tre quando dolce bassi contro a questo titolo era quotato a quel secoli
Mentre all'origine qui c'è scritto Alliste del non era quotato quando fui messo non era prevista la votazione valga in effetti lavorazione si può decidere anche
Qualche tempo dopo diciamo così era quotato su quale innescato sempre Lussemburgo
Sempre Lussemburgo come un po'tutti questi
Questi titoli dell'Euromercato la si dice la piazza più importante è sempre la piazza lussemburghese
E ste evidenzio che erano centotrenta milioni di valore nominale il prezzo
Più basso e segnalo che
Dolci banca quindi il ventisei novembre prese un rischio perché compro centotrenta milioni di titoli
Il valore nominale di titoli Parmalat al ventisei di novembre
Ovviamente per fare trading company rivenderli sul mercato ma comunque
L'impresa e col portafoglio proprio quindi assumendosi evidentemente un rischio quindi anche questo un ulteriore elemento
Che corrobora l'ipotesi che in realtà non avessero idea
E la situazione di Parmalat nemmeno affine a fine novembre
Come tutte le operazioni l'abbiamo visto come tutte le emissioni queste
O emissioni erano
Formula garantite dalla Parmalat S.p.A. questo e preso dalla dalla
Solito offensive quali garante in condizione altamente adeguare caramente garantito i pagamenti di tutte le somme che l'emittente deve pagare con riferimento alle nozze agli incassi alle cedole quindi
Qui stiamo innanzitutto chiariamo par parlando di una distrazione di soldi che sono andati dal garantito al garante
Perché Parmalat S.p.A. è il garante Parmalat beh del veicolo in più garantito quindi
Quindi
Con cominciamo a chiarire
Questo questo aspetto dottoressa nei conviene con questa traduzione
Ecco allora
L'abbiamo già un po'visto in relazione
Alla le opere qui
Le o per le emissioni queste sempre bollettino economico del
Numero quarantuno quello della Banca d'Italia che abbiamo visto in precedenza
Stamane e si vede che le obbligazioni lorde sull'Euromercato come avevamo notato negli anni dalla
Dopo l'introduzione dell'euro nome aumentate moltissimo qui c'è il dato
Del quadriennio novantacinque novantotto erano state un miliardo e seicento cinquantasette milioni dal novantanove al duemila
E due sono diventate diciotto milioni settecentodiciotto mila quindi un rapporto di uno a dieci sostanzialmente questo perfetto
Ovviamente del della
H anche dell'Euro dell'introduzione dell'euro
L'altra cosa che vorrei far notare e che la circostanza a che Parmalat utilizzasse un
Veicolo olandese per l'emissione Parmalat
Finance è una corna
Circostanza proprio
Ordinaria prassi di mercato questa tabella mostra che nel periodo mille novecentottantadue mila questo è il volume otto pubblicato nel due mila e due la Rio più Alfa lancia un management
E che fa all'anatomia del mercato degli eurobond in quel periodo le emissioni fatte da emittenti olandesi
Sono state tre mila e cinque con importo sarà totale di cinquecento trentasette
Miliardi di dollari
Che con un ranking di emissioni
Rispetto al PIL secondo cioè vuol dire la piccola Olanda era
Quella più utilizzata di tutti davanti all'Olanda c'il Lussemburgo l'emissione del Lussemburgo sono appena cinquecentoquaranta rispetto alle tre mila e cinque a Lussemburgo il piccolo piccolo il PIL molto più piccole quindi fa primo in classifica
Questo per dire che il riferimento in Lussemburgo e Olanda e quindi l'utilizzo di
Parmalat capital Finance beve società olandese quale e veicolo per emettere le obbligazioni non è una caratteristica di Parmalat e qui c'è un esempio
Deutsche Telekom tedesca
A utilizzava Deutsche Telekom International Finance beve e a quarantanove emissione e questo è il più sono emissioni effettuate nello stesso periodo novantanove due mila e due quarantanove missioni
L'AOGOI motore che la Honda giapponese diciotto emissioni sull'Euromercato fatta ed a onta International Finance beve
E così via forse è inutile che le leggo tutte sono tutti nomi importanti Comuni Lerner Toshiba armi shui
Global tali consistente come potete vedere si tratta sia
Di gruppi multinazionali europea si è addivenuti ultima azionari extra-europei insomma l'utilizzo di un veicolo nel Parma capital Finance
Come soggetto emittenti da obbligazioni fa parte della ordinarietà delle cose
E questi sono i dati invece di Parma Parmalat che abita a fine mese era il veicolo emittente per eccellenza passo Parmalat negli anni
Dal
Luglio novantasei del mille novecentonovantasei
Alla emissione del settembre due mila estreme aveva fatto
Trenta emissioni con Parmalat capital Finance beve per un totale di sei virgola cinquecentosettantacinque miliardi quindi
Parmalat delle
E il veicolo col quale faceva tutte le emissioni praticamente tutte c'è anche c'era anche una Sopaf lussemburghese Parmatour insomma due veicoli uno lussemburghese e uno
Olandese ma questo rendez eccetera il più più importante di due sei miliardi e cinquecento milioni di emissioni trenta missioni
Dal novantasei al due mila tre dunque
Anche qui
La società dalla quale sarebbero stati distratti questi importi è la società che istituzionalmente all'interno del gruppo Parmalat serviva per fare le emissioni di obbligazioni
E naturalmente viene subito fatto di dire per che queste obbligazioni ne metteva a raccogliere soldi poi doveva finanziare le altre società del gruppo ovviamente non è che se ne poteva tenere autoveicolo non c'è nessuno all'asta lì dentro
In effetti qual è l'attività di Parmalat Finance le risulta documentalmente poi Loparco vedremo qua tanto anche i bilanci questo
Che
La cosa è scritto del nell'offensiva colà a pagina trentatré
Nel tempo i fan programma e ricorderà il tribunale quello che abbiamo visto stamattina abbiamo visto la prima pagina no il programma di due miliardi
Il c'è un offre singolare che un Master Agreement cioè un
E perché la base poi si fanno i singoli offering Circular
In quell'offre Insiel frasi dice che le attività
Di Parmalat a breve sono quelle di veicolo di finanziamento per Parmalat S.p.A. e per le sue controllate quindi programmaticamente
Nel documento
Di emissione dei titoli è scritto che Parmalat vere fa solo una cosa
Finanziamo parlano S.p.A. e le sue controllate non fa altro e l'unico mestiere di questa Società
Che sia sta
Che lo fosse programmaticamente lo abbiamo visto nell'offrisse qua ma che lo sia stato anche dal punto di vista pratico
Lo guardiamo anche dai bilanci allora qui è sempre preso dall'offensiva Cola poi lo vediamo poco direttamente i bilanci sono ripresi a pagina
E trentasei e cosa si vede si vede che all'attivo
Ha
Un totale di cinque miliardi tre nel due mila e fine due mila e due cinque miliardi trecentotrentanove mila quattrocentottantaquattro milioni
Cinque miliardi a zero novantatré milioni sono Inter Company loans cioè finanziamenti a società del gruppo Parmalat
E
Centonovantuno milioni e cascine in banca e in transito cioè sono i soldi che ancora non ha prestato
Che non entrano ancora prestato quindi basta guardare i bilanci per vedere che il cento per cento dell'attività tutta l'attività di Parmalat
Deve era finanziare le controllate e in primis Parmalat S.p.A. che era la Principles dettano S.p.A. le controllate di Parma S.p.A. e in primis Parmalat S.p.A. che era la società operativa più importante quindi quella più
E bisognosa ovviamente di finanziamenti per quella che faceva gli investimenti anch'incluso l'investimento del circolante
Ovviamente
Gli utili
La
Parmalat beve li ritraeva
Dal differenziale dalla differenza tra il costo della raccolta attraverso obbligazioni e gli interessi che riceveva dai prestiti che dava
Alle singole società alla Parmalat S.p.A. e le altre società del gruppo Parmalat
Questo risulta dai bilanci
Dove si vede
Che ignoti prendeva aveva nel due mila e due per esempio undici milioni di euro di interessi evidentemente
La Cassa latte che investiva temporaneamente prima di fare i finanziamenti e invece Inter Company in testa duecento settantanove milioni di Euro quindici conto economico era ovviamente fatto
Soltanto
Di questi importi va questi questi importi derivanti dagli interessi attivi che riceveva sulla finanza sui finanziamenti dati a Parmalat se Pianella sue controllate
O ovviamente dal lato del passivo basta vedere il conto economico per notare che a
Aveva interessi per importo quasi corrispondente interessi passivi duecentosessantuno milioni duecentosessantanove centosettantanove
Perché naturalmente questi sono gli interessi sulle obbligazioni emettere obbligazioni paga gli interessi sulle obbligazioni
E si fa a remunerare un pochino di più
Di quanto paga
Una voce importante ed ecco perché si determinino dei risultati di contenuti con obbligo qui nell'anno due mila uno un utile molto grande
Cinquantasette milioni è una piccola perde nell'anno due mila e due sono molto importanti come tribunale potrà notare
E le differenze cambi
Perché sono molto importanti le differenze cambi ebbe perché ovviamente alcune emissioni non erano in euro ma anche dollari come sappiamo dunque su quelle c'è un rischio di cambio evidentemente poi i finanziamenti invece
Tendenzialmente li dava tutti in euro e gestiva forse essa
Di ittica ampi
E il risultato quindi lì c'è un errore materiale non è After corpo in come tassi mai before nel documento c'è un errore
E è stato di ottantotto milioni di euro nel due mila uno invece negativo di cinquantatré
Nel due mila e due può in realtà si comprensivo conclusi compensavano in parte con le tasse a quel che importa vedere che siano lo stato patrimoniale
Sia dal conto economico risulta che il programma di essere esclusivamente il veicolo di finanziamento
Della Parmalat S.p.A. e delle sue controllate e anche il programma che è stato materialmente sempre realizzato da questa società questa
Lo dimostrano documentalmente bilanci sì professore torneremo a nulla schermata immediatamente precedente
Questa voce
Modo Sex
Che significa immagino che significa altresì leso a altri spesi se per esempio
Altre specie audiovisivo
No o altre esclusivo del residuo altri incassi Causin fatta in casa pubblica bensì da che cosa fare riferimento alle spese è investono gli incassi collegati per esempio sempre collegati secondo me
Alla alla alla i finanziamenti per esempio otteneva allora secondo me sono legati sia forse ai la le operazioni sui cambi sia forse indirettamente dalle
Dalle società controllate dalle quali evidentemente per esempio si faceva pagare anche le Commissioni per avere la remunerazione complessiva
Non ho un dettaglio Netlog guardato però e
Sempre
Esclusivamente collegato all'attività di finanziamento alle controllate evidentemente anche in parte alla gestione della liquidità
Transito abbiamo visto che comunque
Non saprà combinata di trecento milioni poi prestava vedremo un mese si presta alle volte immediatamente alle volte
Magari con lo spirito di dieci giorni quindici giorni anche all'istituzione per lei con precisione non sa di che cosa si tratta
Noi
Noto anche che
C'è una differenza ogni molto molto consistente tra il due mila uno al due mila quello io penso che siano collegati alle differenze di cambio perché vede che c'è
Una abbastanza relazione da questo punto di vista e quindi per ciò che ho dato la risposta che credo che siano collegate alle differenze di cambio potrebbero essere ricavi per esempio per le coperture
Perché siccome prende lei il rischio di cambio per esempio fa le coperture in cambio il fuoco ad e quindi le le incassa e può darsi che stiano lì però io sto facendo un'ipotesi perché per la verità non sono andato a vedere
La natura da bene studiamo abbiamo però lo farò così nella relazione glielo posso indicare credo nella nota integrativa dei bilanci
Sia indicato
Poi questo è proprio il bilancio del due mila e tre
Eccolo qua
Questo è l'attivo lo lo abbiamo ingrandito come si vede obbligazioni
Red debiti rappresentati da titoli di credito quindi possono essere commercio al Peters quindi titoli di debito più a breve termine più mirati e i riscontri passivi legati all'obbligazioni sono cinque miliardi centosettantotto
I crediti nei confronti delle società del gruppo e i crediti verso imprese controllanti quindi Parmalat sono cinque miliardi quattrocentottantuno trecento diciassette quindi praticamente
Tutto andava
Anche nel due mila e tre a finanziamento delle controllate e quindi era l'unica attività quindi tutti i ricavi sono connessi con Ina stanziamenti alle controllate non c'è nessun'altra attività
Mai esercitata da questa società
Diversa dal finanziamento delle controllate dipanate delle controllate abbiamo degli esempi
Delle operazioni
Delle varie operazioni
Perché che dimostrano che operava così questo è un documento
Transazioni da dove c'è banca di price queste semplicemente nonché un pezzetto e questo è Tel proprio l'operazione
Di quella di cui abbiamo parlato sino adesso no del del bond loro Bondi settembre di trecentocinquanta milioni per i quali erano stati incassati necrosi d'trecentosei
I trecentotrentacinque i soldi incassati secondo toglie quello che apprezzo
Niente analizzato Price Waterhouse i trecentotrentacinque milioni sono andati
Per trecento undici milioni a Parmalat S.p.A. la quale a sua volta ha dato ventuno virgola quindici milioni ha parlato Arpac capitale diciassette milioni
Auguri shop cioè gli inglesi che era una società uguali Anna lungo uruguaiana del gruppo Parmalat e sette milioni sono serviti a pagare interessi passivi
Dunque abbiamo la prova ma lo lo abbiamo per tutti ovviamente io ho fatto adesso le farò vedere due esempi abbiamo la prova del bilancio ma se guardiamo le tabelle le analisi delle transazioni fatte
Dal consulente tecnico della parte civile abbiamo la prova per tutti questo è solo un esempio preso come esempio ovviamente l'operazione di cui abbiamo parlato stamattina l'operazione di cui abbiamo parlato stamattina abbiamo detto che immette rossiccio
Io qui poi
Non sono in netto si sono trecentotrenta cinquecentoundici e testo sono andati
Proprio come il finanziamento appare una seppia per la gran parte trecentoundici milioni e se diciassette milioni a un'altra controllata
La società l'uguaglianza del gruppo Parmalat e può hanno pagato interessi passivi evidentemente collegati all'emissione di obbligazioni le missioni di altri titoli
Altri titoli di debito quindi
Oltre i bilanci anche le singole operazioni confermano ancora una volta che Parmalat deve faceva soltanto questo di mestiere
Questa e invece un altro esempio
Che riguarda l'operazione dell'acquisto dei centotrenta milioni nell'ambito di questa operazione
Nell'operazione originaria diciamo quando
Parmalat
A
Veri ricompro questi titoli Bondone extra ricordi comprò queste obbligazioni
Assunse anche
Una un
Un impegno Parmalat S.p.A. per garantire poi credo verrà spiegato da chi si occuperà del bond resta per garantire per
Al gli impegni che aveva assunto Parmalat Bepi Parmalat S.p.A. otto tutte depositerà un
Appunto collaterale in denaro di
Non inferiore a centottantacinque milioni di euro in effetti depositerà se non erro centottantacinque milioni di euro e qui c'è la firma in questo contratto dove prendono questo impegno il quattordici ottobre due mila tre
Relativo alla alla firma di Parmalat Finance di Parma S.p.A. non è tanto importante questo ma ai nostri fini io volevo lo inserito soltanto per far vedere
Che anche per il deposito collaterale per il deposito della garanzia in denaro collaterale
Come si vede dal documento di price ruoterà o se come si vede dalla contabile bancaria che agli atti
Il il deposito di centotrentacinque milioni quattrocento mila fatto da Parmalat S.p.A. è stato finanziato da Parmalat Finance Corporation vere cioè il giorno diciassette ottobre due mila e tre
La Parmalat Finance sa ha inviato a
Parmalat S.p.A. centotrentatré milioni di euro
Questo dell'ordine proprio di pagamento terra ai fini del del deposito della garanzia collaterale
Allora
Mi viene così fatto a dire io poi non sono un esperto di diritto penale beh però questo è tale e quale diciassette milioni siamo nello stesso periodo i diciassette milioni siamo a novembre qui siamo a ottobre e questi sono centotrentatré proprio la stessa natura
Dal punto di vista tecnico economico cioè un finanziamento di centotrentatré milioni dato la Parmalat beve
A Parmalat S.p.A. che serve perché Parmalat dei posti collaterale per adempiere quindi ho fatto due esempi delle due operazioni è quella che abbiamo visto prima è questa che in qualche modo è connessa
A quella che ha generato i diciassette milioni di cui al capo di imputazione però questi centotrentacinque milioni
E sono tale quali diciassette milioni non c'è differenza se non più o meno nello stesso periodo e sono un finanziamento un po'prima questi molto più grande da Parmalat vede a Parmalat S.p.A. non c'è differenza
Almeno mi pare dal punto di vista tecnico no amico non c'è differenza di sicuro non so
Se invece sia
Identificabile qualche differenza di carattere penalistico
Invece ancora nel nello stesso senso mi pare che anche
Il Tribunale di Parma nel due mila e quattro quando
A attrattore diciamo nella
Nella procedura di insolvenza Parmalat Finance Corporation veleni perché è stata trattata a Milano secondo le a Parma scusate secondo le norme
Della
Comunitarie e però scrive proprio così parla di Parmalat Finance Corporation e dice come emerge dalla relazione del commissario straordinario dicono i giudici Piscopo Zanichelli Mammone
Parmalat Finance Corporation appartiene a un gruppo di sola scelta olandesi lussemburghesi create per appoggiare
Le operazioni finanziarie la Parmalat e delle società del gruppo dette società sono state costituite nel corso degli anni Novanta
Al solo e il precipuo fine
Di reperire gestire ed emettere i finanziamenti anche attraverso l'emissione di prestiti obbligazionari o previo fra rappresentanti a beneficio esclusivo
Del gruppo Parmalat quindi oltre quello che è scritto nel nostro pensiero
Oltre quello che risulta dai bilanci all'evidenza oltre dagli esempi io ne ho presentati due ma forse ce ne saranno molte decine di documenti agli atti
Che però anche il Tribunale di Parma accertato che era era così
Sempre nella stessa
L'ordinanza si dice
Che le in particolare il collocamento privato delle emissioni obbligazionarie stato effettuato mediante distribuzione potenziali investitori
Professionale di un documento informativo ecco questo è il termine improprio più giusto che io condivido documento informativo l'offensiva colà denominato offre Circular perché non è un prospetto è un documento informativo non è un prospetto informativo
Che oltre a fornire informazioni di carattere commerciale e finanziario in relazione all'OPA precisa che
Tutte le obbligazioni dell'emittente erano garantite dalle relative controllanti Parma S.p.A. e o Parmalat Finanziaria
Il ricavato l'emissione obbligazionaria sarebbe stato utilizzato a destra collusivo beneficio delle società del gruppo confronta legato quarantacinque parcella trentotto riuso popolosi più uso del denaro
Gli investitori professionali ed istituzionali che hanno contrattato con le società o Luxor pertanto
Erano ben consapevoli quelli che quindi potrebbero essere in astratto danneggiati da questi diciassette milioni che sono scesi allora anche dai centotrenta da tutti gli altri
Anche alla luce da loro specifica competenza tecnica che i benefici derivanti dei prestiti obbligazionari potevano in ultima analisi riconoscere in capo alla società capogruppo
Hanno scritto i giudici
Però
A me pare ovvio per la verità
Segnalo che nella relazione del commissario prodotta a
Con la firma
Del si del commissario prodotta qui in occasione di questa procedura per la dichiarazione di insolvenza si dice che la società deve al ventisette gennaio due mila e quattro
Presentata disponibilità liquide per otto virgola otto milioni
Otto virgola otto milioni e crediti infragruppo per circa sei virgola due miliardi che ovviamente erano irrecuperabili quindi
Il commissario per dire fallita dice ha solo due attivi otto virgola otto milioni in cassa sessanta il sei virgola due miliardi che sono i primi finanziamenti crediti verso le società controllate del gruppo vanno dati ovviamente non prenderà più
Quindi
è un po'
Complesso immaginare almeno dal mio punto di vista che possano essere i creditori di questa società
E quindi
Conclude
Il
Tribunale dice
Ritiene il tribunale alla luce delle considerazioni che precedono che emerga in modo evidente come
La società in questione che Parmalat Finance Corporation fosse un mero tramite
Della politica finanziaria della Parmalat S.p.A.
E sia stata costituita all'estero al solo fine di agevolare i flussi di denaro all'interno del gruppo in un'ottica di ottimizzazione fiscale
Ma che comunque avesse come punto di differimento esclusivamente gli interessi della controllante di gruppo considerarsi semplice articolazione finanziaria
E d'altra parte mi pare che anche qui in queste aule il professor Ferrari essa abbia
Dichiarato professor Ferrari abbia dichiarato a domanda del Pubblico Ministero siamo all'udienza del venticinque febbraio due mila e quattordici
Diciamo che l'attività svolta da Parmalat copriva sostanzialmente una parte preponderante della tifi nata a finanziaria del gruppo
Su Parmalat poi cosa succederà confluivano tutti inetti ricavi delle emissioni e ovviamente la Direzione finanziaria poi teneva conto di quelle che erano le esigenze né rimborsi dei finanziamenti delle varie società
Cioè è un mero veicolo tutto andava in Parmalat dunque
Grazie il contributo che io posso dare all'analisi penalistica e che mi pare
Incontrovertibile che
Il diciassette milioni che sono stati erogati da Parmalat Finance a Parma S.p.A.
Erano stati erogati lamiere ordinario operazioni sono era uno dei tanti finanziamenti somma colistina porzione di sei virgola due miliardi
E null'altro avrebbe voluto fare questa società faceva soltanto questo era un mero veicolo e questo è accertato in termini di bilanci dai bilanci accertassero dal tribunale
Nella dichiarazione dello stato di insolvenza Tribunale di Parma è risultata tanti esempi
E ho concluso qui professore due brevissimi chiarimenti che possono sfuggirmi nel prosieguo proprio sulle ultime ultime cose che lei ci ha
Riferito
Lei ha verificato qual era il
La quotazione di mercato del bond
Acquistato da da Deutsche Bank
Nel novembre del sei due mila e tre sembra guardi si sto andando a memoria quindi potrei essere impreciso ma insomma mi sembra che fosse stato comprato intorno a ottantacinque
Ma quella era la quotazione è proprio di mercato cioè quotazione ufficiale oppure un prezzo
Ho concluso privatamente tra le parti a questo non l'ho verificato io non mangio della deputata a prezzi di mercato ma non ho visto era quotato Bond banda mi risulta che fosse votato l'osservazione
Però forse era un bond
Non scambiato e signor Presidente perché
Questo bond era partito con un Praga placement era stato ricomprato per una parte importante da
Da da Parma deve capital finance quindi forse gli scambi sulla Borsa erano modesti immagino perché
Essendo un bond non soltanto di volta in veste di professare addirittura inizialmente un grave placement poi quindi avrà avuto pochi scambi però senta domanda è ha verificato se c'erano dei prezzi di votazione coerenti con il prezzo di
Di di che ha comprato dolce banca note che io ho assunto che il prezzo dell'acqua con parolaccia fosse un prezzo di mercato quindi non lo
Non l'ho verificato no
Ovviamente
Sul punto io ricordo dello spettro che finisse
E perciò non c'è una verifica che lo disse lo stesso tenente Scaringella al di là di questo avvocato l'audizione del consulente non si conclude oggi quindi sentiremo si avrà
Sì posso verificarlo provviste tedesco Regioni una risposta su questo punto Presidente ecco poi un'altra cosa anche
Può essere che
Ci è stata già riferita ma in questo momento
Non lo ricordo lei ha verificato in quale data c'è stato questo passaggio della somma di diciassette milioni di euro da
Parmalat belli a Parmalat S.p.A.
Si
Un sunto la relazione tecnica perché mi pare che relazione l'avessimo avesse indicato
L'acquisto è avvenuto il ventisei novembre due mila e tre dei centotrenta milioni
E i diciassette milioni
No ma penso però negli stessi giorni ordinanza circolarono in pratica
Documentale si penso però proprio negli stessi giorni cioè in quelli intorno mi pare che le due operazioni fossero viste collegate questo mi sembra che risulti documentalmente quindi immagino
Va bene proprio negli stessi giorni
Qualche giorno dopo ma insomma negli stessi giorni ecco
Nei giorni immediatamente successivi al ventisei novembre va bene mi sembra di aver capito quindi che per oggi
Nella audizione del professor Gualtieri conclusa sì
Quindi possiamo o rinviare l'inizio del controesame del pubblico ministero la prossima udienza affresco presente chiedo quando sarà possibile avere la disponibilità delle slide proiettata quest'ultima udienza così
Si ad adeguarci meno possibile adesso nell'accordo
Sedute entro la fine a settimana generazionali netto affrettate non qua Gargano Simone
Il retro sedie chiedo quando già chiesto prima non essendo non sarà presente sedici
E neanche diciassette purtroppo ma se possibile nel caso in cui dovesse devastate fare un controesame sentano rinviare ad altra data si il tribunale informalmente ha già detto che è possibile Presidente discutere
Sì che cosa
Signor ministro
Grazie
Operazioni previste abrogazioni e lo riprendiamo pure ricordo che
Io pensavo che il sedici si concludesse
No io non non posso avvocato l'avvocato Isolabella chiede semplicemente
La possibilità
Quindi è una mera eventualità di poter
Conclude il cilicio dell'audizione
Concludere no con l'esame e concludo loro nell'esame del
L'avvocato Isolabella e concluso oggi ecco il l'eventuale riesame del professor Gualdi il dopo
Il controesame del pubblico ministero a un'udienza successiva imbarazzo certamente
L'operazione poi dopo magari
Preside previste
Però va benissimo
Benissimo iniziare
Dotazione
Può
Essere
Solo
Se interventi
E nel senso assolutamente
Di concludere l'esame
Coerenza
Avvocato allora avvocato Nanni abbiamo già
Adoperato questa questa modalità
Di espletamento
Pervenire perché l'abbiamo superato molte sempre quando si tratta del testo
Circostanze specifiche su cose che vanno fuori quando si parla di operazioni adesso ci viene detto interconnessi in qualche modo deteriori verrà
Guardate avvocato anima stiamo parlando di una mera eventualità se si
Ecco se si verificherà i che l'eventualità diventa diventa concreta poi ne partner riparleremo
Io allora professor quartieri sappiamo che lei per la prossima udienza del sedici
A questo impegno universitario quindi per quella giornata che ora possiamo iniziare l'udienza per mezzogiorno potrebbe andar bene forse dodici e trenta e sono certo diverse dodici al trenta per cento
E diciamo mezzogiorno con l'invito poi poi sigla aspetteremo se farà un po'più tardi l'invito è quello di
Il mio essere prudente di rispettare i limiti l'avvocato Achille inoltre allora perché
E sono diciamo scemenza quindi prego la lezione di una termino alle dieci e mezza diciamo dodici e mezza sono certa di essere
Se sereni vale alle dodici e un quarto io ci provo però dolcemente allora sento tenuto conto dell'esigenza
Prospettata
Dal professor Gualtieri per la giornata del sedici maggio
Sarà impegnato nella prima parte della mattinata nell'espletamento di una
Lezioni universitaria il tribunale fissare l'orario di inizio
Della suddetta udienza del sedici maggio in cui si
Procederà al controesame del pubblico ministero
Per le ore dodici e trenta
Dottoressa De Lellis dell'Aula deve sì quindi Rimoldi l'udienza avrà inizio alle ore dodici e trenta si terrà nell'Aula collegiale al primo piano del palazzo della sezione penale del Tribunale
La successiva udienza del diciassette rimangi invece avrà inizio
Alle ore nove e trenta
E si terrà
Nell'aula
Però
Nell'aula al primo piano del palazzo della sezione penale del Tribunale
In tale udienza potrà avere inizio all'audizione del consulente professor comanda
Il tribunale così come ha anticipato informalmente all'inizio della giornata di oggi poi precisa che le successive udienze si terranno nelle giornate di lunedì sei giugno
E di martedì sette giugno
E poi ancora nelle giornate di lunedì venti giugno
E di martedì
Ventuno giugno
Punto
Il
Tribunale prende altresì atto che il Pubblico Ministero Ministero ha già anticipato
Il
Suo impedimento
Partecipare alle udienze
Del quattro e del cinque di luglio
E quindi prospetta le parti
Che il calendario di luglio potrebbe comprendere secondo le indicazioni del Consiglio Superiore Regione una nota del diciotto del diciannove del venti di luglio che sono un lunedì martedì che un mercoledì
Fine fermo restando
Che
Sarà
Verificata nel prosieguo effettiva praticabilità di questo calendario
Alla luce della Nolli alla luce dell'impedimento legato a ragioni di salute già anticipato
Dall'avvocato Insolera
E quindi
Però oggi possiamo chiudere qui il tribunale in vita la dottoressa Bobo nomini a ripresentarsi inaugura anche per le prossime udienze
Oltre che ovviamente il professor Gualtieri per la giornata del sedici
Per oggi l'udienza è tolta
Una sera allora inerti molto comuni nel cercare