Il Caso Morosini al Csm. Il dibattito in plenum e un'intervista a Morosini

Buonasera a tutti e dare a dorso pervenuti all'ascolto e lo spessore giustizia dunque ormai lo sapete il Consiglio Superiore della Magistratura e da due giorni nella bufera ieri lo scontro sui pm titolari dell'inchiesta che ha portato in carcere il sindaco di Lodi del
PD oggi invece questa mattina è scoppiato a Palazzo dei Marescialli il caso o Morosini ma Rossini Piergiorgio Morosini è un componente togato del gruppo diarie il Gruppo di Sinistra della magistratura
Associata per la sua intervista rilasciata alla foglio ma dunque andiamo con ordine ieri dicevamo lo scontro sul resto del
Sindaco di Lodi ha innescato rom
è stato il laico del PD Giuseppe Fanfani che ha lanciato accuse pesanti
Sui magistrati di Lodi definendo ingiustificato e comunque eccessivo quella RSA annunciando che stava valutando la richiesta al Comitato di Presidenza di Palazzo dei Marescialli di aprile
Una pratica sulla vicenda parole che hanno scatenato l'immediata reazione dei togati di aria il gruppo
Appunto che rappresenta le correnti di sinistra della magistratura associata ma che sono state censurate anche dalla Presidente della prima Commissione
Mia Renato Balduzzi laico di scelta civica come pure D'Alessio Zaccaria e laico indicato dai e cinque stelle
Alle critiche sia associata anche l'Associazione nazionale magistrati che accusato il consigliere Fanfani di indebita è interferenza nelle indagini in corso e alla fine di una a
Giornata drammatica che è passata anche attraverso
Un dibattito in plenum sulle sue dichiarazioni e la Consigliere Fanfani è tornato sui suoi passi annunciato
Che non avrebbe più chiesto l'apertura di una pratica sui magistrati di dodici dicendo di non aver mai immaginato di chiedere che il CSM entrasse sul merito dei provvedimenti giurisdizionali ma comunque rivendicando
La legittimità delle sue critiche ai magistrati
Come se tutto questo non fosse bastato oggi appunto questa mattina a Palazzo dei Marescialli è scoppiato il caso Morosini Renzi va affermato questo titolo del foglio a un'intervista
Con il consigliere togato del CSM
Per Giorgio Morosini
Ha riacceso la polemica sul rapporto tra giustizia e politica infiammato di nuovo il plenum
Dell'organo di autogoverno della magistratura plenum al quale il Ministro della Giustizia Andrea Orlando ha chiesto
Chiarimenti Morosini da parte sua a smentito
Con una nota questa intervista ma ovviamente non è Bassato affermare
La bufera che ormai stava montando Morosini ha detto non ho mai
Rilasciato l'intervista alla cronista del foglio si è trattato solo di un colloquio informale presso la sede del CSM in merito a un'inchiesta che la giornalista già sta facendo sul magistratura
Democratica così appunto
Morosini che ha sostenuto mi sono state attribuite delle affermazioni che non ho mai fatto e dalle quali prendo con nettezza le distanze prima a fra tutte quella che dà il titolo all'intervista non ho mai detto Renzi va ha affermato
Poco dopo arrivata appunto come dicevamo la richiesta di chiarimenti dell'amministrare la giustizia
Andrea Orlando ne ha dato notizia in plenum il vice Presidente Giovanni Legnini sottolineando che il Ministro gli ha chiesto un incontro formale per avere chiarimenti appunto sulla
Discende Legnini ha detto non mancherò di riferire di questo
Dibattito il vicepresidente del CSM ha definito inaccettabili gli attacchi ad esponenti di Governo Parlamento contenuti nell'intervista noi pretendiamo rispetto
Delle nostre funzioni e prerogative ma nel momento in cui le pretendo pretendiamo dobbiamo innanzitutto assicurarlo nuovi nonostante
Un diritto o sacrosanto di critica anche
Dura e poi ancora Legnini ha detto che non è opportuno che un singolo componente del consiglio possa partecipare a una campagna a di contenuto politico alto come quella
Referendaria e lo ha detto sempre punto nell'ambito del dibattito sull'articolo pubblicato oggi
Dal foglio contenente alcune dichiarazioni bella
Consigliere Morosini io mi asterrò dalla farlo addetto Legnini per l'impegno assunto nel giorno in cui ho iniziato a svolgere
Le mie funzioni alla Consiglio il Consigliere Morosini invece sul tema del referendum lo sentirete fra poco
Aveva poco prima rivendicato il proprio impegno futuro nel se ci sarà rispetto a questo tema mi assumo la responsabilità di ciò che faccio è che dico
E dunque Morosini di fronte alle parole del vicepresidente Legnini ha chiesto se tale self restraint sulla campagna referendaria riguarda
Anche la richiesta insomma di disegnini riguardasse anche dichiarazioni sulla possibile a vuoto e Legnini mia chiarito di parlare di partecipazione
Attiva comunque stava il vicepresidente auspicato che di questo si possa discutere in un dibattito al CSM oltre che di una pratica sulla
Deontologia di cui alcuni consiglieri avevano parlato durante
La a discussione di oggi nelle stasera appunto voi diamo va proporvi il dibattito di questa a mattina in plenum a Palazzo dei Marescialli
Hanno preso alla parola molti Consiglieri per esempio il consigliere il togato di Magistratura Indipendente
Claudio Galoppi che ha detto non posso accettare l'idea che il CSM si decidono le nomine sulla base di pressioni interne ed esterne
Io non ho mai ricevuto pressioni e vorrei che si rendessero pubblici i lavori della quinta Commissione per rendere noti i percorsi di trasparenza con cui si arriva
Alle decisioni questo per smentire e in modo più deciso una delle affermazioni che il foglio attribuito alla consigliere Morosini nell'intervista
E cioè l'idea di un CSM che si occupa solo di nomine e che subisce pressioni di ogni tipo anche e soprattutto
Dalla apolitica non sono ma sono soprattutto sono state le dichiarazioni come dire più politiche attribuite Amorosini a far discutere il rispetto delle istituzioni è una regola che deve valere chiunque Governi per il Paese e lecito il dissenso ma c'è la tendenza oggi a gettare benzina sul fuoco e a trasferire
Alla magistratura le intenzioni politiche così il Consigliere Luca Palamara di Unicost ex presidente del
Dell'ANM pur prendendo atto della smentita opportuna del collega rispetto alle affermazioni che ha detto lasciano sbigottiti
Ha invocato una tregua nell'interesse del Paese che ha bisogno di tutto tranne che di uno o scontro tra politica magistratura
Il laico di forza italiana Pierantonio Zanettin che si è allineato anche a molti consiglieri togati a cominciare da mia da Maria Rosaria San Giorgio che hanno chiesto
Che tutti i colleghi impronti noi loro o comportamento la sobrietà
E continenza mentre il togato di autonomia indipendenza la corrente presieduta da Piercamillo
Davigo prima di diventare presidente dell'Anm il consigliere Aldo Morgigni a rilanciato la richiesta di aprire una pratica cioè sulla deontologia dei i consiglieri è intervenuto anche con un intervento molto duro il primo Presidente della Corte di Cassazione Giovanni Canzio devo manifestare la mia profonda
Delusione perché non è stato ascoltato l'accorato appello all'osservanza dei doveri di riservatezza discrezione sobrietà nei rapporti con la stampa e i media doveri propri
E specifici di ciascuna componente del CSM ma ancor più pregnanti per i componenti tout dati i quali ha detto Canzio comunque sono tenuti ad osservare anche le relative prescrizioni del Codice
Disciplinare e del Codice etico Dei magistrati
In giornata e arrivata poi una nota dalla foglio nessun giallo nessun mistero sull'intervista
Appunto del foglio alla
Consigliere del CSM Piergiorgio Morosini come Daloui sesso confermato nella smentita che circola sua agenzie e social network quella colloquio con la nostra giornalista c'è stato
E ha toccato proprio quei temi a precisarlo
Il quotidiano diretto da Claudio Cerasa in questa nota pubblicata sul sito Morosini si legge
Nella nota firmata dalla redazione del foglio smentisce soltanto il titolo tra virgolette comparso nella versione cartacea del foglio di oggi perché Renzi va affermato questo era il titolo
Che peraltro non compare nell'articolo mi sono state attribuite delle affermazioni che non no mai fatto dice la nota del magistrato di Magistratura Democratica
E dalle quali prendo con nettezza le distanze ma è l'unica frase smentita resta quella del titolo così la nota
Del foglio nove dunque questa sera vogliamo farvi ascoltare integralmente questo dibattito
Che si è tenuto in plenum a Palazzo dei Marescialli questa
La mattina poi al termine vogliamo invece riproporvi l'intervista che abbiamo realizzato proprio ieri ieri pomeriggio
Con il consigliere Morosini su uno scontro che si era registrato in plenum subito dopo appunto le dichiarazioni della Consigliere Fanfani che come dicevamo chiedeva l'apertura di una pratica in prima Commissione sui i magistrati titolari dell'inchiesta Allodi che ha portato all'arresto del Sindaco del PD Morosini appunto si soffermava in quella
Intervista sulla l'iniziativa della Consigliere Fanfani ma anche è sull'offensiva giudiziario almeno su quella che sembrerebbe un'offensiva stragiudiziale da parte della magistratura in questi ultimi
Tempi anche in vista in ma pochi giorni ormai dalle prossime elezioni amministrative e anche poi sentirete il Consigliere Morosini
Commentare le riforme in tema di giustizia come la prescrizione all'esame del parlamento ma andiamo con ordine quindi prima e il dibattito di questa mattina al consiglio superiore della magistratura sul caso del giorno il caso
Morosini scaturito dall'intervista alla foglio è poi l'intervista allo stesso Consigliere del CSM Piergiorgio Morosini che abbiamo realizzato ieri da Radio Radicale
Allora iniziamo la seduta prima di passare all'ordine del giorno e consigliere Morosi ma ha chiesto di intervenire prego conservano sì
Presidente colleghi io volevo
Riferirmi per un istante
Alla
Presunta intervista che è stata pubblicata oggi
Sulla testata il foglio dico presunta perché io non ho mai rilasciato l'intervista alla cronista del foglio
Si è trattato solo di un colloquio informale presso la sede del CSM in merito ad un'inchiesta giornalistica che quella stessa giornalista sta facendo sulla storia di Magistratura Democratica
Nella quale io grazie alla quale io in questa occasione ho detto che non avrei neanche su questo punto rilasciato alcuna dichiarazione
Mi sono state attribuite delle affermazioni che non ho mai fatto e dalle quali prendo con nettezza le distanze prima fra tutte quella che dà il titolo all'intervista non ho mai detto Renzi va affermato non sono legittimato a farlo
Non penso neanche lontanamente di poter proferire una frase di questo tipo perché non spetta
A me
Fare considerazioni di questa natura
è una vicenda che
Mi sorprende mi
E niente sono
A vostra disposizione per qualsiasi tipo di
Di chiarimento o di considerazione
Consigliere Palamara prego
La ringrazio
Anzitutto il Consigliere Morosini perdere
I chiarimenti
Che ci ha voluto fornire
Sinceramente dopo la giornata di ieri
E dopo le parole del Primo Presidente della Cassazione
Che hanno
Di fatto chiuso la seduta
Parole con le quali
C'era un richiamo
Il richiamo alla dovere di riserbo
Non pensavo
Credo che plenum
Odierno
Si sarebbe aperto
All'esito di una
Intervista adesso più che intervista colloquio ha fatto riferimento il consigliere Morosini che sicuramente
Lasciato sbigottiti nei contenuti
è inutile negare che però il clima direzione che si è creato
Si è tirato purtroppo a seguito delle dichiarazioni che ci sono state
Lei se ieri nella
Mattinata cioè quelle relative
All'arresto ingiustificato
Che hanno
Creato pur con
La rettifica del pomeriggio del
Consigliere Fanfani sicuramente
Un clima di strumentalizzazione dell'intera istituzione consigliare
Lo abbiamo detto ieri inutile ribadirlo anche oggi
Si tratta di situazioni che debbono essere esaminate nelle sedi processuali proprio per evitare
Che si possa dare l'immagine all'esterno di un Consiglio Superiore della Magistratura che possa vendere ora da una parte ora dall'altra e quindi
Su quelle dichiarazioni e bene ribadirlo con
Franchezza
Non ce n'era bisogno e sicuramente hanno creato
Una situazione disagio per
Tutti
I consiglieri non solo per una parte del Consiglio altro errore che si è verificato nella giornata di ieri e non ho difficoltà
Il remore a ribadirlo anche oggi proprio anche a seguito della lettura dei quotidiani
Chi facendo mento pettegolezzi al gossip rischiano
Oltremodo di offuscare l'immagine di alcuni consiglieri e dei magistrati titolari delle indagini e siccome abbiamo rispetto per i magistrati che svolgono le indagini per tutti i consiglieri
Sarebbe stato una buona regola quella di poter parlare tutti una stessa lingua fermo restando
Le diversità di idee e di opinioni
Le diversità di idee di opinioni ritengo siano il sale della magistratura
E siano
L'espressione massima del significato e dell'esistenza dei gruppi all'interno della unica associazione dei magistrati
Noi però siamo istituzione quindi dobbiamo parlare come istituzione
Perché l'Inter che all'interno del Consiglio ci siano idee e sensibilità diversi anche nell'ambito della componente togata espressione di democrazia di pluralismo dite
E
Quindi di principi nei quali fermamente ci riconosciamo
Però ci sono alcuni punti e temi sui quali io penso
Oggi anche in questo plenum bisogna
Fare estrema chiarezza
La o detto nell'intervento di ieri ho avuto modo dirlo anche
Inizio in pubbliche dichiarazioni
Non possiamo
Noi per primi dare all'esterno
L'idea e l'immagine di una magistratura divisa ognuno deve assumersi le sue responsabilità
Il dovere di riserbo cui faceva riferimento il primo Presidente della Cassazione mi fa venire in mente
I lavori preparatori di modifica del nuovo Codice deontologico dell'Associazione nazionale magistrati del due mila dieci
Che sono
L'unica fonte di riferimento
Per quanto riguarda anche i doveri dei magistrati consiglieri togati ricordo che ne lavori preparatori
Del Codice deontologico si affrontò si affrontava anche la questione relativa ai doveri dei magistrati divenuti poi successivamente contro consiglieri superiori della magistratura
E allora penso che tutti quanti
Dobbiamo avere il diritto e qui ci sono norme cui faceva riferimento poi anche
Il Consigliere Zaccaria a livello in ambito internazionale allorquando parlava
Dei doveri
Dei magistrati però dicevo dobbiamo chiarirci su dei contenuti oggi io mi auguro
Che tutti qui dentro anche i colleghi del Gruppo diaria possono dare delle risposte chiare e nette su alcuni punti sui quali noi oggi dobbiamo
Confrontarci
Conosco Piergiorgio Morosini da tanto tempo con lui ho condiviso momenti importanti all'interno
Dell'Associazione nazionale magistrati più in generale all'interno della magistratura
Piergiorgio Morosini conosce le regole del giornalismo è opportuno la successiva smentita come è avvenuto non solo oggi ma anche in altri casi del nella settimana scorsa però ci sono dei punti che vanno chiariti
I punti che vanno chiariti è quello di capire il ruolo che deve svolgerò oggi la magistratura
E nell'attuale momento
O che vive il Paese se la magistratura di rappresentare un fattore di equilibrio indipendente ed imparziale oppure se la magistratura deve schierarsi
A sostegno di una parte oggi un'altra parte politica
Occorre chiarire
Se qui dentro operiamo tutti nella stessa direzione quindi vogliamo dare all'esterno lì
Sì
Però chiudere
L'idea di una magistratura
Che nella diversità di idee si rappresento unità o l'idea di una magistratura che al interno deve essere frantumata
Se dobbiamo avere qui dentro l'idea di una magistratura che si vuole porre all'esterno come Magistratura politicizzata oppure di una magistratura indipendente nell'esercizio del funzioni
Mi hanno sempre insegnato una regola fondamentale
E anche una delicata stagione che ha vissuto il nostro Paese
Fossi rispetto
Delle istituzioni da chiunque esse stesse fossero rappresentate
Questa io ritengo sia una regola che debba valere per chiunque
Si trova
A governare il paese di chiunque schieramento debba far parte ovviamente del lecito dissenso e critica dei provvedimenti
Noto con preoccupazione che invece c'è la tendenza oggi
Sia attraverso dichiarazioni sia soprattutto dato lui organo in stampa di
Buttare benzina sul fuoco di incendiare di trasferire nell'ambito della magistratura tutte quelle che sono le tensioni politiche su queste dobbiamo dare una risposta molto chiara e su queste pure
Oggi
Lo faccio anche nonostante i chiarimenti
Anche con riferimento e magistrati titolari di determinate indagini io sono contrario alle fughe in avanti alle affermazioni individuali
Possono aver condiviso determinate indagini ma oggi mi sento di dover esprimere solidarietà anche pubblici ministeri che stanno indagando su determinati processi io mi auguro popolo non vive una stagione negativa del passato
Che i processi si facciano nelle aule di giustizia
Soprattutto quei delicati processi che hanno il ribalto la ribalta mediatica mi auguro che appartengono al passato
I magistrati protagonisti nelle piazze i magistrati che per parlare dei propri processi hanno sfruttato senza ritegno gli strumenti televisivi su questo mi auguro che oggi siano risposte molto chiare
Togliere Galoppi prego
Grazie presidente ringrazio anch'io Consigliere Morosini del suo intervento ma credo che in questo momento non si possono illudere alcune questioni che questa vicenda ci pone pone alla nostra attenzione
Nel mio intervento di ieri ma questo tema mi pare sia riecheggiato con forza
Anche in altri interventi ho parlato della necessità storica in questo momento di tutelare le prerogative costituzionali del Consiglio Superiore della Magistratura non si difende
L'autonomia e l'indipendenza della magistratura in maniera convinta se non si tutela no prima di tutto le prerogative costituzionali del Consiglio Superiore della Magistratura e sono convinto
Anche per mia formazione personale culturale che soprattutto in questo momento storico il primo strumento comportamentali di tutela
Delle prerogative costituzionali del Consiglio sia dettato anche dalla necessità
Di una continenza espressiva e di una sobrietà nelle relazioni con i mezzi di comunicazione che non significa
Non trasparenza dell'attività consiliare ma significa
Tutelare attraverso la riservatezza e la sobrietà espressiva gli ambiti e le attribuzioni del Consiglio Superiore della Magistratura e allora cioè un punto sotto questo profilo che più di altri mi interessa
Rispetto alle considerazioni giornalistiche di questo articolo del foglio
è una questione che vi pongo in maniera palese che pongo alla vostra attenzione in maniera palese della quale già ho parlato prima con il Presidente della quinta Commissione
Che riguarda il tema politicamente più sensibile delle nostre attribuzioni che è l'esercizio delle nostre funzioni in relazione alla selezione della classe dirigente della magistratura
Colleghi io non posso accettare perché è contrario a un dato storico di verità che possa passare l'idea
Che qui si decide sulla base di fattori esogeni o di pressioni interni od esterni che siano e non lo posso accettare in cui tutti lo sapete
Perché questa non è la verità storica delle cose
Allora su questo tema particolarmente rilevante
Centrale dal punto di vista politico occorre che tutti assieme ristabiliamo la verità questa non è un operazioni di restyling ma è riconoscere le cose come stanno io vorrei che fossero pubblici
I lavori della quinta Commissione non ho nessuna difficoltà
Vi faccio parte come altri colleghi da circa due anni
E lì dentro ci confrontiamo magari con opinioni differenti sui profili e sui percorsi professionali dei colleghi abbiamo stabilito con fatica
Cercando un equilibrio di politica giudiziaria costruito con umiltà e con fatica di trovare delle nuove regole
Sulla base di queste regole noi tutti i giorni confrontiamo i studiamo i profili professionali dei candidati
E approfondiamo il loro percorso professionale per cercare di trovare la decisione più confacenti alle regole e alle esigenze degli uffici a volte ci dividiamo
Come è fisiologico che che sia molte volte troviamo una convergenza su soluzioni che nella generalità dei casi vengono riconosciute come buone soluzioni dalla magistratura e da coloro che operano negli uffici e ne abbiamo una prova anche
Nella diminuzione vertiginosa del contenzioso amministrativo non posso accettare Presidente e colleghi
Che si dica da parte della vulgata giornalistica che quelle scelte sono determinate da pressioni sterno io non ho mai avuto alcuna pressione
Nesta Erna né interna questo lo dico non perché noi dobbiamo rivendicare una diciamo sorta di
Come dire
Incapacità di leggere la realtà ma lo dico perché questo è un dato di verità che debba essere ristabilito ripeto non credo che nessuno di noi abbia difficoltà a dare pubblicità
Anche i lavori della quinta Commissione quella politicamente più sensibile ma vi sono molte altre attività rilevanti non siamo disposti a dare pubblicità e a rendere noti i percorsi
Trasparenti attraverso i quali si arriva a una determinata decisione così si tutela no le prerogative costituzionali del Consiglio così si tutela l'autonomia l'indipendenza della magistratura ciò che veramente mi sta a cuore grazie Presidente
Più densamente in
Grazie Presidente
Credo che stiamo vivendo sicuramente delle giornate di grande tensione all'interno di questo Consiglio Superiore della Magistratura
Come da tempo Nocione vivevano ma io non credo consigliere Palamara che le tensioni di questi giorni sia legata solo alle esternazioni del Consigliere Fanfani
Io torno anche all'argomento che ho toccato nel mio intervento di ieri sono almeno due settimane e in particolare mi riferisco
Alle esternazioni del neo Presidente la situazione nazionale magistrati che si è creato
A freddo
Un stato di tensione fra politica e magistratura che non deve esserci ce l'ha ricordato nostro vicepresidente in un comunicato di due settimane fa ma che purtroppo si è determinato
Quindi questo sul clima di tensione che poi ha portato anche al al consigliere Morosini
A lasciare e quelle
Quelle di
Dichiarazioni non sono quelle confidenze al giornalista
Che non fanno bene a nessuno di noi non fa bene alla magistratura non fanno bene neanche annui
Componenti laici di questo CSM che cerchiamo di svolge un ruolo di equilibrio un ruolo di controllo ma che non possiamo subire neppure una delegittimazione
Personale e e politica che anche da quelle parole e trapela
E quindi il richiamo che io mi sento di fare e a tutti tutti a tutti i livelli ANM compresa una nuova
Tregua nell'interesse del Paese il Paese credo abbia tante tensioni in questo momento c'è un premio economici sociali di tutto ha bisogno
Tranne di uno scontro fra politica e magistratura dobbiamo tutti lavorare per cercare di
Salvare questo Paese da un declino che per taluni è irreversibile
E credo che dibattiti come questo ci devono imporre una serietà di comportamento una
Una sobrietà che è mancata mancata gravemente soprattutto nelle ultime settimane
Più in
Consigliere Morgigni
Grazie io noto che stiamo passando le ultime ore di questo Consiglio ieri e oggi a discutere di noi stessi ed è quello che taluni di noi dicono e non dicono la stampa
Segnalo che su un
Una testata giornalistica non so come definirla perché non so nemmeno se sia in edicola che si chiama il dubbio che edito dal Consiglio nazionale forense appaiono articoli di questo tenore ecco i Verdi PM che hanno arrestato il Sindaco
Un i debiti PM che hanno arrestato il Sindaco ora mi sembra che siamo già invito la luna il Consiglio norme di tutela dei magistrati
Ciascuno può rendere dichiarazioni che pure all'esterno noi dobbiamo parlarne probabilmente all'esterno io ho chiesto da mesi la trattazione di una pratica sulla deontologia dei magistrati e dei Consiglieri tutti del Consiglio Superiore
Non è stata ancora definita sono state rattoppate interessanti domande sul perché l'aveva Berta probabilmente ecco che ci sono ragioni ieri il collega Zaccaria citato
Un codice etico europeo probabilmente se ci diamo delle regole questa questione risolviamo cinque minuti io capisco perfettamente che questo è stato tratto in inganno ciascuno di noi su un'intervista un intervista non
Non voglia affrontare questo profilo non interessa
Io penso che nel momento in cui
Ci stanno dichiarazioni politiche che riguardano magistrati e sono dichiarazioni di attacco non parlo di chi sta qua dentro parlo dall'esterno il Consiglio si è poi il problema di sì sia un attacco normale
A questi livelli
A me cosa dicono i componenti del Consiglio fa piacere Ortis piacere ma non mi interesso io penso che il Consiglio si occupare di questo e che sia una pratica bisogna aprire bisogna aprire quel che si aprivano quando venivano fatti attacchi magistrati siamo pronti a tutela poi si chiudono
Ma non è normale che un Consiglio sulla magistratura Discetti del dire non dire delle cose quando ci sono magistrati che vengono dileggiato i per motivi anagrafici per motivi di inesperienza mentre affrontano da soli da soli
Un percorso professionale soggetto a vaglio critico di notorietà giudiziarie distrettuale come il Tribunale di Milano che si esprimerà adesso in sede di riesame
E lo stiamo qui a dire se è giusto non è giusto dire quello non quello scappare non scappa io trovo tutto questo perciò io a questo punto dirò formalmente a particolari a tutela di questi colleghi
Poi non si definirà ma lo chiederò e lo dico oggi stesso anzi chiedo che venga messo a verbale perché sinceramente il compito del Consiglio Superiore poli tutelare l'autonomia l'indipendenza non ci sarà un apposito grazie ci sono illecito non li ma parlare senza aver letto una riga una riga
Di richieste di misure cautelari di misure cautelari io ma lo trovo consono al Consiglio superiore
Grazie
Grazie
Consigliere Fracassi
Anche io conosco da tempo estivo il Consigliere Morosini abbiamo condiviso tante esperienze associative oggi
Condividiamo questa importante esperienza al Consiglio superiore
Stimati ordinamenti immutata e anche devo dire solidarietà dopo aver ascoltato quello che è accaduto alcuni di voi ricorderanno cos'è accaduto anche qualche mese fa
Quando c'è stata una trasmissione televisiva un servizio sul CSM con una serie di dichiarazioni mai rilasciate dei consiglieri
Che sono state buttate di come se si trattasse di un'intervista quindi questo e
Punto
Voglio però ribadire alcuni contenuti che d'altra parte mi sembra
Siano la conseguenza della smentita del consigliere Morosini è naturalmente ho anche ascoltato
Le altre precisazioni e allora intanto cominciamo con respingere questa equazione consiglio superiore
Coro di
Faccendieri o di politici lo respingiamo con forza i suoi limiti i suoi difetti come ogni istituzione che vive che cerca faticosamente di trovare
Una sintesi elevare decisioni malore respingiamo
Così come
Io respingo anche quest'altra equazione che scambia e confonde il giudizio sui contenuti che ci deve appartenere
Con l'essere però o contro qualcuno
Io vorrei che il Consiglio e i singoli Consiglieri rimanessero liberi di dire se
Condividono o meno
Alcuni contenuti che naturalmente interessano
L'autogoverno senza essere etichettati come facenti parte di una squadra ed io mi ribello a questo rivendico questo diritto non voglio entrare ognuno ha le sue idee ma io non voglio entrare in questo
Conflitto magistratura politica va io
Direi che anche queste questa nostra discussione che è quella di ieri è la prova di come da parte nostra ci sia la volontà però di evitare il conflitto senza pregiudicare una libertà nostra di offrire il nostro contributo anche critico perché altrimenti
Addormentiamo il tutto in una qualche cosa che non consente a ciascuno di esprimere le proprie idee
Chi mi conosce sa che io non ho mai aderito a una visione PAM penalistica e manichea per cui i buoni stanno da una parte cioè i magistrati i cattivi dall'altra è una prospettiva che e
E sbagliata che non mi interessa
Per quanto riguarda il Consiglio certa dovremo tutti quanti scherzo sforzarci secondo me di comprendere
L'affetto che possono venire
Determinate nostre attività in modo tale
Da fare in modo che questo effetto corrisponda a quello che vogliamo fare essere consapevoli
Ma e questo è un invito che rivolgo a tutti stiamo attenti il
L'esigenza di evitare il conflitto non può identificarsi
Con
L'eliminare ogni possibilità di offrire un contributo sui vari temi
Certamente vale per tutti ma mi sembra di averlo compreso siamo tutti su questo è già le due discussioni che abbiamo avuto ieri e oggi secondo me sono servite proprio a questa prendere consapevolezza che abbiamo un ruolo
Che dobbiamo esercitare questo ruolo e dobbiamo fare in modo che non venga confuso e strumentalizzato da altri per vari interessi grazie
Considero San Giorgio prego
Terzo
Anch'io volevo rivolgere un ringraziamento al consigliere Morosini delle precisazioni di questa mattina tesi sezione
Secondo me assolutamente opportuna e direi essenziale perché per la verità
Nel leggere questo articolo del foglio questa mattina ero rimasta davvero sconcertata perché l'idea che a distanza di
Poco più di un'ora mezzora forse meno
Dal momento in cui alcuni di noi tra cui io avevamo espresso forti perplessità sulla sulle esternazioni che erano seguiti ad una serie di
Episodi mi lasciava davvero perplessa devo quindi ribadire il mio invito
E questa volta con forza alla ad una sale fresca ente che i rapporti con
In media sono davvero difficili quando ieri parlavo di deformazione mediatica generalizzante intendevo riferirmi esattamente a questo e non immaginavo e francamente non speravo
E che il le mie parole dovessero ricevere una conferma così plateale proprio questa mattina
Quando si ricopre un incarico come quello che noi attualmente ricopriamo non si parla mai a titolo personale quindi io sono d'accordo con il Consigliere Fracassi
Sulla necessità che ciascuno di noi sia libero di dare il proprio contributo alle ai problemi anche teorico i problemi che si pongono però bisogna stare molto attenti attenti alle generalizzazioni
E attenti ad evitare appunto lì deformazioni delle nostre parole come è evidentemente è accaduto
Al consigliere Morosini nel suo rapporto con la
Autrice dell'articolo apparso sul foglio quindi io direi in definitiva che forse si potrebbe concludere questo dibattito che segue quello di ieri sera mi esortando spegnere i riflettori sull'attività del Consiglio e a proseguire invece il nostro lavoro con serenità ma anche con compostezza
E con dignità facendo quello che siamo stati chiamati a fare dei colleghi ci hanno eletti
Grazie consigliere Zaccaria
Vedo
Con piacere che stiamo tornando al punto d'arrivo ieri
Al punto d'arrivo che era stato esposto dal Presidente Canzio io avevo
Lanciato
Il discorso del Presidente Canzio va ripreso e stiamo ritornando lì
Allora
Sulla stessa linea insegnano un altro dato ieri parlavo del dichiarazione di Londra del due mila dieci sull'etica dei magistrati
Dicevo che questa dichiarazione è stata ripresa dai gruppi di lavoro di quest'anno anche da uno da me coordinato in materia di laici a livello europeo
Come punto di riferimento in supplenza fino a quando non ci sarà un Codice deontologico dei componenti dei consigli ma quello va bene anche il
Lui faccia bene per i componenti del Consiglio
Vi dà un altro dato e cioè il seguente
Non è un problema nuovo evidentemente quello di cui ci stiamo occupando i rapporti fra politiche membri del Consiglio
Non entro nuovo al punto che questo dato interessa forse consegneremo ordigno anche lui c'è una delibera del Consiglio di una precedente consiliatura
Che aveva tracciato le linee di un codice deontologico e che in questi problemi se non c'è occupa
Ho chiesto i soldi Mantini dati per memoria non me lo ricordo l'ho vista appunto in occasione di questi lavori che abbiamo condotto a livello europeo
E quindi segnalo
Ci stiamo ripercorrendo una via già percorsa c'è una delibera che possiamo prendono in considerazione possiamo tenere come punto di riferimento grazie
Conservi turo prego
Presidente grazie
è chiaro che ci ritroviamo oggi
Su alcuni temi
Di cui abbiamo insomma discutere di ieri è giusto
Credo che chi ieri ha espresso delle opinioni lo faccia anche oggi
Indipendentemente dal Consiglio poi dalle occasioni chi
Accendono un dibattito io non vivo naturalmente
Ricordare l'amicizia l'affetto e la stima nei confronti del Consigliere Morosini
Sono diciamo scontate devo prendere atto
Con grande soddisfazione di una
Smentita molto netta molto molto diciamo forte del Consigliere Morosini e
Per certi versi poveri valorizzare anche quel richiamo che il Consigliere Fracassi ha fatto a quella trasmissione televisiva laddove
Anche altri componenti di questo Consiglio si trovavano
In evidenti difficoltà evidentemente ripresi India momenti di conversazioni
Come dire informali dei riportate poi dai mass media
In alcuni casi anche le situazioni diciamo forse imbarazzanti per qualcuno di noi
Però Vecchiato che
Quello che oggi è stato riportato da questo articolo di stampa è
Come dire o un problema di cui discutere
Io voglio dire con con chiarezza e di
Morrone una parte
Significativa delle espressioni nessuno virgolettate
Ed è attribuita al consigliere monsignor non le condivido ecco per parlare di i contenuti ma insomma questo fa parte della dialettica normale di chi
Insomma a delle posizioni da mettere in campo una parte dei condivido diciamo probabilmente
Sarebbero stati anche oggetto di mie dichiarazioni pubbliche senza
Senza problemi
Credo che e anche devo sbagliato se questi sono
I termini della questione diciamo confondere la giornata di ieri con la voce ondata di oggi perché noi ieri abbiamo avuto
Un dibattito che si è fondato su dichiarazioni chiare comunicati stampa
Firmati
Parole pesate i pubblicizzati in maniera
Precisa non mediate
Dal momento giornalistico che purtroppo pone spesso di dei problemi quindi sai anche diciamo attento a evitare una eccessiva confusione nel nel dibattito
Ho chiesto di intervenire per oltre che per questo anche perché i
Ci sono due passaggi del dibattito successivo all'intervento il consigliere Malossini che voi su cui poi ritornare il primo
Perché io condivido
Il richiamo all'una all'unità della magistratura
Togata alla necessità
Di interventi
Complessivi anche ponderati anche concordati anche diciamo che dando il senso di una magistratura che ha una linea come dire è chiara
Però l'unità non può essere il silenzio della magistratura non può essere il silenzio cioè l'unità si costruisce
Con
Fermezza rispetto a fatti mettono in discussione l'autonomia e l'indipendenza dei magistrati
E in questo caso c'era un problema per i magistrati
Io dico tra l'altro molto giovani tra l'altro molto giovani e quindi questo richiama ad un impegno ancora superiore di
Fermezza nella tutela dell'autonomia dell'indipendenza di chi sta svolgendo delle indagini
Quindi va bene l'unità ma non costruita sul silenzio
Poi vorrei anche dire Presidente che
E devo condivido in pieno
Questo Consiglio non può passare perché non è
Come un covo di faccendieri eccome giustamente è stato detto al Consigliere Galluppi la quinta Commissione non è il luogo
Come dire delle segnalazioni delle pressioni esterne o interne
Però io credo
Che
Il tema
Della
Delle nomine è un tema che non si può chiudere nemmeno così
Ma dove deve essere oggetto di una riflessione approfondita seri in attenta di questo Consiglio che attiene
Ha problemi interni
Alla dinamica tra i gruppi correntizie a problemi esterni alla dinamica delle
Intervento della partecipazione dei componenti laici
Senza sconti per nessuno
Nessuno sconto per le correnti nessuno sconto per i componenti laici
Liquidare il tema con una chiusura questa sì corporativa del Consiglio è sbagliato quindi se vorremmo poi affrontare questo tema ci sarà la sede opportuna anche pubblica per discutere serenamente di questo tipo
Che dire troppo enfatizzato all'esterno di questo Consiglio ma che non può essere oggetto di una chiusura a riccio del Consiglio
Perché non faremmo un buon servizio all'istituzione consiliare quindi
Io
Ecco inviterei a maggiore prudenza
Anche rispetto poi ad alcune affermazioni che oggi sono state
Riportate
E infine
Perché questo è un tema che il richiamo a tutti noi
Ad innalzare sempre di più
Al massimo
Io per primo
Come dire il livello deontologico ed etico della presenza del Consiglio
Ripeto senza diciamo differenze o sconti per nessuno
Infine ha ragione il consigliere Morgillo
è arrivato il momento per cui
La pratica sul Codice deontologico venga riportata al centro dell'attenzione di questo Consiglio perché vedo che c'è una delibera di qualche anno fa
Ma quella è una delibera che ebbe un dibattito molto acceso in Consiglio
Sarebbe interessante vedere chi è la
Per certe posizioni e chi delle altre all'interno del Consiglio sulla deontologia dei consiglieri e sulla pratica sua deontologia dei consiglieri ed io credo che quello è un altro tema di deve tornare al centro del dibattito
Serino nella fisiologia dello rapporto dialettico fra le varie componenti del Consiglio togati e laiche perché noi abbiamo bisogno secondo me
Di
L'aggiornare sulle regole deontologiche del Consigliere superiore questo è un dibattito che io
Come dire accetto quella delibera insoddisfacente molto clamorosamente insoddisfacente ma perché fu oggetto di un dibattito accesissimo o ne parleremo chi era da una parte chi era dall'altra
Quindi
Approfittiamo di giorni difficili complessi ma in cui è possibile parlassi con chiarezza per non mettere Laterza sotto la sabbia
Chiedo scusa Consigliere Fanfani prego
Non ho altri iscritti non volevo intervenire
Ma alcune dichiarazioni che sono state fatte nei miei confronti segnatamente porno nominandomi
All'inizio di questa
Discussione mi impegno mi impongono nuovamente l'interloquire
Se dovessi rispondere
Al
Alle considerazioni in parrocchie che sono state svolte all'inizio di questa
Riunione nei miei confronti
Direi che il clima di tensione cito testualmente le parole che ho appuntato
Che si registra in quest'Aula
Ha ragione Zanetti
Non è frutto delle mie dichiarazioni di ieri o non solo di quelli
E frutto di una situazione più generale che si registra nel Paese
è frutto di una situazione che io registro da due anni in questa sede
In molte occasioni
è frutto
Di un
Situazione storicamente divisoria
All'interno del Consiglio Superiore che molto spesso
A esternazioni
Che sono per uno che viene dal di fuori come il sottoscritto difficilmente ecco comprensibile
Se io dovessi rispondere
All'altra affermazione che è stata fatta ieri cito testualmente
Alla rettifica che io avrei fatto nel pomeriggio alle mie dichiarazioni quella mattina
Ovvero
Come leggo nei giornali alla missione di sostanziali ritualità della mia originaria dichiarazione
Riconfermo quello che ho detto ieri sera quando riconfermato testualmente
Tutte le dichiarazioni che io avevo fatto e delle quali ho consegnato il il testo scritto chiunque meno abbia chiesto
Se io dovessi rispondere
Alle lezioni di stile
Che mi sono impropriamente state date
Pur non nominandomi garbatamente
In questa sede
Dire che ognuno lo stile ai su
Ed è presunzione
Non legittima
Ritenere che il proprio stile sia migliore di quello degli altri
Disponibile ad accettare in un confronto dialettico sempre
Anche perché credo di avere
Un buon italiano
Consapevole anche della consecutio temporum
Ma queste provocazioni non risponderò
Perché non lo merita
Risponderò invece ad alcune considerazioni che ritengo propriamente fatte
Tra queste
Cito sempre testualmente alla situazione di disagio che talvolta si
Vive in questa sede
Per alcune situazioni di tensioni che non sono dovute
Ne dal
Incapacità
Né alla
Cattiva coscienza di qualcuno di noi siamo tutte persone perbene che sono state chiamate a svolgere un ruolo di altissimo
Prestigio di altissima responsabilità istituzionale che ci sia chiamo di svolgendo nel modo migliore in cui siamo capaci di farlo
Ma è innegabile che sia vera l'affermazione secondo la quale
Ognuno talvolta vive situazioni di disagio
E credetemi a fronte di decisioni che talvolta sono state adottate in questa sede anch'io mi sono sentito più volte a disagio e potrei elencarle una per una
E
Condivido anche l'affermazione secondo quale non dobbiamo dare all'esterno
L'immagine di una magistratura divisa ognuno faccia la sua parte
La faccia con umiltà la faccia con coscienza e probabilmente
è sarà un risultato che se non è perseguibile fino in fondo certamente lo sarà in gran parte
E accetto anche le condivido l'affermazione secondo la quale
Alla risposta se la magistratura debba essere politicizzata un indipendente si debba dare la seconda
Proposizione che è stata prospettare
Io ho sempre ritenuto che la stampa abbia una funzione primaria nel nostro ordinamento e nella salvaguardia degli ordinamenti democratici
E condivido le
Richieste che sono state avanzate
Dal
Consigliere Zaccaria per primo ieri sera e ribadita oggi dal considerato di turno di un approfondimento del tema sulla disciplina dell'esternazione del sul codice deontologico
Che
Determini se necessario i limiti entro i quali
Questo Consiglio possa esprimersi nei confronti delle stesse
Mi adeguerò
A qualsiasi soluzione
Possa essere disciplinata in questo consesso del quale ho grandissimo rispetto
Infine voglio esprimere la mia personale solidarietà al consigliere Napoleone per le gratuite ingiuste
E devo dire illecite ingerenze che sono state fatte nella sua vita privata
Grazie consigliere Balducci
Grazie Presidente avevo
Esatto di non intervenire nella
Convinzione che
Questa seconda diciamo tornata dedicata a temi connessi
Potesse non essere
Produttiva mettere il nostro Paese né per il nostro Consiglio né per ciascuno di noi
Devo dire che
Il consigliere Naldi turo nel momento in cui ha premesso che
Chi è intervenuto ieri qualche misura
Aveva un dovere o comunque poteva avere un un uno stimolo a intervenire oggi mi ha fatto ripensare
E quindi un breve intervento
L'orgoglio lo voglio fare parte da questa considerazione preciso Presidente eccome sta scritto nel Vangelo di Matteo ogni giorno basta la sua pena
Se un
è una frase che stata variamente letta nel corso della storia
Una delle letture che mi hanno sempre interessato e quella che
La legge così
Cito
Non bisogna avviare ogni giorno che è un lavoro proporzionato alle proprie forze e sulla base del tempo che vi si può dedicare
Io credo che questo sia un insegnamento come dire per ciascuno di noi a cominciare
Evidentemente da chi parla in questo momento cioè un lavoro proporzionato alle proprie forze
Vuol dire che non possiamo farci carico di tutti i problemi del nostro Paese qui come Consiglio Superiore
E quindi la nostra ottica deve essere
Necessariamente un'ottica più contenuta nel nostro Paese ci sono tante discussioni che vanno dalle riforme
Costituzionali vanno dall'assetto complessivo dei poteri vanno del rapporto centro-periferia
Ecco
Un il CSM a una missione proprio non possiamo farci carico di tutto come CSM come consigliere del CSM poi naturalmente
La libertà
Di pensiero vale anche per i consiglieri del CSM ma dentro quei limiti che sono proprie della funzione e c'è una giurisprudenza costituzionale infinita su questi discorsi
Però c'è anche il discorso del tempo che mi si può dedicare allora mi veniva in mente che in quella delibera cui più consiglieri collega Morgigni collega Zaccaria collega dura fattori ferimento e che è vero che presenta aspetti
Necessari
Che richiedono una qualche ulteriore valutazione però alcune cose che diceva
Una di queste era la proposta di una cessione annuale sulle attività del Consiglio che abbiamo qualche volta ha sfiorato anche noi ma che è il luogo dove questi questi discorsi possono trovare
Preparati noto sulla base del tempo che vi si può dedicare
Sulle questioni di questi giorni è vero che c'è un'insufficienza di quella proposta ma
Di quella delibera però non così drammatica sulla questione di ieri la delibera
Siri limitata a dire il consigliere in considerazione dei compiti di vigilanza e controllo
Affidati al Consiglio deve astenersi da dichiarazioni pubbliche
Che anche solo in apparenza possono essere interpretate come interferenza in procedimenti giudiziari in corso
è qualche cosa su cui effettivamente ciascuno di noi
A ha senso che si interroghi e lo dice dico ciascuno di noi e non è un messaggio ad alcuno Dino in particolare perché su questo punto collegarvi duro la è chiara la cosa
Lo è anche qual è il numero sei lo è anche Presidente proprio due battute basta e non non vado a leggere tutta la delibera lo è anche al numero due
Dove
Si dice e ciascun consigliere ribadire in questa sede che ciascun Consigliere consente che l'adempimento di incarichi
Di alto rilievo costituzionale implica necessariamente una particolare accentuazione del principio
Secondo il quale infine considerato nell'operare è unicamente quello istituzionale nella consapevolezza che il suo perseguimento allorché si opera in un organismo collegiale viene assicurato dall'apporto di ogni singolo liberamente auto determinato s'
Per carità
Facile fare le pulci a tutto quindi il periodo non è proprio un periodo come dire che scorre no il mio collega investirebbe bene insomma una qualche virgola potrebbe essere utile ma
Il nucleo di proposta che potremmo utile su cui potremmo utilmente ritornare declinare il nucleo della proposta c'è ecco poiché chiaro che le regole anche quelle deontologiche hanno bisogno di una intimo
Di un intimo convincimento e della capacità
In concreto di di rispettarle e queste qualche cosa
Che inevitabilmente sconta una difficoltà tra intenzione di esecuzione che riguarda tutti quanti però io credo che da cui da questo numero due
Oltre che eventualmente anche da un dal numero sei che ho citato prima alla luce ed è il numero sette della delibera di una proposta di una sessione annuale Presidente secondo me potrebbe essere il modo per bilanciare
Le nostre forze e il tempo che possiamo dedicare a queste discussioni
Grazie consigliere Casellati prego
Grazie Presidente
Anch'io non volevo intervenire
Poi dopo però
Sono stata
Sollecitata dagli interventi la discussione di oggi nasce dalle dichiarazioni del Consigliere Morosini che ha voluto spiegare
La portata nelle sue dichiarazioni della sua intervista del suo colloquio
Da qui si è aperto un dibattito
Sul peso delle interviste sulla sobrietà comunicativa
Sul fatto che noi dovremmo quasi rilasciare
Dichiarazioni che rendano
Un nell'immagine del CSM più unite eccetera però io debbo dire che leggo qui mi pare che sia presente la Milella
Sulla Repubblica sempre questa frase che un po'mi indispettisce
Ed è la seguente io leggo sempre che avrà dico C.S.M. dice e quando uno dice radio C.S.M. questo mi preoccupa perché dall'intervista uno può è chiara può replicare ma che cosa significa radio C.S.M. perché la cosa peggiore
Che può capitare e fare informazione disinformato o dando di una di una questione di un pare eredi una nomina e quello che ha potuto uno apprendere ma non si sa bene da chi io vorrei sempre che ci fossero nomi e cognomi
Situazioni chiare allora acquisti il profilo deontologico viene fuori
Perché adesso si parla di deontologia ma allora io dico qui il problema che ha posto a più riprese il consigliere Morgigni e che è stato poi ripreso anche dal Consigliere Hardy turco
Ne abbiamo proprio bisogno di un codice deontologico io ho sempre ritenuto che il codice deontologico che c'è già peraltro ma non lo può anche approfondire e quello che noi non è quello scritto
E quello che noi abbiamo dentro nella correttezza dei nostri comportamenti tenta ALTEC che ha ragione il Consigliere Galoppi prima ha detto io vorrei che qualcuno
E rendesse pubbliche che ci fosse una modifica
Le le nostre
Le nostre Assemblee in quinta Commissione
Per capire come davvero avvengono le nomine e quando si tira in ballo la questione dei membri laici che chissà come mai non sono stati mai toccati dice consigliera di turno e ci dobbiamo anche non non dobbiamo fare soltanto un un discorso per quello che riguarda la magistratura nella variegata dura delle correnti bisogna anche parlare dei membri laici dai membri laici non se n'è mai parlato perché
Di spartizione fra virgolette correntizie
Non
Non se ne sono mai occupati anzi il termine il laconico mi sembrerebbe dovrebbe proprio si sente servire
A rendere per così dire una scelta al di sopra delle parti di quelle che possono esitare per così dire obiettività a quello che un una ragionamento e noi in quinta Commissione proprio per questo abbiamo completato una un nuovo Regolamento
Proprio per autolimitarsi nella nostra discrezionalità per rendere il più possibile
Meritocratica la la la nostra scelta ed allora il codice deontologico a che cosa servirebbe soltanto a ad offrire una copertura
Me lo chiedo perché secondo me e noi la nostra correttezza il nostro modo di agire nostro modo di fare
E
Che è scevro da pressioni di qualsiasi tipo
E e quello che deve guidare davvero al di là di di tutte le beh ipocrisie coperture rapporti riempirci la bocca di parole inutili davvero nostra correttezza è quella che noi abbiamo e che ogni giorno mettiamo a disposizione di questo Consiglio
Grazie Presidente Canzio prego
Prego Consigliere
Come
Il Consiglio
Ragioni di età
La precedenza ma debbo dire di
Mi ripeto mi ripeto e ripeto quello che qualche collega ha detto non volevo intervenire mentre
Anche perché sollecitato non solo interventi va sollecitato dal fatto che comunque un nesso anche se si dice non ha nulla qualcuno ha detto che era
La la il
Quello che ci stiamo dicendo oggi non ho nulla a che vedere con quello che accaduto ieri non è vero perché è un aspetto
Diciamo
Trascinante sui modi comportamentali forse c'è stato
Perché la prima cosa a cui ho pensato dopo aver letto le dichiarazioni dichiarazioni non intervista insomma le le confidenze Lele le
Anche le le Bugie dette magari magari distorte dal credo collocate
Che ha detto il così Rosini comunque
Non ho visto comuni capi stampa di area sulle dichiarazioni di che sono vere false e che io sono uscito nulla questo vuol dire che
Quello che ho detto ieri nel senso di riportare all'interno del Consiglio la cosa vuol dire che è stato recepito
E non è una battuta vera e non è neanche polemica ma e dico che un buon il metodo
E al di là voi del fatto ho premesso che credo quello che dice il consigliere Morosini al di là di quell'ordine che c'è dietro vere false intervista un intervista
C'è un'altra cosa che mi fa piacere
E mi fa piacere che comunque oggi stiamo discutendo su alcune cose dette dalla de dette carpite che sono uscita insomma sulla stampa ma messe in bocca al consigliere Morosini
Che sono state già sollevate altre volte
A proposito di correnti a proposito di nomine
Sono argomenti che sono stati già portati che
Coraggiosamente direi io
Fatte in maniera distorta o meno coraggiosamente il di questo voglio ringraziare il Consigliere Morosini
Se sono state elette alcune cose specialmente per quanto riguarda
Criteri di nomina per quanto riguarda e la l'idea correntizia
Che
Smentirebbe erano tra l'altro smentirebbe tra l'altro anche le dichiarazioni del mio amico Galoppi a proposito del
Del del delle nomine che avvengono nella quinta Commissione ma che comunque sono state messe in in discussione molte volte non solo da me ma anche da qualche altro collega
Nava che altro collega
E allora se tutto quello che ci siamo detto oggi
Deve essere una fiera dell'ipocrisia e allora andiamo avanti con le dichiarazioni di
Che abbiamo fatto fino ad ora
Continueremo a fare per non cambiare nulla per non cambiare nulla e allora Emilio francamente a questo gioco uno non ci sto se invece ci rendiamo conto che quelle dichiarazioni e discussioni che stiamo facendo il sentire del Paese tutto quello che sta venendo fuori
Interessa che cosa interessa la credibilità del CSM e in che era essa al mare che ci stiamo facendo da soli
Tutti nessuno escluso ed è forse anche questo un allarme che io avevo avevo avevo messo sotto gli occhi facendo il paragone a una delegittimazione hanno in credibilità che la politica stessa si era creata all'interno del per le stesse reale della sesta istituti delle stesse istituzioni
E allora se questo fa il paio con quello che pensavo prima e allora io dico che quello che è accaduto oggi deve essere sicuramente un campanello da allarme
Per rimboccarci le maniche e tutti nessuno escluso ebbero senza sconti neanche per i laici Consigliere
A ardito uno se ho ben capito quello che vuole che volevi dire senza ascolto e siccome l'ACI non non dimenticando che comunque i laici i in genere per quanto riguarda le nomine se pressioni ce ne sono sono evidentemente la stessi magistrati perché non è che diceva che c'è un mio collega deputato che mi chiede che mi chiede di di andare a Canicattì anziché alza ponete di Puglia
Evidentemente evidentemente
Le pressioni che ci possono essere
Sui politici sono diverse rispetto alle pressioni che ci sono che sono su cui togati è che
Possono avere un sapore completamente diverso rispetto a quello
Acque o che può accadere per i politici io comunque come Galoppi non ho mai avuto pressioni per forse forse qualche segnalazione da parte qualche magistrato maltrattato che si è ritenuto maltrattato a dico al quale che è sano auditor tutte così ma sono magistrati non solo politici che vengono a dire di essere stati maltrattati sono magistrati chiamava vengono a dire evidentemente all'esterno all'esterno esce in n in questo modo e allora
Se dobbiamo continuare
Alla prossima rimandare il tutto alla prossima occasione per rifarci il giro dei rifare il giro di cose da dire per dire che dobbiamo cambiare che dobbiamo stare attenti che stiamo prendendo la brutta piega che comunque c'è qualche problema c'è anche le nomine oltre a a alle altre cose che possono venire fuori e allora andiamo avanti finito oggi passiamo alle alle nomine e ci rivediamo alla prossima intervista o la prossima allora le prossime dichiarazioni carpite da qualche giornalista altrimenti edicole inutile Presidente lo dico anche per la necessità di chi dirige questi lavori di andare avanti con il lavoro
Ed evitare di di fare giri che non possono portare Gilles interventi però possono portare al nulla se non c'è veramente l'intenzione di cambiare e di affrontare di petto ecco ecco il ringraziamento alla
Al
Alla collega Morosini che volendo o non volendo comunque ha interrotto a introdotto in maniera più forte e pesante argomenti che
Anche in maniera un po'più diciamo più il fatto che erano stati già introdotti in in questo conto esso è che oggi hanno preso un sono venuti fuori in con un peso maggiore era questo il senso del nel ringraziamento al non perché credo che
Non credo come siano
Andate le cose da Roma aveva la più assoluta grazie Presidente considero Schettino
Vi pregherei adesso di fermarci perché
Grazie signor Presidente Tokyo
Anche io vera per la verità non volevo intervenire però ci sono state una serie di spunti così interessante mi hanno stimolato e quindi veramente o difficoltà rimanere in silenzio
Devo dire da ultimo quello come sempre quelle del Consigliere leone io trovo straordinaria dal punto di vista della
Diciamo così della dello stimolo
Ecco sono irresistibili io non riesco a resistere agli interventi dell'onorevole Leone più forte di me
Allora onorevole o non c'è stato nessun comunicato diaria per un motivo molto semplice
Nessun comunicato della gruppo di aver motivo molto semplice perché consigliere Morosini a differenza di quello
Che ha fatto anche oggi il consigliere Fanfani
A smentito il contenuto di quelle diciamo affermazioni
Che avrebbero meritato un intervento del gruppo diario
Questo il punto
E c'è di più la smentita del Consigliere Morosini
Che
Fatto riferimento proprio al Titolo vedi intervista in maniera molto chiara è una
Smentita che deve essere
E diciamo così
Accolta
Con favore e con assoluta
Convinzione per il semplice motivo non per l'affetto per la stima di tutti o non solo per l'affetto per la stima che tutti abbiamo verso il collega morosi che ma perché quelle affermazioni
Sono in palese contrasto con quelli che sono stati gli interventi numerosi
Frequenti nell'intervento del consigliere Morosini in questi anni che sono stati tutti rispettosi del ruolo istituzionale Dalhoumi rivestito allora se c'è un'intervista che e evidentemente distonica
Rispetto a questo o profilo è del tutto evidente che questa intervista è un'intervista che non può Ina su un mondo in alcun modo essere ritenuta fedele
E quindi a me la questione sarebbe chiusa poi
E il punto è questo che però sono venute fuori una serie di questioni sulle quali io
Brevissimamente mi devo soffermare io francamente trovo e in questo sono d'accordo ancora una volta col Consigliere Galoppi
Cioè trovo veramente
Diciamo così
Inaccettabile
Questo continuo richiamo alle logiche della correnti che sovrintendere ebbero le scelte del Consiglio Superiore della Magistratura noi su questo punto ci dobbiamo intendere una volta per tutte
In all'interno di questo Consiglio ci sono delle differenze di sensibilità culturale questo è evidente e viene fuori dal dibattito che si svolge in Consiglio anche ieri è stato assolutamente evidente questo dato
Parenti sensibilità culturali che toccano temi che sono essenziali della vita di questo Consiglio e mi riferisco per esempio al dibattito sul fuori ruolo che abbiamo affrontato molte volte
Mi riferisco al dibattito sugli incarichi extragiudiziari che è stato affrontato e che ha visto anche la componente togata su posizioni diverse
Mi riferisco al modo di intendere l'organizzazione degli uffici all'apprezzamento e viene fatto in settima Commissione sull'organizzazione degli uffici dove c'è
Una differenza di opinione credo che non è un problema obiezioni su ma ho capito però operaio non ha io non novero
Ho capito che il teologo però il giovane gioca ritorna ricominciava il discorso ma questo è una cosa che ritorna sempre poiché non è stata mai
Adeguatamente respinta e io ho sentito gliela do io la considero Borga offensiva
Perché io non posso essere accusato da nessuno di seguire nelle mie scelte la logica dell'appartenenza io otto una precisa connotazione culturale
Che rimetto nelle mie scelte
Che rimandano alle scelte che vengono fatte in quinta Commissione e in plenum e ti delle quali io sono orgoglioso e chiara però sono scelte che rimandano appunto ad una matrice culturale
Che mi appartiene e che io rivendico con forza va bene
Quello che il discorso sul quale dobbiamo fare attenzione e che è una cosa e la difesa del Consiglio da una rete protettiva che una rete protettiva
E che ci deve consentire l'impermeabilità del Consiglio agli imbuto che provengono dall'esterno e che ci sono orientati all'interesse dei singoli e altra cosa è una rete che consente invece l'ingresso in Consiglio di quelle che sono gli orientamenti
E lei opzioni culturali che devono provenire dall'esterno che sono la ricchezza dei gruppi associativi sono la ricchezza dell'Associazione nazionale magistrati solo la ricchezza della politica
Io questo tipo di
Sollecitazioni le accetto e mi aspetto dai membri laici sollecitazioni di questo tipo quello che respingo fortemente che ci possono essere
Sollecitazioni legate alle logiche di stretta appartenenza e questo vale per la componente togata e vale per la componente laica
Grazie
Prego presente prima Presidente
Ecco se posso anch'io esprimere la mia opinione ovviamente scendendo dall'impiego dall'empireo di questi concetti così gli altri da ultimo espressi ma
Coi piedi per terra
Voglio manifestare innanzitutto la mia profonda delusione perché non è stato ascoltato quell'appello accorato rivolto ieri sera
Non solo da me ma anche da altri componenti del costruttore carriera collega San Giorgio ma direi da tutti recepito
All'osservanza dei doveri di riservatezza di discrezione di sobrietà di moderazione nei rapporti con i media in particolare con l'asta
Vorrei sottolineare che questi doveri oltre a essere propri specifici già esistenti per ciascun componente del CSM per il solo fatto di far parte
Di un organo
Di rilevanza istituzionale e costituzionale sono ancora più pregnanti per i componenti togati
Per una ragione molto semplice perché sono comunque tenuti dovunque vivano dunque sono nell'esercizio di funzioni fuori l'esercizio delle funzioni
Ad osservare le relative prescrizioni fissate dalle leggi disciplinari cioè dal Codice etico dei magistrati
Signor inoltre in quanto componente di diritto e quindi estraneo alle logiche del gruppo di associazioni voglio esprimere il mio più totale dissenso nel merito dei giudizi espressi nell'intervista
Ovviamente sempre che siano corrispondenti alle parole effettivamente pronunciate che il Consigliere Morosini ha smentito sarà
Ma se corrispondenti devo esprimere la mia totale non condivisione il mio totale dissenso perché
Questa generale delegittimazione da parte di un componente togato del CSM
Dei rappresentanti di altri poteri dello Stato
La denigrazione di singole figure di magistrati
Non faccio i nomi
Anche sì servitori dello Stato
Il mancato rispetto del ruolo delle attività delle funzioni che quotidianamente svolge questo Consiglio Superiore
Ebbene tutto questo cerchiamo di capirlo indebolisce il tessuto della nostra democrazia
Per giudicare la credibilità delle istituzioni repubblicane
Rende l'immagine di indipendenza e autonomia di questo CSM dell'intera magistratura
Incrina la fiducia dei cittadini nella magistratura
Questo secondo me e il punto che emerge dalle parole utilizzate nell'intervista sempre che corrispondono effettivamente a quelle pronunciato
Una brevissima
E qui non siamo finiti gli interventi volevo chiedo Filoteo prego presenti se mi consente quella fine di di dire una cosa
Lo decida lei quando si Ural dove forse il caso se intende replicare
Lo faccio per ultimo lo faccio per
No condividendo moltissime delle cose che sono state dette e in particolare da ultimo le cose che corretto primo Presidente Canzio
Premettendo che io penso per davvero che
Ciò che occorre consigliere Morosini ha detto in apertura di questa seduta sulle modalità di quel colloquio
Corrispondano al vero non ho motivo di di buttare d'altra parte se ce lo ha detto
Con sofferenza e con nettezza nel modo in cui abbiamo abbiamo ascoltato
Come tutti quanti voi dove vi erano attribuite al
Presa di distanza netta così Luigi dalla definito da alcune delle dichiarazioni contenute
In quel in quell'articolo però ecco come avete fatto già voi
Credo che l'occasione sia utile per riaffermare alcuni
Alcune verità perché
Io non so se nella misura in cui
Le cose che dirò che adesso diceva il Presidente Canzio poi possono essere riferite al al
Al consigliere Malossini Louise lo aggettante ha già detto ciò che abbiamo ascoltato e avrà modo poi di ulteriormente
Dire quello che riterrà sul sul contenuto di quell'articolo però punto primo rappresentare l'attività del Consiglio Superiore della Magistratura come un'attività esclusivamente
Finalizzata a occuparsi di nomine e non di altro e di nessun altro noi tutti sappiamo che è esattamente opposto alla realtà non è nostra responsabilità
Se in questo momento storico viene vi è stato il B&B sarà una fortissima concentrazione
Delle nomine ai vertici degli uffici giudiziari italiani ma tutti sappiamo benissimo che ci stiamo occupando con intensità con il lavoro straordinario che ciascuno di voi assicura
Sul sul
Di riforme che il Parlamento sta discutendo di
Diversi strumenti di autoriforma
Dell'organizzazione dalla degli uffici giudiziari italiani con un lavoro di grandissima rilevanza di grandi temi del rapporto con la politica anche in modo netto anche grazie al lavoro
Che a suo tempo assicuro consigliere Morosini
E di molto altro ancora secondo rappresentare il Consiglio Superiore della Magistratura con una sorta di fortino assediato da pressioni esterne e falso
Io sottoscrivo totalmente le parole detto su questo il consigliere Caroppo e che hanno ripreso altri d'altra parte basta considerare il fatto che
Ciascuno dei Consiglieri ha votato la stragrande maggioranza delle norme compreso il consigliere Malossini
Come tutti quanti la stragrande maggioranza delle norme o all'unanimità o in virtù di
Fisiologiche
Normalissime
Contrapposizione di parole di proposte
Affermare che l'attività di questo Consiglio Superiore condizionato dall'esterno significa innanzitutto offendere se stessi io penso che ciascuno di voi
A potuto godere com'è normale e naturale doveroso che avvenga dico totale libertà di giudizio di valutazione di voto
Ringrazio il corno ancora il Consigliere Galoppi e anche le cose che diceva prima il Consigliere leone
Nessuno di noi che a me risulti a me non è mai stato segnalato nulla di tutti questo ha subito una pressione esterna indebita o di qualsivoglia agende io su questo ci tengo perché
Ne va e lo diceva anche questo Presidente Canzio innanzitutto del
Del prestigio dal dell'autorevolezza dalla magistratura italiana ma come volete che vengano considerati i capi degli uffici che noi stiamo nominando se risultanti
Da come vengono percepiti dai magistrati italiane dall'opinione pubblica dai cittadini se vengono rappresentati come figli di una mercimonio che non c'è
Altra e la dinamiche correntizia io le cose che ha detto
Il laddove il Presidente Aschettino in linea di principio le condivido bisogna vedere poi quanto del delle nostre dinamiche interne
Siano perfettamente aderenti acqua al quei principi che condivido
In ogni caso io
Non serve che ribadisca ma lo voglio ribadire io come tutti quanti voi e sottolineo come tutti quanti voi sono fortemente impegnato a respingere qualunque tipo di ingerenza esterna in un'attività
Di rilievo costituzionale come quella che c'è stata affidata dalla Costituzione e dalla legge
Su questo voglio essere molto netto secondo
Il diritto di critica sacrosanto ieri e Rillo sottolineato come molti di voi a proposito della dichiarazione
Se del del Consigliere del Consigliere Fanfani e lo ribadisco anche
Per le cose
Che chiunque di noi dice peraltro il consigliere Malossini non non si è risparmiato
Nel formulazione di osservazione di critiche di contestazione tutte improntate a correttezza fino a questo momento io non ho non ho sentito
Nulla che travalica se diciamo le il legittimo esercizio di questa
Di questo diritto condivido mi sembra sempre Consigliere Aschettino che diceva che queste affermazioni appaiono come distonica rispetto presa di posizione nette che sono stati che tutti quanti noi abbiamo ascoltato
In questo anno e mezzo e però sono inaccettabili sottolinea inaccettabile giudizi apprezzamenti personali
Attacchi ad esponenti del Governo e del Parlamento noi dobbiamo pretendere pretendiamo il rispetto delle nostre funzione delle nostre prerogative
E della nostra funzione ma nel momento nel quale pretendiamo questo rispetto dobbiamo prima di tutto noi assicurare questo rispetto nei confronti degli altri poteri dello Stato di chi li rappresenta
Fatto salvo il
Diritto di critica anche dura su questo io nono alcun dubbio
Terzo sono altresì inaccettabile il giudizio su altre persone esterne tanto più se riferito a parte coloro anche magistrati
Che esercitano funzioni così delicate come quelle che conosciamo
Penso che siano e sono convinto che il consigliere Malossini non la pensi così che sono
Non accettabile le considerazioni che vengono riportate sul Presidente Cantone sul Consigliere Melillo e su altre persone che sono riferite in quell'articolo
Riferirò al Presidente della Repubblica di questa nostra discussione con i Presidente
Mi sono già sentito questa settimana
Riaffermo spero e credo insieme a tutti quanti voi l'impegno di ciascuno e mio personale garantire la rigorosamente all'autonomia di questa istituzione
è il trasparente esercizio delle proprie funzioni e mi auguro che la durezza delle accadimenti di questi giorni ci siano di aiuto
Per fare ancora meglio il lavoro che io rivendico come un lavoro molto positivo per questo Consiglio per la magistratura
E per il Paese dopodiché discutiamo del Codice deontologico io condivido ciò che diceva la consigliere Casellati la deontologia ciascuno di noi dovrebbe sapere
Sa parla dell'immette delimitare quotidianamente io
Sicuramente faccio molti errori ma cerco di di di comprendere che cosa
Giusto corretto che io faccio e ciò che che non lo è così come comprendo
Che ciò che diceva
Non ricordo bene ma il consigliere di turno mi sembra circa il fatto che non ci può essere nessun tabù nel discutere sull'adeguatezza del
Criteri e delle modalità di scelta dei dirigenti degli uffici
Discutiamone quando volete ma io come tutti quanti voi ricordo che abbiamo approvato quel testo all'unanimità credo che noi abbiamo approvato un ottimo testo unico sulla dirigenza e il compito nostro è quello di rispettare
Rigorosamente quel testo
E io credo che per larga parte questo sta accadendo grazie ancora
Passiamo all'ordine del giorno ci sono due e quarantacinque a
Chiedo perdono Cogeme ho sentito io vado a vedere
Allora sì io intanto volevo ringraziare tutti componenti di questo Consiglio che sono intervenuti in questo dibattito
Vorrei anche ricordare perché si faceva riferimento all'appello di ieri sanzionate ieri che
Questo incontro con la cronista del foglio è avvenuto in realtà
Due giorni fa
Di pomeriggio perché la cornista aveva incontrato anche altri esponenti di questo Consiglio Superiore
E aveva come
Motivazione da parte mia la richiesta di informazioni su un'inchiesta che questa cronista sta facendo sulla storia di Magistratura Democratica
Solo per una
Precisazione dei tempi
Sì è una cosa che
Questa vicenda mi ferisce
Perché
In questo pezzo ci sono
Frasi incomplete parole che non ho detto
Che travisano il senso di quello che è stato ripeto punti colloquio informale
Che partito con una esclusione da parte mia di rendere dichiarazioni pubblica
Lo voglio ribadire questo perché guardate penso il
Non non non voglio attribuirmi cose non
Penso di poterlo dire con semplicità
Spesso ho preso la parola pubblicamente
Anche per dire delle cose che qua dentro non erano condivise
Anche per dire delle cose ha sempre
Che
Consentitemi anche non comode
Nella dinamica dei rapporti di questo organo anche non comode
E
Però
Ho cercato sempre di farlo nel rispetto di quello che il ruolo istituzionale sempre
Sapete dal punto di vista individuale
La cosa che più
Dà fastidio credo ad ognuno di noi
E quando ti viene cucito addosso un vestito che non è il tuo
Questa è una cosa
Davvero dal punto di vista individuale
Difficile da accettare ma questo ma queste sono le regole queste ieri lo diceva così a Balduzzi
Anche se in questo caso non non c'è non c'era appunto la volontà di fare una dichiarazione pubblica
C'era una aveva un'altra finalità quel contatto aveva tutta un'altra finalità
E in un colloquio con frasi spezzettate con cose non dette con me pensieri incompleti si rischia di travisare completamente il pensiero di una persona
Guardate
C'è un punto sul quale solo un punto
Sul quale io rivendico il mio pensiero
Che ha poi il motivo per il quale cominciato questo contatto
Era uno ditte è uno dei temi di approfondimento vedetevi anche le prime due pubblicazioni eventualmente se ne avrete voglia di questa inchiesta che doveva culminare nella terza puntata alla quale io non dovevo partecipare non devo partecipare
Che il tema del referendum costituzionale che ci sarà ad ottobre
Che non può essere a mio avviso lo dico da cittadino questo
Un motivo di contrapposizione politica perché quando si discute di riforme della Costituzione
Io credo che ogni cittadino debba essere interessato a quell'argomento perché una Costituzione che cambia è destinata a sopravvivere alle fluttua Ali maggioranze pur fluttuanti maggioranze politiche
Hai fallito alle fluttuanti dinamiche parlamentari
La Costituzione è un qualcosa che riguarda
Ciascuno di noi soprattutto per i ruoli istituzionali che ricopriamo nel momento in cui è una Costituzione che ha
Programmaticamente la volontà di mutare la fisionomia dei rapporti con posizioni e la fisionomia dei rapporti tra diverse istituzioni
Eh sì Presidente ho finito e quindi io
Rivendico
La mia
Il mio impegno anche futuro se ci sarà rispetto a questo tema
Mi assumo la responsabilità ovviamente di coloro di quello che faccio di quello che dico
Ma ripeto
Quando ho dovuto esprimere dei pensieri miei anche forti anche non sintonia ICI con la maggioranza non fatto pubblicamente
Mi sono esposto in prima persona
La cosa davvero in questo caso
Che
Mi colpisce
E il fatto che mi si attribuiscono alla fine dei pensieri che non sono miei
Sulla base di un qualcosa che era colloquio informale
Che programmaticamente non doveva trasformarsi in una dichiarazione pubblica
Ci tengo a sottolinearlo questo
Dopodiché sul su vari argomenti soprattutto
Sulle nostre dinamiche all'interno del Consiglio
Sono d'accordo con le rappresentazioni che sono state
Offerte dai colleghi dall'intervento il collega Lo Peter collega Schettino dai temi che sono stati messi all'attenzione di tutti da parte del collega di Arturo del Consigliere leone
Noi non viviamo in una torre eburnea non siamo
Noi non siamo distanti da tutto quello che accade attorno a noi certo questo è vero probabilmente richiederebbe un supplemento di attenzione
Anche
In
Passaggi e in contatti
Che non hanno nulla che vedere però con la volontà di dire pubblicamente qual è il proprio pensiero
Per far sì
Informa il Consiglio che poco fare sulla telefonata del Ministro di giustizia che mia
Anticipato di mi chiesto un incontro formale per
Un chiarimento su questo Reginato da questa vicenda non mancherò di riferire
Il contenuto di questa di questo nostro confronto dei quest'anno
Di questa mattina
Mi permetta di conservazione di aggiungere solo una cosa
In pochi secondi io penso che spero che nell'ambito della discussione sul Codice deontologico che è stata sollecitata che faremo
Si possa discutere anche sul fatto se
Non l'associazionismo della magistratura del quale noi non ci occupiamo
Ma se un singolo componente del Consiglio Superiore magistratura posso meno partecipare a una campagna di contenuto politico tale la campagna referendaria di contenuto politico alto
E lo dico col parlarvene reazione che ecco per la nostra Costituzione oppure no
La mia personale opinione è che non è opportuno che un membro del Consiglio Superiore la magistratura partecipi non è direttamente personalmente
A una campagna politica io mi asterrò rigorosamente a farlo
In ossequio al rispetto dell'obbligo di gli obblighi di legge che ho assunto rispetto che ha assunto il giorno della elezione Consiglio Superiore la magistratura lor quanto
Doverosamente mi sono dimesso dal Governo dal Parlamento dal mio partito e dall'Avvocatura
Ed allora o potuto garantire totale libertà ed obiettività con tutti i limiti che sicuramente voi mi attribuite nell'esercizio di questa funzione mi piacerebbe che questa stessa libertà fornirci fosse di tutti quanti noi
Solo una precisazione rispetto a questo argomento
Lei quando fa riferimento a questo self restraint sulle campagne fa riferimento anche alla
Al self restraint su dichiarazioni rispetto a possibili voti da esprimere nel referendum no assoluta una intorno film voto
Libero ciascuno di noi lo esprime nel modo che ritiene
Parlo devono della partecipazione attiva ad escutere modo serenamente penso durante questa sia una partecipazione attiva alla è un è un argomento rilevantissimo io prego di non aprire il dibattito lo faremo quando discuteremo di questa
Ecco così il dibattito è in plenum questa mattina alla Consiglio superiore della magistratura sulla caso Morosini
Il caso scaturito dall'intervista che il consigliere togato di diaria Piergiorgio Morosini a rilasciato alla foglio che ha riacceso la polemica sul rapporto tra giustizia politica infiammato
Il plenum lo avete sentito dell'organo di autogoverno dei giudici
Alla quale il Ministro della Giustizia Andrea Orlando ha chiesto chiarimenti citate realtà di una presunta intervista che non solo Morosini a giurato di non aver mai rilasciato ma in cui ha detto non si riconosce affatto
Il titolo era perché Renzi va affermato e tra i contenuti c'era una serie di giudizi taglienti sul Presidente del Consiglio su alcuni componenti del suo esecutivo
E sullo stesso CSM
Descritto come intento ad occuparsi solo di nomine ed esposto proprio su questo terreno alle pressioni più disparate a cominciare da quelle della politica
E dunque l'ex G.I.P. di Palermo Morosini infatti lo ricorderete è stato il G.I.P. del processo trattativa ha affidato una smentita alle agenzie di stampa
E poiché i subito dopo è stato lui stesso a portare in plenum la questione anche per giocare in un certo senso di anticipo sapendo che ci sarebbe stato senz'altro qualcuno che avrebbe sollevato
Il caso in plenum ed era più di una eventualità visto che nemmeno ventiquattro ore prima
Il CSM lo ricorderete a vissuto un'altra giornata cioè ieri un'altra giornata
Ad altissima attenzione per le critiche esplicite del laico del PD Giuseppe Fanfani all'arresto del Sindaco di Lodi sempre del Pd
E per la sua annunciata intenzione poi rientrata dopo le polemiche di chiedere l'apertura di una pratica su quei magistrati
Ed era stato proprio il gruppo di Area guidato il gruppo diaria unisce Magistratura democratica e Movimento per la giustizia quindi tutti e due correnti
Di sinistra della magistratura associata in alla CSM guidato dati al Giorgio Morosini ed era stato appunto il gruppo di Morosini in prima linea nel condannare le dichiarazioni
Alla stampa di Fanfani disse come un'indebita interferenza nel lavoro dei pm noi
Ieri pomeriggio abbiamo realizzato un'intervista con lo stesso Consigliere sotto accusa questo oggi per la sua intervista
Alla foglio allora sentiamo vogliamo riproporvi questa
Intervista in cui Morosini appunto si soffermata sull'iniziativa del laico del PD Giuseppe Fanfani ma poi si sofferma anche sulla preso punta nuova offensiva giudiziaria da parte della magistratura e sulle riforma in tema di giustizia all'esame del parlamento fra cui
La a prescrizione sentiamolo lo stesso consigliere Piergiorgio Morosini
Finisce al Consiglio superiore della magistratura il caso dell'arresto del sindaco di Lodi laico del PD Giuseppe
Fanfani ha annunciato che chiederà all'apertura di una pratica in Prima Commissione per verificare la legittimità dei comportamenti tenuti e dei provvedimenti adottati in questa vicenda ad annunciarlo è stato
Lo stesso Consigliere Fanfani che a ha definito il provvedimento adottato nei confronti del sindaco di Lodi ingiustificato e comunque eccessivo
L'annuncio di questa richiesta a ha suscitato molte reazioni reazioni negative e sia da parte del Presidente della Prima Commissione dello stesso CSM la Consigliere
Balduzzi che ha detto che non è compito del CSM in particolare della sua prima Commissione prendere posizione sui singoli provvedimenti
Giurisdizionali sia da parte del gruppo dei consiglieri togati di Area che hanno definito inaccettabili le parole di Fanfani non ne vogliamo parlare con il
Consigliere appunto togato diaria
Addio Giorgio o Morosini buonasera consigliere Morosini era spero allegra di ascoltatori e dunque appunto voi avete messo un look
L'ho comunicato in quel punto ritenete di ieri ritenere incomprensibili istituzionalmente inaccettabili le dichiarazioni di un
Componente del CSM a commento dell'iniziativa dell'autorità giudiziaria di Lodi ma insomma ci spieghi meglio qual è la vostra posizione allora opposizione molto semplice quel per dichiarazioni prende qui
Perché rischiano di suonare come un'indebita interferenza sull'autonomia e la serenità di magistrati che in questo momento stanno facendo il loro dovere sul procedimento anche particolarmente delicato
Sia per la natura delle incolpazioni che per la qualità dei soggetti coinvolti
Sono sorprendenti perché queste dichiarazioni si adombra anche la possibilità di un intervento sui magistrati dello stesso Consiglio Superiore della Magistratura quando la natura delle censure che sono state formulate dal consigliere Fappani
Non può essere in alcun modo materie competenza del Consiglio superiore perché
Si tratta di valutazioni strettamente giurisdizionali in merito
E quindi come tali eventualmente assoggettabili fattore disegni di azione nelle sedi competenti ecco ricordiamolo Fanfani dice fra l'altro non ho mai visto in quarant'anni e più in attività
Penalistica incarcerato alcuno per un reato come la turbativa d'asta soprattutto quando l'interesse dedotto e quello di una migliore gestione di una piscina
A comunali non mi pare fossero necessari provvedimenti di cautela ma se proprio lo si riteneva
Bassano provvedimenti interdittivi e non certo coercitivi cioè l'arresto riguardi queste dichiarazioni sono sorprendenti perché affermazioni così pesanti sono fatti in realtà sono fatte senza conoscere nei dettagli i contenuti d'indagine
E praticamente sulla base di informazioni acquisite da notizie di stampa
Vorrei ricordare che per come è stato modificato il reato di turbativa d'asta negli ultimi anni proprio con le le leggi anti corruzione degli ultimi anni dal due mila dodici polsino
Alla legge anticorruzione dello scorso anno varata proprio da questa maggioranza
Sono cambiate le pene per questo tipo di reato e sono cambiate anche le eventuali conseguenze sul piano
Dell'applicazione di misure cautelari
Ma ripeto al di là del merito queste prerogative sono strettamente giurisdizionali e quindi ogni
Ogni persona che istituzionalmente ricopre un ruolo in questo caso ruolo molto delicato come quello di componente del Consiglio Superiore dovrebbe attenersi
Le dichiarazioni di questo tipo anche perché queste sono veramente suscettibili di creare delle tensioni dannose alla credibilità delle istituzioni se ma io ritengo che non ci siano davvero gli estremi per un'iniziativa di questo tipo che suonerebbe anche un po'come
Manovra di delegittimazione
Dell'impegno di quelli che si stanno occupando di questo procedimento che ricordo è un procedimento che è sfociato in misure cautelari richieste da un pubblico ministero e accolte da un giudice delle indagini preliminari qui da un giudice cento sono
Passaggi che credo sia importante ricordare perché siamo sono fondamentali
Peraltro da quello che si può comprendere naturalmente
Bisognerà vedere le carte i provvedimenti ma abbia quello che si comprende anche dalle dichiarazioni fatte in in conferenza stampa dai titolari di quel fascicolo
Qua l'intervento atto così forte così incisivo perché c'era in atto
C'erano in atto manovre che si erano sfociare in forme di inquinamento
Ecco ma a lei non la preoccupa a il fatto che possiamo comunque no di fronte a sembrerebbe almeno da dagli ultimi eventi a un'offensiva
Giudiziaria nei confronti di esponenti politici questo come dire a un mese a quasi un mese dalle elezioni amministrative
E anche il soprattutto forse nelle dopo le esternazioni del neo Presidente dell'Anm sui politici
Corrotti che secondo punto Davigo non adesso non si vergognano nemmeno più insomma sembra che insomma ci sia appunto questa questa offensiva
A da parte della della magistratura soprattutto un rispetto ad esponenti politici e siamo
Di fatto di fronte a uno scontro politica magica un nuovo scontro politica magistratura lecco lei come la vedo insomma
Mi consenta di dire che l'espressione offensivo controffensiva giudiziaria
Nei confronti della politica una un'espressione che
A mio avviso non può essere accettata in che senso
Guardi la magistratura è un potere diffuso mettere insieme unire in una chiave di lettura iniziative in Lombardia con iniziative in Campania e in Puglia solo per una contestualità temporale fuor d'opera
Ogni Procura agisce sulla parte e la sua autonomia è assolutamente inconcepibile in configurabile il fatto che diversi procuratori in diversi angoli d'Italia
Si possano possano decidere insieme di sferrare delle iniziative giudiziarie per colpire non si sa chi io credo invece che noi dovremmo ragionare molto sulla
Diffusione del malaffare nelle classi dirigenti italiane il che problema che non riguarda solo alcuni settori della classe politica perché poi
In realtà la politica è fatta anche di tante persone perbene che agiscono con passione civile
Ma è un qualcosa che riguarda le pubbliche amministrazioni nel mondo dell'impresa immondo delle istituzioni in generale sono casi rari ma anche la magistratura avuto qualche caso
Davvero problematico recentemente come prevedeva il caso Palermo che arrivare ad un saluto San José insisterei cui tira di ascoltatori a ragionare invece su un altro profilo
Magistrati quando
Verificammo la violazione di certe norme che hanno un rilievo penale
E verificano magari anche il fatto che ci sia un pericolo che qualcuno cancelli le prove o che quei reati si commettano di nuovo a breve scadenza la magistratura il dovere di intervenire è una cosa sulla quale non si riflette mai abbastanza
è davvero difficile
D'altronde
Pensare a un momento giusto per effettuare un'attività invasiva come può essere quella della restrizione della libertà personale
Ci sono dei presupposti per agire in questo modo ci sono desiderabili ulteriori di verifica
Cioè adesso ci sarà un tribunale quindi del Riesame verosimilmente che verificherà
La correttezza dell'opera si investiva tsunami e quindi il nostro sistema anche tutti gli anticorpi per correggere tempestivamente di Arco guardie riesame africane in giro di dieci giorni quindici giorni a ma
Quindi abbiamo
Dei verdetti tempestivi rispetto a questa iniziativa ecco io credo che
Sia molto importante
Comprendere questo aspetto ricomprendere anche un'altra cosa forse rispetto a questo tema generale del malaffare
Molto spesso la magistratura interviene quando
Le situazioni sono patologiche questo accade anche perché
Nelle varie categorie nella politica nel mondo delle pubbliche amministrazioni dell'imprenditoria delle istituzioni in generale molto spesso non scattano preventivamente delle forme di responsabilità extra penali
Cioè che attende sempre l'intervento del giudice penale per
Quindi per verificare diciamo il grado di bontà dal punto di vista etico dei soggetti che rappresentano fra classe dirigente
E sapendo sempre ripeto la risposta penale quando verosimilmente in molti casi sarebbe possibile anche intervenire prima ad evitare dei gravi danni
Alla nostra società si perché
Amministratori e non amministra in maniera corretta realtà infliggono dei danni cittadini che a livello di costo delle opere pubbliche di aumento dei prezzi di lesioni alle casse dello Stato
Ecco penso che
Dovremmo metterci anche in quest'ottica quando apprendiamo notizie
Di gestione non regolare ad esempio della cosa pubblica stante appunto questo rischio di di
Trovarci ancora una volta di fronte a uno scontro comunque duro tra la politica e la magistratura lei come dovrebbe
Noi continuiamo auspico chiaramente scenari
Molto diversi
Ritengo anche che tra le diverse istituzioni ci debba essere una sorta di alleanza come auspicata una settimana fa dal Presidente della Repubblica
Molto importante in questo momento ad esempio l'iniziativa parlamentari di riformare il processo penale di rivedere temi come la prescrizione
Però quello mi scusi sui rivedere appunto cioè in realtà allungare ulteriormente in termini
Di prescrizione perché poi di questo si tratta molti osservatori l'hanno vista come dire l'ennesima resa della alla politica alla magistratura dopo appunto lo scontro con il
Presidente del nel o perlomeno insomma dopo il le affermazioni anche piuttosto piuttosto dure mette del di Piercamillo Davigo nessun sui politici
Ah guardi qua bisogna capire fino a che punto interessa il nostro Paese l'efficienza un sistema giustizia
E io penso che razionalizzare le nostre norme sul codice di procedura penale sul Codice Penale
Sia un obiettivo che deve stare a cuore a tutti
Credo che ci debba essere molto rispetto per le diverse istituzioni non ci devono essere volontà di ingerenza né da una parte né dall'altra ingerenza o di interferenza né da una parte dall'altra
Io ho sentito oggi alcune dichiarazioni pubbliche di importanti esponenti di vertice della politica che parlo in questo senso cioè qua tutta quella rete fare le sue verifiche poi naturalmente se ne possono tra
Le conclusioni
E no io penso che forse qualcuno può essere anche interessato a questo momento ad alimentare di immagine dello sport ma non credo che ci si trovi di fronte acque ci si trova di fronte
Anche le iniziative giudiziarie sicuramente molto delicate che toccano punti sensibili anche della vita pubblica
Ma io credo che questo Oriente lì molto nella fisiologia di uno Stato democratico in cui il controllo penale avviene a trecentosessanta gradi
E come sa l'intervista che abbiamo realizzato ieri pomeriggio con il Consigliere
Togato diaria per Giorgio Morosini Morosini che oggi è stato come è noto al centro della bufera alla Consiglio Superiore della Magistratura e prima di abbiamo documentato il dibattito in plenum di questa mattina
Per la sua presunta intervista rilasciata
Alla quotidiano il foglio intervista sulla quale il Ministro della Giustizia ha chiesto chiarimenti presunta intervista
Che Morosini non solo ha giurato di non aver mai lasciato un ma in cui ha detto non si è riconosciuto affatto il titolo
Era perché era in ciba affermato e tra contenuti c'era una serie di
A giudizi taglienti sulla Presidente del Consiglio su alcuni componenti del suo esecutivo
è sullo stesso CSM e c'è da dire che in serata proprio il vicepresidente del CSM Giovanni Legnini è tornato su una sul caso scoppiato a seguito delle parole attribuite alla togato di Area
E ha detto sono dichiarazioni che da chiunque pronunciate risultano inaccettabili il CSM ne pretende per tutti i magistrati italiani per i suoi componenti e per istituzione ristretto e nel contempo deve assicurare il rispetto nei confronti degli altri poteri dello Stato della Parlamento del Governo
E di chi
Esercita altre funzioni il pubbliche dunque inno alla competizione tre poteri dello Stato che genera conflitto occorre che ciascuno rispetti le proprie le altrui competenze ed attribuzioni
è il riaccendersi delle tensioni tra politica e magistratura affatto suonare un campanello d'allarme al Quirinale dove il evidente la Repubblica Sergio Mattarella Assaf seguendo con preoccupazione il link l'evolversi della situazione
Alla luce degli gli episodi delle ultime ore
E dunque naturalmente anche da Radio Radicale
Seguiremo appunto gli sviluppi
Di questa vicenda ve ne daremo conto intanto anche per questa sera termina la puntata dello speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena dorso è una buona ascolto i successivi i programmi