Processo a Roberto Formigoni ed altri per associazione a delinquere e corruzione nel caso Maugeri

Pierangela copresidente
Con il su difensore incolpazione dell'avvocato
Operosità
Sollevo
Perché qua non c'è ormai una fossa comune con l'elenco degli avvocati
Vi chiedo
Avvocato dell'INPGI
In sostituzione l'avvocato
Allora Carlo Farina già presente avvocati Francesco Arata e Leonardo Cammarata avvocato Francesca nobili sostituzione Roberto Formigoni
C'era presente avvocati Luigi store toni e Mario Brusa presente avvocato Mario Brusa Carlo Lucchina presente avvocato Casamassima
Maria Alessandra Massei presente avvocato Rossi Galante presente Costantino passi Rino presente avvocato Palazzo
E lampioni
Alberto Perego già contumace avvocato CEO la avvocato bluse sostituzione Nicola Maria senese presente avvocato ghetti
Presente Antonio Simone presente avvocato
Nessuno allora invocato Brusa in sostituzione Antonio si abbiamo detto
Carla Vitesse
Allora avvocato Fabio Marco
No avvocato Palazzo in sostituzione
Avvocato Fabio Marzio Palazzo
Allora la Regione Lombardia
Agenzia delle entrate
Fondazione Maugeri
Va
Ce ne sono
Prego allora chi
Prende la parola
Tutto
Signor Presidente signori del Tribunale
Prendo la parola per
La difesa di
Alessandra Massei
Come vedete dalle carte dalle poche carte che ho davanti non vi intratterrò così a lungo come
Gli avvocati Gobbi Casamassima ma qualche momento di attenzione c'è una posizione
Della mia assistita ovviamente ve lo devo chiedere
Perché la vita di Alessandra Massei è stata sconvolta
Dal presente procedimento inserita non solo la sua anche quella dei suoi familiari e il suo futuro così come quello dei suoi familiari destini economici
Suoi e di tutti suo padre e suo fratello in particolare saranno pesanti solamente condizionati dall'esito del processo
Il pm vi ha sollecitato la condanna per tutti i reati contestati
Ad una pena che insieme le conseguenze patrimoniali avrebbero evidentemente perfetti devastanti
Personalmente non credo vi siano
Ragioni per accogliere la richiesta dei pubblici ministeri e confido di contribuire a convincermi dell'assoluta mancanza di elementi che giustifichino la condanna delle Sandra masse
Le imputazioni
Io ovvio
Preparato
Un estratto del decreto dispone il giudizio per consentirmi di seguire
Specificamente la posizione del Santo ma sei così come li metto a disposizione un altro documento che già ovviamente agli atti del fascicolo del dibattimento e cioè il curriculum vitae
Dell'imputata perché sono credo utili per voi per perseguire durante
Perché ovviamente come sempre e dall'imputazioni che bisogna partire Capo uno associazione per delinquere capo due corruzione
Fondazione Salvatore Maugeri capo dodici riciclaggio
Se e per queste per tutti i reati contestati il Pubblico Ministero vi ha chiesto di detenere la responsabilità di Alessandra Massei
Ad una pena finale di sei anni di reclusione
Con delle ulteriori richieste sul piano patrimoniale
Richieste che
Io considero sorprendenti nessuno si meraviglia che alzando ma sei sia in questa Aula nessuno si meraviglia che sia sottoposta a un procedimento credo del tutto legittimamente anche lei
Lo dico magari non facendo mie Mario dalla mia assistita
Si trovi quindi
Perché obiettivamente una vicinanza la presenza delle Sandro versa in determinati momenti delle vicende che formano oggetto del presente procedimento hanno condotto la Procura da repubblicani indagare anche subire questo lo trovo assolutamente
Ragionevole
Quello che
Mi pare invece è sorprendente che all'esito di questo dibattimento la Procura della Repubblica abbia formulato delle richieste di condanna per tutti i reati e ancora di più per tutti i reati contestare
Vediamo allora partendo proprio dal capo di imputazione quelle che sono le
Contestazioni nello specifico che le vengono mosse perché
Ovviamente necessario
Delimitare per poter capire per poter entrare poi nel merito e verificare se le accuse sono fondate preliminarmente necessario delimitare il campo di analisi dei fatti rilevanti per la posizione ma sei
Ancora di più in un processo come questo nel quale
La pubblica accusa abbia sommerso
In parte necessariamente di carte di dati di elementi di testimonianze
Molti dei quali meritano rilevanti per la posizione
Di cui oggi stiamo parlando
Ma ancora anche per questo è necessario delimitare il campo di azione Ist circoscrivere il campo dei temi in discussione che ci riguarda
E questo
Per vedere se
In principalità con riferimento indenni principalità preliminarmente con riferimento reato di corruzione per esempio
Quale sia il suo ruolo perché dalla lettura del capo di imputazione emerge una prima
Mancanza di chiarezza con riferimento alle sana ma sei quale sia il ruolo da lei ricoperto se sia quello di corto o di computo
Cominciamo dalla reato associativo a pagina cinque del decreto che dispone il giudizio nella descrizione della condotta del reato associativo si dice che prima
L'imputata veniva assunta in condizione Salvatore Maugeri con Nicola Di Pietro direttore amministrativo dalla struttura di Milano e successivamente
Si adoperava per fare ottenere alle strutture dalla Fondazione si terminano via Camaldoli della Vanoni provvedimenti amministrativi favorevoli per l'accreditamento e la successiva attivazione di posti letto di riabilitazione
E a pagina sette sempre del decreto
Quando si delineano le condotte dei protagonisti si dice che a fronte del pagamento delle somme sopra indicate Passerini Uggeri ottenevano nel corso degli anni
Attraverso la mediazione di Simone d'Arco e per l'intervento di Formigoni senese Lucchina provvedimenti
Di favore adottati dagli organi di Regione Lombardia
Cominciamo a chiedersi dove si Alessandra Massei
Perché quello che Dio
Letto è il tenore della contestazione
E quindi a questo primo esame appare
Il paradosso di un'accusa
La pubblica accusa che chiede la condanna per una partecipazione all'associazione
Per qualcosa che non c'è nel capo d'imputazione
A pagina otto del decreto
Si esamina invece la viene descritta la condotta del reato di corruzione
I masselli indicata nella sua qualità di dirigente riunita organizzativa programmazione sviluppo della direzione generale sanità dal primo settembre due mila undici al trentuno dicembre due mila undici mi sembrerebbe chiaro il suo ruolo
è imputata in quanto
Agisce quale dirigente della Regione
A pagina sedici diciassette
Nello specifico punto quattro che riguarda la vicenda di via Camaldoli ma sei non è mai citata non è indicata cioè
Nessuna condotta specifica da lei tenuta in relazione alla vicenda corruttiva di via Cavandoli
Eppure essendo questo reato prescritto come ci ha detto il pubblico ministero come ha chiesto il pubblico ministero occorre evidenziare
Che anche qui anche con riferimento a questa contestazione non vi è
Una condotta specifica una contestazione specifica di comportamenti illeciti mossa a Alessandra Massei per via Camaldoli
E questo sia perché a pagina otto del decreto che dispone il giudizio si dice esplicitamente limitatamente all'operazione di via Dardano ogni
E quindi si esclude qualsiasi riferimento alla vicenda degli a Camaldoli
Ma anche
Perché
A pagina sedici diciassette lo stesso decreto che dispone il giudizio
Nella parte in cui si parla di via Camaldoli quando si indicano le modalità
Di fatto e le condotte corruttive dei concorrenti Alessandra Massei non è mai citata
Sì ancora
Last but not least
Perché quando si parla poi del reato di riciclaggio e quindi nel capo dodici
Si dice espressamente senza essere concorso di critico porzioni di pubblici ufficiali di pubblici ufficiali fatta eccezione per l'episodio di via tarda nomi quindi si limita anche qui l'unico aspetto
Corruttivo rilevante per Alessandra una sei al fatto relativa vietato
Ed allora una prima conclusione forse si può già trarre dalla semplice lettura della contestazione per quanto riguarda
L'imputato Sandonà sei si deve difendere solo quanto al reato di corruzione solo per il fatto di via Dardano unico
E quindi se il tribunale riterrà di accogliere la richiesta del Pubblico Ministero di
Non doversi procedere per prescrizione per l'episodio di via Camaldoli
Quanto invece ad Alessandra Massei la sua posizione dovrà essere definita con sentenza di assoluzione perché il fatto non sussiste o per non avevo commesso a seconda di quella che sarà la decisione per
Sulla sussistenza del fatto
A pagina tredici
Del decreto che dispone il giudizio sempre con riferimento al capo due quindi alla
L'ipotesi di corruzione
Si dice che in esecuzione di tali accordi passeri no di concerto come Uggeri indicava Simone da con le esigenze le richieste affinché fossero recepite nei provvedimenti di Regione Lombardia
E e anche qui vengono poi indicati i comportamenti di Darko il concerto con Simone
La rappresentazione Formigoni sarnese Lucchina delle richieste Lucchina anche nell'ipotesi d'accusa predisponeva il testo delle libere che poi venivano approvate e anche qui
Ma sei non è presente
E stiamo ancora esaminando
Il capo d'imputazione non siamo ancora passati a verificare quali siano le prove a sostegno dell'accusa chi vi chiede di ritenere la responsabilità penale per il fatto di corruzione stiamo parlando a questo punto solo dell'ipotesi di corruzione
Relativa abbia dato anonimi
E nella contestazione però anche qui non vi è alcuna condotta indicata
Con riferimento alla posizione e alla sanità masse
Io
Non mi
Soffermerò molto sulla sussistenza
Del reato associativo e neanche su quella del reato di corruzione anche su questo qualche rete accenno più avanti tornerò a farlo
Lascio che siano altre difese a a contestare la sussistenza del re di dei reati contestati in questa discussione io mi limito a esaminare la posizione personale di Alessandra Massei dando
In ipotesi per ammesso che i reati
Si è quello sta attivo sia quello di corruzione sia uno sussistenti che esista la associazione contestato l'accusa che è stato contestato e se è stato commesso il reato di corruzione di cui al capo due cosa che
Non è come ieri è stato ampiamente illustrato e come
Anch'io brevissimamente poi tornerò a sostenere
Dirò
Messo a disposizione per facilità di consultazione oltre al decreto dispone il giudizio anche il curriculum vitae di Alessandra Massei perché
Credo che per valutare la sua posizione sua condotte lì io buoni
Le contestazioni che la riguardano sia necessario seguire dal punto di vista temporale soprattutto in una
Contestazione di fatti che si sviluppano dal novantasette al due mila undici
Chi ha e Alessandra Massei cosa ha fatto e soprattutto
Quando ha fatto cosa
Oltre che essere importante per capire la persona le competenze della capacità tecnica
Della dottoressa ma sei questo lo sottolineo anche perché non forse
Nella fase dibattimentale ma ne avete traccia
Nelle trascrizioni cede probatorio qualcuno nel procedimento addirittura messo in discussione le capacità tecniche di Alessandra Massei facendo le un'ingiustizia
Sul piano personale ma questo
Potrebbe interessare poco a tutti noi
Ma in realtà facendo delle affermazioni che un significato processuale invece ce l'hanno perché
Sostenere che le servono a sei non era affatto competente nelle materie nelle quali ha svolto la sua prolungata molteplice attività di lavoro quale dirigente nelle varie vesti privata e pubblica
Di importantissimi enti privati e pubblici è un fatto che non solo riguarda la sua insomma proprio alla sua onorabilità e qualcosa che incide invece anche
Su questo procedimento perché ha come conseguenza il fatto di sostenere che è stata
Messa in determinati posti solo per scaldare una sedia o addirittura come in parte sostiene anche l'accusa per favorire
Determinati
Risultati illeciti
Ed allora che cosa faceva Alessandra Massei in quel momento o in quell'altro dove era lavorativamente parlando qual era suo ruolo sede pubblico-privato nei vari momenti è fondamentale per capire e soprattutto per verificare se le contestazioni mosse
Siano possibili o anche solo ipotizzabili
Così come sono importanti e anche da questo punto di vista il curriculum fornisce un contributo di ricostruzione importante
Quanto le tempistiche anche le fasi della vita sotto il profilo familiare perché le vicende
Di Alessandra Massei ma anche la sua famiglia
I vari momenti della sua vita nei quali ha vissuto in Italia e all'estero in Argentina non sappiamo lo sapete che alla doppia cittadinanza il parere ventinove volte l'utilità di calciatore professionista per molti anni in Italia
E quindi
A interessi qui in Italia la famiglia ma sei ha avuto interessi in Italia ma anche
Interessi ha mantenuto interessi ne ha costruiti degli altri
In Argentina anche da questo punto di vista le vicende
Familiari
Patrimoniali
Gli investimenti mobiliari hanno un significato che poi troveremo poi negli atti di questo procedimento è addirittura nelle contestazioni che le vengono mosse quindi come si siano sviluppati
Gli investimenti in Italia in Argentina
Come si siano movimentati i denari come siano stati acquisite degli come siano state acquisite le disponibilità patrimoniali da parte di essa non sai e da parte del padre sono fatti che
Certamente sono rilevanti e che in parte trovano anche una
Ricostruzione
Nel curriculum vitae che non è mai stato smentito da acquisizioni documentali o da testimonianze ed anzi ha trovato conferme nelle produzioni
Sia dell'accusa sia della difesa ed allora vediamo che
Dal novantasei al novantanove
Lavora in Argentina quale dirigente dell'Hospital SaMiFo ante di ossa
In Argentina appunto come dal novantanove al due mila uno sia direttore amministrativo della Provincia Lombardo Veneta Fatebenefratelli dal due mila due al due mila cinque direttore generale sempre la Provincia lo vado veneta Fatebenefratelli
E
Dal due mila sei nel due mila sei
Entra invece nell'orbita di Fondazione Maugeri
Nel due mila sei
La troviamo a lavorare come coordinatore
Della realizzazione e l'istituto scientifico di riabilitazione di Milano alle dipendenze comunque con un contratto con Belforte
Successivamente e fino al tre dicembre del due mila sette quale dietro abitativo di fare cassa società ormai lo sappiamo tutti bene che fa riferimento a fondazione ma oggi
Dal primo gennaio due mila otto al primo settembre del due mila undici
Invece è direttore amministrativo dell'USL di Venezia
Mentre dal primo settembre due mila undici al trentuno dicembre due mila undici e dirigente del di unità operativa di programmazione e sviluppo piani in Regione Lombardia dal primo gennaio due mila dodici ad oggi è dirigente dell'ASL di Como
Vedremo più avanti come davvero questi passaggi temporali abbiano una
Rilevanza anche dal punto di vista della ricostruzione
Non solo fattuale ma anche soggettiva
Un ultimo dato temporale
Poi stesso annoiarvi più su questo tema e
Quello che
Riferisce dal punto di vista temporale quello che attribuisce
Dato disattento vale il pubblico ministero alla ai movimenti lavorativi di Alessandra Massei perché il pubblico ministero nella requisitoria e a pagina seicentoventidue della sua memoria scritta quindici aprile due mila sedici
Dice e scrive
Chi ma sei entra a far parte del sodalizio nel due mila sei
Quindi quando viene anzi non qua quando viene assunta in del Forte nel momento in cui
Entrano il rapporto e diventa e lavora per Fondazione Salvatore Maugeri
Esce di scena quando cessa la sua foto con Fondazione Maugeri
Pubblico Ministero dice nel due mila otto in realtà questo è un lapsus che va corretto perché invece pacifico che il rapporto trama sei e Fondazione Maugeri si interrompe
Un mese prima il tre dicembre del due mila sette e documentato
Da una lettera
Che e agli atti perché
Documento
Due
Delle produzioni da difesa
Ecco io vi ho predisposto anche qui solo per consentirvi di seguire più agevolmente quello che di vado a dire
Un estratto delle produzione difesa su tutti questi sono documenti già contenuti nel le nostre produzioni ma solo perché ci sono i documenti che citerò nel corso della discussione
Questo
E appunto il documento due è la lettera del trenta novembre del due mila sette di Fondazione Maugeri
Nella quale
Si comunica
Che
Al tre dicembre due mila sette cesserà la collaborazione
Con punto fondazione
E quindi quel riferimento del pubblico ministero al due mila otto come momento di interruzione del rapporto è una
Ma corretto né
Di un bel pezzo viene anti deve essere anticipato per un breve periodo perché il rapporto si interrompe nel due mila sette
Dice il Pubblico Ministero ancora che ricompare la ma sei che rientra
A adoperare a vantaggio di Fondazione Maugeri quando assume le funzioni di Regione Lombardia il primo settembre del due mila undici
Cominciamo esaminare i singoli reati contestati ad Alessandra Massei
Tenendo presente appunto questi riferimenti temporali perché appunto questi riferimenti temporali
Ricco come ho cercato di sostenere hanno una importanza
Cominciamo a parlare di corruzione naturalmente parliamo solo del Capo due
E ricordiamo che appunto
Non vi sono
Specifiche condotte
A lei riferibili
L'ipotesi d'accusa e che
Malgieri e passeri non pagavano
Simone d'accordo indicando le esigenze di Fondazione Salvatore Maugeri
Quali lo riferimmo a Formigoni senese Lucchina il quale ultimo predisponeva le delibere
Il decreto che dispone il giudizio
Al punto quattro precisa quanto la struttura di via Camaldoli anni due mila quattro due mila undici concorrenti si adoperavano per come Francia potremmo agire a questa se la struttura il cinque agosto del due mila quattro
In un momento quindi nel quale
Alla salma sei non c'è
Sta facendo tutt'altro e dipendente
Lavora per i frati
E indica il capo di imputazione la delibera del dicembre due mila e cinque trasformazioni stucco come condotta
Come fatto rilevante
Nella
Ipotesi corruttiva la delibera del dicembre due mila cinque trasformazione la struttura
Di ricovero e cura
La delibera dell'agosto due mila sette di accreditamento per duecento posti letto non ha contato
Non a contratto perché nel due mila sette sappiamo che
Non è non sono contratto questi posti
Che l'accreditamento non è un accreditamento di posti a contratto
E la delibera dell'aprile due mila otto il successivo decreto il giugno due mila otto
Qua e quali invece
Ultimo atto delle del
Quale atto di
Con il quale viene ottenuto il vantaggio a forte Fondazione Maugeri
Con riferimento al
Al punto cinque punto successivo quanto la struttura diverrà canoni
Anno due mila undici passa e non leggere accettavano di acquistare corrispondere in data primo giugno due mila undici la somma di quattro milioni novecento mila euro a Simone da confronto dell'impegno di Formiconi senese Luchino ad adottare e scrissi ripete
Lo schema e di
Costruito nel capo d'imputazione dell'accusa
I necessari provvedimenti amministrativi diretti ad autorizzare il trasferimento di settanta posti letto da Camaldoli a tarda notte
Lucchina di concerto comma sei richiedeva l'intervento di parere del direttore generale del Ministero da salute Cascello quindi qui si si vede un mito un contributo indicato quanto meno di ma sei Lucchina
Di concerto comma sei
Di concerto non fosse non è neanche un contributo è solo una un accordo chiedendo chi la chiede il permesso ma sei di coinvolgere il direttore generale Cascello
Che attua generate Ministero da sedute Cascello aperta parentesi per il quale si procede separatamente
Avete qualche notizia di questo procedimento il tribunale conosce qualcosa di questo procedimento
Il quale
Collaborava con i responsabili di formazione Salvatore Maugeri
A redigere un progetto di sperimentazione apparentemente destinato eccetera eccetera previo concerto con Lucchina Cascello il trenta settembre due mila undici
Rilasciava parere favorevole al progetto di sperimentazione conato indirizzato al Direttore Generale Sanità al fine di consentire a quest'ultimo tema assai di predisporre la proposta di delibera per la Giunta
Rilevo innanzitutto che non viene indicato il denaro o l'utilità che Massari avrebbe ricevuto per compiere
L'atto contrario sedi atto contrario si può parlare con riferimento a quella
A quel concerto
La notizia dell'esistenza
E anche quindi della eventuale conclusione di un procedimento carico di Cascello in verità non è solo una curiosità
Perché sarebbe molto importante anche per
Valutare la responsabilità degli attuali imputati gli imputati di questo procedimento sapere l'esito del procedimento che si apprende essere
Quanto meno Stato iniziato a carico di Cascello noi leggiamo nel
Nelle che predispone giudizio leggiamo nell'imputazione
Dobbiamo dedurre da parte
Dal fatto che non è stato prodotto alcunché di questo procedimento che
Questo procedimento sarà stato archiviato turisti erano già risparmiato nessuna produzione in questo procedimento tutti i fatti avvenuti
Anche al di fuori di questo procedimento ma che
In qualche modo per la sua tesi naturalmente potessero svolgere una qualche attività utile una qualche utilità qualche
Vantaggio
La prodotto
Il fatto che non stato prodotto nessuna
Nessun fatto nessuna nessun atto di questo procedimento mi fa pensare non so a cosa ne pensate voi mi fa pensare che questo procedimento sia stato archiviato
Il ruolo di Cascello sarebbe certamente quello di co.co.co. di
Di concorrente nel reato
Ed è ma si procede separatamente
Come mai separatamente singolare che si proceda separatamente
Io francamente
Nella mia ormai troppo per me lunga carriera non ho mai visto un procedimento di corruzione
Nel quale si proceda
Per alcuni in una sede per altri in un'altra sede per lo stesso fatto naturalmente
Certo anche in questo procedimento per Umberto Maugeri si procede separatamente lo leggiamo nel capo d'imputazione ma
L'imputazione era comune
Evidentemente la sua posizione è stata separata sappiamo anche perché sappiamo qual è stato anche l'esito di questa separazione
Ma
I concorrenti
Nel reato di corruzione
Normalmente
Stanno insieme
Ed allora quali sono le le spiegazioni
Io non non posso darvele indicarne le con certezza quello che posso pensare e che non sia
Che sia stato un'ipotesi originaria e che poi è questa questo si può accedere si sia fermato a uno stadio iniziale che quindi il procedimento è stato archiviato quel addirittura non sia stato mai scritto questo non lo so certo è che
Evidentemente devo trarre questa
Conclusione devo dedurre che
Questo concerto questo accordo questo questo fatto
Di corruzione questo reato di corruzione che si fonda anche su un accordo con Cascello per costruire la possibilità
Di accreditare o settanta posti letto non abbia
Trovato alcuno sbocco
Processo alé per quanto riguarda Cascello e in qualche modo ne sono contento perché evidentemente
Non deve essere stata ritenuta fondata l'iniziale ipotesi che però
Per quanto riguarda la sana Massa e gli altri concorrenti nel capo due e non è non è solo iniziale ancora attuale
La troviamo ancora tale condotte contesta
Mentre
Nella fattispecie di corruzione antecedente
L'atto contrario o con forme costituisce oggetto finalistico della condotta il cui compimento non è necessario per la consumazione del reato
Nella conduzione susseguente il dolo da investire oltre che la condotta anche l'alto contrario conforme questo dice la sentenza ventuno aprile due mila dieci
Nota come Mills nota sentenza Mills citata che dal punto mistero per un altro passaggio per un altro sul un alto atto di questa sentenza citata PM nella sua memoria
Ed ancora
Ritenuta la struttura unitaria del reato di corruzione e la sua consumazione si perfeziona nel momento nel luogo in cui interviene l'accordo che può concretizzarsi poco la contestuale ricezione della retribuzione da parte del pubblico ufficiale o con l'accettazione la promessa
Quanto alla corruzione antecedente il complemento dell'atto estraneo alla struttura della fattispecie con effetto che esso non va ad influire sull'individuazione del momento e del luogo di consumazione del reato
Quattro maggio due mila sei numero trentatré mila quattrocentotrentacinque
E quindi diamo per pacifico secondo
La costante ed autorevolissima giurisprudenza delle Sezioni unite che la consumazione del reato di corruzione antecedente si verifichi nel momento dell'accordo e
O del pagamento
I PM
Aderenza questa impostazione nella requisitoria erano affermato che questi fatti di corruzione si consumano nel momento in cui
Ha seguito la promessa le somme vengono versate in contanti dall'attacco per quanto riguarda la corruzione San Raffaele che però norme non mi interessa elica sono Gerry quando passeri non eseguì pagamenti verso la società facenti capo d'accordissimo
E quindi
Il delitto di corruzione propri antecedente relativa via Camaldoli si consuma il cinque agosto del due mila e quattro nel momento del pagamento la somma di cinque milioni e mezzo alla suscita De Simone
Esatto contrario dicono sempre pubblici ministeri
Anche se
Chi ha parlato prima di me a spiegato molto bene come
Non non sia affatto l'atto contrario sarebbe la delibera del diciotto aprile del due mila otto
Anche se sappiamo che il momento in cui l'atto viene assunto perché l'abbiamo appena letto non rileva ai fini della consumazione
E quindi i pubblici ministeri vi chiedo di pronunciare
Sentenza di estinzione del reato per prescrizione da parte mia sottolineo ancora come la presenza di Alessandra Massei in Fondazione Salvatore Maugeri
Si sia limitata al periodo due mila sei due mila sette
E che il reato si consuma secondo i pubblici ministeri nell'agosto del due mila quattro
Quando lei era dei frati
E che l'atto illecito peraltro ininfluente fine consumazione del reato che viene identificato nella delibera dell'aprile due mila otto si
Si verifica interviene in un momento in cui le sembrava sei non era più all'interno e non aveva avuto nessuna e non aveva avuto il suo contributo
Per
La redazione di un atto di Giunta sul quale appunto non non avrebbe
Nessuna maniera potuto influire
Nessuna condotte illecite è stato tenuto ad Alessandro ma sei nel periodo in cui ha lavorato in Fondazione Salvatore Maugeri per il centro di via chiamandoli
E quindi che questo reato mi chiedo che sia come già vi ho anticipato assolta perché il fatto non sussiste o per non averlo commesso
Via dalla canoni
La situazione non è molto diversa
Il primo giugno del due mila undici viene acquistato l'immobile di via Rodi Tononi
Il Pubblico Ministero identifica in questo momento nel primo giugno del due mila undici il momento consultivo del reato
Che appunto si consuma con l'acquisto
Se l'atto contrario si fosse verificato sarebbe stato costituito dalla delibera con la quale
Si approvava la sperimentazione dei famosi settanta posti letto
Ma sappiamo che questa delibera non fu mai approvata e peraltro come
Vi è già stato detto e come cercherò di spiegarvi anch'io non sarebbe mai stata approvata non sarebbe mai intervenuta ma comunque sia
L'atto illecito non c'è spin questo caso il pubblico ministero non in grado neppure di
Indicarlo anche se sappiamo che sarebbe ininfluente
Anche in questo caso così come cambia Camaldoli nel momento in cui si consuma ragazzo di
Commozione secondo l'impostazione dell'accusa
Presa la massa era tutt'altra parte era
Da o da tre anni a lavorare per l'usura di Venezia e quindi
Nessun ruolo ha mai potuto avere nella consumazione di questo reato
Sottolineo che neppure il pubblico ministero a azzardato la tesi che ma sei da Venezia partecipasse a progetti calcoli accordi formazione ma oggi ieri
Per questa operazione di via capannoni
Ed anzi e poco più pubblico ministero nella sua requisitoria e a quali seicentoventidue della della sua memoria quindici aprile
Che sottolinea l'uscita di scena esce di scena per qualche anno quando svolge la sua attività professionale in Veneto questo è un virgolettato
E questa
Notazione del PM a qualche rilievo anche sul reato associativo del quale parleremo tra poco ma del quale
Fin da ora si può evidenziare la particolarità
Un'associazione a porte girevoli nella quale si entra dopo un po'si esce e dopo tre anni si entra nuovamente
Ma aldilà
Delle
Delle battute delle suggestioni questo fatto dell'uscita di scena di me sei della ritenuta da parte del Pubblico Ministero uscita di scena di musei dall'Associazione per delinquere è un fatto
Perché di fatto si tratta del Pacifico un accadimento storico reale
è un non il fatto l'uscita l'associazione di fatto dell'uscita la fondazione Maugeri ed essere andato a lavorare a un altro fatto è
Un fatto appunto che impone che ha delle conseguenze sulla
Sulla prova di alcuni temi sui momenti di l'adesione all'Associazione sulla permanenza della partecipazione sull'uscita sull'ingresso sulle ragioni dell'uno dell'altra
Mi pare che
In un reato scivoloso
Quale è di per sé il reato di soluzione per delinquere
Non solo il Pubblico Ministero non si sia soffermato su queste tematiche ma non abbia neanche
Introdotto dei temi di prova utili a sostenere la tesi della partecipazione delle Sandra ma sei alla associazione per delinquere
Il fatto che si entrate non stazione per delinquere è un'affermazione dell'accusa
Non trova riscontro in
Non solo
Improprio urlo neppure indizi men che meno
In poche mani anche Ina ragionamenti in in
è un'affermazione pura e semplice
Ma restiamo sul reato di corruzione
Ricordando che si è consumato il primo giugno due mila undici quando ma se non c'era
E ci potrebbe fermare qui in teoria perché appunto il ragionamento fatto per Camaldoli vale anche per
Perda Vanoni
La consumazione del reato di corruzione si verifiche nel momento in cui l'imputato non c'è
In un momento nel quale in tutt'altre faccende affaccendata
Ma invece
Entriamo ci comunque nel merito della vicenda di corruzione di via da donne
Siamo
In un periodo della vita che le Sandra ma sei
Particolare lei ve l'ha spiegato nel corso della del suo esame
è andato a lavorare in Veneto come dipendente pubblica dirigente dell'usura
Nel
Nella seconda parte del del del periodo nel quale si trovava a Venezia è stata raggiunta anche dai dai suoi genitori che hanno vissuto nella casa di fianco la sua
Genitori che poi un certo punto invece
Cambiano prospettive
Tornano e quindi perde anche la ragione di una permanenza in Veneto
Ma sei sappiamo perché fa parte degli atti di questo processo che è stata valutata idonea da Regione Lombardia il ventinove giugno del due mila undici
A seguito di un avviso pubblico per incarico di dirigente a tempo determinato con scadenza trenta un dodici due mila dodici quindi Regione Lombardia fa questo avviso pubblico
Però posto diritto un incarico di dirigente a tempo determinato
A maggio dello stesso anno a maggio del due mila undici e anche questo è documentato nelle nostre produzioni restano ma se si scrive però a un concorso pubblico
Per esami e titoli per un posto a tempo indeterminato quale dirigente amministrativo dell'ASL di Como che il posto dove lavora ancora oggi
A novembre nel due mila undici partecipa alle prove iscritti si erano fatti prima a novembre ci sono le prove
Di ultime prove di questo
Concorso pubblico per l'ASL di Como
Il primo gennaio due mila dodici va a lavorare a Como questa un altro aspetto Malta scansione temporale che io credo sia utile tenere presente per valutare
La posizione del Santa masse la quale
Appunto risulta documentato risulta pacifico partecipa contemporaneamente o quasi contemporaneamente maggio due mila undici e poi
Scusi manda il il curricolo mi Regione Lombardia per il bando
Per la
Per l'incarico dirigente a tempo determinato
Pertanto il quale stiamo cui discutendo
Quindici giorni dopo un mese dopo siamo in una scarpa vale molto circoscritto
Ed allora questo fatto
Che ma sei partecipi contemporaneamente sostanzialmente in in modo contemporanea presenza di un mese ad hoc concorsi uno proposto a tempo determinato in Regione Lombardia e uno per un posto a tempo indeterminato
Presso l'ASL di Como ha un significato che a me pare
Rilevante per valutare la sua anche la sua posizione processuale attuale
E cioè
Non è che fosse così determinante per lei stava in Regione Lombardia
Non è che lo considerasse un incarico così fondamentale per la sua vita tant'è vero che partecipa a una a un concorso per un posto certo perché e a tempo indeterminato
Dove poi effettivamente andrà a lavorare
E a me pare che
Questa situazione sia
Un po'limo dato incompatibile con la descrizione che il Pubblico Ministero CIDA di Alessandra Massei e cioè di una persona che viene chiamata in Regione Lombardia proprio per
Aiutare Fondazione Salvatore Maugeri per
Favorirla in tutto con il suo comportamento il pubblico ministero ce la descrive come un associata che deve alacremente lavorare per favorire i desiderata di Fondazione Salvatore Maugeri
Mentre
Al contrario
La posizioni lavorative ragione però lei non era fatto strategica
Dopodiché
C'è la perquisizione del sei novembre due mila undici che è l'inizio
Da parte nostra c'è da parte dell'accusa che indagava già da molti mesi ma
Da parte di tutti i protagonisti
Imputati allora indagati di questo procedimento il sedici di novembre il momento nel quale si scopre
L'esistenza
Con l'esecuzione di arresti con l'esecuzione di perquisizioni
Diciamo il sedici novembre si verifica questa per l'elezione al momento in cui Alessandra massaia in Regione Lombardia con il suo ruolo di dirigente dell'unità operativa di programmazione sviluppo piani
I
In concreto e anche qui lo trovate tra le produzioni che ancora oggi vi ho messo a disposizione
Il suo incarico è di programmazione di sviluppo attività di ricerca scientifica piani
Programmi regionali edilizia e sviluppo relazioni università e centri di ricerca nazionali relazioni internazionali
Non c'è
Segnalato con una
Uno di quelli reali in alto segnala le competenze di Alessandra Massei così come indicate nella nella delibera evidentemente
E l'altro segno sono invece
Le competenze dell'altra
Unità operativa che è quella di Merlino
Ecco
Poiché lo vedremo magari ancora
Un attimo più avanti ma
L'accreditamento è un tema che non è nelle competenze e Alessandro non sei
Ma Pubblico Ministero ci dice che
Appena arrivate in Regione si sarebbe messa a lavorare alacremente e lo ripete anche nella memoria a pagina cinquecentotrentacinque sulla questione dei settanta posti letto
Il quadro così come emerso nel corso del dibattimento di quel periodi quei giorni da diciamo del settembre e dell'ottobre sostanzialmente del due mila undici è il seguente
Giovedì ventinove settembre c'è la telefonata di passeri norma sei con la quale passa Rino chiede un appuntamento per la settimana successiva
è il primo contatto tra i due
Da almeno due anni questo cielo
Sottolinea il maresciallo spendono nel corso del suo esame
Il maresciallo Spello sottolinea la connessione tra questa telefonata il ventinove di settembre
Tra pasta di passeri non richiedono appuntamento ma sei con una la succede la telefonata del trenta settembre quindi del giorno successivo che interviene tra ma sei e Lucchina
Il bresciano spero evidenzia poco la connessione tra queste due telefonate
Poi passa in a me sei si vedranno il lunedì tre ottobre si rivedranno diciannove di ottobre alla cena fossi sono alla quale partecipano anche Imbriani espone bello e quindi con una partecipazione anche di persone
Do un imputato in questo procedimento e quindi e dobbiamo presumere che non abbiano
Avuto ruoli condotte illecite dov'è che sappiamo anche che
Il quattordici
Inc
La lettera che Fondazione Salvatore Maugeri manda al Ministero e per conoscenza Lucchina che è il documento tre di questi che dubbio allegato oggi
Lettera fondazione siamo trovano già il quattordici settembre arriva al Ministero il trenta di settembre e che poi
Il ministro inganni IMI direttore generale Cascello
Rispondo alla quale risponde direttore di RAI Cascello il trenta di settembre con una lettera che arriva in Regione Lombardia il sette di ottobre del due mila undici quindi la scansione temporale è questa ventinove settembre
Passeremo telefono ma sei trenta settembre Luchino telefono Lucchina telefono ma sei per tutt'altro motivo come già sappiamo ma come tra poco probabilmente vedremo
Il tre di ottobre si vedono Passerini non sei il diciannove di ottobre si vedono non sei la Serino Imbriani espande bello e c'è questa
Andirivieni della lettera
Inviato al ministero quattordici settembre alla quale Cascello risponde con arrivo il sette di ottobre
Durante suo esame
Qui
Il venti due di ottobre
Ma sei ci descrive quello che avviene sette di ottobre
Otto di ottobre non è politica sul giorno ma insomma nel momento in cui arriva in Regione Lombardia la lettera di Cascella
Ed è scrive in questo modo ma sei quello che accade Lucchina mi dice di mine anzitutto se c'è questo bisogno tu sei preposta alla ricerca
Dimmi chi la sta facendo riceve posta la ricerca ricordo con l'abbiamo appena letto sulle competenze della unità
Di poca
Di programmazione sviluppo attività di ricerca scientifica che abbiamo appena visto
Tu sei preposto alla ricerca
Di Michela sta facendo vini quanti soldi stanno andando su questa attività dimmi che
DRG ci sono per fare questa attività dimmi se questa attività
Per esempio c'è anche il cento Mario Negri perché le malattie rare in Lombardia c'è un centro ricerche importante c'è ma non è che fa queste cose quindi capire come ci si rapporta con questo
Quindi fare una fotografia su queste cose uscita dal suo ufficio popolo perché mi ha dato un pacco di carta
Sono andato
Adesso mi ricordo che se il pacco di carte a me l'ha dato look Lucchi innamorato la segretaria uscita da lui comunque non c'è scritto Merlino la prima cosa che ho fatto ho bisogno di dati
Ricordiamo e
Vediamo che sulla lettera
In
Scritta dal Ministero
A Luchino quella che inizia con caro Carlo ormai per tutti nota
Come lettera caro Carlo
In alto noi troviamo tra i destinatari
Proprio Merlino
E quindi
Ma sei va
A parlare con Merlino sia perché e uno di essi vitale della lettera sia perché ha bisogno di dati ha bisogno di notizia bisogni informazioni su quella che è la situazione
In Regione su da questo punto di vista non dimentichiamo che lei in Regione Lombardia da un mese sostanzialmente perché lei prende possesso a settembre del due mila undici
Ed allora
Ci racconta ci riferisce di essere andata parlare come Lino e di avere durante quel colloquio
Fatto una anche un appunto scritto che fai quell'appunto che viene
Le viene sequestrato al momento della perquisizione
Ed è un appunto
Sul quale
E questa è una delle
Credo dimostrazioni documentali del fatto che
In questo momento
Ma sei non si sta occupando di favorire la Fondazione Salvatore Maugeri Nasta effettivamente facendo un'istruttoria su quella che è la situazione di Regione Lombardia
Questo appunto ci dà la dimostrazione del fatto che in quell'incontro si parla non solo dei settanta letti si parla di molte cose
Ci sono riferimenti a
Tematiche
Diverse a varie specialità ne troviamo scritto in questo appunto orto neo ora card che non è difficile intuire
A cosa si riferiscano quali siano le specialità mediche alle quali
Si riferiscono queste queste abbreviazione
Ed allora risulta evidente che si sia parlato di diverse tematiche non solo
Non solo
Non settanta posti letto della sperimentazione che interessava a salvarla Fondazione Maugeri
Il resto
Questo incontro era non solo lecito ma
Assolutamente necessario
Certo nell'appunto alla fine di questo punto eccitato a proprio la lettera del Ministero Lattero Ministero aperte virgolette sperimentare un modello che è proprio una
Una citazione del Conte di un
Passaggio della lettera d Cascello e
E e dove il problema si parlava esattamente di questo questo era il contenuto della lettera del Ministero che chiedeva a Regione Lombardia di prendere in considerazione la possibilità
Di a di di di di fare questa sperimentazione su questa istanza posti letto nell'appunto insieme a tutte le altre cose ha fatto riferimento anche a questo fatto
Contenuto nella
Lettera di caccia
Certo è interessata la tematica sì è interessata la tematica
Interessata
Non solo perché lei è stato chiesto da Lucchina non sono perché le è stato chiesto legittimamente Lucchina una tra le competeva lei fare l'istruttoria su quella materia
Ma in questo contesto
O meglio per sostenere interesse pressante che Luchino emessa che avevano l'accoglimento della domanda settanta posti letto l'accusa infatti Ytzhak sbagliando come che numerose
La telefonata la famosa telefonata intercorsa tra Lucchina Ima sei il trenta di settembre
La infatti da sbagliando per il semplice motivo che il trenta di settembre alla lettera del Ministero non è ancora arrivata
La telefonata è del trenta di settembre la lettera del ministero parte il trenta di settembre e arriva lo sappiamo perché se il protocollo il sette di ottobre quindi già questo dato temporale
Esclude che quella telefonata che Lucchina fama sei possa riguardare questo tema
Non ci stava proprio
Il contenuto di quella telefonata o meglio il contenuto
Anche dell'incontro che poi c'è stato per quella telefonata
Testualmente non non me la voglio fare ascoltare l'ha fatto già ad ascoltare locato Gobbi ve l'ha ripetuta
Ale scusa un attimo lunedì mattina perché il trenta di settembre un venerdì lunedì mattina prima che cominci il Codice Anna
Vi era una volata vieni dentro una volata da me perché tu da lunedì metti la testa al naso lesinato in piedi tutto il resto nelle concessioni di nuovi ospedali quindi
E già il dato letterale il tenore letterale della telefonata che esclude la possibilità
Che questa telefonata e anche soluzioni conto facessero riferimento alla
Al tema della sperimentazione sui settanta posti letto
Anche il maresciallo Spello sembra convincersene nel corso della
Dell'esame qua davanti a voi le concessioni sono una cosa gli accreditamenti sono un'altra pagina novantadue dell'udienza ventitré aprile due mila e quindici
E la dimostrazione che la concessione di nuovi ospedali è una tematica della quale
Ma sei ma
Credo la direzione generale sanità
Nel suo complesso si è occupata in quei mesi e anche documentale noi gli abbiamo
Documentato depositato sono i documenti trentadue trentatré della nostra difesa
Gli elaborati scritti
Relativo alla concessione dei lavori pubblici relativi all'intervento di potenziamento ampliamento e ristrutturazione del presidio lo dell'azienda ospedaliera San Gerardo di di Monza e poi di un altro e di Milano citare la salute
La cui discussione poi avvenuta il nove dicembre del due mila undici lo trovate il dato anche
Temporale sui documenti e quindi erano pochi mesi precedenti alla esposizione del dicembre due mila undici
E questi sono due degli ospedali dei nuovi ospedali sui quali lavorerà in quel periodo là ma sei ce ne sono di più questi sono quelli sui quali abbiamo trovato la documentazione
Ed allora
Non sono né provata la tesi dell'accusa
Lucchina di concerto comma sei richiedeva l'intervento il parere del diritto direttore generale del ministero Cascello
Anche perché Lucchina chiedeva l'intervento e pareri Cascello francamente
Basta leggere le date il testo delle lettere l'intervento di Cascello
Viene chiesto quattordici settembre da Fondazione Maugeri e non certo da Luchino
Se l'ha spiegato lui nel corso dell'esame
Lucchina in in corso di esposizione
Degli avvocati Gobbi Casamassima su questo tema siete stati già intrattenuti a lungo
Una cosa sulla quale già si è detto ma che
Utile e opportuno ricordare ricordarvi è che
Una vicenda analoga
E l'avvenuta pochissimo tempo prima
Prima
Che
Pervenisse a Cascello e per conoscenza Lucchina la lettera di Fondazione Maugeri per questi settanta posti letto un'analoga richiesta una identica richiesta era stata formulata da Loiero
Ente a tutti noto
Tra cui serietà credo nessuno possa
Dubitare
E a questa richiesta fu risposto di no
Fu risposto di no perché ce lo spiega Lucchina perché non era possibile rispondere di sì perché c'è il blocco dei posti letto
Lo stesso no che sarebbe stato risposto anche a Fondazione Maugeri se
L'istruttoria si fosse conclusa se l'iter amministrativo fosse arrivato a compimento
Ma non abbiamo la prova documentale perché
Si è fermato tutto prima
Perfetto dell'indagine
Certamente sarebbe detto di no ma
Il fatto del del no a Loiero voi potete pensare che la Regione Lombardia potesse rispondere alla stessa identica domanda in termini diversi ad operatori
In un mondo come quello della sanità nel quale gli operatori si guardano in cagnesco o magari si
Si favoriscono Roncolato ma certamente tutti sanno quello che fanno gli altri
Allora voi poi possiamo pensare che a un no risposto a Loiero su una richiesta del tutto analoga
Potesse seguire un sì per Fondazione ma oggi
E quindi fu eseguita l'istruttoria
Sulla domanda di Fondazione Maugeri per questa anta posti letto così come fu eseguita l'istruttoria in precedenza sulla domanda presentata da ieri
Perché le istruttorie anche se
A volte chi la conduce nel corpo fila ordinati Pia dispone
Saggia quale sarà l'esito finale quale sarà la decisione finale le istruttorie devono essere
Svolte anche per evitare
Evidentemente impugnazioni sede amministrativa
Ed allora
Riassumendo e concludendo sul reato di corruzione
Che si è mai esistito io in realtà non lo credo
Secondo la tesi dell'accusa sia comunque consumato in un momento precedente all'ingresso di ma sei in Regione Lombardia
In ogni caso si può affermare tranquillamente che nel periodo nel quale lei ha ricoperto il ruolo di dirigente regionale non ci sono
Comportamenti i lecci
Di quest'ultima non ci sono condotte
Da lei tenute contrarie I doveri d'ufficio devo dire che coerenza avrebbe imposto io credo al Pubblico Ministero
Nel momento in cui affermato che la consumazione del reato si è verificata il primo giugno del due mila undici chiedere l'assoluzione della Santa messa
Proprio perché
E difficile ipotizzare io credo
La
Partecipazione ad un reato il concorso in un reato
Che si è consumato prima
Così non è stato la procura ritenuto di chiedere la condanna
Di Alessandro anche delle Sandonà sei per questo reato
E
Quando si parla di coerenza ma io ho sempre in mente un cantante francese
Piuttosto noto
Rischiamo avrà senso Giorgio avrebbero assenso che indica i cui traduzione qui canzoni sono state tradotte in Italia
Da
Fabrizio De André da Nanni Svampa il milanese in particolare in Italia c'è una canzone che non è Svampa io nell'impasse c'è un certo punto dice Lella cui era in sa che la che manca che la gente
Non so se tutti i membri del Collegio Fusco milanese ma non è difficile
Francese non la so però anche francese fedele la produzione
E
E mi pare che davvero la coerenza manchi nella nel chiedere nel chiedere
Una condanna di Alessandra Massei pregato di corruzione sul quale ho concluso e passo alla al tema del riciclaggio
Che pure mi pare non brilli dal punto di vista della coerenza
Proprio la contestazione
Perché se andiamo a vedere pagina ventisei
Il capo di imputazione
Nel reato rivendeva perché senza essere concorso aneliti di corruzione di pubblici ufficiali fatta eccezione per l'episodio di aver nominato al capo due beh allora alla qui c'è il concorso
Allora senza essere con corsa
Ma pertanto non c'è concorso
Mi pare
Mi pare poco coerente
Più che in più che problema di coerenza con le mani compatibilità mi pare
Perché se seicentoquarantotto dice
Chiunque fuori dai casi concorso nel reato sostituisce trasferisce denaro proveniente rito non colposo ovvero compie altre operazioni in modo da ostacolare l'identificazione dallo provenienza delittuosa e allora
Dobbiamo essere fuori dai dalle porte di concorso ma
Passiamo oltre
Primo tema però che
è uno dei temi rilevanti questo reputazione che riguarda ovviamente solo le Saddam Hussein
Relatore contestato solo lei
Primo tema
L'accusa ha dimostrato
Che i denari allora
Do per scontato e naturale conosce benissimo anche se un tempo un tema sul quale
Si è parlato in verità solo in due occasioni nel corso del dibattimento quando è stato sentito Spello e quando è stata esaminata tra l'autore senza
Però ecco stiamo parlando dei
Finanziamenti dei bonifici delle somme rilevanti certamente pervenuti ad Avenida Italia costruzione essa
Società fondata da Alessandra Massei dal padre e dal fratello
Cita Gentilina
Citare i capitali
Società che era stata costituita è stata costituita
Specificamente per un'operazione immobiliare per la costruzione di un
Grosso immobile destinato poi la vende quindi è un'altra operazione di tipo immobiliari
E quindici siccome tutti i denari che sono
Tutti i denari provenienti
Oggetto la contestazione provengono da iuvant sa e al mistero un'altra società ma comunque tutti i denari provengono sono riferibili a d'accordo la contestazione del reato di riciclaggio primo tema la cosa dimostrato che
I denari che sono
Oggetto dei bonifici pervenuti ad Avenida siano di provenienza illecita
Credo che
E che quindi
Tutti i denari
Dei conti esteri gestiti da che indici siano di provenienza illecita
A me non pare
Che sia stato dimostrata
Che l'integralità delle disponibilità chiamiamo legale indici
Fossero provento di reato
Non credo sia necessario soffermarsi sul principio di confusione del denaro del denaro liquido una volta che questo è confluito su conti correnti bancari
Perché mi pare che la giurisprudenza sul punto sia
Pronunciata così tante
Volte che principio possa essere considerato pacifico
Ma quand'anche fosse superato questo primo anno tema ecco in questo primo gradino della scala che l'accusa deve riuscire a percorrere provando tutti i fatti
Sia Davoli soggettivo che dal punto di soggettivo per riuscire dimostra la responsabilità dell'imputato
Superato questo primo scorcio
Si è ritenuto che effettivamente tutti i denari detenuti
Da d'accordo
Pressoché in Cina semplifichiamo
Fossero di provenienza illecita
Per ritenere integrata o il reato di riciclaggio sia
Dal punto vista oggettivo che dal punto di vista soggettivo è necessario l'ostacolo alla identificazione della provenienza delittuosa
Questo è un altro dato
Del tutto chiaro
E a me pare che si possa dire tutto tranne che il finanziamento a quello che era nato con un finanziamento è che
Subito dopo si è trasformato in un'operazione di partecipazione al capitale di avveniva perché anche qui mi sembra sia emerso in maniera abbastanza chiara infernale lo ricordi
Assai sia raccontato che a un certo punto le disponibilità economiche della famiglia
Che aveva finanziato tutta la prima parte l'operazione i primi anni dell'operazione
Non erano più sufficienti era si è verificata una una situazione di liquidità e a chiede aiuto a
Ad Angelo D'Arco
Piaggio d'accordo
Accondiscende e
Comincia a mandare i denari che all'inizio sono un prestito tanto che vengono contabilizzati come
Definanziamento
Ma poi
Per la legislazione trentina su consiglio dei professionisti aggettivi che seguono la società si dice no guarda che per la nostra legislazione è meglio che viventi
Che non sia un finanziamento che non sia un un prestito di un terzo è meglio che entri nel capitale quindi diventi una un socio e così avviene
Così avviene si trasforma quest'operazione da operazione di finanziamento a un'operazione di partecipazione al capitale di Avenida e a me pare che
Non abbia proprio le caratteristiche di un'operazione di riciclaggio
L'esame del maresciallo ostello descrive la linearità delle operazioni il trasferimento
Comuni che ci che partono con il nome della società facente riferimento d'accordo nel primo caso la società e al Ministero e tutti gli altri sono poi di Hugh assi International deve
Tutti i bonifici bancari
Tracciabili e tracciati con chiarezza con indicazione della città che paga ed è la società che riceve talmente chiaro e lineare
Che la rogatoria Argentina permesso di accertare il tribunale a tutti gli esiti di lavoratori Argentina non solo proceduto occupare anche
Il procedimento incidentale ma perché sono stati comunque prodotti all'udienza del nove di ottobre
Del due mila e quindici con un cortese deposito da parte della Procura effettuato il venerdì nove con l'esame della dottoressa ma sei fissato per martedì quando questi atti erano nella disponibilità alla Procura fin da settembre
Gli esiti di questi atti dimostrano degli esiti chiedo scusa la una lettura di questi di questa documentazione dimostra come
Non solo siano stati contabilizzati immediatamente i bonifici come appena pervenuti ma siano stati poi
Riscontrate e documentate nella
Contabilità e nella documentazione societaria
La trasformazione di questi denari in partecipazione asso azionaria di International di
Iuvant International beve in a me Avenida i libri sociali sono lì dimostrano appunto che io guasto e socio per poco meno del cinquanta per cento di amenità
Ed allora
Mi sembra già
Tra poco
Credibile sostenere che fosse un'attività
Finalizzata all'ostacolo
Della provenienza illecita della ricostruzione provenienza invece
Oltre tutto
Questa circostanza che
Gli uguaglianza che d'accordo più ancora che io
Non solo che io non sono anche d'accordo fosse socio di arenile
E quindi avesse portato denari in amenità è un fatto che non risulta solo dalla documentazione contabile solo dalla contrazione societaria che peraltro
Credo sia già sufficiente
Risulta coram populo
Nell'agosto del due mila e undici in un momento quindi ben precedente all'inizio ufficiale delle indagini momento in cui forse Pierangelo d'accordo cominciavano chi ha qualche preoccupazione ma in ogni caso nell'agosto del due mila
Il Corriere della Sera pubblica un articolo
Caduti
Che ovviamente fa parte delle nostre produzioni
Nel quale si descrive
Il titolo è un tesoretto di dodici milioni ai Caraibi la rete del mediatore del San Raffaele le società in tutto il mondo di d'accordo
In questo schema
C'è la società Avenida Italia costruzione Hassan partecipata al quarantasei per cento da USO International finanziaria diretta da d'accordo
Ora
Era ufficiale era noto era lo sapevano i giornalisti
No sono alla Procura della Repubblica certo sapeva anche la Procura la Repubblica
Ma lo sapevo della sera
Oltretutto così come nota di colore
Non sono neanche i giornalisti
Che solitamente siamo abituati noi a leggere quando leggiamo che della serata perché abbiamo il vizio di
Andare a vedere le
Notizie
In qualche modo giudiziario sono giornalisti che si occupano di economia Unisalute di sanità
Ed allora una cosa che mi sento di poter affermare e che
Non c'era nessunissimo a finalità di celare la provenienza dei denari da parte di d'accordo nello nelle ricevere da parte di eredità
Questi bonifici
Erano denari provenienti da Human s'sono partiti da conti o quasi sono stati contabilizzati come ricevuti da Juventus imputate capitale e humour sedimentato socio tutto chiaro e
Assolutamente esplicito
Ed infatti gli inquirenti non hanno fatto fatica ad arrivare ai romanzo ad arrivare e chiedo scusa ad Avenida partendo dai romanzi
Perché
Qual è lo scopo
Che legislatore si è
Prefisso
Nel momento in cui esito di punire distinti di prevedere il reato di riciclaggio e quello di evitare che i denari
Provento di condotte illecite
Prendono strade che poi non sono più percorribili a ritroso e non possono essere più recuperati questi denari e quindi
Il malfattore la faccia franca
Bene in questo caso ne abbiamo la prova
Perché ce lo dice il maresciallo Spello della Guardia di Finanza e quindi abbiamo il timbro l'imprimatur della Guardia di Finanza che non c'è stata da un punto di vista oggettivo non c'è stato nessuno ostacolo alla
Rincorsa dei denari
Che si
Suppongono e che si ritengono illegittima
Non c'è stata nessuna prova perché il maresciallo Spello all'udienza del ventisei marzo del due mila quindici alle pagine centosettantanove e centottanta ci dice
Ah venite nominativo che troviamo nei conti correnti trasmessi da chiarirci tutte le operazioni sono inadempienza è così
Su lo torniamo lì scopo non resistenze di Avenida proprio inseguendo i denari
Dichiara indici
Tutte le operazioni sono addebito sul conto Yunus destinata da velina anche al Ministero inviato somme di danaro nove mila
Il
Dal tredici novembre del due mila otto estratto dei divi dedicarci
E così come sono uscite in chiaro da questi conti che sono entrate in chiaro
E c'è quindi la ricostruzione del flusso di quel flusso al quale tanto si è fatto riferimento
Nel corso di queste discussioni ma che in questo caso è un flusso appunto trasparente
Ed è un flusso che da qualsiasi parte si guardi l'operazione in
Uscita ed entrata in partenza in arrivo
è assorbito cioè esattamente la stessa cosa sempre la stessa cosa
Non solo non è stata impedita la ricostruzione
Della provenienza del denaro ma non è stata nemmeno minimamente ostacolata la ricostruzione della tracciabilità
E questo
è importante
Dal punto di vista dell'integrazione del reato di riciclaggio perché
La Suprema Corte
Dieci luglio due mila quattordici trentamila Lucio trentacinque integra trito di riciclaggio completo di operazioni volte non solo hanno impedito in modo definitivo ma anche a rendere difficile l'accertamento della provenienza
Dei beni e delle altre utilità attraverso un qualsiasi espediente
Che consista nell'aggirare nella libera e normale esecuzione dell'attività posta in essere quindi e anche la modalità del trasferimento di denaro che rileva Ai fini dell'ostacolo anzi e e proprio la modalità
I pagamenti in contante lo sappiamo tutti
Il miglior metodo per
Come tale reato di riciclaggio perché non lascia tracce
Quale tracce sono tutte
Lasciate tutte
Impressa stampate questa sentenza
Nella quale
Nel cui collegio era Presidente anche un certo
Piercamillo Davigo
E seguita poi da un'altra che affronta il tema soggettivo del reato di riciclaggio
Questa è una sentenza molto recente relativamente recente venti novembre del due mila e quindici quarantasei mila centoundici certezza che potremmo definire quasi milanese una Cassazione milanese perché
L'estensore dottor Pellegrino e
L'altro consigliere e appunto e ancora Davigo così come la sentenza che ho citato prima che in questa Davigo ebbene cosa ci dicono
A norma incriminatrice del reato di riciclaggio
Richiede che il dolo si qualifichi non per una generica finalità di profitto ma per lo scopo ulteriore di far perdere le tracce delle rendite illecita quindi
Quand'anche
Voi riteneste che la Procura a dimostrato Lilit illiceità della provvista che i denari
Che sono arrivati ne arriveranno tutti proventi era tutto illegittimo freno tutti provenienza
Delittuosa per tutti come reato presupposto un delitto non colposo
Dovete però per riuscire ad accogliere per accogliere la richiesta del Pubblico Ministero sostenere che la finalità di Alessandra Massei dell'imputata Alessandra Massei nel momento in cui riceveva riceveva questi denari era quella di ostacolare
Il dolore specifico
Il dolo si deve qualificare non per una generica finalità di profitto che certamente aveva perché il suo scopo era quello di
Finanziare la società di far andare avanti i lavori tanto era era talmente forte a questo scopo che che ha ceduto quasi la metà della della partecipazione
Aiutarsi
Ma per poterla condannare per riciclaggio lo scopo ulteriore di far perdere le tracce ci deve essere il dolo della
Scopo ulteriori sapete le tracce dello rigide illecita
Il pm dice che questo non è rilevante che
Certamente
Ma sei aveva consapevolezza la provenienza illecita
Perché vada che invece per esempio dopo l'arresto di d'accordo
Dice Pubblico Ministero pagina settantasette del trascrizione e qui c'è aprile
Vada che non ci dopo l'arresto di un accordo voglio solo ricordare che da come era stato è stato poi manca colta e accusatorio ha portato via soldi del San Raffaele
Ma era sano a sei non si pone Mineo minimamente il problema della provenienza illecita di quel
Denaro B sinceramente stando sui tempi questo fatto si verifica
Dopo l'arresto di parco
D'accordo è stato il sedici novembre del due mila undici l'ultimo bonifico che arriva in Avenida
E di mesi prima
E delle staffette
Ed allora
Che in quel momento che nel momento in cui maniera Sandonà sei
Scopre che d'accordo in arrestato per bancarotta la banca o del San Raffaele magari con aumento si debba porre il problema Danny una possibile provenienza illecita di una possibile provenienza illecita del denaro
Posso anche seguire ragionamento e pubblico ministero ma certamente non è la prova che mesi prima sapesse
Sapesse che da coprire concorrente nel reato di bancarotta fraudolenta
Per l'ospedale San Raffaele
L'esistenza della consapevolezza di Alessandra Massei
Della illecita della provvista
Va valutata nel momento in cui
Riceve il denaro no successivamente
Ma il pubblico ministero ci dice che la consapevolezza lei ce l'aveva sulla base dei rapporti personali risalenti con Daccorsi Monnet Lucchina eccetera eccetera
Siccome ma sei conoscere molto tempo d'accordo la frequenta da molti anni non può non sapere non può essere all'oscuro che i suoi canali
Hanno provenienza illecita prova per intuizione
Io dico che non basta che ma sei nel corso del suo esame sia detto di aver sempre saputo che la fonte della risponde le disponibilità economiche Dipietrangelo d'accordo
Il Grigatti sedessero nelle molteplici attività imprenditoriali da lui svolte per molti anni
Anche risalenti nel tempo
Per esempio una
Direi di di particolare rilievo e quell'ospedale cileno del quale abbiamo parlato anche in quest'Aula
Ma di come lui avesse dei contratti di fornitura forse l'imprenditore per i servizi lavanderia e di fornitura di tessuti lenzuola con enti ospedalieri pubblici e privati
L'operazione cilena dell'ospedale ci dello Livigno del mare che ha sicuramente dato dei
Risultati importanti dal punto di vista dei redditi derivanti ad arco i ci viene confermata anche da Simone nel corso della sua del suo esame pagina
Sessantaquattro e seguenti dell'udienza del ventiquattro giugno del due mila quindici così come lo stesso Simone ci dice dia aveva che quando lui era aveva conosciuto d'accordo
Aveva una società in corso c'è un punto di domanda sulla trascrizione
Credo che sia corretto che gestiva cinque case di riposo
E quindi
Anche qui
Sono dei dati che depongono per un'attività imprenditoriale risalente da parte dei d'accordo
Massari sapeva che aveva grosse disponibilità
Tant'è vero che gli va a chiedere
Un prestito rilevante quando quando chiede un aiuto per Avenida glielo chiedo perché sa che ha delle disponibilità
è una certa fase del del procedimento
Lattuga accusa ha pensato che
L'abbiamo anche visto sul giornale
Che l'iniziativa di Avenida fosse di raccordo che fosse una società disaccordo che fosse tutta farina del suo sacco credo che il dibattimento da questo punto di vista anche
La rogatoria internazionale è stata utile per dimostrare invece come l'operazione sia
Stata
Della famiglia ma sei iniziata in tempi non sospetti
E e solo che in in un momento successivo di di alcuni anni successivo all'inizio dell'operazione sia intervenuto poi come prima come finanziatore poi come socio
Di uguaglianza
Non ripeterò
Non so che rimando
All'esame dell'imputata le slide che ha che ha proiettato i documenti che sono stati prodotti
La ricostruzione delle operazioni degli investimenti mobiliari di Milano e di rilevanti rendimenti che ancorché checché ne sono derivati per la famiglia ma sei pensano a sei ma anche per la sua famiglia
Dagli acquisti negli appartamenti nel cortile ed eccessive vendite nel corso degli anni
Tabelle estratti conto è stato illustrato e documentata la situazione di tutti gli investimenti immobiliari che hanno conseguito guadagni con i quali è stato possibile finanziarie amenità
Così come è stato documentata è stata documentata anche l'estrazione dei redditi del padre
Di Alessandra Massei di Oscar ma sei dei riti che ha ricavato dagli appartamenti affittati da in Argentina
Così come e documentato e anche qui lo avete tra i documenti
Il documento sei di quelli che abbiamo
Sottoposto oggi
Il mutuo che è stato chiesto ed ottenuto dalle Santa ma sei e un mutuo di due milioni di euro con Intesa San Paolo fatto allo scopo specifico di finanziare amenità
E che poi è stato
Istinto con la vendita degli appartamenti di via bollette
Non riteneva oltre sulla ricostruzione di queste movimentazioni che danno conto delle disponibilità di Alessandra Massei e che coincidono la documentazione che abbiamo potuto al Tribunale coincide sostanzialmente anche con quella acquisita consequenziale bancari acquisita dalla PG
Nel corso delle indagini e prodotte in atti dal pubblico Ministero
Un
Ulteriore elemento dimostrativo della consapevolezza di ma sei della provenienza illecita dei denari d'accordo
Si troverebbe nel contenuto con una lettera che le è stata sequestrata dal momento che la perquisizione il sedici novembre
è una lettera che d'accordo scrive ad Alessandra Massei nel settembre del due mila undici
E secondo il pubblico ministero di sposterebbe
La colpa la confidenza che esiste tra tra i due e la preoccupazione del rischio per i rischi futuri
Ma
Io credo che dimostri proprio poco Ai fini che qui interessano quella lettera perché che a settembre due mila undici da COFOG se preoccupato fosse consapevole di rischi futuri
Dopo appunto che abbiamo visto pubblicato ad agosto su quelle della sera un articolo a tutta pagina che ricostruisce tutte le sue vicende
Societarie tra le quali anche Avenida e che quindi esprima popoli Alessandra Massei la sua valutazione
Sul sul futuro sul futuro su possibili indagini che riguardino lui e quindi di un possibile coinvolgimento anche di ma sei a me pare
Francamente
Del tutto comprensibile
Ma
Ma cosa dimostra
Da quel momento però da com'era preoccupato e manifesta la provocazione ANAS bene le prendiamo atto dopo quell'articolo
Il primo così dice sul prima
Si dice qualcuno ci dimostra qualcosa sul
Sul livello di consapevolezza delle salme ma sei delle preoccupazioni d'accordo abbiamo qualche elemento concreto per da quella lettera per ricavare qualcosa di questo genere
Si dice ancora ci dice ancora il Pubblico Ministero no no sapeva eccome ma sei sapeva del dei dei misfatti Dipietrangelo d'accordo a guida per l'elezione le viene trovata
Sul fondo di una borsa di una borsa del lavoro
In un ripostiglio una fattura emessa da MTB nel due mila e quattro fattura
Venticinque ventiquattro maggio del due mila quattro
L'acqua col Ministero ci dà una certa ricostruzione
Ma
Di una diritto di compensare quello che ritiene
è una lettera del due mila e quattro è una fattura del due mila e quattro di sette anni prima è una fattura che ma sei ci dice essa non è stata consegnata dal
Padre Schiavon che lei l'ha detto di tenerla perché c'era evidentemente può fare un riferimento a un possibile contrasto non so se poco contenzioso ma comunque un qualcosa
Nel rapporto tra i frati ed Arco
Che in quel momento poteva non essere
Però le aveva riferito anche che quella via d'accordo questo fatturato pagata se ma una cosa di questo genere ma comunque
è una fattura
Che riceve da Schiavone nel due mila e quattro che mette in una borsa e rimane lì per sette anni
E cosa si dice sulla consapevolezza
Di Alessandra Massei
Dei proventi illeciti di d'accordo
Io
Osservo che se dopo sette anni quella
Copia di quella fattura era ancora sul fondo di una borsa in un ripostiglio private che si era dimenticata
Secondo che non doveva sei così importante
Perché un documento contabile tra soggetti diversi che non la riguardano
Conservato senza un'apparente motivo francamente mi mi fa semplicemente pensare che forse ho fatto che è rimasto lì
Certamente non rappresentava per lei niente di significativo
Perché non l'ha tabacco perché ce l'ha tenuta perché l'ha lasciata abbandonata sul fondo di una borsa
Certo è che il PM non è in grado di dire e non lo ha fatto
Che ma sei fosse consapevole che le fatture pagate AMT B
Fossero provento di reato sappiamo
Che
Si discute come di questo il fatto che le fatture rimettibili
Se le fatture per operazioni inesistenti o o in parte fatturato funzioni esistenti
Ma un conto è l'oggettività del fatto relativo a quelle fatture e ai protagonisti del rapporto relativo quelle fatture un conto è la consapevolezza
Che ma sai che non aveva niente a che fare con gli utili che non aveva alcun rapporto con lei
E potesse avviene
Chi c'è mamma sei lavorava per i frati impugni imposizione di responsabilità
Proprio nel periodo nel quale i fatti pagavano le fatture MTB
Faceva il direttore amministrativo non si occupava di contabilità non si occupava di pagamento
Che era dirigente amministrativo non direttore ministro ma sempre dipendente
E del resto
Se
La ricostruzione dell'accusa e corretta e cioè se quelle fatture nascondono un rapporto illecito
è del tutto naturale è del tutto logico ed è quello che vediamo tutti i santi giorni in queste aule che i protagonisti del rapporto è lecito tengano la natura e lei se l'aeroporto solo persa e non lo condividono con altri
La realtà e che era sanava sei sapeva che Pierangela Co. aveva importanti disponibilità economiche
Che ha avevano origine in quello che si è detto prima la sua attività di imprenditore risalente e molto variegata
E quindi
Perfettamente credibile
Quanto da lei affermato circa
L'origine delle disponibilità
Di Piaggio d'accordo
Che
A quanto nei ne sapeva di derivavano da questa attività lecite e non da altro
E peraltro proprio le modalità
Sopra evidenziate di
Assoluta tracciabilità e linearità dell'operazione depongono
Può pure in questo senso
Anche
Sul piano della ricostruzione
Degli elementi che ci possono far capire quale fosse il suo atteggiamento Mentana
Quasi un un ragionamento controfattuale se posso potesse Coppa America mi verrebbe da da definirlo così se la Massei avesse avuto la consapevolezza della provenienza illecita dei denari d'accordo
Se vi sarebbe fatti entrare in casa in quel modo con
Una
Tracciabilità lineare faceva diventare socio popolo si sta rivelando d'accordo
Certo so bene che nelle aule si vedono anche comportamenti i logici ma questo mi pare il record delle gli tra
La giurisprudenza di legittimità sull'elemento soggettivo del reato di riciclaggio con riferimento specifico a questo tema e quindi alla prova della consapevolezza dell'illiceità
Dei dei
Di denari
Espone casi pratici nei quali vi sono elementi magari anche solo indiziari ma sempre plurimi che dimostrano
La convergenza Suciu sulla tesi della consapevolezza
In ogni caso sempre nettissimo i casi che la sostanza fa sono
Ogni indotti non punzonati chi riceve dell'IVA chiedono che non abbiamo i punti sono della banca il mittente o istituto emittente
Certo che deve
Prenda in considerazione
Ipotesi è quella anzi deve avere il fondato sospetto che quell'Ossato fusione dopo aver messo insieme tutte le catenine rubate negli appartamenti
Così come assegni circolari di importi inferiore ai limiti di legge
Cento assegni circolari da
Due mila euro al posto
Rispetto al portatore e quello è un caso in cui certamente la modalità
Della del pagamento deve far pensare a avrebbe accettato da parte
Forse il primo capo di riciclaggio giudicato a Milano
Vedeva come imputato
Un ex pubblico ministero diventato avvocato e quindi faccio torto a nessuno
Nella squalifica lo
Che aveva
Si è adoperato per far cambiare
Al proprio cliente che era un dirigente del Pio Albergo Trivulzio libretti al portatore
Libretti al portatore cento libretti al portatore da
Sotto il limite di legge ed è stato ritenuto responsabile del reato di riciclaggio come perché
Adatta Pella
Del denaro
E poi rimane aperto per comportamento che certamente ad una faglia pensare andata a Venezia
Così come i passaggi su diversi e conti correnti nato nel modificare ad ogni passaggio i sorgente o che paga eccetera eccetera
Standard età tenere tenuta da potesse indiziario sufficiente per dimostrare la consapevolezza la provenienza illecita
Le telefonate tra i protagonisti eccetera eccetera
Nel nostro caso non c'è non solo non c'è nulla di tutto ciò c'è l'esatto contrario
Una
Tracciabilità assoluta sia
E quindi
La tesi dell'accusa è rimasta senza prova ed anche senza inizi
Chiari e precisi
Ultimo tema molto brevemente la soluzione per delinquere molto veramente che però
Perché nel corpo più pochi minuti
Il PM l'abbiamo già detto
Cioè assai soprattutto nel due mila sei quando su segnalazione di d'accordo in assunto da passeri no presso per forte con lo specifico ruolo di garantire corsia preferenziale per l'accreditamento nella creazione di posti letto
Della struttura di via Camaldoli
Dal due mila sei al due mila otto mette a disposizione sodalizio le sue conoscenze colloqui né Formigoni al quale chiede espressamente un intervento per la contrattualizzazione
Basta questo per ritenerla partecipe del reato di associazione per delinquere
In tal quale associazione innanzitutto a quella del due mila sei a quel due mila undici perché abbiamo visto che
Cioè queste entrate questo uscita
Mi può
Partecipare
A una situazione per delinquere un soggetto
Che in entrambi i casi entra nell'associazione nel momento in cui i reati scopo ci sono già consumati
Diversamente ma è un tema non proprio
Eludibile
I reati scopo sono quelle che per questo favori a Fondazione saluteremo Gelli attraverso
Dei reati di corruzione
Ebbene
I reati di corruzione sono già consumate quando l'ente all'associazione
Confrontiamoci anche qui con
La contestazione pagina sette
A fronte del pagamento delle somme indicata dell'intende sopra indicate somma di danaro passa in auge che attenevano nel corso degli anni attraverso la mediazione di Simone degli accordi e per l'intervento di Formigoni senese Lucchina poi Chimenti di favore
Ma sei cioè
Nella contestazione il pubblico ministero non indica il comportamento attivo di ma sei all'interno dell'associazione
Poi però
Al momento della requisitoria sostiene che
Certo che ha avuto un ruolo chador cauto comportamento attivo ha chiesto a Formigoni un intervento a favore della contrattualizzazione dei Camaldoli
A parte che
Non chiede a Formigoni un intervento a favore di Camaldoli nell'ambito
Di
Una conversazione che si è verificata la tenuta in un ambito
Religioso mi sembra di ricordare che fosse alla fine
Parlando per la del del lavoro gli dice che sta per concludersi l'esperienza lavorativa e Fondazione Salvatore Maugeri perché quello che Fondazione Maugeri si aspetta e cioè la contraddette contrattualizzazione non la può ottenere perché regione Lombardia
Me la concederà ci sono i posti letto
Questo succede questo è quello che lei dice
Ed è una sanzione ben diversa da quella che descrive il pubblico ministero
Il quale non so come possa dare una descrizione diversa
Questa
Non so quali altri elementi abbia per
Periferiche
Di fatto
Che
Questo mancato raggiungimento dell'obiettivo fosse
Una conseguenza sgradita per Fondazione Maugeri che aveva che ha avuto poi delle conseguenze negative però è sano ma sei anche per altri e dimostrato anche dal fatto che
Il mancato raggiungimento di un obiettivo di questo obiettivo dello della contrattualizzazione fa sì che anche in Brianza comparato se voi prendete le trascrizione dell'udienza sedici dicembre due mila quattordici pagina trecentotredici trecentosedici
Imbriani dice
Lasorella candidato la struttura perché vuol dire voleva dire che gli spazi erano adeguati la strumentazione era posto però non si poteva partire prima c'erano i contratti e quello il punto in cui sono uscito di scena ne ho parlato con Passerini avete pagato ma non sono in grado di andare avanti
è la stessa situazione si verifica può interessano ma seria facciata
Lecitamente così come impianti non l'ha ottenuto
Ha perso il posto di lavoro anticipatamente
Di qualche tempo come vi abbiamo
Ricordato con la lettera del trenta di novembre del due mila sette
In quel colore perdoni come va come non va però al lavoro perderò lavoro dicembre perché contratto scadeva appunto il trentuno dicembre
Perché uno degli obiettivi era questo e non potrò raggiungerlo
Lui ha preso atto
E lei Presidente
Basta Donato aspettato un interessamento centosettanta ma
La parola per ben diversa da chiedere
Un intervento
Del Presidente Formigoni
Cosa
Che
Non so neanche se poi sarebbe così le citazioni chiedere al Presidente la Regione Lombardia
Senti poi fa qualcosa di lecito
Forse non sarebbe neanche illecito ma non è avvenuta
Ed allora alla fine di questo Dipartimento cosa abbiamo rispetto
A questa contestazione di partecipazione accezione per delinquere nella quale non c'è neppure
Una indicazione delle condotte
Associative tenute
Abbiamo perché non c'è nessuna
Nessuna prova
Di condotte
Partecipative di Alessandro non sei
Abbiamo
Anzi quello che lo stesso pubblico ministero ci dice che cioè
Intesa in un sazio né che esiste da da molto prima nel due mila sei
Ci resta due anni poi esce di scena
Rientra al primo settembre del due mila undici
Qua quando appunto di reati
Consumati tutti i reati contestati come reati scopo sono già consumato
Sembra quasi che la responsabilità ricchi che il Pubblico Ministero che ha richiesto di affermare si fondi sul fatto che di CL che conosce bene d'accordo conosce bene Formigoni che conosce addirittura dei medici B allora
A parte che la mia conoscenza le frequentazioni
Non possono di per sé a essere fatti sufficienti a dimostrare la partecipazione a un reato associativo ma con riferimento alle quindici mi viene da sottolineare il fatto che
I fattori Renzi la nomini come persona che ha conosciuto
Dimostra popoli o che alla sala ma se non ha avuto nessun ruolo
Nei rapporti
Monetari di Grant cigni finanziari di Grant ci con d'accordo
Perché un imputato come che è incinta
Su cui apporto collaborativo al processo avete ben presente avrebbe certamente riferito anche di un
Di comportamenti illeciti del mio le sanno sei se vi fossero stati e allora proprio il fatto che bensì la conosca
La conosca
Anche da tempi non proprio vicinissimi alle vicende alle ultime vicende perché si lo dice lei ma lo dice anche che incide che sono incontrati una volta in un nell'ufficio via Matteo Bandello mi sembra di ricordare
E poi riferisce di di accessi successivi poi l'arresto ma siamo siamo al dopo
I fatto punto che identici la conosca sappia chiese la ricordi bene
E non ne abbia minimamente parlato come persona che ha tenuto delle dei dei comportamenti collaborativi rispetto alle vicende finanziarie o comunque rispetto a fatti rilevanti
Dal punto di vista
Processuale che oggi ci interessa è la migliore dimostrazione che ma sei era una conoscente di queste persone ma che non ha tenuto nessuno comportamento
Illeciti
Da allora
Non so se sia stata se sia esistita questa soluzione per delinquere quello che so quello di cui sono sicuro e che Alessandra Massei non ne ha mai fatto parte
Ed allora io credo che l'unica
Corretta a conclusione di questo procedimento per la sua posizione personale sia quella di una soluzione deve atipica più uno due e dodici perché fatto no sussiste perno
Avevano commesso o perché non costituisce reato
Le
Domande ulteriori sono evidentemente
Domande Pubblico Ministero sotto profilo patrimoniale vedono poi delle conseguenze automatiche sulla base delle conclusioni che nasce
Grazie
Rispetto al pubblico
Solo
Non ho capito tutti gli amici
Nana Misiani Tatiana
Vengono
Unanime
Ecco
Consigliere
Finiscono
Signor presidente i giudici del tribunale
Vorrei iniziare questa discussione riprendendo un'espressione forte utilizzato dall'avvocato più giovani di questo processo l'avvocato Casamassima
L'ufficio di Procura ossessionato da Lucchina così ho avuto modo di dire il difensore di del dottor Lucchina
Io mi permetterò di una di più
La Procura ossessionato dalle necessità di costruire un castello accusatorio
Contro Roberto Formigoni colpevole di aver realizzato in Lombardia un sistema sanitario duraturo e di eccellenza
Così inevitabilmente io allora ed è necessario il coinvolgimento del dottor Carlo Lucchina
Un professionista di alto profilo indipendente slegato da qualsiasi appartenenza
Politica incorruttibile se incorruttibile perché non c'è una proroga uno straccio di prova uno spillo di prova
Che dica che il dottor Lucchina per aver fatto parte di un'associazione per delinquere per aver fatto essa è stato un corrotto
In relazione a tutti i provvedimenti che hanno riguardato la Fondazione Salvatore Maugeri dalla sia stato un corrotto in relazione a ospedale San Raffaele e al dazioni di danaro che
Cal il dottor Calzia avrebbe fatto ad arco ebbene non vi è una prova che il dottor Lucchina abbia avuto una qualsiasi utilità
L'unico utilità che i pubblici ministeri sono in grado di dire con riguardo al dottor Lucchina la conservazione del suo posto
Francamente mi sembra
Un suicidio pensare che questo possa essere
Ma ancora di più
è indispensabile anche il coinvolgimento di un'altra persona
Fondamentale e insostituibile
Il vero motore della macchina regionale
Anche questa volta una persona incorruttibile che non ha tratto alcun tipo di vantaggio
Spesso dai toni inflessibili talvolta burberi denunciati come burberi e anche
A livello comunicativo burbero il dottor Nicola Maria sarnese
La mia non vuole essere una lode tessuta nei confronti di due persone per parlarmi dietro l'operato di queste due persone ma perché è così è
E così risultato anche da questo dibattimento e così era prima di questo dibattimento
Perché è emblematica la posizione del dottor Nicola Maria senese perché
Fino
Al mese di dicembre del due mila dodici il dottor Senese è un teste
Viene sentito in Procura della Repubblica lungamente come persona informata sui fatti
Nel giro di poco più di un mese
Senza che sia intervenuta alcun tipo di novità senza che sia intervenuta alcuna
Evidenza
Del da parte delle indagini
Il dottor Senese assume la qualità dei concorrenti una corruzione Fondazione Maugeri
Dal novantasette al due mila undici
Concorrente della corruzione Ospedale San Raffaele
Dal due mila e due al due mila undici
Le date poi sappiamo che la linea del tempo per la Procura una regno del tempo abbastanza modificabile
Perché vedremo che poi ci sono delle correzioni in corso d'opera perché anche per il San Raffaele poi diventerà non più dal due mila due al due mila undici mila al due mila e sei al due mila undici l'associazione per delinquere ecco e dicevo ma ancora di più
Il dottor al dottor Nicola Maria senese viene attribuito il ruolo di promotore
Di un'associazione a delinquere
Articolata e duratura nel tempo
La sua colpa la sua unica con quello esplicitato pubblicitario una sua requisitoria consiste nel legame storico politico e culturale
Che collega Roberto Formigoni e ad Antonio Simone
Non vedo nient'altro non c'è altro non c'è un centesimo non c'è una gita non c'è una vacanza
L'attività svolta dal dottor Lucchina tutto sarnese che alla prova dell'inesistenza del compimento di atti illegittimi
L'impegno l'indipendenza e la professionalità della loro attività
E l'allora impermeabilità
A qualsiasi forma di pressione esercitate da chicchessia e la prova che tutta l'attività amministrativa
Che è stata compiuta nel corso degli anni che è un'attività amministrativa ineccepibile
Non l'ha detto soltanto il consulente tecnico di queste difese lo ha detto di Ortona la parte civile Regione Lombardia
Che nella sua illogica conclusione
Ogni logica allegria ha detto che tutte le attività poste in essere da Regione Lombardia
è un'attività
Assolutamente trasparente un'attività assolutamente legittima
Salvo per concludere nel richiedere forse per assecondare il volere della pubblica accusa
Una provvisionale
Determinata in un modo direi quanto meno allegro
Ma
Che non vi fosse un'attività
In qualche modo finalizzata
A favorire chicchessia
Dottor d'accordo dottor Simone che poi non sappiamo perché
La funzione di mandatari che gli è stata seguita Pubblico Ministero non fa ben comprendere
Se sia il nodo dalla parte del corruttore ossessiona da parte del corrotto
Ma stavo dicendo
Il fatto che non vi sia mai stata un'attività di assecondamento da parte della
Dalla Regione Lombardia
Alle
Al volere desiderata
Di d'accordo di Simone della Fondazione Maugeri dell'ospedale San Raffaele o di chicchessia ad altro lo dimostrano almeno tre fatti che il tribunale conoscerà ormai ampiamente
Che io oso utilizzando
Una formulazione un po'impropria
Chiamare del trasporto del latte
Che la Regione Lombardia da
A questo insieme di interessi che gravitano attorno alla Regione Lombardia e all'assessorato alla sanità
La prego sportellate nel periodo due mila uno due mila due periodo caldo per le funzioni non tariffabili
L'assessore alla sanità e Bersani
E il direttore generale botti
Sì Belotti il testimone il testimone qualificato l'amico il conoscente disaccordo
Quando Daccorsi retaggi aborti per chiedere un trattamento di riguardo affermando di essere d'accordo con Formigoni trattamento di riguardo che avrebbe riguardato la Fondazione Salvatore Maugeri
Bratti
Che pure amico di d'accordo
Che
Si sente dire da d'accordo sono d'accordo con Formigoni bottino le esitazioni siede da oggi al dottor Senese affinché verifichi se effettivamente
Da parte del Presidente a sia arrivata una qualche indicazione nell'adottare non è un'altra linea
Sapere se
Si rivolge a Formigoni
Ricerca e la risposta Formigoni e la riporta botti
Formigoni paletto fatte a quella che si deve fare
Fate quello che si deve fare
Allora
C'era
L'amico di d'accordo direttore generale
Vedremo anche che c'era l'assessore
Che in qualche modo è un conoscente di Bacco
C'era il Presidente che sedi di cui d'accordo diceva è d'accordo con me la risposta che Formigoni da sei mesi e che non intervenga specificamente
Fatti quella che si dovrebbe fare
In un'altra occasione dirà arrangiatevi
Queste espressioni sono state utilizzate dalla Procura quasi a dire fate quel che dico io e così invece non è
Tant'è che quella situazione avverrà risolta in un modo certamente non
E lo vedremo poi andando avanti ma in un modo non favorevole alle aspettative però alle rappresentazioni che al dottor d'accordo avrebbe fatto al dottor Forti
La seconda situazione arcinota è quella degli anni due mila sei due mila sette
E cioè l'ospedale San Giuseppe
L'ospedale il
Il ramo d'azienda Ospedale San Giuseppe è stato ceduto dal Fatebenefratelli asta Milano cuore
Mantiene il carattere di ospedale religioso ma l'ospedale San
San Giuseppe ritiene anche sulla base degli parere dei prodotti in Regione Lombardia e quant'altro
Ritiene di aver diretto ad un rimborso da parte della Regione di parte della quota che ha fatto da sugli investimenti proprio perché è un ospedale classificato quindi religiose quindi ritiene di avere questo diritto
Anche in questa situazione la risposta è no
Abbiamo cambiato lo scenario non c'è più patti
Come direttore generale ha ragione di
Assessorato alla sanità c'è dottor Lucchina
Un associato per delinquere
Perché è oramai dal due mila tre
Anche dottor Lucchina era entrata a pieno titolo a far parte dall'associazione per delinquere
A fronte di questa richiesta chi avviene esattamente da parte dei due soggetti sostanzialmente che sono gli associati per delinquere dalla prima ora
Dire avverto Formigoni
Del dottor Lucchina
Del dottor Senese la risposta è no e la delibera esplicitare la delibera del ventuno dicembre due mila sette
Sessantadue ottantuno la risposta è no la risposta a
Da copia Simone tecnico
La terza
Anche la terza simpatica e sempre di quel periodo si vuole fare un periodo particolarmente intenso
Perché
è la richiesta che la Fondazione Salvatore Maugeri quindi non più l'ospedale San Giuseppe
Ma di nuovo la Fondazione Salvatore Maugeri certamente rappresentata in questo momento occorra presentata
Volevo che si avvale dell'ausilio
Del dottor d'accordo che chiede
E fa una diffida
Al fine di ottenere io elemento che al quale non avevano diretto gli ex privati rispetto agli IRCCS pubblici
Viene fatta una diffida
Viene
Riporta
Attenzione questa situazione
Per addirittura
Illegale della Fondazione Salvatore Maugeri dopo aver avuto una prima risposta negativa
Scrivere al Ministero il ministero dodici settembre due mila sei risponde tra Regione Lombardia che nel frattempo aveva comunicato al ministero
Tutta la propria contrarietà
A questo riconoscimento a questi equiparazioni
Il Ministero dice però l'argomentazione pertanto se non da conciliare con quanto affermato da codesta Regione sulla base articolo dodici decreto legislativo duecentottantotto due mila tre
In merito all'autonomia giuridica amministrativa dagli ispirati che non consente di far ricadere su soggetti terzi qual è l'Amministrazione regionale le conseguenze negative della gestione assunte dal momento in piena autonomia
Tanto premesso
E vista la
La rilevanza della menzionata problematica che risulta comune anche adatti io sprecati
La scrivente Direzione generale Ministero della salute
Ritiene opportuno promuovere un incontro fra le parti interessate volto ad impedire giuridicamente la questione in oggetto al fine di una sua su una sotto definitiva soluzione
Quindi il ministero nel prendere atto del
No formulata dalla Regione
Tenuto conto della rilevanza della questione il Ministero alza la palla se è consentito il termine sportivo
Ho mette la palla sul dischetto del rigore affinché
L'insieme degli associati per delinquere possano finalmente mettere a segno
Io ho letto il gol della definitiva vittoria
E l'esito dalla
Da parte della Regione nessun seguito a questa lettera del direttore generale della sanità
Nessun segreto anzi un seguita ci sarà
Perché
In data undici aprile due mila sette
Quella è una lettera del settembre due mila sei
Alle ore undici e trenta l'avvocato Pio danno ragione Scrivia Carlo chiede a Nicola senese dopo da otto cancellieri Emilio Moretti una serie di soggetti quindi non era una cosa riservato che si
Discuteremo e si giocava in un angolo molto ristretto scrive la Fondazione Maugeri avete evitato un ricorso al TAR
Però il procedimento di tutti i trattamenti attribuito alle aziende agli ex pubblicitario e per sancire che gli interventi copertura disavanzi ogni effetti distorsivi sul sistema
Prosegue non vi rileggo la mia il digestato eletti in alcune occasioni
E agli aggiunge
Sempre l'avvocato Vigone
Denunziano un anno e pretesa di oltre quaranta milioni di Euro
La mente
E è dalle ore undici e trenta
Alle dodici zero tre
Sarnese risponde l'avvocato di unione chiedo a Luchino di informare il Presidente nella prima occasione utile
Quindi neanche ma prima occasione utile
E fra parentesi c'è dirette certo c'è una richiesta la notifica di un atto di un ricorso al TAR con una richiesta di ripianamento di oltre quaranta milioni di euro
Sicuramente è una cosa che in qualche modo avrebbe destato una qualche problematica
Per le casse di Regione Lombardia
Inoltre
Dice il dottor
Sarnese addetto alle urne di agire adeguatamente con tutta l'energia possibile
Vorrei
Tredici a zero quattro qui Nispi nel giro di
Un'ora e mezza dalle undici e trenta prima comunicazione seconda comunicazione che senese e che senese risponde la Regione terza comunicazione da Carlo Lucchina più dalle opinioni
La decidesse è pronta a collaborare armatura
Vi è stata letta e riletta beh io penso che queste tre situazioni che io chiamo appunto il tre i tra niente
Che vengono dati su tra situazioni peraltro discutibili Simeto non sanno come afferma la Procura dalle situazioni in qualche modo corsi sbarcati
Così
Incivili
Così chiaramente illecite
Da ricevere un nuovo forse erano situazioni strutturali che avrebbero potuto certamente essere affrontate che avevano tematiche giuridiche sottese di particolare rilevanza dove la decisione in un senso
Una decisione in un altro
Avrebbe certamente potuto essere ritenuta legittima
Ed è uno tra situazioni su cui l'ammontare dei soldi che girano era un ammontare enormi
Più forse di quelli di cui si parla
In queste imputazioni
Quindi
A me sembra che
La collaudate consolidata associazioni per delinquere
Perde pezzi per la strada o non ci sia
Due mila sette
A dimenticavo
C'era già stato quanto meno Un viaggio all'estero una vacanza di quelli organizzati ad uso esclusivo di Formigoni tra capo e a Capodanno due mila sei inizio due mila sette
E quindi
è segno che anche quella
Vicinanza e che è quella
Magnani Mita
Che il dottor d'accordo e vanno ad ospitare Roberto Formigoni nelle vacanze che due abitualmente
Due programmava
Non abbiano avuto particolare seguito almeno nell'immediatezza dei tempi ma vedremo che non ne avrà neanche in seguito
Adesso ripercorrerò
Più nel dettaglio tutta una serie di cose però ci tengo a fare un'osservazione subito che possa in qualche modo chiarire la posizione
Al tribunale
Della maxi corruzione che la Procura ripete di settanta milioni di euro
Della quale Formigoni sarebbe beneficiario non è stato trovato nel non dà alcun conto corrente salvo quelli riconducibili a Roberto Formigoni utilizzati e non utilizzati da Roberto Formigoni utilizzati come vedremo come eccetera eccetera
Anzi
Con me vedremo poi successivamente
Roberto Formigoni e destinatario di un
Dall'intera somma di settanta milioni di euro
Ma poi andrà versarne
O quanto meno andrà a prestare all'amico Alberto Perego la somma di un milione di euro
Che volete a cinquecento mila di Perego e a un mutuo acceso di un milione e mezzo andranno
Faranno i viaggi inverso cioè torneranno d'accordo per l'acquisto della villa
La Procura Repubblica addirittura perché c'è troppo pochi i soldi che Perego con il contributo di Formigoni hanno versato ad accolta l'acquisto della villa perché la villa costava di più
E poi lo vedremo
Ma anche qui
Mi sembra che ci siano qualche incongruenza
Dopodiché si parla nel capo di imputazione
Innanzitutto vengono identificate dalle utilità di Formigoni
Ma
Se sono settanta milioni di Euro
Che fatica sia spesa
Per determinare e poi vedremo come delle attività in capo a Roberto Formigoni
Vale ancora di più
Si dice che è d'accordo a quei conti correnti avrebbe prelevato a prescindere dai contanti presi in epoche successive così
Dieci milioni di Euro in contanti in più mi avrebbe preso una certa quota dal San Raffaele
Risultato che viene contestata Roberto Formigoni duecentosettanta mila di contanti a fronte di proprietà cioè
D'atto a Roberto Formigoni viene contestato l'uso di duecentosettanta mila euro
Anche qui vedremo se e come perché dopo avrò un ultimo nota bene
E quindi a me sembra che queste cose
Siano in qualche modo lampanti da subito e mi permetto riprenderei dunque
Due pezzi di della deposizione del maresciallo D'Agostino che quello che ha operato un po'la ricostruzione perché a me sembrano
Significativi del modo di procedere
Ecco mi aveva detto il presso sportelli alla scorsa udienza
Di un diritto penale ad una figura dell'autore anziché del fatto e quindi di un diritto penale per ricorre ad una figura ben più conosciuta dell'autore anziché del fatto perché dico dell'autore anziché del fatto
Perché quando è stato sentito in data ventisei febbraio due mila quindici centosessantotto Just D'Agostino dice
Sta parlando delle vacanze di Capodanno vacanze tutti imputate a Roberto Formigoni e cioè costo intero vacanza
è come se l'avesse offerto Formigoni per l'intero
Eletti Macedonio stimo risponde il ragionamento che abbiamo fatto noi da un punto di vista investigativo è
Esisteva carenza e quindi queste spese perché esiste Presidente Formigoni sereno non si sarebbero fatte quel tipo di vacanza quella vacanza
Questo è il ragionamento fatto da lì dal punto di vista investigativo che è stato ripreso pari pari nel capo d'imputazione
Ma
Se passiamo al denaro contante atto problema spinoso
Ha domande che gli vengono poste dall'avvocato Merlini
Sempre al teste D'Agostino dice dunque per quello che riguarda gli accertamenti che avete condotto un'azione contenti di d'accordo siete riusciti a tracciare l'utilizzo di questi contanti testo D'Agostino a tracciare l'utilizzo avvocato mi ha detto sì
Teste d'Agostino ma guardi da investigatore la prima risposta che mi viene in mente è quella che è una parte siano andati al Presidente Formigoni
Il maresciallo D'Agostino che è quello delegato a fare la ricostruzione la movimentazione i flussi quando si parla del contante dice ma
Guardi venga Sting attore
La prima risposta che mi viene in mente perché una parte siano andati al Presidente Formigoni
Io penso che
Ripeto ho inteso fare queste premesse perché queste premesse mi consentono poi di iniziare
Milioni
A trattare le altre questioni
Allora se dobbiamo andare
A esaminare il capo d'imputazione duetto
Quella della Fondazione Maugeri
Lo sappiamo che
Il
Il primo episodio che viene contestato
Quello relativo alla struttura di Tradate dalla fondazione Maugeri
Nel capo d'imputazione si dice quanta strutture sanitarie di Tradate nel novantasette due mila tre novantasette del due mila e competenti all'intera Regione riconoscendo la Fondazione Salvatore Maugeri composto di oltre dieci miliardi miliardi di lire
Non l'azione della remunerazione delle prestazioni sanitarie di riabilitazione avete tre novantacinque novantasei da strutture già date benché
Taglia rimborso fosse oggetto di contenzioso amministrativo
E perché prima dell'intervento degli intermediari
Le richieste alla Fondazione Salvatore Maugeri fossero stati sistematicamente respinto dagli uffici regionali in ragione del carattere misto dalla struttura di Tradate
Al di là che non ci fosse ancora l'associazione per delinquere
Al di là
Che l'associazione per delinquere a detta dei pubblici ministeri nasca successivamente
Ma gli stessi pubblici ministeri nella loro nota scritta pagine trecentottantasei parlano da questioni trattate come una sorta di questione
Di una sorta di rodaggio
In sostanza l'imputazione contesta gli imputati che la Regione avrebbe riconosciuta Fondazione Salvatore Maugeri un rimborso relativo ad attività riabilitativa effettivamente erogata presso strutture private
Quando
Vietava stato un diniego da parte del del direzione generale
Io realtà la vicenda come tribunale ormai purtroppo avrà potuto comprendere o per fortuna è che
E allora intervenuta una sentenza del TAR
Non una cosa
Qui ci siamo dentro rimpallata io rimbalzati la palla su chi è più bravo in diritto amministrativo il pubblico ministero non ha fatto parecchi complimenti a queste difese sul diritto amministrativo queste difese non hanno risparmiato di dire
Che forse neppure la Procura della Repubblica e particolarmente serrata nell'interpretazione degli atti amministrativi del TAR piuttosto che nel Consiglio di Stato vorrei ricorsi così come vengono affrontati
Perché noi sappiamo che in data
Primo luglio mille novecentonovantasette il tribunale amministrativo accolto io nel corso della Fondazione Salvatore Maugeri
E
Perla stretto il direttore generale botti
Aveva cominciato a dare avvio allora la sentenza del primo luglio mille centotrentasette la Regione immediatamente resiste quindi va al Consiglio di Stato perché ci va
Successivamente sono nel corso di altri soggetti il TAR conferma la propria linea che la Regione Lombardia come è consuetudine se il giudice amministrativo
Da una certa indicazione
Alto cosa succede si allineati ai provvedimenti del giudice amministrativo si allinea provvedimenti del giudice amministrativo rimaneva pendente
Quel ricorso al Consiglio di Stato ma che non aveva più ragion d'essere
Tant'è che quando arriva l'avviso di fissazione dei tempi dal Consiglio di Stato non sono spesso rapidissimi quindi dal primo luglio novantasette limitata nel corso
Il in data
Venticinque
Gennaio due mila tre
Arriva l'avviso di fissazione bella
Giudizio avanti al Consiglio di Stato per l'udienza del venticinque gennaio due mila cinque
Quindi
Accade questa situazione e
Il direttore generale botti con l'assessore Borsani predispongono una delibera
Che la numero ventidue centosettantacinque del ventuno gennaio mille due mila e trenta quindici ancora botti e pochi giorni prima della sua partenza
Nella quale si dà conto di tutta di di complessiva
Evoluta tutta la situazione dopo quella sentenza del primo luglio mille novecentonovantasette
E
è
Particolarmente rilevanti un visto che in ragione di tale circostanza
Cioè
La creazione di un gruppo di lavoro che vi esaminasse tutte le questioni
Che in ragione tale circostanza Direzione Generale Sanità a con riferimento ai contenziosi riguardanti altre strutture sanitarie
Già manifestato parere negativo circa l'impugnazione
Esprimendosi così una giusta volontà di acquiescenza alla decisione del tribunale nella questione di cui trattasi dichiara di
Dichiaro delibera di rinunciare anche al ricorso che sarebbe stato trattato da lì a due anni
Avanti al Consiglio di Stato
Quindi
Abbiamo questa situazione
Ma
Lì pubblici ministeri non
Non non non non non si accontentano neppure di queste spiegazioni perché
Sempre nella
Nelle conclusioni rese all'udienza del sei aprile due mila sedici dicono è vero che vi è una sentenza del TAR che originariamente sembrava non esserci
Che accoglie il ricorso promosso da mungere avverso deliberazioni grave al rimborso di quattordici milioni miliardi di lire ma è pur vero che la Regione dietro diede pronte esecuzione a quella sentenza inviando una Commissione ASL
Per verificare appunto a situazioni frodata rimborsa arrivo velocemente
Quindi quando il ragionamento non torna dal contesto giuridico c'è la Regione che manda last può e non è che manda a se stessa
Ma è una lastra di verificare che cosa che poi la Regione è l'assessorato alla sanità
E che vuol dire che sono batti e Bersani e non Formigoni perché fare ripeto io mi sia consentita questa battuta che troppo spesso forse per e
Effetto della durata
Dal Presidenza del Presidente Formigoni in presenza Lombardia
Se ha detto Formigoni ha fatto Formigoni ha detto Formigoni via a ha avuto questo successo Formigoni a tutto questo demerito in realtà a Regione Lombardia sono un insieme di soggetti
Che poi ci sia stata per un certo periodo di tempo una in personificazione per cui quando si voleva dire la Regione Lombardia allora Formigoni se c'era la missione all'estero se c'era la riunione
Con i ministri di altri Stati europei si diceva Formigoni incontra
Il
Cancelliere tedesco Formigoni va immissione in Cina come ora lo si dice la Presidenza del Consiglio italiano penso che va in Cina in realtà non ci va soltanto Lenzi non ci andava soltanto Formigoni ma sono le delegazione che andavano incontravano e al tempo stesso quando si parla di risultati anche qui i risultati
Forse non si riesce neanche la Giunta Formigoni ha realizzato il risultato ma Formigoni ha realizzato ha messo in pareggio che
Il il pareggio dei bilanci della sanità in Lombardia
Però stavo dicendo
Quello che l'ufficio di Procura afferma che in relazione alla vicenda di Tradate
A mio avviso un non senso
D'altra parte
In questo contesto in questo periodo dovremmo osservare anche un'altra cosa che vi era stato sì un incontro che avevano avuto d'accordo e Simone con Passerini no e non c'eri
In particolare gli accenni perché si sarebbe svolta
Presso l'abitazione del dottor Bracco ma
In quell'occasione a quella cena non c'era Roberto Formigoni perché Roberto Formigoni non c'era
Ancora una volta si sarà voluto occultare nascondere ma c'erano chi botti e Bonsanti
Quindi francamente pensare che questa fosse un rodaggio per il consolidarsi poi
E lo strutturarsi l'associazione per delinquere piuttosto che poi
Per dare il via
Ha un'attività di corruzione sistematica ed endemica mi sembra difficile
Se poi vogliamo fare un passaggio anche se forse
Questo sarà
Più un compito dal
Del difensore di Simone
Conseguentemente a quella cena
E conseguentemente a quello che
In qualche modo Simone probabilmente seguito del
Delle chiacchierate ma della della rappresentazione c'era stato anche quell'antecedente tanto caro i pubblici ministeri dal dottor Beretta che non andava d'accordo con Bersani e che quindi aveva detto
Che bisognava cambiare cavallo perché non andava più bene Abelli che Abbelli che ha ricevuto anche lì delle utilità del Fondazione Salvatore Mugerli è perché sicuramente ha ricevuto se non direttamente indirettamente anche l'utilità ma
Non me ne voglia
L'ex Assessore Abelli ma quelle utilità non hanno raggiunto il montepremi che invece non raggiunto per Formigoni
Perché per Formigoni sosta tesso sommate somme diverso e più importanti e quindi l'auto le utilità di Abelli sono diventate dalle non utilità
E quindi
L'assunzione della moglie l'assunzione dalla figlia altre situazioni così quelle non sono utilità quali sono così
Riuscendo a Porsche
Stavo dicendo che il primo pagamento che ottiene dottor Simone
Con una sua società la
C'è un Lanna
Ciò volendo
Da parte di M. DS e del ventuno maggio novantasette
Ventuno maggio novantasette capito
Quindi
Prima ancora
Che
Essere corrotto Formigoni per il pagamento ricevute da Simone che ha venduto nel frattempo un immobile alla Fondazione Salvatore Maugeri a Praga perché Simone fino a prova contrario di quello si occupava
Si vuole prendere incassa dei soldi ma
Allora delle due l'una
Ho appagati giuristi trattare
Che il primo luglio hanno emesso la sentenza che ha accolto il ricorso
Oppure
Anche quel rapporto che vi è stato
Fra
La Maugeri e Simone in relazione a quel la compravendita che sarebbe il prezzo della corruzione affinché Formigoni desse pronte esecuzione ad una sentenza del TAR
Allora anche quella situazione a me sembra che non possa
Aver luogo perché altrimenti
Bisognerebbe
Sostenere che
Qualcuno avrebbe pagati giudice del TAR perché se la premessa maggiore alla sentenza del TAR del primo luglio quelle provvedimento
Allora
Io penso che questa
Che questa fase di rodaggio possa essere così facilmente inquadrata mi sono anche
Del altre emergenze perché anche nel corso del dibattimento
Non ripeto uno non è in alcun modo spiegabile quale sia il contributo che Formigoni avrebbe dato a questo sforzo di collaudo
Vi è poi
Il fatto che Belotti chiedo al direttore generale
Di quella situazione ha richiesto nella sua deposizione il sei novembre del due mila quattordici a domande esplicitazioni fossero state fatte da qualcuno delle professioni
Una delle premesse delle promesse se avesse ricevuto delle pressioni da Formigoni in un senso pressioni da da con nell'altro in relazione a quella situazione botti dice no non ha ricevuto pressioni da nessuno
Resta il fatto che da ottiche era presente a quella cena
E che quindi
Probabilmente nello stesso botti aveva preso in quella sede da oltre ad aver
Ha preso altre cose avrà avrà preso anche queste
E
Visto che ho parlato di questa situazione vada soffermarmi
Un attimo sempre su questo periodo che nel novantasette
Due mila due
La nomina di botti secondo l'accusa sarebbe frutto del sodalizio criminoso perché suggerita imposta da d'acqua amico di Formigoni
Pagina trecentoquarantanove quindi lascia un perché
Non anche botti botti
Sarebbe stato messo in quel posto di direzione generale so pressione di Formigoni
Che a sua volta avrebbe recepito i desiderata di Darko
La ricostruzione
Scorretta e ed è tutt'altra la storia
Ripeto a patto che ci sarebbe una illogicità assurda perché
Se Formigoni mette botti di sua volontà in quanto suggerito dal coro nella novantasette nel due mila tre andrà nominare Lucchina
Che invece non c'entra niente arriva da un'altra parte non ha nessuna connessione pur est mettendosi immediatamente a disposizione del sodalizio criminoso però si mette
Non è una persona che
Non non sembra avere dei precedenti
Di conoscenza o di rapporto se ne stava a Varese
Nella mia città faceva il riutilizzo ragioniere capo poi forse faceva il direttore generale da azienda ospedaliera macchine di Varese un ospedale perfetto efficiente
Era così perfetto ed efficiente che viene chiamato a Milano a fare irresponsabile la direzione generale
Io stavo dicendo nella prospettiva dell'accusa ed al fine di sostenere le contestazioni elevati al necessario trovare un elemento di sospetto che avrebbe potuto
Dunque adombrare l'operato di botti collegando all'intervento delle pressioni di da cotanto evocate dalla Procura della Repubblica
Allora
Anzitutto è un dato acquisito come letto che è d'accordo con tasse gli ambienti di Regione Lombardia ancor prima che Formigoni fosse eletto presidente e che curarsi degli interessi che fosse portatore del degli interessi del Fatebenefratelli
Sparso Beretta che lo dice
Su domande dell'avvocato allegra
Quindi ci sono anche degli altri deposizioni che dicono
Che d'accordo frequentava già Regione Lombardia prima ancora dell'arrivo di Formigoni ripeto quando lui e era portatore
Di Beretta
Poi
Settantadue ritorniamo alla questione se è stato d'accordo che già frequentano alla Regione a dare l'indicazione a Formigoni affinché venisse nominato direttore generale
Belotti
Beretta ha riferito udienza ventinove ottobre due mila otto al CIPE aveva detto al Presidente guarda che io me ne devo andare e me ne voglia andare me ne voglia andare fissato che me ne devo andare bisogna cercare un sostituto e dice ma
Ho fatto diversi nomi della proposta fazione perché dottor fazione che è una persona particolarmente qualificata secondo me
E lo Sparta per fare questo lavoro per cui sostenendo con il Presidente Formigoni diciamo
Validissimo sostituto al mio posto ma
Io posso andarmene quando voglio prefazione
Non si fidava Lugli o forse neanche Bersani di fazione perché Fazzone ero di estrazione da sinistra quindi non è che si evitassero fino in fondo posti Mandela professionalmente
Quindi si dice come la struttura interna Beretta
Beretta che se ne deve andare e anche qui ci sarà un grosso equivoco
Alimentato dalla Procura perché Beretta se ne dovrebbe andare o se ne vorrebbe andare
Perché sarebbe in disaccordo sulle linee che è stata adottando
L'assessorato alla sanità o meglio le linee che sta imponendo il Presidente suo amico peraltro
Sulle decisioni relative alla sanità
Ebbene
Beretta qui dice
Guarda che io me ne devo andare
Ma io non voglio entrare nei fatti privati delle altre persone ma il dottor Beretta doveva andarsene perché la sua vita che aveva avuto una certa di un tipo ed era diventata di tutt'altro tipo di tutt'altra natura
E e quindi se ne doveva andare perché il permanere in Regione Lombardia dove c'era un insieme di persone che fra loro si conoscevano avendo rapporti danni così aveva indotto il dottor Beretta dire io è meglio che mi levi da questo luogo
Perché le mie scelte di vita che ho fatto mi rendono particolarmente esposto ad una certa situazione
Ebbene
Quindi Beretta dice è un candidato ideale sarebbe stato
Sarebbe stato Fazzone ma che né Presidente né Bersani essendo fazione diretti un di estrazione di sinistra lo vedevano comunque di buon occhio non perché fosse
Fazzone ostile ad accoppiarsi ostile agli altre cose cioè Fazzone
Avrà modo di rimproverare addirittura quell'appunto redatto da Belotti per il Presidente sulla lettera b don Verzè del due mila uno
Perché anche lì la corruzione quando io dico che ogni tanto le rogge pubblici ministeri e da qualche problema di funzionamento e perché anche lì
Ma lo vedremo dopo se no perdo il filo del discorso comunque la situazione
Da come inizia a prendere i soldi da saper fare nel due mila sei ma Verzee e Carla scrivono a Formigoni e Formigoni scrive di aver già fatto tutto il possibile nel due mila uno con un appunto che gli dà botti Botti che poi dalla padella carne alla brace perché adotti non va
Dalla direzione generale della sanità a lavorare in Uganda a Kampala da ottima lavorare al San Raffaele
E dopo vedremo quali sono le funzioni
Migliore che San Raffaele ha preso negli anni e che lo andate Munerato maggiormente come a remunerare a tutti i più grandi ospedali
Ma secondo l'insistenza la Procura poi sembra che quella funzione fosse soltanto per il San Raffaele perché dice Park dice al testimone parliamo delle cose che riguarda questo processo
è vero che questa funzione remunerati tutti i più grandi ospedali vista riferendo che Smith ex
Ogni tanto mi vengono fuori degli spilli dal pensiero pratiche simili sa che sarebbe la funzione che è stata adottata per favore San Raffaele viene adottata nel mille novecento novantotto deve adottata dalla direzione generale botti
E viene poi ripresa dal chiedo nel due mila tre però la prima d'azione
Dibattito in mille novecentonovantotto e non va a riconoscere finanziamenti soltanto omologazioni loro non funzioni tutti i titoli che possiamo darvi non va soltanto a San Raffaele ma va a tutti i più grandi ospedali
Ci sono i testi che lo dicono
Ma ripeto al teste permessi volta dire San Raffaele limitati lei che mi importa degli Ospedali Riuniti di Brescia cosa mi importa
Quindi sarà dicendo Beretta carità Fazzone
No dal giudizio è emerso che Bersani e Bernardo concordemente quindi di Kato che invece botta lo dice ancora
Lo dice non Bersani
Che dice io conobbi il ferimento botti lo conobbe al Fatebenefratelli di via San Vittore e la conobbi tramite d'accordo
Che me lo presentò come un giovane quell'aborto Fatebenefratelli missione tuttora Amigoni piene Pastore insieme editore Migone le ricorda quando ci fu questa presentazione prossimo attivamente testo Barzani novantacinque novantasei
Pieni Pastore quindi i primi anni del suo Assessorato teste Borsani se si
Domanda del Pubblico Ministero senta sarebbe atti è stato nominato Borsani sì Pietro ragiona sull'età sì
Lei era assessore lei io ma assessore alla sanità in quel periodo si chi le segnava Belotti allora io e l'assessorato alla sanità venendo da un mondo diverso da quello normalmente ha avuto in Regione
Non sapevo effettivamente dove trovare un direttore generale che fosse esperto di sanità eccetera evidentemente botti quindi Borsani dice mi venne in mente i botti
Allora mi interessai per incontrarli per sentire se poteva fare il direttore generale anche perché pochi veniva da Roma e quindi non aveva come dire tra virgolette una contaminazione con il mondo dell'assessorato
Ancora
Nonostante le contestazioni formulate d'ufficio di Procura Bersani rivendica la paternità da certa di botti
La valutazione su botti agli occhi di Borsani o il fatto è di fatto muterà con il passare degli anni perché sapremo che poi
Bersani non va più d'accordo con botti
Perché accusa Belotti di nascondere i dati e quindi devono essere a conoscenza e quindi di chiedere l'allontanamento a Formigoni
Che se l'avesse messo di Formigoni botti
Pensare che Borsani che avrebbe subito in condizione di Formigoni possa andare a Formigoni in via lamentando lo come di fatto venne fatto perché Moratti cessò quell'incarico e su e di subentro dottor Lucchina
Ma queste un'altrettanta illogicità
E allora stavo dicendo che
Bersani rivendica la paternità della scelta di porti ma
Il pubblico ministero non è soddisfatto ricerco io le devo contestare di nuovo
Non li farà tutto il discorso del sulle contestazioni che ho fatto presso storto UNIMED o avete appreso da lui e lo si vedrà anche in altri punti
Le devo contestare di nuovo che in data ventisei novembre due mila dodici lei ha dichiarato tengo a sottolineare che comunque la scelta era dal Presidente Formigoni contestazione del pubblico ministero all'udienza del sei novembre due mila quattordici
Teste Bersani ben la certe l'approvazione dell'IVA anche e soprattutto il Presidente Formigoni
PM Pastore veniva anche soprattutto dal Presidente Formigoni
Perché quando s'salta qualche avverbio sapientemente viene preso come dire al volo peste Bersani però in questo caso mi ha come dire avvallato la scelta
In sostanza lacerto di botti fu di Borsani e Formigoni avallo come Presidente di Regione Lombardia avallò quella che era la scelta che l'assessore aveva fatto
Un argomento logico supporti ulteriormente la conclusione frutto delle risultanze dibattimentali appena riportate e verosimile come asserito dei pubblici ministeri che percorre impose la nomina di bottiglie dei fatti
E infatti certo che nel due mila e cioè al momento di aceto del nuovo direttore generale batteva assunto l'incarico di direttore generale dell'ospedale San Raffaele d'accordo non ha avuto alcuna voce in capitolo
Nessun testo imputato riferisce di un intervento di d'acqua sul punto è stato scelto il dottor Lucchina tecnico preparatissimo nuovamente un outsider rispetto
Alla struttura regionale
E quindi
Voglio dire
La
La situazione
In quel momento negli anni due mila sette novantasette due mila due è quella di un assessorato di un assessorato con un direttore generale che è stato scelto da assessore
Di un direttore generale che che
Promuove delle iniziative
Tant'è che ripeto le delibere sulle prime me F netti funzioni non tariffabili nel perché nell'ottica dell'accusa andarmi a remunerare sine causa sia la Fondazione Salvatore Maugeri che l'ospedale San Raffaele son proprio di quel periodo
Quindi l'arricchimento si metta la remunerazione sine causa per le estere per la Fondazione Salvatore Maugeri e per l'ospedale San Raffaele arriva in un periodo che la gestione dell'assessorato di Borsani e dove batte il direttore generale
Dati e Bersani fatti presenti alla cena hanno scortato passerelle non Uggeri e passeremo a ricordare come siete in premessa che batte rimase strumenti colpito
Dal regime particolare nel contempo penalizzante degli IRCCS privati all'esito della riforma sanitaria si perché nel novantasette c'è stata quella riforma
Che il dottor passeri nuova lungamente descritto come una riforma che in qualche modo andava a penalizzare pesantemente di ex privati
Tant'è che
Però se lo dice in quella riunione lì conobbi bottiglie mi resi conto che molti non aveva avuto la percezione del disastro IRCCS la legge trentuno IRCCS un po'perché non conosceva gli IRCCS un po'perché era nuovo
Fu botti come anticipate come su due documentalmente ad ordinare poi le prime verifiche tecniche e proiezioni
Delle remunerazioni riconosciute alla Fondazione Salvatore mungere Battini riferisce al contempo di alcune sollecitazioni provenienti da d'accordo
Nella valorizzazione delle remunerazioni del l'attività effettuato Salvatore Ruggeri Sibari botti parla di sollecitazioni non finisce mai di richieste illecite
Perché anche qui
Tanto è tutto quello che tocca a Formigoni diventa lavoro e quindi tutte le celle di Sadler Sella mangiate Formigoni tutta la cantina di
Saddam sarebbe dovuta Formigoni trentaquattro tutto quello che tocco avrebbe toccato il dottor Bracco diventa necessariamente e carbone
Perché Belotti riferisce
Belotti che all'originario amico di d'accordo
Ma che poi successivamente anche modo di litigare con da accordi non dal più d'accordo di e quindi ci sono e un rapporto altalenante però
Bottino assumono dizione dice poi c'erano stati evidentemente delle attività su cui d'accordo ma voglio dire
Nulla che potesse ritenere sopra le righe diciamo
Ce lo possiamo così definire da cocchieri evidentemente di avere delle risposte su determinati temi per gli enti che seguiva e su questo faceva voglio dire le sue attività le sue pressioni
Richiesto di chiarire le ragioni per cui dal conveniva ricevuto ad altre domande Presidente del Collegio dice domanda
Ma è una vicinanza voleva Formigoni che dice dovrà che dovevate
Comunque riceverlo risponde non ho mai ricevuto da Formigoni l'input diretto a ricevere d'accordo
Cortelazzo se lo conosceva già da solo cioè quindi non c'è la necessità
E sempre botti sullo specifico punto incasserà anche la senese Formigoni come vi ho già accennato in premessa il via libera a trattare tutte le questioni secondo l'unico criterio che gli compete ossia quello tecnico d'accordo ritengo a sostenere che c'è l'assoluta volontà del Presidente Formigoni
Che si tenesse in considerazione dell'inchiesta Fondazione Salvatore Maugeri io feci un passaggio a quel punto con il dottor Senese gli chiesi che questa era la richiesta che per una società che c'era che l'annuncio della voglio dire il parere
Favorevole della direzione generale cioè botti dice su queste richieste d'accordo anch'io affinché venissero incrementate o venissero inclusi alcune funzioni che in qualche modo sarebbero andati a beneficio della fondazione non generi
C'era in quella cosa
E dice se c'era la volontà del Presidente evidentemente bisognava parlarne e capire quindicinale che bisognava credere ubbidire combattere
Dice bisogna parlarne e capire perché questa forse e la logica di Regione Lombardia era la logica anche
Voluta dal dottor Senese nella logica dei tavoli che si facevano e alla logica del tavolo caffè piuttosto che del
Dirette piuttosto che del se quattro o come diavolo si chiamandoli interassessorili
Perché dottor Senese abbiamo descritto come è stato il
Lavoro dalla Regione nei diciotto anni in cui due rimasto direttore generale della Presidenza
Quindi salvo che se ne parla con il Presidente mi fa perché mi riferì che la risposta del Presidente che era si fa quel locale tecnicamente sostenibili e quindi non si fece nulla di quella richiesta
L'episodio d'accordo ed atti lo ricordo molto bene il primo d'accordo in tasso un rifiuto secco da parte di botti mentre secondo Belotti potrà liberamente operare secondo i criteri tecnici che gli competevano
Primo dei condizionamenti esterni anzi garantito protetto dall'area politica bottiglie ricorda chi è d'accordo se non Cazzola moltissimo
E forse uno dei primi momenti di dissidio di questo rapporto di vicinanza sono le richieste avanzate da d'accordo che sta addirittura
Utilizza il nome del Presidente come dire sono già d'accordo perché dovete mettervi di mezzo
Belotti non chiede
Assodate sarnese
Vic interpellare il Presidente se sarnese fosse stato un sodale non avrebbe neanche ha detto nulla il Presidente avrebbe risposta d'accordo fai come ha detto Presidente
Occorre vicepresidente senza neanche che la Presidente
Invece sarnese Edo si rivolge al Presidente e non assistiamo a questo dialogo ma certamente i dialoghi tradotto senese Presidente Formigoni in quegli anni erano
Plurimi
Ripeto stando in ufficio il dottor Senese penso dal sette al mattino alle otto di sera e anche il Presidente Formigoni stando in ufficio spesso presto al mattino fino a tarda sera quando non era fuori Milano eccetera eccetera avevano modo sicuramente di incontrarsi
E quindi
In quella situazione si verifica esattamente quella catena di trasmissione quella catena di domande dove porti chiede senese senese chiede a Formigoni Formigoni dice senese guarda
Non non so cioè possiamo avere un indirizzo politico lo discuteremo eccetera ma
Si fa quello che è tecnicamente sostenibile
Che poi io mi sono via da questo processo
Mi sono permesso però di trovarle adesso al di là di alcune cose che ovviamente
Suscitano un maggior preoccupazione così però io mi sono anche permesso di
Di di fare una riflessione semplice che voglio sottoporre al tribunale perché quando si parla di piano sanitario regionale si parla di Piano triennale sanitario si parla non di indirizzi politici
Beh
Io penso che una volontà politica mentre stressa
Di dare un indirizzo alla politica sanitaria
Questo sia a legittimo perché altrimenti non sarebbe un'attività devoluta
Alla
Alla pubblica amministrazione si direbbe no gli ospedali privati o pubblici che siano sono
Degli enti
Come dire autonomi
Non hanno nessun tipo di collegamento
Con
Con la pubblica amministrazione trovino le risorse
I privati si cercano e trovano se non ce l'hanno così pubblici le riceverà lo state c'è
Ci rimettiamo in una logica
Di centralismo
Statale lo Stato fintanto che avrà i soldi dalla sala dei pubblici quando non verrà più neanche per i pubblici non so che cosa succederà certamente in alcune
Zone in alcune regioni d'Italia
Stiamo assistendo a cosa
Arco cosa stiamo vedendo cosa accade
Proprio perché
L'attività amministrativa non si è occupata preoccupata della situazione sanitaria
E
Stavo dicendo che invece
Cioè che ci sia un indirizzo che quindi si dica
Faccio gli esempi che qui riguardano così almeno
Faccio un po'contenta procurare pubblica che essa Raffaele venga riconosciuto per l'attività prestata
Beh questo non mi sembra un favoritismo fatta da un terzo o al dottor Carlo
Oppure è una cosa così non è come vi è una scelta un indirizzo politico che una struttura di eccellenza possa effettivamente proseguire la propria attività perché è di utilità per tutti
Che è la Fondazione Salvatore Maugeri ma qui dovrà IMEP Fondazione s'sarà temo genere Landonio occhi
La villa Beretta per il recupero quello che ha visto i Costamasnaga ho avuto occasione di
Andarci per trovare delle persone io ho visto la qualità nulla soltanto sentita dire qui in Aula ma ho visto la qualità delle prestazioni erogate
E la necessità e i costi che sostengono
Per l'erogazione di queste prestazioni
Ma non più tardi di un paio di mesi fa forse un altro mio amico che ha avuto un infarto e che è andato poi per la riabilitazione Fondazione Salvatore Mugerli non so dove non ho letto che la Libia e mi ha detto che questo esatto per lui la più grande cura che aveva ricevuto
Perché il fondo per l'infarto non era servito tanto meno tutto quello che seguiva
All'infarto
E quindi dicevo che il fatto che in qualche modo la politica
In questo caso regionale
Abbiamo
Una particolare attenzione a certe realtà deve io temo che questo
Sia non soltanto
Giusto ma addirittura doveroso
Allora stavo dicendo di questa situazione che si verifica fra
Bottini sarnese Formigoni
E allora qui il pubblico ministero è costato contraddittoriamente a sostenere che nei casi di palese illegittimità
Anche Formigoni non poteva che assumere atti di diniego nei confronti delle richieste avanzate da laico lo dice il Pubblico Ministero a pagina trecentosessantasei torniamo
A quelle prime battute che io dicevo perché questa che è una sportellata tra virgolette in faccia d'accordo i pubblici ministeri di come va bene ma
è così manifesta elementi
Bisogna così brutta cosa che in questo caso Presidente non poteva che dire di no
La circostanza sopramenzionate lì e che ci hanno dato un no secco incassato da Simone da Coco asseritamente mandatarie Formigoni Borsellino bancomat dello stesso e che è la fondazione come abbiam detto
Del San Raffaele
Ma
Dicevamo
Botti oltre al resto su richiesta ma questo è pacifico e devo dire che è stato una domanda forse banale che io ho rivolto aborti perché
Lo è stato richiesto ad atti di dire se
Avesse mai ricevuto degli offerto delle offerte di denaro da parte di qualcuno nel periodo in cui lui è rimasto alla direzione generale ove bottiglia letto mai
E la domanda più specifica e Stato se avesse avuto delle offerte di denaro o di utilità da parte di
Di dal come anche in questo caso il teste botti
Ne ha
Detto mai torniamo a quello che accennavo prima botti al contempo
è il padre di alcune fund delle funzioni non tariffabili cui oggi si discute
E su questo faccio un riferimento alla ricostruzione che ha fatto il
Consentita Nicotra difeso pochine professor Croce sulle pagine sessantacinque seguenti della sentenza
Nel prosieguo non sa dare una data ma preavviso che daremo comunque una traccia anche di queste memoria quanto meno con i riferimenti del
Delle citazioni dei punti del
Delle dei punti del DIPE
Vento e quant'altro
Allora in particolare le
Funzioni non tariffabili del Cresme x cioè del mille novecentonovantotto e quella dell'alta complessità è del mille novecentonovantanove sono state introdotte prima
Delle contestazioni per cui è processo le funzioni non tariffabili dell'eccellenza del ricordo di per acuti
E del marzo due mila tre è stata studiata in piena autonomia dal dottor Merlino indigenza della direzione generale sanità botti
Quindi chiese mix novantotto alta complessità novantanove e voi eccellenza dei ricordi per acuto chiedendo marzo due mila tre ma sappiamo che il dottor Lucchina era arrivato
A gennaio due mila tre quindi non ha fatto in tempo erano tutte le funzioni che erano state studiate
Nel periodo di Direzione generale botti Colombo la Consiglio del dottor Merlino nei vari rurali da luglio ricoperti ma sempre in qualche modo così definiti
Bratti peraltro è colui che ha iniziato dalla scorta legittime osservazioni passerei Maugeri che in sostanza si è trovato in difficoltà che si erano trovati in difficoltà passeremo Uggeri nella gestione e la Fondazione con la nuova legge trentuno
Certamente sull'ambito riabilitativo le tariffe che era inizialmente probabilmente sottostimate
Quindi meritava un lavoro di revisione e dall'altra parte c'erano avevamo abbiamo ci sono ancora in Regione Lombardia istituto di riabilitazione di alta specialità che chiedevano evidentemente interventi di revisione proprio perché ha dichiaravano come dire
Che la remunerazione non assolutamente adeguata insufficiente per il mantenimento dei livelli assistenziali
Qui non parlo solo di Mongelli dalla Fondazione non generiche comunque leader nazionale o di un ambito riabilitativo
Ma anche attore
Ma anche delle altre fondazioni Medea Bosisio Parini clausola logico cioè Lombardia ci sono soggetti che fanno riabilitazione ad alto livello
Dal canto suo Amigoni citato spesso dall'accusa ricorra di avere incontrato più volte detto appassionino Caruso rappresentava difficoltà economiche le sue ente di appartenenza che tali venivano in buona parte confermate dalla rilevazione dei costi
Con ciò
Dimostrando che nelle logiche e temi che sono state sempre svolte da strutture della DG Sanità
Si ricorda sul tema che gli IRCCS sono un unico nel panorama sanitario gli ex privati ancor di più non avendo a differenza di quelli pubblici i finanziamenti pubblici a ripiano delle perdite
Il tema della riabilitazione d'altro canto come ha riferito in dibattimento anche il dottor Merlino ancora oggi e poco definito con specifico riferimento alla sua remunerazione
Dice Merlino il diciotto novembre due mila quattordici bisogna andare a cercarle
Un po'con la lanterna ma si trovano perché dice la
Riabilitazione che ripeto ancora oggi a livello nazionale e poco definita come la remunerazione
Perché è chiaro come
Si è sempre detto che la funzione non tariffabili ha una sua funzione e che non è tariffarie non è un DRG
Ma dopo andremo a fare un notabile neanche su la differenza con i DRG perché
L'anticipo perché mi viene il discorso perché anche il DRG è stato detto dopo probabilmente mi arriva dal punto e quindi lo salterò
Ma anche il DRG in regione Lombardia il DRG dal patto e del parto cesareo hanno lo stesso valore la stessa determinazione perché
Si potrebbe dire B e certo che un parto cesareo non foss'altro che per la presenza del personale sanitario e infermieristico che richiede
Richiede molto di più di quanto non lo ripeto non richieda un parto naturale magari nella naturalezza migliore dei casi
Dove è necessario un'ostetrica che assista al parto e successivamente un medico che
Divisioni che tutto si è svolto nel migliore dei modi in Regione Lombardia però di analisi per il patto è unico ed è allo stesso valore baratto consulente tecnico sempre del dottor Lucchina sia per parte ci sono anche per il parto naturale perché
Perché non si vogliono incentivare l'effettuazione di parti cesarei inutili soltanto perché il parto cesareo garantisce un DRG maggiore del parto naturale
Quindi la scelta fra parto naturale parte Cesare dovrà avvenire solo ed esclusivamente
In base alle necessità che si verificano in quell'occasione e non dovrà essere uno strumento abusato
Al fine di ottenere un risarcimento maggiore
Perché invece se andiamo a leggere le statistiche proprio su questo sì settore nelle regioni
E non mi si passi non è ma è un dato limite in ragione diciamo non la Lombardia laddove c'è una differenziazione della remunerazione e del DRG tra parte Cesare parto naturale sembra che
Tutte le le gravidanze debbano terminare con un patto Cesario
E che non ci siano in quelle ragioni dei parti naturali
Quindi
Le prime
Funzioni non tariffabili che parte attiva peraltro indicato espressamente una imputazione sono in sostanza restasse che lo chieda ritrova una volta nominato DG sanità nel due mila tre
L'utilità delle funzioni confermata anche la Beretta che secondo l'accusa avrebbe lasciato l'incarico di direzione c'è una sanità però poiché è testimone di tanti e tali violazioni di legge
Da volersene andare cioè la tesi dalla pubblica accusa che Beretta non arrivano Regione Lombardia perché è in presenza di un ormai
Di una situazione che ha allo sbando
Ripeto senza entrare nei dettagli la necessità di Beretta di andarsene era motivata da altro però è proprio bella per affermare l'importanza delle funzioni non tariffabili
Il teste la ricollegato ad un esempio concreto cioè riferito alla gestione di ospedale Gaetano Pini che lo stesso da quell'esperienza in Regione Lombardia
E ora di cui era diventato direttore generale perché questo sistema alternativo e normativamente pare ordinata sistema DGR
Non aumenti non aumenta i valori dei DRG e al contempo più premier incentiva l'ente erogatore a proseguire quel tipo di attività estremamente specialistica
Lo ha spiegato
Bene la professoressa Roversi Monaco cioè l'utilizzo delle funzioni non tariffabili in qualche modo e del non aumento del DRG a una finalità come dire di di
è un estratto d'accordo no non è un effetto da qualche quello già basta una legge
A determinare lo stato d'accordo e lì vedremo come possibile dire che è una legge
Approvata dalla quasi totalità forse con una
Obiezione fatta da un consigliere
Agostinelli mi sembra di ricordare il nome che non era neanche con lui
Che diceva che non l'avrebbe voluto che l'avrebbe avversata perché tutti voi in Consiglio regionale fronda quadro e dove il fuoco nella l'Assemblea ne capigruppo proporre quell'emendamento
Che si attribuisce che fa diventare la legge da legge regionale a legge d'accordo
E anche qui ho fatto un altro salto ma dopo tante delle leggi non parlerò perché ha già parlato l'avvocato Casamassima quindi stavo dicendo che però
Questo equilibrio
Fra
La remunerazione dei DRG che la remunerazione funzioni tariffabili
E quello che è cosa che incentiva praticamente una un miglioramento generale di tutte le attività che vengono erogate
Libertà dice quando io al Gaetano Pini facciamo degli interventi all'anca che facevamo solo noi
Relazione anche a viene compensata a quattordici mila euro dodici mila o sette mila facciamo sette mila euro che la tariffa standard io facevo interventi dove mettevo dentro un'anca particolare perché era la terza volta bisognava farla
Cioè applico una protesi particolare perché è la terza volta che sta intervenendo
Quelli mi costava venti venticinque mila euro non potremmo chiedere a Lucchina di aumentarne l'anca a venticinque mila euro avvocato gabbie dice perché è allora darete dice ne siamo specializzati in Ortopedia Ospedale Pini
Io ho un'operazione all'anca che mi viene remunerata sette mila euro però quando
Il problema per il paziente si ripropone perché è questa situazione si ripropone più volte io devo applicare delle proteso devo metter dentro qui dice e bisogna farla
Mettiamo dentro tutta particolare perché era la terza volta non lo so se si tratta di
No nono ho dissentito pensavo ci fosse un suggerimento
E qui mi dice però non posso chiedere a Lucchina se quell'operazione che è la terza volta che richiede particolari tecniche di aumentare DRG a venticinque mila perché altrimenti Sat
Richiede perché
Ma perché se no aumentavano anche le altre
Avvocato guardi ok cioè in Lombardia ci sono ottanta casi di tumore o se va bene ottanta casi tumori ossei se le dico le tariffe se dico le tariffe le prestazioni tumori ossei li fanno tutti e meno che non li facciano perché li facciamo Gaetano Pini che di
Utili il padano allora mi dalla funzione mila e cinquecento mila euro mille settecento mila euro per compensare una spesa che si aumenta la tariffa del tumore osseo domani mattina tutti gli ospedali che fanno poveretti a quelle gli spaccano le ossa
Allora dice
Mantieni il DRG in una certa misura voi arresto lo dai come funzione
In modo tale
Da
Garantire a chi opera in maniera
Competente sulla situazione di vedersi remunerato in qualche modo quella particolare competenza che richiede tutta una serie di impegni
E però non fa sì che invece vadano per il sol fatto di
Fare soldi usiamo questo termine fare soldi che non lo facciano tutti perché altrimenti si metterebbero già falliti per avere il rimborso di quel DRG maggiore
Ciò chiarito occorre ricordare un episodio molto valorizzato l'ufficio di Procura fine dimostrarla pretese legittime tra due delibere in tema di funzioni e soprattutto un asserito illecito intervento di Formigoni si tratta della reintroduzione della funzione
Non tariffabili dell'alta complessità e nella riabilitazione l'occasione consentirà
Vic fare
Luce su un punto importante
E qui
Prenderò in esame perché che aree siamo ancora ripeto all'interno di quel periodo che
Stiamo attribuendo al dottor bottiglie
Le DGR cinquantatré quarantanove del due mila uno e la successiva novantaquattro ventitré del due mila e due
La vicenda per annullare la tesi proposta l'accusa potrebbe essere così riassunte
In ragione del carattere di sovvenzione di premialità incentivanti attribuito alle funzioni non tariffabili la definizione ed è tale giorno andar via e non è farina del mio sacco
Quindi
Sotto elezione premialità incentivante
Il tavolo socio sanitaria legittimamente deciso di reinserire nel due mila due la funzione di un tale Fabio di alta complessità nella riabilitazione
Tuttavia al fine di chiarire il Trentino definitivamente la circostanza corre seppur brevemente
Riassume le risultanze di Bet dibattimentali emerse sul punto
Anzitutto la proposta è due mila due è stata presentata all'esame della Giunta regionale per l'approvazione l'abbia letto dall'assessore Borsani dal DG botti
Nessuna connotazione
Negativa è emersa una dichiarazione resa dei testi in giudizio che di fatto
Quella presentazione in Giunta ne hanno assunto la paternità
E confermandone la piena legittimità
Si dice che la delibera a detta dell'accusa ovviamente è che la delibera del due mila due sarebbe in netto contrasto balcone volendo Assessorato e la direzione generale voi con
E e soprattutto contraddittoria
Rispetto alla precedente delibera
Cinquantatré quarantanove del due mila uno
Basamento riferisce che ahimè dottor botti probabilmente non mi sembra che sia stato contrario per la delibera quella novantadue del due mila e due
Eccetera io ero favorevole a quello delibera nel senso che era favorevole al principio della delibera non sapevo quali fossero gli elementi contraddittori che porti
Intravedeva c'è una parola incomprensibile quella delibera
Basato in dibattimento i botti mai evocato lo specifico tema ed articolato ricostruzione del pm avete indicato la piena legittimità alla delibera
Quel provvedimento non è illegittimo cioè non c'è legittimità di decidere di allocare delle
Risorse quindi
Voglio dire un direttore generale si rifiuta di firmare un atto se lo ritiene legittimo o quant'altro un direttore generale esprime la propria
Proposta tecnica il proprio parere
Se l'indirizzo politico è diverso del dire dal direttore generale se no il direttore generale fa anche la politica e prende la responsabilità anche di indirizzo politico
D'altro canto a quella data e due mila due bottiglie pienamente consapevole di poter agire Bidoli eventuale condizionamento
Peraltro alla specifica vicenda botti non ricorda neppure un coinvolgimento e da poco Pubblico Ministero senta in riferimento a questa delibera del due mila e due cioè l'area introduzione della funzioni di alta complessità nella riabilitazione
In riferimento a questa delibera due mila e due non ricordo di averne mai parlato con Pierangelo d'accordo no no dal canto suo Merlino ricorda che
Posso solo dire che in base al modo in cui lavoravamo con botti probabilmente egli ci ha chiesto di fare una valutazione della remuneratività della riabilitazione complessità
E che l'esito di tale accertamento sia stato nel senso di ritenere
Necessaria e utile nelle funzioni complessità venti novembre due mila quattordici paio intese e ancora
La cosa che ricordo cioè
Conferma quello che ho detto l'altro ieri che la motivazione della conferma della complessità della riabilitazione
E ora a mantenere il livello di remunerazione diciamo uguale o leggermente superiore a quello degli anni precedenti anche per la fondazione
Cioè ha ricordato il motivo era queste opere altri dettagli sinceramente non già così chiari però la motivazione monte di questo e questa qui che ho appena detto
In sostanza la scelta di reintrodurre la funzione non tariffabili in parola non alcune accezioni illecito illegittima
Lampo lampioni chiamo le pianificazioni senese sul tema il quale ha fatto riferimento all'espressione di case Formigoni arrangiatevi nota del PM trecento se perché queste la funzione sulla quale Formigoni dice arrangiatevi
Nel tentativo di adombrare sulla vicenda pretese connotazione illecite a parer mio sforzo inutile se letto unitamente dichiarazioni dibattiti Merlino o perché le osservazioni giuridiche di seguito riportate
Chiedo scusa
La professoressa Roversi Monaco
Ha avuto modo di dire ecco quello che accade che viene presa in considerazione la consulenza tecnica d'archetto Bracchi è che la funzione abitazioni ad alta complessità non viene soppressa
Prima se ne dichiara superamento troppo richiede viene mantenuta anche se viene ridotto nel suo ammontare
Chiaramente ci si pone il problema di capire se vi sia stato una discrasia provvedimentale
No perché non viene no se vi sia stato non discorso provvedimentale operazione questo tipo di scelta
Allora
Dal punto di vista provvedimentale no perché non vi è un divieto non c'era scritto viene soppressa io non può essere
Reintrodotta
Vi era una dichiarazione di superamento
Quindi c'è il mantenimento di una funzione che è dichiarata superata in ragione degli incrementi tariffari ed i fondi per la funzione la qualità dell'assistenza introdotti dalla precedente DGR novecentoquarantuno del due mila perché è legata ad un'altra delibera
Dal due mila
Poiché qui parliamo comunque di una certa età politica sanitaria che però consegue necessariamente alle esigenze del sistema sanitario regionale perché a consuntivo dell'attività svolta
Noi non possiamo dire di trovarci di fronte a una violazione della delibera novantaquattro ventitré rispetto ai cinquantatré quarantanove
Poiché non abbiamo di fronte un obbligo provvedimentale
Poiché non abbiamo di fronte un obbligo provvedimentale di motivazione su questo
Intanto la delibera cinquantatré quarantanove che
è quella
Del
Due mila uno
Che ribadisco non conteneva alcun divieto espresso numero alla delibera che distribuiva i fondi per il due mila quella lì e la cinquanta per quarantotto come abbiamo detto che era la delibera che fissava nuovi criteri e lo fissava per il futuro
Evidentemente anche il termine utilizzato un termine si ritiene superata non dice nulla vogliamo più non dice l'abbandoniamo è vietata
Superata perché in quel momento si riteneva che l'applicazione di nuovi criteri avrebbe portato a suo superamento
E poi prosegue nel giustificare ma su questo rimando alla lettura giusto a leggervelo tutti
La scelta di introdurre quello che si può dire è che la scelta di introdurre nuovamente le funzioni non tariffabili in parola e la dimostrazione che i criteri di assegnazione delle truppe delle funzioni tal Fabio sono predeterminati
E non sono
Manipolabili ex post e lo stesso Merlino che lo dice
D'altra parte la valutazione politica per sua natura non sindacabile sulle foto funzioni non tariffabili va letta proprio nell'ottica incentivante espresso alle sentenze del TAR
Sulle funzioni non tariffabili in generale occorre considerare un altro elemento è impensabile ritenere
Perché qui ripeto siamo negli anni
Novantotto abbiam visto che s'mix
Impensabile ritenere che non appena eletto per la prima volta Presidente Regione Lombardia Formigoni
Ho sarnese che sarebbe immediatamente arrivati in soccorso
Proprio per pubblica esperienza amministrativa per il Presidente Formigoni e quindi la necessità di un coinvolgimento di persona che aveva svolto dei ruoli anche più di carattere proprio amministrativo
Istituzione né non soltanto istituzionale e politico
Formigoni avesse già compreso che nelle funzioni non tariffabili si sarebbe potuta annidare lo strumento perfetto per celare preteso Necci Monio corruttivo
Le proprie funzioni non tariffabili addirittura dobbiamo verificare che come ha ricostruito il consulente professor Croce sono stati introdotti addirittura nel novantacinque
Quindi novantacinque novantotto novantanove e via con quella andamento qualche volta anche in apparenza contraddittorio ma in qualche modo funzionale
Al al raggiungimento degli ostacoli
Sulla violazione di legge uniche espressamente
Riporta contestato dal pm e cioè quella
Dall'articolo otto sexies del decreto legislativo cinquecentodue novantuno ne parlerò successivamente
D'altro canto per depotenziare suggestivo argomento dei pubblici ministeri secondo cui l'atto è stato deliberato
In contrasto alle intenzioni la struttura tecnica della DG Sanità
Che affermazioni come si è visto in totale contrasto con i fatti emessi nell'istruttoria cioè per come riferito da botti ed è lo stesso ma vino
E rilevante evidenziare che è accaduto in questi in quasi quindici anni
Che alcuni suggerimenti tecnici non siamo stati recepiti un eccepiti e solo in parte dei tavoli cosiddetti tecnico politici o della Giunta in ragione di un differente orientamento la politica sanitaria
Due esempi
Che ci sono perché voglio dire quello non sarebbe l'unica occasione in cui
Si è verificato che con una delibera sia sorpassato la delibera precedente che in qualche modo aveva ritenuto non più
Va utili o gruppi praticabili quel tipo di funzione emerga una punta alla sua funzione di eccellenza che poi all'esito di un articolato percorso valutativo sarà introdotta emotivo Lucchina
Il preteso associate corrotta riferire dell'operazione del criterio dell'attrattività
Criterio studiato di concerto con Berlino che sentito in dibattimento si esprime come segue
Domando però Caprio gabbie quindi alla sembra migliorativa sotto l'aspetto tecnico teste Merlino B la strada di sicuro molto interessante e secondo me andava sostituire quel
Da sottolineare quali di quelle tre sostanzialmente la mia domanda è troppo grossa non una grossolana e alla diciamo un buon sostegno tutela delle funzioni vecchie voglio dire in generale poteva essere un buon sostituto
Anche perché è questa valeva per chiunque non c'erano piccoli o grandi un valeva per qualunque tipo di struttura cioè non c'è una preselezione un filtro a priori
Chiede l'attrattiva chi era attrattivo era attuativo punto e basta cioè io un algoritmo pieno automatico avrebbe fatto i suoi conti
Che poi
Dalla
Attrattività sopramenzionate che all'esito del passaggio nei cosiddetti tavoli tecnico politici
E qui così c'è una frase bellissima ma forse ce lo dopo perché il dottor Lucchina nel suo interrogatorio dice che se ci fosse stato in uno di quei tavoli collettivi
Tecnico politici una imposizione da parte del Presidente Formigoni una qualsiasi non è come dire iniziativa volta condizionare l'apparato dice la situazione sarebbe stata nota
A tutti nel giro di venti secondi in un battibaleno
Perché lì si era impossibile che in quei tavoli che adornavano o diversi assessori diversi assessori e capigruppo assessore capigruppo capi delegazione
Assessori direttori generali capigruppo capi delegazione il presidente e direttore generale cioè erano luoghi dove venivano discusse le cose dicono se
Uno solo dei partecipanti a quelle a quei a quei a quegli incontri avesse avuto la percezione che la parte del Presidente ci fosse
Un mi intenzione manifesta di tirare ivi condurre
La macchina in una direzione che era interessante solo per l'UE non era qui fatto condivisa non non si sarebbe arrivato nulla
E stavo dicendo che l'attività per elezione perché all'esito del passaggio dei tavoli tecnico politici non è stato ritenuto in linea con l'orientamento politico come ricordato da Lucchina
Ancora una volta la condotto sopramenzionati Turchia
Vitale contrasto con il suo ruolo organico di di organico partecipa l'associazione che invece di agevolare la pretesa organizzazione criminale elabora criteri differenti cioè
Lo chiedo anche alla direzione generale lavora con il dottor Merlino e con tutti gli altri loro collaboratori addirittura nella loro pensiero arrivano ad elaborare
Una nuova funzione quella dall'attrattività che a detta del dottor Merlino
E
Con siccome condiviso anche dal dottor Patti sarebbe più utile sarebbe più come dire più moderna andrebbe a sostituire altre funzioni ritenute ormai superate ma Lucchina
Va allontanare e a proporre il giocatore Formigoni
Cioè
Venne non sappia che forse ha giocato e Formigoni mi può anche andar bene ma se il dottor Lucchina la partecipazione apre Formigoni certamente non lo sarebbe andato rompere invece lavora col dottor Merlino esattamente il bastone fra le ruote
La legge così salta tutto per aria e Formigoni casa così bravo che evitare sa c'è pure chi ci deve far rientrare
La proposta che lo chiedo a chi vuol far passare per distruggerli giocato per farla rientrare così tempo all'Aula di nuova Lucchina
Però è che qui i prestigiatori sono bravi da tutte le parti però
Una un percorso logico dovrà pure essere svolto
Allora
Un punto è che sia le funzioni non tariffabili che i DRG infatti non son tecnicamente dei rimborsi dell'attività effettivamente prestate qui torno
Su quello che dicevo prima entrambe le modalità di remunerazione rappresenta una tariffa ossia una somma che viene
Convenzionalmente ritenuta congrua da Regione Lombardia per la prestazione in concreto svolta dalla spesa sanitaria
In alcune occasioni a Regione Lombardia autorizzato strumento DRG apparentemente più oggettivo per finalizzare modificare i comportamenti nel providers
Quindi anche le tariffe DRG possono incorporare indirizzi di politica sanitaria per rendersene conto alle quell'esempio che facevo prima alla funzione del disincentivante per parte Cesare quindi dell'equiparazione
Delle
Delle
Delle somme che vengono erogate in questo specifico caso state evidentemente di una valutazione politico sanitaria
Il professor Croce altresì evidenziato che le alternative al sistema tariffario dei DRG sono rappresentate dal maggiorazioni tariffarie o dalle F netti
è chiaro che la maggiorazione tariffaria distribuiti a pioggia in realtà non conducono all'efficienza del sistema teso che ogni operatore che accetto con la data prestazione coperta tariffa quote il solo guardi una maggiorazione a prescindere dalla qualità complessiva del servizio
In sostanza la presunta insofferenza ecco perché qui
Dopo questo processo è come dire
Molto ricco di insofferenze perché insofferente Beretta che se ne va e insofferente poi i fatti che se ne va è sofferente Medioevo manterremo perché medico digerisce la sua in sofferenza
Perché la presunta insofferenza maturate da Merlino
Le cui dichiarazione dipartimentali sono costantemente interrotte da contestazione ex articolo cinquecento da parte dei pubblici ministeri rilegge gli interrogatori Merlino
Del dibattimento è di una complessità molto particolare perché non si capisce più quali siano le parole nel Merlino prima versione le parole del Merlino seconda versione nelle parole invece dei PM terza versione
Tanto porti quanto me all'epoca non espressamente
Relazione dicendo che appunto la prendi sofferenza di me maturato le navi non si concilia perfettamente
Con il descrive netto che sussiste fra politica che prende decisioni e la tecnica che fra i differenti strumenti prettamente legittimi individua quale tecnicamente migliore per dare attuazione
Alla scelta politica tanto botti quanto ma lì non espressamente affermato che la soluzione tecnica al problema quand'anche posto dalla politica sanitaria doveva sempre produrre sufficiente adeguatezza del sistema
E nemmeno che parla al diciotto novembre due mila quattordici sulle pagine cinquantanove e sessanta
Cercare di sviluppare delle tematiche che tecnicamente adesso una loro sostenibilità sempre con l'obiettivo quello di garantire la tenuta complessiva del sistema
Cioè il livello tecnico faceva così quindi trovare delle tematiche che fossero sufficientemente adeguate dal punto di vista tecnico e dall'altra parte cercare di garantire un equilibrio del sistema
Qui
Interessante perché se noi andiamo a leggere tutte la parte dell'interrogatorio la domanda ma l'indicazione domanda del Pubblico Ministero mi consentite di leggere una paginetta di
Di interrogatorio in laddove punti esteriore nell'indicazione diciamo del telefono sanitario qual era
Ma
E quello che dicevo prima io capivo dal mio direttore che era importante lavorare a delle soluzioni che garantisse in un certo livello di finanziamento a quelle strutture
Di quella struttura
Merlino dalla Fondazione Mongelli
Pubblico Ministero dalla fondazione Maugeri e mi pare che non fosse mai soddisfatta o che comunque ci fossero continue richieste da questo tavolo socio sanitario beh certo sia così
Senta voi dovevate accoglie le indicazioni del tavolo politico e qui Galli non risponde Merlino
Ma diciamo il nostro modo di accoglierla è stato forse mi ricordo Cogego affidato un accenno due anni fa era quello di cercare di sviluppare delle tematiche
Che
Unicamente avessero non abbia una sostenibilità sempre come obiettivo quello di garantire la tenuta complessiva del sistema
Cioè il livello tecnico con faceva così quindi trovare delle tematiche che forse non sufficientemente adeguate dal punto di vista tecnico e dall'altra parte cercare di garantire un equilibrio del sistema
Quando parlavo di tamponare ad esempio però dottor Merlino ecco questa nota che abbiamo appena esaminato le devo un certo disagio dunque un certo fastidio una difficoltà e quindi
Dove eccepire sul piano tecnico le richieste politica così
Allora venerdì se è così così cioè quella parte del soluzioni al molto difficili quasi inaccettabile sul piano tecnico bene diciamo
Qui fuori microfono cioè puramente poi riguarda un
Qui presenti se ho capito ha capito Pubblico Ministero si sia capito Presidente nelle dodici mesi
E così diciamo io in quel periodo anche pensato qualche volta magari di cambiare lavoro di andarmene via però è chiaro che quando hai una famiglia certi comunque di fare ripeto trovare delle soluzioni tecniche che abbiano su duecento di Potenza pur non condividendo
Perché dicevo che
Ci sono dei mal di stomaco che qualcuno si fa passare chi in un modo chi nell'altro perché mi alleno addirittura aveva giustificare
Il compimento di quelli che poi verranno ritenuti dagli atti contrari doveri d'ufficio che Berlino ritenete invece che fossero
Espressione della tenuta complessiva del sistema cioè è chiaro che arrivava da che poi è arrivato non da Formigoni ma arrivava dal tavolo socio sanitario un'indicazione
Che poi
Nel corso intellettuale sembra che l'indicazione sia che arriva dal tavolo socio sanitario aiutate Monchieri favorite Maugeri favorite San Raffaele invece la renda le indicazioni dal tavolo politico San quali tecnici devono individuare delle poi soluzioni in grado
Di garantire la tenuta complessiva del sistema
Questa è la realtà dei fatti
La valutazione sanitari infatti sempre stata accompagnata da Consiglio ecco perché un altro punto che è emerso anche nel dibattimento
Che d'altra parte che queste soluzioni individuate
Dalla struttura dalla Direzione Generale Sanità non fossero delle soluzioni inventate o a capocchia
E parto anche dal fatto che ampiamente emerso di come la valutazione tecnica sanitaria è sempre stata accompagnata dalla consulenza giuridica
Perché la può con la lettura del successiva quando ci sono stati i processi le indagini giornali comunicazione gente città dopo tutti tentano un aggiustamento così però
E lo ha riferito anche il dottor Senese nel suo cioè in Regione Lombardia si era creato ma quello dice anche il teste perché i testi non è che proprio
Possono dire bianco per nero rosso per verde
E ora era partita un'altra cosa cui era decollato un'altra un'altra condizione voluta direttamente dal dottor Senese cioè che
Il
L'avvocatura
Supportasse non soltanto la sanità ma supportasse tutte le decisioni che vengono prese a livello di
Tutti gli assessorati di Regione Lombardia
Certamente l'assessorato alla sanità ed era quel un Assessorato che aveva da parte dell'avvocatura un'attenzione
Ancora più alta
Un'attenzione per la più alta perché abbiamo visto che sono stati commentati tutti quelli che sono anche una serie di ricorsi che partivano perché come è stato detto anche prima
L'avvocato Rossi Valente non è che i valichi erogatori sanitari siano proprio in pace armonia e amicizia fra di loro non appena vedono qualche cosa che
Va bene per uno ma non va bene per l'altro è ovvio che parte dal ricorso
E qui mi dice l'avvocato di con in primis era costantemente interessato sulle problematiche sanitarie anche nella fase pre deliberativa e non soltanto giudiziale quindi locato Vigone coordinatore l'Avvocatura regionale riferito che il confronto fra la giuridica e di azione serietà e alla giornaliero
Attraverso consulenze e consigli scambi di opinione con cioè
Si lavorava diciamo astratto commento
Dichiarazioni questi ultimi che riscontrano cogliere Sbrocchi nel secondo cui l'avvocato icone
Sia le delibere le funzioni che tutte le attività sanitarie gli ha sempre seguito passo per passo
E ancora con l'avvocato i buoni rapporti e non giornalieri con riunioni con confronti con scambi di opinioni
Sulle funzioni non tariffate e ad un esperto non solo perché il serio dal punto di vista il contenzioso ma anche perché era colui
Che coordinava poi la posizione penso ancora adesso che coordinava per la posizione della difesa regionale
Coordinava ma proprio perché negli anni cioè io mi ricordo che prima che io arrivassi revocate con era già collaboratore dal punto vista giuridico dell'assessorato alla sanità danni
Quindi tutta questa evoluzione delle delibere delle funzioni come delle due delle regole come dei territori delle regole per conoscere alla perfezione e le condivido io perché prima di adottare queste delibere i confronti avveniva
Sempre ad onor del vero non solo di quelle praticamente di tutte le delibere lo confermano sento che pensione ci sta anche mio pieno quel perché ne va Sbrissa la quale ha dichiarato in giudizio
La presenza del giuridico e legale è un fattore di produzione assolutamente necessario e sarnese in questo in alcuni passaggi che era addirittura come dire pressante
Forse avrebbe fatto meglio di me stressante non sono io le chiedo la collaborazione ma anche nell'insistere nelle verifiche
Queste in sostanza l'approccio le funzioni della Regione Umbria per la valutazione tecnica possa sul terreno politico nei tavoli come oggetto come si è parlato a lungo in giudizio anche Battini ha parlato
Sul tema è stata sentita ancora debba Sbrissa teste chiamate dal dottor Senese che ha partecipato a tutti i tavoli anche quando direttore generalità Direttore Generale Sanità Carabotti
E ha riferito di non aver mai assistito a pressioni con imposizioni da parte di
Formigoni con senese
E qui dove c'era una mia domanda difesa Formigoni scusi dottoressa volevo chiedere questo nella riunione in cui parteciperà anche il Presidente di Regione Roberto Lombardia quegli anni in cui il direttore generale dottor Senese possente Formigoni ma è arrivato con una richiesta specifica
Dell'ottenimento di un certo risultato in una certa maniera o nel porre questioni prima era stata posta la domanda se e Lella tradotta c'è il dottor Senese abbiamo e prevaricato
Delle responsabilità di altri io le pongo una domanda al Presidente in qualcuna di queste riunioni dove venivano esposti impressioni raccolti de
Ho sottoposto questioni avevo chiesto che si arrivasse ad un risultato determinato da lui
Teste Sbrissa no cioè il Presidente a volte normalmente indicava una pista di lavoro da verificare a volte ho detto non mi dispiacerebbe arrivare qui mi verificate se possibile non ho mai assistito a voglio arrivare qui
Borsani da assessore dell'epoca
Aveva presentato e che anche la stura DG sanità non vi fosse alcuna critici criticità una problematica evidenziando che sullo specifico tema delle funzioni non tariffabili
Non ricordo non mi ricordo ad esempio tra i miei uno sconto del genere non ho mai sentito a livello anche politico non ho mai sentito
Ancora
Sono risultato in concreto tenuto da Fondazione Salvatore al all'esito di questo passaggio del due mila uno e due mila e due cioè tra
Due mila uno e due mila due
è l'erogazione di una somma nettamente inferiore alle aspettative di passeri no indicate da poco
Infatti che la Fondazione Salvatore Mugelli va a prendere
Tredici milioni di euro in un
Invece
Cioè al posto dei venti chiedono Stati in qualche modo rappresentativo attesi da appassionino
In questa situazione l'interrogatorio
Del del dottor Serino del tredici maggio due mila quindici
Il Pubblico Ministero domanda quando avete chiesto lei di fronte quanto aveva chiesto lei di funzioni non tariffabili
E sempre lo stesso verbale in prosecuzione sintetico perché è una contestazione avevo chiesto ad accordi poter avere venti milioni di euro da qua mi disse di accontentarmi in quanto in Regione non ha la Regione non aveva grandi disponibilità di fondi
E che quelle importano già da considerarsi un ottimo risultato messi anche che avrebbe trovato qualche altra soluzione per raggiungere la cifra da noi desiderata
Questa è la domanda per così dire del pubblico ministero se un mix tra domanda risposta e contestazione
Imputata per Serino sì allora queste oggi lo confermo perché io gli ho chiesto adesso mi torna un po'di neuroni sono andati i venti milioni di euro e a quello che non serviva
Perché
Avevamo un grosso problema finanziario eletto che questa e da una cifra a cui io faccio riferimento ma era legato al nostro fabbisogno finanziario
Quindi
Ma se io dice venti perché da da quando sappiamo che il due mila e due viene dichiarato un poiché come l'anno di svolta hanno
Perché a un certo punto dopo le le situazioni gravi che ci sono stati negli anni Novanta sette ha seguito da legge trentuno nel novantasette per di ex
Ad un certo punto in virtù del del collaudato sì e del può darsi dall'associazione per delinquere ci sono la svolta e passere in un certo punto in grado di dottrine anche dei risultati positivi
Dice rilevante inoltre evidenziare che la rassicurazione rappresentate della COPAFF Serino
Che
Francamente lo si trova una domanda cioè
Passerei dodici ad arco farmi avere venti dalla Regione arrivano tredici
E d'acqua che cosa dice per tranquilizzare passeremo eh
Con cosa qua pretende c'era un pochi soldi c'era meno soldi lo si potrà sempre avere tutto e passeremo dice va bene quindi anche
Anche la la la la la la la comunicazione che da qua a far passare i non rispetto al mancato raggiungimento del risultato sperato non dà proprio l'idea di una di una capacità oggi una capacità di intervento
Tale da da dette da determinare uno stravolgimento
Ad ogni modo se è vero che non si abbia riferito che il due mila due fu un anno di svolta perché questo si legge nell'incidente probatorio e quindi nella deposizione del dottor Mongelli
è anche vero che questo svolta è stato determinato da certe tecnico-politico maturate in una struttura termica governante da botti
Ancora una volta mancano le solite imposta imposizioni da parte di Formigoni mediante mediatico da come la struttura tecnica DG sanità al contrario si rinviene l'assoluta regolarità dell'agire amministrativo
Vi è qui poi anche una questione che viene riferito dal pm sempre a dire dei desiderata che il Presidente avrebbe manifestato per il tramite
Di Darko appassionino e cioè Bocchiola sempre
Alla guida del sud sanità anche quando avvenne l'episodio di Corato i pm dell'ospedale di Rovato e del successivo ed è il bando relativo alla gestione dell'ospedale di Lissone anche in questo caso d'accordo
Mi si consenta con sapienza gioca la carta dalla millanta aria per accreditarsi con maggior peso giacché il passerebbe ma oggi ieri rinunciando ad una parte perché d'accoro enunciare una parte dei propri compensi
In ragione dei costi sostenuti da Fondazione Salvatore Maugeri
Per che aveva inteso entrare nella struttura di Lissone
E dice guarda che però siccome lì è meglio che ci ha insinuato persone questo sono
Cose così rinuncio voi rinunciate che io rinunci ad una parte né compensi per le spese che avete sostenuto
Ebbene evidenziare che proprio e quindi questo va bene è un accenno perché è sempre legato a quel periodo ebbene evidenziare che proprio in questo momento storico numeri uno due mila e due nulla perché l'accusa si stabilizza rapporto corruttivo che nasce il sodalizio
Criminoso l'affermazione veramente assertivo sopra riportato nel talcune ulteriore commento
Primario
Di affrontare l'avvicendarsi di Lucchina aborti quale direttore genera serenità
Ed è spiegabile noti che sotto il pm contestazioni mosse nei confronti o stesso Luchino associazione corruzione e opportuno affrontare le contestazioni contenute imputazione sub sedici con riferimento alle funzioni dell'ospedale San Raffaele
Perché questa
Un'altra situazione lo sappiamo che poi sarà da fare da quella particolarità perché
La corruzione
Del San Raffaele
Cioè i soldi ritirati da daccapo
A partire dal due mila e sei perché questa cambiamento dell'imputazione che è stato fatto dal Pubblico Ministero l'udienza del quindici di aprile perché
I soldi di lavare freschi sono stati ribaltati in un altro periodo e sono stati diminuiti nel loro ammontare e quindi la corruzione serve in un letto
Nel caso di imputazione solo qui
Perché si dice nel capo d'imputazione numero sedici con riferimenti sui pagamenti la somma di euro duecento milioni su tutto nel due mila due due mila e nove gli stessi pagamenti all'uso del rame dibattimentali quindici aprile due mila sedici
Stato
Devono ritenersi riferiti alla somma complessiva di euro cinquecentonovanta mila consegnati da frasche Dora Quinci Toso darebbe anche se non dobbiamo San Gottardo rispettivamente del trenta aprile due mila otto e ventitré dicembre due mila e nove
E all'ulteriore somma complessiva di euro duecentottanta mila consegnate in varie tranche in contanti dal Fernanda Moreta altro nel due mila sei al due mila sette
Quindi mi pare di capire siccome questi eventuali dimenticano lettere di anche al periodo due mila due due mila sei se tutti questi pagamenti sono stati fatti
Fra il due mila e sei e il due mila nove alla mi sembra di capire che anche capo di imputazione della corruzione di cui al capo sedici debba ritenersi fra il due mila sei
E il due mila e undici e non fra il due mila e due e due mila undici
Da questa è solo una precisazione perché ripeto ogni tanto
Di
I tempi sbagliarmi
Stavo dicendo che comunque il capo d'imputazione sub sedici a quella caratteristica del perché pur essendo un'altra amica corruzione di un ammontare così
Identifica le funzioni non tariffabili che vanno dal due mila sui due al due mila undici infatti sono riportate
Le delibere regionali due mila tre due mila sei due mila quattro due mila cinque per poi arrivare a quelle del due mila sei due mila sette a seguire fino ad arrivare alla legge sette del due mila dieci che la legge trentaquattro del due mila sette
Ma servirebbero per procurare a Formigoni le solite utilità che sono richiamate che sono quelle del capo di imputazione dramma Uggeri
Quanto a specifica vicenda è sempre ammesso alla fede semplice lettura dell'imputazione sub sedici degli episodi e della come pm sintomatici la corruzione che Selettino esatte scansione temporale prendono insussistente contestazione
Addirittura i pubblici ministeri di quello che la vicenda del San Raffaele illumina e a rendere meglio comprensibile la vicenda Fondazione Salvatore Maugeri illumina
In effetti la condizione relativa esplode all'ospedale San Raffaele illumina l'infondatezza dell'intero assunto accusatorio
C'è osserva che le delibere chiamati d'imputazione su sedici partono dall'anno due mila e tre
Leffe netti in esso indicate sono state introdotte ed elaborate ben prima
Come avevo già avuto modo di dire perché sono
Nel mille novecentonovantotto l'ampiezza del cash mix nel due mila tre
Adottata ma elaborata come dicevo prima dell'arrivo del dottor Lucchina ma sento dalla struttura del dottor Merlino l'eccellenza della cura degli acuti
La provvista di denaro l'Ospedale San Raffaele destinata d'accordo inizia nel due mila sei
Si è assistito ad una modifica l'imputazione nel corso della requisitoria
E c'è un appunto che il Pubblico Ministero depositato proprio quindici aprile due mila sedici
Quindi l'atto che si pretende contrario
La DGR del due mila tre che contiene una funzione non turista ventuno tra cinque anni che smista due mila mila centoventotto sarebbe stato remunerato
Soltanto tre anni dopo non all'asserito corrotto Formigoni ma addivenuti mandatario
D'accordo
La ricostruzione francamente un po'difficile e non particolarmente illuminante
Sul fronte delle pretese utilità termine mette giuridico che non coincide minimamente con quello descritto l'articolo trecentodiciannove contestate Formigoni nell'imputazione sub sedici non solo queste sono coincidenti con quell'imputazione sub due
Ma prendono le mosse metà del due mila sei
Pecori quando gli accadimenti nell'esatta scansione temporale si rende evidente l'inconcepibili tarda contestazioni ma vedi più
Secondo il pm perché qui bisogna provare a a mettere insieme un attimo tutti tasselli sono davvero viene fuori una cosa confuse secondo il pm in questa specifica vicenda la prova della corruzione e documentare
Io riferimento è la lettera inviata dal Presidente del San Raffaele don Verzè e dirette allora presidente del Regione nel
L'abile uno
Lei
Ebbene sì si verte in uno dei padri vittoria diacronica inconciliabilità di tutti gli elementi da fattispecie si serve anzitutto che
All'epoca del perlomeno nell'incarico di DG sanità era botti non solo è l'allegato tecnico agitata lettore del due mila euro e Formigoni perché Formigoni riceve la lettera dato un Verzee
E Formigoni risponde e i pubblici ministeri sbandierata quasi a dire
Vedete la prova provata nel due mila uno Formigoni si rivolge don Verzé
Dicendo che carissimo don Luigi ritengo che il tuo giudizio nei confronti dalla struttura regionale per come emerge dalla tua ultima sia un po'ingeneroso
Lo dice
Il il diciotto lo dico alla luce di una volontà positiva di addivenire alla soluzione dei molti problemi che attanagliano San Raffaele Comitato strutture lombarde e alla luce del
Dei fatti del fronti di questo utilità che ho già prodotto
Dare finanzia una lotta somma Formigoni si rivolge a don Verzè che si lamenta per l'ennesima volta dalla trascuratezza che la Regione avrebbe nei confronti dell'ospedale San Raffaele
Il Presidente la Regione Lombardia gli scriventi risponde dice carissimo don Luigi quindi in modo molto cordiale d'altra parte avremmo modo di vedere sappiamo e come
è fatto noto è fonte aperta al fatto che don Verzé ad un valzer mancasse certamente i rapporti ad ogni titolo ed ogni spazio ossia verso l'alto che in orizzontale che verticale
E via lega
La nota che dimostrerebbe l'attenzione avute da Regione Lombardia per il L'Espresso a latere che gli prepara botti
Questa lettera del giugno due mila uno batti nel giro di un anno e mezzo va a lavorare dove al San Raffaele posto che conosce benissimo di cui ha fatto anche le cose
Quindi dicevo non solo è un allegato tecnico ha citato le tre due mila uno di Formigoni ad essere redatto da Botti che successivamente nel due mila tre passa da Guido dello stress Raffaele aviazione generale e paradosso legato che viene indicato come illecito da Fazzone
Perché qui sia riportata quella situazione per cui Fazzone se ne andrebbe a sbattere bella porte sostanzialmente
Perché
Dice che indicato da Fazzone come illecito
Soggetto che ride venti ricordare fazione era stato scalzato da botti nelle nomine come dice la sanità
Infatti al contrario da quanto sostenuto dall'accusa è contenuta la testimonianza da funzionare Meroni di cui dirò di più che conto decentrata la circostanza e che al contrario rivendica un'attenzione di politica sanitaria sugli erogatori più rilevanti
Pubblici e privati ma ciò che realmente non si comprende a tutta l'eccentricità da fenomenologie corruttiva relativo all'ospedale San Raffaele perché
Questa avrebbe inizio soltanto dal due mila e sei
E ancora perché immediata attraverso d'accordo come detto le fonti le funzioni non tariffabili o del saper fare attraverso l'ente sono un di molto l'essere enti e
Vengono fatti senza che venga riconosciuto ad alcun a Formigoni alcun benefit
Ripeto c'è un rapporto di
Q
Conoscenza c'è un rapporto di
Dirette a conoscenza
Fra
Don Verzè ma anche casi
E direttamente Presidente Formigoni ne è prova quella letta del due mila uno c'è un rapporto che certamente
I vertici o sta strano Raffaele hanno contatti ci sono delle funzioni che sicuramente sono particolarmente utili e necessarie
Per la
Vita stessa dell'ospedale San Raffaele e nessuna nessuna utilità soltanto a partire dal due mila sei
Il dato non si comprende sia realmente l'unica ricostruzione possibile quella proposta dall'accusa ancor meno si comprendono i tempi di intervento del collega vicenda connotata Constel accusa dal mercimonio corruttivo di Formigoni
Perché i fatti i vertici delle dello spazio alla fede descrizione prospettive d'accusa come spregiudicati corruttori con infiniti canale di dialogo dal funzionario regionale al Ministro della salute
Che per qualche tempo era stata di turno collaboratore l'Ospedale San Raffaele fino ai Presidenti del Consiglio che si sono succeduti perché allora
Perché corrompere Formigoni
Per quale ragione peraltro che se ne sono diverse da quelle questa situazione si verso storie San Raffaele avrebbero ben potuto corrompere personalmente lentamente Formigoni don Verzè Cal come pacifico avevano accesso diretto
Perché scelgono di mediare la pretesa corruzione trasloco se realmente la svolta la corruzione del rinvenisse secondo l'accusa nella terroni né uno non si comprende perché Formigoni
Abbiate esulta del due mila sei per incassare il prezzo la corruzione
Si guardi come detto prezzo che non deriva da provviste di H S.r.l.
Ma
Dalla Fondazione Salvatore Mugerli casa si imputazione confermarlo in sostanza una corruzione gratuita
Perché
Sì stava già corrompendo il la ma oggi ieri
Ottenendo le funzioni perché doveva corrompere a partire da un certo momento in poi anche se ho da fare
Il Lazio spesso alla fede secondo quanto emerso istruttorio da sempre pretendevano le proprie fornito del retrocessione denaro contante nessun testo imputato di reato connesso collerico collegato
Tuttavia è stata in grado di ricostruire i passaggi successivi di questo denaro contante se non facendo richiamo espressione generica utilizzate da Cal
Soggetto quest'ultimo che del mattino il materiale recettore del denaro e che evidentemente doveva in qualche modo giustificare la costante del richiesti denaro i fornitori di ospedale San Raffaele
Un altro che agli occhi dei propri collaboratori più stretti e che a differenza di quanto sostenuto l'accusa non è un testimone delle vicende ma
Nella stessa ottica accusatoria il preteso corruttore delle vicende meglio indicate
In sostanza di frequenti richiami che il pm effettua all'esame di Stefania Galli che a sua volta richiamate espressioni utilizzate da Cal prima del suicidio in realtà non rappresenta uno minimamente anche sotto il profilo tecnico una testimonianza de relato
Il teste principale nell'ottica dell'accusa poi Pierino Zammarchi persona ottantenne che abbiamo visto anche Inter e Danilo Donati persone
Che ha
Detto ritrattato ricoverato
Curato risentito
Hanno espressamente dichiarato di nutrire dubbi sul fatto che le strutture somme forniti lacca dei fornitori fosse stata destinata ad arco e soprattutto che queste fossero destinate politici a specie Formigoni
Anche Gianluca Zammarchi e Bezicheri non hanno aggiunto nulla se non confermare i dubbi di Pierino Zammarchi in ordine alla consegna d'accordo il denaro effettivamente se per caso
In relazione poi Donati hanno ricordato che lo stesso frequentemente aveva riferito che a suo giudizio tali aveva il tesoro in Azerbaijan
E che i soldi consegnati dei fornitori in realtà le metteva in tasca a lui
Passa a chi in giudizio Valsecchi direttore amministrativo Ospedale San Raffaele ha affermato che non una certezza circa pagamento di tangenti di fatto limitando l'intervento da corposità sindacale come persona che genericamente
Avrebbe aiutato l'Ospedale San Raffaele all'anticipo di bozza della legge del due mila sette
D'altro canto è Valsecchi a ricordare che Cal aveva tenuto diversi rapporti del tutto indipendenti dall'accordo in ordine alla retrocessione di denaro da parte dei fornitori dell'ospedale San Raffaele quanto meno tale signori Colcera era sa
Quanto riportato era presente in buona sintesi compendio probatorio risultato rispetto all'anno dibattimentale il nulla
Il nulla perché non esiste non esiste alcunché
Esistono eletto nel due mila euro esistono e funzionano novantotto esisterebbero dal due mila sei delle consegne di denaro che vanno
Da case ad accordo ma non si sa qui a dove vanno non esiste nulla
Addirittura qualche teste che viene utilizzato per far dire
Che aveva sentito dire che i soldi che cada considerava d'accordo destinate in politica e torniamo perché è un ritornello che ascoltiamo più volte
Sono sono persone che poi dicono sì ma però caro
Qualche volta si riteneva che passa o se ne fregava o le utilizzava per fare chissà quali attività
Ebbene poi ricordare
Che le dichiarazioni rese da Stefania Galli che richieste precise alle asserite aree di intervento da con la Regione ha riferito che lo stesso aiutato a San Raffaele lo snellimento delle pratiche
Aveva aiutato molto quando la Regione avrebbe lavorato la legge trentaquattro due mila sette credo e la legge sette del due mila dieci
Che attiene alla quale ad accordi monitorare i pagamenti infine d'acqua sarebbe intervenuto anche in relazione
Alle
Funzioni non tariffabili
Dalla dichiarazione scaturiscono alcune osservazioni
Anzitutto per quanto attiene le leggi regionali aveva anche evidenziare in questa sede che se è vero che alcuni casi hanno riferito di aver visionato bozze di provvedimenti regionali
è altrettanto vero che queste bozze riguardavano i progetti delle leggi in discussioni e non le conseguenti delibere attuative col pretesamente sostenuto dall'accusa
Cioè tutto il riferimento alle bozze erano le bozze
Della legge che poi andò in discussione in Consiglio regionale
Sullo specifico tema delle fondazioni delle funzioni non tariffabili poi rilevante anticipare che lei ha Fernetti della che esserne come definite dal così requisitoria state introdotte fra novantotto il due mila tre e pertanto dall'epoca totalmente sganciata dal rapporto da Coccaglio
Per tale ragione ipertesi atti contrari dove l'Ufficio rappresentate delle delibere che hanno in tutto l'F netti del l'Ospedale San Raffaele intervengono diversi anni prima tranche del rapporto da cocaina inoltre a diversi anni di distanza da tutte le società contestate
Da Formigoni ancora una volta quando DG sanità Carabotti
La circostanza rende assolutamente inconsistente dichiarazioni del teste Galli non riapre speso aiuto che d'accordo avrebbe fornito dall'ospedale San Raffaele in relazione all'F netti e soprattutto rende inverosimile contestazione d'accusa
La procura in realtà con riguardo a vicenda l'Ospedale San Raffaele tenta ancor di più si tenta cioè di collegare il denaro in ipotesi versato da casa ad accolte
Al denaro contante utilizzate da Formigoni si vedono le testimonianze degli operanti di PG lì sentiti nel processo trascrizione quindici aprile due mila sedici cioè
è stato fatto un ulteriore passaggio sì c'è una contanti no contante lo e contanti solo perché da comprendeva
I contanti si son quelli che d'accordo consegnerebbe perché vengono dati a Perego quando alloggiano imbarco per delle spese relative alla barca che però non fanno oggetto di una particolare contestazione
La norma però ci sono i contanti che Formigoni utilizza
Per fare arrivare dei soldi a Emanuela Talenti
Sul tema del denaro contante contestata Formigoni si tratterà nel prosieguo del nel nell'utilità basti dire però qui che i contanti che in qualche modo si adombra
Che
Ritirati
Presi da
Da da poco consegnati da cani
E utilizzati da Formigoni per la vicenda talenti Formigoni gli autorizzati quelli che poi vedremo che non sono duecentosettanta mila euro di contanti eccetera eccetera via utilizzati nel periodo due mila tre due mila cinque
Io ognuno più di quello che
Quote si crede
Profumo non sarà obbligata stati ascoltati
Grazie
Sì
Signor Presidente signori del Tribunale
Avevamo esaminato la parte dell'accusa
Relativa
All'ospedale San Raffaele che nel capo d'imputazione numero sedici
Torno
Un attimo
Perché ripeto su questo capo di imputazione
Che
Che pure è un capo di imputazione è come dire
Che aveva
Di recupero anche nell'impostazione accusatoria
Però
Il Pubblico Ministero sostiene che
Le funzioni non tariffabili letto
Relative
All'ospedale San Raffaele
Siano sine causa a vantaggio esclusivo dell'ente menzionato sono stati introdotti e
Io debbo rispetto a questo sine causa su cui il Pubblico Ministero ha battuto molto
Io debbo nuovamente ad insistere sul periodo della loro
Creazione formazione e introduzione
E che risalgono come anche riconosciuto
Dal dottor Merlino al mille novecentonovantotto
E
Vorrei
E dopo non ci torno più insistere su come
La Procura abbia inteso interpretare il proprio ruolo
Perché
Nell'interrogatorio
Del dottor Merlino del diciotto novembre due mila quattordici c'è quel passaggio a cui facevo cenno prima
Perché
La procura fa questa domanda queste funzioni che lei ha citato
In particolare che Smiths
E l'eccellenza nella cura degli acuti quale ente favoriva noi
Già nella domanda secondo me
C'è un errore metodologico perché quale ente favorivano
E come dire necessariamente setto mila è una risposta quale che sia la risposta vuol dire un favoritismo nei confronti di qualcuno
E la risposta del teste né a lei non è
In questo caso va bene favorivano i grossi clienti
Tra cui abbiamo San Raffaele anche diciamo i grossi e adesso le grosse strutture
Pubblico ministero ma io glielo chiedevo rispetto le strutture di cui stiamo parlando
E la risposta del teste non può che essere sì e se il San Raffaele erano Sorsa alla fede
Risposta sì in questo caso sì
Questa è la costruzione ed all'accusa
Per quella funzione e per il San Raffaele
Ma è una prima risposta dal teste
Favorivano in questo caso va be'
Favorivano o andavano a remunera Area rimborsare Cévese i grossi enti
Il Piemonte soddisfatto del chiarimento si limita
Il quesito e strutture per quel processo così limitando l'affermazione la risposta potendo conseguentemente da presentare l'introduzione di queste funzioni non tariffabili come personalizzate
Per
L'ospedale San Raffaele
Ad ogni buon conto fondato e rileva su tutti le funzioni non tariffabili Biacchessi mix in sostanza viene introdotta senza l'intervento del dottor d'accordo
Senza pagamenti corruttivi nelle mediante promesse votazioni provenienti dai vertici dell'ospedale San Raffaele nei confronti di Formigoni
Siamo addirittura prima della missiva Verzé Formigoni Formigoni botti verde
Peraltro proprio la funzioni non tariffabili un esame che era nata come riferisce Merlino per sostenere i grandi ospedali per la maggior parte pubblici ossia
Sono parole di Merlino sempre nell'interrogatorio che poi viene
Misto dell'atto
Ad esempio nel caso dell'ampiezza e la Caisse mix dice mi avviino pagina centonove centodieci del suo interrogatorio
Riguardava strutture molto grandi con un'attività complessa con molte diciamo linee di produzione
Per tutte le tipologie differenti di attività che ne so San Raffaele piuttosto che mi guarda gli ospedali di Brescia
E
Ripeto ho preso in esame Merlino perché evidentemente Merlino
Che poi
Nell'Ulivo
Persone sicuramente di grande capacità
Ma quando
Viene sentito
In relazione
A quello che dite che viene fatto in Regione Lombardia quando l'ha mai gli eventi sono scoppiati
Merlino su domanda dell'avvocato Gobbi si
Cioè nostra tutto il suo risentimento di quando viene criticato il suo lavoro fatto negli anni precedenti
Perché
In una mail che che riporta avvocato gabbie che poi lui conferme sono le pagine novantaquattro novantacinque
Della trascrizione del venti novembre duemilanove l'avvocato curabili Regione mail
Ho appena letto il documento che contiene raccomandazione temi discusso nel corso delle riunioni tenute l'otto il quindici maggio
A qualunque lettore intelligente competente il documento causerebbe un notevole preoccupazione la vertebra mente le capacità tecniche della direzione generale sanità inerenti le politiche rifinanziamento delle strutture
Di verifica e di controllo delle stesse visto che è a conoscenza ed evidenza comune a partire dal PM per i quali ho fatto il consulente fino ad arrivare agli ultimi operatori dell'ASL più lontana
Che presso la nostra direzione sono in atto almeno in Italia i sistemi più avanzati di finanziamento e di valutazione
Rifiuto con forza e con indignazione tecnica la maggiorazione dell'osservazioni e chiedo di poter discutere gli argomenti con persone più adeguate
Accogliere e a capire gli aspetti tecnici e questioni discusse documenti di questo tipo nelle mani di persone in malafede
Rappresentano un serio pericolo per l'intera regione soprattutto perché non descritti la vera realtà dei fatti ricorda questa sua mail domanda finale
Del
L'avvocato Bobby
Ben
Si l'ho scritta io me la ricordo questo il Merlino quando parla non
Diretto
E sta commentando la relazione ed ho detto fatto in ragione ripeto successivamente ai fatti
Ma
Per non concentrare l'attenzione solo ed esclusivamente su Berlino possiamo prendere
Un altro al funzionario regionale la dottoressa Meroni teste assolutamente libera condizionamenti che riferisce di un'attenzione particolare ai grandi istituti tra cui anche l'Ospedale San Raffaele
La stessa Meloni ha spiegato in dibattimento che per meglio remunerare l'attività effettivamente prestata effettivamente prestata dalle varie realtà sanitarie pubbliche e private venivano effettuate delle proiezioni
Che tenessero conto di tutti gli erogatori più importanti
è chiaro che si vota si vedeva l'impatto economico e si vedeva anche sia una modifica dell'indicatore trasversalmente applicato potesse comunque dare un equilibrio migliore
Ma anche a San Raffaele sicuramente ma non solo se è Raffaele
Poi c'è un incalzare di domande del Pubblico Ministero c'è un intervento del Presidente che dice si capisce cioè si capisce comunque insomma l'importante è che ci fosse assai Raffaele
Comunque è che non deve essere trascurati gli altri ospedali quelli più importanti intervento del Presidente il testo in deroga a questo punto prosegue
Che non venisse trascurato San Raffaele una come posso dire che non venisse mai trascurato Niguarda che non ve ne sono mai trascurati riuniti di Bergamo che non venisse trascurato i civili di Brescia
D'altro canto e questa è la risposta del teste d'altro canto e questo il commento io è un dato acquisito al processo
Che in Regione Lombardia le percentuali delle funzioni non tariffabili riconosciute agli enti privati è pari al venti per cento circa del fondo a questo destinato
L'ottanta per cento invece e destinato ad enti erogatori pubblici questo
A dimostrazione
Che le funzioni non tariffabili non sono un'invenzione truffaldina o è un'invenzione
Un vestito su misura
Per assecondare
Le insistenze del dottor d'accordo le frequentazioni del dottor d'accordo le conoscenze del dottor Simone
E
I soli Lazzi del Presidente Formigoni
Il sistema delle funzioni non tariffabili e un sistema è un sistema adottato nella libertà che viene riconosciuta anche normativa alla Regione
E che vengono fatte e che vengono fatte e gestite da un complesso sistema
Che vende a capo
Il
Direttore generale dell'assessorato alla sanità
Che vedono coinvolte l'assessore come rappresentante politico e che
Detto noi non l'avevano successivamente fatto di coinvolgimento anche con altre realtà e vengono discusse anche in altri ambiti non sono una cosa che viene fatta cucinata preparate predisposta nel segreto di una stanzetta al fine di trarne vantaggio
Ho esaminato questo periodo perché mi sembrava importante
Mostrare
Lo sviluppo anche anteriore all'arrivo del dottor Lucchina presso la Direzione generale della sanità
Perché è un periodo che per qualche verso si vuole come preparatorio avevamo visto Tradate
Per qualche altro verso si vuole con me il momento di
Grande coesione il cambiamento due mila uno due mila e due lady ripensamenti dalla Regione
I ripensamenti sulle modalità di remunerazione di queste funzioni ma che hanno tutto un loro sviluppo una loro conoscenza una loro legittimità
Proseguendo nella linea del tempo
Arriviamo alla nomina del dottor Lucchina come direttore generale la sanità
Abbiamo
Già visto che non è vero che l'abbandono
L'abbandono del cambio
Che Borsari fa rassegnando le dimissioni e ripeto lo sottolineo andando peraltro presso l'Ospedale San Raffaele ripeto non
Botti vuol vedere
Di botti non è stato ripeto un avvio così vi era certamente un avvio uno un arrivederci o comune proseguirò su un altro fronte perché Bratti ripeto non va
Su un fronte alla Comuna sul proprio sul fronte dei fruitori di quei
Di quelle remunerazioni
E
Qui Borsani
Dice del perché sostanzialmente anche del vino almeno di quel rapporto fiduciario fra l'assessore e il suo direttore generale
Mi sentivo tenuto nascosto sicuramente sì cosa che l'atto non è più successa perché con il dottor Lucchina ad esempio mi riferiva tutto e così è andato il rapporto ritornato sereno all'interno dell'assessorato
Quindi Bratti non va via per i dissidi patti non va via per le insistenze dopo che peraltro è stata disattesa al Presidente tramite senese
Botti va via per una scelta di vita va via perché al rapporto con l'assessore Borsani
Si era in qualche modo incrinato
E c'è anche un altro teste Gambaro che di che sul tema confermo le tensioni tra batte Borsani erano nate l'Ufficio lo stesso Bratti in più di un'occasione aveva riferito quanto meno a me e alla pagine che l'assessore aveva chiesto al Presidente la sua rimozione
Alla fine io la porterò deteriorata perché ovviamente comunque aveva avuto l'occasione che gli andava bene e ha deciso di andare
Lo ripeto anche questo punto ci tengo a sottolinearlo perché
Voglio dire noi abbiamo già
Un sistema oramai consolidato alla fine del due mila e due di un'associazione per delinquere
Che di qui che vede come promotori il Presidente Formigoni il dottor Nicola Maria senese e nel quale immediatamente entra a far parte anche il dottor Lucchina
I pubblici ministeri hanno
Hanno in maniera insistente di voglio dire così
Proprio rimarcato la quantità degli incontri che il
Dottor Lucchina ha avuto con
Pierangelo d'accordo
Duecentosettanta volte nel periodo compreso fra il settantaquattro del due mila undici
Ripeto lo si è già detto è un'osservazione noi non sappiamo di quegli incontri che cosa si siano detti sono state fatte delle osservazioni né si rileva la la quantità e la qualità la quantità
Si fanno gli incastri e la difesa di del dottor Lucchina già evidenziato tutte le incongruenze
Certamente un'osservazione logica e doverosa sarà ripetuta infinite volte però
è chiaro se c'è
Un'associazione per delinquere se c'è una sudditanza da parte del dottor Lucchina nei confronti del Presidente Formigoni perché poi la pubblica accusa
Andrà
A dire
Lucchina non poteva
Parlare con il Presidente esprime a dire la sua insofferenza o l'eventuale qua ad un eventuale rifiuto a ricevere Pierangelo ecco
Avrebbe significato rinunciare all'incarico di direttore generale della sanità ed accusare Roberto Formigoni di comportamenti illeciti
Questa se io dico che illogico pensare che l'associato il collega associato per delinquere venga duecento ad altri duecentosettanta volte in sette anni in tre giorni Lombardia altrettanto mi sia
Consentito di dire che illogico il ragionamento che Luchino e non poteva
Parlare con il Presidente lo splendido sue sofferenze un'eventuale rifiuto ricevette la misura con
Avrebbe significato rinunciare all'incarico di ulteriore generale sanità
Capi allevato farmi fare i comportamenti illeciti io penso che questo sia
Ripeto frutto
Di quel pregiudizio che la Procura inteso attivare sin dal primo momento o di quella intuizione ingestibile investigativa di cui faccio menzione sempre all'inizio quando citavo il maresciallo Agostino
è chiaro contrariamente Patrese accusa che l'insistenza ed accogliere viste l'insofferenza provata da Lucchina nel ricevano approvano con certezza l'esatto contrario ossia l'inesistenza di pretese accordi illeciti
La conclusione del PM sopra è riportata contrasta peraltro anche
Con quello che Merlino
Dice
Del ha proposto il dottor Lucchina di sicuro il dottor Lucchina ha sempre avuto molto forte il senso della dignità del suo ruolo tecnico
Cioè Berlino da qui tanto questi sprazzi di di di lucidità nel rispetto a quella che io ritengo essere un po'un ed lucidità uno
Probabilmente un timore vissuto per lungo tempo e per molte ore nel dottor Merlino nel momento in cui viene scritto nel
Delle indagini perché effettivamente la soglia
Del suo destino passava attraverso un sottile una sottile lama di rasoio e scivolare da questa è la migliore gioioso riuscirà percorrerla senza tagliarsi è stata un'attività particolarmente difficile perché se un elemento è chiaro e che dottor Merlino che non conosceva Presidente Formigoni che non aveva accesso al Presidente Formigoni
Che evidentemente doveva parlare con il suo direttore generale
Che eventualmente così che non partecipava alle riunioni
Però
Ripeto tali la la Dichiarazione di Berlino sul china
Ha sempre avuto molto forte il senso della dignità del suo ruolo di tecnico contrasta un po'comunque al Lucchina
Disegnato
Dalla procura
Che sarà abbia asservito
I piacere del Presidente Formigoni
Fortemente l'ufficio di Procura riporta recita brani peraltro quindici sarebbe un Lucchina che da un lato subisce
Le pressioni e non ci si può sottrarre
Dall'altro c'è Merlino
Che
Secondo la Procura che cita brani d'esame Merlino in ordine ad una pretesa in sofferenza e disagio che egli provava
Diciamo che questi in sofferenza e disagio Merlino lo ha manifestato soltanto
Nel momento in cui sono iniziate le indagini o più che quando senza tendaggi questi insofferenza questo disagio lo approvate nel momento in cui
Adottasse della sessione scomoda sedia di testimone perché in tutti gli anni precedenti non risolta o non risultano altre circostanze
Dalle quali si possa desumere che Merlino certo lo ha giustificato e poi sempre dalla sedia scomoda dicendo che in fondo lui aveva pensato più volte di andare però tenendo famiglia non potevano andare
E lo stesso ragionamento che vale per il dottor Lucchina che tenendo famiglia non può fare che va così e quindi tenendo famiglia lutto in famiglia l'altro il risultato è
Che come dire il dottor Lucchina si trova qui dottor Rino fortunatamente no però di fatto
Un'ipotesi di concorso in una Commissione di illeciti era come dire la sua sotto gli occhi di qua si versi persone minimamente pensante
E
è chiaro
Che al più risorse per il suo disagio che però mi alleno non poteva che conciliarsi con il suo ruolo estremamente rilevante all'interno la DG sanità
Egli infatti come tutti abbiano ingenti avrà il compito di attuare scelte di politica sanitaria generale che in alcuni casi eventualmente non condivideva
Abbiamo visto che in alcuni casi
La struttura tecnica dall'assessorato alla sanità non non condivideva quelle che potevano essere delle linee guida che derivavano dei vari
Tavoli
Nel libro andati in giudizi di aver mai subito pressioni in ogni caso da d'accordo con il collega D'Alia tutto alla vicenda
Annigoni che è un altro teste tanto per fare uno interrelati testi che nell'ipotesi dell'accusa avrebbe raccolto disagi di Merlino perché nel vino il disagio lo dice un po'ripeto da quando il teste sentito
L'altro che
Proverebbe disagi di Merlino e che confermerebbe disagio il Merlino
Amigoni
Che viene sentito e alla specifica domanda su quali di cioè una specifica domanda nella quale gli vengono chiesti quali fossero i rapporti nel libro d'accordo il teste dichiara
Il Pubblico Ministero chiede al teste Miconi senta metalli non è mai parlato di tacco e se sì in che termini
E amiconi risponde sì ne ha parlato alla presenza di d'acqua in direzione generale della sanità che lo incontrava nell'ufficio del direttore generale portatore di istanze di alcune strutture in particolare non c'è lì e San Raffaele
Pubblico Ministero neanche Fatebenefratelli all'inizio ecco credo che il Fatebenefratelli in una fase iniziale però non riesco a collocarlo nel tempo
Chiarita questa premessa utile per distinguere le sensazioni dei fatti vediamo in sintesi con su i contenuti tecnici la testimonianza di merito
Dal due mila e due inizia a firmare quale dirigente responsabile delibere che ci occupano cioè tutto quel lungo elenco delle delibere che sono riportate
Nelle nei capi di imputazione di nel decreto che dispone il giudizio sono firmate fra gli altri dal dirigente
Responsabile che è il dottor Merlino
E vediamo cosa risponde il dottor Merlino quando viene contro interrogato senta in questo suo ruolo di preparare le deliberazioni aveva delle persone che l'aiutavano
Sì l'abbiamo lavoravamo io la dottoressa De Martino una mia collega con la quale prevalentemente lavoravo questa alla predisposizione degli atti
Anche perché non è che il lavoro fosse solo le funzioni rappresentavano una parte anche minoritaria delle attività che svolgeva svolgo non è che lavoravo
Puntini di sospensione solo per quello
Ed è una funzione si occupa solo lei personalmente nove le funzioni sono unità ed è dunque tipo abbastanza complesso per cui le pare di unità organizzative l'assessorato contribuiscono per la loro parte perché riguardano guardiamoci dalla medicina del lavoro l'emergenza urgenza i trapianti quindi sostanzialmente un lavoro di tipo collegiale
Che poi viene messo insieme viene redatto il non delibera magari da un unico unità organizzativa né all'esito di un lavoro collegiale
Ma diciamo i prospetti di calcolo di quantificazione di valutazione dei criteri di calcolo dell'indicatore eccetera faceva capo a lei
Lei si occupava di quelli diciamo che sono oggetto di questa nostra attenzione sì come già detto mi occupavo applicando i criteri che all'esplicita che nell'allegato certo
Da questo punto di vista quindi diciamo che il suo lavoro era assolutamente vincolato il teste chiede in che senso voglio dire applicando i criteri una e uno solo poteva essere la risultanza finale sei si applicano i criteri allegate ho dei dubbi libera è così
Questo punto io lo rivendico perché
Lo vedremo può ed è stato fatto oggetto anche perché ne sappiamo che moltissime di queste delibere sono state fatte oggetto di ricorsi al TAR io non voglio entrare nella diatriba che il TAR cosa guarda Cosimo guarda perché è chiaro che il TAR
Può guardare un aspetto un po'guardare agli altri però di ricorsi che sono stati sui fatti al TAR
Non sono stati numerosi
Importanti
Con come abbiamo visto ordinanza istruttoria che sono state richieste dal TAR affinché
Le strutture regionali producessero la documentazione di lavoro
Ma
Si dice
Perché questa però in fondo
Ama tanto le funzioni erano date
Così a pioggia
Erano date a pioggia cioè non
Non erano non erano date sulla base dei costi rilevati
Non è un'arte sulla base costi elevati erano andate così
Il dottor Merlino nella sua specifica attività già svolta non esclusiva ma certamente destinata
Le racconta che il lavoro sulle funzioni allorché un plesso
De kit che coinvolgeva altri colleghi altre persone di cui è risultato era per qualche verso predeterminato secondo l'applicazione dei criteri che venivano individuati
E come tale è un lavoro che
Si è tanto parlato della discrezionalità amministrativa e certamente è un concetto significativo eccetera però di fatto più che di discrezionalità amministrativa nel
Dovremmo poter parlare
Del potere di indirizzo politico e ribadisco del potere di indirizzo politico di scelte
Di politica regionale
Che in qualche modo trasferite alle funzioni tecniche avevano necessità di una costruzione di una e di una elaborazione di una determinazione che non poteva che avere a consuntivo
Abbiamo
E qui mi rifaccio al problema che
è chiaro che su questa materia vi erano i desiderata
Come li indica al dottor Merlino o
Di intorno come li chiama il dottor Passera Rino i desiderato fogli intorno sono quelle aspettative che ciascuna struttura aveva
Di ciò che gli sarebbe stato riconosciuto in funzione
Dei servizi erogati
Una teste della fondazione non generi da funzionari Chiappetti nella
Sul tema precisata volte la stima sulle acque netti era sbagliata tanto che si creavano minusvalenze a Bilancio
E
La la questione e dice teste effetti nella non era possibile avere numeri certi se non le incassato e poi una stima basata sull'ospedale questo tutta una serie di considerazioni
Avvocato Palazzo certo stima che poteva essere corretta non corretta variare insomma questo crea dei problemi che sono stati degli episodi in cui
Teste pettine nella sì creava dei problemi perché se la stima era più alta rispetto a quanto può effettivamente veniva deliberate quindi viene saldato dalla Regione si passava in bilancio come una minusvalenza
Quindi una sopravvenienza passiva una parte straordinaria del Bilancio perché dovevamo imputato all'anno prima mettiamo dieci e la Regione va imputata aveva deliberato nove
Se invece di dieci delibera l'undici quindi una differenza
Vi era una sopravvenienza attiva e può passiva nel corso esercizio successivo naturalmente
A domanda del pm l'erogazione della Fernetti consentiva il pareggio di bilancio la Fondazione Salvatore Maugeri la teste Pettinelli anche mettermi a rispondere no
Ripeto questa argomentazione mi ha mia
Consentito di far vedere come
Con l'arrivo anche del dottor Lucchina
Avviene in un all'interno dell'assessorato e la prosecuzione dell'attività come c'era stato in precedenza con delle situazioni ovviamente
Di dire di rapporti fra le persone che potevano essere più o meno
Più o meno piacevoli nella
Nella nel procede al bel tempo viene anche come normalmente accade nell'ambito politico un avvicendarsi degli assessori e quindi arriviamo al periodo dell'assessorato c'è
E successivamente all'assessore c'è quando e cioè non c'è più
Arriva l'Assessore Bresciani
Cioè viene particolarmente valorizzato nella requisitoria perché c'è era persona
Dalla maggioranza politica che in quel momento era al Governo di Regione Lombardia non certamente
Biella
Partito di appartenenza del Presidente
è persona che si mostra
Assolutamente libera da qualsiasi condizionamento
E in particolare persona che sembra essere critica
Su quella che era l'impostazione che fino a quel periodo Regione Lombardia aveva dato a questo sistema oramai più che collaudate
E quindi
C'è un rinnovo di un problema che ci si pone
Che è posto lei che ha riferito anche dal dottor Merlino il dice da un certo punto di vista ci eravamo detti avevamo quasi colto la palla al balzo
Forse avevo già usato un po'questa espressione con voi perché noi non eravamo molto convinti e questa richiesta dell'assessore c'è arrivava quasi come un
Una domanda finalmente che riusciamo
In effetti poi avevamo iniziato a lavorare
Anche su dalle modalità alternative perché è chiaro che il sistema aveva bisogno di quelle risorse ma c'erano messi a capire come quelle risorse potevano essere allocate con criteri diversi
Le erogazioni pertanto sono perfettamente coerenti proprio con quell'equilibrio del sistema quello stesso Berlino ho fatto spesso riferimento
è bene ricordare che in questo periodo storico del già stati presentati diversi ricorsi al TAR la struttura tecnica caduto d'intesa con l'Avvocatura regionale difendere proprio operato
Si ricorre alle note esplicative di Merlino a fronte delle stanze istruttorio richiesta dal TAR ancora sull'indicazione dell'Assessore cioè di eliminare le funzioni non
Non tariffabili e Lucchina
I preteso corrotto è associata ad accogliere con favore questa presa di posizione netta
Addirittura gli occhi ma pensare modalità alternativi di riparto nella ma riguarda io e il mio direttore sì sostanzialmente io il dottor Lucchina
Abbiamo iniziato ipotizzare una modalità alternativa che era quello un po'le similitudini ma come avveniva come avviene ancora adesso per il Parlamento
Nel ricordare dalla mobilità fra Regioni di prevedere per le strutture di ricovero e cura per gli IRCCS e per le aziende miste cioè gli ospedali con i corsi lavori medicina
Di aumentare del sette per cento il fatturato in alternativa la qualità avanzate alla qualità della riabilitazione superando anche la funzione dell'università e della ricerca
Lucchina ho sentito in giudizio definisce anche noi un'occasione persa davvero reintrodotto le funzioni non tariffabili
In sostanza
Sarebbe stato il corrotti associato a delinquere che riflette sulla modalità per modificare una certa situazione e quindi ancora una volta come dicevo un pregiato
Illecita
La cosa è una cosa ancora una volta non trova addentellati con i fatti sarà successivamente l'Assessore c'è
A modificare la proposta e a portare in Giunta l'integrazione delibera precedente che non si arriva alle tre F netti ricordando il giudizio di non aver compreso i nuovi criteri proposti da Lucchina e Merlino
Qui c'è un grande fraintendimento
Su cui la Procura in qualche modo
Marcia perché
Viene ripresa
Quella frase io ho riferito l'assessore cioè che dice c'è un valido girare di numeri
Ma il riferimento Subaru cinico dei numeri non è
è
Alle proposte alternative presentate non alle funzioni non tariffabili
Che non hanno nessun senso questi è un Parigi curare i numeri che non hanno alcun senso cioè qui ci sono varie ipotesi ma partendo da che cosa
Se come ho già detto prima la richiesta è quella di azzerare le funzioni diciamo di qualità avanzata perché secondo me non aveva senso anche queste ipotesi non hanno senso cioè le nuove ipotesi studiate da Gallino e Lucchina
Cioè sono dei prospetti nuovi che dicono spostiamo i numeri da qui a qui facendo così questo istituto per e questo ci guadagna ma la base del ragionamento che manca
L'ufficio di Procura ipotizza invero che sulla specifica vicenda ossia suo successo all'introduzione dalle F netti sia intervenuta le imposizioni Formigoni
Perché qui
Si arriva sempre un punto che quando non si riesce
Più
A
Come dire venire a capo dalle deposizioni che fanno i testi sulla costruzione su come avveniva
Questo grosso lavoro allora si deve in qualche modo
Trovare una imposizione che arriva dall'alto una composizione che ripeto che sarebbe
Non sappiamo di che tipo perché nessuno in grado di esplicitare di che tipo sia questa imposizione però è un'imposizione che arriva da Formigoni
E lo stesso c'è invece a
Che in fondo fu lo stesso non essere pronto a sostenere superamento dell'F netti probabilmente anch'io non ero ancora pronto per apportare all'ente MOT necessarie modifiche ok mi sembra talmente chiaro
Dice qui davanti a voi nessun riferimento a pressioni in questione Formigoni
La testimonianza è da ritenere genuine assolutamente disinteressata sensibile considero che rapporti fra
Formigoni e cioè non erano proprio buoni tanto che avevano determinato la revoca
Per un certo periodo di tempo estivo dal trentuno di agosto fino al dieci ottobre da parte del Presidente Formigoni rispetto all'assessore alla sanità
Ciò non di meno quindi nonostante questo fatto c'è non indica mai né soltanto ipotizza alcuna pressione un'imposizione subito alla Bresciani
Sul tema occorre fare valorizza valorizzare a testimonianza di Bresciani all'epoca vicario della direzione generale sanità che ricorra circostanza senza alcuna connotazione negativa
Bresciani nella ricordata lei signor Pubblico Ministero dicendo che prima si fece una delibera che poi dopo tre mesi si corresse
Perché diciamo i i valori non erano coerenti qualunque all'esterno la necessità di svolgimento del processo diciamo dal punto di vista economico
Quindi che era un problema tecnico da risolvere
Questo dice Bresciani
Che nel periodo in cui cioè
E all'assessore era
Vicedirettore vicario della direzione generale sanità
è necessario inoltre ricordare il compendio documentale citata del PM ossia nel mese di ottobre e novembre due mila sei per dimostrare ancora una volta la correttezza e trasparenza anche nelle modalità comunicative dell'operato dei funzionari
Di Regione Lombardia il riferimento è un comunicazione né del diciassette ottobre due mila sei inviata da Sbrissa assai diverse in cui si legge
Nicola il Presidente ha dato senese gli esiti del suo colloquio di oggi pomeriggio concetti in sintesi concordata sulla manovra di chiusura del due mila sei
D.G.R. sua Eccellenza che Smiths
Questo si diceva prima nei dopo c'è una comunicazione del due novembre in cui Lucchina scrive senese
La DGR di aggiornamento del funzioni e pronta basta che accadesse dia l'ok come le sue espressa richiesta di segnalo però che l'assessore ci ha
Vuole approfittare di questo passaggio per allargare l'esenzione da redditi
Beh
Deroghe chiederà DGR primo agosto noi stiamo lavorando in un'ipotesi meditate e seria
Quindi voglio dire perché cito queste due mail perché
In queste due mail si vede quale fosse il lavoro del coinvolgimento di tutte le parti che venivano in gioco certo
Quella che i pubblici ministeri definiscono come l'imposizione una forzatura di Formigoni vuol dire che su queste materie su questa materia ma
Ripeto probabilmente se andassimo a fare
Un'indagine sull'operato dell'assessorato e i trasporti dell'assessorato al turismo che è un altro assessorato particolarmente grande significativo di Regione Lombardia vedremo che questo sistema di comunicazioni
Che peraltro ripeto gli era stato
Inventato
Direi inventato se posso permettermi
Dal dal dottor Senese
Dal dottor Senese era un sistema di di comunicazioni circolare che e evidentemente coinvolgevano anche Presidente
Che coinvolgevano tutti gli assessori e che era funzionale
Al al buon andamento e alla al fatto che
La Giunta poi non fosse un luogo dove
Non non si combinava tra virgolette nulla mo'fosse un uovo lo dice ancora una volta tutto senese
Nella sua deposizione che certo potevano non essere
Adottate dalle delibere perché magari si era creato qualche problema all'interno dalla Giunta e normalmente queste venivano rispedite affinché qui fosse un supplemento di istruttoria ma non c'era mai una delibera che la Giunta abbia assunto in tutti gli anni
è che forse deliberata solo a maggioranza cioè tutte le delibere
Se la Giunta regionale sostanzialmente venivano prese all'unanimità quindi con la presenza di tutti gli altri sia pure chiaro
Che la conoscenza più approfondita
Su certe questioni era degli assessorati che in qualche modo avevano competenza su quelle materie piuttosto che su altre questioni gli assessorati che avevano
Competenze su quella materia
E e quindi voglio dire che anche nel periodo dell'assessorato e cioè e nelle deposizioni l'Assessorato c'è che pur ben avrebbe potuto
Come dire
Dare sfogo a tutto il suo rancore anche per i rapporti non particolarmente idilliaci che vi erano stati nel periodo di Assessore del suo Assessorato non in alcun modo attribuita Roberto Formigoni alcune situazioni anzi è lui stesso
Che riconoscere la non comprensione di quelli che sono stati dei criteri di cambiamento e quindi la decisione di quelle a ritornare sui suoi passi
Diciamo che analoghe considerazioni vengono riferite
Dal dai bresciani che nel frattempo diventa assessore quando cioè si dimette
Invece c'è un piano che si chiama socio sanitario annuale quale prevede degli obiettivi da raggiungere ci sono delle attività che ovviamente sono sanitarie con le forze sociali e viceversa
Per cui non avevamo delle riunioni interassessorili fra assessori che potesse essere coinvolti nelle operazioni che la sanità faceva
Quindi non avevamo un tavolo interassessorile che lavorava per dei provvedimenti che venivano proposti quello sociale ora sanitario o magari dall'economico
Che avesse però influenza sul sociale o sul sanitario e quindi si lavorava quel livello lì ed è stato introdotto il concetto di lavorare in multidisciplinarietà
Le faccio un esempio bisogna che raggiungiamo questo obiettivo proviamo a vedere né fare delle proposte
Il direttore generale mi faccia delle proposte le proposte le indiscusse poi da questo punto il direttore generale allestiva le delibere che erano proposta di delibera si chiamavano perché non era la delibera
Era la proposta di delibera che arrivava l'assessore l'Assessora processarlo con le persone che erano Assessorato e che alla competenza di leggere queste delibere
Le condividevamo
O non la condividevamo se non la condividevamo chiedevamo le delle correzioni possibilmente detto generale perché oppure se ne discuteva il tema
è capitato in alcune occasioni che fra assessore direttore generale non vi fosse università alcuni uniformità di vedute
In relazione a determinati obiettivi da raggiungere
In questi casi è capitato che il direttore generale si confrontava con i suoi trovarle state opportune tornavano con delle proposte diverse decorre già un correggeranno si trovavano degli equilibri che dovessero coincidere con quelli che erano gli indirizzi che l'assessore aveva dato
Quindi
Diciamo che il lavoro che c'è stato anche con gli assessori che si sono alternati
Dopo il primo Borsani quello con
Che aveva avuto come direttore generale barocchi e successivamente il dottor Lucchina
L'assessore cioè che l'Assessore Bresciani
Io lo ripeto abbiamo
Un una situazione di lavoro che davvero pensare che abbia
Che si possa essere stata condizionate pratica amministrativa pare strano
Abbiamo avuto abbiamo accennato e quindi non lo ripeto
La questione abbiamo in corso
Che la Fondazione Salvatore Maugeri fa per la questione dell'equiparazione degli IRCCS privati con gli IRCCS pubblici
Dal fatto che ci sia quello scambio di mail
Dove si segnala la gravità della richiesta collezioni Mugerli si data l'alta formazione musicale non si dà seguito acqua all'invito proposto da direzione generale del Ministero e sanità
E c'è una situazione direi assolutamente chiara dove non non ci sono state alcun tipo di i tipi di favoritismo nei confronti di alcuni anzi ripeto è stata tenuta una linea molto rigida
Che addirittura il Ministero aveva ipotizzato che potesse essere valutata con più attenzione e con un maggiore approfondimento
Sulle modifiche delle funzioni non tariffabili nel due mila nove è stato riferito da Lucchina l'intervento dal tavolo interassessorile che ha deciso di modificare di stanziamenti attitudine Fernetti
Eliminando la funzione di qualità nella riabilitazione d'eccellenza negli acuti l'indirizzo politico è stato quello di dare ulteriormente rilevanze attenzione al problema della complessità nella riabilitazione
Sul tema Merlino ha precisato che forma eliminate
Sempre per il motivo di cui parlavo prima perché abbiano in ugual modo dite tecnicamente
Quindi fornire eliminate la qualità della riabilitazione e la qualità che l'eccellenza per gli acuti il motivo sostanzialmente la quello ci fu se non ricordo male comunque una compensazione di risorse per quanto riguarda la complessità della riabilitazione
E i fondi destinati alla ricerca degli ex se non ricordo male in compensazione dell'uscita di queste due funzioni
Le parole di Nardino appaiono sintomatiche della piena libertà tecnica affidata
Agli uffici
è necessario conclusivamente porre attenzione sui tavoli tecnico politici nei quali a dire l'accusa Formigoni esercitava sistematicamente le proprie presunte pressione al fine dico attenere i risultati di cui si discute favorevoli a
Le funzioni non tariffabili
Non non mi dilungo io penso che al Tribunale e sia chiaro ci sono delle testimonianze ci sono le testimonianze del dottor Lucchina che partecipava a questi tavoli come direttore generale
Cioè l'interrogatorio
Luchino afferma esplicitamente il Presidente richieste specifiche sulla Maugeri non me ne ha già fatte
Sarnese in esaminato sul tema riferito all'interassessorile stiamo parlando la sanità in questo momento ce lo sento Presidente c'è l'assessore alla sanità c'è l'assessore al bilancio quasi sempre l'Assessore Politiche Sociali
Già spiegato il perché erano presenti i rispettivi direttori generali il Presidente faccia partecipare i capi delegazione di Giunta per assicurarsi il voto favorevole dalla maggioranza e qualche volta anche i Capogruppo della maggioranza
Ed è qui la frase del dottor Lucchina
Che dice se ci fosse stata una qualche pressione da parte dal Presidente Formigoni su qualcuno la cosa sarebbe
Stata nota nel giro di venti secondi
L'assenza di imposizioni o forzature sui tavoli tecnico politici era
Rilevata anche dalla dottoressa Sbrissa chi vi partecipava sempre ecco la frase del dottor Lucchina eh
Se ci fosse stato un imposizione presente Formigoni sul tavolo socio sanitario secondo me sarebbe stato il dominio pubblico dopo venti secondi netti pagina sessantatré trascrizione udienze cinque novembre due mila quindici
Va quindi non mi dilungo su questa situazione
Prima di passare all'ultima parte
Io ho soltanto
Due osservazioni perché la Procura nella sua requisitoria ha posto grazie grande attenzione a quelle che sarebbero state le violazioni di legge
E cioè l'articolo dodici della legge duecentoquarantuno novanta e gli articoli otto quinquies otto sexies del decreto legislativo cinquecentodue del mille novecentonovantadue queste sarebbero le norme
Che ad avviso della Procura sarebbero state violate
Con l'adozione delle varie delibere
Beh io lavoro francamente
Non
Farei molto peggio di quanto ha fatto l'avvocato guardi
Questa parte riprendendo le delibere o le sentenze
E certamente farei straordinaria peggio di quanto non abbia invece descritto dal tribunale la professoressa Roversi Monaco nostro consulente tecnico nell'aver preso in esame le singole delibere e singole impugnazioni
Io dico che in relazione alla adeguatezza
Di questi provvedimenti amministrativi allora correttezza a rispetto proprio di invece di quelle norme
Che alla Procura assume violate io penso che non si possa non andare e fa riferimento
A
Quanto meno una sentenza che e comprensibile anche quelli che in diritto amministrativo hanno preso dei voti bassi dove il TAR della Lombardia dice
Indicatori criteri sono definiti infatti nell'allegato tecnico della DGR sedici ottocentoventisette due mila quattro al quale fa espressamente rinvia all'avversata delibera
Otto barra
Tre mila sessantacinque del due mila sei i parametri individuati dalla Regione sebbene di natura prettamente tecnica e quindi maggiormente comprensibile da parte di addetti ai lavori
Appaiono sufficientemente precisi e consente o nel costruire il percorso logico giuridico seguito dall'Amministrazione nell'attribuzione dei punteggi e nelle conseguenti valutazioni circa la spettanza dei fondi
Ne consegue quindi che IBM il corrente sono sostanzialmente avrebbero tutto intravede ragione del mancato riconoscimento della qualità avanzata confrontando i parametri deliberati dalla Regione nella notte tutta
DGR sedici ottocentoventisette due mila quattro con risultati dei calcoli svolti dalla Direzione Generale Sanità della Regione e riportati nel fare
Di Excel deportazione stazione
A nulla vale pertanto sostenere che dalla deliberazione impugnata non sarebbe possibile vincere
Sia le modalità di calcolo che i corrispondenti risultati purché tali dati emergono pari pacificamente dagli atti del procedimento istruttorio che la ricorrente avrebbe potuto acquisirne mediante richiesta di accesso presso gli uffici competenti
Ripeto
La professoressa Roversi Monaco nella sua relazione delle pagine cinquantasette a pagina trentanove
Ha analizzato come tutti i provvedimenti riparti nei criteri e di metodi di calcolo dei erogazione dei contributi criteri necessariamente ancorati ai costi proprio per la natura dell'attività finanziate
Ciò si desume dagli allegati tecnici alle delibere regionali che prevedono i parametri ontologicamente connessi al concetto di costo aggiuntivo correlate al volume alla tipologia e allo Standard delle prestazioni erogate come richiesto dalle norme
Indicatori a cui si fa riferimento negli allegati sono del tutto conforme ai principi indicati dall'articolo otto sexies comma terzo dal decreto legislativo cinquecentodue pare novantadue che si riferiscono a definizione di standards organizzativi
Di costi unitari predefiniti dei fattori produttivi nonché al volume dell'attività svolta
E lo stesso Merlino d'altro canto a riferire dello Stato e Regione effettuava delle verifiche sui costi sostenuti nella materia della riabilitazione
Questa situazione esaminate dal consulente tecnico anche dal dottor Lucchina anche ad affrontandole agli attuali modalità di rimborso attraverso le agli atti
Definendo come sostanzialmente remunerativi allo stesso modo le funzioni di allora con
La metodologia utilizzata adesso
C'è poi quella sentenza ha richiamato più volte del Consiglio di Stato Sezione terza sei dicembre due mila tredici
Che ripeto diversamente
Da quanto riferito dalla Procura della Repubblica non si limita a dichiarare inammissibile sostanzialmente il ricorso
Dagli dei ricorrenti ma in qualche modo apprezza il merito deciso dal tarlo condividerlo commenta loro aderisce all'impostazione del TAR che per l'effetto conferma
Il giudizio di merito espresso dal TAR Lombardia
E conferma l'ultima battuta e quella fatta dall'avvocato Cobianchi in relazione alla posizione da parte civile
Dove si del si è verificato che nel prosieguo del tempo e recentemente
La Regione ha deciso di non costituirsi in un giudizio avanti al Consiglio di Stato nel Consiglio di Stato ugualmente a deciso di confermare la sentenza del TAR
Anche lì ma senza del dalla Regione che in qualche modo era stata resistente nel giudizio di merito avanti al TAR Lombardia
Non vi parlerò non perché non abbia niente da dire delle leggi regionali sono state trattate direi in maniera esauriente si è parlato del fatto che
Sì è uno dei provvedimenti legislativi ho detto di come
Chiamare la legge regionale trenta quattro due mila sette legge d'accordo
è generoso per il tratto d'accordo così come l'effetto d'accordo
Ma è ingeneroso per l'organo legislativo regionale che ha
Discusso e valutato
Questa legge regionale che la modifica che è stata apportata
E che tanto si discute perché avrebbe consentito agli enti no profit che però in qualche modo avevano del proprio per internet di poter ugualmente accedere a questi a questi fondi perché detti per le scelte per le sì per gli enti no profit
è stato verificata la genesi di quella modifica di quella modifiche di chi l'abbia portata poco significative mi sembrano tutte le questioni anche del coinvolgimento ma perché
Ancora penso di questi giorni
L'AIOP mi sembra che si chiami che l'associazione degli ospedali privati eccetera eccetera in varie sedute nei vari incontri vuoi col ministro uguali con l'assessore alla sanità voi con i parlamentari
In qualche modo interloquisce discute su tutti quelli che sono i provvedimenti legislativi che vengono adottati
Ricordavo soltanto un fatto avvenuto
Penso cinquantuno giorni fa non si
No due mesi fa esattamente trentun marzo
Due mila quindici avanti al Tribunale di Potenza quando si è discusso sull'emendamento
Che sarebbe stato inserito nella legge finanziaria che cosa in relazione all'utilizzo da parte di una grande multinazionale di un impianto di estrazione del petrolio a Tempa Rossa in provincia di Potenza e dove il Presidente del Consiglio rivendita tassa
L'inserimento di un emendamento che in qualche modo andava sporcare
Per la grande opera che diversamente non avrebbe potuto essere sporcato oltre al Ministro dell'emissione di un altro ministro ma c'è stata anche un altro ministro che ha rivendicato per sé
L'introduzione di quella cosa con una certa politica io penso che su quelle che sono del
Scelte politiche di questo genere scelte legislative di questo genere non si possa
Minimamente interferire non si possa pensare che vi è stato un condizionamento se vi è stato un interessamento questo interessamento non può che essere legittimo quale portatore di interessi legittimi a veder riconosciute le proprie posizioni e non sicuramente un favoritismo
Una situazione
Che in qualche modo determinava per il Presidente Formigoni un ritorno di natura economica di natura corruttiva di natura illecita eventualmente riportava come avrebbe riportato e come riportato nel tempo
La gestione anche di questa situazione un riconoscimento interne politico intermedi rielezione per
Diversi mandati che per il riconoscimento della bontà
Dell'operato fatto dall'intera Regione Lombardia
Variazione direttissima
L'Abruzzo
Sulla
Allora
Io la Zelata Lomelo incamerato sembra apparecchio acustico sbagliato
L'altra
Grazie
Sì ho finito
Se
Ho finito Enna dico soltanto che appunto così come non parlerà dalla legge non parla neanche delle vicende relative le strutture di a Camaldoli e via D'Arda noni già trattata difesa Lucchina M sei
Mi riporto o qualche cosa da dire ma
Eventualmente arriverà per iscritto
Poi
L'ultima parte che io mi farò sono le cosiddette utilità del Presidente Formigoni
Il fischio finito tento di concludere anch'io in un tempo ragionevole
Sissignore Tribunale io volevo adesso fare una carrellata su quello che sono
Le cosiddette utilità
Di cui avrebbe beneficiato Roberto Formigoni
E che sono le stesse sia con riferimento al capo di imputazione due quello relativo alla corruzione
Che sarebbe stata poi al attività corruttiva che stata posti messi a Fondazione Salvatore Mugerli sia nel capo d'imputazione numero sedici cioè l'attività corruttiva che sarebbe stata posta in essere
Dal
Fondo dall'ospedale San Raffaele quindi reperti ci Ospedale San Raffaele
Ora già ha fatto cenno all'inizio e ovviamente mi riporto alla
Sostanziale più che incomprensibilità illogicità di contestare un monte corruzione molto più ampio di quelle che poi sono le utilità che si dicono essere riconducibile a Roberto Formigoni
Perché siete settanta milioni di Euro quindi venti alle somme che sarebbero state percepite da Simone d'accordo in un periodo che va
Stando al capo d'imputazione dal mille novecentonovantasette al due mila undici che abbraccia tutto questo lunghissimo periodo e
E che quindi non non lascia fuori nulla
Non lascia fuori nulla e addirittura vede se consideriamo la somma complessiva
Che sarebbero stati cioè che il Presidente Formigoni avrebbe percepito non solo le utilizzano queste interna somme a prescindere dal fatto che poi questa somma sia stata utilizzata lo sono io
Grazie
Più forte scrive
Proporrei di Roma
Ci provoca
Eroiche se seccate di sentire me quindi
Attivarsi una contromossa no e stavo dicendo otto milioni settanta milioni che addirittura se posso settanta milioni e chiede di vicende
Negli investimenti fatti inc incide a Nazareth
Fuori dall'Italia sarebbero tutto sommato investimenti riconducibili
A
A Roberto Formigoni
Lo accennavo stamattina in esordio allora anche l'acquisto che della villa che Alberto Fiorillo fa utilizzando in parte dei soldi che gli vengono dati dal
Da Alberto Formigoni Roberto Formigoni che va
Credevo che aiuta per le quali con verso una cosa che già sostanzialmente sua dando dei soldi è d'accordo
Dovremmo dire che i soldi che esso stati percepiti da Simone piuttosto che da d'accordo che era già d'accordo per la vicenda delle Salvatore Mugerli in Sicilia
Quella dovete è stato sentito anche il teste da Duca dove vi è stata un'archiviazione anche quartieri entrerebbero
In questo intero intero ammontare
Vi è poi dicevo il il il il periodo
Completamente come dire difficilmente riconciliabile perché dal novantasette al due mila undici ma di fatto quando si vanno a esaminare
Quello che sarebbero state le utilità di Roberto Formigoni né si vanno ad esaminare a partire dal
Il fine due mila cinque inizio due mila sei la prima vacanza
Due mila sei due mila sette pardon che così cioè quindi in questa questa situazione questa ricostruzione certamente
A a tutta una sua difficoltà
E noi
Per
Passarle in rassegna noi sappiamo che
Vengono indicate le vacanze Capodanno le spese di altri aerei viaggi
L'uso esclusivo di tra imbarcazioni
Più somme modeste importi compresi fra cinque dieci mila euro che sarebbero state date per le necessità queste cose ceneri convention tenuti se margine delle dizioni del Meeting di Rimini settanta mila euro
E venti incontri cene credo che sia a Milano finalizzate a promuovere l'immagine Presidente
Cinquecento mila euro
Finanziamento la campagna elettorale elezione regionale due mila dieci seicento mila euro denaro contante consegnato da da qua a Formigoni
Non è inferiore a circa euro duecentosessanta mila
Villa in Sardegna dove Zaccheo risparmi sul costo per quanto meno un milione meno
Le vacanze di Capodanno
Allora proviamo a prender dei dati meglio ciò che diciamo che appunto secondo l'operazione fatta dalla Procura
Non è più d'accordo che invita Formigoni o altri suoi conoscenti altri conoscenti di Formigoni che poi probabilmente erano conoscenti anche di tacco e autonomi conoscenti d'accordo ma è
Formigoni
Che
Qui c'è un'utilità
Nel portare la famiglia da colmare ai Caraibi
Perché
Se l'ammontare
Dell'utilità di Formigoni è l'intero costo del viaggio vuol dire che
Pierangelo d'accordo sua moglie
Le figlie
Buscemi
E quanti altri che fossero dal
Dal nucleo parentale stretto
Di Piero Angela Cocciolo
Invitati da Formigoni Aspesi sedi d'accordo
Con un conto che però paga la comma che è di Formigoni
Cioè io non non
Non voglio così svilire questa situazione che ha sicuramente
Quella situazione che in qualche modo ha dato origine ognuno ha dato modo a commenti ha dato nuovo a
A stesse situazioni che sono state riprese anche da parte della Procura perché è certamente
I sodali
Dall'associazione per delinquere quanto meno il dottor Senese dottor Lucchina
Probabilmente non condividevano tanto
Che loro compartecipa l'associazione per delinquere o sta in tasse
Certe situazioni
Le vacanze
Piuttosto che le imbarcazioni piuttosto che
Ll le immagini
Che di queste situazioni venivano via via anche prima delle merci questa cosa venivano via via in qualche modo sfornate
Da parte dei rotocalchi che la Procura inteso portarvi anche qui come la prova provata
Il professor scorto mi parlava del tuffo con la mazzetta
E i e quindi voglio dire però certamente questa è una situazione particolare
E
Diciamo subito faccio un una situazione certamente il dottor Pacini consulente tecnico della Procura
E sufficiente andare a vedere gli elaborati allegati alla relazione tante dottor Pacini depositata a margine dell'esame dibattimentale del ventuno ottobre del due mila quattordici
Dimostra che è anche precedentemente a quelle in viaggi ai quali ha partecipato Roberto Formigoni
Nel periodo
Tura diciamo a cavallo di del Capodanno dei vari anni anche in epoche precedenti vi è traccia mediante l'analisi delle carte di credito c'era e c'è perché il dottor d'accordo facesse delle vacanze
Non è stato specificato per quanti non è stato specificato così non sappiamo con chi ma certamente è una consuetudine
Vi era
Il dottor Simone che conta
Corda Corò ha una conoscenza sicuramente risalente e più stretta
Di quella che non sia
La conoscenza dell'amicizia di Roberto Formigoni con Pierangelo d'accordo dirà che d'accordo tutti gli anni d'accordo a venticinque anni so che fa così
Il dottor d'accordo tutti Natale prenderne bagagli e va in posti esotici
Da quando conosco da quando lo conosco io quindi dal novanta ottanta novanta
Che sono la sanità c'ha prodotto datato tibetane prenderne bagagli e va in Paesi esotici quindi lo dice Pacini lo dice Simone
Utilizzo
Io direi le dichiarazioni del dottor d'accordo che pure hanno dei limiti nella loro utilizzabilità ma soltanto per riportare un è un dato di fatto
E lo stesso dottor da qualche nell'ambito di cauzioni resa dice sempre ospitato tante persone che venivano
Commessi e per la vacanza invernale sia per quelle estive
Sono sempre stato molto metodi coi in ciò che facevo quindi trascorreva le vacanze di Natale Carabi quell'esperienza avvenga durante le vacanze con la mia famiglia da sempre invitava diversi amici sette otto persone tra cui negli ultimi anni il Presidente Formigoni
E che da sempre affittava a casa metà dei Caraibi per trascorrere qualche tempo in tranquillità ed è sempre ho affittato strutture che potesse ospitare anche amici
E qui nasce quella che io dicevo uno dei dei vizi originali di questa cosa perché a fronte di questa situazione
Invece noi abbiamo
Vinco gli inquirenti
Investigatori che hanno svolto le indagini il tasso d'Agostino riferisce il ragionamento che abbiamo fatto noi da un punto di vista investigativo è esisteva vacanze quindi queste spese perché esiste il Presidente Formigoni se no non si sarebbero fatte quel tipo di vacanza quella vacanza
Questo ragionamento investigativo del maresciallo Agostino non
Non non ha nessuna logica non ha nessun senso e prescindere e travisare anche le risultanze
Delle loro stesse indagini delle indagini svolte dal consulente termiche
Di
Delle consulenze tecniche sono state fatti così
Ma
Un'altra un'altra circostanza io ci tenevo a sottolineare
è
Di logica sì e di logica però anche la logica
Ha una sua rilevanza
D'accordo un paga un viaggio a Formigoni per dire vai
Titolo c'è dietro dove andare dove preferisce andare dove vuole andare con chi vuole andare
No non sappiamo e lo hanno detto anche i testi
Che
La raccolta sta ed anzi nel non sono state acquisite sul sito con riferimento all'anno novantasei due mila sei
Però poi noi lo sappiamo che la prima che nel settembre due mila sei il contatto dopo molto tempo che non ci sentivamo mi contattano d'accordo
Da molto tempo che non ci sentivamo e mi chiese se potevo organizzare per noi i suoi amici una vacanza per Capodanno due mila sei due mila sette
Quindi da questo punto di vista ripeto non non è una situazione nella quale dà corda dei soldi a Formigoni perché Formigoni pare in vacanza con chi crede ma è d'accordo che
Mesi prima a prescindere dagli invitati questo che io non non
Non
Non ritornerò sul punto cioè su come
La Procura abbia inteso valutare le spontanee dichiarazioni rese da Roberto Formigoni nell'ambito di questo procedimento
Perché è mi è sembrato un modo così abbastanza superficiale uso il termine superficiale di trattare le dichiarazioni rese da Roberto Formigoni però voglio dire
Qui c'è un dato di fatto un dato di fatto dal quale emerge che d'accordo come era
Abitudine prenota una abitazione e dopodiché dirama gli inviti a seconda di chi possa andare di chi non possa andare di chi voglia andare di chi non voglia andare
Vi erano una serie di inviti a suo gradimento quel tre suoi familiare assumo più diretto ma anche l'interesse familiare ci possono essere presenze che cambiano perché un anno fa un amico un anno fa un'altra persona un anno fa un'altra persona
Ma ripeto
L'allora lo spunto investigativo è stato che se c'è se c'è la vacanza c'è Formigoni allora la vacanza si va solo perché c'è Formigoni e quindi è tutta di Formigoni
Di queste vacanze sono state fatte sappiamo che queste vacanze hanno partecipato in alcune occasioni anche altre persone e che sono
Alberto Perego Carlo Formigoni
Fratello di Roberto Formigoni e la moglie Mauro villa e don Guido random questi sappiamo essere in alcune occasioni variamente composti alcuni dei partecipanti
La requisitoria scritta sul tema il pre-CIPE precisa che ed è ora che tali viaggi parteciparono Pierangelo d'accordo alcuni suoi familiari
Ma è indubitabile che essi fossero organizzati e pagati nell'interesse di Roberto Formigoni
Tant'è che la maggior parte dei partecipanti per i quali da col sostenere spese sono nemici strettissime impiego collaboratori Mauro villa familiari Carlo Formigoni con la moglie dell'imputato Formigoni qualche altro caso il maestro unico don Guido
Le date da criteri appena rappresentato esplicitato lo stesso pm è chiaro che sarebbe necessario escludere o calcolare i relativi costi pro quota dall'utilità godute da Formigoni
Le spese sostenute per l'acqua i propri familiari sempre presente questi viaggi
Ma è chiaro il criterio non risponde neppure minimamente analogica più elementare ancora sui rapporti intercorsi fra questi ultimi soggetti Carlo Formigoni la moglie non l'ovile dubito Rondoni
E d'accordo si riporta alle dichiarazioni rese da stesso imputato ripeto io lecito ed e leggo sempre con
La villa che io affittava per le vacanze e invitano chi volevo dicevo chi voleva venire nemici e venivano non è che potevo far pagare la Camera Formigoni va per riguardo alle forme come sono tutti i miei amici non è che fra le forniture non è
è il fratello non è che è il fratello di Formigoni è mio amico poiché anche pagarli Formigoni
Noi leggiamo
Un brano di un interrogatorio diciannove maggio due mila dodici pagine centosessantuno
Reso dal dottor da Pierangelo d'accordo presente il neo procuratore capo della Repubblica di Milano il dottor Greco
E
Il Sostituto Procuratore Dottor sapete io dottor Greco e chi c'era mi faccio un esempio da Colcera Perego c'era mia moglie c'era un maestro villa c'era
Le trasferire che è maestro villa
Indagato da poco è un amico
Dottor Severino che si chiama maestro villa perché maestro noi lo scotto che faceva il maestro
Delle scuole dottor Nico elementare indagato da corsi elementare
Li trasferiva ecco non sapevo se fosse un artista indagato d'accordo poi c'era un amico di Bassano del Grappa e poi chi etc basta le tasse per gli occhi e questa amico di Bassano
Da copia un prete
è un prete nostro e come si chiama si chiama don Guido dottor Greco persona che veniva sempre vacanza con voi perché non sono ancora tanti anni e amico anche di Roberto ed Ernesto villa di mia moglie di
A
Questo è d'accordo ha ben detto che l'interrogatorio diciannove maggio che racconta di una situazione e che gli appartiene che che che è sua che è sua consuetudine
Di organizzare le vacanze natalizie per sè
E per amici amici che sono suoi c'è quell'altro dato che è stato commentato perché è il dato dei numeri e sulle telefonate intercorse tra il dottor ad Arta Terme Pierangelo d'acqua in un certo periodo che sono una quantità
Incredibile di numericamente perché evidentemente queste due persone con un rapporto che prescindeva da Formigoni ma pensare che
Anche perché pare domande invece che si fanno Sinico non allorquando andavano in vacanza estiva o addirittura si pensa che in quello invernale avranno certamente parlato di funzioni non tariffabili
Sì col maestro villa che nessuna scuola elementare Condon Guido
I fratelli Formigoni che non so che lavoro svolgeva la moglie del fratelli Formigoni che non so che attività svolga non mi sembra che operino nel mondo della sanità
E queste che eventualmente il segretario di Roberto Formigoni Mauro villa villa villa su due ville dopo arriveremo Chiara villa
Ma voglio dire questa
E al l è il nucleo delle persone che partecipano queste vacanze queste sono le vacanze vacanze dispendiose saranno vacanze dispendiose ma sono vacanze
Il dottor d'accordo ha un tenore di vita particolarmente alto a trecento bottiglie di vino di un valore notevole che vengono mantenute presso la cantina del ristoratore saldato di Milano certo e a una
Capacità è un livello di vita che poche altre persone hanno
E di questo suo benessere
Benessere derivante da
Non lo sappiamo da questa sua attività dall'attività da lui svolta dalle iniziative prese dagli investimenti fatti certamente
A la facoltà e la possibilità di permettersi queste situazioni
Vi sono
Ripeto
L'avvocato Merlin indice va bene senta per quello che riguarda viaggi e vacanze avete innanzitutto le spese di all'AGEA parte da qua come erano a persone o a corpo
Cioè che cosa che casa che cosa affittava d'acqua affittava la villa affittava gli alloggiamenti per le singole persone
Come veniva determinato il costo ancora
Risposta del teste D'Agostino non risulta a corpo a villa alternativi e reputazione venivano fatte a ha visto anche i pagamenti
Prima ce ne è parlato con vari mesi di anticipo sì
L'Europa sopra descritte stridono in stabilmente con uno schema corruttivo rispondono invitava ad altra logica totalmente scevra da profili di illiceità ossia un apporto di conoscenze e via via col passare del tempo dell'e infine
Intensificarsi della frequentazione e di amicizia
Solo per scopo difensivo per evidenziare poiché non tutti i costi addebitati sua capi dell'acqua possono riferirsi a spese collettive cioè relativa costi sostenuti nell'interesse del gruppo
Come è stata confermata anche dal consulente tecnico Pacini che ha sviluppato i conti correnti d'accordo su quali erano appoggiate le carte di credito utilizzate per le varie spese
Anche il colonnello Carire
Dice dalla documentazione a nostra disposizione non è stato possibile capire chi e come si è stati pagati biglietti aerei per questa destinazione né tanto meno chi e come siano stati pagati soggiorni in questa destinazione
In alcune occasioni peraltro come ha rilevato ed anzi Formigoni non ha concluso le vacanze con il gruppo non è rientrato in Italia anticipatamente
Le sopra riportate circostanze inducono a ritenere che quand'anche si riuscisse a calcolare il costo pro capite della vacanza questo riferito alla posizione di Formigoni sarebbe radicalmente inferiore a quanto riportato nell'imputazione
Il colonnello carine su domanda se si poteva dividere
L'ammontare della spesa dalla vacanza per il numero dei partecipanti il colonnello carica risponde sì c'erano più persone noi l'abbiamo scritto ma non siamo stati delegati a fare anche questo tipo di visione
C'è stato c'è stato detto che il totale e poi l'autorità giudiziaria ha tratto le conseguenze
Queste sostanzialmente la la situazione delle vacanze
Che si svolgono sempre nello stesso periodo
Spesso nelle stesse località con partecipanti di vario genere tipo queste sono dichiarazioni che Losacco Simone
A suo dire già confermati come una consuetudine d'accordo non sappiamo negli anni precedenti a questa intensificarsi del rapporto di amicizia con Roberto Formigoni chi fossero altre persone che si recavano in vacanza con d'accordo certamente c'era
Una
Mentre
La procura ritiene che la maggioranza dei partecipanti fossero in quota Formigoni né possiamo dire che
C'era certamente almeno un cinquanta per cento che erano in famiglia da copierà Angelo e i suoi familiari c'era un altro un'altra percentuale dei partecipanti a queste vacanze che era un certamente Roberto Formigoni e altre persone con le quali d'accordo aveva
Dei rapporti anche personali che andavano dal dunque ITO al maestro villa ad Alberto Perego al Segretario di Formigoni certamente d'accordo e lo si è detto ed è già stato detto eccetera eccetera
Forse l'ha detto anche il flusso storto né volta scorsa erano esposti persona che aveva delle capacità di di rapporto di un certo tipo perché
Noi sappiamo che ad esempio anche nel due mila e due due mila e tre
D'accoro invitava
A cena e forse entriamo nel montepremi delle cene che poi vengono imputate Roberto Formigoni il personale della Segreteria del due
Dal Presidente Formigoni e del dottor Senese
E queste persone andavano che poi queste ce ne possono essere tutte promozionali le attività di Roberto Formigoni ovviamente lascio al buonsenso la decisione certamente non erano iniziative promozionali come farò soltanto un flash su questo
E se non c'è stata la sfida non sono ancora più veloce a i settanta mila euro spesi per le cene al Meeting di Rimini che sono stati contestati con Benedetta Roberto Formigoni
Perché Mozzati dice nel suo interrogatorio reso in sede incidente probatorio che lui era andato qualche volta e qualche volta arrivava i Presidente Formigoni
E allora gli viene fatta la domanda se il Presidente Formigoni così come è stata fatta forse con Saddam venisse riservato il posto
Fin da da da da da dal
Dal principale invitato insomma principale ospite di sua
Non lo so perché talvolta arrivava si fermava cinque minuti dieci minuti si spostava andava salutava eccetera eccetera quello perché se ne andava che andava da un'altra parte non sono così sicuro neppure che si fermasse sempre
Influirà ripeto sono fonti aperte ma dopo ritorneremo su questo problema se si vanno a vedere anche ripeto per fonti aperte intendo insufficiente internet di citare meeting vincite fra i popoli di Rimini
Le date sono sempre quelle sovrapponibili che sono l'ultima settimana di agosto sostanzialmente venti venti sedici uno a venticinque ventiquattro trenta ventitré a ventinove ventidue ventotto ventuno ventisette
Io ho parlato degli anni dal due mila sei al due mila undici
Quindi sono l'ultima settimana se si va a ripeto su conti aperti e si vedrà al numero dei partecipanti al Meeting di Rimini
Il tipo il tenore degli inviti che al Meeting di Rimini c'erano la presenza di Formigoni in tutti gli anni in cui il Meeting di Rimini si è svolto
Quante sono le frequenze chi erano gli ospiti che venivano invitati e che non soltanto venivano invitati inseriti nel calendario è ma che aveva un partecipati
Ne cito uno Sante uno laico Toni Blair da un lato Madre Teresa di Calcutta dall'alto Giovanni Paolo II da un lato e non so quale altro politico ma sicuramente
Qualunque politico europeo e non solo direi anche gli altri Stati è passato per il Meeting di Rimini nel a partire dagli ultimi trentaquattro anni se non erro
Questo è un così un
Un flash abbiamo voi contestate dal capo di imputazione da alcuni viaggi aerei si dice per un totale di
Di di diciotto mila euro che sono sempre in imputati in capo a Formigoni anche quelli che non sono perse
Perché c'è Formigoni Roberto Formigoni voi cioè per gli alberghi per cui Alberto poi ci sono Formigoni Carlo Formigoni Carlo Martelli anni Martelli Anna
Evidentemente anche in questo soggetto
Ripeto su sul tema d'accordo ha riferito nell'interrogatorio del diciannove maggio due mila dodici in occasione tutte le vacanze di fine anno ho sostenuto io le spese di alloggio presso le ville presidentite Carai
Formigoni l'altro invece hanno alloggiato in tale vile senza corrispondere alcuna quota per quanto riguarda invece i viaggi
Ieri sono certo che Formigoni mi ha rimborsato trasmette per revoca ma non sono in grado di riferirvi con quale modalità forse anche in contanti e quindi teniamo in contanti
Quindi raccordare conta anche Formigoni perché poi per Formigoni desse Perego e pericoli restituisse d'accordo effetto ma queste sono idonei
Sono pure idee
Perché traccia di questi passaggi contanti non ce ne sono
Non riguarda le modalità con cui Formigoni mi ha rimborsato i biglietti avendomi anticipati ma ricordo che mi disse che voleva assolutamente rimborsarmi perché era un personaggio pubblico
Se si chiede
Come dire un approfondimento anche agli ufficiali da guardi finanze che hanno fatto le indagini sul tema
Ad esempio significativa un'altra situazione riferita al colonnello che capire perché a un certo punto si parla anche
Di un viaggio Nerio a Nizza ma colonnello capire dice abbia voluto ricostruire anche le spese relative al viaggio Milano Nizza fatte con le loro saprà fare del giudice per il due mila undici
Al sedici aprile due mila undici per una frattura emesso nei confronti di Eurostat di cinquantuno mila seicento cinquanta euro
Però
Per questa fattura non siamo riusciti a ricostruire se e come sia stata pagata credo che non sia stata pagata però non ci ha comunque nella contabilità
E ancora
Devo specificare che per i voli privati non esiste stranamente nonostante l'undici settembre una obbligatorietà di comunicare soprattutto per quelli Schengen
Perché si andava in Francia nel caso specifico mi sembra Nizza non esiste un obbligo comunicare ad autorità di controllo che sale sul ruolo
Noi infatti viste passeggeri in soldoni non ne abbiamo trovate
Quindi anche questa situazione dei voli ripeto francamente se rapportata all'insieme della situazione
Sarà il Tribunale a valutare come come interpretare questa cosa se
Se queste possano essere le utilità che avrebbero determinato Roberto Formigoni nel plasmare
A suo piacimento il sistema delle funzioni il sistema sanitario della Regione Lombardia
Per quattordici anni
Non so scusi può di tre imbarcazioni
Allora l'accusa utilizza sempre il termine uso esclusivo o proprietà esclusiva
è chiaro che questa situazione smontata smontata dall'uso esclusivo proprietà esclusiva e smontata quanto meno da un fatto nel senso che
Gli inquirenti
Dicono l'uso dell'ottanta per cento dopo vedremo le percentuali perché anche sulle percentuali si discute perché dopo vedremo quando i marinai dicono
Che ora i marinai col comandante a barca che Formigoni dell'ottanta per cento e non Santa mano al trenta io sto dicendo di quando c'era lui
E al cento per cento quando non c'era lui allo zero per cento
Quindi
Ed a capire perché poi qual è stato lo sviluppo e siccome sono contestazioni anche in questo caso che vengono fatti la Procura perché nelle deposizioni già resi in fase istruttoria era stata una quindi alla luce del cento per cento per Formigoni
Allora ne sappiamo che proprietà esclusiva o no un dato che smentisce la proprietà esclusiva che quando viene venduta la prima barca
Il l'incasso non va a Roberto Formigoni ancora una volta va alla struttura che scherma Roberto Formigoni sì si vede dalla prova che tutta la struttura allestita
Per un verso da Pierangelo ecco e Antonio Simone per altro verso da Pierangelo d'accordo con riferimento alle somme ricevute da San Raffaele siano al fine di schermare l'intero montepremi a favore di Roberto Formigoni stavo dicendo che
Non
Non non si può parlare di uso esclusivo o proprietà esclusiva tant'è vero che a fronte dalla vendita barca link un introito non viene preso così peraltro invece quando si va a calcolare il costo complessivo delle barche
A Roberto Formigoni dell'alto costo complessivo delle tre barche a prescindere fatto che uno Stato venduta per acquistare quell'altra
Okay e che ci siano queste situazioni e per quella prima barca e vedremo che e la barca
Ho già la
Mi sembrerebbe dire sì sono stati incassati seicento mila euro
E quindi
è chiaro che dalla somma complessiva che viene calcolata dalla procura
Anche detraendo i seicento mila euro sicuramente non arriviamo sono complessi ladro insomma
Come dire banale però è pur vero che noi dobbiamo ancora una volta anche in questo caso
Prendere atto di quella che era la situazione
D'accordo ha riferito è pacifico ed è stato riferito anche da sia dei testi da quale finanze sia dall'imputato di reato connesso Grant ci
Che
D'accordo possedeva Louis direttamente o comunque erano vita qui sì di d'accordo contemporaneamente più barche nello stesso periodo
Sicuramente ne risulterebbero almeno due per alcuni periodi Genci a domanda
Del nel corso dell'interrogatorio che fa il sette ottobre due mila quattordici pagine centosettanta e pace duecentootto a domanda via con due vacche contemporaneamente
Invece probabilmente contemporaneamente ce ne sono state anche tre contemporaneamente contemporaneamente si
Che erano andate familiare e messe a disposizione
Greci sempre risponde per quello che mi ricorda è capitato che ci fossero tra imbarcazione contemporaneamente
Poi anche
Maresciallo D'Agostino ha domande da avvocato Merlini
Confermo che esistevano più barche
Maresciallo D'Agostino dice non abbiamo accertato se contestualmente aveva due barche sicuramente avuto a disposizione queste imbarcazioni perché il dato certo per noi da un punto di vista investigativo che signor da quel suo famiglia l'avere una disponibilità di queste imbarcazioni
E quindi le barche abbia detto che
Ha detto e della Procura si tratta di un uso esclusivo proprietario scusi
Contesto che di proprietà esclusiva non si può parlare tant'è che nel momento della vendita il provento della vendita non va a Roberto Formigoni
L'uso esclusivo per l'uso esclusivo ne dovremmo andare a dettare scaricarono reperire quanto hanno dichiarato i testi sul periodo di utilizzo della barca da parte di Uberto Formigoni come un situazione che vi veniva offerta
Da il dottor
Pierangelo d'Arco
Allora sono state dette adesso non vi tedio su questo argomento ma ve le riporterò allora innanzitutto
Potrei portare
La deposizione
Del teste Molteni dopo in particolare capitana molte idee che ha lavorato fra il due mila sette del due mila dieci sull'imbarcazione oggetto di contestazione ha reso tre davanti dichiarazioni sul tema
Prendo molte Edo per non prendo la dichiarazione di atti ma poi ci sono altre evidenze prima avevo citato le date del meeting
Perché è un fattore certe che Roberto Formigoni in quella settimana e quindi nel giorno anche antecedente l'apertura del meeting o forse dei giorni precedenti perché poi
La per aperture del meeting nel meeting anticipata da conferenze stampe da tutto un sistema di comunicazione delle iniziative che si fanno
E quindi in quell'ultimo periodica questo non c'era così come la prima settimana di agosto anche alcun teste no sono venuti a dire ma non soltanto testi così ma
Anche altre persone che
E si svolgevano quelli che vengono chiamati di esercizio immemore s'domini
E quindi
Anche in quel periodo Roberto Formigoni non c'era
Dovrei dire ma mi addentrerei troppo in un dettaglio che molto tecnico che unitamente al meeting posto che il meeting raccoglie persone che arrivano anche da altri nazioni
Perché arrivano anche altre persone c'è una riunione che si chiama
Agli allora che è l'assemblea internazionale dei responsabili Comunione Liberazione quali Roberto Formigoni partecipava
E che quindi il tempo di agosto che è pur sempre trenta giorni trentuno detto ventun giorni ce ne sono sicuramente una parte che vengono spesi per terra di esercizio gruppo ad hoc una parte che vengono spesi per meeting di Rimini
Un un passaggio in Regione
Normalmente si riesce a tracciare perché alcune giunte vengono fatte
Prima dalla settimana diciamo di Ferragosto quindi
La l'utilizzo esclusivo delle imbarcazioni che addirittura sarebbero di proprietà di fatto si riduce in via continuativa una decina di giorni anche perché
Noi sappiamo che quanto meno
Un certo periodo del mese di agosto due evidentemente non c'era Formigoni e allora fatto dalla famiglia Cantoni che utilizzava quella barca e quindi il dottor Blasco la utilizzava ci viene riferito poi lo trovo
Chi ad esempio una volta si è svolto se anche un consiglio d'amministrazione e del Ospedale San Giuseppe
Dove erano presenti diversi soggetti che rimasero a bordo così però prendiamo un attimo dalle dichiarazioni soltanto così per fare una situazione
Senta quindi lei indica tra banche per le quali ha lavorato e ci può indicare chi utilizzava le barche
Come veniva utilizzate
Come ho detto prima in genere dalla famiglia d'accordo ed eventuali ospiti amici
Non ricordo se da copia mai utilizzato queste barche da solo con la famiglia qualche passaggio l'ha fatto sì in che periodo autorizzato l'Abate con la famiglia se lo ricorda e quale barca ma vincendo e tutte le barche che avevamo era un disposizione comunque la famiglia gli amici
Come otto come da determinazione ospiti di chiami come vuole
Ma lei ci può precisare meglio in quale periodo sono state utilizzate le barche la famiglia da Koper quanto tempo e poi da chi altri sono state utilizzate ma in genere barche viene utilizzata la stagione estiva quindi ostruzionistica poteva essere
Non è settimo venire una settimana la famiglia una settimana qualche ospite
Allora occorre fare una precisazione necessario evidenziare infatti che verranno citati unicamente dichiarazioni rese in dibattimento da parte del predetto teste molte Edo essendo le stesse strumenti genuine perfettamente preventivo ricordi infatti
Il capitano Molteno anche in questa sede se voglio rileggere che ha esplicitato la tecnica investigativa attraverso i quali state effettuate sommarie informazioni testimoniali e cioè
E molte Edo che cosa dice
Ma
Adesso mi ricordo mi ricordo bene se io non mi ricordavo c'era c'era chi aveva fatto deposizione prima che aveva lasciato detto chiara tale data il tale giorno e quindi io mi sono ricordato che veritiera la cosa cioè nel corso delle indagini preliminari
Se la memoria del teste non era particolarmente come dire vivace o attenta mi ha detto a me quella l'ha detto così è stato detto cosa c'è questa data c'è quest'altra e via via presto quindi diventava il ricordo proprio del teste
Infatti a un certo punto c'è anche un intervento del Presidente che ha spiegato il testo a noi interessa sapere se queste barche che le comanda chi c'era su queste vasche allora c'era lei ha detto una cosa adesso prima che le contestazioni precedenti dichiarazioni dice c'era da con la famiglia d'accordo
Invece sembra che ci fossero soltanto Formigoni Perego la famiglia Cantoni
Cioè è un dato che se è vero si può ricordare tenuto conto che Formigoni a presenze Lombardi ha capito il capitano molte idee risponde io non ho detto che non c'è stato il Presidente la Regione Lombardia
Il teste domande Presidente del Collegio sì male da solo il riferimento che interrogato Formigoni che era con da copiare ospite e netto la risposta di molte Edo qualche volta da solo qualche volta con d'accordo con ospiti e ancora Presidente
Lei ha dichiarato che per quattro anni Roberto Formigoni per utilizzarle Bachelet come andava testé utile hanno utilizzato lo gialla ad maiora
Presidente per quattro anni ed erano a bordo delle barche che comandava saltuariamente chiaro cosa vuol dire saltuariamente saltuariamente non è che li verso da borghese a bordo
Presidente ospiti d'accordo con d'accordo a bordo ospiti che decidevano dove andare con d'accordo risposto di Molteno con d'accordo a bordo e senza tacco a bordo
E qui ci sono le percentuali alla contestazione dell'ufficio di Procura secondo cui Formigoni e per euro i quali nei quattro anni in cui ho comandato le imbarcazioni da poco
Sono venuti insieme per circa settanta per cento delle volte mentre per il restante trenta per cento venivano singolarmente con i rispettivi familiari il testo precisa chiarendo il contesto di affermazione verbalizzata che appare estremamente
Assertiva quanto suggestiva
Trenta per cento settanta per cento delle volte che venivano non del totale
Cioè io capisco la limitatezza che possa avere il comandante Molteni dov'è la situazione ma il significato mi sembra di poter cogliere che il comandante delle barche da è erano barche che utilizzava d'accordo e la sua famiglia io barche di dal proprio dalla sua famiglia che nel corso della stagione
Ed erano o in compagnia di d'accordo o anche perché si dirà che la via esclusiva e determinata dal fatto
Che
No Consulting o comunque le strutture riferibili ai principi avrebbero predisposto dei contratti a nome peraltro di Alberto Perego per consentire la navigazione anche senza l'armatore a bordo
Peraltro poi i greci nel proseguire
La sua esposizione dicessi questo talvolta veniva fatto anche per una delle figlie di d'accordo c'è questo tipo di contratti vengono chiamati i contratti a
Fittizi in quanto a quel contratto non così non
Non corrisponderebbe una erogazione cioè non è
Un contratto d'affitto come se vado io
è un contratto solo finalizzato a che soprattutto nel periodo estivo dove ci possono essere controlli molto più intensificati anche sui natanti che girano soprattutto in
Località note Ovo frequentate
Di di vacanze di soggiorno beh e all'ONU al sol fine che non dovesse esserci personalmente a bordo la persona che era proprietarie titolare cioè l'armatore della barca quindi non vuol dire
Con quel contratto la titolarità un'esclusività dell'utilizzo della barca
Può soltanto dire che per quel periodo se non ci fosse stata a bordo l'armatore poteva essere utilizzato ugualmente servirà sulla quello
Non perché ci fosse che cosa perché non risulta e mai nessuno ha riferito ad esempio che le barche in questione si è stati utilizzate per delle crociere lunghe o come è stata utilizzata perché invece lungo il Capitani lo dice una volta la famiglia
Del cognato del tutto d'accordo
Avevano fatto una croce al Mediterraneo e quindi si erano spostati e da qui anche il fatto della consegna di sanare che venivano fatte ai comandanti delle barche affinché potessero provvedere alle spese di funzionamento e la barca
Ancora una volta
Altro è stata poi chiesti precisare il periodo delle barche PM
Senta in che periodo venivano utilizzate queste barche da perito Formigoni si ricorda qualora l'attività delle barche si riporta la risposta
Teste molte il Luglio Agosto dipende luglio agosto settembre permise di in genere Presidente però luglio agosto settembre non facevano tre mesi consecutivi teste molte più no no no no saltuariamente venivano in quel periodo lì come ripeto
Non più di una settimana ma al massimo è capitato dieci giorni perché eravamo
Ma
Perché eravamo magari in giro
Alla successiva domanda senta lei si ricorda sì appunto alla cabina utilizzate a Perego Formigoni fosse utilizzata anche da altri
Perché anche qui ripeto quando epoca la sostanza si va
Alla al
Quasi al ridicolo nel senso che
Ci sarebbero state delle cabine che in occasione delle presenze di Formigoni e di
Vedi Alberto Perego sull'imbarcazione venivano
Abitualmente utilizzati e quindi si dice addirittura avevano una cabina riservate usavano sempre quella
La risposta
Senta la si ricorda se appunto le cabine utilizzata per il Formigoni fosse utilizzata anche da altri la risposta è netta sì sicuramente anche perché come ripeto il cambio nessuno tre due e tre a quattro quindi Simionato persone utilizzano le stesse cabine che utilizzava l'ospite prima
E ancora le cabine assegnate capire su una barca sono due
Tre e non è che c'è tanto da girare la risposta a quanto pare non soddisfa l'ufficio di Procura che contesta
Lei aveva riferito a pagina sette sue dichiarazioni mi si chiede di precisare meglio l'affermazione in merito all'esclusività dell'utilizzo del cabine
Rispondo che ne sono era autorizzata ad utilizzarle salvo in rarissimi casi in loro assenza
Riferito dell'alle cabine che utilizzavano speravo che Formigoni scusi forse dobbiamo leggere pazzo prima con se non si capisce Formigoni epilogo avendo le cabine assegnate che utilizzavano in via esclusiva il primo che aveva una popolo intravedevo una prua
Beh
A me qui
Francamente rispetto alle alle risposte che dà
Il teste molte Edo in questa sede perché rispetto a quelle che ha dato il primo mi sembra che
Poter parlare e trarre un indizio dell'esclusività dell'utilizzo delle vacche dall'assegnazione delle cabine che testé molte dodici macchinetta arrivava in qualche modo dove trova spazio
Si metteva
E così avanti ripeto c'è un periodo il mese di agosto che la barca veniva utilizzata fornite accantoni il teste risponde sì e quindi c'è questa situazione
Ripeto
Nel la Procura all'udienza del cinque novembre due mila quindici ha prodotto una serie di fotografie estrapolate da alcune riviste
E proprio l'analisi di quelle fotografie se si vanno ad identificare sarebbe metterle freccine
Dove si vedono per quanto qui interessa come dicevo la Procura è un'altra Sezione riferite sono Raffaele dove sono inquadrati Alberto Perego Pierangelo d'accordo la moglie di Pierangelo d'accordo le figlie Monica idealità qualche dottor Buscemi
Che è fidanzato che compagnie perché d'accordo
E in sostanza la stessa produzione documentale
Dalla procura di queste fotografie che identifica chi erano i soggetti e come ci si trovava a bordo la circostanza ripeto è stata ripresa anche da un altro teste che è Passalacqua e ripresa da Grant cinque
Vivo su queste su questa vicenda dell'utilizzo delle barche non avrei altre osservazioni se non dire che ancora una volta
Il ragionamento è come quando ho fatto né dagli inquirenti sulla questione del delle vacanze cioè siccome Formigoni ci fa ed era ospite in vacanza ed era ospite anche insieme ad alcuni amici talvolta o ad altre persone
Inevitabilmente l'imbarcazione diventa di Roberto Formigoni di esclusiva proprietà
Di esclusiva proprietà di Roberto Formigoni al di là del così così
Allora
Ci viene convention tenutesi a margine dell'edizione del Meeting di Rimini e venti incontri ce ne tenesse Milano e finalizzate a promuovere l'immagine del Presidente
Allora io ho qui non non ho non vorrei cioè la la lotto è vero che la Procura lascia una parte anche la sua memoria scritta la deposizione di saltare sa perché diventa
Da noto ristoratore
Diventa anche un un attento come dire percettore dei discorsi perché dice sì venivano e parlando di sanità ed erano
Quando venivano e Formigoni
D'accordo
Simone
Talvolta Willy
Che Willy es l'appellativo di
Mauro villa non è il maestro villa l'altro villa
E Buscemi
Allora ma enormi io adesso francamente non so se il se noto chef Sadler sia così perspicacia nell'avvertire che queste persone si trovano a cena in un noto ristorante la moglie di Simone
Carla Vitesse una sua deposizione non ve la sto a leggere si lamenta di altre cose ad esempio perché Lei riferendo anche delle vacanze in Sardegna o degli incontri che ci potevano essere farà suo marito
Che era ad accordi pendente vi Formigoni che arrivavo lì altre persone ci manca avremmo parlavamo sempre di
Di cose frivole e
Carla vite schema persone invece assolutamente profonda dice a me sta
Era veramente fastidioso per me è che questi si trovasse parlassero sordi cose frivole e di cosa mangiare che di cose vere
Di cose insomma così
Quasi non trovassi ma in un argomento per intavolare dei discorsi più approfonditi
Ecco questo è il contenuto delle conversazioni in vacanza
Che ripeto conversazioni che poi
Necessitano che essendo fatte su temi la sanità che poi al ritorno il dottor Bracco debba recarsi duecentosettanta volte
Dal dottor Lucchina però essere nella sua
Insistenza come suo sporche raggio come l'ha definito il grosso store toni
Bonariamente ma certamente indicando un'attività esistente e quindi che queste cene
Fossero promozionali delle immagini di Roberto Formigoni quando furono fatte con persone
Conosciuti Astra conosciute e così ora erano fatti in ambiti come quello il Meeting di Rimini che ripeto dove
Direi che è la presenza di Roberto Formigoni perché c'è il meeting amicizie dei tra i popoli di Rimini è una presenza costante
Indiscutibile cioè non penso che ci sia nessuno forse altri si recano al Meeting in qualche modo visto il numero delle presenze delle partecipazioni significative permette su un po'in mostra ma non certamente lui che di questa iniziativa
Ne era uno era uno insieme con altre leggi artefice dei promotori anche dell'incontro con personaggi politici stranieri di altissimo rango
Sabato e peraltro anche lui riferisce che in varie occasioni per certo percepito Corno i commensali stesso parlando di viaggi oggi te ne carrabili Caraibi o in altri luoghi esotici
In sostanza è d'accordo invita Roberto Formigoni la conclusione presso ristorante in cui è cliente anche qui da tempi risalenti perché non è che
L'accesso al ristorante Sadr da parte di percorsi è una cosa che viene in qualche modo
Costruita cucita e organizzata al sol fine di compiacere Roberto Formigoni che l'altre persone che ripeto spesso sono anche così e che non non hanno in alcun modo necessità
Di essere di essere messi al corrente l'attività di Formigoni perché la conoscono
Peraltro la genericità
Della
Della dagli accertamenti svolti sempre dal maresciallo D'Agostino ed è nota se si vanno a rileggere le parti della deposizione e nel conto interrogatorio che viene fatto cento dall'avvocato Merlini
Perché questo ruolo io cruscotto nelle avevamo delegato ad hoc Merlini e mi riferisco a tutta quella parte me qual testé costino il ventisei febbraio due mila e quindici
Riferisce del fatto che ancora una volta abbiano fatto quella quell'operazione dice e perché l'operazione vacanze
Non abbiamo preso gli scontrini
Delle carte che d'accordo abbiamo fatto la somma
Siccome sappiamo
E c'è stato riferito che Formigoni si recava a mangiare versato insieme con l'accordo a tutte le spese che l'accordo fatto presso Sadler sono imputabili quale utilità Roberto Formigoni
Indipendentemente dal fatto che dà corpo in ci andasse lì anche autonomamente per gli affari suoi conti credeva o che in altre occasioni come è stato riferito ma è stato preso come una cosa risibile
Ne ha sia capitato che
Fosse fissato l'appuntamento per
Cenare insieme poi arrivassero le altre persone che non d'accordo ma
Non non infatti non venisse loro neppure richiesto forse di pagare il conto perché era pacifico che la situazione
Finanziamento della campagna elezioni regionali nel due mila dieci che dire
Allora i dati di fatto sono
Che certamente passerei lo dice che d'accordo ha chiesto un'anticipazione sui compensi che voi normalmente percepiva in relazione all'attività prestate
Giustificando come un'anticipazione che quindi sarebbe stata trattenuta dagli importi che
Fondazione Salvatore Maugeri corrispondeva a Pierangelo d'accordo
Quindi un'anticipazione giustificata dal fatto
Che
Lui voleva sostenere la campagna elettorale
Di Forza Italia uno PdL e Roberto Formigoni
Sì traccia l'uscita
Si verifica anche l'accredito su incontri d'accordo poi più niente
Okay quindi da un punto di vista dalla della prova
Perché ed è la prova non dall'immaginario
Noi abbiamo
Questa richiesta avanzata da d'accordo e giustificata in questo modo
Si fanno coincidere i tempi perché certamente se è d'accordo
L'avanzata in questi termini a passeremo e dobbiamo
Ragionevolmente crederci
Nel i tempi sono abbastanza coincidenti con il periodo della campagna elettorale due mila dieci
Ma non c'è traccia nel trasferimento di un soldo da parte di raccordo né
Avvocato Formiconi ufficialmente
Nei
A partito la libertà
Noi sappiamo che la campagna elettorale pur con tutte le deviazioni che ci possiamo immaginare ma devono restare agli atti ha invece dei bilanci che sono registrati che vengono tenuti sia dei candidati
Sia da parte dei partiti e che devono essere depositati quindi certamente non viene fatto un versamento ufficiale
C'è questa richiesta certe questo trasferimenti danaro sappiamo soltanto
Teste una costino dice Sindaco sono indagini è emerso che piange d'acqua in occasione del SIOPE regionale presentino Regione Lombardia riferita al due mila dieci aveva chiesta fa Serino
Emerge questa richiesta di Pierangelo ecco a suo dire proveniente
Dal Presidente Roberto Formigoni già un contributo elettorale per l'elezione regionale due mila dieci
Richieste passerei per seicento mila euro
Abbiamo analizzato i conti passerei maestri di passerelle Pierangelo accordi abbiamo accertato compatibilmente con quella data e con quell'importo abbiamo accertato che il ventidue febbraio due mila dieci quindi poco da poco prima delle elezioni
Qualche giorno prevenzione effettivamente da conversa cinquecentosessantaquattro mila euro in contanti sul suo conto sulla BSI più via
Quindi pensiamo che questi cinquecentosessantaquattro mila euro effettivamente siano riconducibili ad azioni di denaro in più rispetto al giro di fatturazione quindi pensiamo
Pensiamo che siano quelli che a suo dire d'accordo avrebbe richiesto
Cioè avviare il passeremo a suo dire da quali avrebbe richiesto quale
Anticipazione dei compensi dovuti è d'accordo per finanziare la campagna elettorale
Di questa cosa non c'è traccia i soldi finiscono lì dobbiamo prendere atto della dichiarazione del dottor d'accordo non non non non possiamo premiato il dottor d'accordo dice mi smetti sono tenuti
Avevo necessità io ignorata in parte ad una persona che non intendo nominare e in parte violati è un altro mio familiare per un'esigenza che aveva dei seicento mila euro che costituiscono un altro dell'utilità di Roberto Formigoni non c'è traccia
A la prova regina perché scardinato questi insieme c'è la prova regina
Non uno ma due biglietti mio ringraziamento di Roberto Formigoni richiesti da Pastorino ad accordo perché Formigoni lo indirizzasse Maugeri
A riprova del fatto che il finanziamento ci fosse stato
Allora c'è anche qui di lavoro prevede non so dico siamo associati siamo nel due mila dieci
Quindi siamo associati da sette otto nove anni
Siamo associati siamo tutti insieme siamo tutti consapevoli che i soldi che escono dalla mozione vanno a finire a Roberto Formigoni una il complesso di Roberto Formigoni
Nelle
Addirittura ci sarà uno della Murgia ricche secco un po'riceverà con i nostri soldi Formigoni dove va al mare perché essendo Asprilla Coculo che va al mare o dove dovreste dove né al progetto in barca
No allora è che con i nostri soldi
Formigoni fa la bella vita
E ci sono i due biglietti di ringraziamento ripeto che
Si richiedono e si scambiano fra gli associati
A a consolidare la prova così
Va bene ripeto già a me pare la
Un associazione davvero povera
Il fatto che ci sia bisogno del biglietto di ringraziamento se tanto sono soldi che ci ha anticipato addirittura non uno ma due biglietti ringraziamento
Perché è uno septies uni si riteneva che non fosse arrivato che l'ha perso
Quindi due biglietti di ringraziamento con
La circostanza
Che è praticamente sovrapponibile a secondo biglietto di ringraziamento che
Mauceri con la moglie vedi Formigoni al Festival di Venezia
Formigoni non sa neanche che siamo così ieri non lo non lo conosce non lo vede così e la moglie de un dato omogeneo dice al marito
Be'cafone col fatto che toglie gli fai tutte queste cose qui e lui niente non noti salute neanche
Quindi gli associati non si salutano la moglie di mungere rimprovera il marito
Che di Presidente Regione Umbria sarebbe un cafone perché non sono tornato e
Roberto Formigoni sull'esistenza di tacco a firma due biglietti forse sull'estensiva ecco perché forse ripeto io
Non sono un grande uomo da campagna elettorale però mi è capitata qualche volta in gioventù di farlo
Forse era l'anno trentaquattro quindi euro proprio piccolo
E
I cioè biglietti di ringraziamento se ne sfornano penso una quantità industriale perché uno si sente una se soprattutto essendo eletto
è come se fosse eletto dalla dal cento per cento dei cittadini lombardi ringrazia tutti ringrazio anche quelli dell'opposizione
Ringrazio per la leale campagna elettorale il il candidato dell'altra parte politica ringrazia tutti ringrazia industriale responsabile industriali perché viene invitato perché la campagna elettorale soprattutto in certi anni era una campagna elettorale
Che adesso potrebbe essere un po'sottotono ma era una campagna elettorale molto diffusa e quindi
Si facendo le giornate dove anche adesso penso che faccia così candidati anche per le amministrative
Desse di domenica prossima ma dove si partiva alle sette del mattino e se ne tornava
All'una di notte
Perché c'erano dieci minuti quindi centodieci utili disfunzioni disfunzioni riscontri che ciascuno realizzava ciascuno di questa frazione dieci minuti e alla fine la campagna elettorale veniva preso il candidato soprattutto essere aveva perso magari non ringraziare nessuno perché era era particolarmente così non non soddisfatti del resto è campagna elettorale però in caso di vittoria per mantenere
La
La situazione occorreva
Come dire estendere questo giro di ringraziamenti qui nel caso due biglietti perché addirittura non mi basta se uno ma ripeto
Basterebbe soltanto un
Una minima cosa si potrebbe capire che cosa
Presidente cinque minuti ho finito
Perché abbiamo soltanto una
Questione dove relativa ai contanti
Allora anche qui di contanti sia
Vorrei capire
Io lo Nizzardo
Perché nel capo d'imputazione
Se andiamo a vedere
Le utilità di Roberto Formigoni
Si dice duecentosettanta mila euro
Duecentosettanta mila euro che in realtà non sono duecentosettanta mila euro perché cento mila si ritiene che si aspetti da ad Emanuela Talenti ma non c'è traccia
Che questi duecentosettanta mila euro di conti o meglio rectius centosettanta mila euro di contanti
Che avrebbe utilizzato Roberto Formigoni
Sì provengano da d'accordo beh anche qui non c'è traccia è una
è una prova logica al pari della prova logica che porta io perché non c'è una traccia
I pacchiano ma sono i pacchetti da cinque di
Siccome il funzionario di banca il dottor Rota la Popolare di Sondrio
Ha detto che nell'occasione in cui
Formigoni di consegnò del contante che vede feci transitare su quel conto chiamato di transito perché poi venissero accreditati sul conto di Emanuela Talenti
E che quindi non fosse una rimessa diretta cioè un bonifico diretto dal conto di Roberto perché i bonifici ad Emanuele o le somme che Roberto Formigoni ha inteso
Corrisponde ad Emanuela Talenti partono in parte dal suo conto corrente personale
Per una certa quota
E in parte invece hanno questo viaggio che ovviamente viene definito strano perché passano su un conto di transito dalla banca e sono in
Banconote da cinquecento che vengono consegnate funzionario di banca
Che ne fa passare
Così che non siano certamente tra virgolette io uso questi termini tracciabili come un bonifico fatto dà conto corrente di Roberto Formigoni ed Emanuela Talenti
Ma che però in qualche modo ne rimanga una traccia nel senso che sul conto di Emanuela Talenti non arrivi il denaro contante
Okay
Questa se volete è una cosa che potrà sembrare assortito potrà sembrare anche particolarmente costruita
Diciamo subito che se
Roberto Formigoni avesse avuto corrisponda del denaro contante ma non era talenti non ce l'aveva bisogno di fare passaggio
Tramite per funzionare la Banca Popolare Sondrio
Che in qualche modo il passaggio del
Da parte del funzionario del Banca Popolare di Sondrio e farne e finalizzata a far sì che rimanga una traccia
Sia pure non sul conto di Roberto Formigoni ma del denaro destinato al conto corrente di Emanuela Talenti capito che non sia un denaro contante
E che quindi Roberto Formigoni un domani o in un altro momento qualora fosse dovuto sussidi fosse successo qualche cosa di
Non voglio dire un sentimento una richiesta una un'avanzata di di una situazione così avrebbe potuto dire io non ti ho dato soltanto quei soldi che sono usciti dal mio conto corrente manto dato anche quegli altri soldi
Perché ce n'è traccia in un conto corrente della banca e quinto non mi puoi dire aiuto dato soltanto pochi soldi che nell'attività
è chiaro che il rapporto di Roberto Formigoni con Emanuela Talenti era stato un rapporto di grande vicinanza per un certo periodo di tempo e che poi quel rapporto di grande vicinanza siano interrotto
Ed è altrettanto chiaro che Roberto Formigoni
Partecipa all'esperienza del memore stabili okay quindi è una situazione che era e se volessimo dire a tutta questa sua complessità
E che quindi ci poteva anche stare che mentre da suo conto corrente parti sono certo una certa quantità di soldi nei confronti di Emanuela Talenti poi
Con riserva cominciata situazione potesse anche voler dire che non che non si volesse che nel né partissero degli altri dal suo conto corrente e che quindi elevato Formigoni in qualche modo si
Eccede Roberto Formigoni darà delle spiegazioni di quale
Fosse stato l'origine del contante di cui si disponeva su questa vicenda contenti di cui disponeva disponeva ironizza
La Procura della Repubblica la pubblica accusa Roberto Formigoni dice addirittura io li ho avuti in eredità perché i miei fratelli siano sposati nei genitori avevano sostenuto delle spese per il matrimonio dei miei fratelli io invece che non
Che non ha non mi ero sposato in qualche modo era destinatario di una parte la quota è vero che la moglie genitori
Siamo ancora nella lire non sappiamo in cambio dire IRE Euro euro che vengono tenuti Roberto Formigoni dice una posizione anche familiare se si possa di contanti insomma ma stiamo parlando di settanta mila euro
Sto parlando di settanta mila euro cioè stiamo parlando di somme rispetto ai dieci milioni in contanti prelevate da d'accordo i seicento mila euro prelati così stiamo parlando di
Davvero pochi soldi ma allora invenzione
Sono le mazzette DC Ind. a cinquecento euro
Chi è d'accordo va a prendere da cali a partire dal due mila sei e che poi evidentemente da Formigoni che era
Al funzionario rotta che fa transitare su un conto di transito per finire alla signora talenti
Non ci siamo
Ancora una volta i tempi non ci siamo
Perché i due bonifici più quel ad Alberto Priori quindici mila euro che probabilmente nel regolamento di conti fra Roberto Formigoni e dal verso Perego di continuo sterline Alberto carico io adesso non non me ne voglia il suo difensore ma
è un dottore commercialista aveva degli incarichi aveva delle attività
è un libero professionista non so va può essere
Che
Dieci anni fa dodici anni fa ci fossero anche delle somme che in qualche modo giravano in forma non c'era quella limitazione nell'utilizzo del contante di cui adesso si discute se sia
Giuste o sbagliate nelle somme nere
Nelle misure che così però detto queste sono soltanto battute perché posso portare soltanto delle battute io dico che questo denaro non c'è prova che abbia una provenienza piangere ecco che certamente non può esser denaro che proveniva lasciando appello le stesse mazzette
Che Pierangelo accordo avrebbe ricevuto da Mario Cal
Per il San Raffaele
Che
Lampi ammontare di queste somme in contanti che ripeto perché pagate cento mila vengono a tre attribuiti sento ad Emanuela Talenti ma non si sa perché non c'è certezza e altri egli ha egli altre somme invece che vengono sono più somme
Da qui la la la ricostruzione nel senso che
Hanno Formigoni decideva dare il via perché non c'è mai un prelievo non c'è una cosa e quindi la disponibilità a certi difformi condividi danaro contante da parti Formigoni
Bene è stato detto e anche su questo si erano esatto dei non solo ci sono cinquecentocinquanta mila euro che Formigoni gira negli anni
Da sette a all'amministrazione della casa che era abitata oltre che da lui del dottor Piero duraturo somma trenini ed altre persone con loro e quindi gira questa quote quindi cioè
Una percentuale di soldi che Formigoni usa per vivere
è stato detto che c'era un'entrata anche qui tra io non non non non sanitari fa questa indagine la farà quando sarà il tempo la Procura della Repubblica forniti di rom per verificare se presenta al Consiglio
Perché io non voglio paragonare non voglio ingigantire a figure Roberto Formigoni a quelle presenti nel Consiglio dei Ministri
Attuale ore crescenti Consiglio dei Ministri ma
Essere presenti in Regione Lombardia negli anni in cui è stato presente in Regione Lombardia Roberto Formigoni ha voluto dire avere una rilevanza politica pubblica e politica non soltanto di livello regionale ciò mentre la Regione Molise
Ma direi di a livello europeo sicuramente
E per qualche verso anche essere europeo perché oggi che si leggono le emissioni fatte
Da il Presidente Consiglio i ministri i vari Paesi asiatici o in Cina così Regione Lombardia alcune attività intensissima che fece che svolse negli anni dal due mila al due mila cinque posti dal novantotto al due mila cinque
Poi ci fu un periodo così ma certamente Regione Lombardia non era soltanto la Regione una parte del territorio nazionale era la era ed è la regione più importanti d'Italia e quindi il suo Presidente anche nelle modifiche legislative che sono intervenute
Aveva una rilevanza che era certamente nazionale e internazionale e quindi a Roberto Formigoni era sì certo potremo non condividerlo Mara sostanzialmente
Spesato e mantenuto dalla struttura
Dalla scorta che gli era stata assegnata ai movimenti in macchina
Ai movimenti che faceva a tutto quello che svolgeva al a quanto percepiva dalla Regione come diarie modeste cose ma per gli spostamenti perché poi aveva diritto oltre che a suo
Assegnò di di di quale Presidente aver diritto anche da alcuni diarie ma ripeto modeste che venivano corrisposte rientravano le spese di funzionamento
Bene l'insieme di tutte queste cose mi fa dire che pensare che tutto questo procedimento abbia fra le utilità del Presidente Formigoni
Queste somme di denaro contante che certamente avrebbe avuti certamente avrebbe avuto tutto da come sembra francamente un'offesa
Sulla casa
Allora sulla casa
Io sostanzialmente mi dico mi riporto a quanto
A più di un in modo più articolato
Detto a difesa di Perego note visto che la stessa Procura Repubblica
Che elimina il dottor Perduca fra i partecipanti dell'associazione per delinquere
Lascio al dottor teorico non si capisce in base a quale contributo causale
Il
Lei che il concorso nella corruzione sia della Fondazione Salvatore motivate sia
L'ospedale San Raffaele certo perché come abbiamo visto le utilità del San Raffaele confluiscono con l'utilità del
Fondazione Salvatore Maugeri e l'insieme di queste utilità diventano in parte le utilità di Roberto Formigoni quindi c'è questa confusione nelle diverse somme e delle stessi utilità
Sulla casa è stato detto sulla casa è stato detto sui valori sul valore di tre milioni di euro su altri valori che sono stati attribuiti alla casa sui tempi di messa in vendita è venuto l'ex amministratore delegato di Gabetti che aveva detto che l'aveva vista
E che però non si trovava la cosa perché in Sardegna e che si paga il mare non è neanche la bellezza della zona o la bellezza della casa madre l'accesso al mare quella casa non avere accesso al mare
è venuta la titolare del più la titolare di una delle due agenzie o delle due centrato su un fronte possedute due delle agenzie
Alle quali la casa era presso le quali a casa state messe in vendita sappiamo che la casa a cui in vendita per varie tempo
Ma non venne venduta sappiamo peraltro investiti un improvvido periodo in cui il dottor Perego decide di chiudere l'acquisto della casa perché
A fronte di un
Preliminare che è dell'aprile quindi quando si poteva pensare di essere ancora in una situazione
Più tranquilla sicuramente quando viene
Quando viene firmato il rogito di acquisto da casa la situazione
Non è precipitata ma è precipitata cioè siamo già sostanzialmente alla fine di ottobre del due mila undici e quindi la situazione è precipitata pensare che con questa
Dico con questa iniziativa
Si voglia in qualche modo
Sotto l'alto riprende voleva impossessarsi di un bene così mi sembra francamente ancora una volta un torto alla ragione
Non ho altro che i dati relativi a questa operazione sono già noti al tribunale
L'assegno le conclusioni anche a nome presso storto né chiedendo la soluzione di Roberto Formigoni da tutte le imputazioni che ci sono
Attribuite con la formula tu ampiamente liberatoria grazie
Stato d'accordo
Sempre con Savona
Così