Processo per il crac del Credito Cooperativo di Firenze

Siamo pochini però vedo
Non è che c'è ancora qualcuno fuori
C'era un altro
Abbiamo visto quanti sono i testi presenti abbiamo
Ho visto
Sì sì e il numero dei testi presenti
Si
Sono due
Due su più di dieci
Dottoressa
A quella è stata operata la favola del sì
Schema
No no va bene
Sì sì
Ancora
Solo due signora presenti
Grazie
Sì costa sinistro
Quindi quattro sostanza
Allora cominciamo con l'appello POIN ma mano che le persone arrivano
Ne daremo atto
Il senatore Verdini non è presente libero
Noncuranza sono già dichiarato già presente oggi assente difeso di fiducia degli avvocati cotti e Molinaro
Sì
Che essa non arrivando a presentarsi chi li può sostituire solo per l'appello
Avvocato Poletti grazie
Fusi Riccardo è presente
Avvocati Alessandro traverse sarà gennaio risente
No e la sostanza so che come ho notato che in
Buongiorno interna e condanna è l'avvocato e semmai essa sì vi sarà l'avvocato Elisabetta Sarpi del fra diffidenze perfetto invece l'avvocato
Traversi è presente delle corale allocato Sarti
Bensì
E poi
Bartolomei Roberto
Non è presente
è è arrivato l'avvocato Molinaro BO buongiorno avvocato c'è anche il professor Coppi ci dicono sì
Sì
Allora
E presente intanto
L'avvocato Molinaro
Arriverà professor Coppi
Dicevamo Bartolomei Roberto già presenti oggi assente difeso di fiducia agli avvocati e vice Pucci Gianluca né a Moggi si quest'oggi sostituiti
Dall'avvocato Elisabetta faticosa infedele corale
Ok
Biagini Piero Italo già presente
Oggi assente avvocato Rocca
Può
Depositato già avete scritto adesso fotocopiatrice
Paoletti delega scritta
Passiamo Biagiotti navi con Luca già presente
Oggi è assente avvocato Terranova ed sostituisco sempre io da Regolamento impropriamente ma dovrebbe arrivare più tardi recupero lo sostituisco io avvocato Paoletti delle corale e poi quando arriverà a cielo fare che è presente
No no non non c'è
C'è di Simone Piero libero non comparso già dichiarato assente tale rimane
Ok quindi avvocato Sisto avvocato Molinaro
Galli Franco già dichiarato assente e tale rimane avvocato Mario traduci sassolini presente Margot ci Mauro libero non comparso già dichiarato assente
Avvocato Sisto avvocato Molinaro delega orale
Rocchi l'avvocato Rocchi Marco prima avevo visto
Ora non è presente
Va bene già presente oggi assente poi ne daremo atto momento dell'arrivo avvocato Sisto avvocato Molinaro non ci Fabrizio già presente
Sì però lui non c'è non ci Fabrizio no si sente sempre per delega scritta vuole poi
Va bene
Avvocato Rocca avvocato Poletti Marotti Antonio già dichiarato assente tale rimane avvocato Bellagamba che è presente
Belli Luciano già presente oggi assente avvocato Fendi esse avvocato Bellucci
Delega scritta ok
Lucarelli Gianluca già dichiarato assente avvocati Paoletti presente Eduardo Pieri sostituta lei sempre con l'idea non mi sono reso conto
Maniscalchi Monica assente avvocato quaglie vini
Che non ho visto
Non ha lasciato una delega a nessuno
Sì avvocato Rossi novantasette quarto comma va bene avvocato Rossi
Avvocato Rossi di fiducia per Rossi Leonardo già presenti oggi assente ok oggi assente
Poi chiamare gli Umberto già dichiarato assente avvocati a lì e pacchi
Nessuno dei due presente nessuno delega
Avvocato Rossi novantasette quarto comma grazie
Cecchi Giancarlo già presente oggi non è presente avvocato Maulucci sostituito vuoto politici in futuro ok
Però se Riccardo già dichiarata assente avvocato Lucibello che esatto presente è anche avvocato Marzio Massimiliano Presidente Presidente buongiorno posso urbane un istante in questo se penso io mi dovrò
Allontanare alle undici e dieci perché
Sono diciamo dato la mia adesione ad oggi per fare insomma una cortesia ai colleghi al Collegio perché avevo un abbreviato delicato da discutere
Chiederei la gentilezza mi rimangono solo
Perché uno rinuncerò un testimone l'ingegner Di Nardo sì in tutto il Nord perché era impedito quello oggi sì deve rimarrebbe solo due le chiederei Presidente se fosse possibile anche se c'è il collega Lucibello quindi
Cambierebbe ben poco però di chiamarli al mio ritorno se ci sono altri testimoni da sentire mi pare di capire che ci siano pochi ne aveva poche persone tre quattro forse
Va bene
Compatibilmente se si
Vorrei
Perfetta
Grazie Presidente Mariani anche questa interruzione no non certamente
Allora Pietrini Antonio ha già dichiarato assente avvocati Saldarelli avvocato guerra non è presente
Quindi in nessuna delega per l'avvocato Saldarelli che non è comparso per quanto riguarda locato guerra delle corale avvocato cristiano Rossi Bartolomei Davide già dichiarato assente avvocato alunno
Non è presente nessuno
Avvocato Rossi approfittiamo
Della sua collaborazione novantasette quarto comma avvocato cristiano Rossi per Bartolamei Davide Cecconi Samuele già presente oggi assente avvocato sinistro avvocato Molinaro
Nencini Mario già dichiarato assente avvocato per Matteo Lucibello presente forzieri Enzo già presente oggi assente
Avvocato Marco mandati non c'è nessuno
Avvocato Rossi
Novantasette quarto comma
Avvocato Olivetti raso ampie Rettore già presente non è comparso oggi avvocati Pecorella
Zilletti sostituiti il dall'avvocato Bellucci delega scritta per l'avvocato Zilletti dello corale per l'avvocato Pecorella ok
E credo che lo stesso valga per l'altro vocato Olivetti rasoi Giampaolo che non è presente è già presente stessa situazione avvocati Pecorella e Zilletti sostituiti dall'avvocato Melucci
Poi diamo Pisa meschina Andrea
Non è comparso assente difeso di fiducia degli avvocati Antonio davvero ed Enrico De Martino avvocato io Varone Presidente buongiorno
Sì De Martino orale Aid a dirlo scritta sì quindi dall'avvocato Antonio davvero delega scritta per l'avvocato Morricone Martino delle corale ok
Per quanto riguarda Pisa meschini coloro assente anche lui avvocato Orrico De Martino avvocato Giunta una delle corale per l'avvocato De Martino descritte è scritta perfetto
Ma diciamo però non abbia detto chi l'avvocato gli ha propone per la registrazione Barbetti Maria Antonella assente avvocato Mario Mona Celli non è comparso nemmeno oggi
L'abbiamo fatto sempre sul finire dell'avvocato Bellucci
Novantasette quarto comma Benini Galeffi Ernesto assente avvocato denaro così
Non è comparsa sempre avvocato Bellucci novantasette quarto comma
Che ho citiamoli e le assente avvocato Monai Celli novantasette quarto comma avvocato Bellucci Caccamo Gianfranco assente
Avvocato Angelo un ricco non è presente avvocato Bellucci novantasette quarto comma onorevole Parisi massimo già presenti oggi assente avvocato Sisto avvocato
Molinaro Strozzi Maiorca Renzi Girolamo assente
Avvocato Antonio da Pirro cenni avvocato io
Iavarone con delega scritta Lucchetti Giovanni assente avvocato Valerio Valignani
Chi lo sostituisce
Nessuno avvocato Bellucci posso dire novantasette quarto comma lei ok
Picierno Pierluigi già presente oggi non è presente assente avvocato Antonio Carriero quindi delega scritta avvocato Iavarone e anche per l'avvocato Michele da Pirro
Ugualmente perfetto
PAC Renato presente e per già presente
Presente anche oggi perfetto avvocato Domenico Borsellino presente
Bertini Erika assente avvocato Antonov dire provocatoria per una delega scritta Chiti Silvano assente però c'è l'avvocato Mario Blandini di fiducia anche seduzione dell'avvocato Giulia Landini ok
Gori Paolo assente avvocati Sigfrido freni S.p.A. Nicola Balbiani avvocato Bellucci delega scritta per l'avvocato segni esse delle corale per l'avvocato Badianni ok
Aldobrandini Davide assente avvocato Sisto avvocato Molinaro lotti massimo già presente oggi non c'è assente avvocati Baldazzi Renna
Nessuno dei due presente
Presidente a bordo con legge del regolare cioè per entrambi ok
Passiamo lotti Michela
Assente avvocato Massimo conti che non vediamo
Avvocato Rossi posso sembra profittare della sua collaborazione novantasette quarto comma avvocato che stiano Rossi
Verdini diretta Chiara assente avvocato Sisto avvocato Molinaro poi per la società Toscani obiezioni curatore fallimentare non è comparso
Avvocato Ziletti e qui dovremmo avere sempre l'avvocato Bellucci con delega scritta
Te la Sette mari curatore fallimentare non è comparso già dichiarato assente avvocati Ivan Bechini Rubina Pini avvocato un bikini presente anche soluzioni avvocato
Perfetto è andata non avevo non avevo notato
Quindi delle corale avvocato Ceccherini per entrambi passiamo alle parti civili per l'Avvocatura dello Stato l'avvocato Pirollo
Che che che non è presente e anche per l'Agenzia delle entrate per la Banca d'Italia l'avvocato capolino avvocato D'Ambrosio per la loro Lambro sopra sia
Poi della BNL l'avvocato Bevere non è comparso nessuno per la calibrato l'avvocato Ambrosetti non è comparso nessuno
Per Antonveneta incorporata MPS MPS MP capita servisse professor Mucciarelli non è comparso nessuno
Per la Unipol in banca l'avvocato ma Meyer e non è comparso nessuno per il credito cooperativo l'avvocato Ducci che è presente per la m bis in banca in liquidazione
Avvocato Massimo bassi non è comparso
Nessuno allora Comba è convocato pacchi nel frattempo sopraggiunto per Gambarelli Umberto avvocato pacchi anche la soluzione della sua collega avvocato Lini ok
Quindi è comparso pochi istanti fa l'avvocato pacchi per il verbale ok allora
Presidente per il loro iter o per l'housing dato maggiore difesa Rosi quando mi allontano perché stracci possiamo andare a cui si è insediato nomino mio sostituto si rimane a verbale l'avvocato Francesco tesi perfetti grazie Presidente prego ci mancherebbe
Allora abbiamo tre testi un consulente a quello che ho capito prima dell'inizio delle dell'udienza consulente nata nulla
La dottoressa Caramba mi pare vero
Sì
Ora mi dite chi chi sono le persone così ce lo appuntiamo presa calabra abbiamo vista in fondo poi come testi abbiamo
Sì della difesa dell'avvocato Borsellino poi Patrizia completi sempre difesa avvocato Borsellino e Comparini che invece e della difesa
Difese Nencini gli altri testi non sono comparsi
Sì piloti ma
Sì allora dottoressa convenzioni duecentoquarantacinque Nencini a Manerba Anna Maria duecentoquarantasei sono anche presenti ok mentre
Ci mancano
L'ingegner Di Nardo che forse c'era una rinuncia sì su questa richiesta di rinuncia alla
Pubblico ministero i pubblici ministeri in un anno a dire le parti civili al
Sì
Ecco mentre il pm fa questa verifica il dottor loro Uberti che ha un volto consulente
Impedito
No in primo luogo
E
Sul primo aspetto siamo come dire ne prendiamo atto se secondo sarebbero fatti suoi per essere molto nostro edile difensore sua di lui consulente è perché se no al quando viene
Ecco allora
Parlate di la prossima udienza assapora la concordiamo impegni permettendo si preparerà
Ecco invece non sappiamo nulla di Nocentini Paola
Che è sempre uno un teste della difesa
Intaccata avvocato borselli Sinisi a avevo preannunciato all'udienza scorsa sede
La dottoressa sarebbe venuta nel pomeriggio Minemma ragione
Non so se arriveremo al punto si fa Collection questa penuria di testi
Ed ispiratore anche a me dispiace perché
Ci ripetiamo fare udienze per due tre testi
Alla fine diventa anche stucchevole ricorda allora diventa
Barak sante no no no condivido la sua osservazione problema anche voi ogni volta io già appunto all'udienza scorsa l'avevo fatto presente che purtroppo dovendo partecipare
Non con le sindacale non era possibile venisse ma
Allora detto questo fatte queste premesse come volete organizzarvi signori ovvero
Siamo dunque
Un testo che è molto triste perché deve andare carenti Giuseppe
Sì sì non ho mai prevale l'avvocato pur Lucibello non o non stavo spiegando al collega Piro un testo il dottor Comparini che ha urgenza perché arrivare fatte leggi per una visita elettrico e allora sentiamo Vittorio mi fa venire oggi ma rimane qui che sarebbe in quella lista teoria elaborato numero tre e quattro al Presidente nella nell'interesse dei miei difesi depositerei due documenti illustro brevemente
Uno per Rosi un il provvedimento di archiviazione in un procedimento
Relativo ad una delle società
Costituito e
Tra
Diciamo così i centri di interesse facenti capo o da un lato al signor Fusina e dall'altro il signor Mancini
E poi produrre invece nell'interesse del signor Mancini si il contratto definitivo in data sei maggio due mila nove rispetto al quale costituisce contratto preliminare quello
Della cui genuinità della sottoscrizione si discute nell'attuale processum ma
Li mostriamo un attimino al Pubblico Ministero alle accordi conosce le altre parti che nulla hanno da osservare
E quindi acquisiamo i documenti citati
Dall'avvocato Lucibello socio Russo
Grazie avvocato
Quindi il contratto definitivo rogito sei cinque due mila nove tra Santa Croce due mila dieci S.r.l. in cinese
Italia semmai Finmatica S.r.l. e poi il provvedimento di archiviazione
Che data porta
Quattordici quattro due mila quattordici che riguarda la posizione Rosi e anche Fusi Riccardo Rossi Riccardo Fusi Riccardo ok
Li abbiamo acquisiti detto questo buongiorno dottor Comparini all'obbligo di dire la verità legga la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità non nasca per nulla di quanto è a mia conoscenza perfette stregati anagrafici nato a Firenze il trenta aprile mille novecentoquaranta
E dove dove risiede io
Diciamo lo studio ghiacciaio Donatello cinque piazzare Donatello cinque anni perfetto rispondere domande reparti prego avvocato Terranova
Bene annoverano l'avvocato Lucibello
Sì torto al Parini buongiorno lei quale attività professionale svolge infatti il dottore commercialista si si è mai occupato della società Funari si la Società firmare nostra cliente
Da quando ma da quando aveva soldi Giorgio dalla sua costituzione
Quale attività professionale in particolare svolgevate per l'altra società firmatari dove si faceva se essenzialmente SISE si curava la tenuta della
Della laddove la tenuta della SOGEI la tenuta della contabilità
Ed è diciamo la tenuta del
Dei libri della società la tenuta dei libri dei bilanci questa contraddizione ho capito senta le mostrerei un atto perché
A due come dire versioni e quindi mostre delle coppie di due diversi atti
Un nuovo un contratto preliminare di compravendita Santacroce il due mila dieci S.r.l. filmati del trenta ottobre il trenta giugno
Due mila otto
E l'altro un contratto preliminare di compravendita assoluta Croce due mila dieci primari
Del due mila otto senso data
Con firma diverso da dove c'è il timbro firmatari
Ecco le chiedo se nell'ambito del rapporto professionale con firmare in lei ha mai visto né dell'altro
Le chiedo appunto di riconoscere eventualmente i contratti per il primo quello trenta giugno
C'è la firma sociale la firma del legale rappresentante di firmare
Che fosse sì e questo è il
Contratto che Stati è stato svilito che ci fu rimesso per la contabilità però utilizzazione tant'è vero io movimenti finanziari da arriva questo contratto c'è di tutto servo se vuol vedere no no nostra ce le faccia vedere proprio io volevo solo capire quale questa quest'altro mio assolutamente sconosciuto
Perché questa quest'altro qua in quei
La si dice legale rappresentante Riccardo Fusi cosa verissimo e la firma mi sembra con la suo anche se io non sono un perito quelli sulla seconda si dice che
Il legale rappresentante con firma il commissario Rehn Mario Nencini cosa petizione
Però la firma a me non mi sembra di mare io non sono un perito al ritiro lei ha ragione se voi non l'ho mai non l'ho mai visto
Mi scusi anch'un attimo solo in
Vengo per la data è che quando dice questo qui ci dice la data quello per
Questo ve le dico quello che che tranciato input transitato in contabilità
è del trenta giugno due mila otto sinistra ed è quello che lei ricopre un ruolo perfetto in cui secondo quel momento era aggiunte degli atti della società sì sì secondo loro non ho capito ma la data nel secondo un certo
Annuncia d'asilo se non rende ancora ad alta voce soltanto l'anno perfetto ma lei non c'era avendo non avendolo sottomano non eravamo in grado di
Posso portare dopo dopo dopo prego avvocato
Ecco lei con il signor Nencini qui ai rapporti aveva rapporti sono in relazione a questo socio non onorario orgoglio
Ma non c'è un centro storico dell'Ostuni
Ecco
Ci ricorda le società di cui Nencini faceva parte in veste di socio inoltre previsti ma c'è il giorno
Mancino ci ha fatto il gruppo
Faceva parte del fa parte del proponente Monte ed altri
Allora degli interessi immobiliari immoli numerose altre società edilizia penso no insomma
Ho capito elenco non è non è banale non è banale
Lei ha detto che questo contratto Eros ed era stato mandato questure c'è una mozione sono andato Sindaco mandato esattamente l'articolo funzionava così
Guglielmo bisogna oggi prego
Abbiamo aggiunto
Dunque guardi funzionava così lo studio cioè
Relatore procuriamo un tavolino essi dopodiché è vero Presidente Forgione cenno
Lo studio
Riceveva
Dall'Amministrazione di via delle finalizzarlo riceveva una prima nota cassa che è questa la riceveva da una certa signora
Giovannetti
Più riceveva tutta una serie di altre informazioni direttamente dalla società ovvero il tramite della signora moderne dottoressa Monica Maniscalchi qui poco questo funzionale è così
Bene c'è un anche un carteggio qui serve ruoli svolti
No non va ma va bene oppure
Ai fini di quello che volevo sapere su questo contratto Presidente non ho altro da chiedere
Ok
La ringraziamo l'avvocato Lucibello grazie pubblici ministeri
Rettore Comparini quando ha visto la prima volta il contratto privo di data interessa soltanto l'anno due mila
Serra
Lo faceva il gioiello avvocato Lucibello sarà qualche mese fa diciamo
Durante questa
Senta il vedi ora non vuole salvando che
Dove è stato rinvenuto questo contratto io credo che l'avvocato Lucibello non me l'ha detto miti senta ma invece ha parlato di questo contratto con Nencini
Sia di facile lo faceva vedere loro riconobbe la free ecco guarda vedere una volta sola ma i dividendi dette una spiegazione no no no li dissi guarda
Finisce col c'è questo contratto non duplicato quasi speculare di quello che hai firmato secca in contabilità
Quello è affermato fu secca in contabilità noma qua lei parlo volantini del contratto detti senza data perciò ai una volta sì una volta no come io ebbi questo contratto da Lucibello e quale meno facile il quale mi dice
Io dissi io glielo faceva grande incide decide ma credo che l'avesse già visto da Lucibello nemmeno voglio sapere passa nei cimiteri fra di voi se non era sua la firma
Ecco ma al di là di questo non era sua la fila ma si meravigliò lo sapeva che esisteva un contratto no no assolutamente no non cosa scusi non ho capito io non sapeva che c'erano e il contratto e allora vedete una spiegazione di questi ambiti Cellino
Che non lo sapete
Che spiegazione doveva
Ambisce finora non è una spiegazione Gelli quando chiedo scusa lei li fa vedere un contratto lui dice no questa è la prima non è mia e non si preoccupa del fatto che c'è agire un contratto con la Nencini immagino allora già
Cioè
Dei tant'è vero ne parlo con l'avvocato riuscire ne parlo con l'avvocato Lucibello insomma io voglio sapere cosa disse anni voi non all'avvocato che c'è un indice la firma non era la sua abbiamo e che quindi la cosa la considerava grave
Ecco la cosa era così grave e chi aveva posto questa firma e non lo so questo bisogno ma non ha fatto delle ipotesi no no dice questa firma non è mia come si fa a dire non l'aveva posta devo dire
Per quel rinvio siccome definiamo invece sì nel mio vedo molte
Quella firma non era
Gli sembrava ecco ma sull'operazione sottostante cosa disse che l'operazione dotate Ravera nel senso che loro hanno comprato firmare compro compromise con Santacroce
Questo in modo questo
Questi immobili a Santacroce che poi il contratto
Che è il
Quello quello vero sì avuto ha avuto esito nel senso che
E l'acquisto euro ha effettuato
Inciso
E portandolo il bandolo innovazione finanziaria
Affidamenti sostanzialmente questo contratto preliminare privo di data
Ha comunque un'azione sottostante che Nencini riconosceva come propria
Loro invece sapeva e l'operatore era stata fatta che questo vero era una cosa e non
Che non si sapeva non si sapeva che non se ne conosceva l'esistenza abbia pazienza
è troppo recente ho avuto i quali c'è un altro contratto la seguente cioè non ho firmato io questo ai lati della strada situazione c'è un altro contratto di un'operazione che comunque è dovrà dire la verità genera
Era immensa li riconosce la teoria dottore avuto addirittura un esito perché se lei vede
C'è addirittura un contratto notarile
Secche
Dove si
Fermi
Firmare in figura come l'ho fatto e credo che lo allora
Perché fa il perché mettere una firma
Fare il sasso milioni orario non glielo so dire mi sembra non non glielo so dire forse
Vincoli bisogna vedere dove è stato trovato questo contratto
è stata trovata la Banca Nazionale allora forte perché la Banca Nazionale semplicissimo edizione eolici volevo
Avranno avuto una per più del due per giusti Federica dell'rapidamente avranno presentato contratto e ci hanno messo alla fine forse voi in quel momento lì poteva
Non essere
Non essere opportuno che questo poi ci fossero che forte fossero firma fusi siccome c'era un altro amministratore Fusato proditoriamente la sua firma è così ma conguaglio alle si sia essa una IPAB mansueto
Questo devo dire
Meno Masino al dottor Turco accordo tra i vari iniziale lei è stato addotto come teste oggi
Sul fatto che Nencini le ha riferito qualcosa per questo io insisto cessioni salite perché nel nelle urne attesti la difesa c'è scritto io
Nega il dottor Comparini appresso Nannicini sei una serie di informare e diede qui io sono qui a chiederle
Le informazioni che apprezzo però io quello e le dico io queste informazioni che
Che le DOP per esempio del fatto che ci sta nel contratto di compravendita io riduco dalla contabilità che presso di noi per questo questo è il contratto che io ho tratto ho fatto va bene però a me interessa molto di più quante delle ipotesi anche soltanto le ipotesi che nei cimiteri
Sulla apposizione di questa finisce questa fra i valori sì sì questa l'ha detta cinque sei volte ne abbia contezza la domanda è un po'di ogni ipotesi misurabile domanda dall'ICI
E che reazione avrebbe il Nencini di fronte a questo come
Che reazione meraviglia
Ne ha vegliato meravigliato devo dire anche
Proprio all'impresa storici
Presente il disse qualcosa su Fusi Riccardo
Ipotizziamo che fosse stato a cui si ammette che ci riguarda unirci sicuramente penso che questa cosa è dovesse avviluppa dall'Amministrazione diffusi penso rete avrà pensato luglio agli addetti allo
In realtà devo dire quando
Quindi poi
Il fatto è questo
Io sono fiero e allora se non corrispondere
E in contabilità cellulare dottor Comparini i soci della firmatari erano sostanzialmente fuggendo incisi grazie non ho altre domande è unico amministratori che si
Le altre parti Cimini
No nessuna domanda nemmeno l'avvocato lucidi altri difensori domande
Signor fusi vorrebbe fare una breve dichiarazione spontanea
Ma temi si è spento microfono nel frattempo è arrivato l'avvocato Rocchi l'abbiamo intravisto entrare Buongiorno diamo come presente
Le chiedo io una cosa lei viene a sapere parlando pubblico Nencini che questo documento
Porta una firma falsa perché si meglio ai quali io mi ricordo perfettamente eravate in piedi nel mio studio un corridoio io di visite dici ed ho mi dice sì l'ho già visto la luce per la prima nulla okay ma
Non c'è più debole io l'ho cercato presso io dissi guarda e contabilità se non altro
Sì però è un po'insolito credo trovare un documento con una firma falsa come io io sarei rimasto mera Gagliardi o no barbabietola prima
Ce ne fu molto meravigliato ci rimase molto malata fare anche se il calcolo va bene
Mamma in genere aspetto aspetto si segua però va bene però
In genere quando si
Apprende che lo ha propria firma è stata fra sei ficcata da qualcuno oltre a come dire
Arrabbiarsi ci si pone qualche domanda perché e percome chi è stato magari si fanno patti si fa qualche verifica
E nel momento in cui
Appunto
Se ne parla con qualcuno con cui si è Kim buoni rapporti mi sembra di capire che sia migliore ancora vigente ecco perfetto allora forse c'è un po'di confidenza
Al punto da fece bassa formulare delle ipotesi nel gennaio
Sì
Adesso io non dico che
Ci debba essere una certezza però trovo un po'strano personalmente il fatto che lei si sia limitato a prendere atto di questa affermazione non è la firma mia è stata falsificata
E poi non si è stata formata qualche domanda diventi aspetti mi faccia solo finire
Io avrei cercato di capire che cosa fosse successo se posso processa una mia collega con cui sono i rapporti frequentazione che veniva dall'Amministrazione Fusina prezzo quindi questo e questo era un po'se alla banca sarà pervenuto dall'Amministrazione fusi di cui sopra questa è un'ipotesi quello che stiamo cercando faticosamente di capire e se voi abbiate fra voi due approfondito l'argomento al punto da
Pensare è stato Tizio stato Caio no per quale motivo così lei ha preso atto di questa affermazione cumulando le posso dire che
Era chiaro che la firma non era fu non era
Non era di di Mario Nencini che probabilmente aperta questa cosa
Se laddove è stato trovato alla banca sarà sta è servita per per la concessione dell'affinamento e quindi forse si non non si voleva far figurare nel CIPE che ci fosse un unire lunghissimi una man mano incide ma siamo nel campo delle ipotesi
La certezza indipendentemente poi dalla rispondenza al vero di quello che vi siete
Magari detti
La certezza essendo due persone parlano tra di loro lei e Nencini a proposito di un documento
Riconosciuto falso nella firma
Appena S Nencini dice che in Italia ma non è sua gemelli oppure bugiardo ed io non allora nuova possibilità è vero
Allora se è vero qualcuno l'ha messa la appositamente allora
La cosa che non riusciamo a capire
Lei si è limitato ad ascoltare
O o fra di voi avete formulato delle ipotesi iniziale salta il nome ipotesi generale fra voi due specificamente paiono
A domanda mi sembra chiarissima
D'origine o non si poteva ricorrere ci siamo è sicuramente la verrà fatta e la messa non si sapeva ma
Non e non ci possa perlomeno oggi in Regione ne prendiamo meno nel vaglio alcuna dircelo firmare istanze grazie cosa
Ma non è questo il problema ha risposto di sì va bene non ci siamo evidentemente intese
Vuole concludere l'esame sui per prima cosa chiederei chiedo al Tribunale di mostrare al testo il contratto che ho depositato per una può dircelo reato cancelliere
Se o non quello di cui ho parlato prima
Stiamo parlando del definitivo prima definitivi secondo cui gli aiuti
Scusi
Questo è il contratto in cui che ha avuto esecuzione cioè l'acquisto da parte dei vigili siccome lei vede certe Marika locatore finanziari
E ricorda la data abbiamo ancora una volta data Aldebrà considerano
Sei maggio due mila nove sei cinque erano questi delle condizioni economiche compreso il prezzo in particolare di questo contratto corrispondono centrismo Arcuti faccia finire il dottore corrispondono a quelle del contratto preliminare
Sembra io ho detto a firma fusi per intenderci
Perché
Penso proprio di uscita
Sette milioni sì sì
Corrispondono Sergio quindi non siamo soltanto anche se
è stato poi interposto la società di leasing cioè il definitivo
Definitivo in merito al preliminare obbligazione si legge Santacroce su indicazione di firmare ha venduto benissimo
Ho ritornando anche sulla domanda che poneva il presidente io le facevo la rifacevo su un altro profilo sette milioni sono
Ci può fare ma fotografia esatta di quello che vi siete detti Conde infine a proposito del contratto con firma falsa
C'è è stato detto che la firma non era sua e che che e non ipotesi e sicuramente sì bensì le apprezzata l'aveva messa a loro quindi già Calenzano francamente questo le disse Nencini questo questo questo era
Era sotto il solenne nel Mendel nel ragionamento no no no lasci stare una bella non è la mia io sicuramente l'hanno messa alle otto e l'ho messa io non l'ho il dovere io le ho chiesto
Guardi riferì
Quello non che era sottinteso ma quello che vi siete detti né se se lo ricorda nella misura non l'ha detto l'ingegner lavorano una propria bravo però detto non ci sono
Queste questa ferma
Probabilmente è stata messa carenza
Ecco quello è stato detto
Dopodiché la messa a Calenzano un non glielo so dire potere potestas lei ha detto alcuni mesi fa
Alcuni mesi fa si direi addirittura nel due mila sedici io lo so ho saputo diretta o dal due mila Zeni fasanesi così
Pertanto quest'anno e due milioni non lo so dire se alla fine Vernon ma insomma io vi dico questa cosa perché
Perché me lo faccia sapere lei c'era un altro contratto certamente che quando
è tra gli atti sequestrati che quando le perché per la verità
Quando venne fuori l'input i l'imputazione Nencini io le dissi qui dentro non c'era contenuto nel senso che questo è un trattato ha avuto un esito positivo cioè era stato adempiuto dal contratto inglese
Ho un certo punto lei
Io seppi da lei e che c'era un altro contratto
Che
Speculare o altri al primo anche se vi è poi come noterà il tribunale confrontando il contratto a firma fusi quello ad apparente firma Nencini le condizioni dei quei contratti non sono identiche
Perché si prevedono si prevede un prezzo diverso pronunciate lo lo vedranno quando l'esondazione
Va beh non o altro va bene
Allora grazie può andare nel frattempo ha ritrovato come l'avvocato Terranova per il verbale
Anzi dobbiamo riprenderci i documenti perché il sistema
Portando via
Notturno questo il punto all'ordine
Per sinora rendeva grazie dottore buona giornata bene e esaurita questa deposizione come vogliamo procedere
Sì forse prima ci sono le spontanee dichiarazioni delle delle
Imputato fusi prego venga lì che perché c'è il microfono al banco
Dichiarazioni spontanee dell'imputato Fusi Riccardo già generalizzato prego
Buongiorno grazie a lei però volevo solo fare una precisazione allora tutta la contabilità tutta l'Amministrazione la società firmatari è sempre stata tenuta
In piazza Donatello cinturato addotto Comparini sotto la diretta gestione di Mario Nencini
Quindi quando si afferma c'ero adattabilità Calenzano non so cosa vuol dire
L'altra affermazione vorrei fare che
Il preliminare che ha avuto corso è quello sottoscritto da me ed è quello che poi è stato oggetto del contratto di leasing tutto il resto io sono completamente
Non conosco questo Cristo secondo preliminare chi l'ha fatto qui si suppone sia stata firmata Calenzano sia stato firmato da me io vengo provengo ha svolto il suo venuto a sapere in questa cosa in questo in quest'Aula
Capisce tengo a precisare che la FIM magari è sempre stata gestita direttamente da Mario Nencini
Tant'è vero se si guarda anche tutta la storia della società si evidenzia che ho certo punto addirittura mi è stato chiesto per a me
Discendere dal CIP la partecipazione di la solita firmatari ora cinquanta fusi al cinquanta per cento o certo conto che è stato chiesto più ridurre la mia partecipazione
Al quaranta per cento proprio perché la società facesse capo ormai in legge
Grazie buongiorno buongiorno
Allora dicevamo il consulente tecnico
Venga dottoressa si accomodi
Allora
I suoi dati anagrafici consulente tecnico della Difesa Nencini
Sì allora Serenella araba nata a Firenze il tre giugno del cinquantasei Presidente ma è allo studio lo stupro studio Firenze via Crispi sei ok risponda alle domande delle parti prego
Avvocato Lucibello
Buongiorno
Si è spento forse microfono avvocato
L'ho pregato di esaminare un contratto
Che immagino lei abbia migliorato la sua relazione
TIR porto all'apparente firma di Mario Nencini vecchie le ho chiesto di verificare se questo firma gelosi non
Ne chiedo a questo punto di esporre al Tribunale le operazioni che ho svolto per verificare la genuinità della firma sì
Diciamo anche che
E la sua attività professionale avrebbe
La davo per ben come si sostiene non la conosciamo però lei lasciare una traccia giusto quale professione svolge qualche specializzazione
Perito grafologo dal mille novecentottantuno bello
Grazie
Quindi oramai risponde alla domanda che la formulato ad alta voce bancari appunto ad esaminare questo contratto preliminare di compravendita
Porta soltanto alla indicazione dell'anno due mila otto le firme in verifica sono opposte a margine ed in calce quindi sono sei in totale
Sono sicuramente tutte provenienti dalla stessa mano scrivente perché presente anno tutte e sei le stesse caratteristiche i criteri di redazione
Un percorso sommaria specifico fatto da tre porzioni una
Illeggibili incomplete quindi indefinite da un punto di vista morfologico una indicante il cognome il nome e poi una sottolineatura generale
Fatto appunto l'accetta accertato che provengono dalla dalla ma dalla stessa da un'unica matrice grafica sono passata poi al confronto
Con la scrittura del signor Nencini
Raccolta
Da una precedente perizia consulenza civile espletata l'ENEL
Nel due mila quindici
Per una causa civile quindi dove erano stati raccolti saggi grafici documenti di identità contratti vari quindi
Varie tutti tutte firme sicuramente a utenti che del signor Nencini
La comparazione a evidenziato sostanziali elementi di somiglianza tra i gruppi di grafie in contrapposizione sia per quanto riguarda tutti i parametri iscritto reali di ordine generale che i detta anche tutti i le connotazioni e le particolarità di dettaglio quindi tra le due
Tra le due tipi tipologie di firme non non c'è alcuna elemento di corrispondenza e di affinità va sottolineato che
Questo questo giudizio sia valore anche per il fatto che le firme verificando non presente anno alcun segno di artificioso cioè di un tentativo di imitazione
Un se non
Un barile una bravissima somiglianza nella specificità del delle firme però non è stato posto sono state poste in essere in maniera liberali veramente dal dal soggetto scrivendo
E
Quindi le firme non sono riconducibili alla in base alla documentazione a disposizione non sono riconducibili alla mano del signor medicine
Colleghi arrivato a questa conclusione e mi dirà se è una conclusione certa anche utilizzando quello quello dato cioè una fu do copia dell'originale si è stata sequestrata alla fine siamo arrivati a questa conclusione non l'originale ma una fotocopia dell'originale allora
Sì posso a mio parere ovviamente la mia valutazione però abbia parete gli elementi sono talmente evidenti
Di di somiglianza e di non corrispondenza in tutti i caratteri della scrittura
Che si può esprimere un giudizio di certezza bene e a questo proposito siccome il dibattito tra originale fare le milizie su originali e fotocopie è un argomento che
Si ripete frequentemente
Recentemente ho trovato due sentenze Pella Corte di Cassazione
Dove è una e leggo testualmente nessuna norma impone che la perizia grafologica su un documento sospettata di falsità debba
Necessariamente svolgersi sull'originale e non su una copia fotostatica
E nessuna utilità John viva potrebbe apportare l'analisi dell'originale non essendo logicamente ipotizzabile che lo studio di questi no
Possa condurre a far ritenere a utenti con quello che l'analisi della copia conforme all'originale ha già dimostrata essere falso
Ho capito quindi lei conferma una diagnosi di certezza io sul
Falsità in questo caso assicura falsità ben la ringrazio
Ok
Poi si ministeri grazie dottoressa quindi un'unica mano se comprendo bene ha vergato tutte le firme che insomma su questo ha contratto seguiranno tutelasse le stesse caratteristiche
Tipologia che
Però vorrei capire lei ha parlato di sei firme sono sei firme
Perché il contratto è formata da più pagine e ci sono cinque firme all'immagine delle singole pagine e la firma finale ed è invece
Incagliata in carcere e
Per comprendere a chi apparentemente sono riferite queste dire
Cioè se lei legge il nome della no no
No allora nessuna non sono tracciati totalmente incompleti a specifici e indefiniti morfologicamente
Senta che lei firmi originali di Mario Nencini che lei ha detto vere reperito riscritture
Autentiche acquisite nel corso di un procedimento civile
In quel caso il procedimento civile tra chi è qual erano le parti del procedimento
Erano Menchini melo nel fare la causa
Era una
Una casa privata altissima e lacune vicini contro meno contro contro meno sente e
In quel caso
Che cos'è che andava in verifica la firma di nemici di Dio la firma di meno no la firma di Nencini apposta sopra un documento che riguardava dei danni subiti in una casta in una proprietà affittata al calciatore in meno
E dove venivano riconosciuti dei danni ma che poi anche lì la FIBA si è rivelata non dell'assegno Lentini grazie non ho altre domande ok
Parti civili nessuna domanda e gli altri difensori
Nessuna domanda deve concludere l'esame ok grazie dottoressa può andare immagino che vogliate chiede l'acquisizione della
Relazione
Buongiorno a lei dottoressa la mostriamo
Ale parte non c'è bisogno e ai sensi articolo cinquecentouno comma secondo si acquisisce la relazione redatta dalla dottoressa Carabba
Allora
In fondo mi è parso di vedere e lei l'avvocato Coppi
E
Buongiorno avvocato la diamo presente perché prima sapevamo della sua presenza ma non era ancora entrato quindi è sopraggiunto anche l'avvocato Coppi ora come vogliamo proseguire con
E i testi delle difese perché abbiamo
Nencini Anna Maria mi sembra fuori
E poi
Di Elisabetta
Sì allora il difensore presidente potremmo sentire i suoi i miei testi anzi
Versare tale l'avvocato Marvasi sì perfetto polacco o la pietra lattiero LA Rizzato allegra facciamo entrare signor la pietra grazie
Sì cinquecentouno comma due
Presidente io mi allontano mi sostituisce l'avvocato Bellagamba deve avvenire grazie avvocato registro verbo aggiornata
Sì
Signor la pietra
Venga si accomodi
Verso la fine duecentoquarantanove
Sì allora all'obbligo di la verità leggere adesso la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
I suoi dati anagrafici la pietra Patrizio nato quando e dove
Dato a questo io il dieci aprile mille centosessantuno sì dove risiede far Pistoia corso avrebbero ventitré ok avvocato Borsellino passivo
Grazie
Un giorno se della pietra buongiorno senta intanto le chiedo se conosce il signor fa anche la nuova scienza arte perché
Cerco di fare lo scopo da anni ho lavorato dall'ambasciatore circa venti anni
Ok
Che ruolo aveva all'interno della docenza
Io avevo ruolo commerciale mi occupavo degli aspetti commerciali fascio il venditore di fatto faceva il venditore
Si occupava quindi anche delle relazioni con i clienti il giornale della Toscana altri clienti li mi occupavo dei presidenti di alcune zone
Ad aggiornare la sostanza articolare della Provincia
Perché gli enti che hanno le province di Pistoia
Pisa Livorno Luca della zona costiera ho capito
Ma questi clienti che lei seguiva erano pochi enti che indicavano anche quotidiani orsono quotidiani non periodici periodici magari quindicinali mensili ho capito
Senta lei comunque a conoscenza del fatto che la società evitavamo cioè stampava anche
Periodici
Periodici cioè cioè
Tutti gli altri piani dicevo siccome c'era e così via
Senta vedendo un po'allo specifico le volevo chiedere se
A conoscenza
Delle della metodologia che veniva adottata per la contrattazione cioè come avveniva la negoziazione dei pezzi delle come venivano svolte le trattative che lei svolgeva e in cosa consisteva
Le è una cosa abbastanza complessa perché le trattative dipendono dal tipo di finalità di cui i prodotti che vengono stampate
Per quanto mi riguarda io devolvere dei parametri su cui costruire i prezzi parametrica erano fondamentalmente costi delle materie prime quindi Tartara astro inchiostro sì
E poi la valutazione dei tempi necessari per la realizzazione la produzione del del giornale in questo caso che indipendentemente da per la periodicità
Ecco le volevo chiedere innanzitutto poi dopo la faccio continuare se esisteva diciamo nel mercato e nello specifico nella nuova scienza alta
Un Califfa io c'è un'indicazione un listino prezzi per intendersi no listino un vero listino prezzi dove venivano Presidente quotazione non non è mai esistito
E non esiste neanche tuttora io sto continuando a fare questo lavoro io credo non esiste un listino fresco cioè cioè non ci sono ci sono dei parametri su cui ci basiamo persino io ogni tipo di prodotto
A per le sue valutazioni mi spiego meglio sempre o se c'è
Un momento in cui nella giornata la produzione c'è un buco produttivo e riesco a trovare un prodotto un giornale a stampare in quel periodo in quel momento lì io Libardi il prezzo punti prendono mettono dentro abbatto
O nel senso che
Posso prenderlo facendone un buono sconto perché comunque il costo lo già e già già nella giornata di lavoro
Ci possono essere altre situazioni inversa tra il Presidente ne possono anche avere un prezzo relativo a un giornale che stampa una volta ogni tanto io all'incirca di farli
Lo sconto il meno possibile perché tanto è una tantum quindi i parametri sono tanti su cui qualora
Quindi se ho ben capito non esiste un listino prezzi nel mercato
Ecco e per stabilire esistano scusi quei parametri perché ho detto ecco vorrei che lei dettagliata se meglio questo aspetto cioè quali sono gli elementi che costituisce coro il il prezzo e cogliere gli elementi
Che sono necessari gli elementi di valutazione per fare il prezzo al cliente
Come vi dicevo ciascuno dal Presidente su questa domanda
Teste è stato addotto
Su i rapporti commerciali con nuova scienza
Sì non è un consulente voce non può sbagliare questa mi sembra una domanda
Finalizzata una consulenza norme perché la domanda adesso è precisato relaziona quale periodico in quale periodo temporale ora allora ci stavo arrivando prima
La domanda
La la la consideriamo non un giudizio ma una risposta quella che verrà fornita relaziona i suoi elementi di conoscenza cioè che ora ci deve illustrare est
Prego allora come dicevo
Io però quanto meno il periodo temporale
Periodici ma una ci arriviamo nel senso che abbiamo è un tema stessi etico
Sì se si fa siamo siamo siamo d'accordo Pubblico Ministero ho detto che in base sono elementi di conoscenza che ora è facile la risale al periodo tecniche anche il periodo temporale pericolo tempora interessi avvocato allora sì ora farò la domanda sul periodo temporale volevo fare una piccola precisazione che è questa
Io prima volevo fare una domanda generica per capire quali sono gli elementi che si compongono e Trezzo ne cito uno costo della carta come ha detto che lo si può ha già risposto che non si può su più di tanto ecco sì su questa già risposto e prima che il Pubblico Ministero interrompesse stava continuando la risposta che io non considero terminata perché il teste stava rispondendo
Detto questo io farò ovviamente domande poi successivamente più specifiche in ordine al periodo temporale però volevo che prima ci dicesse quali sono gli elementi che compongono il prezzo perché questa è una valutazione secondo me
In testa
Attenzione però che ha detto lei valutazione allora allora no alla valutazione novanta in una vendemmia eseguiamo importante per Peppe voi ma ci muoveremo era il teste ma permetterebbe non fa valutazioni siamo una cosa
Tanto ci si arriva farle però seguiamo ancora metodologia corretta indichiamo il periodo di riferimento e e il
Tipo di
Pubblicazione cui lei fa riferimento è un
Affinché possa essere fornita una risposta con indicazioni precise e non valutazioni personali
Va bene sono opinabili va benissimo va bene allora la riformulo la domanda
E le chiedo
Per quanto riguarda
Il costo di un quotidiano
E nello specifico il quotidiano di cui le chiedo il quotidiano il Giornale della Toscana che è stato pubblicato e che è stato stampato dalla nuova scesa
Nel periodo che vale nel primo periodo di negoziazione cioè nel primo periodo di stampa della del quotidiano che se non sbaglio due mila tre due mila quattro
E è in grado di dirci il prezzo di quel quotidiano e come
Così arrivavano in concreto sono ove si componeva
Devo dirle no non sono in grado di dirlo perché non ho partecipato alla trattativa del prezzo dei quotidiani non partecipavo
A quella trattativa cioè io facevo come dicevo facevo i prezzi per altri tipi di giornale
So come funziona più o meno ma nello specifico non ho partecipato alla stesura del prezzo ma è a conoscenza di come avevano contrattato il signor Vaccari diciamo dalla sul cliente no no non è a conoscenza
Sono a conoscenza dei parametri che adottavamo all'epoca per definire i prezzi dei giornali in generale ma nello specifico no
Ho capito
Non è per cattiveria ma anzi non è normato sullo specifico argomento
Penso che ne dobbiamo prendere atto e prendiamo atto va bene va bene ci mancherebbe
Altre domande da par suo no e pubblici ministeri no parti civili fanno cenno in testa con la testa di no difensori
No allora la ringraziamo grazie e può andare buongiorno
Allora ora abbiamo signor polacco ovvero sì
Signor polacco buongiorno si accomodi venga qui al banco
Si sieda pure deve dire la verità e ora leggerà la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ok i suoi dati anagrafici San Michele polacco Antonio Carlos Ciavatta un altro momento
Nato a Milano trentuno otto cinquantotto trentuno otto cinquantotto Milano dove risiede risiedo a Firenze in via Costa Sangiorgio settantanove ok risponde ad una delle parti prego avvocato porzioni grazie buongiorno dottor polacco
Senta le volevo chiedere se conosce il signor spaccare stessi perché lo conosce
Diciamo signor Pancaro conosco perché
Io ero l'amministratore del Nuovo Corriere di Firenze e di altre edizioni e Pachera nuova accesa stampavano i nostri giornale devo dire che
Non è che
Depongo molto suo favore perché mi fece un'istanza di fallimento
E comunque chiuso il concordato in maniera
Comunque positiva le volevo chiedere in che periodo la nuova scienza ha stampato il quotidiano il Corriere di Firenze
Beh diciamo dal due mila sette
In poi perché noi avevamo parecchie audizioni no stampava soltanto
L'edizione di Firenze ma stampava anche altre edizioni Lucca entrato
Poi
In parte alcune edizioni sono state spostate su Roma
Alla rito sud e a Cremona si naturalmente Firenze stessa
Praticamente sempre da alla nuova Cesar perché
Prima di tutto era l'unica
Nella zona se i tempi del quotidiano erano molto stretti quindi è l'unico che ci poteva garantire garantiva so e la diffusione vostro a costi più alti degli altri stampatori però
Era l'unico che ci permetteva di chiudere il giornale in tempi diciamo
Migliori più tardi bene
Senta lei ha parlato raccolgo appunto quest'ultima frase di costi costi più alti ci può dire esattamente poi riferire al Collegio quanto costava
Una copia quanto spendeva lei come amministratore prima copia diciamo che le coppie comma comprendevano anche nella carta e stampa quindi comprendiamo tutto però
Erano intorno ai zero quaranta
Zero quaranta zero quaranta tre
A
Mi sembra copia
E noi solo quelle copie diffidenza e anche per quelle di cui se noi diciamo che la ogni ogni edizione aveva una sua tiratura naturalmente c'erano delle dizioni che potevano costare di più perché l'avviamento
Diciamo che Firenze era quella che stampava di più qui se stampavamo più di cinque mila copie quindi
Era quella che in teoria aveva il prezzo inferiore più di cinque mila copie al giorno sì più o meno se
Come senza come tiratura volevo
Sapere anche se questo pezzo era un prezzo che è rimasto unitario durante tutto il periodo oppure se ci sono state variazioni ma diciamo che se
Le variazioni ci sono state perché poi le variazioni dipendevano anche dai costi della carta è così come nel caso de di pacca in particolare allora alla Carta
La comprava Luigi quindi era Meretz un po'diciamo unitario mentre altre stampatori ICI
Cifre diciamo in in alcuni casi abbiamo compravamo nomi la cartella mandavamo lo stampatore però non era conveniente non era conveniente perché diciamo avevate problemi l'ordine alla quantità è questo un potere si il problema di il problema della carta nel caso di della nuova Cesate era che loro stampavano anche il giornale della Toscana si
E quindi ci alternavamo con i tempi quindi la
Diciamo era molto complicato poter cambiare le Pupino in corso d'opera quindi la carta che usavamo a volte per noi magari era diverso per il giornale era diversa e quindi diciamo che dovevamo un po'allinearci anche alla signor le chiedo pensa lei cosa diversa ovviamente chiedo per entrare nello specifico Verza come formato diversa come qualità di carta rispetto al giornale della Toscana o diciamo che lo stessa la qualità più o meno era sempre quarantacinque grammi uso umano quindi la la carta più o meno
Era diverso era una questione di di tempistica
Invio delle pagine insomma e chiusura del giornale quel gentilezza conoscenza vidi quante copie stampava il giornale per la Toscana nel periodo in cui stampano anche lei
Ma senta non lo so sicuramente stampava qualcosa in più di noi penso qualcosa con me lo ricordo insomma vorrei dire una stupidaggine penso non lo so
E idee a conoscenza anche del prezzo che veniva praticato in giovane della Pisana assoluta non lo so questo pezzo
Senta poc'anzi
Ha parlato del fatto che in alcune circostanze la la carta la compravate voi in altre invece poi no e che era più conveniente alla comprassero una pace esatta quindi capisco comunque il costo della carta è un elemento di formazione del prezzo sì
Per quanto riguarda la formazione del prezzo mi mi può dire un altro elemento che può incidere nella valutazione o nel campo nelle cioè nelle variazioni diciamo
Depresso si
Bene diciamo che nel le variazioni potevano dipendere dal colore
Quindi la la tipografia Terranova acceso poteva arrivare
Se non sbaglio fino a sedici pagina colori figli anche il prezzo a seconda del del colore che veniva inserito il prezzo si modifica in quei casi a quanto arrivava il prezzo se le cui ha parlato di zero quarantatré come così come prezzo
Vedi personale diciamo bianco e nero ecco quello era il il prezzo medio del bianche numerosissimi quello per un certo numero di copie si poi
è chiaro che dopo il prezzo scendeva perché l'avviamento cioè c'è un prezzo base per la tiratura complessiva no che sino aveva poi dopodiché dopo quella tiratura il prezzo
Scendeva ma scendeva perché appunto era già compreso l'avviamento all'avviamento generalmente
Un quindici per cento incide negativamente rappresentava un costo fisso indipendente dall'indipendentemente dal numero di copie questo questa avviamento in che percentuale lo può indicare o il valore economico quanto diciamo che la dieci quindici per cento sulla base delle tirature ok
Ecco le voglio chiedere anche l'altra cosa no però non mi ha risposto al discorso alla domanda che le ho fatto in ordine al prezzo medio quando la
Quando la stampa del quotidiano era colori
Senta sul sul colore adesso li dovessi dire quanto Mentana ma non me lo ricordo ricordo che chiaramente c'erano più lastre le lastre costavano una settantina di Europa lastra incendi
C'erano più lastre per formare i vari colori alla fine complessivamente non vorrei dire una stupidaggine non mamma devo ricorrere o se va bene
Vorrei adesso che ci spiegasse come avveniva la la trattativa c'è uno scambio di meglio la scrittura se può spiegare si bene diciamo che in generale non nello specifico
E in generale si può fare un raffronto tra la contrattazione con la nuova scienza alta e eventualmente altri concorrenti e poi se può dettagliare ovviamente ed è quello che ci interessa di più a noi come avveniva la modalità di trattativa di contratto a
Allora ha senso sì bene diciamo che dei pittori ovviamente conoscono molto bene gli stampatori perché sono pochi quindi l'inizio delle trattative erano ovviamente verbale
Dopodiché si arrivava sulla base i preventivi fatti anche da altri stampatori alla base di un accordo naturalmente con la nuova accesa eravamo deboli perché a noi serviva ed era il monopolista sulla piazza di Firenze
Quindi anche se pagavamo di più era importante per poter arrivare in edicola noi avevamo un orario di consegna per esempio per Luca al distributore di Luca intorno alle quattro mi pare
E la stessa cosa anche Firenze quindi
Non è che avevamo tempo di dire stampo a Roma e poi con la macchina attorno a Firenze le macchine che venivano da Roma o da Cremona avevano dei costi anche abbastanza importanti soprattutto erano legate anche a Latiano apistica
Quindi diciamo che l'inizio era una chiacchierata verbale dopodiché si arrivava
In generale ha un contratto dovessimo formalizzavano i prezzi per delle tirature che più o meno sapevamo quali potevano essere
E per tirature su Firenze
In particolare si stabiliva anche un prezzo extra tiratura perché obiettivamente non eravamo piccoli quindi quando la nazione esce operavano riuscivamo a vendere anche trenta quaranta mila copie
E quindi in quel caso il prezzo scendeva notevolmente quindi inserivamo nel contratto anche queste queste variabile
Comma dopodiché diciamo che la cosa che che che nasceva che per noi ogni tanto ci difende avevamo un po'era la qualità della stampa con contestazioni magari sulla qualità della stampa della carta
Di queste cose qui per cercare di arrivare a degli sconti insomma alla fine non erano tanti perché comunque stampava abbastanza bene bene
Senta le chiedo
Ma
Esisteva un listino prezzi nei rapporti tra editoria stampatori esiste una
Una tariffa vera
Io penso che siano sempre personalizzate nel senso che non è che c'è uno listino prezzi e questo
Punti quindi la nostra è no non esiste non esiste esiste ogni volta è una trattativa ovviamente sulla base Telecom più delle esigenze delle chiusure c'è chiaro che se io potevo chiudere il giornale alle sette di sera probabilmente il prezzo sarebbe sceso
è chiaro che rientravano anche una un aumento dei turni di lavoro dello stampatore ultima domanda che le chiedo
Per quanto riguarda le prestazioni che svolgevano nuova scienza vista che si trattava appunto di quotidiani e quindi il giornale doveva uscire in orario notturno
La società non ho da Cesar si avvaleva ovviamente di personale che lavorava in orario notturno ovviamente sì ecco perfetto grazie non ho altre domande grazie avvocato
Pubblici ministeri la domanda soltanto il nome della società che è stata ammessa al concordato editoriale duemila S.r.l. che chiuso il Comune ha votato ha chiuso il concordate che di cava Corriere efferenti
Di
Diciamo il Corriere di Firenze il cromo riepilogo ovvero che siano al correzione editoriale
Ridisegna reale duemila S.r.l. grazie ok
Parti civili nulla gli altri difensori
Nessuna domanda grazie fondare buona giornata
Allora signori
A quanto ho capito fuori c'è un teste la signora Nencini Anna Maria
Però mancava l'avvocato manca l'avvocato Maggio allora abbiamo qualcosa qualche altra cosa da fare prima di sentire questo teste nella speranza che arrivi l'avvocato Maggio
E cioè il programma però ora dobbiamo veramente raggiungere Presidente chiedo scusa io ero pure protestare
Perché consulente citato per oggi
Che hanno le presenze il Pubblico Ministero si è preparato ora il problema dei testi non possono essere costretti mal consulenti si passi l'ho detto se non è preparato lo sono problemi del consulente la prossima volta che ora concordiamo e grosso lei vede non ci fosse una
Se una volta Presidente che è un consulente se la difesa preannunzio che oggi non c'è
Località ma se la Difesa preannuncia il consulente sarà disponibile mi pare che
Poi a
Vedersi opporre un impedimento di un consulente non è una cosa che
Che si può fare si può fare con il teste che ho citato consulente si porta
è una protesta coi ovviamente lo sentiamo
Sì
No assolutamente però però dobbiamo dobbiamo
Permanga abbiamo sentito
Ha detto anche un'altra cosa che lei correttamente sia ricordandoci bello ma è lei che ha scelto questo udienza per citare i propri testi non la
Allora
Corrispondere
No
Ma di un teste no sicuramente ma di un consulente si
Fare numero ma
Dire
Poco
Prima di dire porto i testi oggi assicurarsi il consulente possa venire
Perché il consulente non ha un impedimento ha un impegno un rapporto professionale con la con il cliente capito ora troviamo una soluzione però ci dobbiamo tutti quanti poi impegnare io
Ora ora
Primo
Va bene
Per
Però quello che come dire stiamo notando da diverse settimane e che stiamo celebrando delle udienze
Molto esatto molto poco impegnative è molto al di sotto delle delle delle aspettative
Normali insomma non ha senso fare un'udienza per due ore sentire tre persone io credo che sia
Antipatico per tutti insomma poi ogni avvocato anche altri impegni e che credo che meriti non altrettanto di essere
Rispettati eseguiti cioè ora troviamo fa vediamo di trovare una soluzione se no aumenti amo numero dei testi che mi sembrava essere offensivo per le difese dire trenta testi
Che è difficile sentirli tutti e trenta però se su trenta poi ne vengono dieci allora diciamo trenta ne sentiamo dieci
Ora troviamo la soluzione allora il ventiquattro maggio sappiamo che non celebreremo udienza per
Via dell'astensione il trentuno maggio noi avevamo già indicato come testi
I testi da duecentoventi a duecentoventinove dell'avvocato Renna sì dottore se posso vado Poletti proprio fare sostituto stavo ancora non mi aveva scritto dell'UIC
Citerò cinque testimoni amami avvertito che poi di avrebbe comunque comunicato per iscritto io cioè i nomi se vuole glieli dico quelle che mi ha comunicato lui lavoratore ma che ci Grassi allora noi avevamo detto guardano è una lista dieci in realtà sono cinque sono gli altri cinque intende rinunciare dono indicazione testo ove si voterà no signori poi si citano cinque mi sembra di capire che non sono stati nemmeno citati
Per ragioni fisiologiche non lo so se l'avrà già cita questo non me l'ha detto Mohammad mando messaggi io le riferisco che comunque le scrive può darsi che nella mail saranno e già vorrei dirle se rinuncerà o meno agli altri io questo
Sì come no però siccome poi ci sono problemi anche tecnici per la citazione
Questa cosa ce l'eravamo
Era stato detto agli inizi di maggio
Io penso che se si interviene dove oggi e non si può nemmeno più in piedi pieno impiego più di tanto l'udienza e trentun maggio per quello dico lo trovo antipatico
Lavorare in questo modo i testi che non abbiamo segnato sono dieci
Poi ci farete sapere meglio d'Ambrosio lotti Fiesole indultini Nistri Lorenzo Nistri Franco Tornabene contento Mancinelli e Masi
In punto in più si era detto i testi Nerozzi Brazzini della difesa appunto aule e Lucarelli avvocato Paoletti e in
è uno dei testi della difesa Gori avvocati ma Diani Fenyes questo era quello che si era detto fino alla Scoppa scorsa volta
Se venissero tutti questi testi come dire saremo finalmente un'udienza
Che merita di essere considerata tale le due mie dovrebbero venire perché almeno con una mia telefonata hanno ricevuto tutte e due quindi sono edotto e non mi hanno prospettata impedimenti
E comunque oggi il diciotto insomma c'è poco da da fare per citare altri testi
Forse ecco avvocato Lucibello possiamo dire per il trentuno il suo consulente ok
Allora
Si indica fin d'ora la data del trentuno udienza del trentuno maggio due mila sedici per il dottor Norberto i consulente tecnico
Della difesa Vincini numero sessantuno della lista di rielaborata
Ok
Poi
Andiamo all'otto giugno Presidente chiedo scusa prego difensori ci potesse dire
Per l'avvocato Renna quali sono le persone che sicuramente vengono ripagarci dica chi chi verrà di sicuro con cui ho mandato un messaggio così vere se vuole rinunciare però se mi risponde comunque Sirmione indicato solo D'Ambrosio
Si vuole essere soli sì tutto non c'è professor madre dottoressa contento
Dottoressa scusi contento così ok mentre Montini ministri ministri Tornabene
Non ne sarebbero non rientrerebbero tra quelli citati
A quanto ho capito
Ok manda un messaggio che sentire serena enunciare però se noi ora vediamo se ci risponde l'otto giugno abbiamo
Presidente chiedo scusa ecco che aveva chiesto se si consentiva alla
Rinuncia al teste Di Nardo verso il pubblico ministero non consente lo vuole sentire
Allora
Allora il
Trentun maggio proviamo anche con l'ingegner Di Nardo
è diretto e più lei
No
è però forse non c'è se non c'è consenso se vuole lo citiamo noi problema Tribunale indifferente purché qualcuno lo citi i tribunale favorevole a anche alle citazioni in forma così diciamo diversa dalle Poste quindi io o corrieri privati e se poi sono persone che hanno l'indirizzo di posta elettronica
Purché vi è una conferma per noi va bene
Pubblico Ministero
Lo vuole citare pubblico ministero per essere ecco lo citerà comico Ministero
Nel no
Allora
Torniamo all'otto giugno
Abbiamo
Per la difesa Sette mari due testi dottor Brown Zanchi dottoressa faggi è un consulente tecnico dottor Bertolini essi giudice buongiorno sì c'è rinuncia alla dottoressa fa oggi
Come preannunciato peraltro allora avvocato tesi no Ceccherini Ceccherini Paolo scusi
C'è rinuncia alla alla alla dottoressa facile
Sarà presente il consulente tecnico sicuramente
Il dottor Franz anti è già stato citato ok allora su su questa rinuncia della dottoressa Faggin Pubblico Ministero ha qualcosa da dire
Un attimo solo sì sì può anche prendersi il tempo abbiamo qualche altro minuto
Prego ne approfitto vuoto politico sia esso sia un atto dell'avvocato avendo mi ha detto che rinuncia agli altri
Rinuncia agli altri testi indicati in lista ok
Adesso facciamo le cose perbene Elena sciamo traccia anche a verbale aspetto che i pubblici ministeri
Un attimo solo sì sì
Da duecentoventi a duecentoventinove
Sì sì
No
Sì c'è consenso allora
Il PM presta consenso alla rinuncia
Alla dottoressa Paggi civico crei
E gli altri le altre parti hanno qualcosa da dire su sull'argomento no
Allora nulla opponendo le altre parti a richiesta della difesa Sette mari si revoca l'ordinanza missiva del teste dottoressa faggi ok
Il Pubblico Ministero forse non ha sentito che c'è stata una telefonata o comunque uno scambio di messaggi tra l'avvocato Renna e l'avvocato Paoletti e abbiamo preso dall'avvocato Paoletti che l'avvocato Renna intende rinunciare informalmente i testi l'ottimo ordini ministri Lorenzo misti Franco e torna bene
Così ho capito semplicemente specificato che agli altri rinuncia quindi di non mi ha invitato tutti i nomi quindi agli altri rinuncia rispetto a quei cinque invece per le ho detto che eccetera
D'Ambrosio spiedo di contento Mancinelli Masi li vuole sentire completo se okay allora Pubblico Ministero era propriamente appare quindi non si oppongono le parti civili nemmeno
D'accordo
Sì
Sì bis bisogna parlare ma
Quanto sopra aggiunto perché prima non c'era ora ne diamo atto sono le dodici e dieci
Sì me ne scuso questi Marchionne non è solo per la realtà elemento
Ecco dicevo quel dove si testimoni diversi sono in comune anche con la difesa degli ospiti Michela
Che io assisto
Nessun problema risposto rinunciare anch'io
Chiederei che potesse essere acquisito però il verbale delle dichiarazioni rese
In indagini difensive per quanto riguarda
Mussini
Un attimo solo tre
Chiedo se il Pubblico Ministero concorda
Dovrei averlo
Allora interviene anche
L'avvocato conti
Che presta il consenso anzi rinuncia perché sono anche
Testi per
Dallo stesso indicato ai testi lotti ministri Lorenzo misti Franco e torna bene
Ha domandato dica
E non me ne sono accorto domanda
Ah no non me l'ha fatto
No no ma va bene che
Non c'è problema allora scriviamo solo così Italo
Che interviene l'avvocato conti
Il quale
Rinuncia
Dichiara di rinunciare all'escussione dei testi
Lotti
Roberto duecentoventuno
Ministri Lorenzo duecentoventiquattro
Misti ministri Franco duecentoventicinque
Torna bene Claudia
Duecentoventisei
Quanto agli ultimi
Anna Maria numero duecentoventitré
Chiede
Di poter acquisire il verbale delle
Dichiarazioni rese in fase difensiva se io ho bisogno cinque minuti stessissime
Eh no allora non le posso prendere furto fare quello che non sapevo che da questa vaga
Le mostre dimostriamo l'avvocato Marina
Enfasi di indagini difensive dalla signora non tini Anna Maria
Il pm si riserva di
Prendere posizione sul punto
Quindi abbiamo
Cinque rinunce anzi quattro rinuncia certe
E una
E in sospeso per Lucchini le altre parti su queste dichiarazione di rinuncia hanno qualcosa da dire
In negativo nel senso che si oppongono
No
Allora
A richiesta degli avvocati
Conti
E Renna
Quest'ultimo sostituito dall'avvocato Paoletti
Si revoca l'ordinanza ammissiva dei testi lotti
Ministri Lorenzo
Ministri Franco
E Tornabene Claudia
Aspettiamo qualche istante per conoscere quindi va bene l'acquisizione sia consenso ok il PM presta consenso all'acquisizione delle dichiarazioni rese
Danno tini Anna Maria all'avvocato conti mi è parso di capire proprio l'avvocato conti sì
Ora sentiamo gli altri difensori se hanno qualcosa da dire
Delle dichiarazioni si
Rese
Cioè non c'è opposizione lei vuole vedere l'avvocato Bellucci rese De Anna signora non finì Anna Maria all'avvocato conti
Che sono state esaminate che
Che vengono esaminate dagli altri difensori
A posto locato Terranova
Voglio anch'io all'acquisizione
Allora nulla opponendo le altre parti si acquisisce il verbale delle dichiarazioni rese in data ventisei novembre due mila tredici
Dalla signora hanno ottimi all'avvocato conti
E si revoca l'ordinanza ammissiva anche del teste Montini ok
Sicché per esclusione il trentuno maggio sentiamo cinque testi dell'avvocato Renna D'Ambrosio contento anzi Dambruoso Fini soli contento Mancinelli e Masi
Due dell'avvocato Paoletti Nerozzi Brazzini e i testi della difesa Gori
Avvocati Badianni Fenyes
L'otto giugno abbiamo detto
Presidente indoor Berkel Di Nardo sì sì sì sì
I CPT
E Di Nardo ok
Dopodiché l'otto giugno abbiamo un teste e un consulente de La Sette mari se ben ricordo residui testi della difesa
Sì avvocato io Varone due se ben ricordo e in più i testi dell'avvocato Cini che teoricamente
Era previsto dovessero essere sentiti il ventiquattro maggio
E
Prego
Un teste sì perché Palazzo c'è stata la rinuncia vero un teste solo
Eravamo in sospeso per la difesa Bartolomei che ci doveva fare sapere qualcosa
è oggi forse non è
Avvocato Sarpi i Presidente eventualmente se è un po'di occorra no indicazioni sul punto posso provare a contattare i colleghi e a fornirvi tutto va bene va bene comunque
Lei udienza mi pare fosse il e il ventiquattro istituzionale essendoci lo sciopero avevamo pensato l'altra volta di di vini di sentirli lo
O di giugno otto di giugno si allacciata o confortata innanzi semina cinque mesi sia nel frattempo noi diamo uno spinoso argomento ora ad affrontare
Erogatori caro per
Essi anche preserva ottiche
Perché il dieci giugno dovremmo sentire dieci e ventidue giugno i testi delle
Rispettive difese tenuto conto degli impegni ma parlamentari dell'avvocato onorevole Sisto allora
Il dieci giugno era già prevista l'escussione dei testi che avevamo cominciato a sentire del
Difesa Pisani rischi Olivetti naso ma all'udienza del ventuno aprile erano cinque avevamo interrotto e l'abbiamo già citati per quella data
Poi si era detto né citate altri se finora aggiungi mento diventi persone però
Lei aveva anticipato che forse avreste rimesso un po'le mani sulla vostra lista
è in grado di dirci qualcosa avocato a sé
Prego allora intanto dietro seguendo la sua lista sì i testi che noi citiamo siamo già citato per il dieci giugno perfetto e solenne compresi quelli che devono ritornare si calcolo globale
Il centoquindici centosedici ultimati un attimo centoquindici Foschi Patrizia
Cento sedici Foschi Luisa centodiciassette Federico Graziella centodiciannove beni Dusi Luigi centoventi e Chang Perini Nadia ok centoventi no no centoventinove Mennini Valerio centotrenta pene Errani Mario centotrentadue centotrentadue Sanesi Ricardo centotrentatré
Bovo Matteo centotrentacinque don vini Max
Centocinquantacinque
Vini ovini Andrea centocinquantanove
Favali Andrea centosessanta giù con i Maurizio centosessantatré pari rimane conto settanta
Mazzoni Riccardo e centosettantatré
Forse Cigna no Nicola ove soci questi due il dieci dieci dieci giugno ok perfetto è stato il ventidue giugno si
Posso anticiparle che rispetto all'editoria signoria Martelli Massimo sette otto testi sì e non escludiamo di fare delle rinunce dopo la prossima udienza poc'dopodiché passeremo ai testi sul credito cooperativo sì e rimangono i quaranta testi più i due consulenti come da nostra lista finalizzati dell'avvocato Sisto
Ok allora
Fino al professor Dell'Atti Antonio forse c'è qualcun altro
Perché in realtà c'è anche
Professor Miglietta senza unico del consulente sì sì certo sì
Perché allora sono quaranta
Quaranta quarantuno quarantadue Sarti Roberto anche si è considerato quaranta pasticche dei Consorzi e perfetto perfetto okay colgo l'occasione per
Comunicare che c'è una sostituzione di un consulente siti in particolare il professor Dell'Atti si
è stato sostituito con il professore Roberto Mazzei ma per problemi logistici perché molto anziano quindi abbiamo voto contro
Ci sono problemi
Perseguire sito professor Mazzei di nome Roberto Roberto su questa richiesta l'istituzione eccetera pubblici ministeri
Che le parti civili in un anno da dire gli altri difensori credo ancor meno
Allora si autorizza la sostituzione del consulente il professor Dell'Atti con il professore professore
Mazzei Roberto perfetto numeri
Completo si
Depositando il verbale dei tendenza del primo luglio che ne abbiamo si Sasso a Roma
Perfetto perfetto
Ecco ma siccome sono quaranta e non si può passare da tre a quaranta da un giorno all'altro per come come pensate di
Io organizzarvi per il venti di ventidue di giugno ma utili ventisei giugno potremmo citare
La sua indicazione testi sì anche
I primi venti testi sul fronte del credito cooperativo sicuramente c'è ora un altro udienza però al solito mi riservo in questo dibattito sentire il Senato resisto
Per evitare impedimenti se poi diciamo va bene se partecipare o comunque portare sostituti sono che il pubblico va bene vogliamo già individua
Pare una possibile date modo che lei lo possa contattare si possa la prossima volta a fornire un'indicazione sul punto avuto cosa abbiamo messo
Perfetto allora
Non me lo sono scritto ventinove giugno siamo abbastanza abbastanza
Ecco quattro sei
E no il primo era straordinaria ma sono impediti e quindi lo dobbiamo togliere quattro otto
Quattordici e forse anche venti avevamo pendenti
Sarò il primo luglio non potremo farla perché c'è questa questo concomitante impegno professionale
Che riguarda
Più che lei e il professor Coppi l'avvocato Sisto
Sì messa sembra aver capito perché voi siete in due e quindi noi potremmo
Se ho ben capito così riguarda
Il senatore Vizzini in primis il senatore Di Rudinì addirittura quest'anno avevo inteso perché
Pochi esperti di diciamo a Roma c'è il termine risulta del pubblico ministero aveva manifestato anche l'intenzione di partecipare qui sono udienze che potrebbero riguardarci quindi
No no io non avevo inteso che fosse un impedimento che riguardasse proprio imputato credevo che fosse impongono l'impedimento che
Preventivo difensore ok
Allora abbiamo quattro otto quattordici e venti di luglio
Visto che non finiamo subito e in grado di sentirlo il professor
Sì il le onorevole Sisto per farci indicare una data tra queste quattro posso
Fisico
Approvazione no
Trovare letteraria nascono impegno raggiunto un trovare Seveso entro Lare diventa altro Valletta o meglio ancora
Magari nel corso del del dell'udienza ci comunicate qualcosa Presidente chiedo scusa ma all'udienza del primo luglio viene soppressa o verrà utilizzata altrimenti no no viene soppressa
Cercheremo poi di fare anche a seconda di come fa l'istruttoria come numero di persone ancora da sentire dei recuperi ma somma
Va bene l'importante sentire
Sentire le persone noi non abbiamo saputo nulla a proposito delle possibile rinunce da parte delle Difese chioccia e Barbetti
Testi da sessantadue a sessantanove l'avvocato Bellucci ci aveva rappresentato che forse vi era questa intenzione vero avvocato Bellucci
You avevo prodotto le mie esposto non l'ho saputo nulla non so se ho pubblicato qualcosa al Tribunale bisognose non l'avrei detto o meglio vi avrà informato del contenuto della provengono contatti diretti con uno dei difensori sostituisco
Senza un articolo molto sotto corto fondo allora nove avevamo già indicato l'udienza del ventinove giugno per sentire questi testi i testi da sessantadue a sessantanove Italo ventinove giugno si
Abbiamo detto l'altra volta
Sì sì in quella circostanza avevamo previsto di sentire i due testi della difesa Gambarelli avvocati agli pacchi
I testi dell'avvocato Bellagamba da settantasei settantanove e poi il punto è
Sì per il ventinove giugno abbiamo detto
Sì i testi da settantasei al settantanove
Sì due testi della difesa Gambarelli
L'avvocato pacchi che dovrebbe essere essi è conferma che ha interesse a sentirli la data era quella creiamo detto il ventinove giugno USA ok perfetto
Poi adesso
Poi
Eventuali
Unico
Va bene
Grazie poiché il tredici giugno quindi fa faccio un passo avanti rispetto al dieci giugno è uno dei miei due indietro rispetto al ventinove giugno dovevamo sentire ancora i testi dell'avvocato Rocca
E i testi dell'avvocato Valignani
Il ventidue giugno abbiamo già detto i testi
Dell'onorevole Sisto il ventinove giugno abbiamo detto dobbiamo ancora riempire qualche altra udienza allora di persone che io mi sono segnato
I testi dell'avvocato da Pirro
Ora devo ritrovare ma erano quattro
No no erano anche a parte di consegnati
Presidente
Sì da duecentoquattordici a duecentodiciassette
Bandinelli Stefàno Calvani Simona Silvestro tasselli Maria Adele ecco lotta armata do questi erano testi dell'avvocato da Pirro
Per quale udienza presidenziale non avevamo ancora fissato alcuna udienza per quello volevo sollecitare se l'avvocato Iavarone lo lo contatta e ci fa sapere qualcosa
Sono della posizione editoria sì
Io non vedo come lo sono segnato
Non me lo sono segnato se magari lo
Lo lo sente con comodo ci fa sapere Presidente
Se puoi fare anche adesso visto che stiamo aspettando l'avvocato Manzo riusciamo a fare sì sì
Presidente mi scusi inseriscano sardi in sostituzione nell'allocare Valignani della Befana no dell'avvocato gamba oggi Pucci riterrei Bartolo nero tanto parlato coincide con l'ANAS confermata la disponibilità a citare i testi e il l'otto di giugno sismica appena anche il con l'anarchia possibile anche una rinuncia che si riserva di formalizzare all'udienza del trentuno ma la prossima udienza Manera
Prego
Quindi l'idea è quella del
Otto giugno detto avvocato Sarpi
Otto giugno
Peraltro come già calendarizzata
è anche un consulente c'era
Va bene
Per caso l'avvocato Molinaro riuscito a sentirlo no va bene
Allora su questo argomento rimaniamo in sospeso su sui testi sulle udienze di luglio del avvocato sesto
Aspettiamo di sapere qualcosa per quanto riguarda i testi l'avvocato davvero
E poi
Sì
Sì sì ora ci produce la documentazione
Va bene
Fatto
L'avvocato
Dell'avvocato Maggio non sappiamo nulla
Sempre impedito
Sì Cruccu con quale mio collega dannosa chi
Sì e poi c'era anche l'avvocato Taddeucci sassolini che aveva qualche teste che dovevamo anche sentire veramente sono anche in Comune per la verità
Sono in comune anche con la difesa del
Professor Coppi dell'avvocato Sisto
Sì lire solamente avvocato Tarducci sassolini
Avvocato Bellagamba se con comodo io mi sono già collocato il ventinove di giugno sì
Ho già assolto tutti mi impegno sì sì questo l'avevo capito ma siccome mi sembra che stia sostituendo l'avvocato tagliatrice valutabile sciocchezza o in qualsiasi due no no no settantasei settantanove li ho segnati per quella data
Però se poi lo sente l'avvocato tardi cessazione di ieri Rizzi fa sapere si qualcosa possa risolversi dice mi dice allora intanto c'è ma talune Roberto che numero cinquantanove che solamente suo ok poi ce ne sono altri Empoli altri punto in comune
Mi pare Spagna inizia che ci sia questo il PVC
Sì nome me lo ricordo
Il numero abbinato sopra il Comune non si è visto nel senso che per quello quelli li sentiamo lo stesso giorno termina cinquantanove intanto sardo sì
Benissimo non ce ne sono altri
Sì avvocato le parole e ci dica
Sì
Lo dica al microfono sì
Sì nella difesa capirlo anche sentito il collega che sintomi confermava la sua rinuncia a tutti i testi visto che musicologi si sono in comune
Con la difesa dell'onorevole Sisto sì però questi quattro che ho citato sono suoi personali Siliquini subacquei rinuncia a informarmi allora possiamo dire riserva alé
Che
L'avvocato Iavarone dopo aver contattato l'avvocato da Pirro
Riferisce che intende rinunciare che secondo
Intende rinunciare
Ai testi Bandinelli
Calvani Bandinelli duecentoquattordici Italo Calvani duecentoquindici Silvestro
Tasselli duecentosedici
Con lotta Armando duecentodiciassette su questa rinuncia sono osservazioni nessuna osservazione a parte i pubblici ministeri difensore di parte civile nulla difensore degli altri imputati nulla
Grazie tasselli sale verso passanti che
Ecco rotta
Quindi si revoca l'ordinanza ammissiva dei suddetti testi da duecentoquattordici a duecento diciassette
Ok
Questo l'abbiamo risolto sentito l'avvocato Valducci assassini allora su Maccarone si è l'unico testimone e non ha in comune
Si riserva di valutare se rinunciare Massimo rinunciasse lo citerà nello stesso giorno in cui verranno sentiti gli altri testimoni l'avvocato SIS perfetto benissimo ok
Grazie
Allora detto questo vogliamo fare una sospensione ecco poi ricominciamo perché abbiamo un teste che aspetta da diverso tempo ma c'è impegno dell'avvocato Manzo e poi il teste pomeridiano
A chi l'ha citato due e mezza due e mezza
Delle soluzioni
Due testi si scrivono
Sì due più uno tre facciamo alle due mezza signori ci vediamo facciamo una pausa lunga però in questo modo
Ok va bene allora alle
Due e mezza
Signor presidente si è ritrovato Coletti sostituisco centodue orale l'avvocato Terranova che si è allontanato e anche l'avvocato mare i bambini
Io Presidente sono arrivate invece avvocato Pini per Sette mari
Temo che si era spento il microfono l'avvocato Paoletti sostituisce l'avvocato Terranova e anche l'avvocato punti e l'avvocato cuore l'avvocato Landi e l'avvocato Carlini si sono lasciati in più sì sì perché delego orale
Perfetto poi comparsa l'avvocato combina Pini per La Sette mari
Per il resto dovremmo essere a a occhio tutti
Spero almeno
C'erano state delle segnalazioni di sostituzione prima della
Interruzione
Allora abbiamo tre testi conche ordine IRI illegale intendono partire mammografo Manzoni eliminare mentre la ringrazio ma viene respinta manca e si perché fosse possibile inserita gode insolito andrà per i bambini all'asilo privato a chiamare
Ok lo lo facciamo entrare
Sì perché la signora andata via
Allora dottoressa Modena zone vero venga si accomodi buona sera
Un teste non un consulente vero ritiene il Presidente grazie allora all'obbligo di la verità signora legga la formula di impegno Petrova riportata in quel foglietto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza perfetto i suoi dati anagrafici allora contenzione Elisabetta nata a Firenze ventotto undici settantatré sì allo studio dove
Ho o no no no io sono dipendente dello studio terrà generosi in Firenze via penso a viale Matteotti e uno perfetto allora risponda domande le parti prego avvocato Manzo grazie infinite presidente si
Sì dottoressa buonasera lei lavora già detto per il ragioniere Rosi
Sì e di cosa si occupa lo studio del ragionier Rossi allora
Lo studio nominando da buttare nello studio si occupa dei
Diciamo della tenuta della contabilità che adempimenti fiscali redazione di bilancio insomma quant'altro di
Tra le altre società
Per lo più sono società via Fura immobiliare i canoni oggetto sociale insomma la la gestione di immobili e poi va beh ci sono anche altri è un'altra fetta di clientelare sono persone
Esiste Carnevale a privati esatto ecco senza volevo sapere particolare Silla lo studio del da generosi qui lei l'ha avuta seguito
L'altro ieri S.r.l. la Manifattura Tabacchi essere con me sideropenica da sé ecco
Cosa avevamo si faceva le borse di studio per queste due società allora
Proseguivamo la contabilità quindi la registrazione e movimenti contabili
Ivano tra per quanto riguarda il fieri l'emissione delle fatture di affitto nei confronti degli dei conduttori delle
E le varie unità immobiliari che erano in Via Alfieri appunto nella palazzina che era condotta in leasing
E io ho stimolati anche dalle discussioni di questi affinché cioè delle riscossioni realtà e i pagamenti avvenivano un bonifico bancario comunque quindi Losito alcuno se ne dimenticavo sollecitava conseguono gestione in con sì sì e la gestione diciamo di questa cosa ordinaria più che altro si servivano gli affitti per quel che riguarda l'extra contabilità cioè la famosa della prima nota e quant'altro il pagamento dei degli F ventiquattro
Si pagano i dipendenti
C'era un quartiere se lo sa se non gliele mostro non so se lei li conosce il ragionier Rosi emetteva fattura per questa attività che lui siamo i tenuta contabilità di
Consulenza che lui faceva terzista esplicitasse emette la fattura stesse Presidente mi autorizza a mostrare delle fatture se si riconosce grazie sì
Allora in genere facciamo vedere
E
Ci interessa anche conoscere il numero di queste fatture forsennato a sinistra difatti i fatti
Presidente via via che le riconosce chiedere di dire la data di emissione in sé è stata registrata e a cosa si riferisse così rimane anche a sollevare pesi si una per una perché sono esibita una serie di dinanzi ai residenti
Nature fatture un memo capito benissimo fattura il prezzo che appunto la teste esamina e ora ci indica sì il numero la data allora questa la notula numero venti del ventisei febbraio due mila otto
Ed è inerente la l'impianto della contabilità del due mila sette perché prima del due mila sette la teneva un altro studio che era uno studio di travaso se non erro utilizzano Bettin sembrava fosse
Funzioni connesse alla carica di Presidente per il medesimo periodo queste la venti del ventisei febbraio dovrà giacché l'importo
Mandami poi lo vediamo anche noi va bene
Fa inoltre la numero centododici del diciotto dicembre due mila otto prima seconda e terza trimestre due mila otto che non sai contabilità o di quindici interruzioni tutti sapevano un periodo dimissioni cioè non erano mensili
No e il no solitamente professionista fa un progetto di Nottola e al Parlamento è tenuto all'emissione della fattura telecronache una sulla prima era di
La prima era di di febbraio e la seconda però riguarda il due mila sette la seconda riguarda i primi tre trimestri del due mila otto è stata resa diciotto dicembre quindi evidentemente è stata riscossa
In quel mese eri
I pedoni si si risalì sembrava l'avesse già detto all'inizio si deve ci dice anche per il quale società sono state misurate ieri esteso ai cantieri sì ma rivalutato ma scusate no non aveva ancora detto allora finanzieri si sia fieri S.r.l.
Allora la prima l'ho letta la seconda pure riguarda i primi tre trimestri
Coi il sei cioè il trentuno gennaio due mila nove non sulla numero sei ed è inerente il quarto trimestre due mila otto sempre Alfieri sempre Alfieri
E insieme altrimenti ci anche le funzioni connesse alla carica di Presidente CdA per il medesimo periodo quindi queste due cose vanno a braccetto poi noto la numero trentotto del cinque giugno due mila nove sette Alfieri S.r.l. primo trimestre due mila nove
E il Presidente ci diate lo stesso periodo non sulla sessantasette dell'otto settembre due mila nove questo riguarda sempre verso Alfieri il secondo trimestre due mila nove
Tenuta contabilità e funzioni connesse alla carica del Presidente ci diamo
Poi non sulla numero tredici del dieci febbraio due mila dieci questa è stata emessa sempre perso Alfieri per il terzo trimestre due mila nove
E la frittata verità
Insomma la carica del Presidente
Poi non sulla numero trentasette dell'undici aprile due mila undici verso Alfieri
Queste sono gli oneri derivanti dal deposito del bilancio
Al trentuno dodici due mila dieci anche per la Società Rubens immobiliare Firenze manifesto fattura tabacchi
Ecco coi attivamente vi dopo questa c'è una non sulla riepilogativa emessa allora la numero ventinove due mila tredici del primo di marzo emessa nei confronti di fallimento Alfieri liquidazione perché
Nel due mila dodici fu dichiarato il fallimento della società
E allora queste inerente funzioni professionali effettuate negli anni dal due mila nove due mila undici sostanziate siccome segue gestione i contratti di locazione per gli anni due mila nove dieci e undici
Tenuta contabilità di ordinaria per gli anni due mila nove dieci e undici formazione bilancio d'esercizio assistenza la predisposizione delle dichiarazioni fiscali due mila nove e due mila dieci
Visto di conformità IVA due mila nove pratiche Camera di commercio e predisposizioni scrittura transattiva di numero due contratti di sublocazione
Poi dunque queste
Sì sta bene
A fasce sono quelle della finanza Manifattura Tabacchi ok perfetta Bush allora questa la nostra numero diciannove del ventisei febbraio due mila otto e Mestre dove eravate restano a fronte della finanza Manifattura Tabacchi
Allora questa impianto contabilità è tenuta contabilità per tutto il due mila sette predisposizione Bilancio d'esercizio due mila sei formazione relativi atti e funzioni connessi alla carica di amministratore unico sino al trentuno dodici due mila sette
Poi notula numero centotre del venticinque settembre due mila sette sempre sempre verso Firenze Manifattura Tabacchi per l'invio telematico dei modelli F ventiquattro fino al trentuno luglio due mila sette sono carenti resti
Poi non se la numero centoquattro del venticinque settembre due mila sette
Verso Firenze Manifattura Tabacchi
Questa non una sola messa per il deposito della variazione della sede sociale
Variazione serve presso la CCIAA che forse sarebbe carcere esercizio anche poi no sarò numero dieci del tre febbraio due mila due
Sì emessa a Firenze Manifattura Tabacchi per la tenuta contabilità ordinaria del due mila otto presi predisposizione bilancio esercizio due mila sette
E funzioni connessi alla carica di amministratore unico al trentuno dodici due mila otto
Fare
Queste son processi
Citerò sola qua ci sono delle proposte dei non oscura che quindi non sono delle fatture emesse la Sala delle appunto
Ficili da correggere anzi grazie allora senza il ricorso proposto dev'essere naturalmente se si accerta la transazione
Allora riconosca emerge no no lei no le riconosco però non so più fatture ma so precetti Mirabella insomma allora questa verso Firenze Manifattura Tabacchi
Per la tenuta contabilità ordinaria esercizio due mila nove predisposizione bilancio due mila nove e relativi atti e funzioni connesse alla carica di amministratore unico per il due mila nove
Poi analoga proposta di Nottola sette verso Firenze Manifattura Tabacchi per il due mila dieci venti tenuta contabilità ordinaria deposito bilancio esercizio due mila nove e funzione amministratore unico per tutto il due mila dieci
Poi altra proposta di Nottola per allora funziona tenuta contabilità ordinaria sino allo scioglimento predisposizioni bilancio d'esercizio due mila undici e formazione relativi atti e funzioni connessi alla carica di amministratore unico sino alla cessazione
E poi qui c'è
Quella relativa sette verso Firenze Manifattura Tabacchi per la tenuta contabilità ordinaria trenta giugno due mila undici
Predisposizione bilancio due mila dieci il Consigliere connesse alla carica di amministratore unico fino al trenta giugno due mila undici
Sì ecco simile lui particolare quindi queste le ha riconosciuto il punteggio ha detto scusi le produco
Sì sì queste sono regolarmente registrate nella contabilità elettori del proposta di Nottola rilevate
Con la relativa competenza contabile
Grazie pubblici ministeri hanno qualcosa da osservare a proposito queste
No sulle proposte
Allora si acquisisce la documentazione esibita la teste prego avvocato Manzo
Senta tutto dei sassi salsedine conoscenza
Del
Cioè quello è oggetto oggi di questo processo della diciamo richiesta sarebbe stata
Presentata legale rappresentante alla fine se r.l. differimento degli importi e sarebbero stati erogati dalla firma operativo Fiorentino per lei conosce questa operazione passerella vista in studio se li ha parlato
Ce l'ho vista perché
In studio pervenivano gli estratti conto dal credito cooperativo mensili erano e arrivava in studio grossomodo Presezzo dopo la chiusura del del mese insomma ecco
I si ho visto che era stata concessa una una linea di credito piuttosto importante questo nel due mila nove sembra
Maggior somaro Carrubba consenziente
Abbiamo avuto modo di far fare visto che lei era non solo
Diciamo
La segretaria ma anche tutte le e stavano dopo l'attrice vera generosi avevate avuto modo di parlarne in questa operazione Olanda
Rosi aveva vista diciamo posteriori se lo ricorda no ora mo'modo di parlarne no
Sinceramente
Cioè una cosa che
Diciamo abbiamo tra virgolette condiviso nel momento in cui mi sono trovato davanti
Appunto una contabilità da passare
Non capivo alcune operazioni erano state fatte perché gli a posteriori treni si operazione forzisti sì sì sì sì sì sì e di questo ebbe modo di parlare voglio generosi sino a oggi vi chiesi ma quindi che c'è stato qualche cambiamento ma era una cosa era abbastanza frequente questa qui perché non
E lui appunto mi informò che ora non ricordo precisamente
Si fu allora o dovremmo aspettare perché erano o erano varie operazioni che erano state fatte cioè c'erano anche degli assegni staccati che si è
Si vincevano dall'estratto conto
Le quali non c'era rimasto documentazione degli studiosi se
E quindi io andai a chiedere conto di questa e di altre cose quindi di questa di questa linea di credito che non capivo c'ero ma era arrivata documentazione di questa sottese alla testa di censire poi
Che ne movimenti vedevo erano state staccate degli assegni perché però nei movimenti bancari c'è scritto assegno numero e l'importo non si vede a chi eccetera non avevo avuto copiano indicato io non ce l'avevo
Perché non mi era
è stato dato
E quindi era andato a chiedere anche di questi insomma ecco ha ricostruito no no perché lui cioè lui di queste cose non non non ne sapeva comunque no cioè il supporto dell'ordinario lui si occupava si della
Diciamo strabico nella gestione della palazzina insomma dal fieri quindi attrattiva finito le riscossioni queste vogliamo palazzina grande che c'è proprio il via a inviare ieri si chiamerà
Sì quella che era condotta in leasing nella le disse pezzi sia
Bene serietà se lo sa reali assumeva decisioni relazione la fierezza r.l.
Ma stenta
Dunque
Allora innaffiare c'era un consiglio d'amministrazione ora io ho potuto vedere nel corso del tempo anche con la documentazione che poi è arrivata anche se con tempi piuttosto lunghi
Che tutte le cose riportavano le firme non di Rossi però ma abbia altre persone insomma giornalisti diffuso a tutti gli umbri
Il prezzo perché di fatto il respiro ma una era Monica ma ne esca che che era diciamo in cui la ribellione decidere firmava anche pezzi la sua firma era più
Insomma ricorrente
Potrebbe sia o c'era un altro come dire una suddivisione di complessive così diciamo tutto ciò che esulava tra dalla gestione da quello che potevo percepire io voi come integrata dalla gestione ordinaria
Cioè non era seguito da da Rosa espressamente prese senta invece in relazione a questo ritrovo di un affidamento un po'corretti per Firenze Manifattura Tabacchi
Se lo sa
Ma non è un'apertura di credito ma sarebbe un rinnovo
Ma secondo noi di questa cosa qui sono sincera o ho ricordi molto
Debbo rose cioè non non non ricordo bene mi ricordo è stato sulla cosa dal fieri
Perché anche perché aveva molte all'operazione insomma Latartara cariche più importante perché erano mi scusi eh ma
Io l'ho visto da fuori se ho capito quale pace Quercia quei parcheggi grandi diessini ecco che se devo capire questo quartiere quanti diciamo
Contratti di affitto Cerutti quegli immobili grande grande non soffro come la su come fu ma saranno stati una decina di una Moioli all'interno di Messina se anche col beneficio d'inventario eccetera insomma
Tale scopo tra uffici offesi sì comunque erano diversi
Tratti derivanti dalla gestione anche sulla suddivisione dell'esperienza di questi senz'altro sì sì sì c'era aria debiti periodici c'era una persona che si occupava di e a depistare soluto per quel che riguarda l'Iraq telefonini alla luce insomma si sono un po'di tempo lo portava via è un pochino sì tempo era assente io non ho altre domande la ringrazio
Ok avvocato Lucibello
Prego domanda per concludere l'esame questo a parte naturalmente dell'esame senta dottoressa lei che il titolo di studio sarà laureata in economia in economia quindi si occupava di materia
Consona diciamo alla sua
Infatti
Da quanto tempo lei lavora con il ragionier l'Agenda due mila otto dal giugno due mila otto
A riferito di una serie di fatture dove l'oggetto riguarda tra l'altro le funzioni connesse alla carica di Presidente
Chi è che svolgeva queste funzioni e perché venivano da voi fatturata dal fieri no allora presidente del CDA era
Ravasi interverrò senza elementi abbia la sua funzione si similmente quelle notizie senta lei sa la ragione per cui Rosi avesse questa carica avesse assunto questa carica
Lei ha parlato prima così completo la domanda di altre attività
Costituente oggetto di quelle fatture per altre società ha fatto il nome di Rubens immobiliare senza ha fatto il nome appunto di manifattura tabacchi non so se ve ne fossero altre
Collegato e diciamo ai medesimi ieri riferimenti no no ecco in anche in queste società che Prodi aveva cariche sì per tocca fare
Per Firenze Manifattura Tabacchi era amministratore unico ho letto e Rubens immobiliare
Era se va bene è stato l'unico anche dei sapete riguarda la leggo appunto la rispetto a queste Tariq queste società
Quale era la ragione per cui il ragionier rosicchiare che era ed è un professionista un libero professionista aveva assunto queste cariche
Repressione incerto se lo sa
Ma vi erano sotto dei clienti che gliel'avevano chiesto era questo il a
Banalmente restituzione se non vi era stato richiesto sicuramente ed era stato richiesto da da segna nel cinismo virtuosi
Tale c'è un'area Cini certe a questo punto la domanda è qual è il rapporto fra il signor Nencini e il ragionier Rossi
Da un rapporto allora un rapporto che da quello che sto io insomma
Gli elenchi gli esiliati no non senza nel senso che il Signore ci ne era cliente del padre di Riccardo Rosy Bindi euro rivolto si insomma
Molto consolidato già da tempo è cliente da tanto lui
Come studio seguiamo
Diciamo diverse società del gruppo Rincine
Oltre personalmente anche
Insomma
Quindi ritornando appunto il motivo per cui Rosia abbia assunto quelle cariche veramente anche che sarà stata chiesta letterale insomma
Da una persona di sua fiducia e tutto giornata avrà detto di sì voci avrà valutato l'hai fatto le sue valutazioni maieutico sulla domanda devo
Fatto il collega Maggio in concreto rispetto a queste cariche non parlo solo quella di Alfieri ma anche quella di manifattura tabacchi sembra
In questo processo ci interessa particolarmente Manifattura Tabacchi ed Alfieri quale attività svolgeva
Era un'attività così di decisione strade regionali no perché ci spieghino propose un veloce direi io no renda assolutamente non di decisione strategica semplicemente si limitava all'ordinario quindi
A seguire la Società per quello che riguardava l'ordinaria amministrazione che poteva essere
Seguire pagare le bollette seguire clienti queste cose così come quella cosa spicciola predisporre il bilancio per un certo sì decisioni tipo strategico o
Finanziare insomma no
Questi ad avere l'opposto queste due pratiche di cui si parla nei nostri capi di imputazione le ripeto
Si parla di un scoperto di conto di un affidamento nella forma di scoperto di conto corrente di dodici milioni di euro
A favore di Alfieri
Con il Credito cooperativo fiorentino e di uno scoperta ad un affidamento di tre milioni trecento mila euro a favore di Firenze Manifattura Tabacchi
Ecco le chiedo cosa fa di queste operazioni se ne discusse
Prima di effettuarle con il
Ragionier Rosi no assolutamente no no
Son Perosa sapere debba cioè a posteriori della cosa ma in concreto la predisposto alle insieme al romanzo rosa nel no no no no global
Laddove questi la predisposta a lei insieme al ragionier Rosi l'ha predisposto il ragionier Rossi questa domanda di affidamento per delle cifre così elevate
Ha fatto lei
Può fatto Rosi o tutte e due all'istruttoria per arrivare a queste domande o o cosa
No cioè la risposta non non l'ha fatto non l'ho fatta io non l'ha fatta Rossi no quest'anno però dico di per certo non poi non so che se ne occupa solo però non noi
A questo punto non sulla base di quello che ci ha riferito prima alle domande del dell'avvocato Manzo e esatto dire ma per carità non voglio suggerire però ho già sentito quello che ha risposto prima esatto dire che di queste operazioni avuto notizia nel momento in cui sono arrivate né contabili della paziente
Se
Esatta
Ne parlò corrosi
Sì
Quando mi arrivavano andavo naturalmente andava a chiedere prima di tutto spiegazione annui anzitutto perché c'era il mio sì solare insomma del posto con lavoro saltati poi perché comunque era membro del Consiglio embrioni seri
Ma è lui non non sapeva molto spesso non sapeva neanche di cosa si si parlasse per cui erogare lo sapevo di che cosa si parla no
Quindi anche il resto sorpreso
Sì
Ho capito senta
Ha già detto che Rubens immobiliare aveva con Rosi terrosi con Rubens immobiliare lo stesso rapporto che c'era tra le altre società di cui si sta parlando
Cioè lui aveva questa veste di amministratore però ci ha precisato i limiti effettivi zero della sua attività
Ho capito grazie per ora ok hanno Pubblico Ministero
Mi vuol dire intanto qual è la sua qualifica professionale oltre a essere dipendente ma lei
Che cosa faceva in concreto presso lo studio del polso io faccio il tempo la contabilità io mi occupo dei dette societario diciamo non delle persone fisiche qualifica professionale
Sono impiegata ma no sono laureato in economia a Roma non offendono sostenuto l'esame di Stato va bene valeva per capire
E non intendo salterò sa che cosa fa un amministratore della società finché c'è la contabilità certi amministrata socialista allora a me interessa l'Amministrazione non la contabilità va bene teniamo fuori la contabilità
Quindi la figura dell'amministratore mi è stata intanto vorrei sapere quanti sono i compensi che Rosi prende per essere Presidente del Consiglio di Amministrazione dell'altro ieri
Quanti sono i compensi a quanto ammontava il compenso ora le fatture davanti
No non c'ero alcuni glieli diamo se esse sono scritte ma formalmente colossale riguardo a quanto ammontava il compenso riguardano valore nord francamente se vuole le rileggo le fatture glielo dico volentieri dovranno devono devo dare rendere più e voleva pensare procede esattamente
Se a memoria questo
Tricky mainstream all'incirca il termine di grandezza Vincenzo mi dirai alle migliaia di euro quindi non risiede non volessi riunioni
Deduzione né un'opposizione sono perché il signor procuratore non le ha potute vedere insomma sono fatture di qualche migliaio di euro Pennisi
Però dove si sono sommati compenso come amministratore compenso tenuta contabile attende le mostriamo magari no no non è un porta a fare però non ci sono centinaia di migliaia di ecco
Grazie Presidente queste ecco vorrei sapere se lei sa quanto era il compenso del presidente del consiglio d'amministrazione non lo so se questo compenso le risultava deliberato dal consiglio d'amministrazione no non lo so
Nessuno si è posto il problema se le alle fatture corrispondeva una delibera del consiglio d'amministrazione ma c'era un collegio sindacale non dei sindaci e revisori sarà saranno fossero rafforzano a vicenda e io non so però non sa niente di questo no non sa niente
Non si non sa neppure se c'è una delibera del Consiglio no non lo so lei sa chi partecipava al consiglio di amministrazione
I consiglieri erano da quel che ricordo ero anzi
Di Nardo
Maniscalchi
Poi non ricordo dove si teneva nel consiglio di amministrazione
Ma
Io presumo presumo perché lì in studio da noi non ci sono mai stati presumo altrove non so dove nella sede della società dov'era l'asse della Società rinvio Alfieri
In che cosa aveva la società in Via Alfieri di anziani c'era
La palazzina punto che era stata diciamo rimette presa leasing insomma
Chiara questa fa subaffittata pari conduttori
Che era una serie di società tra una serie di società avevano un qualche legame tra loro queste società o erano società appartenenti a soggetti
Quando le stalle ma senta non dico questo ora non lo so erano erano un po'di società si comunque tutte facevano tutte servizi
Insomma ecco strumentali
La la al fieri in questa palazzina quanti locali aveva a disposizione
Perché molti ha detto erano affittati sì sì quindi la sede della società Altieri
Chi lo sa dire no ora locali a disposizione di Alfieri cioè semplicemente da chiari no cioè c'era la sede sociale presso lo studio dove si teneva la contabilità cioè dove la nomina vanno a voi la contabilità sì sia appunto anche non si sapeva la severi
Noi come studio con quella quindi lo studio Rosi
A una sede presso la società presso la palazzina adesso la palazzina si sarà palazzi presso la quale aveva dai verbali altre
Io lavoravo Lissi quindi in Via Alfieri sì quando sono entrato a lavorare ho iniziato a lavorare riportato nel cuore saperi dove si tenevano questi consigli di amministrazione
Non lo so non l'ha mai saputo l'ho mai partecipato dalla base solitamente una convocazione di no convocazioni ne ho viste ma non cioè non lo so dove sia diverso non lo so dove si fermavano indirizzò della della convocazione non lo so
Perché uno può tenerla presso la sede sociale oppure verso interessarsi l'alleanza visto la convocazione avrà visto anche dove si teneva
La combattere Asseme Leon attualmente non me lo ricordo e non me lo ricordo tra i partner passano sotto gli occhi mancano anche i consigli di amministrazione di quanto si tenevano giudice no
Non me lo ricordo assoluta
Allora lei ci sa dire se Rosi aveva contatti con i consiglieri di amministrazione
Ma penso di sì o no banche non adesso stessi se lo sa bene se non lo sa decidendo grado di ma allora candidato nei per esempio in occasione di qualcosa che c'era da chiedere
Magari le telefonate questo sì in questo caso si o che mandasse un'e-mail ieri presente a Monica Maniscalchi e ecco per chiedere informazioni quindi qualche contatto c'era sicuramente ora non so dire il numero la quantità la qualità cosa soli Leonardo
Sì era lui era nella palazzina era palazzina era nella palazzina perché c'era una delle credo che ci fosse una delle società che
In cui lui era qualcosa ora però non so cosa perché io le compagini sociali e la e la sua variegata società Molise Ciarallo a lei la compagine sociale dell'Algeria la conoscevo
No no secco morale ci fa capire no me lo ricordo a me ma non me la ricordo più assolutamente dava questa società era riferibile a delle persone fisiche si ricorda forse
Le le persone fisiche al di là degli eventuali società che compongono l'ambiente
Si ricorda le persone fisiche oppure ma come compagine sociale dice lei ma non non me la ricordo io la compagine sociale non me la ricordo
Mi pare che private abbia fatto il nome
Cinismo
Sto
Come conoscente di Rosi come persona ora non ricordo se lui era nella compagine o meno esitare un sacco di società cioè io ora francamente le compagini tutti a memoria non me le ricordo vagliate gazebo sarà altrimenti vorrei sapere di risulta che i medici che fu avesse un qualche interesse economico
Nella chiedi
Oppure non è in grado in Cina e Mario Rossi
Mi pareva
Avevo capito dalla risposta aveva dato che
Che su questo potevamo essere
Allora non è così no cioè no ora interessa economico una nonché ove extraeuropei meniamo Catania spetti all'angolo tra grande chiacchieriamo questo aspetto io non ho detto interesse economico per ordine Ciniero noi mi sono spiegata male dei miei quindi con gli altri non c'entra niente per quanto ne sa lei non mi è stato chiesto Terzigno nei cinema anche di come mai era stato tra virgolette designato Rosi per la carica in altri territori chi l'aveva spinto diciamo poteva aver di fatto questa proposta
Gliela poteva per fatta il signor Nencini quanto poteva considerare Rosa persona di fiducia ma io se ci fosse un tornaconto
Cioè io non lo so se è stato seguito da mesi vengano messi e non come faccio a saperlo che il consigliere Rossi incarica Rosi di entrare in consiglio d'amministrazione e non ha nessun interesse della società che va ad amministrare non me lo ricordo non me lo ricordo verità se non me lo ricordo le potete dire di sì ma non me lo ricordo c'è o non rispondere a seconda dei casi a tutti i costi ci interessa che dica la verità signora ed accetto però se prima non ricordo neanche alla compagine sociale non me la ricordo c'è non voglio dire che sia di legge si ricorda che neanche Cini chiese a Rosi di diventare Presidente del Consiglio abitazioni questa immagine San Paolo e sicuramente perché insomma essendo uomo di fiducia
Se lo ricorda oppure no si o meno perché prima avevo capito di singola dice in maniera si torna è stato a voi perché parte cioè sì ma c'è se lo ricordano allora io orale Scudieri con osservazioni
Ipotizzo sì ma non lo so sia precisa perché prima ha fatto riferimento a un pregresso e consolidato si è anche detto rapporto dicono
Certo ma per questo mi è stato c'è membri che lo stop perché no è la domanda e specifica allora ma non è stato designato Rosi amministratore
Io non lavoravo neanche per lui quindi come faccio a sapere se in quel momento ok ieri aveva cioè
San che però
Perché lo so poi parlando corrosi successiva ho ripreso dopo nell'appello ha preso dopo esattamente che era stato diciamo indicato insomma nell'inchiesta musicata da Mario Nencini o che e questa è il suo paziente questa è la mia fonte a posteriori però insomma a posteriori perché io
La società era stata costituita prima io ho iniziato a lavorare dopo comunque io diciamo sono entrata nera già
Ho capito
E non sa però qual è l'interesse di Mario Nencini
A fare questa richiesta Rosi
Per diventare Presidente sarà stata immagino sarà stato nella compagine sociale di qualche società che era socia voi posso immaginare diciamo altre ipotesi non vanno mai bene vivi il teste di riferire ciò che sa
Ok quindi se lo sa bene se immagina
Possiamo immaginare tante finora se immagino allora siccome secondo me è uno dei soci uno dei soci della società era fin mari sì
Ora un mi ricordo perché percentuale perché assolutamente non me la ricordo
Vincini ammiccare
Fosse socio di questa società
Quindi
Contarsi il suo interesse fosse dettato da questo legame
Ecco senta e si ricorda gli altri soci di firmare il Poldi Alfieri persone fisiche
No questo anche se era
Altri soci e
Difensiva si fa prima permanenza persone fisiche esso
No va bene qua forse fra il signor fosse non lo so
Senta forse
I bilanci della fieri
Chi ci lavorava sui bilanci diciamo sulla parte civilistica fino alla parte civilistica ci lavoravo io poi diciamo la parte fiscale quindi quella pervenuta predisposizione del modello e gli accantonamenti la faceva la collega che si occupa della parte fiscale possiamo dire sempre Rosi
Lo studio Rosi sì
E quindi lo studio Rosi aveva perfetta conoscenza del dei bilanci della società
Questo dal due mila sette in poi perché prima era da me fa due mila sette che prima la tenevano altro studio lei prima ha parlato dello studio Zanon mi pare lo studio Giano Betti mi sembra Ristich ciò serve ci sa dire perché zero Bitti è stata abbandono diventa sinceramente no perché sono questa cosa avvenuta mando io non c'ero rosso l'ho visto perché delle volte ho avuto bisogno di indumenti ante due mila sette lo chieste all'orrore corposo dei contatti per questo motivo
Senta allora andiamo al sei all'aprile due mila nove
La per il due mila nove l'Alfieri chiede una dodici milioni di denaro alla Credito cooperativo fiorentino ha detto che questa cosa ha saputo successivamente giusto
Vorrei capire però che cosa le ha detto così su questa su questa
Operazione che questa è un'operazione che viene luglio il con il Presidente del Consiglio d'amministrazione dell'azienda sì che cosa le ha spiegato
No successivamente ho capito siccome col Credito cooperativo fiorentino c'era una linea di credito per precedente mi sembra di tre milioni di euro se non erro i
Cioè praticamente mi spiego che questo questa linea di credito era stata aumentata a dodici milioni di euro e questo quale motivo glielo disse no assolutamente no
Il risultato è stata aumentata senza aggiungere no era nel c'era nel quadro di questo prospetta io avevo signor signor fusi però non va bene così
Non va bene questa gestualità
Il difensore non se n'è accorto e teste dobbiamo mettere in condizione di rispondere senza interferenze ok
E poi renderà la sua dichiarazione spontanea ora il teste deve essere libero senza senza
Movimenti che possono anche condizionato prego Pubblico Ministero allora tre milioni venti dodici
Dodici luglio il motivo non gliel'ha detto no
Come maturo questa decisione
Fu portata in Consiglio d'Amministrazione se ne discusse lei ha visto una cosa unanimità una convocazione di questo Consiglio di amministrazione
No non lo so questa solidità
Senta ma sa se Rosi non se n'è occupato cioè non guardi non lo si ha firmato la richiesta di affidamento di dodici milioni se vuol
Vedere di procederò che solitamente quando si chiede un affinamento c'è un'istruttoria le disposizione il marito una serie di documentazioni a gennaio
Le dico che e a firma di rose ma
Ci avete vuol riconoscere la firma di Rosa
E intanto detto che non ha istruito lunare e quasi non sa nulla di questa operazione avrà come si è espressa fino adesso
Così no perché le spiego cioè solitamente quando vengono fatte queste operazioni diciamo siamo noi che si predispone tutta la dovremmo anche noi sono arrivati a mille euro non sono mica quattro noi non ci sia
Occuparsi di niente diciamo fornirle abbia firmato però lo metto in dubbio per carità cioè non c'è una correlazione non so se ce l'ha sottomano Pubblico Ministero se non la Repubblica gravanti li faccio vedere quindi insieme a alla
La prosa
Senta impilati la Società Altieri inc con questi dodici milioni non ci sa dire cosa doveva fare
No Dio visti movimenti successivi però li ho visti dall'estratto conto come sono stati impiegati questi soldi valide movimenti successivi ho visto che siccome mi sembra ora se non sbaglio è sia di maggio questa erogazione e sono state staccarsi degli assegni e infatti le varie non capivo non capivo che cosa era questi movimenti a favore del monte valori
Uno di importi sottostà ingenti a titolo di restituzione definanziamento infruttifero e questi sono assegni staccati terrosi no da chi
C'è la firma di Monica Maniscalchi
Ma il conto corrente non era a disposizione della ministri e presidenti del consiglio di amministrazione ma non c'è non si faceva niente no non no
E il così che cosa le disse su questi
No non sapeva lui io andai da lui ha chiede di Riccardo Di dissi come mai qui ci sono questi cosa sono
Stimo Clementi non capisco perché c'era scritto sull'assegno numero e non si vedeva niente l'importo non sapevo niente non mi era pervenuta documentazione da Calenzano
E quindi andare da Luino i visti sai nulla non sapeva sicché poi abbiamo avuto la documentazione che abbiamo perforato ora non mi ricordo se telefonato per e-mail non ricordo la modalità
A Calenzano non mi ricordo se direttamente a Monica Maniscalchi oppure alla alla segretaria che seguiva le cose non ricordo chi fosse forse Rossana Bartoloni non però non sono sicura
Tutte le aiutini risposte se abbiamo perso le fotocopie abbiamo avuto le fotocopie degli assegni erano state staccati quindi ma
Lei gli ha fatto queste reazioni di chiamare russa no no no ora non le hanno no ricordo c'è detti nel senso il telefono credo la salse Rosi per quella diciamo la parte più praticabile spicciola potevo fare io però ero che vorrei sapere se queste conoscenza diretta sto chiedendo questa legge
Lo questo fatto che sta raccontando ce lo racconta per conoscenza di che o perché lei è stato riferito da qualcuno eventualmente da chi
La domanda è chiara
No vicenza diventava questa circostanza che sta riferendo della telefonata dell'invio dei questi assegni
C'è è stato sollecitato qualcuno che non mi ricordo se in in quell'occasione li ho chiamato io o ha chiamato direttamente lui per sapere cosa sono questi movimenti e perché non lo sappiamo
Siccome non era la prima volta che accadeva io non ricordo se circostanziata questi ma quella circostanza ho chiamato io anche alla solo questo non me lo ricordo questo però qualcuno ha chiamato e che ci mancava la pezza d'appoggio per poter fare una registrazione contabilità
Cioè io vedevo solo uno scenario l'anima e non saprei cosa mette come contropartita da che cos'è che
Non era la prima volta che accadeva
Che ci mancasse documentazione per può fare
Diciamo effettuare delle registrazioni ecco e in questo caso a chi le chiede se la documentazione tematica
E non veniva chiesta Calenzano domenica Cannizzaro perché queste operazioni non non venivano seguite
Da Rosi rose non cioè non non si occupavano le sapeva e da chi venivano seguite queste opere io presumo dalle firme che ho potuto vedere però da Monica Maniscalchi velatamente Cosisan mai parlato di questo tema cioè
Del fatto che
La gestione
Una parte della gestione della Società veniva fatta da Monica Maniscalchi in un altro in un'altra azione avvocato non era cioè non ero nel ruolo e nella condizione di poter esprimere alcun giudizio bene
Ho capito perfettamente allora passiamo alla Firenze Manifattura Tabacchi anzi no chiedo scusa l'ultima domanda sulla firma
Quartieri che attività svolgeva erano immobiliare
Ne mobiliari quindi si occupava della diciamo compravendite gestione di immobili in generale gestione altre cioè sessanta gradimenti locazioni
Eccetera senta aveva dipendenti dal fiato c'aveva un un dipendente è una il portiere della palazzina il Bilancio delle Alfieri nel corso degli anni lei li ha visti ci saprebbe dire la tendenza di questi bilanci
In particolare
Il bilancio del due mila nove come si chiude
Non me lo ricordo li ho visti sì perché Celli nel senso li facevo anche io ora però dirlo è una società che andava bene lo aveva problemi
No
Insomma c'era un abile faccio la domanda divertente a lei conosce il Bilancio del due mila otto della legge no no ora non se lo ricorda a quel tempo
Conosce il bilancio se ha visto i dati di Bilancio essi
A un certo punto lei ha detto che l'altro ieri si prende dodici milioni dalla banca
Lei ha fatto lei ha fatto corrosi una qualche considerazione di e lo facciamo residenza sarò ancora trovasse
Consistenza si cioè io non non era nel mio non avevo il ruolo non ho il ruolo neanche sotto ora per fare certi tipi di considerazioni sulla società che seguiamo
Cioè non è che sono impiegata dello studio gratis non sono un consulente e non sono nemmeno un cioè passiamo alla Firenze Manifattura Tabacchi
Senta di questa società il Rosi
Componente del consiglio di amministrazione
Giusto le risulta questo sì sì sì sì sa chi sono gli altri componenti del nostro nostra nazione
Non lo so sbagliato
Parametrazione dobbiamo fare
Chiedo scusa grazie grazie amministratori
Senta mi pare di aver compreso che anche per questa carica il Rosi
In quelle fatture evidenzia dei compensi soprattutto insieme a quello che non sono della montagna alterata ventotto anzi come le altre per gli lasciamo e ci sa dire come che il Rosi diventa amministratore unico di questa sua no
No presumo presumo però non lo so con certezza che qualcuno gliel'abbia chiesto pensa però non lo so fin qui ed è lui che decide giusto
Ma veramente sono dica perché questo è importante
C'è un amministratore unico riuscì
C'è altro a meno che non ci sia un altro amministratore
Sennò desiderosi
Cioè
In consiglio d'amministrazione si può avere delle idee oppure può si può non avere se c'era quando lei amministratore unico lei è in grado di dirci se impietosi come amministratore unico della Manifattura Tabacchi
A richiesto ha deciso di richiedere
Questo affidamento al credito come no non sono in grado
No non sarei grato
Non ha mai sentito ma mai parlato con il Rosi di questa operazione
Dio non ricco cioè ma non ricordo non sono in grado di ricordare questa cosa anche perché la finanza una scatola baracche era una società che insomma
Aveva poi pochissimo variazioni ma semmai cascano non ricordo sono sincera
Ma si ricorda di questa erogazione da parte della banca tre milioni in tre sembri quando c'era qualcosa di credito decreti fotografico si anche ricca e c'era il conto corrente però non so dirle la modalità di erogazione chi l'ha richiesta non lo so
Il motivo
Non lo so
Non rilevo che cosa si ricorda che che tipo di operazioni conseguenti a questa operazione ha dovuto fare immutabile
Perché anche qui sono usciti dei denari a memoria di quei se no diversa non ho memoria prestanome
Come sono stati utilizzati tre milioni e tre
Ce lo sa dire
Verrà registrato in contabilità sì sì no le registrazioni fatte su caritativa dall'ora non ricordo io mi ricordo che c'era un un contratto per l'acquisto di azioni di una società che segnavano Metropolis però non mi ricordo se c'entra qualcosa con questa operazione veniva non
C'era un preliminare per l'acquisto di ideazione di una società di cose anzi e di una società non so se sono state
Non se ne fa una cosa si ricorda
Grazie non mi ricordo se questi denari sono stati impiegati per quell'operazione hanno perché non ricordo sono sincera non me lo ricordo il potere di firma sul conto corrente presso il Credito cooperativo ce l'aveva Prodi oppure
Ma essendo amministratore unico dire di sì
Ma Cisal dare una risposta di certezza oppure no
Perché lei ha fatto un ragionamento logico amministratore per cui ritengo di sì
Fa quel che faccio questo ragionamento e mi fermo qui cioè se non
Senta allora le esibisco qua allora questa richiesta di concessione di Tito e guarda che riguarda la Firenze Manifattura Tabacchi va bene in realtà in fondo il timbro che la firma sia come data
Va bene qualche parte ci sarà lo Stato stesso
Allora parliamo dell'operazione B undici in questo momento viene esibita alla teste documentazione relativa
All'operazione di tre milioni trecento mila euro
La riconosce signora no queste no
Questa però
Che
Quando diciamo questa diciamo anche cosa questa richiesta concessione diffido siccome vedo che è una fotocopia però insomma c'è scritta a mano ci siano delle
Ma
Io guardi la firma di così la firma in fondo e di Rosi questa però non è la scrittura di erosione del sito quindi c'è una firma in fondo il primo foglio no no no no no no allora c'è una firma alla richiesta alla richiesta foglio numero quattro voglio numero quattro che lei riconoscesse dato ormai riconosco essere la firma però la grafia non è no non è non è quella dei loro se io non la riconosco che la faccia no
Non so degnissima però stiamo non è nemmeno
Va bene Presidente mi pare di non avere altri invece non ha il documento null'altro facciamo riferimento territoriale Rionero informatico per cui non c'è la firma veneta
Va beh ma esiste perché chiedo Presidente per capirsi
Siccome io ho chiesto e con la forza e più volte dichiarare con affermate che per me è fondamentale
Medico ma non lo trovano volentieri alle c'è dichiarato c'è ecco allora magari alle prossime udienze e pubblico ministero che non lo troviamo pubblico ci siamo arresi
Ma vedete nel nostro ufficio fossero Presidente se nessuno domande chiudere con una domanda si visto prima sentiamo gran Santo la parlato il pubblico ministero nulla dottoressa mi non è la parte civile nulla gli altri difensori devono formulare domande no invece
No pezzi l'unico che non può formulare domande signor fusi io stavo parlando con i difensori
Se vuole rendere dichiarazione spontanea la sentiremo
Prego avvocato Hamas residenti ma su una molto semplici lei dice è quella del che ha riempito uno con la firma in fondo Brad
Ci insidiosa firma e quella dei lavori stessi devo capire la scrittura che arrivi spingono la
E appartiene a lei non ha particolari
A Rosi no la disconosciuti scrittura dieci hanno un no lo vediamo con l'America sua sono dovrebbe appartenere a un'altra impiegata se lei non avrebbe no no no no
Arrivano i miei colleghi eravamo Lella Ederle riconosco perfettamente le scritture della collega la ringrazio poche allora
Prego avvocato brevissime domande avvocato Lucibello per l'energia grazie
Ha detto che a proposito dei bilanci che lei faceva la parte civilistica la parte fiscale lo facevo una co-marketing chiama staccare testimonia Saccà De Simone anche esso dipendente della sinistra sì bene
La sede di cui parlava prima del di via Alfieri
Ha detto che lo studio Rosi aveva sede in via Fieschi
Prima se non ricordo male ci ha parlato di via Matteotti no ora viale Matteotti quindi c'è stato un
Siamo scarsi siamo venuti a viale Matteotti nel due mila undici a luglio due mila undici ho capito sì benissimo prima in Via Alfieri erano andati nella
Due mila sette senza assenta ha parlato del conto corrente della Società Alfieri non ho capito ma Rosi operava su quel conto debba no
No
No cioè non non si fa
Femminile
Siccome non era l'unico conto corrente della Società c'era un conto anche tra presso altri istituti di credito e però su quel conto corrente le in specifico non venivano fatte operazioni ordinarie verso il pagamento di una bolletta da un fornitore piuttosto bene
Quindi non aveva fatto operazioni ho visto insomma piuttosto importanti come importi ecco che queste operazioni il non le seguiva ero
Non è servito a Roma e quindi anche degli assegni ha detto che l'ha staccato il dozzina si sfila vicenza da segnerà fino alla sua che tentano di fare
Ho sentito parlare più volte dal di
Del ricevitore o non ricevere documentazione da Calenzano servono e spiegare questa frase simili cioè nel senso
Diciamo questa questa circostanza inerente al fatto che queste operazioni che non rientravano avviene nell'ordinaria amministrazione della società e per l'ordinaria intento
La gestione dei contratti d'affitto della palazzina nettamente delle sentenze e quant'altro
E non venivano non se ne sapeva nulla né studio non venivano effettuati servita noi per decisione di roseo che e né venivamo a conoscenza molto spesso dagli estratti conto con alcune banche addirittura era trimestrali
Schema con notevole ritardo se ne veniva a conoscenza petrolifera
Ebbene risana ho indetto aveva dove c'era dove c'era la dottoressa non esca anche dove c'era sì sì sì si sia
Era in questo senso lui Calenzano cioè siccome fa navale lei comunque la sua pensare alla sua volevo capire il suo ufficiale esaminatori ci si faceva mandare la documentazione da loro va bene se ultima domanda
Per quanto riguarda la Manifattura Tabacchi i documenti da dove venivano per le vostre registrazioni
Vedo che sull'agricoltura io
Come dire Cindy no anche cioè c'erano pochissime quasi niente registrazioni ma con per cui non cioè io
Non ricordo non ho ricordanza proprietario di no no non riguardanti la rete non è si non
Grazie
è un qualche domanda gliela può neanche Tribunale che piuttosto perplesso signora troppi non ricordo allora lei ha detto che
Riferito ampiamente allora tackle in economia teneva la contabilità quindi ha una preparazione
Più che discreta direi stanno noi facevamo Mele non faceva la dattilografa era decimo dire qualcosa di più e impegnativo e di più elevato quindi in grado anche di capire il senso di certe operazioni
Quante persone eravate all'interno della Società a lavorare lei ha fatto numerosi nello stile dello studio eravamo a tre dipendenti tra i rifiuti solarium titolare se poche
A un certo punto c'è un'operazione che non è un'operazione ordinaria dodici milioni non passano ogni due-tre solo sul conto di un ad una società
E su questo credo che tutti siamo d'accordo ha detto che c'è una linea di credito che inizialmente i tre milioni così che è stato spiegato che viene elevata i quattro volte si è arrivati a dieci milioni qualche domanda e per quanto
Lei
Ancorché competente rosse come dipendente probabilmente l'avrà formulata perché arrivano dodici milioni poi fa una questione formale non arrivavano certi documenti avrà chiesto che roba è
Che cosa serve Amati
Che tipo di operazione mi rifiuto di pensare che non abbia
Affrontato questo argomento soprattutto nel momento in cui come ha detto lei avete riscontrato delle deficienze sotto profilo formale quindi c'è non delle indicazioni stati conto relativa da Segni che però non si capiva cosa facessero riferimento per cui sono arrivati in copia essi capito qualcosa di più
Allora cosa c'era dietro questa operazione
Per come l'ha vista lei nel corso del tempo
Non ricorda ma no non è che non ricordo ma insomma ci faccia capire non lo so cosa ci fosse dietro io allora non è un farmaco come è servita a queste operazioni o secondo lei se ne ha parlato perché
Sicuramente nel momento in cui è stato chiesto chiedi doc
O mente chiedi un'integrazione che è arrivata questa documentazione perché sono ribassi eccessivi registrazione ce ne sono sono tutele camminare ma sicuramente ma
Questa richiesta di
Di sollecitare l'invio delle delle degli assegni appena formulata il Rosi oppure è lei che ha segnalato proprio a Rosi che c'erano delle indicazioni
Ma non chiare
Sonia me lo segnala ferrosa
Però se non lo sa bene l'Assessore Rosi non lo sapeva
Quindi lei non lo sappiamo a chiedere a Luino rare a ciò che ci sono queste operazioni così io sono neo Visco la natura e lutti cosa ha risposto di preciso che non lo sapeva che questa è una cosa fossero questi milioni che noi non è dodici milioni era anche sull'impiego perché io vedevo
E niente mi sopra ci siamo fatti da mandare la la documentazione e l'abbiamo richiesta sì però vedi onestamente
Non è chiaro non è chiaro perché un'operazione così importante
Che non trovano un chiarimento all'interno del dello studio Rossi lei
Lei si rivolge Rosi verosimili cerchi di documenti arrivano i documenti e poi tutto finisce lì
Senza arrivano cento mila euro sommi acconto io qualche domanda me la pongo
E Londra vado in banca ad adottare una delibera sarà posta Rosignano Mellone ha parlato assolutamente corrosiva no io ho curato l'aspetto contabile ho tralasciato ogni mio ogni mia opinione commenta voi giustizia chiamiamolo così come ci pare relativa certe operazioni DSB Merafina prenderà atto dell'esistenza di un'operazione punto e basta cioè se c'è uno fece questa operazione ha va bene che va bene registriamo la cioè io fosse ok
E in quel momento parliamo di primavera due mila nove se ho ben capito ferie in quel momento la situazione economico-finanziaria
Della Società dell'Alfieri
è in grado di precisarla abbiamo alcuni dati che fanno pensare che non fosse
E
Particolarmente positiva
Lei a qualche informazione buona unico abuserebbe riguardare i bilanci cioè deve prima del bilancio di verifica è la cosa ancora la situazione di Alfieri da un punto di vista finanziario da quel che ricordo ci in generale non è mai stata florida diciamo è quindi
Possiamo dare per certo che non fosse però non era fra noi e da voi ivi INU dati numerici li troviamo anche se nelle carte mesto però era lei appartiene alla sua sfera di conoscenza quei
Sto cioè non potevo potevo verificarlo potevo valutarlo ma certamente dai numeri però ma ecco Furian ma ne ho chiesto se l'ha valutato lei pocanzi ha detto non era florida
Cioè una sua espressione semmai la conferma è un dato è un dato che ricorda questo che in quel momento non era forniti con l'America cerca ok
C'era Nun un problema come dire legato anche all'esposizione verso sistema bancario
A parte già nella linea di credito originari di tre milioni di euro
Non se lo ricorda a me sembra norme mi sembra di mi sembra mi sembra di no però non sarebbe in slang
So che era stato richiesto un importante rimborso IVA piuttosto consistente
Che però è arrivato anni di ritardo
Niente Queruli insomma
Perché erano state Solter estese sostenute per la ristrutturazione della palazzina prendiamo atto di quello che che ci ha detto bene grazie il re
Le nostre domande prego avvocato Manzo sua Presidente volevo essere sicuro di aver capito bene inviperiti avete poi troveremo quelli firmati da Rosi e quant'altro ma quando lei vede perché
L'esempio che ha fatto il Presidente
è ovviamente chiarissimo anche segreta rivali risolvi il conto di Roma dove dal dottor Mario abisso ecco ma
Voglio dire il Rosina diritto c'è anche lui non sapeva come mai rivale questi soldi o a cosa servivano o le ha detto sì sì sono io fatti
Si ricorda il
Colloqui no cioè no valori colloquio nello specifico non lo ricordo io mi ricordo che ho visto che c'erano queste uscite perché a me non mi era arrivata la documentazione della richiesta della linea di credito affinamento chiara insomma di dodici milioni
Ho visto che c'erano molte più uscite improvvise diciamo di mele poteva essere il saldo del conto non capivo ho detto come mai niente
Ecco e sono andata a lui anche dall'UE a chiedere spiegazioni e lui ministeri che c'era questa linea di credito di dodici milioni NASA passa dodicesimo
Poi di altre cose non sapeva invece ho dovuto chiedere documentazione ora però poi non riguardo serio Rovesta Riccardo a cosa servono questi dodici milioni cioè io ripeto
Domani soprassalti diretti alla realtà sono assai diversi anni e poi non
Insomma io magari di poter dire a cosa servono i master a capire e te ne frega certificato non io è è già in allora il ruolo quello di a est c'è adesso delle porte se mi trovo che non porta una faccia le domande ma non c'è insomma deve guardare la regolarità formale seria se poi insomma potevo fare le mie personali considerazioni sono una cosa piuttosto elevato però era mie personali cioè niente a che vedere con il mio
Insomma Belcolle mio lavoro
La ringrazio grazie poi rileggeremo tutti quanti la trascrizione poc'anzi ha detto mi ha detto che c'è una linea di dodici milioni di euro e quindi a un certo punto
Ma me lo deve aver detto oralmente no e allora l'italiano è una lingua che si presta tante sfumature ma alla fine cioè lei ci dice che istruzione Rosi
Lei ha parlato
Di una conoscenza e l'ha detto lei un attimo fa di questi dodici questa linea di dodici milioni pocanzi sembrava quasi non sapesse nulla
E
C'è no lavoriamo a quella di latte in cui si è usato parole semplici ma spieghiamo un concetto in maniera chiara perché si gioca deve guardare un colloquio di sette anni fa se io francamente numeri ma rivolge e se
Luini ha dato dei siete azionisti dodici milioni prima di aver telefonato a Calenzano dopo aver telefonato a Calenzano se a Calenzano tre fatto io me lo ricordo nella precisione dei fatti questa cosa
Piange il cuore signora se lei si sente il disturbata dover nuovamente ormai no no sai parlano non c'erano rimangiamo i facciano i farcele mi faccia finire signora
Mi piange il cuore se lei dopo anni è costretta a fare questa fatica nel ricordare un episodio ma siccome parliamo di dodici mila mangia
No no io non mi sembrano una cifra non trascurabile in assoluto poi magari nell'economia complessiva di tante operazioni niente
Però son tanti soldi manciata allora sarà ricordare questa circostanza se Rosis fosse a conoscenza o meno
Dell'esistenza di una linea di credito il dodici milioni credo che sia un dato che lei può ricordare poi se lo vogliamo collocare in un periodo piuttosto che in un altro questo è un altro discorso
Però io avevo capito fino a poc'anzi che Rosi fosse quasi
Sorpreso dell'esistenza di una
Ecco non di un'operazione di questo genere
Forse forse non è così da come ha pocanzi detto poi leggeremo la trascrizione trascrizione faremo le nostre valutazioni
Però e qui per chiarire e questa circostanza io credo che debba essere chiarita lo sapeva o non lo sapeva dell'esistenza di questi dodici milioni
Vi abbiamo chiesto in tutte le lingue
Ne prendiamo atto ok grazie signora può andare secco caderci
Bene chi vogliamo sentire signori e
E vuole rendere una dichiarazione spontanea e per l'amor di Dio mentre visto no figure resti in vigore insomma pagato per ascoltare le stesse
Qualora venga vengano allarmare coerente la sua dichiarazione spontanea
Tra l'altro
Noto con piacere che siamo tutti bravi gli altri a cominciare dal PM a cominciare dalle
Dodici milioni su dodici milioni
Quindi voglio dire così forti questi possano nulla sempre Calenzano sia molto circoli sedici dello tutta Calenzano volevo fare solo una precisazione per aiutare
Perché Arezzo perché è talmente semplice la verità ho capisco perché si debba farla diventare allora palazzi Fabio Alfieri era una palazzina a quattro piani
L'ultimo piano era dello studio Rosi per volontà di Mario Nencini quando fu fatto l'operazione di viale Alfieri Mario vergini
Voeller in tutti i modi che fosse concentrato tutte le società a Riccardo Rossi Riccardo Rosi uomo storico della famiglia Mancini che teneva l'amministrazione del padre di Mario Nencini tasse pre
Quindi questo signore
Non è che un sapeva niente questo sapevo a tutto
E non facevo e non teneva sua amministrazione ma prendeva anche le decisioni è come se le prendevano decisioni preciso che sottolineo uffici di Riccardo Rosi c'erano gli uffici di Mario Nencini
E quindi non passava niente se Mario Nencini nullo autorizzavano ma si scherza davvero
L'operazione di dodici milioni nasce con l'acquisto della del terreno l'OSCE valida Campi Bisenzio voluto da Mario Necci trattato da un maglione civile e con gli altri soci a che che più vecchie si muove scaricare su Mario Ricci quello si può precisare perché
Riccardo Rosi era il braccio operativo della Pomigliano incidente aveva un ruolo che teneva l'Amministrazione di tutte le società e aveva anche un uovo un rom Rollo decisionale ma si scherza davvero
Lui quando
Sapeva benissimo che l'operazione di dodici milioni ci mancherebbe altro ripeto un Mario Nencini d'ufficio stava sotto Riccardo Rossi
Questo è quello che voglio precisare
Preciso un'altra cosa sempre a dimostrazione di come stanno realmente le cose
è stato detto qui stasera che la mia che il commercialista diritto di veto di una società ante due mila sette però studiosa rubinetti lo studio sanabili era quello che seguiva Noè
Quindi se dallo studio usano Betti la contabilità viene portato a Firenze dallo studio Rosita il commercialista diventa Carlo Comparini che è venuto qui stamani che aveva lo studio in piazza Turatello cento obesità abbia l'Alfieri cioè voglio dire
Come si può sostenere certe cose ammesso puoi podio solo per onore della verità quindi
Il ruolo della di Riccardo Rosita era quello che prendeva le decisioni per conto della famiglia Bencini insieme agli altri soci grazie prego
Allora signori ma abbiamo ancora due testi
I signori la signora Nencini anzi le signore Nencini Nocentini chi volete sentire Lars Licini prima bene grazie le devo chiedere la cortesia
Provvedere sapete che siamo
A terra Nencini Anna Maria duecentoquarantasei
Anzi intenso
Va bene chiediamo signora Nencini venga si accomodi
Si accomodi qui abbanco signora a relazioni di parentela col signor re Nencini Mario
Si stima si sieda pure e cos'è Express sorella
Sorella quindi si può si poste né
La informo signor Sacco modi pure si si proceda pure che in quanto
Sorella prossimo congiunto di Nencini Mario
Può valersi può
Decidere di non rendere
Testimonianza
Cosa che è prevista dal
Dal Codice se però decide di rispondere deve dire la verità ok
Passo quindi vuole rispondere signora possano
Benissimo allora
Passos incerto viene informata che ha la facoltà di astenersi dal deporre e dichiara che dovrà rispondere per cui deve leggere la formula di impegno
Consapevole che l'azione responsabilità morale giuridica che assumo con la sola posizione dette posizione impegno a dire
La verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza perfetto ora i suoi dati anagrafici per il verbale
Sì Nencini Maria Anna Maria nata quando e dove Simionato diciotto tre trentasei diciotto trenta imprese che a Prato e dove abita signora Montecatini Terme vigna viale Rosselli sei
Perfetto allora risponda le domande
Avvocato Lucibello grazie Presidente signora uno si era
Lei avvocato buonasera
E signora con lei è sorella del signor Mario Ricci faremo ma anche come dire interessi imprenditoriali o societari in comune con suo fratello sì ci può rapidamente dire quali
In società finora
Diciamo deve parlare al microfono misura se non si sente encomio per terra sono associabili una e l'edilizia mensa che è una società in parte ereditata dal mio babbo e in parte
Chi ha perso
In altri rapporti societario comunque di affari diciamo così confondeva su un prato abbiamo possa in comuni che provengono sempre tale ereditate da bar
Lei conosce il ragionier ritardo rose sì sì ecco più è dire perché lo conosce se affatto o fa qualcosa anche per lei sì fissi amministra le nostre società
Prima il padre poiché figlio signor
Riccardo Rosi vita oltre trent'anni punto leggo nella nostra fiducia ho capito quindi diciamo il
Ragioniere di famiglia esatto se possiamo definirlo così
Lei sa di attività professionali che procedere così abbia fatto o faccio per altre società
Di interesse di suo fratello Mario oltre a quelle di cui si parli di cui lei ci ho parlato spesso
No no no non conosco non posso sapere quello che faccio dei nomi si si parla della Società Manifattura Tabacchi si parla della Società Alfieri assolutamente nella manifattura tabacchi di no
Ho capito l'Alfieri nella fieri
La nostra società edilizia mensa o no aveva una partecipazione avevo uno all'apertura
Ho capito senta al corrente che Rosi avesse oltre che funzioni di ragioniere diciamo così anche funzioni di Presidente del Consiglio di Amministrazione dell'Alfieri
No non sono al corrente
Nell'edilizia mente solo di cui lei ha riferito Rosi oltre appunto a svolgere attività professionale di Ragioniere svolto anche funzione di amministratore
Nell'edilizia mensola oltre che il ragioniere e anche amministratore e anche amministratore
Ecco in questo caso che lei immagino conosce perché
Socio del società le decisioni operative da chi vengono prese le decisioni strategiche
Che so io non certamente da Rossi non dal Consiglio chi le prende
In parte li prendo io per quello che mi riguardano in parte mio fratello per quelle riguarda
Ho capito questo è il la fotografia dei supporti con Rosi che lei conosce non in Alfieri lei è in grado di dire come funzionava cioè se funzionava nel modo che ha detto ora o in un modo diverso
Io quello che funzionava per mera ragioniere era un contabile ma non niente di più non certo decisionale poi non conoscono quello grazie
Grazie ok avvocato Maggio nulla pubblico ministero
Signora lei prima avuta ha detto che le decisioni sull'edilizia Menzio danno le prendeva certo Ronzitti e allora perché l'avete nominato amministratore
Qual è il motivo per cui avete deciso che Rosi diventa amministratore dell'edilizia mezzo io sono Presidente
Lui che costerà e l'UNIRE contabile
Quindi con l'amministratore
Mi sembra che abbia questa funzione ma se c'è una insomma l'Amministrazione prego
C'è un consiglio di amministrazione nel nell'edilizia menzionare sì
è un consiglio di amministrazione lei è Presidente del Consiglio di amministrazione
Lui è contabile è anche componente del consiglio d'amministrazione sì
Con il perché
L'inserimento di via Rosi qual è il motivo per cui avete deciso visto che lei ma anche una delle società o di questa società
Non sono sola non sono nessuno ne sono perse calma perché avete deciso di nominare di fare entrare Rosi nel consiglio d'amministrazione quale è stato il motivo
Ma prima di tutto perché una persona onesta che potrei parte bene di un del nostro del nostro Gruppo perché io effettuo sola io sono Presidente sola maggiore azionista ma non sola
Prima di tutto e poi
Basta questa
Bene
Senta lei è anche socia della GE GE PSR
Cos'è gita è una società che si chiama GRP
Io no social medicine Anna Maria Nencini Mario Manni e Paolo magnati Jannacci Irpino
AGR partner no mobilieri vivi scritto Diego
Mi sembra lei è socia della Fintecna essere
Nencini Anna Maria
Minima di Magni Paolo Nencini Mario questi sono le composizioni sociali
Del la composizione sociale della fine
Che cos'è il tema anni Paolo perché è una uno nostro socio ma di queste società lei sa di essere soci oppure non le risulta no
Cioè la pregresso
In pratica si
Ma
Grazie non ho altre domande bene
Parte civile
Nulla
E gli altri difensori
Nulla
Sì certamente ha sempre al microfono avvocato Lucibello
Chi è che si occupa come si dice delle
Delle sue finanze sudore delle sue partecipazioni delle sue attività cioè neppure a lei personalmente le varie partecipazioni societarie
O a qualcuno che per lei opera
Sicuramente c'è un professionista ecco chi è nella specie
Dottor Contarini dottor con Parisi
Lei ha detto che quelle società che li ha menzionato il pubblico ministero non le le dicono nulla di articolare serva capita neanche bene
No
Die Bindi GE partner diretti ceppi è un altro di cui ora non
Queste società magari il Pubblico Ministero se è così cortese da dieci che sono gli altri soci o perché magari ci hai detto ecco nodo accuse se mi permette vorrei
Magni ripeto il GP S.r.l. con sede in Firenze piazza Donatello cinque soci Nencini Anna Maria nemici di Mario Manni e Paolo amministratore unico nel cinema
La seconda e la finte ad essere le con sede in via Alfieri Firenze soci Nencini Mario dice Anna Maria Annibaldi Manni Paolo amministratore unico così Riccardo
Lo sguardo perplesso traduciamo questa perplessità ma sono società immobiliari fanno altrove non non viene affatto
La domanda la signora pericoli ripartita utilizzare il pubblico ministero per risvegliare l'attore
La signora mi sembra
Tutto qui molto perplessa su queste ultime due circostanze
Per anche dalla mimica dalla gestualità si si ricava questa ci ricorda in piazza Duomo tengo cinque che ci ha evocato il pubblico ministero che conosce e lo studio del dottor comparente lo studio del dottor Campanile
Beh non c'è scritto lo studio il dottor Comparini di che cosa si occupa in relazione ai suoi interessi signore
L'amministrazione centrale
Amministra le società
è questo bene grazie nonché grazie signora buona giornata
Può andare tranquillamente allora abbiamo l'ultimo teste che la signora Nocentini Paola grazie ringrazierei chiarire la signora con la giacca
Che un teste dell'avvocato
Borsellino
Antropologi utile
Docenti di Paola
Venga signora Nocentini buona sera
Sì qui al banco
Deve dire la verità e deve leggere la formula di impegno che trova riportata in quel foglietto
Consapevole delle responsabilità della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto
è a mia conoscenza perfetto Nocentini Paola nata quando dove
A Rignano sull'Arno del venti giugno mille novecentocinquantasei sì i doveri
Cinquantasei cinquantasei
Venti venti giugno cinquantasei a Rignano sull'Arno e dove risiede signora a Bagno a Ripoli via di Poggio lasciano sette poche risponde alle domande e le parti avvocato Borsellino grazie Presidente
Buona sera signor senta lei conosce il signor spaccasse si poche sì certo l'uomo SCO perché era vicepresidente della cooperativa Moshe esatta
E io ero diffusa commercialista della operativa
Quindi da commercialista della cooperativa riteneva che la contabilità giusto Nola contabilità veniva tenuta all'interno dalla società
Non li presentava la dichiarazione dei redditi tentava dichiarazioni di raggiungerlo segnalazione IVA insomma tutti gli adempimenti fiscali però registrava le fatture faceva il nome
No no no copre le fatture registravano all'interno di una sede nella società
Io facevo solo
Una
La villa
Come di revisione ogni tanto controllavo le
A fine anno prima principalmente anche nel corso dell'anno facevamo dei bilanci
Nel corso dell'anno eccetera bene si ricorda per quanti anni ha prestato la sua opera per la società lo facesse ma parecchio cioè dal Moro me lo ricordo esattamente però da
Quando all'inizio insomma dal quindi quasi dall'inizio fino poi al fallimento della società sì Finzi ricordava hanno più o meno
Da quando ho iniziato non Orlando della fine quando ha iniziato ha detto che si va molto in là quindi sarà negli anni ottanta quando iniziarsi sì l'azienda si ok
Fino alla fine fino al più o meno fino alla fine si ex discorsi ricorda l'anno della fine a quando è fallita la senz'altro non mi ricordo due mila quattordici due mila undici domina quella valuto esplicitamente
Senta si ricorda più o meno le caratteristiche della società cos'erano operativa la società per azioni una cooperativa la cooperativa si ricorda più o meno se volumi d'affari aveva negli anni ultimi
Diciamo dal due mila sette in poi più o meno
Sinceramente no non me lo ricordo due milioni di fatturato non me lo ricordo Sorbi si ricorda se i rapporti con le società aste settimanali
Incidevano molto sul Bilancio sul volume d'affari diciamo complessivamente cesseranno clienti importanti per non lo facesse atto diciamo così
FAS sono stati i clienti importanti Manni si abbastanza importanti soprattutto per
Sembra né negli ultimi anni
Ora io nel nel nel particolare sinceramente il quanto incidevano in percentuale rispetto alla il volume d'affari sinceramente non me lo ricordo non è in grado di no France hanno i numeri non mi ricordo sinceramente non ho capito
Va bene
Senta
Le voglio fare una domanda specifica
In relazione a un colloquio che lei ha detto il signor pacca relativamente a una fattura del due mila sette dell'onorevole Verdini
Innanzitutto vorrei sapere se si ricorda dell'emissione della fattura fatto l'onorevole Pedrini alla società nuova c'è esatta
In secondo luogo se risponde affermativamente alla domanda se ci dice il contenuto del colloquio che lei ebbe sul signor pacca col signor pacca su questa frattura
Grazie allora sì mi ricordo di questa di questa fattura perché questa fattura diciamo è stata oggetto cioè
Io col signor fatta mi sentivo continuamente per per
Per i problemi diciamo soprattutto di input di imputazione di impostazione eccetera questa è una fattura abbastanza importante ricordi quanto di quanto importa a mi sembra sia stata i cento mila euro
Cento mila euro sicura
Non me lo ricordo tutto dicendo una una
No non è realistico
Daniele potessero
Il difensore lei a cosa ricordo no ci mancherebbe lei a questa ricordo che forse non è un ricordo preciso va bene prego anzi ricordo l'oggetto della fattura
Una fattura di consulenza mi ricordo che il signor Facca voleva portare in detrazione
E
Che voleva no
Cioè che secondo me era da portare in detrazione nell'esercizio il signor pacca voleva invece frazionare in tre anni perché si riferiva a una un
Alla stipula di un contratto che aveva validità triennale allora
Lei siccome sta dicendo se ho capito bene che c'era stato quindi alla sottoscrizione di un contratto fra l'onorevole Verdini e la società ma forse esatto
No io mi ricordo che c'era un documento cioè che c'era una fattura esista dall'onorevole Verdini nei confronti della cooperativa cessi però se non ho capito male lei ha detto che lo riferiva un contratto
No consulenza ho capito male ancora sì perché
Ha un contratto di consulenza sì insieme nella fattura c'era scritto consulenza stilata questa fattura se ho capito bene era relativa a una scrittura privata un contratto un accordo tra l'onorevole Verdini della società Nuova c'è esatta
Se lo ricorda signora contorno Systems non se lo ricorda
Di o ne prendiamo laicamente atto se non se lo ricorda Presidente chiedo scusa se non sono intervenuto però il difensore non deve succedere
Stallo
Sporca allora si ricorda qualcosa di questa fattura signora mi ricordo e di pace la fattura ce l'abbiamo sottomano avvocato no nocciolo dietro non so se ce l'ha il Pubblico Ministero gentilmente lei forse c'era accaduto allora riusciremo ad un anno dall'obbligo mini però prendono creditori scusa così allo sbando che sostituisce l'avvocato Manzi sorsi Maroni Gennari dell'avvocato privilegio
Però uscito l'avvocato Manzo hai dietro le retrovie quarantasette non avevo fatto caso civile nemmeno io
Grazie
Sì allora buona fattura viene esibita alla alla teste lo sentiamo se la ricorda tanto se essere dice qualcosa sta fattura ecco allora cosa le dice cosa ne viene in mente guardando esaminando questa fattura signora
Cioè neri mi ricordo che abbiamo parlato col signor pacati come appostare questa fattura in Bilancio
Se metterla completamente in detrazione nell'esercizio due mila sei due mila sette e non mi ricordo passi
Due match schermi oppure se frazionare la in più limine
Cioè se esso dividerla diciamo in più esercizio esercizi e quindi il signor pacca mi su questa fattura io sostenevo
Che era da imputare direttamente all'esercizio comuni e invece il signor pacata voleva frazionare in in più anni anche perché la cooperativa in quell'anno mi pare che non avesse
Grandi risultati positivi
E io mi ricordo che le avevo fatte le varie ipotesi su quello che mi diceva che se
Per frazionali lei possiamo possa parlare di studi e ricerche però secondo me non c'erano le caratteristiche per poter
Per poterla postare come come gli studi e ricerche quindi possiamo fare o un discorso di rapine Visconti quindi se a supporto di questa ci sono cioè possiamo di voterò
Io se la vuoi suddividere i vari anni
Il rischio è che se l'Agenzia delle entrate con controllo e verifica che non è di competenza chi deve assumere le sue responsabilità questo era
Credo il
La vi è bisogno osservazioni da lei formulate
Ed erano le osservazioni da me formulata e per cui si simile un attimo sono avvocato solo
Perché prima c'era un'incertezza sull'importo ora che ce l'ha sottomano ce lo indica anche che la prossima domanda infatti son centodiciotto mila centodiciotto aumenterebbe
Meno lei prego avvocato sul punto sto per completezza anche se ci può dire la data l'anno della fattura
Ma per la fiducia sì sì sì due mila sei dentro perfetto
Piccola premessa non volevo fare domande suggestive semplicemente il teste non ricordava volevo cercare di aiutarla nel volto
Detto questo se ho capito bene la
Il dialogo fra lei e il signor pacchetta relativo
A questa diciamo distribuzione
Rapallo spalmatura nell'attività di Ennio esausto assolutamente sì cento del tema anche su altri aspetti
Cioè sulla detraibilità della fattura del costo oppure no no no membri che così formulata non non mi sembrava che ci fossero elementi che
Possono fare perché non dovrebbe essere detraibile cioè ma
Per quanto mi riguardava era solo un discorso di competenza era solo un discorso se la competenza dovesse essere tutto in un anno e non hanno pure frazionale l'Albania la voleva frazionare e io gli dico
Mi suggerivo quali potevano essere
Le conseguenze delle possibili le possibili conseguenze esatto bene io non ho altre domande grazie
Prego avvocato
E i pubblici ministeri
Ah dottoressa Mione
Buonasera
E non si sente si una casa
Succede nulla ecco c'è ma la sera signor Nocentini
Volevo sapere il resto
Quando ha sentito parlare per la prima volta di questa di questo di questa prestazione a fronte della quale poi
è stata emessa della fattura
Ma né
Io che quando era già stata emessa la fattura ne ho sentito parlare perché non è che io intervenivo nelle nelle scelte
Della società cioè o della nella gestione diciamo della società è fattura
Fare messa ed era
Il mio compito semplicemente di dire
Quello che ho già detto l'altra
Di inserirvi asserirlo in Bilancio indichiamo esatto sente fu lei a chiedere notizie attacca su come la dovesse inserire in bilancio oppure come ha detto all'inizio della sua testimonia
Sa fu insacca proporne Betta questioni imputare il costo della fattura la spesa dei bilanci è stato pacca perché io cioè non è che vengo veniva a conoscenza di tutti i documenti
Che venivano emessi ricevuti e ripeto non tenevo Locatelli cassetta casse se lo ricorda cioè qual era il problema come glielo espose le parlò di questa fattura in che termini
Mi parlò di questa fattura e del fatto che lui voleva
Frazionare la intrise per i Consiglieri entrano l'aveva già detto l'esatto e lo si è parlato in questa fattura dicendole che cosa
Che c'era una fattura di consulenza quindi mi mi chiese la mia opinione quindi Latiano fattura di consulenza
Sì
Mi sembra che sia prestazioni professionali svolte inerzia Nocentini
Quelli ai quali esiste la fattura io le stavo chiedendo nel colloquio che lei abbia contata pacca le disse esattamente di o ad attività
Danza trattava di una consulenza di assistenza che Verdini aveva fatto nella redazione di un contratto che lui aveva stipulato F
Senta
Ascolti signora siti industriali ricordati a bere inviato una media alle signor pacca
Di sicuro può darsi
Neanche questa fattura inerente questa fattura può darsi dice può darsi vuol dire che non lo ricorda quindi qui grazie a voi non sicuramente c'è allora se devo dire la verità devo dire la verità allora allora l'ho riletto nel verbali della Guardia di Finanza siccome ci sono stati accertamenti della nuova Cesate
Se essendo io il consulente fiscale le chiederei ho riletto che si di c'è una mia neve che io ho inviato a a Packard riguarda questa fattura
In cui io do le risposte conferirlo comincia definisco di questa fa dalla riletta in relazione allo riaperti mancanza di oggi o il no no l'ho letta anche la leva densa cioè tempo cerca
Senta e allora lamelle diciotto gennaio due mila sette io ora gliela esibisco siccome lei la deve leggere giacché c'è la legge a voce alta certa va bene Serna esamini signora
E vediamo se ne viene in mente
Questo episodio
Caro Renato ieri sera ho fatto le delle ricerche per valutare di inserire in bilancio la fattura di consulenza di centodiciotto mila duecentoquarantasei euro per fare considerazione definitiva bisogna
Di avere la copia dell'incarico che è stato firmato con lui ma questo lo posso vedere quando vengo a ventiquattro ad ogni modo avrei fatto le seguenti considerazioni
Secondo quanto è scritto nella norma si potrebbe ritenere che sia da considerare come studi e ricerche in tal caso potrebbe essere inserita nell'attivo patrimoniale ammortizzata
Fino a quattro anni ma questa soluzione non mi piace perché per accostare un costo nella predetta voce dell'attivo patrimoniale occorre il consenso esplicito il collegio sindacale
E questo deve essere indicato è motivato nella relazione del Collegio francamente non mi pare proprio il caso soprattutto perché
Non c'è un alcun documento devo relazione scritta che documenti di lavoro di studio ricerca fatta dall'UPI
Lo stesso vale se le consideriamo spese pluriennali perché andrebbero messe nell'attivo anziché né i costi
La migliore soluzione secondo me è quella di lasciarla costo di consulenza
Per la parte generica che è chiaramente da imputare al due mila sei non mi ricordo a quanto ammonta e di fare un riscontro attivo per la parte calcolata sui ricavi futuri
Sostenendo che il costo è stato sostenuto subito mai correlativi ricavi si manifesta nel futuro in questo modo si può vedere si può dividere parte del costo per la durata del contratto stipulato in pratica se fa funzionare come quando si fanno ma se maxi canone leasing
Valutiamo questa ultima ipotesi sulla base del contratto stipulato con lui se ne parla mercoledì a voce
Ricordo a me che dobbiamo anche affrontare il problema delle auto che sono diventate completamente incredibili dal due mila sei ciao Paola agli atti è assente in quella mezz'ora io le faccio alcune domande tra lacrime questi parlamentini c'è discenda fai ne parliamo a voce sì
Lei ha ricordo del discorso che poi Fascetti a voce dopo vent'anni compatta
Sì o no francamente non mi ricordo però sicuramente la lavoro spiegato a voce
Quello che già
Gli avevo anticipato per meglio cenno
Allora ascolti in quella meni lei anzitutto chiede di avere una copia del contratto
Sì in forza del quale poi era stata emessa la fattura sì ecco il contratto le fu dato
Sicuramente mi fu mi fu dato lo approvo la provvisto quando sono andato all'APPA ora onestamente non me lo ricordo
Però ecco mi sicuramente mi è stato dato
Ma le informazioni che lei riferisce nell'amministrare chi gliela aveva diritti
Quali informazioni scusa allora che c'era un contratto e soprattutto la parte in cui lei dice non c'è nessun atto documento che attesti il lavoro di e ricerca
Questo voleva semplicemente dire che siccome ripeto un'altra cosa voleva dire si argentini segua un attimo la domanda lei fa un'affermazione dice vorrei avere una copia del contratto
E poi dice si potrebbe imputare come costo di studio ricerca ma non ritengo opportuno se perché non potrei andare
A sostenere davanti al al contrario consessi dell'argomentazione questa circostanza visto che non c'è nessun documento che attesti il lavoro di studio ricerca esatto perché secondo me non si trattava un questo dato e non ci fosse nessun documento da accuse Loredana vada l'aveva ricavato
Allora io avevo
Mi pacca mi manda la fattura da quello che c'è scritto sulla fattura io faccio le mie considerazioni che ribadisco cioè nel senso
Secondo me non ci sono gli elementi per poterla appostare in bilancio come studio e ricerca
Perché studio e ricerca hanno devono avere certe caratteristiche cioè ci deve essere uno studio cioè ci deve essere a supporto una relazione di studio o di di di di
Cioè per dimostrare che sono studi e ricerche che hanno attività pluriennale a mio avviso infatti lo stesso discorso confermo quello che scrivo qua
Secondo me era semplicemente una una spesa da considerare eventualmente da riscontare quindi da imputare in parte in un esercizio
E in parte negli esercizi dal vicesindaco di ma quando lei arriva la fattura lei chiede cosa c'è a supporto della fattura chiedo che anche a qualcuno lo chiedo a pacchetti le
Dice parte pacca mi dice che c'è un contratto supporre che c'è un contratto ma per poteva affermare qui non c'è nessun documento oltre il contratto hanno che lei dice mi dai il contratto e poiché afferma non ci sono documenti
Chi non capisce che non ci sono documenti ci sono due ignora che la mia intrighi quello che io volevo dire in questa mille e che non ci sono documenti per dimostrare dal pool tutti vista pensiamo alle dice che non ci sono documenti per dimostrare che non sa perché lei ha la palla di vetro qualcuno glielo fornisce no guarda non ci sono documenti
Non ci sono documenti per dire che sono io l'accetto e non ci sono dei momenti nei quali è in mano solo una fattura una funzione e ma la fattura qualcosa dice ecco è Sineri uno per volta un'ecologia prestazioni professionali svolte per vostro conto nell'anno due mila sei
Studio un'analisi delle prospettive del mercato nazionale dell'editoria finalizzato all'acquisizione di nuova vivente consulenza economica finanziaria e contrattuale alla redazione dei contratti di stampa
Ecco mi sembrava che da
Da dal testo della fattura non ci fossero gli elementi per poter dire che era codificano Centini dentro si è scritto anche studio quindi lei
In primo Lando avrà chiesto a qualcuno
Ha chiesto immagino ora dico
Attacca l'ha chiesto dice guardate c'è scritto prestazione che queste attività ma c'è qualcosa e mi che che Cicchetti risulta che è pervenuto in ufficio di cartaceo l'ha chiesta non l'ha chiesto
Credo di sì non professionisti anzi ma non ho nemmeno ad amici o meno francamente non so se lo ricorda cioè io
Dato questa risposta sulla base di questo di quei di della fattura
Essa è un anello non non sta in piani mi scusi se la versione questi ha lamentato come atto di valutazione pubblico ministero non sta in piedi la teste ha risposto così abbiamo ascoltato abbiamo ascoltato il contenuto di questa in merito
La spiegazione che ci ha fornito a questa poi tribunale farà le sue valutazioni
Nel
D'accordo presidente certo nel corso del colloquio che poi lei ebbe compatta Attali disse qualcosa a proposito dell'esistenza di qualche documento cartaceo che attestasse la prestazione resa
Mi fece vedere il contratto un contratto che che era stato stipulato e contratto invece qualcosa che dimostrasse che la prestazione oggetto del contratto era stato aree dalle
Fammi ordine Olivera non è detto
Allora ripeto non c'è non c'erano elementi e quindi probabilmente nemmeno supporti cartacei
Re che potessero giustificare una postazione in Bilancio di studio ricerca libera deve ascoltare la domanda e trovare io prego mentre non mi so spiegare io le ho fatte mani no no no no molto altro visse qualcosa a proposito dell'esistenza di questi elementi lei dice non c'erano gli elementi io gli ho chiesto come fa a dirlo lei dice l'ho detto sulla base la fattura
Poi però ci avete un incontro di persona compatta belle h in quella in quelle quell'incontro che fa seguito alla Mille
Pascali disse qualcosa a proposito del contenuto della presentazione hai fatto questo questo e questo questo e questo
Ovviamente il questo deve riempire le dico io non sono entrata nei particolari di quello che
Era sera era oggetto del del
Di questa prestazione cioè nel senso io prendo atto e prendevo atto
Dei documenti di quello che c'era scritto sopra non potevo entrare nel merito
Io né lei entra nel merito fino al punto di porsi il problema se era un qualcosa e si poteva portare in un consiglio d'amministrazione lei dice non lo ritengo opportuno fanno delle considerazioni molto prescinde su cosa le viene chiesto che attacca scudi finale ho sentito a me appare a allora a me appatta viene chiesto un un un
Una consulenza dal punto di vista fiscale non mi viene chiesto altresì sia sulla base dei documenti che ho rispondo punto
Cioè inutile lei che cosa mi porta a dire non o non lo è assolutamente abbia pazienza allora intervengo io pubblico ministero
E
Lei parte da una premessa che abbiamo ascoltato
E che cioè lei è stato chiesto se si potesse imputare a un'entità una è questo ampiamente detto ok
Poi le viene esibita questa Mele lei ricordava di aver inviato una mail e noi l'abbiamo ascoltata non abbiamo ancora letta
Ho ascoltato il contenuto questa Mele e lei si pone dei dubbi delle e espone delle perplessità che probabilmente poi avrà anche rappresentato nell'incontro diretto che successivamente vi è stato e al quale si mandava in questa nel
Lei il problema
Del contenuto di questo incarico all'ho affrontato in questa mezz'
Allora
Fornisca una risposta coerente rispetto questa premessa che affonda le sue radici alla otto anni nove anni di distanza rispetto ad oggi però ha un contenuto specifico queste nei lei si è posta dei dubbi
C'era un contratto c'era un incarico lo ha visto aveva oggetto che cosa è il risultato di questo incarico questa è la domanda queste sono le domande che le ha formulato Pubblico Ministero
Mi rifiuto di pensare che non se ne renda conto del significato di questa domanda netta me ne rendo conto non so cosa devo rispondere di altro la verità e a
Prima di Padania fornito il contratto che era
Stato redatto e per la quale il non c'ha ancora detto che tipo di contratto signora che tipo di dialogo era un contratto di di dire è un incarico una lettera di incarico per la la la la stampa di giornali che durava altri per tre anni mi sembra
Ora è questa
Poi rileggeremo trascrizioni e la prima volta che ha detto la stampa per tre anni quest'ultima affermazione l'abbiamo percepita in questo momento fino adesso non aveva ancora definisco dico
Veramente si è riusciti mi perdoni era nella mail lei conto quando scrive la miglia il contratto ancora non ce l'hanno che lei chiede anzi attaccati
Sì mandando il contratto
Eppure in quella Milena già si preoccupa del doversi sottoporre la questione al collegio sindacale Pierre mi prima sbagliato risposi collegio sindacale lei
Dice strettamente non me la sento di portare questa questione a collegio sindacale
Perché non c'è nessun documento a supporto dell'attività di studio ricerca
Nessun documento a supporto dell'attività di studio e ricerca
Che pure l'attività di studi a menzionata nella nella nella fattura quindi per questo le chiedevo ha chiesto notizie attacca evidentemente per poter fare perché appare mansione allora
Lo studio e ricerca qua dice studio ed analisi delle prospettive del mercato nazionale dell'editoria finalizzato all'acquisizione di nuova clientela
Io no questo studio evidentemente non aveva e è stato fatto ma si fa in tanti modi si fa con telefonate si fa con con atti
Con era stato un patto i
Concreto quello studio probabilmente mi ha detto Paccanaro provate apprendimento era ed è stato e ha fatto è la prima volta che è piuttosto falcate quello dissennata
Eccetto chirurghi meno dell'arrivo a livello ministeriale non funziona così signora deve essere precisa ora detto probabilmente poi adesso dice c'dato che me lo doveva dire basta dire me l'ha detto lui piuttosto che a un altro sempre che l'abbia detto lui pacca e semplice no
è però lo deve dire lei signora
Chi gliel'ha detto ascolti parte
Semplicemente non ci stiamo capendo è stata la prima domanda che ho fatto a prescindere dalla miseria e gli ho chiesto ma
Che cosa le raccontò pacati questa prestazione
Non me lo ricordo ora esattamente io ho avuto la fattura che cosa mi ha detto personalmente pacca su questa esplicita fattura
Nel mi del due mila sei ora onestamente io non me lo ricordo so di aver visto questa fattura mi è stata mandata alcune strade e esatto io non
Non non so che cosa cosa cosa devo dire no no signor la verità nessuno pretende che lei dica cose no nessuna qualcuno piuttosto qualcuna mi sembra la semplice quel cosa successo che la domanda che tutti Tribunale si formula ogni volta
Al teste cosa sanato del successo come lo chalet andare nei tribunali preveda quindi sono ossessivo vera ecco un po'tesa però
Indi da costruzione e la conclusione che non ricorda molto poi l'abbiamo sentito tutti quanti e ricordo quello perché che è scritto quello del Veneto e non l'ho letto c'è assenze se vuole io mi ricordi illeggibili particolari della conversazione compatta
Noi come ha fatto gli sbarchi solari
Particolare le assicuro
Ci interessano poco fa poi però siccome siccome fare la domanda che le ha formulato Pubblico Ministero è direttamente collegata al contenuto di questa Meli
Siccome il contenuto lo abbiamo ascoltato
E lei si è posta
Nel rapporto con le pacca con la signora pacca in termini problematici
Non solo sotto profilo dell'imputazione anzi non tanto in questa me sotto profilo dell'imputazione a un anno un esercizio piuttosto che a più esercizi quanto alla co al contenuto dell'attività come giustificare
Questa prestazione la domanda del Pubblico Ministero aveva questo scopo chiarire il contenuto di questa prestazione cosa lei abbia sta punto se lei lo abbia chiesto e l'aveva in qualche modo chiesto tutto qua i particolari ci interessano poco la sostanza ci interessa molto
In sostanza quello che ho detto io se volete lo ripeto no abbiamo capito abbiamo no non Zingales quali lasciate in atti fosse Denis Verdini vale fosse ben sapendo però anni si certe non lo so
Qui si sapeva che era un personaggio a lei noto assolutamente sì c'è
E quindi a maggior ragione quando io le dico lei dice non posso ricordarlo perché lei ne ha viste tantissime di fatture da oltre cento mila euro venisse in favore di un uomo
Noto nuovo politico eccetera ne ha viste tante no onestamente no e quindi non è che non ce lo ricorda come non me lo ricordo a fronte di una meno così particolareggiata Presidente supposizione
Nadia Lioce una volta che dice che non lo ricorda Sinisi siamo vale anche per il teste precedente il vero sono passati nove dieci anni
Però però
Non mi pare di aver detto che non mi ricordo di aver visto questa fattura lordi no no no ci mancherebbe Laneve eravamo anche l'importo e duecento mila euro che è stato detto cento la
Poi fatta fatture centodiciotto prendiamo atto di quello che invece l'aereo abbiamo il contenuto delle in merito appunto poi faremo le nostre valutazioni alla fine
Grazie Presidente ci mancherebbe e pubblico ministero signor turco vorrei però che le parti se dal fondo che lei ha detto letto il verbale di accertamento
Non si ferma sinceramente per dare certamente recente non è nel due mila sette del due mila quattordici due mila tredici il vento sì ecco e lei che cosa ha fatto si è costituita in giudizio la impugnato
Ha svolto attività professionale in relazione al verbale di accertamento
Della della nuova scienza tredici signora a non nel mio non io perché
Chi allora altri professionisti
E perché non lei perché la società mi pare fosse già fallita e non e non non perché non sono esperta in contenzioso e quindi abbiamo deciso di affidarlo a un altro studio io vorrei sapere qual è la posizione che lei insieme a pacca perché abbiamo deciso di affidare
La difesa in sede tributaria un altro studio avete preso su questa fattura
Allora allora
Io ho seguito per la nuova Cesate all'accertamento precedente ma non su questa fattura io ho avuto copia del verbale di ma non
Non so come
Come è stata seguita la difesa perché al a un certo punto è intervenuto il fallimento e come ho detto è stato attribuito l'incarico
A un altro studio che già aveva incarico da parte della cooperativa anche nel periodo in cui io li seguivo
Per un accertamento precedente di cui peraltro la relativa in cui venivano contestati alcune fatture ma non questa a
Precedenti in cui peraltro la cooperativa ha avuto anche ragione quindi quindi lei non sa come la cooperativa si dice no assolutamente no
E non ne ha mai parlato Compaq no questo sente perché nella mail si pone il problema del Consiglio del collegio sindacale
Non mi dà un po'da un parere tecnico sul Consiglio collegio sindacale e dice non possiamo andare dal Collegio sindacale perché non abbiamo la documentazione
Sì esatti secondo me non c'erano gli elementi per questa fattura per considerare un costo di studi e ricerche perché non avevamo e e secondo me era convegni punto tre la strada da seguire dal punto di vista fiscale
Perché secondo me era un costo di competenza dell'esercizio che doveva essere quindi lei ha la certezza che la documentazione non c'era
La certezza
Da cui esattamente alla cifra nemmeno io che espressamente Iniesta io l'ho mandata dopo avere avuto questa fattura
A supporto di questa fattura molto però siccome si parla di consulenza siccome si parla di un'analisi di mercato eccetera
Però non non ho visto i documenti relativi alla alla non avevo il documento secondo me ho detto ci vogliono non ci sono abbastanza elementi per poterla costate e quindi l'ambiente perché occorre scansare il collegio sindacale
Guardi questa fatture della postazione del bilancio ne abbiamo parlato assolutamente un collegio sindacale e lei lo dice lei questa belli che noi di non bisogna andare avanti al Collegio sindacale ora
Legga la mente favore sul punto allora lei dà la misura ecco allora inviati in via di decorrenza residenti lavoro fa
Lo dice che lavoro fa
Falla commercialista sì io faccio il pubblico ministero se diventare un commercialista vogliono risposta precisa su questo punto legga per favore quando parla del collegio sindacale
Lo ha lo ha letto prima e lo ha capito perché una commercialista h capiva perfettamente all'epoca e lo sa anche oggi quale fosse il problema quale
Qual è il problema rispetto l'Agenzia delle entrate
Esame diciamo la verità è che si chiama il giorno
Ci sediamo intorno io
Allora ho detto questa che secondo me non c'erano gli elementi per poterla appostare nel conto studi e ricerche
Perché il conto studi e ricerche ha bisogno della del quello che ho detto l'opzione desolate lande della documentazione l'ha nominata
Questa parola evidentissime pronunciarla Pelillo ha
Cioè e mancata ogni volta questa ultima parola che è importante che dobbiamo impenna un po'atipico nell'incontro di Packard dopo Siebel mi fai vedere la documentazione in maniera così semplice dire in quel momento come l'ha fatto notare il primo dei due forni simili a stabilirlo come luogo e non so mi onorava dove vogliamo noi dall'inizio
Io no poi leggiamo tutto quanto signori alla alla signora la la dottoressa ha letto queste mete due mila sette auspicato
Quale forma quale fosse il problema ASP ha scritto la relazione a questo problema però la parola manca la documentazione il concetto manca la documentazione non lo ha
Espresso in maniera così chiara come si è intuito perché nessuno dubitava argomentazione per appostarle come studio per l'ICI e bene
Però non manca la documentazione per dire in questa fattura
Da un non non hanno delle è una fattura di consulenza cioè tante volte anche l'avvocato fa una fattura consulenza prestata per queste va bene allora è un costo del gas detraibili ha un costo indetraibile è di competenza non è di come io in questo senso intendevo dire
Purtroppo
E secondo me c'erano gli elementi per portarla ove poi credo sia stato fatto perché dovrei andare a rileggersi lancio e non ho fatto è stata imputata in tre anni diverse perché a fronte di questa fattura sono ricavi per tre anni
Quindi erano consulenza prestata quel è quello che so io e che poi io non ho partecipato all'incontro con Verdini e non Quintino non non so ma che cosa pacca e Verdini si sono detti
Dottor Turco altre domande la parte civile
I difensori si o criterio di concludere vorrei chiudere l'esame su cui però prima chiedevo per correttezza se gli altri difensori volessero formulare domande no prego avvocato inseriti allora mi scusi
Pubblico Ministero Losacco la parola che mi piace poco quando ha detto scattare il collegio sindacale allora io vorrei chiedere per chiarezza
Della situazione allora
Lei ha riferito poc'anzi che
Mancava questa documentazione per poter imputare la fattura studio e ricerca perché il collegio sindacale chiedo io aveva bisogno di una serie di giustificazione per primi
Catalogarlo come studio discesa atto Pesaro
Viceversa per imputando in ogni caso come costo come poi mi pare di capire se è stato imputato ESA
Sì non occorreva alcuna documentazione occorreva il contratto protocolli va al contratto occorreva capire questa procedura che cosa si riferiva
Per tali una una
Per darli competenze per darli un guinzaglio inquadrato come tipologia di costo sia per il tema dell'arco temporale o di competenza
Unica annuale o di competenze triennale ho capito bene incerta bene
Il signor spacca quando le diede la fattura ricevette poi lei poi vi siete visti vi ha dato il contratto
Che cosa come avete deciso poi di tanto dico collocarlo quest'anno abbiamo deciso di collocarla in in parte né né cioè su dividerla per gli anni di durata della prestazione
Che veniva fuori dal contratto e mi pare fosse di stampati giornali cioè bene cioè lei pare di sicuro era e stampati giornali visto che la nuova spesa traduceva Stambena
Sempre rispondendo alle domande del Pubblico Ministero lei ha dichiarato di svolgere l'incarico non per il contenzioso bond di fare la contabilità ma di valutare i profili fiscali delle singole operazioni e corretto capito bene
Bene le venne mai fatta una la richiesta di osservazione sulla la natura della dell'atto spesso fatto della prestazione fa Provvedini non sotto il profilo tributario ma sotto il profilo civilistico
Da parte di chi scusate del signor pacca muro da parte di altri della società
Perché questo pure oggetto dei domande del Pubblico Ministero vuole nelle lo chiarisse
No Riolo io ho incontrato l'ho già l'ho visto l'accordo lo quindi lei ha fatto valutazioni mi corregga se sbaglio se sbaglio lei ha fatto valutazioni solo sulla sulla sua locazione si muta assolutamente sì io Denis Verdini e non ho mai incontrato
Alla nuova scienza eccetera perché anche perché non
Né che non incontravo Denis Verdini non incontravo neanche altri clienti o fornitori con i quali pacato ottico chi o chi per essi facevano accordi quindi per capirsi e le chiedo come ultima domanda quando nella mail che lei ha letto fa quelle valutazioni ed esprime quelle perplessità
Le perplessità sono legate solo allo collocazione e alla natura sin di studio e ricerca ma non all'effettività della prestazione Antonio D'Orio speciali come è noto non sono in grado di offrire assolutamente
Bene interposizione su questa grazie allora
Il tribunale quest'ultima domanda non la comprende
Perché abbiamo ascoltato per quanto come dire stia andando avanti da diverse ore il contenuto di quelle mela diamo ascoltato perché è stato letto quindi quest'ultima affermazione mi permetto
Avvocato
Borsellino di non considerarla
Come dire condivisibile la signora ha letto quello che ha scritto poi quella l'interpretazione che ha fornito lei
Ha detto anche un'altra cosa avvocato Borsellino e io sinceramente ma può darsi che mi sia distratto nel corso di queste ore non abbia afferrato bene una una risposta della teste
Nell'incontro che ha avuto con pacca chiedeva l'avvocato Borsellino lei è stato fornito il contratto
Io questa affermazione non loro non lo percepita fino adesso lei a memoria per la consegna di un contratto nel corso dell'incontro successivo questa mail che ha avuto che ha indirizzato signor pacca
è seguita da un incontro con pacca perché fino adesso mi era sembrato di ascoltare che non ci fosse stata alcuna consegna
Cartacea dei documenti DDT
Quando ci siamo visti
Chi le ha consegnato qualcosa consegnato a una l'accordo che era stato stipulato a Berna
Lo dico non avevo capito poi lo leggeremo riscontro chiedo scusa Presidente ma non ce l'abbiano avvocato siamo qui per capire io non avevo intesa questa risposta intensità e
La teste poi rileggeremo tutti quanti le le le trascrizioni ma la teste ha parlato espressamente ma questo fin dall'inizio del mio esami
Del contratto
La valutazione che lei ha fatto è solo era solo da quello che ho capito io in ordine alla assoggettabilità delle prestazioni a studi ricerca questo era in questo posso proveremo a verbale la quei non ho inteso così però posso aver sbagliato a Roma tranquillamente non c'è proprio ancora qua se vuole lei ha visto lungo una pezza d'appoggio un uso stato di questa attività di consulenza sì e non l'ho visto
Cento con contratto di di di prestazioni stipulato
Vero risultato di questa attività dei
Il risultato di questo incarico insomma
Sto
Quando si in carico la persona di fare una certa cosa e poi questa persona fax una certa cosa renderà conto di quello che ha fatto
La mia mente per rendere
Va be'Anna Società nei a Agnese ha esaminato la documentazione la sua domanda come dire problematica
Era legata anche all'esistenza di questa documentazione dopo l'ha visto il risultato di questa più adatto minore un carico un conto è il risultato di questa attività
Insomma la domanda io credo di parlare un italiano accettabile
Poi se non si può avviare cioè se le farle ll nella nuova c'è tanta stampato i giornali per come come faccio io a no no questo no di certo
Il contenuto dell'incarico qual era e il risultato dell'attività svolta in virtù del conferimento di questo incarico quale è stato signori più chiaro di così io non lo so
Io credo sia stata la stipula di dette delle delle delle dell'accordo che la nuova scienza affatto per la stampa io sono a questo aspetto tanto ma di un quotidiano di altri settimanali e cose del genere ma
In primissima ultimissima domanda dottoressa
Mi è parso di capire da un'affermazione Pubblico Ministero e confesso di non aver visto documentazione sul punto ma è tanta
L'Agenzia delle entrate non ha riconosciuto come costo
Questa somma di centodiciotto mila euro per cui c'è un contenzioso in atto se ho ben capito e così oppure no Rollo perché si è parlato sulle
Do Ministero ha parlato di un'attività
In corso avvisi di accertamento sul scusate non c'è l'avviso di accertamento sulla singola fattura c'era l'avviso di accertamento sulle operazioni inesistente sulla fatturazioni per operazioni inesistenti compresa questa compresa anche questa
C'è il processo verbale di constatazione nuova scienza perché dentro c'è anche perché investe anche questa fare questa questa prestazione lei lo sa perché
Poc'anzi ha detto non l'ho fatto io ci siamo rivolti a noi
E ad altri confermo quello che ho detto cioè nel senso che io non ho seguito si seguo ma la domanda mia aveva un contenuto più specifico magari nell'ambito di una contestazione più ampia c'è stata anche la contestazione di questa operazione
Come
Operazione inesistente o come posto da cui non ho letto dal verbale ritengo di sì acqueo la sua risposta è questa io ne sono ce lo sarò non vale non me lo posso ricordare e gomma volevo farle precise
Indiretta Presidente mi scusi non locati a visite accettamento sono hanno ad oggetto operazioni faccio le fatture al fattore prezzo inesistente emesse dalla nuova c'è stata questa era un costo per la società non non c'è un avviso di accertamento
Fatto alla Società allora se è esatto per questo costo questo si cioè la mia domanda era se i tassi come pubblico ministero ha parlato di un'attività in corso
Rispetto alla quale c'è stata recedere o il conferimento dell'incarico parlato la teste sì prima viene sintetico e poi lei ha ripreso e sviluppato quest'argomento io non so se questo contenzioso investe anche questa operazione è una domanda
Legittima non sono in grado di di di di di poterlo affermare perché non ho le carte sottomano e l'ho chiesto la dei pedoni quando venne sentito il teste Castronovo se non sbaglio all'esito di quella deposizioni
Io ho prodotto delle sentenze della viabilità
Avanzata sino a me pare che io non vieta mi passa rilevare
Del contenuto di trentenni promuove le documentazioni
Tutta la documentazione che sta tant'prodotta no l'ho chiesto proprio perché non me lo ricordavo certo che va bene comunque non quello quell'operazione
Quell'operazione non è non mani Pagliaro e del valore leggemmo vado e poi comunque sia e finisco la teste ha fatto riferimento non all'avviso di accertamento ma al processo verbale redatto dalla Guardia di Finanza ok allora la signora dottoressa con
Pare grazie grazie e buona sera
Allora signori ci aggiorniamo l'udienza del trentuno di maggio che avevamo programmato secondo calendario
Sì
Sì il ventiquattro informalmente lo diciamo anche per il verbale d'udienza non si terrà
Faccio anche un dico anche un'ultima cosa verbale
Maggio maggio è soppressa
Sì l'avevamo già detto l'altra volta sì però un'ultima cosa cancelleria di udienza si dispone la trasmissione a mezzo pecche del verbale dell'odierna udienza
Hai difensori degli imputati
Mi pare a detti
Caccamo e
Io chic
Ho
Mar detti Caccamo etiopici
Avendo in modo che sappiano anche formalmente che dovranno citare dei rispettivi testi indicati
Nelle liste
Per l'udienza e abbiamo già calendarizzato
Abbia detto prima
Presidente chiedo scusa se il tribunale ritiene i documenti esibiti all'arte stessi
Vi acquisirsi si sono già in atti naturalmente non forse per comodità di consultazione sì sì però volevo indicare la data che avevamo che avevamo Coco avevamo indicato
Che credo secco ventinove giugno per l'udienza del ventinove giugno
Sì sì
Ok va bene e poi acquisiamo il l'e-mail mostrata pocanzi alla teste
Che porta la darsi
Che porta la data adesso lo vediamo
Io dico signora in mente diciotto gennaio due mila sette
Mostrata esibita alla teste Nocentini ok grazie signori buonasera