Intervista a Renato Balduzzi sulla richiesta di apertura di una pratica al Csm, sull'arresto del sindaco di Lodi e sulle tensioni tra politica e magistratura

Non è compito del CSM in particolare della sua prima Commissione prendere posizione su singoli provvedimenti giurisdizionali e tanto meno per ferire con discende giudiziarie in corso così Renato Balduzzi il Presidente della Prima Commissione del Consiglio
Superiore della magistratura in relazione alle polemiche sorte sulla dicendo giudiziaria riguardante il comune e di Lodi è l'arresto del Sindaco noi abbiamo ai nostri microfoni il Consigliere Balduzzi buonasera consigliere dunque lei dice appunto non è compito del Consiglio Superiore prendere posizione su singoli provvedimenti giurisdizionali
Sì io valutato di
Dichiarare in generale che non è che che avrei
Essendoci stata
Quella uscite a del collega estratta
La mia dichiarazione è stata vista come era una risposta al collega in realtà è una dichiarazione che ha un obiettivo più più generale cioè il
Consiglio suprema magistratura non è
è stato fatto per
Prendere posizione sui singoli provvedimenti di questo o quell'autorità giudiziaria tanto meno di interferire con procedure giudiziarie
Tanto più penali in corso noi dobbiamo garantire l'autonomia e indipendenza della magistratura questo è il senso del Consiglio Superiore
Contro i provvedimenti giurisdizionali il nostro sistema come in generale uno Stato costituzionale di diritto auto
Un un meccanismo di garanzia di impugnazioni in nel caso di specie che concerne il Comune di tirocinio si parla in queste ore in arresto nel Sinai dal Ministro Galan convalidato una richiesta
Di
Arresto nei confronti di determinate persone e ci sarà un tribunale
No del riesame che dovrà esaminare se la valutazione che ha fatto il G.I.P. quindi ci sono ci saranno nel giro di pochi giorni
Tre valutazioni di autorità giudiziari il su CSM deve rimanere estraneo ma completamente estraneo rispetto a queste
A queste procedure d'altra parte è quello che
La prima Commissione io sono intervenuto non veramente come
Consigliere Girgenti Acque come Presidente dell'Arena remissione della prima Commissione noi ci siamo sempre attenuti a questo tipo di principio di non interferire con impieghi eccetera
Ma di avere appunto immetto per la magistratura per i provvedimenti adottati o non adottati per esempio nella vicenda di Arezzo la vicenda delicata la nostra prima preoccupazione è stata quella di non interferire nella nelle indagini e nella attività della Procura di Arezzo ma questo mi sembra ribadire questo che ribadire una cosa
Per la verità piuttosto ovvia però siamo in un periodo di grande tensione no e quindi anche l'oppio quando
Sia in un momento di tensione di controversie politiche riprende una una contesa che speravamo terminata
Chiusa
Almeno in questi termini tra politica e magistratura anche anche l'odio qualche volta farà va ripeto ecco GRM
Tutto può fare tranne che interferire in procedimenti giudiziari andare a vedere se al pienamente neanche le carte ma non andare a vedere se è un
Una convalidare di arresto sia fondata non fondata motivata in un modo motivato in un altro veramente non è il nostro compito
Cornici schema conoscessimo altri strumenti checca appunto ripeto nella vicenda specifica nel giro di qualche giorno ci sarà anche una pronuncia di un terzo organo giurisdizionale no questo è il
Le garanzie sono qui ecco non nel CSM Morgano come dire che ha un'altra funzione e che va a fare i due
Cucce a questo o quel provvedimento giudiziario insomma farebbe un'interferenza l'apertura non certamente che noi invece i vizi assicurare la serenità
Autonomia e indipendenza del magistrato saremo noi che
Che andiamo Intini rilievo in un senso o nell'altro ecco
Non è non è in gioco l'altra il diverso della
Della
Della polemica è in gioco il dato di fondo certo il tutto con siamo fare tranne che
Fare o essere visti percepiti come coloro che in qualche misura
Riducono attentano alla potrà nominare indipendenza della magistratura poi tutto naturalmente si discute tutto così può
Appunto controllare monitorare criticare ma secondo le procedure del sul tema noi d'altra parte tutte le volte che
Ci arrivano degli esposti contro magistrati da parte di i cittadini di persone che si ritengono quando il vostro riguarda
Una una critica la lamentela contro i provvedimenti giurisdizionali noi archiviamo
Tonino automaticamente infine condividiamo formalizzati i clienti di privati convenzionati divina questa cosa seria economie senza avere una con così qualche
Pietro trenta Consigliere Balduzzi approfitto della sua cortesia perché punto lei faceva riferimento a questo scontro di fatto in atto tra la politica
E la magistratura un siamo di fronte a un un nuovo scontro
Anche perché ho ho perché questo probabilmente dipende anche glielo chiedo insomma da questa nuova
A escalation giudiziaria e queste nuove iniziative giudiziarie nei confronti di esponenti politici a pochissimo tempo quasi un mese
Dalle elezioni amministrative è soprattutto uno scontro come dire è scaturito anche dalle esternazioni avrà seguito del neo Presidente dell'Anm Piercamillo Davigo che appunto a parlato del verde dei politici
Corrotti della corruzione dei politici che adesso si vergognano ancora meno di prima e colleghi tutta questa vicenda di questa vicenda che lettura data
Va io
Non credo che si debba andare a cercare chi ha cominciato per primo che via
Penso che la questo tipo di
Di botta e risposta non aiutino in generale la comprensione da parte dei cittadini degli elementi Campo ecco io credo che il inerente anche qui tornare ad alcune evidenze fondamentali la prima mi pare quella secondo cui ma lo dicono tutte le gli osservatori internazionali ecco c'è un tasso di corruzione
Nel nostro Paese anche in campo politico che è molto elevato e questo è un tanto di fatto è un amico se
Come dire potremmo dire che acclarato lui non è che chi dice questo lo dice perché io e la o a chi lo nega no anzi se chi lo nega
Si deve informare e chi lo dice lo deve dire con esattezza precisione rientra ovviamente sparare nelle nelle nel mucchio però il dato resta quello
Anche perché non possiamo pensare che alla fine poi l'unico
Prendercela
Con i corrotti ad attaccare i corrotti sì al Papa no
Se uno legge le cronache di questi me li mentre c'è un'attenzione costante contro la corruzione
Che viene
Dalle a livello
Rischiamo infatti mondiale dal Papa a livello nazionale il Presidente della Repubblica non perde occasione per sottolinearla sembra che diciamo sotto queste alte autorità morali invece ci sia
Indifferenza così non deve essere ecco quindi
Questo è il primo elemento dopodiché è evidente che ciascuno deve fare la sua parte conto nel momento in cui siamo partiti dal
Da una dichiarazione che ho fatto io che colpire
Signori CSM non è un uno strumento
L'interferenza nei confronti dei magistrati o di impugnativa dei loro provvedimenti a una Commissione completamente diverso allo stesso modo evidentemente tutte le istituzioni debbano rispettare lo spazio e il ruolo
Delle degli altri
Ma tutto questo naturalmente appartiene
A una a una discussione normale ecco un po'di discussione diciamo tra il mondo della politica
E il mondo
Giudiziario c'è in tutte le democrazie si cioè non è che i nostri vicini francesi o i tedeschi no non abbiano questo tipo di discussione per non parlare degli statunitense piccoli PRIN primi esempi che mi vengono in mente cioè c'è dappertutto questa tensione
Da noi mi sembra ecco che ogni tanto si
Si supera un poi i limiti ecco si superino i limiti che sono quelli in cui
O per ciascuno
Deve angolino
Entrano dall'organo asettiche eri e rispettare settare gli altri io la vedo così ecco però ripeto mi sembrerebbe
Cioè bisogna anzitutto non negare i le evidenze i campi se avviamo come abbiamo
Un problema forte
Di corruzione a vari livelli non soltanto dal mondo politico ecco perché poi mi sembra che la corruzione sia solo uno ma se c'è corruzione questa pervade tutto il il sistema B allora dobbiamo trovare
Insieme tutti quanti le modalità per prevenire per per ridurre no quindi piuttosto che prendercela con chi denuncia questo meno che mai fare diciamo dietrologie
Io come non sono mai stato molto interessato a all'orologio giudiziario cioè a chiedermi perché è una certa iniziativa giudiziaria accade oggi cronaca nel senso che sì
è una esercizio che mi sembra veramente non da Paese civile
A parte il fatto che
In qualunque momento si potrebbe dire cioè ritarda dietrologia è una
Come dire è una
Bene non si ricorda molto ha praticato insomma è molto vecchia perché il paziente praticabile in qualunque momento si può dire è successo questo perché
C'è quell'altra cosa va be no ecco il rischio consigliere Balduzzi è che poi appunto questo scontro tra politica da una parte in magistratura
Ha dall'altra accresce fuggire dei dei danni ai dei danni che per esempio si consistono nel nel bloccare per esempio le riforme necessarie in tema di giustizia e far me altre magari meno necessarie come per esempio l'allungamento dei termini di prescrizione fino addirittura ventuno anni per i reati di corruzione quello che poi chiede sostanzialmente la magistratura o no una prescrizione più lunga
Che però inevitabilmente allunga anche i processi questo va detto
A danno di altre riforme che appunto sono urgenti è che resteranno lì stagnanti in Parlamento top perché appunto se poi questo il livello dello scontro viene viene elevato
Fino a insomma all'esasperazione
Ecco anche qui però dovremmo un po'
Cercare di vedere qual è il dato
Caratteristico del nostro del nostro sistema e allora ne troviamo due uno che abbiamo la disciplina della prescrizione che non c'era nessuno nel mondo cioè l'idea che appunto alla Mario una buona parte
Dei processi penali
Anche grazie ad un sistema dell'impugnazione che sicuramente sotto diciamo una un'apparente
Chi vivrà garantista in realtà poi finisce che non garantisce nessuno perché il vero garantismo non è
Nel
Rinviare o nel poter rinviare le decisioni
E
Gli esiti di un procedimento penale e e poi appunto estinguerlo perché decorso tanto tempo ma dobbiamo garantismo sta e non la giustizia
Di qualità e rapida e dall'altra parte abbiamo ugualmente una durata irragionevole dei processi noi paghiamo due
Diciamo emergenze non una sola abbiamo una normativa sulla prescrizione che non c'era nessuno nel momento perché appunto una normativa che
Ha come effetto quello di non garantire nessuno tanto meno il buon funzionamento dello Stato di diritto o di un di una convivenza civile se uno sa che comunque anche se era fare rossa fuori intanto si prescrive che che tipo di garanzia può esserci per i cittadini una in particolare per le parti offese ma dall'altra parte abbiamo una durata irragionevole dei processi allora
Invece di mettere in corto circuito le due cose
Diciamola darci una disciplina civile sulla prescrizione poi andiamo a il numero degli anni da quando deve partire ad avere il mio giudizio d'appello prima questo tutta la verità
E dall'altra andiamo avanti come in parte abbiamo già cominciato a fare in questi anni ha
E non si stia facendo nulla sulla durata ragionevole dei processi e andiamo avanti sul
Sulle il discorso delle misure alternative alla detenzione cioè su tutte quelle queste quei ragionamenti di civiltà su cui noi non siamo secondi a nessuno nel mondo perché civiltà del diritto l'abbiamo inventata noi
Dai
Dai nostri predecessori romani a epoche più recenti
Beccaria e così via noi abbiamo posto dal punto di vista diciamo culturale economico e non riusciamo assonanze dolorosissimi ci poniamo dei delle delle alternative delle opposizioni che non ci sono cioè la prescrizione Vampa sicuramente modificata
Perché che non c'era nessuno così come l'abbiamo mai nel mondo ci sarà una come sa ESA fatto di tutto per ridurre la
Irragionevole durata sesto
Mensile perché anche lì abbiamo purtroppo un dei record negativi che le due cose però se le mettiamo in corto circuito e nell'indice che gliela cacciati
Continua e non si risolve nulla no appunto appunto le polemiche ovviamente non non aiutano insomma poi a ragionare a fare delle riforme
Con con serenità Sovani di giudizio significa
Va bene Consigliere Balduzzi noi la ringraziamo davvero molto per questo suo contributo grazie al Consigliere Renato Balduzzi presidente della prima Commissione del consiglio del superiore della magistratura grazie davvero risentirla presto
Grazie rigo