Milano 2016+ 5: quale Islam?

Poma insomma
Oggi più avuto molto
C'è stata acqua anche
Metropolitana
Speriamo non sia uscito il senso è uscito il servizio
Se il
No visto che è uscito il Lambro
Seveso è pericoloso politicamente
Allora
Questa è una serata
Di riflessione di discussione di dibattito mi auguro
Un proficuo anzi nono non non ho dubbi su un tema
Molto particolare molto caldo molto
Come dire
Molto duro anche da un certo punto di vista il titolo di questa serata
E Milano due mila sedici più cinque
Quale l'Islam
Dove come dire
Insieme
Se le parole che compongono questo titolo
Citava un attimo
Anche la chiave problematica
Del tema questa è una città
Dove
Si stima
Vi farò siano residenti circa cento mila
Cittadini musulmani di fede musulmana
Articolata per quanto è articolato l'Islanda e questo
Un pezzo del ragionamento che vorremmo che vorremmo fare stasera
è una città che esce da cinque anni di buona amministrazione diciamo però che nel bilancio di questa buona amministrazione
C'è un buco
Rispetto
Alle premesse alle promesse perché
Come sapete si è molto parlato
I luoghi di culto si è molto parlato
Diritto al culto si è molto parlato
Di una moschea di una grande moschea a Milano Manzin farmi almeno due
Il tema non ho bisogno di riassumerlo
è un tema che ha provocato anche
Polemiche politiche
Molto cinese molto dure spesso strumentali
è un tema nel quale
In qualche modo la buona amministrazione Pisapia
Si è impegnata ente al quale il però come dire da questo impegno che probabilmente era viziato
Da una
Impostazione che forse
Bisogna avere l'umiltà duplicità di rivedere
Non ha portato alle soluzioni che erano state auspicate e promesse
Oggi questi centomila milanesi musulmani quando vogliono pregare lo possono fare in condizioni
Poco dignitose
Non lo possono fare in una moschea
Propriamente intesa
Il bando che è stato fatto dall'Amministrazione comunale
è un bando
Che ha sollevato molti interrogativi molte polemiche e infine anche una guerra di carta bollata
Che francamente forse poteva essere degno di miglior causa
Non va nascosto che dietro il cattivo esito di questa iniziativa ci sono anche dei problemi che riguardano come accennavo prima l'impostazione del bando forse riguardano anche con i soggetti questo che a questo bando hanno partecipato
Diciamo questo è
Un tema che sta
Al centro di questo incontro non è il solo perché ci piacerebbe anche ragionare con gli ospiti
Che abbiamo al tavolo questa sera
E soprattutto con candidate al Consiglio comunale magari Israele che è stata la promotrice di questo incontro
Per rispondere alla domanda di che cosa parliamo quando parliamo di Islam per parafrasare
Il titolo di un libro abbastanza celebre perché su questo credo che
Ci siano un po'di ambiguità molta confusione e spesso anche
Un gioco strumentale che impedisce
Farci colare un'informazione più corrette anche rispettosa
Delle persone che fanno riferimento a questa
A questa Regione
Intanto presento gli ospiti che sono con noi questa sera naturalmente Maresio il terra che alla mia destra candidate al Consiglio comunale
Somala per nascita e milanese missiva anche se abitarono dai tempi in memori
Abbiamo
Stefano Boeri che
Che sul limite
Del tavolo
Abbiamo
Mo'Cream
A Baghdad Jabbar dico bene cerco detto prima
Che il presidente dell'associazione perché fino a un
Cittadino milanese marocchino
E abbiamo Cristina Giudici che una giornalista del foglio che molto si è occupata l'Islam nell'ultimo periodo
Si è occupata anche del tema delle donne nell'Islam no dico bene non mi sbaglio
La nostra serata viene registrata da Radio Radicale per intero che nei prossimi giorni sarà possibile riascoltarla più imposte casta
Dovunque sia possibile ricevere il podcast quindi tutta l'Italia
Perlomeno e volendo volendo anche fuori devo anche dirvi che avevamo previsto due altri ospiti
Guai Farouk che un docente di scienza di cui si questa dell'Università Cattolica
E ad sia pur Turrini che rappresentanza del COREIS
Tutti e due ci hanno fatto sapere di avere degli impedimenti fisici
Non non sono
Insomma non sono della partita questa sera non soffrano
Ci ha mandato un breve testo anche il professor Branca
Che
Fosse più tardi possiamo reggere in ogni caso è un testo che verrà pubblicato
Sulla testato on line arcipelago Milano quindi se eventualmente non abbiamo tempo per reggiano chi vuole può andarselo a leggere
Nei prossimi giorni il suo arcipelago minano
Dette le formalità
Ci sono un paio di cose che
Nella mia introduzione volevo
A io sono Ivan Berni scusate non mi sono presentato ma
Sono un paio di cose
Che secondo me varrebbe la pena vale la pena di
Ricordare noi lì come dire come tutte le persone che stanno immerso nella contemporaneità se parliamo di Islam
Pensiamo
Agli ultimi anni negli ultimi quindici vent'anni
Più o meno abbia un orizzonte temporale
Per la memoria più o meno di questo tipo voglio portarvi leggermente più indietro
Per gli sponsor credo di rispondere alla domanda
Almeno in chiave italiana su quando abbiamo cominciato a pensare all'Islam politico
Perché
Non è vero che c'è sempre stato un Islam politico
Io ho in mente tre momenti forse ci fanno capire
Il punto di svolta
Sono tre momenti
In qualche modo che hanno influenzato determinato
Gli eventi sono seguiti
Successivamente naturalmente
Sono tra il tre che
Regolarmente a me per carità e non voglio e non ho la pretesa
Dei indicarli come tre momenti più importanti però una loro un loro rilievo generale credo ce l'ha visto
In primo
E il mille novecentosettantanove
Che riguarda l'Iran riguarda la rivoluzione erariale
E la portata di quelle vento è una portata sicuramente gigantesca globale
Che ha lasciato un segno
Lunghissimo
Per due ragioni per la prima volta
L'Occidente sono si è trovato di fronte
Ha un enorme su un movimento di popolo e la deposizione di una
Tirannia diciamo di un regime come quello dello Sciarra da parte di comunitaria una direzione diciamo politica che
Che era del tutto identificata si è capito molto bene dopo poche settimane dalla deposizione dello Scià
Nella gerarchia religiosa
In ogni
Finiva nel mille novecentosettantanove nasce per la prima volta una cosa che si chiama Repubblica islamica
Il cui leve di potere sono nelle mani del clero
Si è parlato successivamente anche di teocrazia questa cosa ovviamente ha delle implicazioni
Su scala globale ha delle implicazioni su scala regionale
Ha delle implicazioni
Su scala confessionale
Il secondo evento
Che
Somma mi pare decisivo da questo punto di vista e l'assassinio del presidente egiziano Satta
Siamo credo nel mille novecentottantotto tutt'uno
Ed è
Un assassinio politico
Da parte
Di una organizzazione che
Si chiama fratelli musulmani
è una
L'assassinio politico che segna
Uno spartiacque segna un'epoca
Far conoscere all'Occidente diciamo in modo drammatico che l'esistenza della la forza di quel
Organizzazione
è anche da chi inizia un'altra storia poiché il percorso dei Fratelli musulmani egiziani
Ci sono stati anche c'è stata un'elaborazione anche rispetto
A quel
Quell'assassinio politico ma è indubitabile
Che in quel momento si affaccia sulla scena mondiale un soggetto un altro soggetto ad un soggetto che ha
Un input una vocazione
A occuparsi della cosa pubblica e che ha un'impostazione confessionale sunnita
Il terzo elemento che
Vorrei ricordare riguarda sempre con gli anni
è
Prima l'occupazione sovietica dell'Afghanistan e poi la messa in moto della Resistenza
Per la guerra contro
L'occupante sovietico e contro il regime filosovietico dell'Afghanistan
E scoperta che dava misure ciascun in un'insurrezione di carattere tribale poi nell'arco
Di
Tuo tre lustri
Prende le mosse
Una organizzazione
Di carattere radicale fondamentalista come quella dei
Tali beni
Che
Sappiamo bene poi
Qualche modo è legata
Anche la vicenda di Arkan perché comunque a sua volta parte
Dalla Resistenza
Dalla guerra contro l'occupante sovietico
Non non voglio stare improvvisando lezione di storia
Quarto impianto sono neanche titolato a farla però questi tre elementi
Sono elementi se ci pensate bene decisivi cioè c'è un ricondotto chiarissimo da questo punto di vista
I prima il prima era un rapporto
Certamente superficiale certamente ignorante
Certamente come dire
Poco approfondito
Ma
Prima il rapporto diciamo fra
Paesi occidentali come l'Italia
Forse anche la Spagna e qualche altro Paese europeo
E l'Islam
è un rapporto di
Come dire conoscenza
Assolutamente
Scontata cioè non
Non c'era un elemento di frizione politica
Con
La maggior parte delle
Tedioso discussioni di questi ultimi anni sull'opportunità o meno di una moschea
Soltanto trent'anni fa sarebbe stata inimmaginabile
Ovviamente come dire
Metto ci sono stati fenomeni importanti di grande portata o dei quali come dire
Continuiamo
Avvisarlo che quello
Dell'immigrazione verso
Verso l'Europa ma
Quel punto particolare che è quello dell'Islam politico un punto su cui
Mi piacerebbe riflettere con i nostri ospiti perché
Se siamo d'accordo sul fatto che l'Islam politico l'abbiamo conosciuto
L'anno più di trenta trentacinque anni diciamo allora è lecito anche farci la domanda che tu sembrare ingenua
Ma forse
Non è così ingenua
E lo chiedo prima di tutto a persone di fede musulmana cioè
Ritenete immaginabile praticabile possibile
Che l'Islam posso tornare
A essere una religione una dimensione spirituale
Prima di tutto
Invece che è una
Bandiera
Visibilità
Spesso anche per altre ragioni a che fare con
Con la confessione pure
La sostituzione di un'identità che
Dovrebbe essere prima di tutto culturale potrebbe essere
Come dire qualche volta nazionale diritti come unità
Se
D'accordo io chiederemo Crema
Se trimestrale
Prenda in mano il testimone di questa domanda un po'
Un po'ingenua ciò che è poi possibile
Molto
Siccome non sono poca
A fare docente l'opinionista
Vorrei andare al dunque quindi
Anche per
A semplificare
Siccome siamo in campagna elettorale
è giusto anche dirlo maniera un po'spioni esplicita e semplici
Ma l'ha chiesto la marea ne sono qui quindi se per la domanda vado un po'anche semplificando un po'anche lì il sindacalista scusate confusione insomma
Faccio un ma specie di mezzo teologo ecco volendo
Visto che non faccio il dialogo non è il mio mestiere
Però ci posso anche provare già la religione islamica e una revisione di fede autorità stesso crede
E
Una è una religione che va vissuta anche su una sfera anche personale somma
Tutti noi di condoni daremo il nostro creatore
Costoro dice anche la religione islamica che ognuno sarà responsabile per le sue parole le sue azioni e sui fatti quindi rispondeva ai propri l'unico antico che c'è qua
Si perché
Si dice che migliore c'è un severo ma è anche
Perdona senso
Però
Nel senso diciamo più utile un luogo come si dice
Allora sul piano nazionale viene chi può perdonare ma non devi avere testimoni coi tutti dobbiamo un po'lavare i nostri peccati quindi se io sono testimone ovunque o anche un altro packaging nota
Farvi perdonare quindi sono questo è un po'le
La la logica della della questione detto ciò ci arriviamo domande impegnative perché
Molto
C'è un un posto oltre IVA nel senso
Torni a quel richiamo alla Roma ok quindi quel richiamo all'Aula ma secondo me oggi come oggi
Anche quella un po'
Molto ma molto c'è un astratto no non si può perché la umore quello che si sta ammazzando tra di loro
Nel Medio Oriente in Africa eccetera comunque se siamo una umano né che ci mettono normetta nelle mani ci spariamo addosso questo il punto
Per quanto riguarda diciamo la religione islamica e la sua storia la religione islamica e la sua storia
Perché quello che è arrivata in Andalusia e quella che è arrivata nel Caucaso
Quella che è arrivata in Cina ma non ho mai distrutto essermi delle civiltà altrui quindi questo e la religione islamica a quella che vive e convive con le altre culture e con le altre
Civiltà io provengo da un Paese dove
Ci sono musulmani su filiere un Paese a maggioranza sunnita
Dove ci sono dei cristiani delle chiese dove ci sono c'è una minoranza ebraica che erano ai propri diritti le proprie sinagoghe
Quindi
Cioè vengo da un Paese che ha miliardi diciamo dagli anticorpi da questo punto di vista anche perché
Bisogna riconoscere il fatto che comunque
Religione
E anche
Plurale in una regione dove il confronto non è possibile non è più una religione specialmente quando si parla di Islam che guarda che significano una religione di pace
La Regione di pace e quello di coprire con gli altri avvenimenti le altre diciamo diversità sia religiose e culturali
Senza dimenticare nemmeno sinceramente siamo una città
Sant'Agostino alberghiero di origine alberghiere che viene dalla caviglia cioè il mondo era già globalizzato prima di adesso indire solo le tecnologie
Un po'ci sfuggono di mano
Per il resto vorrei anche giusto per sottolineare perché è una questione che
Poc'anzi dico dibatto con la Marianna un sacco di tempo deciso io sicuramente
Ho
Veramente non mi candiderei mai
Ha delle elezioni semplicemente perché son musulmana
Neanche per sogno
Si sono e non mi candiderei mai
Delle elezioni per fare gli interessi di una minoranza si sono
C'è un seguito di un Paese si candida perché il cittadino
Perché deve risolvere deve affrontare problemi della collettività i problemi della collettività sono tante
Come sinceramente anche perplesso di venire qua perché
Poi ci sono io vivo faccio politica quindi scorrono in tema di due mila undici alle primarie ve lo assicuro no non è fatto campagna elettorale
Ma nemmeno votato Pisapia quindi questo insomma
Sia chiaro
E io in questo momento sicuramente
Non dare neanche un comune di Rovereto alla marea nel senso che non daremo è un voto ma neanche disgiunto
A
PD
Che è quello che c'erano i fattori scrivere un conflitto all'interno di una comunità
Milano ha dei problemi reali non
Nessun i sui territori ce ne
La questione delle dei centri di culto è un problema che va gestito va risolto
Però
Proprio è stato fatto non era per risolvere un problema forse per agevolare qualcosa di diverso
C'è
Ci sono due
Cioè fare un bando su via esterne chiaramente un insulto atti c'è un interrato vive nel territorio da un sacco di anni
Case di la cultura di via Padova
Cioè non è possibile
Tutti i centri CIE i centri di culto a noi la possibilità di risolvere il loro problema
Che è quello degli spazi
E hanno la possibilità anche di spendere
Si può risolvere la questione anche attraverso degli spazi di privati
Non è vero che
Abbiamo tutti bisogno di
Diciamo di spazi di pubblici
Non è vero e non è nemmeno un giusto
Dare un enorme spazio pubblico ad una solo corrente questo forte un danno appunto alla collettività e soprattutto dalla coesione all'interno di una minoranza detto ciò
Ci sono anche delle cose che sono un po'che possono essere un po'provocatoria sensori
Che è uno
Quante credere in una cosa però deve pensare che ci sono pure gli altri questo dei
E il punto
Per il resto
Spero che cose diciamo
Chi andrà
Alle prossime elezioni prossime
Prossima Giunta di Milano
Pensa di gestire la questione anche in maniera un po'più coperta in cui si diano spazi anche ad altre soggetti che ci sono all'interno del territorio e che si risolvono garantirli specificità dei problemi
Non
I
Ma perché io non so neanche da dove è uscito con
Certo il tutta questa questione della grande moschea nel vento l'Expo e tutto è andato e adesso siamo lì
Questo è già un danno Perego
Io mi ricordo che
Di essere il primo ad aver detto
No ad un soggetto che deve prendere un suolo pubblico a Milano perché io faccio parte di una comunità che verrà presentato per Saccuti anni sono uno dei
Membri dalla prima generazione
Quindi
Ci sono stati anche quello perché è vero a livello anche umano
Non è possibile ter una persona soprattutto di fede islamica e dire no ad una moschea
è possibile
Ma noi non abbiamo detto no a una moschea abbiamo detto no ad una mosca che venga gestita in maniera uniforme che ci sia un po'
Una gestione collegiale tutte limite tutte le parti i soggetti di Milano abbiano
C'è una possibilità
Nel hotel ho appreso avere
Un diritto alla parola
Perché
Il confine molto labile
Quando si usa piovoso naturalmente perché il confine e quello in cui
Chung rischi la politica con questioni di fede
Cioè noi abbiamo molti Pascone Ivana fatto anche un discorso sui sul
Sul Medioriente eccetera io faccio un esempio dettati sempre l'esempio perché è l'unico Paese è uno dei tanti Paesi che non alle moschee gestite far per i fatti suoi
E lì hanno un sacco di enormi enormi problemi mentre invece ed altri ci sono dei ministri di culto sono loro che gestiscono le attività di culto
E se non c'è Piero c'è uno Stato che deve pensarci a questa roba qui per il confine entrambe le cose che possono essere dette e quello che non devono essere dette e molto ma molto labile
Grazie
Chiedo
La parola una
Critico con rigore poco
Roma faremmo propone
Oltre
Spiegando
Concreta
Comporta un qualcosa
In pratica
Due imparare per proporre
Sistema comportare o in qualche modo introdotto aggiungere qualcosa
Qualcuno orrori Falcone proprio proprio nei colori
Per la cultura islamica in questa città però quando
Ripeto abbiamo speso con l'immagine forzata
Caricaturale
Emotivamente storica
Ma è una questione fondamentali io credo credo che
Veramente delle diciamo siamo condannati dalla dalla geopolitica
è dalla cronaca spesso la
Diciamo ragionare intorno
Rapporto tra
Religione e laicità spesso in modo come dire deviato
E
Credo che una conoscenza approfondita siamo della cultura islamica del
Di quella che
Chiamami spiritualità che forse bisognerebbe ricostruire all'interno di una separazione tra
Islam islamismo le fandonie parliamo sempre di una differenza tra
Cristianesimo la cristianità Francia tra la dimensione spirituale
E la dimensione storica secolarizzata laici pensato di una religione cioè l'attività dei cristiani rispetto
Al cristianesimo che è una una fede a una dimensione intima e spirituale bene facciamo molta fatica oggi a fare un discorso analogo relativo all'Islam
E questa cosa
è credo una questione di cui dovremmo parlare molto di più cioè io penso che
Il tuo appello ora
Parlare in modo aperto della confine tra
Religione laicità
Del confine tra spiritualità e ordine politico e sociale ossia un appello importantissimo io ho una conoscenza
Diciamo della del
Del
Ho policentrico variegato eterogeneo mondo islamico attraverso il mio lavoro come è capitato di lavorare in Paesi come carta
Svoltesi
C'è una come dire una una visione del della della religione che permea larga parte dei settori e delle attività
Sociali ed economiche anche se devo dire
Che
Non arriva mai a quelle forme
Quasi caricaturali che vediamo spesso nelle versioni europei
Di un certo islamismo
Mi è capitato di lavorare in Egitto e ho assistito anche al all'ultime fasi traumatiche di mutamento e di crollo di aspettative
E poi ancora di come dire di paura nel rapporto tra diciamo così autoritarismo democrazia
E fede religiosa Egitto è un caso unico andrebbe studiato è un paese vicino a un Paese
Potenzialmente straordinario e antica le vicende drammatiche che hanno riguardato i rapporti tra l'Egitto degli ultimi mesi gravissime gravissime
è un Paese che ha vissuto e sta vivendo in modo come dire molto contraddittorio questo scuole è un Paese che si sta chiudendo rispetto a una delle versioni dell'islamismo nel Paese ancora dove tutto sembra aperto
Come è capitato di recente di lavorare in in Albania
Ma è un Paese islamico in un Paese che sta
A pochi chilometri dalla costa adriatica dell'Italia
Ed è un Paese dove l'islamismo convive
Pur essendo la religione dominante non solo con le altre religioni convegni anche nello spazio le cosche sono a fianco delle Chiese ortodosse a loro volta al fianco delle basiliche ma convive anche proprio nella
Assoluta dimensione come dire laica che per me la politica la società albanese quindi il e per Verona un fattore di scelte individuale ti spiritualità
La religione una sfera molto importante che però non invade mai campi dell'ordine sociale dell'ordine politico
Cosa vuol dire ripensare
A questa come dire dimensione variegato eterogenea del dell'islamismo in un contesto come quello dell'Italia in cui seminano è la vera grande la della grande problema che oggi poniamo e credo che
Debba porsi anche impartite quel Partito Democratico visto che mi chiami in Abruzzo
Ed debba porselo e debba porselo fissando dei punti chiave sempre punti chiari
Che significa era innanzitutto porsi con chiarezza la questione de quale deve essere limite oltre il quale
L'appartenenza alla fede non deve come dire andare dal punto di vista della
Determinare
Delle scelte politiche comportamentali
Deve porselo anche rispetto a questioni come quella del libro di luoghi di culto nel senso che io sono sono totalmente d'accordo
Con quanto appena detto nel senso che credo anch'io che il tema della
Promozione di luoghi di culto a Milano
Non debba essere visto come un tema di
Come dire di politiche pubbliche politiche pubbliche perché in realtà in qualche modo stiamo nuovamente sbagliando rapporto tra
La dimensione come dire
Spirituale e religiosa e quella laica e secolarizzata ma debba essere posto strettamente come un tema di aiuto di incentivo di disponibilità ma che deve essere anche come dire messo nel
Nel mondo nelle energie
A volte anche conflittuali delle varietà dei soggetti che
Promuovono e possono promuovere luoghi di culto anche all'interno del mondo islamico e quindi credo che il bando che il Comune ha fatto c'è stato un bando da questo punto di vista come tra l'altro è stato riconosciuto in modo tardivo impostato in un modo del tutto sbagliato e che ha dato risultati assolutamente insoddisfacente
Penso che più di tutto bisogna parlare di queste cose io ho letto tra poco tempo fa una una lunga
Discussione polemica confronto imposte promosso da Alessandro ritrae Modigliani
Sulle forme comportamentali della
Di una organizzazione giovanile musulmana e questa cosa
Importanti credo che sia molto importante
Essere espliciti sollevare dubbi ci sono passaggi molto delicati non abbiamo ancora ben capito tralasciamo il
Il modello di integrazione
Francese
L'attivismo anglosassone quale sia il modello giusto per una Paese come il nostro forse è una terza modello abbiamo possibilità di imparare dagli errori e tu Paesi tra l'altro che sono stati
Paesi dove davvero come dire coloniali infranto forti che hanno dire sviluppato da anni una tradizione noi dobbiamo cercare brevemente un'alternativa
Penso che il compito di un problema di partito come come quello come vedono che avesse un compito di
Fare emergere le questioni
E la risposta non è semplicemente dar voce a tutti omettere nelle liste le diverse componenti la risposta è trovare come dire ripeto una linea che sia una linea molto chiare di demarcazione
Grazie
Poiché il professor
Proprio perché la manovra corale
Professor Franco avvilito primario filologo corrotto
Cercare un altro il
Segnalare
Fare la relazione
Capisco benissimo
Approvato un errore
Rivolge comporta
Forse Paolo Prato
Proprio sprovvisto provocatoria proprio
Aggiungo una cosa rispetto a quelle
Già il Paese
C'è uno specifico milanese tutto solo perché stiamo come dire
Documentarci su questa cosa della moschea facciamo bene
Che
Secondo me stasera cominciamo a mettere un po'in piedi il discorso uscendo dal
Dalle secche di una discussione su
Il bando si del bambino tra insomma in questo Paese delle voci che ci sono cerchiamo marginale moschea poi fare
Sia l'accento di problematiche particolari
Perché avevo allo come dire strappo
Ma mi viene in mente anche
Come partenza dove il corso
Una grande moschea sullo schermo media dimensione importante però è stata aperta un paio d'anni ai magistrati che lì c'è un ruolo del pubblico che è stato giocato
In modo diciamo così un po'più attento e nemmeno è un po'più coraggioso ecco da questo punto di vista
Come ordinario siamo bloccati confidenze fatte
Ma guardate io vorrei siccome forse vengo sul fatto cresciuta Giuliano Ferrara sono poche tua
Un po'alle provocazioni campano deformazione professionale però io vorrei fare un po'di nomi e cognomi perché qui c'era dov'è il problema
Fosse anche classici spiegare che cosa sta succedendo in questa città
E non solo in questa città dunque io mi occupo della diretta e l'Islam italiano dal due mila in due praticamente dopo l'attentato alle Torri Gemelle direttore praticamente Mina esaurimento chiedendomi di fare praticamente
Dico di frequentare io raccontare tutte le moschee dalla Sicilia a quella più remota diciamo del nord est
E
Io mi sono occupata anche di di diritti delle donne e che come detto tu prima
è vero abbiamo fatto anche un'inchiesta sulle famiglie il sugo alcuni problemi che adesso adesso se ne parla tanto ma allora non ne parla più nessuno
Infatti va beh insomma fece anche molto clamore quest'inchiesta che poi diventò liberalità gagliarda eccetera eccetera adesso
Però fondamentalmente io alla fine mi sono trovata mio malgrado occuparmi di derive integraliste
E quindi io se io devo pensare quello che ho visto dieci anni fa
Dove io praticamente frequentavo tutte le moschee che però tutte moschee che appartenevano andare nell'Islam politico
Beh diciamo islam politico all'esame dovremmo dire fratelli musulmani però non abbiamo ancora avuto avrebbe delle querele equilibri diciamo islam politico perché
E allora Novellino presentante però qui lo sto scrivendo quindi quello che vuoi allora io o ho frequentato molte moschee e devo dire che nel due mila cinque
Dove appunto frequentava queste moschee più dobbiate diciamo alla quella che allora eravamo organizzazione più rappresentativa antico allora perché questo non conosciuti oggi abbiamo settecento ottocento centri
Oggi abbiamo una situazione assolutamente fuori controllo
Allora io credo che qui devono
Diverse sfumature ce l'avremmo scritto bene dove si predicava al venerdì di non
Ai giovani di non
Di non contaminarsi cognitivo con valore Civitali
I sermoni erano molto duri erano sbagliati però non erano non io non li ancora non li vedevo da diciamo pericolosi perché pensavo che fosse anche una reazione
A ovviamente a una situazione di disagio di molti musulmani perché ovviamente dopo il due mila uno e c'è stata anche un buon modo di guardare qualunque Cusumano come se fossero terroriste quindi io pensavo che fosse anche la relazione
Però io ho ascoltato tanti sermoni o visto tanti predicatori Canon parlavano italiano
Che venivano comunque da altri Paesi e che che era e che racconta un mondo che non era non non predicava l'integrazione
Penso trovato sempre molte moschee sempre della stessa dove invece
Faceva un lavoro ottimo come per esempio la Casa della cultura di via Padova che faticano interessata un po'emarginata
Basta data questa organizzazione però ci sono tantissime posti dove ho trovato anche bravissime persone persone che in qualche modo
Facendo fatica avere questa doppia identità perché comunque
Nella sede importante prima c'era una prima sia musulmani che questi cittadini italiani su questo io non ho mai trovato nessuno se qualcuno dice il contrario è una bugia perché prima si sentono sul mandi giusto
E poi si sentono cittadini italiani questa è la situazione vicino quando io ho visto questo
Ho cominciato a cercare di raccontare per spesso spegnersi senza pregiudizi perché mi considero una persona equilibrata in più una firma indipendente io a differenza di
Quello che mi ha preceduto Pisapia deputato che ne sono orgoglioso di aver votato
Che ho raccontato quello che stavo vedendo che
Era problematiche cioè nel due mila tre due mila quattro io problematicità lavoro quindi contava cosa stava succedendo succedendo nelle moschee vedevo tante conversioni intendevo tanto proselitismo vedevo tanti italiani convertirsi predetti sentivo tanti sermoni che non praticavano l'integrazione però pensavo che fosse semplicemente
Frutto anche della nostra politica sbagliata perché noi che a
Abbiamo un'indicazione molto più
Recente
Potevamo imparare dagli errori degli di Londra e di della Francia perché adesso stiamo a parlare cosa è successo
E degli attentati eccetera ma comunque sappiamo che gli il
Inghilterra l'errore è stato nettizzare cioè vuole infatti state dove volete fate quello che volete e poi è successo quello che è successo
E in Francia c'è stata una sorta mai posto il discorso anche continua colonialismo politico geopolitico che il però è stato un po'immaginare e quindi e è successo quello che è successo perché probabilmente
Dalla dall'emarginazione non non non nasce Maniglio di buono
No in Italia in quel momento quando abbiamo cominciato e devo dirlo
Mi spiace perché io mi spiace che quando io ho cominciato a dire guardate che nelle moschee non si sta negando l'integrazione essere prese verso il senso della lega mi dava molto sinergia
Dopo qualche anno cominciato venerdì sul serio anche il partito che ha avuto però con qualche ritardo allora devo dire che
Adesso però
Siamo nel due mila e sedici
è successo tutto quello che successe lo chiamiamo incursione è stato formato un
Sedicente califfato ci sono stati degli attentati attinenti ieri
Molti attentati che non ci saremmo mai aspettati è successo quello che successe ci sono state queste tante stragi
In Italia quello che sta succedendo al meglio rende molto pessimista perché prima parlavamo di natanti alcune luoghi dove non
Magari non si è perché io
Non si pratica l'integrazione
Però era semplicemente non semplicemente luoghi che avevano come dire una un'ambizione politica insomma volere un'egemonia
Che per poter finalmente avere un'intesa con lo Stato ma anche lo Stato italiano ha avuto ha fatto un sacco di orrori perché non ho mai fatto d'intesa
Perché non sapeva mai con chi doveva parlare
Quando parlavo con uno
Presa nel mondo
Allora quelli chiedeva ad un certo punto Amato detto ma va detto che firmiamo la Carta dei valori mai e poi ci sono dei valori non negoziabili però quando si parla di coppie di fatto sessualità
Allora noi non ci si riesce a mettere d'accordo sulle varie anime insomma
Però è sempre stato un po'difficile l'Italia ha sempre avuto sempre Dini sette destra sinistra centro chiunque ha sempre avuto una politica molto miope e quindi invece di capire che doveva
Creare favorire queste integrazioni e penalizzare chi non favorire l'integrazione ha semplicemente bisogno
Io ho raccontato questo nel due mila cinque in un libro
Adesso che sia che sono passati dieci anni io adesso non racconto più queste cose io adesso mi sto occupando dei settecento Chen sì informali abusivi che ci sono nelle Province alle periferie nelle periferie che nessuno conosce
Quando io vado a chiedere informazioni alla polizia DIGOS Eros sono loro chiedermi ma io questo non sapevo che nella provincia di Brescia ci fossero sessanta centri noi conoscevamo neanche l'esistenza
Posti dove non si può entrare ci sono luoghi appartamenti kosovari dove
Si deve si deve citofonare per poter entrare
Dove nessuno sa che cosa succede posti dove si dice che neanche si prega i luoghi che vengono finanziati da Paesi esteri
è un'espressa su questo tema mi fermo solo mia ma di tutta la sera diventa molto complicato e io mi sono occupato i volti che e sono luoghi impermeabili sono fortezza inespugnabile niente sono luoghi dove non si riesce più a vedere sono uomo assolutamente sotto controllo
E quindi ora cosa fa lo Stato italiano lo con il Governo istituzioni e società civile la la la sinistra che che ha lasciato alla testa il discorso della sicurezza e dell'integrazione che ha sbagliato tutto come in queste elezioni se poi ne parleremo
Di Milano cosa ha fatto a un certo punto scoperta c'era un problema di sicurezza
Abbiamo scoperto non lo so perché sul Governo solo perché ci sono
Islamisti perché ci sono delle persone che si fa saltare in aria non è su quello quello ad un certo punto ha scoperto c'è un problema di sicurezza eliminare cosa fa
Indaga quando scopre che c'è una persona estremista prende
Manda a casa sua ho capito ma non entro più modo di affrontare le cose perché poi tutto perché poi ritornano e infatti adesso c'è un piccolo problema diciamo delle parti di Bari
Ma non non non non si possono affrontare mandanti delle persone
Eppure è l'unico modo che hanno per affrontare il problema della sicurezza
Perché quando fanno le indagini il tribunale del riesame che evidentemente non è stato consapevoli dato abbastanza non fatto non conosce i termini della guerra entrasse unità non riesce a dividere le persone moderati darle quelli più estremiste
Rilascia molte persone anche se ci sono degli indizi molto forti e ha rilasciato recentemente anche delle persone che reclutava né in Italia per mandare le persone insieme adesso io non voglio dire che sono questi musulmani perché assolutamente questi una piccola minoranza
Però io mi sono occupata
Mio malgrado troppo perché c'è ci sono questi problemi ho dovuto occuparmi
Di questo punto pari occuparmi di ragazzi di sedici anni
In dottrina
Mandati in Siria nel giro di tre settimane che erano qua in Italia età
Dieci quindici anni che sono esattamente il ragazzo aveva salvato dei genitori e adesso diventati molto amici perché lui pare giusta fargli capire che sta facendo una scelta sbagliata
Insomma ci sono tutte queste derive integraliste che sono molto molto più esteso di quello che ne pensiamo e glielo dico che io ho frequentato tante mosche ho tanti amici musulmani
E
Purtroppo i moderati come li chiamiamo molte sono
Non so dovremmo chiamare per forse mare giudice meglio diciamo una per comodità giornalistica li vogliamo chiamare moderati noi ci troviamo adesso che quando parliamo dell'Islam politico
Pensiamo che quello sia il male minore
Perché ad un progetto politico di egemonia sulla comunità però progetto pacifico e poi ci sono gli altri che invece
Penso che non sono arrivati al punto parliamo di migliaia perché io come dire stima netto su Facebook esecutivo che purtroppo ormai mi occupo quasi sempre di quello quando non vi è un po'di migranti dei eseguiti leghe degli sbarchi in Sicilia
Che pensano che sia arrivato il momento di fare una scelta e cioè che non si possa più vivere in un Paese
Infedeli e che quindi bisogna ripartire che è un peccato stare in Europa
Come siamo arrivati a questo punto com'è che siamo arrivati a questo punto come siamo arrivati al punto che il MIUR quest'anno ad altri dati e ha scoperto che nella comunità bandi attese pachistana
Egiziana otto ragazzi su dieci vengono ritirate toponimi enti e vengono rimandate al loro Paese e stupenda pachistane ci sono ancora i marchi matrimoni forzati e nelle zone le nei nei centri nei centri nei centri a quelli per antiviolenza dote danno rifugio alle donne adesso ridono soprattutto ragazze passano innescata dalla famiglia
Come siamo arrivati a questo punto come siamo arrivati al punto di avere così scritta tutti questi scantinati che sono tutti fuori controllo che non hanno o non hanno
Dovendo non resiste esiste non esiste
Tutto non esiste un controllo su quello che viene praticato perché non è vero che vengono fatti risalgono italiana delegati una sintesi
E a volte se uno conosce un po'diverso prassi degli scavi c'è già critico sta praticando non vengono formati dall'Italia da Chianciano andando in onda una istituzione italiana
E quindi siamo arrivati a questo punto che secondo me deleterio perché io sono per l'integrazione a
A un'integrazione mancata perché quando va bene
Che quando va bene noi ci troviamo di fronte a un Islam politico e quando mai ci troviamo di fronte Anna radicalizzazione che si sta diffondendo a macchia d'olio delle seconde generazioni perché
Perché colta nostra dico nostra come Stato italiano non c'è stato l'integrazione
E poi perché abbiamo lasciato andare le cose e quindi abbiamo lasciato che Saldini dicesse le sue tutti nati per anni anni e anni sa salviamo né a casa loro e allora lasciando le cose a Salvini siamo arrivati anche a questo punto noi ci troviamo un Pd
Non a questo punto ci siamo Albini campato due candidature completamente contrapposte quindi ha candidato
Mariani che rappresenta
Una scuola che quella suo figlio e dell'AICA fa parte del partito a condividere i valori non negoziabili questo partito
Poiché candidato SUMAI Abdelkader arcana bravissima ragazza intelligentissima anche studiato tantissimo però a partire a cui l'Islam politico
E
A questo punto che crede che ci sia la democrazia creare dinanzi a un campione della democrazia
Che si barcamena ogni tanto dice che
Vive anche perché io ogni tanto dice delle cose poi mi dice altre
Insomma siamo arrivati a queste due condirettore contrapposte come possono coesistere nello stesso partito perché poi
Quando questa come è possibile che
Ci sia una persona che possa difendere i diritti delle donne una persona che ha scoperto i diritti delle donne sei mesi prima fondando un progetto
Per dire che c'era un problema di tempi delle donne perché prevede diritti delle donne e le violenze in famiglia e famiglie musulmane gli ho cominciato a parlarne
Dieci anni fa perché se scopertura allora a questo partito io ho chiesto come giornalista perché ha fatto questo
Nessuna risposta
Il Segretario non ha detto niente io ammorbato tutti perché
Polesine s'Condemi invito carato tali profili Lo Moro basti tutti l'uno nessuno mi ha dato nel resto risposta
Allora peccato che si dà atto che a voi ritocchi vorrei chiedere perché come mai no però è bene volevo uno a quattro anni ma anche richiede
E chiedergli come mai insomma parte che mi pare io certe fiera per
Reparti reca io vorrei consolare tanto per marketing due domandine no adesso a parte tutto voglio dire mostriamo
Ovvero su questo protocollo
Bisogna
No nel senso che
Consolazione cento
Allora il problema uomo
Molto sbagliato che una persona si candida perché rappresenta una fede oppure l'onere via oppure
Questo è null'altro sbagliato
Come trovo sbagliato
Mettersi mettere a confronto due persone che sono candidate nello stesso partito questo lo ritengo io
Dall'altro congiunto prima più in giù però nessuno dei due del due semplicemente perché fanno parte del PD
Qua io adesso quel
All'azienda agricola scoperta elettronici oggi ci prego bisognerà stringo Nocerino cambiava magari ci accorgiamo più affini molto io a votarlo perché
No io ho semplicemente volevo sollevare il problema perché ci stavamo girando intorno ma siccome è da e da settimane che stiamo facendo polemiche su questo io penso che anche il caso di fare nomi e cognomi se no ci prendiamo in giro io non sopporto ipocrisia quindi diciamo che il problema è questo
Dopodiché sono due persone assolutamente degne ognuno farà la propria scelta io credo comunque che il PD abbiamo un problema e probabilmente ce l'avrà anche il tre giugno quando arriverà il leader dei fratelli mussulmani
A Milano con
Tutto il suo seguito
Per sponsorizzare alcune dei candidati allora io volevo solo finire dicendo questo io ho iniziato dieci anni fa io ho trovato un mondo variegato alcune moschee tante purtroppo che implicavano integrazione che però e alcune diciamo che invece erano erano molto o aperti molti ecumenica eccetera ed era ma io programmi attizzato ma finiva lì
Adesso io sto solo raccontando storie veramente molto brutte
Cioè io sto raccontando una comunità
Dove e la situazione è veramente fuori controllo se noi vogliamo fare una moschea adesso cosa ne facciamo di cui settecento ska in tanti cosa ne facciamo di questi settecento luoghi di cui non conosciamo neanche l'esistenza neanche la stessa Polizia riconosce l'esistenza cioè
Che sono associazioni cosa ne facciamo come risolviamo il problema adesso niente italiane tra settecento ottocento
Cosa vi facciamo chi sono chi Grechi sono Chicchirichì guida la preghiera che quali testi vengono
Potrei andare avanti ma insomma bisogna stringere io qualche del qualche testo che ho letto però insomma
La le
Quali testi leggo che si riferiscono che cosa pensano veramente perché ai giornali dico una cosa e poi all'interno dello dirne un'altra perché dobbiamo sempre avere questa doppio linguaggio
Perché siamo arrivati a questo punto perché non c'è stata l'integrazione colpa nostra secondo me perché comunque l'integrazione è una cosa si carica però noi eravamo fortunati perché l'Italia aveva davanti l'esperienza francese inglese e tutti i limiti di questa esperienza
Potevamo aree potevamo fare qualcosa di buono non abbiamo fatto e secondo me minori io nomino credo nei prossimi anni non vedremo cosa bene in questo Paese perché
Non esiste non esiste in questo momento una politica che possa
Risolvere i guasti
Che che abbiamo fatto
Questo è tutto il suo io scusate se è stato un po'dura
Parola ma propendono per chiosare non mi permetto
Però
Per fortuna non abbiamo avuto tentati come in Francia capo come in Gran Bretagna
Questo è comunque un dato
Si è avuta
Dato del quale bisogna tenere conto
Secondo adesso faccio escludente dalla giacchetta del moderatore e faccio quello che era Francia la candidata
Perché uno dei problemi secondo me che anche dal punto di vista della rappresentanza ha ragione perfettamente nucleo uno si carica perché musulmano perché sono d'accordo dopodiché unificati nella sua interezza
Di cittadino portando dentro le istituzioni anche la sua cultura la sua sensibilità e la sua provenienza
Se
Come dire questo fosse un Paese
Che anche il tema la rappresentanza dovesse affrontato
In modo un po'più coraggioso meno diciamo
Compilato
Dal
Terrore di perdere qualche voto per strada
Forse forse avremmo anche
Degli strumenti di interpretazione un'interlocuzione meno confusa meno che meno ambigua
E a maggior ragione per quello secondo me
Quando si candidò persone come Mariani bisogna sostenerla
Sino in fondo le ecomafie
Con maggiore serenità su
No no visto che è un'impresa ecco all'insieme del minore e dichiarativo era una risposta unità
Finanze nettamente
No allora io io partirei un pochino dalla tua domande iniziale Ivan dicendo guida I tracciato tre grandi dati
Il settantanove in Iran l'avvento di
Comini la ottantuno all'assassinio politico disadattati l'Afghanistan come un altro
Momento storico di di quello che hai e la percezione dell'Islam politico io faccio un salto temporale
Addirittura dal mille negli mille ottantacinque perché il problema dell'Islam nasce con una persona
Che si chiama al gas anni
Non c'è niente mani anche se la giriamo in tutti i modi che vogliamo fin quando noi non andiamo a riprendere il lavoro che fece a vicenda anzi Averroè Avicenna
Contesto filosofico anzi
Pesantemente anti filosofico di alghe nazionali come i mussulmani noi ne usciremo mai
Come i musulmani sunniti altrettanto il fosse di più
Perché Alpiaz Hanif fu una risposta di quello che fu la vaccinazione del mondo sul Ficco perché ci furono delle varie sette gli asset del gli assassini piuttosto che tanti altri spariti allibiti tutto quello che noi chiamiamo mundus su fico e per comporre questa questa disgregazione Angrisani utilizzò all'inizio un mio opportunismo
Che sembra strano un e oplà tunisino andando a riprendere i testi filosofici e poi a un certo punto e ci fu una girata teologica completamente oscurantista
E se noi come i musulmani pensanti economico il sud ma nessun litigio
Facendo parte di altre scuole islamico il sunniti io stasera ho l'onore di avere con me nella mia comunità somala perché è l'esempio Bindi vivente di quello che
Mille ottantacinque ma quali
Quella spaccatura quella lettura oscurantista con la lettura nera quella pagina nera del pensiero filosofico anzi l'amico
Oggi a questo tipo di
Risposta cioè unisono leale accelerazioni una guerra nel mondo islamico no intracranico tutte importanti
Cosa facciamo nazionali avversari fuga promulga Torreggio il pensiero di un altro grande pensatori che a San Giovanni il quale
Asolani
Sì collega collega Santo Bambino
Quindi se non andiamo a vedere la la storia della filosofia e dei movimenti politici perché queste filosofia politica dell'Islam noi ci ritroviamo pur in questa
Questo percorso e questo cammino di cui oggi ancora non riusciamo a mettere una soluzione soprattutto una pacificazione a me non importa che uno sia ortodosso ci sono gli ortodossi cattolici
A me non importa chiusi o conservatori ci sono i conservatori nel mondo a me interessa che questo non lo so Fonchim il pensiero islamico che è stato bloccato da quello che è stato il pensiero di Ministero ad organismi di mamma al piazzali
Che cosa significa significa anche ancora oggi tutto quello che noi abbiamo in Siria in Libia in Somalia in
In Afghanistan in Cecenia non dimentichiamoci secondi Nigeria
Nel Kosovo qui dietro casa in Albania o forse perché non se ne parla tanto ma ci sono delle zone
E come dire preoccupanti è che il Governo albanese fa veramente di tutto per tenere sotto controllo e capire che cosa sta cambiando e come intervenire
Noi abbiamo che cosa una filosofia pubblicista
Dove si fa alla
Esaltare la vita del dei dei profeta passerei la pace sia come e soprattutto dei califfi addirittura quasi che essi siano l'inverso edificazioni di quello che è la corretta via islamica
Mentre noi sappiamo dai testi
E noi sappiamo già informare questa piano delle Adige che la legge atti personali
E la più grande Igica che possiamo avere come musulmani ed è uno sforzo interiore personale che deve essere portata avanti che ci porta ad aprire una coesione sociale ci porta ad avere un visioni tecnologica tecnica e figli fisica naturalistica botanica tutto quello che è stato il contributo dell'isola per quanto riguarda la moderna la modernità di oggi
Ora
Che cosa noi abbiamo
Come come risultato
Basta prendo ed è un esempio al Paese che io conosco meglio nel mio paese quindi il mio Paese è un Paese sushi con maggioranza diversa ma di ringraziamenti
Abbiamo una valanga un giorno fare un elenco così finalmente conosciamo che cos'è la somma anche da questo punto di vista ma anche una parte sunnita Charfi Rita
Ma le stesse le le le varie parte convivono tranquillamente la Somalia aveva una parte cattolica aveva una parte ebraica la Somalia era un mondo composito tale per cui si riferisce tranquillamente
E siamo passati dentro al percorso socialista perché dopo la decolonizzazione abbiamo avuto questo percorso
Una una volta che è crollato il regime dissi a ballare e uscito fuori quello che il
La piattaforma della lotta fra fra fra le comunità islamiche
è stata la palestra forse la madre di tutte le palestre insieme alla Spagna istante
Di tutte le palestre del moderno citatissimo non è avvenuto Caietan noi abbiamo avuto le corti islamiche noi abbiamo oggi la scelta noi abbiamo a noi abbiamo per i caratteri di mussulmani stranieri che vengono a fare scuola in Somalia che vengono a scherzare i con uno dei dei cittadini e delle cittadine somme e che ci portano a questo insomma allora
Fin quando noi dall'interno come mussulmani
Guardate anche anche sfidandoci con asprezza
Anche sfidandoci con grande
Con grande serietà e franchezza io non ho timore di nessuno anche del diavolo ma purché ma purché dentro l'Islam
Non esca fuori una necessaria rivisitazione sui termini che oggi come funzionano la terapia la dissimulazione che Graziani Albano una la domani ci portano come modello di vita politico io lo dissi muro per essere
Come dire a dentro i gangli di un certo potere quando mi si dice che
Siamo riformatori bisogna incominciare a capire alla parola riformatori ministro che cosa significa
La parola riformatore nell'isola significa il ritorno alle origini non significa il cambio di modernità e fin quando noi non assumiamo la chi ama la proposizione di interpretazioni linguistica di quello che noi stiamo facendo non sarà mai possibile che in questa città
E gli amministratori di questa città nel
E io addirittura dico anche di più un Ministro degli Interni commi come Alfano non avviare un sul fisco nella sua componente
Di consulenti non avviene un Islam africano nella sua componente dei della della della Consulta nazionale per per la questione religiosa e gravissimo
E grandissimo che cosa abbiamo visto noi abbiamo visto che in questo percorso questa città ha ipotizzato una giusta moschea perché la moschea è
Giustissima
E un diritto costituzionale e non ci piove ma quando quella moschea Nona la comunità marocchina presente dentro quando a Roma la comunità se inglese presente dentro quando da una la comunità somala Magliana io sono andata con i miei corregionali con i miei concittadini con i miei fratelli
Siamo andati a parlare con l'istituzione dal due mila undici
E nessuno ha assunto la diversità della ricchezza
Di quello che esprime il mio concetto Emilio appartenere al all'Islam allora i giochi sono altri e questo bisogna dirlo soprattutto fra musulmani
Resto mi stai riprendendo ma io questo lo sto dicendo atte anche come musulmano del Canin perché ha ragione lei nel dire non vogliamo l'ipocrisia io non sono ipocrita ma il giorno in cui noi insieme al Carinci se diamo sunnita
Solo preferibilmente rotondo e ci pare perché non mi piacciono i tavoli rettangolari perché c'è sempre un capo un capo o capo tavolo che non è bello ok
Ma in un tavolo rotondo e a porte chiuse ci parliamo esattamente di quello di cui i nomi non vogliamo fidarci di voi perché avete egemonizzare atto
Il nostro ristorante
Lo avete reso lo avete reso una piccola cosa politica
Ok perché quello che si insegna nelle vostre moschee non è quello che si insegna nelle nostre mosche io come sono la convenzione con i cittadini italiani rivendico quel mio spazio e fin quando approfondisce
Ho anche la faccia chiara e tonda nel dire senza terapia
Senza riformismo senza parole di ridondanti ma chiusi come musulmani in una stanza e ci diciamo davvero le cose come stanno allora forse ci può essere una via mini china una via ambrosiana una via milanesi
Ha una moschea di cui tutti i sensi sentiamo il bisogno i di cui tutti abbiamo la necessità di aprire
Se no continuerà le fazioni fazioni ISMU uno sanato nel parte mossa ma dall'altro ma io ti chiedo vi chiedo vi conviene ci conviene no quindi
Credo anche
Che avere la possibilità di più foci anche nel Comune dentro
Anche nella nell'ambito di tanti una società come la nostra che sia veramente il plurale dove politica e religione casali fare o fuori dalla porta
La frase anni come tutti gli altri poi fuori dalla porta ma si parla di religioni di spiritualità dove il problema delle donne sarà un problema centrali a Regione fino a quando dice che
C'è un problema femminile io ho lavorato per mesi o collaborano ancora con la Casa delle donne maltrattate
E la stragrande maggioranza sono donne musulmane
Violentemente picchiate per cui il primo fin quando non ci diciamo questo i fin quando non è che andiamo a mettere come donne musulmane le mani nel piatto in quel piatto che poi avete apparecchiato e che io
No
Tollero che si apparecchiato così occorre rimettere forse la forchetta in un altro modo che siano assolutamente uguali fin quando noi non avremmo Totta questo un islamica
Su quel tavolo allora noi non parliamo di Islam parliamo di politica grazie
Al territorio straordinariamente ovviamente ovviamente
Potremmo nel volere un po'di testi ridicole cifre
Ma insomma
Forte nel forno manca anche al nostro amico
Mo'crème
Tornando alla
Pongo la domanda iniziale di cosa parliamo quando parliamo
Di Islam
Questo lo dico io ci sono non sono un non credente però sono battezzato sono cresciuti in un Paese
Dove c'è il Vaticano
Un filosofo liberale diceva non possiamo non dirci cristiani
Ho degli amici cattolici praticanti non è
Non è un problema
La secolarizzazione della Chiesa aiutato la Chiesa
Cattoliche cesserà romana
A
Superare
Delle delle epoche dei momenti drammatici qualche morto cioè
Ma per un totale
L'Italia è nata
Si è unita
Ca conquistato riconquistato Roma con la breccia di Porta Pia quindi con delle armi che
No
Per alcuni decenni cattolici hanno rifiutato l'impegno in politica come forma di protesta e
No per
Per via
Della conquista per la conquista di Roma
Poi noi oggi abbiamo come dire un Papa che non è non è il primo che
è molto avanti per quanto riguarda
La sensibilità
Umanitaria che esplicitamente rivolge anche delle critiche politiche è cambiata anche la liturgia
La chiesa comunque degli aspetti
Di tradizione che difende però insomma indubbiamente la Chiesa cattolica romana
Di oggi è una chiesa molto diversa da quella di cinquantasei sessanta anni fa
Con l'atto è una domanda che faccio a tutti e due no
Mare citava in mille ottantacinque citava
Profeti grandi studiosi maestri
Ma al sesso domandarsi se
Anche l'Islam può secolarizzata si cioè può prendere le misure della modernità
Oppure
Alcune cose alcuni dettami di comportamento
Sono fissati per sempre
In alcune sue del Corano quello è il punto
E basta prego di perdonare la mia superficialità ignoranza però penso che sia una domanda
Che
Ci facciamo intatti ecco da questo punto di vista è forse serve anche capire qualcosa di più
Io credo
Ho
Diciamo
Turco pensano le vendite del PD al capitale
Comunque nel senso che
C'è la ogni civiltà la propria storia
Testimonia nell'armadio quello che crea e la sua suo percorso
Ed è chiaro che
La civiltà islamica è una civiltà veramente
Che ha aperto le porte alla la modernità
Noi non ci dimentichiamo Ismahil prima citato amico ROI ma
I primi medici al mondo dei primi
Il primo medico al mondo si chiama ipnosi linea che è stato studiato come tutte le università occidentali
Lei ha la prima università al mondo è stata aperta e mi ha in Pakistan e in Asia
Oggetto
No la storia nella civiltà islamica
E molto collegato alla modernità e alla scienza
Come
La storia di molti scrittori e i morti poveretti
Testimoniano la
Cioè c'è una via
C'è anche
Pensiero della Filosofia nell'Islam
Cioè non ci dimentichiamo che
La Divina Commedia soprattutto l'inferno
Cioè anche è stato scritto dagli studi che Dante affatto in Andalusia
Quindi
Non ci dimentichiamo la contaminazione tra
Scienziato asili trascrittori di rifare i continenti come non ci dobbiamo dimenticare la religione
Perché al pensiero comunista la definisce l'oppio dei popoli quindi questo bisogna rammentarlo anche perché nella storia delle religioni abbiamo visto pace abbia visto guerra
Come
In tutti i secoli abbiamo imparato che avevano religioni divide come unisce questo
Questo
Questione
In effetti il precipizio è stato questo perché comunque se deve prevalere la parte
Giudicante
La parte che dice io decido io lo sport la mia interpretazione eh quella credere superiore a tutti che la la vera libertà
Andiamo male di quello che succede come ho detto noi abbiamo visto queste primavere arabe che sono in questa è una storia insomma primavere arabe non non sono nate
Da movimenti islamisti o roba del genere sotto una tenda potesse dalla della società civili questo è
La cosa fondamentale
Che sono state però prevalse da gruppi che sono organizzati e quindi i movimenti politici sionisti sia in Tunisia che in Egitto come è successo anche da noi in Marocco sono che noi
Siamo un po'diversi arrivano altri dicono c'erano
Anticorpi noi ciò pensate che il Marocco Governo patito islamista con un partito comunista c'è
Se no
Non riesce a governare non ai voti
E come se currency con Verdini
Mi sembra
Un popolo
Faremo per valutare
Nominare chi fa il Regno d'Italia
Ma
Sono
Solo le costituzioni che vanno rispettate perché anche noi abbiamo un ordine una una
Una Costituzione ed è quella che va rispettata è vero che non abbiamo avuto un monarca che è stato abbastanza intelligente a rispondere alla proteste della società civile
Faccio ricordare che il Marocco ha cambiato il diritto di stato di famiglia
A livello molto avanzato il mio non ce lo dimentichiamo
Come
Non dobbiamo dimenticare che l'in Tunisia c'era la Costituzione più avanzata del mondo arabo e islamico che oggi è tornata indietro cioè questi sono
Facciamoli
Le vere questioni io purtroppo frequento dei tricolori per geologiche mi dicono sì
Questo
Avevamo e sbaglia non bisogna fare un peccato però seggi obbligo io vado contro la mia religione perché sostituisco lo Stato
Perché vuol dire che la mia legge
E quindi quello che è già un peccato in sé perché vuol dire che tu appartiene a quel
C'è il pensiero che non ritornino a mente che amiamo pensiero tra Philip quello che
Diciamo che va
Quindi questo è il punto quindi se io dei VV
Fare politica la devo fare perché ci sono un accordo devo fare l'interesse dalla
Della collettività ecco perché non mi piacciono
Siamo contrapporre le persone e delle loro origini per l'Ulivo ideologiche ma semplicemente mi piacerebbe vedere le persone competerebbe le loro competenze e mi piacerebbe sapere cosa possono fare possano fare
Cosa
Qual è lo sono loro utilità all'interno della collettività
Questo è il bene perché il confine ed è quello
Io
Condivido anche la perché viola la mia risposta nel senso che
Schemi frequento io le persone che vanno sul li conosciamo tutti sicuramente sono
Molto selezionate
Perché le imprese c'è il messaggio non deve superare certe sfere io per esempio non mi piace andare che non può automatica
Sono per la Palestina vivevano vado manifestare per la Palestina perché sono musulmano
Manifesta agli altri motivi perché non è ritengo che abbiano un diritto ad avere la propria lo porta il proprio Stato eccetera ma non perché sono musulmano anche perché noi ci troviamo non ci dobbiamo dimenticare la cosa più importante
C'è Adamo non vuol dire sinonimo
Di musulmano perché gli arabi
Nelle armi ci sono musulmani che sono la maggioranza ci sono cristiani come ci sono
Degli ebrei come possono esserci anche degli aiuti degli altri quello che volete ma la laicità non vuol dire essere la attesi o non credere a nulla la lecita vuol dire separare un giudizio
Teologo dà un giudizio giuridico
Quello che dà la libertà a tutti garantisce uguali diritti a tutti questo quello che è importante da noi non si governa con la Sharia
Non dobbiamo dimenticare che mossi è stato c'erano scaraventato da una firma di Trento
Cinque milioni di cittadini quindi
Questo è il punto c'è in un Paese in cui c'è una minoranza di dodici quattordici per cento io non posso applicare la sharia dico cristiani cattolici Scotti come faccio a giudicare un cristiano con la Sharia
Devo avere un altro ordinamento giuridico che mette tutti insieme tutti uguali
Questo è il punto sennò si torna su quello che normale sennò usiamo pensiero oscurantista
Vediamo come rivela Municipio quindi in in Arabia Saudita saluti c'è un ritorno all'incubo Islam e modernità Islam quello che comasco io quello vero storica
Dell'Islam la civiltà dell'Islam e modernità ed anche di localizzazione
Questo il punto come ho detto l'isola musulmani sono arrivati fino Caucaso non hanno mai
Distrutto nessun segno di una civiltà come succede oggi questo il punto
Grazie
Noi pensiamo parleremo qua rendendo
No sulla stessa
Iniziative
Assumere
Possibile evoluzione
Della
Abbiamo
Sul piano filosofico così come lei ha detto il portavoce
Relativa Caroppo
Le le cose nella contemporaneità appoggio alle ricerche certi in origine e nella notte nella notte dei tempi anche perché aggiungo una cosa tutto l'intervento di Cristina prima
Anche in quello di Stefano Boeri riapparsa
Crisis no
Di Don Luca oppongo siparietto personale
Io di regola con la Regione Omo e la decina di giorni fa o abbiamo apprezzato un una
Conferenza con
Un mio ex allievo molto bravo che lavora terroristi
E che ha fatto un lavoro straordinario di conoscenza documentazione e analisi di come comunica Crisis
Raccogliendo anche materiali che circolano molto poco circolano dentro dei network cui è difficile accedere
Attento una della cosa e poi una delle cose che mi ha
Più colpito due sono state le cose una che
Hanno dei mini ritengo
Che distribuiscono attraverso Twitter
Con i guerriglieri che danno gelati e caramelle i bambini nei campi gioco a Mosul
No cioè una roba che Soc pensarla si fa fatica
è orribile da un lato dall'altro però fa capire
Che il livello di sofisticazione la seconda cosa
Tralascio le altre richiamo usura c'è un corpo speciale di polizia guidato dalle donne ed è polizia religiosa
Cioè alle donne viene affidato il compito
Per la vigilanza sulla rispetto stretto dei precetti
Coranici nel comportamento non solo delle donne ma anche degli uomini
è proprio questo il il punto
La
La
La rappresentazione ormai di un Islam che Islam
Politico tutti gli effetti un Islam che detta regole e leggi quanto è lunga deve essere la barba quanto
Quanto
Il pezzo di colpo scoperta di una donna provocante o meno e questo avviene viene in qualche modo promosso e deciso dentro corti
Dentro dentro tribunali si è visto per esempio per quanto riguarda la Somalia noi abbiamo un abito tradizionale molto molto bello molto africano e con la radicalizzazione della della Somalia
Gli abiti sono diventati sempre più di più lunghi sempre dipinta Barratina e quindi vedere stravolta anche le proprie tradizioni e le proprie consuetudini
E davvero una una grande peccato mani sempre si ritorna cioè voglio dire Averroè comunque nella sua
Nella sua iniziò demolire quello che fu il pensiero di
Di piazzali con una
Che scrisse l'incoerenza Averroè scrisse l'incoerenza dell'incoerenza cioè ci fu già un inizio nella nell'ambito dell'Islam
Antico di e destruttura rizzare in qualche modo di separare quello che
Appunto la religione a quello da quello che la politica
E è un processo che io auspico
E avuti sui martiri mi viene in mente il martedì il sudanese mai avuta ingegnere che
Di far dire durante il nel mio cento ottocento mila novecentottantacinque durante la la dittatura di
Del presidente Gianfranco anni Nieri
Scrisse e disse che non è possibile all'applicazione della sharia nel Sudan
Fu fu condannato per apostasia per eresia fu impiccato
E però nessuna idea hanno continuato a a camminare e sono state raccolte da fior fiori di pensatori in in Italia magari questo non arriva però ci sono moderni poi sotto con il come alcunché ci ha lasciato qualche decennio fa
Che sta facendo un'analisi proprio di di di come è possibile una via una via islamica alla modernità e l'applicazione di un Islam oggi in una modernità complessa
In un rapporto con una con con altre religioni e con altre realtà una rivisitazione anche dalla dal Comune è uscita dall'ossessione
Che che che si vuole promuovere dal punto di vista
Dell'ortodossia islamica nella contrapposizione contrapposizione con gli ebrei
Ebbene noi a un certo punto dobbiamo uscire da questa
Da questa via sterile perché la condividete Vujadin significa a ciascuno la sua religione e quindici ER ciascun la sua religione non è possibile che io passi il mio tempo assentire sermoni a sentire persone che
Predicano
Ridicolo dalla mattina alla sera che il nostro nemico in Israele il nostro limite dell'ebreo nostro nemico il cattolico io ho sentito nell'ultima mia tornati come dire dei mi aggiro elettorale una cosa che non avevo mai sentito in vita mia cioè un giovane uscito dall'università rassegnare
Che candidamente in un incontro politico elettorale mi disse ebbene beh
Di che parliamo e l'ho detto dell'Islam
Certamente disons e deve essere sunnita linguistico ma perché scusa non c'è anche l'Islam città e lui mi disse no dopo la
La
Completa distruzione di Israele ci sarà una completa distruzione degli sciiti
Mi duemila e sedici e successo due settimane fa
Ho i testimoni o delle persone che con me sono inorriditi musulmani conviene e allora se noi abbiamo nella nuova gioventù
Idee che circolano di questo do questo dato a questo punto di vista molto pericolosi assolutamente non islamiche
Di che cosa stiamo parlando quindi la riforma è necessaria ed è una riforma in un diritto positivo che l'Islam prevede
L'Islam alla sciatteria ma l'islam anche prevede
Il diritto positivo altrimenti non avremmo potuto avere costituzioni come quella del Marocco costituzioni come quella della Tunisia Costituzione come quella della Turchia quindi non ci venissero a raccontare che lascia e via l'unica figlia
Perché questo non il più possibile
Può essere possibile laddove si scelga dato che la gente le persone lavoro ma sceglie di con lo Stato che cosa si decide
Ma certamente non è possibile in un Islam occidentale in un'isola mondiale in un'isola universale ancora tracciare un percorso rigidamente impostati in questi termini
Ma apriamo oggi alle nuove
Hai nuovi cambiamenti alle nuove funzioni
Agli nuove realtà le nuove contaminazioni e questo non significa perdere la fede verso Dio verso una religione e si
I sinti Manente profondamente islamici ma incominciamo a spogliarci di orpelli che sono per i politici per arrivare a un potere
E questo potere si presenta in alcuni luoghi con una appunto quello che diceva Ivan
La scimitarra la testa la testa tagliata la persona bruciata il però dall'altro non nascondiamoci che si presenta con giacché cravattaro finalmente con con
Come dire
Danaro comunque un
Grande con grande appeal
Mai ma il contesto interno
Il contesto interno su cui noi andiamo e dobbiamo lavorare e che dietro quella giacca c'è un'ideologia politica
Che in ogni applicabile per tutto l'isola lasciati civile che vi lasciamo vivere lo condivido una via di rimaniamo ritorniamo sempre lì ma anche dentro di noi musulmani
A un certo punto sarà necessario perché la popolazione non ne può più non ne possono più le donne che subiscono uno stupro per motivi politici e per motivi religiosi non ne possono più i ragazzini che devono portarsi nel mare perché hanno OPA CEPAV da una parte
O la morte dall'altra
Perché poi andare e e morire dentro dentro Lampedusa sono i nostri ragazzi somali quattrocento l'altro giorno sono somma di no un mese fa altri quattrocento solo sommari siamo stanchi
Di essere vittima di usura politico questo è quello che voglio che non succeda Milan
Facciamo chiudere la serata
Io mi
Mi farò dare i nomi dei profeti integranti studiosi che ha citato ma anche perché non le conoscevo
Non c'è bisogno di aggiungere molto di più se votate il cinque giugno
Votate Mariani Ismail
E fatte anche lo sforzo di votarla nella lista del partito democratico purtroppo
Chiaramente ci sta
Paghiamo grazie