Principi del giusto processo, reato di tortura ed errore giudiziario

Grazie
Allora andando ad analizzare appunto i dati relativi all'entità degli indennizzi FIAT le comparazioni del danno per l'ingiusta detenzione che per le pregiudiziali e ci rendiamo conto del fenomeno veramente clamoroso
Le cifre ufficiali del Ministero dell'economia e delle finanze che peraltro sono state rese pubbliche per la prima volta dal viceministro posta nel due mila quindici che di fronte proprio a questo fenomeno incredibile proposi anche la istituzione di una Commissione per monitorare in questi casi e queste situazioni particolari
E i dati sono questi alla circa cinquanta mila persone sono state vittime di errori giudiziari dal mille novecentonovantuno ad oggi e lo Stato ha versato come risarcimento più di sessanta milioni di euro
Quasi seicentotrenta milioni euro di cui cinquecentottanta per le ingiuste detenzioni sono ventitré mila duecentoventisei cittadini che hanno sofferto una custodia cautelare ingiusta e che per questo sono stati risarciti
E trentadue milioni per quanto riguarda gli errori giudiziari quindi se facciamo una media ogni anno lo Stato versa più di trenta milioni di euro per
Le due previsioni diranno
Se poi entriamo nel dettaglio e distinguiamo fra ingiusta detenzione pregiudiziali per l'ingiusta detenzione nel due mila quattro
è stato raggiunto il picco di cinquantasei milioni mille seicentosette domande accolte
Già nel due mila due eravamo quarantanove milioni
Nel decennio successivo al due mila tredici domande accolte sono state settecentocinquantasette per un totale di venticinque milioni di euro
Nel due mila quattordici in un anno sia stato un incremento del quarantuno virgola tre per cento sono state accolte novecentonovantacinque domande e liquidati trentacinque milioni di euro
Degli errori giudiziari invece il picco si è avuto nel due mila dodici con ben sette milioni di euro è otto casi di risarcimenti se poi entriamo nel dettaglio città per città
Spicca Catanzaro con sei virgola due milioni di euro di risarcimento i per centoquarantasei persone giustamente tenuto nel due mila quattordici segue Napoli dove le domande accolte sono state centoquarantatré
E i risarcimenti ammontano a quattro virgola due milioni di Euro
Palermo pressoché equivalente e Roma su novanta procedimenti per ingiusta detenzione accolti e tre virgola due milioni di euro di risarcimenti gli ultimi dati recentissimi sono il due mila quindici siamo a trentasei milioni
Sia per le riparazioni per ingiusta esenzioni e per gli elettori nel due mila sedici i dati aggiornati al trentuno marzo quindi in soli tre mesi Gianassi resistano undici milioni di euro i risarcimenti
O
Dopo
Ecco
Desidero
Competente il disturbo
Voi avete il
Una situazione ambientale non favorevole consente a
Riteniamo
Illuderci il sito
Considerano
Rivolgersi al raccordo
Funzionale
Così e anche un quadro
Conclusione
Come
Sbagliato
Quindi
Stampa incumbent
No
Già
Introduce
Di
Clamore
Rammento miliardi oppure si ritorna
Formale
Per rispondere
Giorno anche in
Appena avevamo presto
Allora
Questo
Si può essere ottimisti
Politica
No
No
E che ormai sono
Comunque due anni
Singolo maschile
La l'autorità giudiziaria il Pubblico Ministero dell'ambiente hanno necessità
Immobiliari non perché
A
Svolge single
E intanto long l'informazione
Informazioni si
Dico
Benissimo
Qua
Incapaci
Può essere
Comunque
Alcuni
Vorrei
Una
No
Fino a quel punto
E
Congruo
Prego
Da
Abitanti
Grazie avvocato
Purtroppo
Faccio
Sì
Il
Anziani
Nella nostra stamattina
Ai propri comunque
Così
Erano
Straordinaria rientra nella
Intanto nei confronti
Sono
Cioè se il difensore preannuncia un'eccezione preliminare
Guarda formale perché il difensore forse ecco l'osservatorio locali in ordine ai proventi non devono mai ad entrare nel merito
Però dietrologia quella per comunque
Un una costante costanti disincentivo a svolgerà tutto tondo alla nostra altissima funzione allora l'eccezione preliminare qualsiasi questione con il difensore viene vista con fastidio e si va oltre io vi dico di più io negli ultimi tempi ha la netta sensazione che le sentenze siano già scritte
Siano già scritte
Perché ma è una cosa che abbiamo si faccia avvocato a trent'anni figurati se non abbia se non lo sapevamo già ma ultimamente io lo noto o il sempre maggiore frequenza
Perché nel momento in cui
Nella motivazione io non leggo una parola una parola di quello che io detto
O di quello che io ho scritto è segno che dura motivazione l'hai scritta prima
La scritta prima quando io li vedo di magistrati con computer quelli alla sera eccetera che fanno io meglio in maggio non è che già scrivono
La motivazione a me è capitato io non faccio mai riferimenti conferire alla alle vicenda professionali personali ma ogni tanto invece dobbiamo farlo per appunto comunica Cile nostra esperienza mente abitato
L'estate scorsa adesso sono in appello di cui ha poco che il magistrato in sede di giudizio a briglia il G.I.P. a copiato
La sentenza dall'ordinanza di custodia cautelare ero incredulo allora io ho voluto mettere l'ordinanza sulla mia scrivania così come sono quei adesso e la sentenza erano uguali anche le virgole
Ora questo sino a loro questa signora a combinato quattro ergastoli e tre condanne a trent'anni
Copiando la sentenza e prendendo novanta giorni di tempo perché è un'operazione estremamente complicata quella rimane
E non possono
E meno di novanta giorni Beniamino non si può e io sono rimasto veramente un attonito
Credetemi
E così tant'è che era una possa surreale perché sono rimasti ovviamente poi l'ordinanza che riprende la richiesta che riprende l'informativa la polizia giudiziaria e quindi rimanevano le espressioni gli spunti investigativi
Cioè tutte quelle espressioni poliziesche oppure di prima battuta per la richiesta
E di misura cautelare io me li sono ritrovate in sentenza e io allora fatto come primo motivo appello una
Nullità della sentenza perché è una motivazione direttamente apparente ma il il Procuratore generale e l'altro giorno autonoma perché in fin dei conti il processo incartato ha detto quello incartato come incartamento
Gli elementi sono quelli bene cioè non non si può parlare di sentenza per relationem eccetera ma insomma li giustificava il fatto che se gli elementi erano quelli
Poi mi sono consolato perché anche loro ha detto una parola sui motivi d'appello evidentemente non interessiamo a lor signori e scusate se
Utilizzo questa questa espressione e ancorati in questa congerie perlomeno tornare al nostro
Al nostro discorso in questa congerie di traiettorie
Differenti ma tutto è molto pesanti no la suggestione la pressione la pigrizia il conformismo germogliare come una rosso in primavera l'errore giudiziario che non è bello evidentemente come
La Rosa in primavera perché manca nella serenità le statistiche che lavora ci ricordava e lo confermano
Lo confermano questo anch'io l'avevo l'anello appuntate sono seicentotrenta milioni dal novantadue dal novantadue perché e l'anno in cui sono iniziate i primi indennizzi Brini
Qui siamo così pagamenti circa venticinque mila indennizzati da allora ad oggi io addirittura invece ben il Lerna vorrei giudiziario tu hai detto trentadue milioni siamo lì e non cambia nulla
Io ho un trentasei milioni ma
E la stessa cosa dalla dalla dal novantadue
Ad oggi e aggiungo questo dato che l'Associazione seicentoquarantatré il vittime di errori giudiziari forse
è un'associazione che tu conosci Murdoch parla di settemila persone sottoposte a misura cautelare per periodi brevi brevissimi medi lunghi e poi
E sul lungo periodo vengono vengono assolte ed insomma evidentemente anche questi sono dati e
Fanno
Molto pensare sono i costi sociali ecco il tema anche del nostro incontro però a mio avviso sono soprattutto opposti umani
Sono costi umani perché quando noi parliamo di errore giudiziario
E di carcerazione anche Bertelli di Industrie detenzione parliamo per l'appunto di carcere parliamo di privazione della libertà personale che privare un essere umano del respiro secondo me
E Gullotta mi è stato privato per ventidue anni addirittura ed è una sofferenza aggiuntiva se non ci riflettiamo perché di e privato della libertà personale ingiustamente
Ecco quello che diceva Tortorano il bidone di ferro e la giustizia chiude come se fosse un gelataio di strada se è così
Se così si può dire e d'altronde io vorrei dire che Tortora è morto per quella vicenda non diciamo altre cose o perifrasi
Perché il male incurabile che ha colpito Tortora e la diretta conseguenza di quel calvario
A quale fu sottoposto
E lo ricordiamo il il calvario no io il telegiornale di quando Tortora avevano arrestato con i due carabine ieri con la divisa berbero domina come si usava allora in ceppi che esce dall'hotel piazza di Roma lo ricordo perfettamente
è allora questa e l'altra riflessione che mi viene Emilia da fare poi davvero mi avvio rapidissimamente alla conclusione e dobbiamo parlare ancora di carcere
No quando parliamo di errore giudiziario il richiamo e la mente Cordelli perché è un'emergenza che non è affatto risolto come
Si può pensare
Certo non siamo a livello di qualche anno fa quando come è noto le carceri scoppiavano se è così e se così si può dire ma non ci stiamo abituando oramai al fatto che se poco poco scende il livello di emergenza consideriamo risolto il problema
Ma il problema non è risolto perché al trentuno al trenta aprile
Tre giorni fa del due mila e sedici il
Controlla di ieri sul sito del ministero della giustizia la capienza regolamentare di quarantanove mila e cinquecento
Persone idee detenuti presenti sono cinquantatré mila e settecento quindi abbiamo quattro mila duecento
Detenuti in più della capienza regolamentare e vi pare che questa sia una situazione normale certo non sono i dieci mila che erano prima ma son sempre quattro mila
A Sollicciano Eriberto voluto controllare il vostro dato a Sollicciano noi abbiamo quattrocentonovantacinque posti disponibili e settecentotrentuno presenti
E è un dato è un dato serio che non sono nemmeno distribuite in modo regolare le presenze il problema non è risolto anche per cui non è assolutamente le carceri stanno esplodendo cestino che stanno esplodendo hai perfettamente ragione bar dovrete
Cioè tutto in alcune carceri è vero che si è al di sotto della capienza regolamentare e quindi va bene ma in alcune carceri e Firenze Sollicciano è una di queste il dato prima annullato estremamente estremamente allarmante sapete a quanto lo sono lì detenuti in atteso di giudizio nella popolazione carceraria il trentaquattro per cento
è un dato anche straordinariamente rilevante è un terzo della popolazione carceraria o che non ha un titolo definitivo per rimanere in carcere
Io insomma un altro tema che mi viene adesso loro lo come dire lo butto lì se si può dire e l'abolizione dell'ergastolo
L'arte ma è un tema che io trovo
Importante impopolare non ci riusciremo però io credo che ogni tanto ustascia riuscì questo indubbiamente a tutto il pianerottolo
Revocato è un monarca credo punto di riferimento del cellophane capaci e via dicendo
Non c'è mai stato nessuno condannato all'ergastolo prendono il Vaticano film che ha però l'aveva introdotto e D'Alema e ha introdotto
Mai sulle entrate ha introdotto anche il reato di tortura a chiudere agricoltura
Vaticano
Eros raccontando eterna
Della globalizzazione
Gli anatemi afferma infatti il papero personaggio illuminato forse quello più illuminato che oggi
E oggi abbiamo però ogni tanto dico una
Bussato a su questo bene quindi non la faremo perché il fatto che ancora ci sia il fine pena mai lasciamo stare se popoli
No effettivo non lo è però c'è del gas però traffico l'ergastolo ostativo caspita più o meno
Assolutamente sì e ma perché una una battaglia di questo genere una battaglia di questo genere è sempre stata anche nostra
Battaglia però secondo me nel discorso comprensivo delle carceri che non possiamo trascurare e che non stiamo trascurando affatto ovviamente probabilmente anche questo
Va va inserito
Io direi e concludo che
Per dire della dell'attualità che non è
Estranea nemmeno alla tematica generale dell'errore giudiziario la ragionevole durata del processo il cento il centoundici ed il sei della CEDU l'articolo sei
Della della cioè
E però oggi noi siamo alle prese con un provvedimento di legge che
Prossimo verrà approvato che allungare i termini della prescrizione
Perché non si pensa alle disfunzioni organizzative non si pensa che il settanta per cento no il sì sì dette dei dei ritardi e delle prescrizioni e quindi sono nella fase delle indagini preliminari
Si pensa per la bonifica e un po'l'opinione pubblica che vada
Aumentato il termine di prescrizione e l'altro giorno su Sky o visto che c'era anche lei anche il cronometro così vigeva che la legge pende in Parlamento da tanto tempo dall'ANCI giorni tra tanti
Da tanti mesi ecco altra suggestione
Esse devo dire poi altre altre due cose e poi e poi concludo io credo che anche il discorso un po'della separazione delle carriere
Poche forze poi qualcuno vede un po'così anche storce un po'il naso dice ma ne parlate troppo eccetera
Sia sempre un tema importante e sia importante anche rispetto a questa tematica dell'errore giudiziario
Perché l'errore giudiziario si evitasse c'è un giudice forte un giudice che raffinato soltanto per fare il giudice
Perché sono due e funzioni noi lo sappiamo ma l'opinione pubblica lo sa di meno ontologicamente diverse una cosa e il giudicare altra cosa e l'accusa che ci sono direi due culture
Diverse come diversa la nostra di cultura la cultura
Del difendere calore il giudice è forte il giudice indipendente il giudice che fa il giudice tanto inizio alla fine della sua per dire secondo me è un giudice più sensibile più duttile entrambi può
Contribuire anche ad evitare l'errore giudiziario ringrazio
Grazie alla totalità del giudice
Tanto è davvero ci consente materiale su cui
Cosa significa lavorare approfondire anche perché
Voi sempre ritorniamo uno al al senso profondo del nostro ruolo al alla regola e alla regola
Partendo anche dalla vicenda di lotta abbiamo chiesto alla rilevanza
Nessuna comunicazione sullo stato dell'arte rispetto a tortura
Proprio perché sapete insomma che in realtà
Le le ipotesi sono impantanata
Evitarla militari conoscenza come quello riferirle trentasei sempre andati una battaglia non solo delusione
La battaglia di civiltà peraltro
Credo ci impone
Quindi anche la nostra riflessione sul reato di tortura pagato proprio Farina ci dirà come stanno sì insomma cosiddette
Auguro quindi comunque
Grazie
Dunque l'abbiamo firmata oltre
La definizione
Allora se a tutti parlare dopo Aldo Casatenovo l'edilizia
Il freezer vi è una con attenzione il cui non fare più assolutamente la necessità
Come i come il parco nel racconto altri fraudolenta giustissima ha voluto mettere in evidenza
La confessioni di
Di Giuseppe Gulotta nasce appunto dal fatto che questo come è stato
Quartaccio nella volontà attraverso delle volenti fisiche continue inaudite e si trattava di un ragazzo di diciotto anni quindi
Le dieci ori di violenza continua all'interno della caserma hanno fatto sì che una persona innocenti abbia confessato un crimine grave quali l'omicidio l'approccio
Non ho capito scusa Marrollo e che non aveva commesso
L'approccio al problema tortura
è un approccio che a livello ideologico e politico vieni spesso identificato come un problema delle dittature
Cioè il metodo e lo strumenti tutor futura è un metodo da dittatura e che quindi per taluni sembra non coinvolgere
Le le grandi democrazie e invero chi e sono molti coloro che si oppongono all'ipotesi di una previsione legislativa dell'introduzione del reato di tortura
In molti ad sottolineano che in realtà l'Italia un Paese civile e una fattispecie ad hoc che sarebbe assolutamente superflua
Considerato che la sono singoli casi isolati la famosa teoria
Delle mele marce che vorrebbe farci come dire
Farci credere che in buona sostanza è soltanto qualcuno che sbaglia non esiste un problema lo sulla scorta del quale dovrebbe essere introdotto questo reato
Se a livello etimologico tortura ha il significato di Torsello di piegare dispiegare confortati formando il corpo e la volontà del soggetto che la subisce ci dobbiamo chiedere se il nostro Paese possa essere realmente escluso dal novero di dette delle nazioni che questo problema hanno
Beh la risposta e no
La risposta è no perché noi abbiamo una casistica che peraltro e anche una casistica importante anche a livello numerico perché
Non è semplice denunciare la stortura c'è il soggetto in quel momento si trova privato della libertà ha sottoposto il pregiudizio del fatto dell'essere esso stesso indagato cioè si trova nella posizione più scomoda
In cui una persona offesa si può trovare
Con una difficoltà enorme della dei di reperire le prove
Sul fatto che effettivamente sia stato torturato c'è
Non riesco a immaginarmi una posizione altrettanto difficili nel decidere se fare un meno uno
Una denuncia su ciò che accade ora non è mia intenzione quella di fare un elenco di tutti quelli che sono i casi che conosciamo
Però è ovvio che per la prima cosa che viene in mente visto che il nostro un Paese civile in cui assolutamente il problema è la tortura non esiste pensiamo al G otto pensiamo al G otto nel quale la la barbarie la mattanza che è stata fatta
Attraverso soprusi psicologici fisici di ogni tipo hanno caratterizzato l'intera vicenda per giorni
E non hanno coinvolto un unico soggetto da una parte e dall'altra
Ho avuto modo di leggere una sentenza del tribunale di Asti nel quale è stato trovato giudizio Prato è passata in giudicato in cui è stato provato che sussisteva all'interno di un carcere italiano un sistema di vessazioni generalizzato contro quei detenuti che venivano considerati i più problematici
E quindi celle senza vetri con le imposte chiuse senza materassi sui letti
Senza i lavandini nuovi in cui detenuti venivano lasciati al freddo per giorni e giorni il cibo razionato ringraziato e e quant'altre queste oggetto di una sentenza passata in giudicato inutile soffermati perché è un caso tristissimo le conosciamo tutte sulla morte di Federico Aldrovandi
Andiamo quale malamente anche a tutto ciò che è stata una caratterizzazione di la l'estorsione di informazioni nei confronti di coloro che erano sospettati di essere militanti
Ed i carristi e qui la la la la figura quasi mitologica intenso ovviamente negativo con una connotazione assolutamente negativa
Dico il funzionario di polizia che all'epoca era soprannominato come il professor De Torre mentis credo che sia un qualcosa che io vi rammento ma sicuramente
Di cui ovviamente avete
Insomma le cronache ci hanno
Ci hanno regalato purtroppo
Più di un
Di un accadimento di tortura all'interno delle varie stazioni di polizia o comunque nelle varie caserme
E quindi la struttura annunci è estranea tant'è vero che Amnesty International ogni volta che fa un rapporto sulla tortura non possiamo andare a controllare che il nostro Paese
C'è sempre e visto che la la nostra giornata è dedicata a un uomo che oggi a causa della struttura subita fatta
Con una confessione
è un'ammissione di un reato non commesso oggi a sessanta anni non è con noi perché sta facendo la prima vacanza di tutta la sua vita
Forse è giusto per comprendere che cosa si intende per tutti dura dare la parola a dare la parola a Giuseppe
Perché nel testo un è libero la mia vita in carcere racconta in alcuni righe che sono assolutamente strazianti
Il perché ha confessato la scena ve la immaginate parte ci ha descritto la la
La piccola fase Erma e il contesto questa ragazza di diciotto anni è seduto solo su una sedia all'interno di questa Nader ma si sente un un urlo improvviso alle sue spalle in cui viene chiesto dov'è Gulotta
L'urlo e ora ve lo leggo perché veramente
Si comprende chi è e che cosa ha subito questo nuovo
L'urlo arriva da dietro la porta è come una frustata il Gong di un incontro di pugilato l'inizio di una tempesta che sta per abbattersi su di me sono seduto di spalle la porta adesso si è spalancata stento passi delusi pesanti
Una decina di carabinieri mi arrivano addosso obbedisco all'istinto e mi alzo di Stato ma delle mani mi afferrano alle spalle mi spingono giù di nuovo sulla sedia
Altre mani mi corrono veloci lungo il colpo qualcuno che non riesco a vedere mi lega i piedi delega alle gambe della sedia con le manette qualcun altro entrambi espulsi un paio di paura faccia resistenza un bracciolo si rompe schizza in aria
Riesco quindi a muovere un braccio ma da dietro ma lo storcono di nuovo mettendolo completamente fuori uso qualcuno mi afferra i capelli da dietro sono lunghi gli viene facile
Trattato come un animale da Marcello agli occhi sbarrati puntate verso il soffitto intravedo uomini in divisa da ogni lato prova sfuggire alla morsa ma arriva il primo colpo
Un pugno in piena faccia coi altri colpi schiaffi tre quattro a mano aperta urlano la loro stabiliva mi finisce in faccia gli aiuti ci dicono i nostri colleghi adesso ti ammazziamo e tu con fare essi il cuore batte fortissimo sono legato non riesco a difendermi in nessun modo mani coperte da quanti neri continuano a colpirmi ininterrottamente
Proseguo questa descrizione che un crescendo di di misto fra la violenza usata il terrore che a poco a poco simpatico si impadronisce
Di questo giovane ragazzo e continua di la stanza si riempie di nuovo di gente indivisa imbottite mi circondano
E riprendono di nuova picchiarmi sono quattro o cinque persone ormai non mi chiedono più niente picchiano e insultano non ha più voce per continuare a ripetere che non so nulla che non c'entro nulla riprendono a urlare a minacciarmi di uccidermi
Perde il senso e quanto rinvengo rinvengo mi accorgo di essermi l'ha fatta addosso ma non c'è tregua ricominciamo subito appena Truglio occhi arrivano altre botte riparte la paternale non finisce mai non finisce più
Da ore io sono prigioniero a due passi da casa senza che nessuno possa venire a salvarmi non ho più forte offrendo batto i denti
Vi dico tutto quello che volete basta che la smetti e l'alba del tredici febbraio del mille novecentosettantasei e
Giuseppe Gulotta firma la confessioni
E quindi la stortura si pone come
Praticanti tetti calla legalità nulla esiste dica antitetico è lontano dalla legalità se non
Questo tipo di comportamenti e questo tipo di di condotti
E lo Stato non si può permettere neanche di pensare di consentirci una sola delle quali meno di fronte alla possibilità di sventare un attentato terroristico
Nemmeno di fronte alla possibilità di pensare di poter trarre in arresto e quindi condannare soggetti che si siano macchiati di crimini assolutamente efferati
Ed invero il
Di reato di tortura inutile che ve lo stia a dire sancito dalla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo del mille novecentoquarantotto nella Convenzione di Ginevra relativa al trattamento dei prigionieri di guerra nel quarantanove
La Convenzione di Roma per la salvaguardia dei diritti umani il Patto internazionale di New York del mille novecento
Sessantasei la convenzione europea di Strasburgo per la prevenzione della tortura e la convenzione ONU contro la tortura e gli altri trattamenti e pene crudeli inumane e degradanti ed invero facendo riferimento proprio a questa convenzione ha scritto non soltanto la definizione di quello che o dovrebbe essere il l'idea del del del della Della codificazioni
Della
Ipotesi di di tortura ma all'articolo due secondo comma è ribadito come nessuna circostanza eccezionale qualunque essa sia
Si tratta di stato di guerra di minaccia di quella di instabilità politica interno di qualunque altro
è stato eccezionale può essere invocata in alcun modo la giustificazione alla stortura
E in ambito CEDU analogamente la stessa Corte di Strasburgo che riconosce il divieto di cui all'articolo tre contattando uno dei valori fondamentali della società democratica che non consente alcun tipo di bilanciamento eccezioni o
Limitazioni
è quindi questo è il panorama e lo scenario internazionale ma noi abbiamo la nostra Costituzione che all'articolo tredici al comma quarto
Prevede espressamente che è punita ogni violenza fisica e morale sulle persone sottoposte a restrizione della propria libertà personale questa è l'unica ipotesi all'interno del dettato costituzionale
In cui sia una come dicono molti la la costieri la Costituzione che impone o indica comunque al legislatore la codificazione di un'ipotesi appunto che preveda
La penalizzazione
Di un comportamento quale quello di porre violenze
Di di di come di di può
Violenta a contro un soggetto che ha sottoposto che sottoposto a Riga restrizioni della propria limiti libertà personale
Bene qualcosa senza costituzionale sessant'anni il nostro legislatore in sessant'anni da norma non l'ha fatta nulla scritta c'è ancora un lungo dibattito sì sì sì SIS
Che poi è un legislatore specialmente questo quest'ultimo che voglio dire Priscilla per velocità nodo l'omicidio colposo Venezia con l'omicidio colposo qualunque altro tipo di
Di ipotesi che che che essi che si può immaginare creare si riesce a cori firmarla in tempi strettissimi tanto ce ne vantiamo dopo sessant'anni questo
Silenzio Moldova ci vuole che l'organo certi toni e non so se basterà anche perché noi dobbiamo fare una riflessione su quella che è anche la società in cui viviamo
Perché non ci possiamo sempre nascondere dietro alle responsabilità dell'inerzia della politica
Perché da una parte è inutile dirlo gioca
A sfavore il pregiudizio che subisce agli occhi dell'opinione pubblica qualunque soggetto si trovi ad Este indagato imputato condannato o addirittura carcerato
è un soggetto che nell'immaginario collettivo è immediatamente un soggetto di serie B è un cittadino diverso
Perché in questo caso torturato non è il bambino nella donna non è la moglie non è ma è un soggetto che si trova a aveva a essere accusato di aver commesso
Un crimine
E poi di fronte il fatte reati particolarmente gravi odiosi sempre più spesso noi vediamo una totale indifferenza da parte dell'opinione pubblica ad una valutazione in ordine a quelli che sono le garanzie
Poste a prestigio appunto del giusto processo e quindi del rispetto delle norme a favore della persona
I prezzi trovereste l'imputata ma addirittura c'è quasi un come dire un fastidio no c'è più una voglia di un un'acclamazione quasi all'INPS altri quando finalmente si riesce a dare appattare in arresto il soggetto accusato di reati particolarmente gravi ora io credo che se si ponesse in questo momento un sondaggio chiedendo i cittadini si potrebbero approvare l'uso della tortura in questo momento nei confronti di soggetti accusati di terrorismo internazionale io non credo che questo sondaggio darebbe
Un un esito per noi minimamente confortante
Sempre in ordine alle resistenze che si trovano sul
Contro o l'introduzione del reato di tortura nel nostro Paese qua c'è poi un qualcuno argomentazioni che brilla mi avviso per ipocrisia un miopia o entrambe ovvero si adduce che le norme esistono già
Perché si deve creare una fattispecie a dopo le norme esistono già tante Piro mi si dice tutto sommato anche richiami da parte
Della comunità internazionale hanno poco senso perché noi abbiamo tutta una serie di reati che vanno dalle percosse le elezioni il sequestro di persona l'arresto illegale la violenza privata lo stato di incapacità procurata mediante volente eccetera eccetera eccetera eccetera
Che tutto sommato sono tutte norme che nelle varie situazioni
Si pongono a presidio della tutela Dale del soggetto che si trova ad essere
Ad essere privato della libertà e che subisca delle di delle violente B allora a questo punto un simile ragionamento deve però come dire trova come primo scoglio insuperabile insormontabile quella che è I
Da da da la definizioni di torture e quindi si Vallette l'articolo uno della convenzione in cui
Si sottolinea come il termine stortura indica qualsiasi atto mediante il quale sono intenzionalmente inflitti a una persona dolore sofferenze acute fisiche o psichiche
Segnatamente al fine di ottenere da essa o da una terza persona informazioni e confessioni confessioni
Di punirla per un atto che essa o una terza persona commesso o sospettata di aver commesso di intimidire la esercitare pressioni su di lei o idee o intimidire esercitare pressioni su terza persona
Per qualsiasi altro tentativo qualora
Tale dolori sofferente sia un inflitte da un funzionario pubblico o da qualsiasi altra persona
Che esista a titolo ufficiale ovvero su sua esplicazione o con il suo consenso Espresso e tasto se questa è la tortura signori mi dovete dire come le lezioni o
Con l'ingegnere un c'è più le percosse le minacce l'arresto illegale eccetera possa un minimamente come dire colmare questo vuoto normativa è un
Ragionamento assolutamente miope
Ho
Volutamente ipocrita e poi ci sono ampi anche in considerazione dobbiamo fare sul perché il reato di tortura dovrebbe assegni
Velocemente introdotto nel nostro Paese
Anzitutto questi reati che di ho indicato sono tutti gli atti a querela di parte ora voi vi dovete immaginare un soggetto che si trovi ad esempio a subire una
Violenze e vessazioni all'interno di in di un carcere
In custodia cautelare dovrebbe proporre sette del mese dovrebbe proporre querela nei lampo
Dei sei mesi quando si trova ancora in quello stabiliva azienda decretati potrebbe addirittura creati un nuovo nuovi episodi di tortura quanto meno delle ritorsioni da pardon essendo soggetto me non è
In stato di libertà senza considerare poi anche gli effetti psicologici devastante in una persona subisce nel momento in cui
Vi è una violenza così così forte così grave nei confronti
Della sua persona accettato derby averi il tempo
Per elaborare il terrore la paura ed avere anche il tempo signori per ritrovare la fiducia nello Stato perché comunque le querele si fanno alle autorità
Competenti ma si sta parlando di questi di di di persone che le violenze che hanno subito dopo soggetti che in quel momento rappresentano lo Stato
Cioè che hanno la disponibilità del corpo di queste persone perché sono messi
Da di fronte a soggetti che vi dovrebbero tutelare perché la privazione della libertà in un altro e quindi sono quei soggetti che rappresentano lo Stato e quindi
Hanno un obbligo di tutela di cui il colpo
E quindi si devono anche riappropriare minimamente di di un minimo di fiducia nei confronti di quello Stato che li ha così brutalmente toccati
E poi ovviamente deve essere
Quindi deve essere IRE ipotizzata la norma come procedibile d'ufficio affinché si possano aprire procedimenti penali anche a carico a carico di soggetti che hanno
Che hanno commesso che hanno posto in essere queste condotte anche su impulso non diretto della persona offesa qualunque tipo di notizia di reato arrivi da qualunque parte
Vi sono poi i sono tutti reati comuni e
Anche qui la gravità delle condotte poste in essere
Non non si può pensare se non in modo ipocrita che comportamenti violenti per Petacchi molto una persona di cui il soggetto attivo alla custode la responsabilità di tutela
Possano essere considerate alla stregua di una qualunque aggressione comuni che può capitare in qualunque strada o
In qualunque altro contesto PAI c'è un'altra riflessione da fare nessuna di queste norme è posta a prestito di quella che è la violenza psicologica ma è la coerenza psicologica fa parte spesso
Cioè si pone il nome unico a condotta posta in essere dalla struttura ed è
Quella che ben descritta peraltro questo testo che vi consiglio e si intitola per uno Stato che non tortura una bella opera collettanee in cui vi sono riflessioni sia di natura giuridica che di natura
Sociale di natura politica ed è ben fatto e che nel nel mi nell'indicare nel descrivere quella che
La tortura bianca eh emblematico il fatto che
Venga considerata quella stortura senza contatto
Il l'obiettivo primario è quello di aggredire i sensi le percezione della realtà i legami interpersonali fino a causare sulla persona un vero e proprio stato psicotico
E si va dalla tecnica dell'isolamento una forma di tortura che rientra in quello che il disorientamento essenziale della della del soggetto che prigioniero quindi si vanno a colpire la persona senza toccarla violentando l'udito
L'ha vista e il terzo spazio temporale infatti spesso le persone vengono isolate per molti giorni in piccole celle talvolta privi di luce al buio senza i documenti al freddo in silenzio
Dopodiché vi è e l'abitare alternanza di silenzio rumore con Lula improvvise musicato volume controllo dello
Dice anche attraverso l'uso degli incappucciati ora mi dovete dire di tutto l'elenco che abbiamo fatto dei reati delle ipotesi
Di di reato di dovrebbero in qualche maniera a colmare questo vuoto dove posti dove potremo mai noi immaginari di
Collocare e la la la l'ipotesi di una stortura siffatta che mi sembra invece
Per assurdo forse ancora più crudele ancora più incisiva e forse ancora più invasiva anche delle delle stesse lesioni che il soggetto si trova a
Si trova a vivere quindi siamo oggi
In un grande dibattito perché ovviamente i in sessanta anni di dibattito deve delle ovviamente
Proseguire che con un percorso che non sia completa completato e però contesto finali perlomeno per come è stato modificato
Al luglio del due mila quindici che se fosse il testo approvato non sarebbe assolutamente esaustivo
In più e valutata la gravità delle condotte oggetto dell'opera di codificazione sarebbe stato auspicabile una scelta attraverso la quale si potesse abbandonare quella che ha una concezione
Individualistica vittima carnefici perché non c'è UNI non deve essere valutato il reato di tortura come un qualcosa fra me e il soggetto
Tra me che subiscono stortura e il soggetto firmerà infligge perché deve essere valutata nella gravità che quel soggetto in quel momento è lo Stato e quindi
De non può essere viste scritta come se fosse un problema fra due persone
Pari perché così non è perché un soggetto è privato alla libertà e l'altro rappresenta lo Stato quindi non può essere quella la la come dire una previsione come un reato comuni di che che coinvolge
La vita fra soggetti
Sondaggio sì convoco grave
Se stessi esattamente preciso
Ma insomma ridottissimo a me una volta non appena avremo
Per un vigile urbano
Concreta pratica sull'attuazione
Dall'avvocato
Quello che è indivisibile
E quindi dovrebbe essere previsto quindi un reato che stia proprio proprio de del pubblico ufficiale a Dolo specifico perché la finalità ovviamente è quella della definizione che abbiamo prima letto
Devono essere equiparate alle condotte omissive a quello che ma condotta attiva dell'unico soggetto e magari può esercitare una forma di violenza alla presenza di altri
Gli altri soggetti con conseguente aumenti dell'ipotesi di prescrizioni e pene adeguate e in realtà così non è che ad oggi il testo prevede
Un reato comune caratterizzato da un dolo generico l'ipotesi dell'essere dei ricoprire
La il ruolo istituzionale è soltanto è prevista come fatti come aggravati ora siamo tutti avvocati sappiamo il gioco con le attenuanti anche le generiche quantu
Può essere semplici specialmente di fronte a soggetti che comunque
Esercitano un'attività nell'interesse della collettività quindici si immagina che una forma aggravato per me che ci saranno
Non tutti una sentenza su un'ipotesi di cento in cui la la della ritenuta
In sentenza la la forma aggravata nonché c'è anche una
Il fatto che il soggetto debba essere già privato della libertà personale ho sottoposto a custodia resta un qualcosa che mal si comprende perché noi siamo stati condannati per i fatti del G otto in quel caso
Non c'era una una una una misura cautelare in cui c'è perché il legislatore di CDD
Renderemo e si ristretto l'ambito di applicazione di una norma quando addirittura non voi il nostro Paese è stato votato per fatti che comunque non rientrerebbero Nenni nell'ipotesi
All'attenzione ora del
Del Parlamento del del Senato scusanti mai c'è il fatto che le
Sofferenze fisiche o psichiche accuse dovranno essere verificate dal giudice e qui si apre uno scenario che
Credo di non aver bisogno di dirvi altro perché siamo nella sensibilità cioè la vessazioni psicologiche e il dolore abuso psicologico qualcuno mi dovrà poi dire su superflua sulla base di quali parametri effettivamente dovranno essere
Accertati è qualcosa di veramente fastidiosa e questa è veramente la la la parte che hanno voluto reintrodurre di nuovo il fatto che il comportamento illecito per costituire tortura deve essere sempre ritirato il che
Francamente non si comprende perché magari il soggetto che si trova a vedersi puntare una pistola alla tempia
Credo che e confessa sulla base di quello o ammette sulla base di quello non vedo per quale motivo si debba anche e picchiare vendete insultare l'altro c'è
Però in realtà queste due il testo quindi pur nella consapevolezza ulteriori molti motivi modifiche scusate la lunga ebbero il cammino della novella non si può che auspicare che il Senato
Voglio in realtà modificare ulteriormente il testo perché questa è una norma che a come dire un non non è la norma che
E ci si poteva aspettare a tutela di quella che è la dignità personale e poi il presidio della dei del reato di tortura e infine
C'è un auspicio che non è soltanto il fatto che
Vi sia l'introduzione di una di una norma ma che vi sia anche una volontà da parte dello Stato di impegnati a far sì che una lotta fra simili fenomeni sia effettiva e incisiva
E questo auspicio ve lo traduco brevemente con le parole di
Patrizio Gonnella il quale da una sorta di una sorta di come dire di di speranza cioè nel senso Guzzi la norma ma che poi lo Stato voglia adottare un codice etico di condotta degli appartenenti
Alle forze di polizia di sicurezza così come peraltro è stato suggerito dall'ONU
Il fatto che vengono istituite presso le procure delle sezioni specializzati infatti di tortura e violenza
Il fatto della su terra che venga prevista su serali testimoniano il coraggio di raccontare quanto visto perché sono testimoni comunque in qualunque maniera si trovano in una posizione da sua difficoltà immaginata di compagni di cella o il soggetto arrestato
Insieme a oppure addirittura il soggetto Sturzo troppo costoso comunque
è subalterna rispetto a un graduato o comunque a un collega e quindi anche il superamento di quel muro di omertà che ha sempre caratterizzato
I processi che riguardano la struttura è poi quello che personalmente preferisco l'indicazione
All'Avvocatura dello Stato di costituirsi parte civile ogni volta che si giunga a un dibattimento per fatti di violenza con mezzi da parte da operatori
Delle forze dell'ordine a questa sarebbe una bella immagine allo Stato che si costituisce parte civile accanto alla vittima cittadino
Che era stato tratto in arresto quindi accanto all'ultimo degli ultimi che subisce tutti i posti di pregiudizio ok una volta in faccia evitati
Questo tipo di condotte lo Stato si voglia sedere accanto a quella persona contro coloro che hanno maggiormente tradito il patto sociale con
Con le con i cittadini
Tanta trattandosi
Nel senso voglio dire pare che anche
Contributo di validazione contributo
Su questo
Io ringrazio Benjamin riutilizzato Presidente
Per essere qui con noi glielo abbiamo chiesto l'abbiamo e abbiamo chiesto questo sacrificio da sole sacrificio nel senso che Beniamino gira moltissimo
Partecipare
Ravone
Su questa vicenda ottiene anche un senso
Che
Essendo noi rappresenta
Questo processo inserimento sociale
Ma anche iniziativa politica
Particella reato convoca convalidato proprio è una battaglia dall'Unione credo che il
Che
Prosieguo della legislatura certamente dovremmo stringere Cipriano
Bella insieme
Io mi scuso Beniamino bassi in relazione
Esportiamo strettissima benissimo ma quando consiglia
Prego no grazie io ringrazio intanto la Camera penale di Firenze che per l'invito non potevo mancare anche perché Riberto rosso ma avrebbe picchiato Vanina anche
Devo dire che questa è una giornata molto bella
Molto triste anche se
Perché e molto bella perché si cercano di spiegare alcune cose e come sempre con noi e Radio radicale che ci aiuta a spiegare alcune cose
A chi non vuole ascoltarle a chi non vuol sentir dire molto triste perché è venuto
La galla emersa una questione che riguarda la vita di un uomo di più uomini che
Hanno
Avuto delusi derubata o devastata la propria esistenza
è stato probabilmente anche un caso fortunato determinato
Dalla
Coscienza di una persona che si è pentita che ha avuto il rimorso
Ci possono essere tanti casi dove questo ricorso non c'è
E quindi credo che sarebbe un errore
Sia
A scrivere questa
Situazione a un caso isolato
Così come sarebbe peraltro sbagliato enfatizzarlo dicendo che così ben sempre le cose
Però molte riflessioni per quel da quello che abbiamo sentito vanno fatte
Io credo
Il titolo di questo incontro principi del giusto processo reato di tortura di errore giudiziario sono miscelati sapientemente perché in realtà il giusto processo e inconciliabile
Con
Il reato di tortura
Per la verità anche un altro processo che non fosse giusto ma un processo normale sarebbe inconciliabile correlato di tortura il giusto processo serve per cercare di evitare gli errori giudiziari
I temi Eriberto che tu dicevi rientrano possono entrare nell'azione politica dell'Unione sono tantissimi e sono enormi e sono in discussione anche in questi giorni quindi non
Si tratta solo di questi in questi giorni voi sapete che
Si discute la Commissione giustizia del Senato tutto il pacchetto delle modifiche al Codice penale il Codice di procedura penale compresa la prescrizione
Noi siamo stati sentiti la settimana scorsa
E la nostra audizione è stata ritenuta particolarmente significativa se è vero che il Presidente dà Scola che il Consigliere Casson ci hanno chiesto di tornare anche il giorno dopo a spiegare
Le ragioni dell'Unione delle Camere penali abbiamo presentato un documento
Con le nostre riflessioni su ogni singolo punto
E quindi evidentemente
C'è bisogno dell'aiuto di tutti delle Camere penali del laboratorio di tutti perché
Non è facile fronteggiare tanti argomenti e non è facile neanche essere propulsivi per tanti altri argomenti
Primaldo ricordava il tema dell'ergastolo dell'ergastolo sta attivo
Dicendo che è uno dei temi dell'Unione ma lo è tanto tanto che
Voi sapete che i buoni e donne dell'Unione sono stati inseriti negli stati generali dell'esecuzione dove c'è stato proprio un tavolo di questo genere
Quindi non c'è nulla che venga trascurato naturalmente
Tra il dire e il fare c'è poi di mezzo il mare nel senso che il noi possiamo proporre le nostre idee possiamo
Proporre la nostra cultura l'idea di una politica giudiziaria che ci sembra vicino al sentire dei diritti
Quindi le persone dei cittadini e le decisioni poi deve prendere evidentemente la politica e così sulla prescrizione non so quale sarà il testo alla fine presentato però dire che al giorno d'oggi ci sia una sintonia
Con le cose che abbiamo detto oggi in questo convegno sarebbe sbagliato
Dobbiamo rendercene conto
Perché se non ce ne rendiamo conto significa non solo
Chiudere gli occhi di fronte a una realtà che non è quella che ci piace ma significherebbe anche
Non comprendere il perché non si riescono a raggiungere magari certi risultati vedete si parla di stati generali dell'esecuzione si parla
Di carcere come estrema ratio
Si parla di quarantuno bis e poi c'è chi accusato di gravissimi reati di mafia pare in fin di vita indi si reitera il quarantuno bis e allora questo non è in contrasto con l'idea che si vuole avere del carcere
Nonostante una sentenza della Corte costituzionale non a caso
Redatta da Giuseppe Frigo che ha
C'era Catto
Di
Restringere gli effetti nefasti del quarantuno bis stiamo ancora discutere
Premesso che noi non lo vogliamo non lo vorremmo stiamo ancora discutere del fatto se
Questo quarantuno bis adempia solo alle finalità per cui è nato e cioè
Il cercare di evitare che vi siano rapporti con la mafia o con la criminalità organizzata e se invece quello che in più c'è
Non corrisponda anche quello a una forma di tortura
Però se si parla di questo credo che nell'opinione pubblica si sia perdenti e tanto che si è tanto si è pervenuti se riflettiamo al caso lo diceva prima
L'amico Pardo anche Aldo il
Il Papa ne ha parlato il più volte ed è stato uno dei casi in cui il papà è stato ignorato anche dalla stampa
Se giustamente il Papa stigmatizza giustamente il fenomeno della corruzione vengono i titoloni sui giornali
Se dice no all'ergastolo o si dice che la penna in determinate condizioni una pena inumana
Qualcuno magari dice si occupi delle cose del cielo che non delle cose terrene
E allora io credo che si debba fare i conti con
Questo
Si parlava della soddisfazione che ha avuto
Soddisfazione io non conosco il signor Gullotta e difficile anche pensare che un uomo possa essere soddisfatto dopo quello che ha subito
Ma della soddisfazione comunque umana e professionale degli amici colleghi che hanno aiutato Gullotta almeno a uscire da questo incubo e arrosti intuire di uno spazio un briciolo di dita normale
Che è normale poi non potrà mai essere
Però ho letto e spero di essermi sbagliato
Cercando un po'di informarmi sul caso
Che questa causa nella quale non mi interessa si richiedono delle somme delle somme importanti anche per fare con la Fondazione
Viene ostacolata con argomenti che se
Io ho letti bene sono argomenti
Che forse sarebbe meglio abbandonare se ho letto male
Chiedo scusa
Ma se li ho letti bene
è brutto leggere che qualcuno può aver dato causa anche
E
è brutto leggerlo altro che Daniel lo Stato che
E lo Stato che si costituisce parte civile per il reato di tortura c'è l'opposizione all'inchiesta risarcitoria dicendo che qualcuno che sarebbe stato
Torturato
è a concorso perfetto con il suo comportamento
A determinare
Il danno o una parte del da forse
Sarebbe forse sarebbe stato meglio dire se così è ripeto per quello che ho letto per quelle che sono le cronache
Che si leggono anche se è così quindi confermi sarebbe stato meglio dire ha chiesto troppo
Perché per una vita sola sono sufficiente lamentai sarebbe stata anche una cosa
Plausibile questo no
Però non è anche questo è un caso isolato perché gli avvocati l'opinione pubblica dovrebbe sapere che quando lo Stato sbaglia
C'è sempre una opposizione
Quasi mai
L'Avvocatura dello Stato
Non si costituisce quantomeno in Cassazione anzi ci sono alcuni distretti dove l'Avvocatura dello Stato sceglie questa strategia non si costituisce davanti
Alla Sezione della Corte d'appello la Corte d'appello aspetta che magari il giudice confidando nel fatto che non c'è neanche l'Avvocatura dello Stato magari non motivi splendidamente
Quel indennizzo che compete che spetta e che è stato ridotto a miseria
Dai calcoli numismatico ci della Suprema Corte di Cassazione
Per poi fare un del ricorso per Cassazione
E spero che spesso poi la Cassazione accoglie
E un'altra cosa che la stampa non dice non racconta
Alle persone i cittadini di questo Paese e che mai o quasi mai l'Avvocatura dello Stato lo Stato viene condannato quando poi perde la causa
Hanno compensato le spese e questo
E quanto
Altro che altro altro altro che altro che
Stato che intercorsi tutti o né di parte civile cominciamo a pensare in uno Stato liberale e democratico
Cioè se lo Stato sbagli e gli errori sono possibili lo Stato deve far fronte se lo Stato si oppone a chi chiede giustamente quello che gli spetta deve pagare
Però capisco che non è semplice capisco che non è facile di questi tempi dire queste cose che forse non è neanche
Tanto di interessi c'è una difficoltà ad ammettere l'errore c'è una difficoltà a ottenere l'indennizzo non racconto nulla di nuovo
Se raccontando qualche fatto più leggero di quello che
è avvenuto al signor Gullotta per esempio l'esperienza di tutti in qualche Corte d'appello
Ti chiedono ogni cancelleria chiede gli atti
I diversi a seconda del distretto dove vai
E
Quando gli produci
Arriva un Consigliere relatore della corda insieme questi atti non bastano perché ne manca ancora uno cioè c'è una forbice
La volontà anche di scoraggiare il ricordo in un caso a Roma stanchi di questo vagli Dieni abbiamo fatto tutta la copia abbiamo riempito
La quarta sezione della Corte d'appello di Roma di tutti adesso dicono manca niente riuscirono a darci torto
Per una questione che non vi racconto poi la Cassazione ha fatto giustizia ma sono passati tanti anni e vogliamo parlare della tentazione del giudice dell'indennizzo di dire che in realtà una colpevole
Che si sono sbagliati i giudici della cognizione del merito
Davvero non vi è mai capitato che quanto meno nell'indennizzo finale dice sarà veda che è andata bene
Arrogandosi
Anche la possibilità di
Censura
I giudici di merito che avevano loro sì e gli altri no il materiale per capire se una persona era innocente o colpevole
Ma questo perché
Perché noi siamo voi direte il
Beniamino negli UCI a questa fissazione ma perché noi siamo un pronto un Paese fondamentalmente inquisitorio si parlava cioè noi non crediamo unica risultato del processo
Ne chiediamo risultato delle indagini
Quello che conta sono le indagini quando il neo Presidente
O Presidente pro tempore dell'Associazione nazionale magistrati dottor Davigo dice ma
Con intelligenza perché intelligente
Ha messo in qualche modo in crisi
La politica dice ma voi affiderei estere a un pedofilo indagato vostro figlio per portarlo a scuola risposta e di tutti anche delle mamme qui presenti magari sarebbe no ma l'idea non era queste era quello di dire ma voi
Affideresti dello Stato a un politico indagato per corruzione
Il tema naturalmente è un tema scottante perché perché e un modo brillante per allontanarsi dalla presunzione di innocenza
Che
è un articolo della nostra Costituzione insieme al ventiquattro al centoundici tra i più accantonati e più
Più bistrattati
Che non serve più
E questa è una colpa della politica perché
Forse l'articolo sessantotto della Costituzione che non avevano scritto nel Renzi né Berlusconi né qualche a qualsiasi altro politico al quale volete pensare era stato scritto da
Insigni giuristi da insigni politici Togliatti chi chi volete chi volete mettere mettete
Ma perché sapevano cosa sarebbe accaduto in questo Paese
Forse quell'articolo sessantotto era antistorico poteva essere rimodulato però non era antistorico l'articolo ventisette della Costituzione lamentarsi adesso
Che
Perché hanno fatto delle leggi dove basta una sentenza di primo grado lasciamo perdere la politica perché la politica ha i suoi torti su questo ma anche una persona normale perde il lavoro
Ma non basta neanche
Adesso bastano le indagini tanto che
Qualche partito anche di quelli che non dicono che questo sarebbe giusto però nelle loro liste mi è stata data notizia non viene neanche candidato
Unico taluno che ha una querela per diffamazione a mezzo stampa
Allora vedete che
Quando
Io sento questi discorsi e partecipo a questi convegni Mirigliani non poi quando
Si tratta di cercare di far capire alcune cose e si fa indubbiamente fatica
Si è parlato di
I
Tortora
Si è parlato di Tortora
Come un esempio per chi come il più anziano più più vecchiotto ormai
Lo ricordiamo con un esempio di malagiustizia
Cos'è cambiato da allora
Sono stati fatti dei passi avanti
E non ci vergogniamo che non siano stati fatti dei passi avanti
Siamo davvero contenti
Di quello che c'è sotto gli occhi
Forse
Per i il diciassette giugno riusciremo a farvi una sorpresa
In occasione di questa ricorrenza vedremo
Se riusciremo a farla ma non a farla voi a farla alle persone ai cittadini di questo Paese raccontando dalla bocca di Tortora quella sua detenzione
E io
Dicevo
Tortora sarebbe morto condannato se non ci fosse stato il giudizio di appello eppure tanti immaginano
Che per
Rendere ragionevolmente breve il processo bisogna tagliare le impugnazioni
E non
Invece
Dare luogo a quelle ricette che da tempo noi abbiamo indicato e quindi intanto sicuramente risorse maggiori mezzi
Evitare tutti gli errori che vengono fatti e che sono stati segnalati in un libro dell'Unione delle Eurispes del due mila e otto
Arrivare alla separazione delle carriere perché il controllo giurisdizionale sulle proroghe
E il controllo seria serie seriamente effettuato da un giudice diverso da chi accuse chi difende consente anche di accelerare i tempi del processo perché le proroghe non vengono date così
Facilmente perché le intenzioni controllo sulle intercettazioni non avvengono più quelle cose che ricordava Aldo casali nuovo e che sono conoscenza di tutti i nuovi nel periodo di Mani pulite
Le
Procure della Repubblica che lavoravano febbrili mente anche la notte è un giudice per le indagini preliminari che la mattina dopo applicava
Una misura cautelare ricalcando li copiando esattamente il che va anche bene in teoria voglio arrivare a dire questo ma di chiedere almeno io ho avuto il tempo di leggerlo
Per condividere
E allora io credo che anche quando diceva
L'amico Pardo ricordando proprio sotto questo termine le corti di appello quando ci mettono una pezza
Ma è compito dei giudici
Mettere le pezze agli errori di altri magistrati
E non ci rendiamo conto
Che così avviene vedete quando è stato quando dieci milioni di persone andarono affermare preferendo sulla separazione delle carriere
Probabilmente c'era una tensione diverso nel nostro Paese cioè si era capito si era compreso quanto
Era necessario che il Pubblico Ministero svolgesse il suo ruolo istituzionale di accusa il giudice fosse diverso
Perché troppo la collegialità non intesa
Nel senso del tuo del ciao che viene dato in udienza ma il fatto di appartenere
A uno stesso ordine soprattutto di a vere ha avuto la stessa delle lega dalla politica di combattere la mafia piuttosto che la corruzione o il terrorismo
Consacrata questa idea che la magistratura dovesse
Combattere i fenomeni criminali che chi si opponeva a questo rappresentasse il male la magistratura invece rappresentasse il bene con un'idea manica della giustizia
E questo consentiva chiaramente di essere partecipi di quella idea che è propria degli Stati autoritari mentre i Paesi di Berardi democratici non conoscono l'unitarietà della giurisdizione
Conoscono un giudice che deve essere
Diverso non solo nella funzione ma anche nell'ordinamento separato e non può essere giudicato da un collega Pubblico Ministero nel disciplinare al CSM
E lasciamo perdere il gioco delle correnti ma è vero non è vero
Che un giudice separato nelle carriere si sentirebbe probabilmente io devo dire anche lo dico
Perché lo dico sempre di giusto lo dicono e abbiamo anche una buona magistratura un'ottima magistrature devo dire che in tanti casi abbiamo anche dei magistrati che
A fronte di quello che ho detto prima di ridefinire anche coraggiosi perché non è facile
Non è facile
Dire che altri abbiamo sbagliato in modo così eclatante ma è vero non è vero purtuttavia
Che sulle decisioni pesa hanno come macigni lo ricordava prima Laura i
Giorni di carcere scontati da una persona e quindi la custodia cautelare che nella nostra cara costituzione e ancora impropriamente definita carcerazione preventiva
è vero non è vero che anni di carcere scontati
In custodia cautelare possono inevitabilmente influire sulla decisione di un giudice
Perché dice io come faccio a restituire
Lo sto dicendo che tenga ovviamente fatto in malafede è un condizionamento importante ed ecco perché
Bisognerebbe ricorrere membro alla custodia cautelare vedete sempre il dottor Davigo ha detto chi sostiene che vi sia stato un abuso della custodia cautelare in carcere dice delle sciocchezze abbia detto di più io dico delle sciocchezze no credo di dovere istituire al mittente l'osservazione nel senso che
è vero o non è vero che ci sono queste cifre che dimostrano oggettivamente
Che la custodia cautelare è stata applicata quando non doveva essere o ce li siamo inventati noi
E dico di più queste somme sono delle somme per difetto
Perché molti non sanno che esiste
L'indennizzo per ingiusta detenzione perché vengono magari difesi dal difensore d'ufficio molti hanno persino paura di ricorrere
All'indennizzo qualcuno perché dice Dio mio l'ho fatta franca è meglio che non ne parliamo più
Darò qualcuna Sinisi esiste anche queste dove l'utilità facciamo gli avvocati però qualcuno anche dice nel piccolo centro ma avvocato non è che se io magari la faccio visto che molto spesso i pubblici ministeri sbagliando seguono anche quel processo come se fosse il loro
Poi magari non è che si polarizzato l'attenzione su di me e lo dico anche lasciamo perdere tanto io avrei diritto quindi questi seicento milioni di essere libero molti di più
E siamo rimasti a dibattere sulle angosce della magistratura per una legge sulla responsabilità professionale che ha prodotto in trent'anni quattro casi
Ecco che allora
Si dice anche
Per esempio quando si parla di prescrizione si vogliono aumentare no così il processo diventerà infinitamente lungo varate c'è un bello studio di
Dei di Dario Micheletti che ho letto l'altro giorno
Il quale osserva che
Anche se si allungassero i tempi di prescrizione si prescriverebbe lo stesso i processi per questo semplice calcolo nel due mila quattordici credo che siano entrati circa un milione seicento mila procedimenti
Ne vengono diciamo conclusi un milione quattrocentocinquanta novantadue novantatré novantaquattro per cento il sei per cento rimane sempre lì
Quindi il tema e quindi verrebbe si prescriverebbe ma anche dopo il tema non è quello il tema è di rendere flessibile l'obbligatorietà dell'azione penale
Di percorrere la strada della particolare tenuità del fatto della
Del del procedimenti risarcitorie e delle della querela di parte di capire
Che se la riserva di codice un'utopia quantomeno
Dobbiamo smettere di essere il Paese che ha più condotte sanzionate penalmente di tutti gli altri Paesi
Trentasei mila al mondo direi non lo so forse c'è qualcuno che ci batte ma se ci batte non lo sa neanche
E allora io credo che
Ha ragione anche il Pardo quando tutte le iniziative che cercano di aiutare gli ultimi coloro che non hanno vedete il patrocinio a spese dello Stato prima c'era un collega che diceva
Anche non ho mai capito questa storia del patrocinio a spese anche perché noi avvocati spesso siamo
Direi la gran parte sono generosi e tante volte non non
La difesa d'ufficio non fanno neanche la parcella lo sai io ho difeso della mia vita non sono ancora neanche francamente se mi dite come si fa
Ma non lo dico perché tante volte difendi e basta
Ma non mi mi sono chiesto ma perché col patrocinio a spese dello Stato deve essere pagato solo unico
Ma ancora la cosa peggiore è questa o ha preso
Che se
Magari un giovane avvocato un avvocato dice in un caso grave ma mi dai una mano a un collega per quello sto per quella generosità che proprio per quella consapevolezza
Lo Stato dice assi che allora non ti do neanche quello
Perché vuol dire che tu volevi fregarmi quel signore non è così povero tra Governo e diseguale stracciato non ha niente non c'è no non te lo dò
E puniscono Dubois i due difensori
Agli atti rispettano attenua ma questa è una forma per far capire che la Difesa non serve
Questo è il tema di fondo
Questo è il
Allora e davvero concludo dicendo che
La ragionevole
Il ragionevole dubbio
Noi siamo in un Paese che abbiamo messo in quest'articolo cinquecentotrentatré prendiamo le cose anglosassoni no pale meccaniche e poi mi chiedo ma dopo due sentenze di merito che assolvono una persona non c'è ragionevole dubbio che si è innocente
Eppure la Cassazione che pretende giustamente di avere solo il compito di nomofilachia entra o non entra nel merito in quei processi
O le due sentenze di merito che assolvevano erano così scriteriati da rivelare profondi vizi di motivazione
Allora dobbiamo anche metterci d'accordo su che cos'è il ragionevole dubbio capire
Se nel nostro Paese io dico lo dico mi diceva Fini Eriberto che c'è una
Una mia amica giornalista una collega giornalista io dico sempre che per esempio sui processi mediatici
Es e sulle intercettazioni sulle captazioni che vengono divulgate prima delle ordinanze di misura cautelare
Perché lo dico sempre esistono gli avvocati cialtroni esistono gli avvocati che per una foto sul giornale
Danno vendono notizia ma è anche vero che il settanta ottanta per cento delle notizie che la stampa a e non dovrebbe avere provengono dei circuiti investigativi
Ma il tema non è del giornalista che pubblica e di chi gliele da quelli notizie non dovrebbe dargliele questo il tema e questo serve per creare consenso attorno alle indagini o addirittura come ha detto qualche procura
Per spiegare
Per una funzione etica per spiegare la educazione e quando
Il diritto sconfina nell'etica ci avviciniamo sempre di più all'idea di uno Stato autoritario
E allora io credo che davvero noi si debba immaginare
Di condurre con grande
Consapevolezza e anche con la consapevolezza che noi non abbiamo di certo che i mezzi delle nostre idee della nostra cultura del nostro convincimento della nostra volontà di partecipare a una società che si va oltre
Sapendo anche che esistono dei problemi e senza nessun arroganza senza l'arroganza di volere dettare l'agenda la politica o di dire si fa così altrimenti come fanno altri
Però abbiamo
L'ha preteso la presunzione di dire alla politica riacquista il tuo ruolo
Cerca di capire che le prerogative costituzionali non aspettano atte per un regalo di vino ma spettano per assicurare
La civiltà e l'equilibrio nel Paese la sicurezza dei cittadini
Che cerca l'agenda di non far gravitare dalla magistratura
Cerca di recuperare autorevolezza perché questo è il primo momento il primo passaggio naturalmente deve essere una politica trasparente una politica onesta perché anche questo contribuisce l'autorevolezza ma questo è un passaggio ineludibile
Allora la la magistratura dia il proprio apporto culturale alla politica
Anche l'Accademia lo deve fare io sono molto contento per quello che ha fatto l'Unione in questi anni AdC Nando si sempre di più all'Accademia la politica ascolti l'Accademia ascolti l'avvocatura poi poi
Faccia la sintesi qual è compito della politica che deve fare le scelte valoriali noi dicevo non abbiamo a Rocca Anza ma abbiamo la pretesa di fare rispettare i principi costituzionali
Grazie Presidente conferma
Poi
Avete avuto
La pazienza
Fare lavori ma credo
Andiamo via tutti un po'più ricchi insomma e ora che me lo sono ricordato con tanta fascine incarichi passata