1930-2016. L'addio a Pannella - Omnibus, trasmissione di LA7

Le leggi
Detto no intervenire
Perché ci sia giustizia
Cambiare il Ministero
Credo che debba
Sentirsi denunciare
Credo che
Significa
Che
Esso
Fino ad oggi
Solida
Lunedì
Anch'essa
Vorrei chiedervi
Maggiore
Glielo
Allora
Femminile
Allora benvenuti a Omnibus avete sentito nella copertina che andrà bene chiamo validi le alla canzone di Vasco Rossi per Marco Pannella
Le parole che ci sono anche sui giornali per ricordarlo vanno tutte in una direzione dicono colosso leone guerriero bestione della lotta politica
E della vita molto intrecciate nella nell'esperienza di Marco Pannella è stato tantissime cose i giornali che stanno delle pagine molto ricche molto piene le ricordano tutte queste cose da tutte le
Angolazioni e quindi oggi sicuramente una di quelle giornate in cui particolarmente meritano di essere
Venti perché sono ci sono letture molto attenta riflessioni anche malinconia c'è la storia italiana
In tutte queste vicende nella vita di Marco Pannella
Però qui una piccolissima nota anche noi anche prima di presentare gli ospiti una piccolissima osservazione dal tavolo di un tolte per così dire cioè Marco Pannella anche incarnato all'idea che un'idea
Specifica quasi estinta del dibattito politico e cioè che il dibattito politico e il proprio il discorso politico possa procedere per argomentazioni e quindi che siano necessari abilità sforzi dialettiche e anche logica
è stato fluviale logorroico maratoneta delle parole molti giornali il foglio per esempio ricorda
Dalla voce di Pannella lega e le campagna ostruzionistica quindi la capacità di parlare in tutti i sensi però questo aspetto dell'argomentazione molto forte è un richiamo sicuramente in un'epoca in cui le dette l'argomentazione declina
E per noi che comunque lavoriamo con le parole della politica si lancia anche un po'di nostalgica di questa pienezza delle parole nella politica
Benvenuti rinomino se i nostri ospiti sicuramente a Gianni Cuperlo del Partito Democratico anzi ponente di spicco della minoranza del Partito Democratico diciamo sempre
Poiché Augusto Minzolini di Forza Italia non ho capito ma di una minoranza di Forza Italia saremmo noi non lo so
Cioè non c'è una minoranza e falsità questa legislatura risoluta i prescritti ad anni avrà nell'area fondatore del fatto quotidiano autore di un libro che nemmeno lei in questi giorni fatto ambiti ottimali modifiche vendette
E poi ne parleremo puramente accademica e poi tenendo anziani cade la stampa e collega Meta ma c'è anche Marco Cappato è il presidente di radicali italiani
E buongiorno a Marco Cappato naturalmente vorrei cominciare con lei anche candidato Sindaco a Milano e vorrei cominciare con lei perché all'è insomma il ricordo
E anche insomma le prospettive quello che lascia Pannella le prospettive anche per la storia dei radicali da qui in poi
Ma lascia delle battaglie in corso questo lo sottolineo perché
Altrimenti un po'pericoloso parlare solo
Diciamo così al passato dell'archivio no dei gloriosi anni settanta ottanta in realtà credo che una delle forze delle grandezze di Pannella sia stata quella di spostare il fuoco dell'azione
Sul transnazionale ma in che senso nel senso della crisi evidente dello Stato nazionale nel portare democrazia libertà e quindi
Grandi conquiste che si ricordano meno sono quelle del tribunale penale internazionale contro il genocidio e crimini di guerra oppure le risoluzioni ONU contro la moratoria
Contro la pena di morte per la moratoria sulle esecuzioni capitali e le battaglie in corso
Sulle libertà le legalizzazione vedrò che stiamo raccogliendo
Firme di nuovo sulla legalizzazione della cannabis e sulla legalizzazione dell'eutanasia dove dove la discussione in Parlamento e cominciate e poi il grande tema della giustizia del diritto
Si è
Battuto fino alla fine
Perché l'Italia portasse all'ONU il problema della transizione l'obiettivo della transizione allo Stato di diritto cioè che le democrazie il potere non si possano più considerare sopra la legge
Ma la debbano rispettare così come debbano rispettare il diritto umano alla conoscenza dei cittadini ecco io non credo che ci siano
Per nessuno neanche soggettivamente per noi radicali delle eredità perché Pannella non era una cosa e non aveva della roba delle cose ma sicuramente
Delle idee e degli obiettivi che è urgente portare avanti la più grande forse delle lezioni almeno secondo me
E di Marco Pannella è stata che per conquistare delle libertà non è necessario avere il potere ecco è questa la sfida che cerchiamo di portare
Avanti i referendum la non violenza
I ricorsi giudiziari tutti gli strumenti della politica interna e internazionale per creare libertà senza
Avere la esigenza di vivere di rendita su la gestione del potere delle cose passate quindi come diceva Sciascia
La memoria di Pannella è una memoria per il futuro
Diceva Sciascia a futura memoria se la memoria avrà un futuro ecco penso che
Le battaglie di Marco Pannella siano la memoria di quelle battaglie una risorsa
Per il futuro di libertà della politica anche transnazionale termino quel citare il riferimento politico di questi ultimi anni di Pannella era il Dalai lama
Perché il Dalai Lama insisteva direi io per i tibetani non chiedo l'autonomia del mio Stato nazionale e dell'all'indipendenza del mio stato nazionale scusate chiedo l'autonomia federale o federalista
Che è un progetto mondiale in Europa è stato il progetto di
Altiero Spinelli dei federalisti europee anche lì c'è un grande obiettivo che Pannella ci lascia anche come responsabili se non è
Europa abbastanza diciamo disastrata e poco federalista in questo momento come spirito e Gianico verrà un passo che chiedere il rapporto con la sinistra e in particolare
Nella storia poi di di Pannella poi c'è un è telespettatore che ha mandato un kit che dice ricorda un Pannella contro Cuba nell'ottantanove
Hanno non ricordo io un rapporto complesso conflittuale quello che a volte c'è stato tra la sinistra e
E Marco Pannella è radicali anche se ci sono stati anche momenti di grande
Consonanza io prestato molto le tavole di Marco Cappato perché secondo me ha ragione a dire non anelli diamo questa personalità così drammaticamente nel passato anche se devo dire fa una certa impressione no quando ti capita di incrociare
Quelle vecchiette che ai che mandano in onda
Un Noschese d'epoca che limita Lamalfa Berlinguer nuovo personaggi archiviati nella storia d'Italia e poi capita Pannella Noschese che fa Pannella cioè la sua
Modernità sta anche nel fatto che ha attraversato tante stagioni della storia della vita italiana però
Se posso dirlo con una particolarità
Che differenza di di altri grandi uomini di partito leader politici non mi pare che possa essere mai schiacciato su una unica stagione né attraversate tante
E in qualche modo se tu pensi a a Craxi e Berlinguer moduli collochi dentro una precisa dimensione un perimetro temporale anche una stagione politica
Lui ha attraversato diverse stagioni politiche restituendo al Paese sempre una chi e come se avesse visto che in un tempo ma allo stesso tempo nel tempo che veniva dopo
E se uno si pone la domanda perché è accaduto questo come è potuto accadere forse la risposta sta nel fatto
Che quel grande tema di fondo che è stato un po'l'ispirazione della sua vita politica cioè il tema dei diritti dei diritti indivisibili
Ha insegnato anche ad altre culture politiche a cominciare dalla mia dalla sinistra che non c'è una gerarchia tra i diritti sociali che venivano prima i diritti civili che venivano dopo
E da questo punto di vista Eataly della sinistra italiana sono stati molti prolungati però forse anche il contributo di nuovo come Pannella della cultura politica dei Radicali ci aiutate a fare i passi nella direzione nella direzione giusta e anche questa questa oggi ci sono alcune pagine di giornale con diverse foto gli esponenti di forze politiche diverse
Che vengono da quella scuola né quella tradizione non manca il candidato Sindaco a Milano lo ricordava lei
Oberto Cerqueti candidato Sindaco a Roma in c'è una slide aderissimo a restar anche scuola politica adesso sa com'è andata riferimento ad una verità che non è ma che gli Ale in qualche modo quell'elemento di forza a quel punto centrale diritti indivisibili è diventato in la cultura che poi si è disseminata
In diversi ambiti e componenti e forze del sistema politico di questo Paese e questo lo considero non so come dire anche un atto di generosità di quel partito di quel movimento politico e di questa incredibile personalità
Augusto Minzolini l'Iran la figura di Pannella come leader cioè è stata una leadership
Moderna personale anzitempo e rispetto agli altri leader Molise forma assolutamente sì mi rifaccio a me quello in un momento come questo in cui noi contestiamo la politica non
Perché in tutti i giorni
Invece è stata la flessione più alto della politica
Che è pari è particolare nel senso che non riesce a raccogliere in se stesso
Il la tesi l'antitesi e quello crea
Il ha contestato la politica dei partiti la partitocrazia probabilmente nasce da lì l'espressione cioè non è stato antipolitico
Noi è stata all'interno di faccio un altro discorso all'interno delle statistiche in istituzionale contestato le istituzioni ma si provvede ad esso è un'istituzione ma nella lascerà un vuoto enorme in quanto cioè tu è difficile trovare in questo scenario qualcuno che può interpretare quel mondo indipendentemente dalle posizioni ecco perché
Tu dici non ha una stagione non è una stagione provo perché di fatto è un modo di vedere la politica che forse il più alto perché lì c'è evidente perché tu in ogni caso dai vola per nella perché ne vede lì disinteresse personali tutte aspetti
Che probabilmente diciamo è difficile isolare da un'altra parte e secondo me
E intendo
Insegnato molti e tu vedi proprio per questo che ci sono diciamo i figli di Pannella che sono dappertutto perché proprio questo modo di intendere la politica in un momento come questo invece
Che viene contestata tutte accordi che alla fine non è che si può dare un giudizio lì l'importante come lo fa in senso lo fa in quella maniera
Con un profilo alto c'è la Puglia forse la cosa più bella del mondo
Nell'immagine nemica
Sunt Pannella e questi questi aspetti diciamo di
Rapporto antipolitico ore o no o invece siamo infinitamente politico rimandiamo perché il penso dove
Non lo avrebbe negato la manderò un grandissimo rompiscatole
Cioè per noi giornalisti diciamo seguire Marco Pannella e rare c'è un accordo uguale con una spada una specie di esame
Io ho seguito come prassi radicale nel quale letteralmente non si capiva nulla parlavano i tibetani parlavano diciamo i dissidenti russi diciamo tante volte per tre iniziative erano molto spiazzanti anche per noi questa credo che sia la caratteristica che
Assegnato un po'anche il suo rapporto con i partiti tradizionali
Che che avevano diciamo perché insomma si rapportavano ma al momento è in grande difficoltà perché era uno come dire che spiazza ala
A me per certe cose diciamo
Ben ricorda un po'diciamo a distanza di anni Movimento cinque Stelle cioè la la difficoltà di rapporto con un soggetto diciamo politico come la Pannella e come sono i cinque Stella che
Sono poco inquadrabili gli ultimi cinque stelle non fanno alleanze con nessuno
La caratteristica di Pannella di fare alleanze o punti tutti diciamo sugli obiettivi che si era tre finali logica del compagno di scambiare Agordo grande scandalo per fece Licia no Lalia so nel rapporto con Berlusconi quando perché Pannella un po'come cinque stelle non è di destra né di sinistra né di centro un leader
è un leader tematico in qualche modo
Forse il più meno era considerato e mi si effettua una cosa un po'traumatica prima era considerato che
Come creare una vicino alla sinistra se ma non a valle operano all'interno dell'area mole delle differenze abissali che separavano quella cultura la cultura comunista per esempio l'era considerato poco strutturato faceva battaglie
Di sovrastruttura in qualche modo sui valori non sulla cosa che caratterizzavano
Allora il Partito Comunista quindi diciamo un leader utopico che però sia con secondo me
Ha realizzato ad alcune tra le cose più importanti e con calma contribuito a realizzare alcune cose più importanti e duratura tra il Paese insomma abbiamo gli alcune
Si cita sempre il divorzio romano ricordiamo che quella fu una battaglia di Resistenza non fu come vero un referendum indetto da Pannella molto fu Camus fronte ampio quella colui che si organizzò per difendere una legge che hanno sotto attacco
Io a differenza codice da Pagliuca dove lui non lasci eredi
Come del resto tutti i grandi leader di questo Paese e diciamo che non hanno mai lasciato diciamo un erede forse un po'magari in Africa ma movimento al personale secondi rari ma lei è un movimento tema antico secondo me per cui diciamo il rinvio era importante fino a un certo punto il più importante diciamo azzeccare il tema che sceglie per le tue per la tua battaglia
Quindi in questo senso potrebbe però
Lasciamo una lira un'eredità tematica di suggerire di fare politica adesso detto le immagini in bianco e nero dirle della Bonino per venticinque minuti imbavagliati e Muti in televisione parliamo di un'altra epoca solo i messaggi secondo me non più forti che la televisione
Non dialogate trasmesso babbucce moderno da questo punto di maggiore Antonio Padellaro volevo fare due domande allora una pratica Berlusconi quando Pannella quella quella fase linee alta e invece il garantismo
Di Pannella anti giustizialismo mettiamola così di Pannella
Sì con una breve premessa
Dobbiamo ricordare che è stato l'uno o più politico più insultato dalla storia politica italiana perché
Oggi noi decisamente lo lo lo celebriamo e tutti hanno nelle parole reame erano delle parole del Gentili di riconoscimento
Ma che cosa ho solo detto di Pannella a proposito dei rapporti con la sinistra
Vi ricordate Pannella fu preso a ceffoni su del portone dal dal Brabbia Botteghe Oscure quando tentò di entrare
Perché lo diceva bene dire mica la CUP quella cultura Lillo considerava del diavolo
Non parliamo della vecchia democrazia cristiana cioè legati al partito allegato alla Chiesa tutte le battaglie che venivano perché le battaglie sedici le battaglie di Pannella battagliero sulle nuvole dell'Italia in conto un sistema titolo rifiutava
è stato definito in tutti i modi mandiamo a prenderci
Se invece per una ricerca storica non è questo il momento verso il momento veramente la celebrazione altre decida archivio
Era considerato drogato
Frosio
Cioè quante volte a lo lo l'alternanza l'obiezione di coscienza o no prosegua oggi ovviamente non è un tema del passato ma allora con l'obiezione di coscienza da poter era considerata una
Una una lesa maestà nei confronti dei valori dell'azione eccetera quindi
E tutto questo ricordiamolo anche negli ultimi anni quando
Del addetto bene Cuperlo
Le le cose che i valori che lui aveva predicato si sono depositati sempre usato questo bel termine nella politica italiana
Beh un riconoscimento Libia andava dato lo hanno ricordato in queste ore molti e sono ma ma possibile che Pannella
Non non nessuna proposto seriamente Pannella come senatore a vita se ne parlava sempre però poi anche se ne parlava sempre venti siamo in un Paese dover il sistema della politica ipocrita
E ipocrita e Luisa do lo delle l'esponente politico o meno ipocrita riduttive quindi inaffidabile considerato inaffidabile che non aveva due facce invece e e e lo stiamo dimostrando
Anche in queste ore con punto tutto queste lacrime di coccodrillo no solaio tutela di una politica che
Ipocrita Berlusconi ma e vive quando lui si è schierato con Berlusconi qui rilevo questa era la domanda credo che lo voleva e ricordato adesso penalizza se ritenete che il momento
Dove
Insomma irrilevante spiazzante
Perché io non glielo andava al sodo
In quel momento Ascerto fu criticato perché Berlusconi era Berlusconi Berlusconi cattivo delle televisioni del padrone delle televisioni ed erano anche avere una porgeva dalla sua
Della sua crisi della sua carriera politica
Però io capisco anche che poi verrebbe in questo piccolo partito da fare i conti con la realtà
E quindi lui in quel momento stabili in maniera molto pragmatica stabilì che il rialzo Berlusconi poteva essere quando Fini infatti in mare mi sembra che i figli abbastanza male insomma dai rapporti umani non sono da considerare ma i rapporti con l'Ulivo e come ad esempio
Sì ma mi rapporto difficile con la politica sa io sono d'accordo con lei sull'ipocrisia tra politica ed è anche vero che io non ricordo un politico dopo tanti anni
Che abbia vi diciamo Visco sul rispetto dappertutto quanto lui cioè pari nelle una cosa che passeranno io so che l'arrestato rispetto a questa riduzione oggi io glieli Olivieri forsennata arriverò
Poteva essere ricattati
Forse andrebbe a generare un ad un poligono potrà sedi Cataldi nessun modo quindi alla fine nel rapporto umano si riconosceva questo sulla qualità
Vorrei chiederle si assenta ma vorrei chiedere una cosa accadrà sulle rispetto verso la persona a me è capitato qualche anno fa Ferragosto identificare Regina Coeli con una delegazione di parlamentari e c'era anche Marco Pannella nelle iniziative che radicali fanno
Sulla casa rimane sempre durante quei giorni estivi e e debbo dire
Una banalità né io rimasi davvero impressionato dal dall'atteggiamento dei detenuti nei confronti di paglia
Dalla dalla vicinanza insomma dalla
Dalla dall'espressione di una stima di una considerazione nella consapevolezza che c'era in queste persone che quell'uomo sì batteva da molti anni per i loro diritti per le loro condizioni di vita dentro
Quindi istituti di pena ed è un così un'immagine che mi è rimasta operano a questo tema ma lo chiedo a lei poi diamo da da Cappato in conclusione di questa parte trasmissione però volevo chiedere a Cuper lo questo tema del senatore a vita mancato diciamo del di questo riconoscimento mancano che sta sollevando Padellaro perché è andata così
Dal mio punto di vista sarebbe stato giusto sarebbe stata una bellissima notizia e anche un riconoscimento per le ragioni che Antonio Padellaro appena detto
Parlo da esponente del del mio partito e dei partiti che ho frequentato Pepper prassi
Diciamo è una prerogativa del Capo dello Stato può sicuramente fare costruiscono campagne per chiedere questo però perché non è statico che se fosse avvenuto sarebbe stato un atto di riconoscimento giuste
Perché Napolitano per esempio adesso soltanto per
Perché è stato non non l'ha fatto Augusto Minzolini fermo ma non solo perché poi lui appartiene a una politica una cultura completamente diversa partiamo dal presupposto il
Lui è una cosa estranea alle due culture
Cattolicesimo il
Il comunismo su cui si è fondata lui è una persona chi è che di fatto il grande contestatore diciamo al compromesso storico Pannella in rapporto con Berlusconi nasce per quello come quello di con Craxi
Prima quindi tu immaginando di fronte a una cosa del genere c'è rispetto per un'altra cosa ipotetico che lui è riuscito all'interno delle istituzioni
Ad esse un'istituzione che però contraria che contesta l'istituzione il massimo per cui tu capisci che già si natura vitalistica e come segue come dicevo tra l'altro abbiamo ragionato
Marco Cappato non come diciamo sintesi delle cose che sono state dette ma anche se questo a questa questione del senatore a vita diciamo di un riconoscimento istituzionale di quel tipo
è una cosa che mi spiace ma sarebbe voluto questa ci teniamo alta o Pannella no ma intanto
Volevo precisare per genomica io forse mi sono espresso male motu proprio l'opposto della eredità anch'io credo che non ci sia alcuna
Eredità nel senso di quello che può essere la parola lo l'oggetto l'avvenire o la carriera politica ci sono delle idee che sono lì e degli obiettivi per l'oggi di questo stavo parlando Marco Pannella io non lo so se avrebbe accettato
La nomina al senatore a vita perché
Perché e quello che va nella contestava ma non con il piglio del protesta carico di quello che deve sputare sul Palazzo e più il potere fa schifo più è contento perché può sputare di più no
Con
La pazienza e la cura non violenta di chi vuole tirare fuori il meglio dal potere dalle istituzioni non il peggio
Pannella ha passato soprattutto gli ultimi anni della sua vita a offrire una soluzione contro la tragedia delle istituzioni italiane e sempre di più anche
Degli altri Stati nazionali europei ciò e
La violazione del diritto l'Italia Paese più condannato dalla Corte europea dei diritti umani per i tempi insopportabili della giustizia e per le condizioni disumane e degradanti nelle carceri
E in particolare negli ultimi mesi ha proprio sottolineato come la storia radicale il più antico partito ormai vivente nato in Italia dovesse essere
Offerta a disposizione
Dicci occupa dei massimi vertici istituzionali per aiutarli a portare in sede internazionale all'onere in Europa il problema
Deve rispetto delle regole e
Marco Parella avrebbe secondo me accettato sarebbe stato felice
Di una nomina a senatore a vita se fosse stata nell'ambito
Di un'azione per il rientro alla legalità a Giorgio Napolitano è stato grato
Dopo anni di iniziativa anche non violenta durante il quale gliel'ha chiesto per quel messaggio alle Camere sull'amnistia la giustizia e le acacie lì che poi fu ignorato dal Parlamento
Chiaro allora ci dobbiamo fermare per la pubblicità restate con noi ebbene Zanco allenamento Paolo manderei bellissimo e Paceco allegheremo per parlare della della vicenda nell'ancora piena di ombre nell'area è già in terra dopo la pubblicità che fare con