Emma Bonino è ospite della rubrica di Rai Tre Ballarò

Buonasera buonasera benvenuti a a Ballarò allora la politica torna capotavola dopo il voto al nelle grandi città di domenica scorsa al primo turno si chiama subito la polemica
Il Movimento cinque Stelle in grande spolvero per il risultato
Di Roma e anche di Torino il PD un po'in affanno nelle altre città
Il centrodestra risultati alterni insomma dati molto difficili da decifrare stasera ci proveremo e lo faremo a partire da uno dei duelli cruciali per il prossimo
Secondo turno tra due settimane quello di Roma dove sin fronteggiarlo appunto Virginia raggi per il Movimento cinque Stelle
Roberto Giachetti
Per il Partito Democratico li avremo tutti e due qui questa sera anche se non insieme perché il confronto per adesso in tv pare che sia impossibile da fare ma insomma li ascolteremo prima l'uno
E poi l'altra
E poi parleremo di violenza sulle donne perché oggi ci sono stati i risultati dell'autopsia Di Sario a Dipietrantonio la ragazza sapete di ventidue anni
Uccise bruciata dall'ex
Fidanzato ne parleremo con Conchita De Gregorio ed Emma Bonino con le quali parleremo anche di migranti perché pensate oggi sono usciti i dati dell'ONU dal due mila quattordici ad oggi dieci mila morti annegati solo
Nel canale
Di Sicilia quindi dati veramente tragici e da ultimo chiuderemo con la nostra salute parleremo delle grandi speranze che si riaccendono nella lotta contro i tumori ma parleremo anche dei farmaci farmaci introvabili il mercato
Nero dei farmaci e quanti farmaci sprechiamo Ballarò tra poco state con noi
Una mescolanza domande le dà prova nei nel cocktail dei partiti italiani
Buonasera
Senatori chiamava no allora meno male che queste elezioni amministrative non dovevano contare nulla perché l'unico voto importante doveva essere quello del referendum sulla riforma costituzionale di ottobre e invece
Queste elezioni di domenica scorsa
Apro un capitolo nuovo nella politica italiana sono state un discreto terremoto tripolare ISMU imperfetto così è stato definito
Da Ilvo Diamanti proprio oggi su Repubblica il nuovo assetto politico che si crea un centrosinistra che è un po'in affanno
Soprattutto in città importanti Torino Bologna che potrebbero essere a rischio al secondo turno
In recupero anche se in forte ritardo sui cinque stelle a Roma e a rischio persino a Milano Cinquestelle diamo un buon risultato forti soprattutto a Roma e anche a Torino nelle altre città un po'meno un centrodestra anche qui
Abbastanza nebuloso né i suoi risultati recupera bene a Milano con Parisi per il resto piccoli segnali di
Di sopravvivenza ma nulla di fondamentale stasera noi in questa prima parte parleremo di questo argomento lo faremo a partire dal grande duello che ci sarà
Nella città di Roma la Capitale tra Virginia raggi per il Movimento cinque Stelle Roberto Giachetti per il Partito Democratico Cecilia Carchio qui come come sempre Cioce iliaca
A Milano
Con nuovi Alessandro legislative attivarla vedo
Ma vi presento
Ripresento subito quella che per ora fino a domenica scorsa si può considerare intanto la
Vincitrice pro tempore a Roma vigila raggi Movimento cinque Stelle
Allora
Adesso facciamo subito la nostra chiacchierata con Virginia raggi però io voglio andare subito ad Alessandra Ghislieri perché prima dobbiamo
Svelare un arcano dottoressa Ghislieri perché avevamo detto che queste elezioni non erano importanti per lo meno lo così l'aveva detto il il presidente del Consiglio Matteo Renzi aveva detto non siamo contenti
Tuttavia il voto un po'in chiaroscuro per tutti oggi esplosa la guerra dei numeri allora Beppe Grillo dice
Con nove centocinquantasei mila cinquecentocinquantadue voti il Movimento cinque Stelle si afferma come la forza politica nazionale più votata le amministrative al secondo posto in via di estinzione cioè il PD con novecentocinquantatré mila seicentosettantaquattro voti
Il PD non ci stai gli risponde a stretto giro attraverso le parole del Presidente
Matteo pur Fini che USA alcuni dati dell'Istituto Cattaneo
Per dire che il voto delle comunali
Rispetto alle elezioni politiche del febbraio due mila tredici racconta una storia un po'diverso al centrodestra e il recupero di ben quattro punti percentuali il centrosinistra ne recupera circa uno
E il Movimento cinque Stelle perde quasi quattro punti insomma come al solito in Italia non si sa mai chi ha vinto chi ha perso ci dice lei come stanno le cose per favore
Allora abbiamo pensato di fare un un confronto lo vediamo nel cartello venti nelle sentenze
Con le europee del due mila quattordici che sono delle elezioni molto più vicine a quelle amministrative prendendo in considerazione venti qua i ventiquattro Comuni capoluoghi che sono andati al voto
In questo caso abbiamo fatto questo confronto perché intanto perché nel due mila e undici il la il centrodestra composta dal PDL quindi l'analisi e sarebbe stata impietosa in un certo senso
In nel senso proprio che adesso ci sono c'è una composizione di partiti diversi
Nel due mila e tredici si aveva una composizione ancora con il PdL Movimento cinque Stelle che era sicuramente sposa ma avevamo il PD comunque segretario di partito che era invece Bersani allora abbiamo pensato che facendo un confronto con il due mila e
Quattordici potesse essere invece un confronto più aggiornati a ieri possiamo vedere che
E nel cartello menti vediamo che il Partito Democratico praticamente perde una percentuale di voti pari al ventitré virgola ventisette per cento
Passando in percentuali in termini percentuali dall'euro pecco quarantatré novantacinque considerando questi ventiquattro capoluoghi al venti virgola sessantotto in totale l'emorragia di voti sarebbe
Danno un milione quattrocentonovantotto mila novecentottantuno voti
Settecentocinque mila novecentonovantuno mila voti
Il Movimento cinque Stelle invece
Passerebbe
Dagli europei consente centoquarantaquattro mila voti novecentosettantuno con una percentuale del ventuno tanta quattro come vedete nel cartello a settecentotre mila settecentottantasette milioni mila voti con una percentuale del venti virgola sessantadue
Praticamente perderebbe meno quarantuno mila centottantaquattro voti ciò farebbe meno uno virgola ventitré terzo un per cento dei sei voti infine il totale del centrodestra prevede
NAS allora nell'euro appena preso il venture novantasei per cento considerando senta ricorda i ventiquattro Comuni capoluoghi relazionata al voto per un totale di settecento quarantotto mila ottocentoquaranta mila voti
Nelle comunali ha fatto un diciotto virgola settantatré per cento con un totale di seicento trentanove mila duecentoquarantacinque mila voti e cioè farebbe meno cento novemila voti cinquecentonovantacinque mila per un totale di meno tre virgola tratte ventitré per cento
Ci sono anche evidente bisogna tener conto di tante cose a differenza del Movimento cinque Stelle PD
E il centrodestra hanno al loro interno anche molte liste civiche quindi che sono magari il riflesso di molte persone che al posto di votare per il partito
Si sospende e attiene al solo voto certe e quindi anche la declinazione dei diversi partiti all'interno dei Forza Italia
Dini di lega Nord fratelli dunque mi secondo secondo il raffronto con l'Europa è praticamente perdono tutti però diciamo il l'emorragia più sostanziosa sarebbe quella del Partito Democratico meno per ventitré virgola sì due per cento però naturalmente conta sempre con che cosa lo si raffrontano abbiamo visto il Catania il raffronto con le politiche questo raffronto con le europee comunque dottoressa criteri stia con noi perché dopo abbiamo altri sondaggi da far vedere adesso Regina raggi
Ci guardiamo insieme la copertina di Alessandro Poggi e poi cominciamo la nostra chiacchierata
Io spesso sono molto sorpreso da alcuni dati rosso PP
A mio giudizio
Gli elettori sanno scegliere
Per delega
Se un candidato di convincerci cosa se un candidato unico Mingiano rivolta appunto
Giallo cinque stelle ma il dato di fatto è che c'è una libertà dell'indotto che rende impossibile i commentatori dare un giudizio nazionali uniforme
E azzurro Forza Italia perché c'è una testa che a luci e ombre c'è cinque stelle che a luci e ombre
E cioè il Partito Democratico che a luci e ombre abbiamo una mescolato come delle da provare nel cocktail dei partiti italiani eravamo contro in Cina
Volevano capire
I dati a quanto
è una donna dunque
Settanta anni fa
Voto
Era importante italiani frasi
Angelino
Già settanta è nato con la Repubblica e e come sta B dei ragazzi che la Repubblica come sta non dando ben
Vittime numero
Certo Giachetti giacché empirico
Ma
Da
Nata
Ma
Normale
Allora
Abbandonano produzione dobbiamo domani alle ore
Padovan li abbiamo regionale vediamo domani
Proporrei riceviamo Romania
Finalizzati al recupero dell'evasione vialone che aveva anagrafica agraria
Porre
Negativi già riconosciuto
Tradizionali Marco Belluardo
Dalle
Tagliente
Chiediamo
Si stabilizza il vantaggio niente di
Si era giunge
Sinonimo anziane che anziché essere imminente lei non vede il mondo
Battista
Diventa l'esperimento
Messi lì siamo la prima forza politica di Romanelli evidentemente abbiamo lavorato bene in questi tre anni
Verso farla credibile a Torino in Sicilia
Effettivamente agli abitanti avreste profondamente nel nostro stipendio dobbiamo ricorrere impresa
Portavano l'idea del reddito di cittadinanza legge anticorruzione e trasparenza evidentemente quando Semini
Riesce a raccogliere
Uno
Alle poltrone
Ombra
Un Masson poltrone da sindaco
No
Del Sindaco non ci sono dati lei che ci vede seduta
Seduto no
La nonna
è una nonna non un primo cittadino nominiamo il cittadino no
Metterlo sul loro una
Ragione
Leggevo da qualche parte che se lei vincesse le elezioni a Roma
Tra due settimane sarebbe la prima donna Sindaco dal settecentocinquantatré avanti Cristo in questo c'è o meno al Sindaco se si aspettava un risultato così significativo al primo turno questo trentacinque per cento
Che le date effettivamente una buona base sulla quale costruire se l'aspettava
Guardi devo dire che ci speravamo forse aspettarci però no però ci speravamo e poi comunque il confronto al diciassette per cento del PD insomma
Non c'è storia
Non c'è storia suggerisco prudenza del filosofo nello scegliere noi come si vede come primo tempo e di una passerella serenità solo per noi è molto molto soddisfacente sedici ed ha ragione Alessandro Di Battista quando ha detto abbiamo lavorato tanto noi
Sono anni che ci impegniamo nelle nelle istituzioni lavorando anche dodici quattordici ore al giorno torniamo a casa continuiamo a lavorare ci scambiamo mela le tre di notte
Ne avete lavorato sodo per noi è una cosa
Cioè lo facciamo con però io non è lo stesso esame si intende di calcio ma dopo ne parleremo anche perché c'è una novità importante oggi sul calcio come sempre si dice
Nei due turni delle amministrative
Il secondo turno nel secondo tempo
Dopo il primo tempo proprio un'altra partita quindi bisogna sempre tener conto di queste
Senta ecco però Roma Torino obiettivamente sono stati due risultati importanti che vuoi non a caso un giornale come libero oggi acqua comandano le donne ce lo sport foto quel
Della Pendino coi centrale aggiungono la Gelmini la Meloni ma
Come le migliori perdenti diciamo così però
è una vittoria delle donne o ad una vittoria ancora una volta dell'antipolitica perché quando si parla di Movimento cinque Stelle c'è sempre in gioco l'antipolitica protesta o proposta guarirlo destra che domani non è antipolitica è un altro modo di fare politica
Noi continuiamo a fare proposte nelle istituzioni finisce sempre non sono i partiti di maggioranza è il PD è che ha detto no al reddito di cittadinanza il PD che ha detto no all'abolizione di Equitalia
E il PD che continua a dire no alle nostre proposte quando chiedevamo per esempio guerriglia nidi comunali
Sì ma infatti governano nell'orario Antonioni no
No attenzione non è normale che dicano no perché si deve andare sul merito delle proposte
Non si deve andare mettere due devono contenere lo stesso deve quando no assolutamente non possono farlo perché quando noi valutiamo il merito delle proposte se sono buone le condividiamo diversamente no qua non abbiamo chiesto in Consiglio comunale di liberare dal patto di stabilità le somme e quindi rende acconsentire comuni di avere al Comune di Roma di avere più soldi per le politiche sociali e per la scuola
Ed è una cosa che Roma capitale può fare perché può negoziare spazi di fatto quando noi abbiamo proposto e ci siamo visti chiudere la porta in faccia lei
Che cosa pensa di un partito come il PD che dice no attive per avere più soldi sulle politiche sociali sulla scuola ragionevole egregiamente vuole se poi parliamo anche di
Nel dettaglio dire
Valutazione sul risultato politico complessivo
Ma io ho parlato di un risultato storico Grillo dice che il PD è finito
Però a parte Roma e Torino per voi non è andata molto bene no a Napoli beh insomma Napoli il candidato il vostro candidato Brambilla se fermato al nove virgola sei
A Milano
Gianluca Corrado poco più del dieci
Guarda giù governate comunque diciassette Comuni su otto mila
La strada prolungano analizziamo recentemente apparsi sulla scena politica cioè ci siamo dati da qualche anno
E siamo arrivati al trenta per cento aeree tantissimo non solo dove governiamo
Noi abbiamo
E fate fate abbiamo preso città in macerie abbiamo risanato i conti e stiamo risanando i punti e faccio l'esempio di Pomezia che a pochi chilometri da Roma è passata da un debito di meno sette milioni
A un saldo positivo di più quattro milioni in due anni la città è rinata
Stiamo riducendo lattari che la tassa sui rifiuti
Stiamo introducendo il reddito di cittadinanza comunale abbiamo abolito Lulaj chiamano vertici ma guardi lei mi sta facendo un caso peraltro attenzione a Livorno e il Sindaco lo Garin
A è andato apportare una società che era quella dell'ANSA della la municipalizzata della dei rifiuti la pensa in una situazione critica e la salvata
L'ha salvata quindi io non accetto mi scusi questa narrazione secondo la quale c'è un limitato al nord non sono Marnasi eroga è vero lei fa bene a fare domande però accetti anche il fatto che c'erano gli lavori vivace Monti Lepini se per subiranno entriamo un po'più generali ed astratte ha usato il PD quasi tutte le città che abbiamo vinto il disastro l'ha causato il PD dopo anni e anni di Governo insomma se questa legge sarebbe anch'io ho selezionato agisce
Lei ha detto la sera del dello spoglio dovere il vento sta cambiando però
Come le dicevo prima prudenza in vista del sì del del del ballottaggio dovete l'una e l'immagine
E rimaniamo vorrei richiamare i consiglieri elettore no allora lei a chi si rivolgerà oltre che i vostri quelli si immagina che torneranno a votare ancora più convinti di prima però
Hai delusi del PD quelli di sinistra che sono diciamo una diverso Renzi oppure I voti in libera uscita dal centrodestra
Vede noi comprendiamo enti elettorali e continuiamo a rivolgerci a tutti i romani a tutti i cittadini vi stiamo proponendo una visione di città cosa che sino ad oggi nessun per Tito mai fatto qual è la nostra visione di città innanzitutto una città più vivibile dove i mezzi pubblici possano circolare siano tanti arrivino comunque germanica più mezzi pubblici
Certo che i mezzi pubblici e in tutta la città può proponiamo corsie ciclabili per quanto riguarda la mobilità proponiamo una gestione sana del ciclo dei rifiuti cosa che sino ad oggi non è avvenuta
Non è avvenuta perché abbiamo avuto la discarica di Malagrotta aperto fino a due Monica qualche mese fa qualche anno fa
Il PD si vanta di aver la chiusa peccato che non abbia predisposto un piano alternativo e quindi ogni tot Roma si riempie di nuovo di rifiuti perché c'è questa politica di fare il nome di smaltite con la una differenziata fallito gli autori dei traguardi di inceneritori lasciamo al PD
No noi aumentiamo la differenziata e poi ripariamo e resta e resta curiamo ammoderniamo
Quelli che sono gli impianti di trattamento meccanico biologico che abbiamo e che devono essere ammodernati perché abitualmente sono rotti non vengono riparati e funzionano come minimi scariche
Quindi quello che c'è da fare sono piccoli interventi che consentono alla filiera di ripartire
Sempre a quella fondamentale ancora tante dobbiamo rilanciare le imprese ma nessuno si ricorda delle imprese delle botteghe artigiane che chiudono
A Roma abbiamo un numero di negozi di vicinato che chiude mentre hanno comunicato di non avere come ritenete prima per esempio attraverso una defiscalizzazione andati a fare il giro dei mercati rionali con i quali siamo in contatto da sempre ci sono tantissimi misure che possono essere prese per rilanciare questi mercati per esempio
Anche consentire
Di fare
Attività di somministrazione cibo e bevande cioè si comprano si compra la merce e si cucina sul posto come viene per esempio moltissime altre parti d'Europa
Ci sono tante iniziative che possono essere rilanciate pena sostenere le piccole e medie in trenta e anche le ditte individuali cioè noi a Roma siamo ricchi
Questi ecco però siamo ricchi di questo ma non abbiamo una lira perché comunque
Comune a tredici miliardi di vecchie e altre che non funziona questo problema Treviso mangiati però
La situazione innanzitutto coranico diciamo questo facciamo quello ma i soldi dove li trova allora i soldi si trovano in varie ci sono varie vari posti dove tra disordinato e occorre far nomi sul debito quindi una verifica su questo debito che oggi si aggira attorno ai tredici miliardi più un miliardo e mezzo sul sulla sul conto ordinario un'otite e poi andare a rinegoziare i tassi divulgo
Per forza oggi il costo del denaro è pari a zero noi governiamo a pagare un tasso di interesse che ci hanno applicato anni fa non credo che il tredici miliardi di Mutu ripiani non le banche assunzioni di tutti sono talmente ovvia e allora mi faccia finire però perché guardi la domanda su dove troviamo i soldi è molto importante e quindi mi consenta di rispondere quindi uno dice sul debito rinegoziare il tasso di mutuo andare a vedere anche di chi sono le responsabilità di quel debito
Perché ad oggi e continuiamo a pagare i debiti che non sappiamo
Di chi siano però le paghiamo noi alta ancora una gestione delegati cioè io ma io sono ora solo a me non è mica ma io non lo metto in dubbio l'abbiamo ma anzi è una bomba le posso dire
Poteva dircelo scarichi civili famoso il famoso tesoretto da un miliardo e duecento milioni di euro di sprechi l'anno che sino ad oggi nessun partito aggredito e invece va fatto per cui la verità è che ci volete fare Milan miglior ma servizi lo sa che per esempio prima c'era bisogno di cittadini
Adesso l'unanime opposta Unione di Europ circa lì ce ne sono un miliardo e duecento milioni che io non voglio dire che faremo asili-nido in tutta Roma per un miliardo ma insomma qualcuno ed è un qualcosa si potrà fare se poi ancora l'ultima finisco oltre a una sana gestione delle case comunali che sino ad oggi non è avvenuta
Ci sono i fondi europei ricordiamolo perché ci fondi europei sono soldi nostri che noi diamo l'Europa che dovremmo riuscire a prendere quindi basta formare i dipendenti capitolini
Per riuscire a farle diventare euro progetti allora
Evento cioè i soldi ci sono ma vanno in altri canali
Lei è molto più discutibile
Fa rilevanti le dicevo prima
Che avremmo parlato di calcio perché l'icona calcistica della capitale cioè il capitano della Roma Francesco Totti ha detto io sto dalla parte di chi sostiene
La candidatura di Roma alle Olimpiadi
Non è lei no perché lei ha detto no alle Olimpiadi è una sorta di endorsement già detti a non la preoccupa questo che guardi che Totti sposta centinaia di migliaia di voti a Roma è una minaccia
L'obiettivo aspetti aspetti un attimo le dico che è un invito ma c'è un'iniziativa personale a Mila no sul capitano Theodor usando inizializzato associamo tutti dobbiamo usare
Il professor Claudio volevamo un coalizzare io sono per la candidatura alle Olimpiadi ma la politica non c'entra niente non mi piace essere strumentalizzato dalla stessa detto Totti allora sono uno sportivo non ci sono
Gravi ottimo sportivo e che è un campione mondiale direi dirà di caratura mondiale
Sia favorevole alle Olimpiadi non mi sorprende anzi mi sorprenderebbe il contrario noi Aldo noi non siamo pregiudizialmente contrari alle olimpiadi attenzione ma l'abbiamo detto prima
Roma parte da una situazione di debito di quattordici miliardi e mezzo tredici più nel mezzo Romano ha un problema di trasporre farà le Olimpiadi uno guardi
Associazione umor ma ci sono i tre mesi mi faccia dire in questi tre mesi io sono andata tantissimo in giro per Roma tutti i giorni in più di quanto non abbia fatto nei tre anni precedenti perché tutti i giorni sul territorio io non ho sentito un romano uno
Chiedermi Najima lei le fa le olimpiadi no perché l'ha avuto in base a ciò che lei diceva prima parlando chiedevano i romani
Perché non passa l'auto perché l'autobus in ritardo perché ci sono così tante buche perché le immondizie menzionati capisce quali sono i problemi veri
Legale
Anche il discorso delle in chiavi è un discorso giornalistico io capisco che si voglia polari entrare l'attenzione adesso su questo tema mai romani chiedono altro ma allora non è che un sindaco deve ascoltare le richieste dei romani non quelle dei giornalisti neanche uno dei giocatori dice
Ma Luino è giusto che Abbiati abbia mostrato Falorni Olimpiadi diva devono sportivo peraltro di caratura mondiale nel buio come riempite
Le riempiamo facendo degli appalti regolari cosa che fino ad oggi non è mai stata fatta dettagli efficaci ed una volta definito
Taglialatela mescolare opera senta ultime due cose su Roma vuole faccio vedere una positiva di Fiorello divertente
Due cose lei ha detto in campagna elettorale che hanno destato un qualche stupore diciamo così anche molte polemiche
La funivia la vuole fare davvero questo benedetto funivia
Tra Casalotti Boccea
Mi dica pure la seconda così le rispondo no primo nemico della funivia così colà compro riusciti disco appurare fa benissimo guardi le posso dire che la funivia tra l'altro era già stata poco proposta mi pare da Veltroni e non suscitò tutto questo scalpore però siccome la propone la raggi allora addosso Lara oggi questo ricordiamolo sempre Medioevo l'ho detto ciò guardi abbiamo due minuti sì ma io la capisco però lei mi fa queste domande mi stimola mi faccio dare una risposta detto ciò tutte le altre città del mondo le celle altre città europee stanno iniziando a capire che alcuni mezzi trasporto in alcune situazioni debbono essere costruiti verso l'alto Berlino Ra inaugurerà l'anno prossimo Londra ce l'ha Barcellona invece
Lei non ha detto che era però attenzione a non detto la farò io ho detto che da studiato esempio anch'io la cosa diventa riguardano il Governo Iorio perché Londra
Gli operatori e deve riuscire a capire e vedere che cosa funziona e che sia possibile applicarlo a Roma baratto
è stato chiamato impropriamente baratto si tratta di moneta complementare dove viene utilizzata per esempio in Sardegna ha fatto aumentare il fatturato di impresa e del quindici venti per cento in un momento di recessione economica
Tra l'altro c'è già la Svizzera con la Banca di Roma
C'è la Danimarca con l'Ajax benché sono aperte dal trentaquattro che stanno utilizzando questa modalità
E che attenzione è una modalità che serve per fare circolare beni esservi quindi tra immune dai pretoriani Morese senza eludere il fisco che ha fondamentale
E soprattutto viene utilizzata quando le imprese non hanno liquidità economica allora io prima di iniziare a fare della sarcasmo io cercherei di capire se effettivamente una misura che può aiutare le nostre imprese che stanno morendo o se invece è così i da liquidare con una battuta quindi preferirei dove lei ha serviranno morendo sì vada data senza Cecilia Carpio avevamo
Questi abbiano la chirurgia dall'edicola Fiore alimentate serio la rimozione di sera anzi appunto se fatta Rota la finale quattro di mattina da quello che ho capito ma la mattina dopo ha avuto tempo di telefonare all'edicola Fiore
Che è la rassegna stampa mattutina lì Fiorello e vediamo che cosa andiamo legge forestale forse le abbiamo vi ho detto
è arrivata al momento
Carcerarie
Vigilia laggiù essere dirige garage Virginia Co.Re.Com e c'era portato Rosaria
Grazie ancora avvocato agli analoga curato dall'avvocato ora Giappone
è il giorno dopo il grande successo della radio a Roma ma parliamo di può
L'etica raggi magari grazie
Roma Rocca è calcolata richiedente nove raccoglierò inferiore devono avere le ore
Colorato orario quello carovaniere
Devono avere le ai
Però
Trappeto facciamo molto il numero di
Io volevo ovvero con l'Avvocatura Generale quella generale però forse è meglio parlare di politica anche perché sembra che così è se sia preparata lezioncina rimuoverle però
Io farla pagato o
Usare offerta Monica relatore europee
Tali formulato in modo da buon
Apatow Peppe e ormai
Nove no grazie
Vedete
Grazie
Grazie
Cerchiamo avete parlato con Fiorello ci siamo scambiati immediatamente ecco però lei esce fuori come la replicante di Grillo e di
Non più diceva Roberto Casaleggio che non c'è più
Però una sola una sorta di replicante di De Lillo Di Di Battista come si scrolla diverso di dosso questa immagine
Ma semplicemente continuando a fare quello che faccio ma mi dica una cosa però perché ci siamo visti circa un mese fa forse un po'meno vero se le sedute della settimana
La mi ha fatto questa stessa domanda manca lei lo sgombero indicante di se stessa pupazzi noi che non c'è una sproporzione guardi le dico una cosa indecente
Per quello che ha detto anche qui questa mattina lui ha dichiarato in una qualche intervista che chiederà arrendersi di consentirgli di lire
Attenzione Giachetti chiederà Renzi di consentirmi di dire che ove dovesse vincere o perdere a Roma la vittoria o la sconfitta sarà sua cioè quindi
Già che c'è l'Eliseo oggettivo che erano gli organi di garanzia ma non lo so però magari un po'dopo le rivelazioni fa consenta quindi una cosa che cosa fa la mattina a proposito dei vince le elezioni che diventano Sindaco primo provvedimento che è volto a Roma
Il primo ve ne posso dire tre quattro
Facciamo uno screening Mavilia a trentasei una diciamo uno screening sugli appalti in corso facciamo un'audience sul dei nuovi cittadini che aiuti io mi accorgo domattina che a Roma cambio corsie preferenziali le stiamo già disegnando corsie preferenziali benissimo va bene
I chirurghi Salvini non li vuole vero soldini ha detto io voterei raggi appendino a Roma e Torino un po'mi paiono liberali dell'idea di un ente a Milano quindi
Secondo me quindi nessun appello agli elettori degli altri partiti mamma andate avanti da soli noi continuiamo a parlare con tutti i cittadini che però non sono elettori sono cittadini va bene in bocca al lupo grande
Oliva Roberto Giachetti economia
Integrativa definizioni sua risponderti né chi davanti allo specchio per fare pratica
Apostrofo avanti ci scrive tutto a Parma no va beh ma rispondiamo alla domanda
Grande sfida nelle città a Milano sarà importantissima e su Milano faremo il confronto tra sale Parisi martedì prossimo stasera però stiamo parlando di Roma è appena andata via Virginia raggi del Movimento cinque Stelle e io saluto Roberto Giachetti
Candidato a sindaco del PD buonasera Giachetti prego
Allora adesso cominciamo la nostra chiacchierata una prima come già successo con la radici guardiamo una cosa i nostri Gialappi ciò giova passa ci siete
Ciao Massimo buonasera a tutti e buonasera questa sera le squadre mobili
Questo è il sale politici sovrano
Nocciolo fidare di rigore vediamo degli esempi va
Tra le mie caratteristiche se ci sono tanti difetti ma non quello si pronuncia bene non è proprio se la prende se vediamo qualcuno giornali se
Genitoriali simbolici i commentatori Orso Villa brutalità dai
Anche in qualcuno dei miei troviamo insomma il danno diceva
Vogliamo vederlo Renzi e il Governo alla prova dello quindi
A tutti quelli che diceva acché non avremmo ottenuto la flessibile si realizza questa sera cordialissimo orgoglio un affettuoso abbraccio per la nuova serena e tranquilla da un pubblico fosse uno che negli anni
Ma cosa dice di un
Anzitutto sorpresa destinati a residenza
Italiana utilmente in un ente di diritto
Giuliano
Più bisogno degli elicotteristi dinanzi
No
Ma come è stato
Contraddice ed utilizzando l'espressione sbagliata trovai ieri di un calcio non chiaramente sbagliata nel merito e nel metodo appaiono
Ho risposto facile pace sono in mano la presa d'atto e visto che ci sono tanti difetti ma non quello sempre norma infatti non è quella di
Modello strategica
Definizioni suore smaltimenti davanti allo specchio per fare pratica
Apostrofo avanti ci scrive tutta ma noi va beh ma rispondiamo alla domanda che abbiamo anomala che avere un bambino la carta così trasformata poste pro quota prepotenza autoritaria sulla base di indicibile accordi Mazzon Ascione possono accedere pendenti innanzi al TAR
Massoneria promosso
La vera sorpresa insorge forte autorevole pesante titolo e per valorizzare
Avrà tanti difetti ragiono davanti alla casa della Fornero e cancellare
Romano arriverà fra qualche problema pianifichiamo dal carcere Napoleone aree
Nel silenzio la proprietà il diritto altrui
A
Troppa ci piste vuole brasileira ma quando mi dicono fornirò incazzo propenderei per comprare da operatore qualcosa che non e poi in realtà forse proprio lento per sembrare apertura gelo lente ad oggi ha detto va beh insomma è molto molto dure erano Tallini è un istigatore la violenza ogni tanto
Depositi allegramente sicuramente dei cellulari ovvero che stesse scherzando al Professor Rossoni certe in materia di cancellare la legge Formica coperti la realtà è un con le lottizzazioni all'odio ma non è solo fare la graduatoria guardiamo quei per esempio
Davanti ai bambini
Avanzate dal lavoro nero
Ma
Tampone
Fino adesso
Uno voleva ci sono dei bambini dei manufatti Rudyard parole lo saprà dare spiegazione posso signora
Proponente anch'essa in treno ordinario AT dalla sala Buffalora mi taccio ecco la quota del titolo dell'articolo otto
Non idoneo somigliano ad avere un piano apporre perché non su uno Foggia un cantiere all'avanguardia vero contrastato l'ultimo punto lo spirito nazionale allora dobbiamo averlo
è un altro
Madaro occorre
Voi bipolare perché non ci sono due stabilimento
Cittadina ma
Orgoglio nazionale voleva parlare di ordine e grado di fare una battaglia politica ma vengo a dare ecco violento non me lo fa da
Dipende anche da quello che dice certe parti del segretario generale
Fondazioni non eccetera ma non sono
Permanente fanno domanda economale gli alloggi venire
E non capisco in ordine sparso nelle favelas mozione perché mi dice in ordine spero
Promozione del lavoro non capisco tutta è una domanda al fisco e credo che bisogna noi abbiamo le nostre mozioni sta per quello che è un'altra domanda a nostro avviso è consegnato leadership perde il futuro
Qualcuno riesce a dare appaia almeno finire TG tre dice
Il TG tre comunista
Valutazione ai comunisti però terrosi che ha il TG tre delle cose che erano il comunismo se lo si dica ricognitiva mandano incazzatura bisogna farsi carico poi un'altra domanda
Altro giro sbagliate che fare dei ma Paola
Porzione dell'area di ritorcere due però levare particolari proprio per i bambini per i ma ogni giorno allegro suo titolo sola ma qualcuno può aiutarla cosa opaco soltanto in quell'anno per anno
Ma questo
Alterazione abbiamo potremmo interrompere un'intervista ad otto Girelli se lei mi interrompe sia innegabile RAI recenti aveva il quadro economico far delle domande
Prego avvocato scusi Daniela Michelangelo luoghi dove sono nate per la minaccia abbiamo anche la possibilità di dialogare sui tentazioni di dialogo è un'operazione che arriva
Dalla Germania andare e noi non abbiamo responsabilità adesso un attimo questo del da quando il Governo temibile installato e assi comunque spendessimo pubblici come non toglie sono fatte quiet della Europa Germano un ciclo di piano Massimo Vari anche rispondesse lei monsignor un primo tema europeo
Presentatore non è un giovane autonoma ed adeguata dotazione di sorvegliare e orari sereno consenta allora all'idea di quello che voi dite siano pulita riguardano i cui organi spianamento errate
A agli elettori che ci ascoltano come stanno le cose come stanno rinvio venga qui e ora tre mila euro per la sua no allora video rimango se lei mi fa parlare banali e noi ce l'avevate domanda Presidente voletemene vadano il ragionier dicendo che l'IRAP è un'altra volta mi interrompe ma certo avete tagliato alla voglia Franco per sviluppare al solito
Pura illazione Canovai gli elettori ed accolto azzurri sulla domanda prima
Che mi ha fatto allora non è una domanda sul Presidente Munzi poi non mi ha lasciato rispondono ad uno bilanci aggiungo io vado avanti godere di eventuale che me ne vada ancora ad agosto tanto che nell'altro
Dell'onorevole io ben pochi voti come negli occhi e dato che comunque lo Stato
No invece con la resilienza c'era
Chiedo nato Livio sulla rotonda corrente rinnovo sto anche dialogato ed è subito attivata e deve avere ha vinto
Delle finte primarie di per togliere anzi il Partito democratico delle primarie di partire dall'Inghilterra per avere
Cosa per laurearmi esattamente come gli pare ma che rivela Michele prima del pretese creditorie signor conduttore il colloquio rogatoria provengano signore parla l'articolo tre del allevamento dottore scusi pronto Signorini autore distinguibili alla signora correttamente che l'onorevole Fiorio nell'utero i nomi di rispondere per favore sì non abbonda vidi che era stato detto che lei avrebbe dovuto per me è un'intervista invece anche al progetto benissimo Leicester sono stato interrogato Zanotelli alle otto Sibari in malo modo da un signore
Conosca un parlamentare proprio oggi dovessimo arrivare
Condannato all'ergastolo condono ma da quello l'altro signor tutto legali realizzi impattava adesso c'è una Brunetta allora onorevole Luana Zanella lasciando il seggiolone importanti allora
Ma non solo informativa Salaria permaloso Alemanno
Vede in ordine al quale rivolgo loro Maurizio Gasparri questo
Diciamo che dal suo partitica una idee politiche o peggio intanto questo rumore libro che deve gettato a terra dove ritenere
Relazione accogliere vadano tutti ridono giustamente Castalia prende l'aereo di derivazione agricola pochissimo e
Carlo Alberto il libro prevista in un angolo parlando con un umano tenerlo in mano come già accennato che la Bibbia non solo congelatori per ottenerla Lehman molto male
Ha perso una vocazione
Ma
Notare chiedo nella richiesta del mare mi si chiede il territorio
Vasta
Se ne accorge accusatoria proprio per lo prendete le auto premium di porcellana no no no ma volevo dare annotava consolato fondamentale
Che avevano
Non sarà mai più lo stesso chiamata di poi non ebbe la
La verità
Napoletano
Varie abbandona una telecamera e li studia come Roma permaloso il ragazzo non vorrebbero personale
Bravo grazie grazie
Abbiamo concluso il mestiere della sanità pubblica
Acqua ferma Losi non ce ne sono più penso che quelle di sicuro che sono non sono sarebbe bene che non lo dicessero loro posizione giudicherà liberiani funzionerebbe molto meglio che non c'è dubbio però è difficile riuscire a combinare abbiamo visto anche prima
Insomma gli incroci tra i politici sono qui a Roma ne sappiamo qualche cosa no oggettivamente
Allora Roma
Pensi aspettava faccio la stessa domanda che ho fatto alla alla
Alla raggi si aspettava di arrivare al ballottaggio ma con un'incollatura proprio perché è stata una notte
Di tregenda quella
Nel testa a testa tra lei e la meno tanto mi consenta di farle una piccola premessa
E nel fare questo formulare tutta la mia solidarietà al lei i telespettatori siccome lei ha detto che pare impossibile fare dei confronti difficile sia difficile non è difficile poi però per quel che mi riguarda io dopo un mese e mezzo durante il primo turno cercato di fare dei confronti con la candidata del momento Cinque Stelle regine raggi dichiarandomi sempre disponibile ed è sempre scappata puntualmente ci ritroviamo anche all'inizio al ballottaggio
Di fronte al fatto che dobbiamo fare due trasmissioni due interviste
Separare le accetto questo credo che sia rispettoso nei confronti dei romani e che faccia bene alla politica io penso che noi abbiamo
Adesso cioè siamo io e lei lo cita neanche tutto il contesto di riferimento perché non possiamo fare in modo che i romani tranquillamente possono giudicare le cose che noi diciamo rispetto presenta come vogliamo rilanciare la nostra città
Detto questo possa provvedere anche io allora faccio una piccola marcia indietro anch'io perché abbiamo visto Berlusconi nel nel divertente
Racconto della Gialappa su Berlusconi oggi ha avuto una è stato ricoverato per un per un malore allora cogliamo l'occasione per fargli comunque molti auguri quello di ridurre l'orario
Allora
Ed è volato se l'aspettava a insomma temo di non farsi un certo punto no Guardia di Finanza diciamo
L'al finale ma non è stato incollatura perché tra me la presero quattro punti diciamo che i sondaggi fino a un mese e mezzo fa meno amo Quarto
Quindi abbiamo fatto un grande lavoro abbiamo recuperato però le dico la Franca verità che io
Fino all'ultimo la certezza di andare al ballottaggio non c'ero perché sapevo che era una partita difficile sapevo che le cose stavano cambiando perché l'ho percepito parlando con la gente fino a che punto non l'avremmo ha generato penso che il risultato sia un risultato molto importante per tutti coloro
Le liste
Il Presidente Municipio a tutti coloro che si sono uniti per cercare di fare un di raggiungere l'obiettivo che avrebbe più difficile ecco senza però lei ha detto romana città arrabbiata RNC ha detto già che chi ha fatto un mezzo miracolo è un dato di fatto che
Il PD a Roma
è al diciassette per cento o poco più se non ricordo ma altre famiglie la colpa di questo io sono un laico quindi miracoli non creda mancamenti Pieralma fregato all'ultima domanda che c'era l'ultima domanda che le volevo fare però parliamo come sarò in grado anticiparlo dopodiché io penso che
Anzi non penso quando io ho iniziato il mio percorso realizzato quattro mesi fa con le primarie il Partito Democratico stava al dieci per cento
Siamo arrivati a un risultato che è del diciassette per cento la responsabilità ovviamente nel sito del fatto che noi in questi ultimi anni abbiamo delle responsabilità e quello accaduto a Roma e io questo segnale lo ha colto perfettamente non sottovaluto minimamente il segnale che gli elettori hanno dato
Però le posso dire per esempio che oltre se arrivati al diciassette per cento e dentro ci sta alle scelte di rottura che abbiamo fatto le liste pulite hanno creato mal di pancia
Mandarla l'antimafia in anticipo ha creato mal di pancia sono stato contestato perché io sono notoriamente un garantista ma ho pensato che Irvine sesta romani questo fosse necessario però un qualche più coro finisco un qualche piccolo risultato lo abbiamo lo abbiamo avuto quindi diciamo tutto sommato io ripeto ero ero quarto fino al mese e mezzo fa nei sondaggi sono fino al ballottaggio quindi
Qualcosa è stato fa eco però allarghiamo un po'l'orizzonte no perché Roma Elpidio diciassette per cento e
Lei dice mafia capitale ha lasciato solo macerie quindi ci sta
Che questo sia la situazione della capitale però anche nel resto d'Italia i segnali che arrivano sono buoni no a Milano comunque sala che partiva con un largo vantaggio è stato praticamente raggiunto
Da Parisi
Rischiate persino a Torino e addirittura a Bologna al secondo turno allora anche di questo di chi era colpo lì non c'è mafia capitale non c'è un campanello d'allarme per Renzi in tutto questo e non c'è troppo la tendenza
Ad autoassolversi Lambranzi dice ormai gli elettori fanno Zapperi
C'è un problema che riguarda forse
La natura di questo Partito Democratico guai o no io ho cercato fin dall'inizio di spiegare a tutti che le elezioni amministrative hanno una dinamica diversa da quella nazionale e mi sono concentrato e ho resistito alle sirene delle provocazioni di carattere politichese di varia natura perché penso che a Roma i romani sono interessati a sapere come facciamo uscire la citata questa situazione penso che le stesse cose valgano per le altre città lei ha citato Torino
Io sto con dieci punti sotto la raggi nel ballottaggio a Roma se lei dice che Torino è a rischio dove Fassino ha undici punti sulla
Appendiabiti varò Ventotene chiariste traiamo per aumentare il rame recepiamo queste sono partite che si chiudono
Fondamentalmente dopo il secondo turno perché lì può succedere dicendo lei ricorderà che nel due mila otto Rutelli La sette punti su Alemanno e le cose andando in nero modo
Lei sa che non è rimessa venti punti sotto sotto a Livorno e porre cosa andare nel mio modo quindi questa è una partita che si vede alla fine ma lei però non c'è dubbio non c'è un dato nazionale non c'è dubbio ma quali nota nazionale adesso se lei ed innanzitutto non si possono mettere delle mele con le pere lo sappiamo però che però lei sa che il dato nazionale soprattutto quando guardiamo le amministrative difficilmente decifrabile perché ci sono tante liste Civiche per esempio se lei adesso l'abbia mai neanche l'acqua M sei per cento
Quindi ci sta un'altra lista civica che ha preso l'uno e mezzo quindi se mette insieme tutto quello magari e non è ma lei non sarà mica no tento del risultato del PIP non le ho detto che io sto non sono non sono contenti agli penso che sia un segnale molto chiaro dicono dobbiamo prendere atto e che deve essere speso un alone ballottaggio uso una formula che ho letto oggi sui giornali
Non la smentita quindi presumo sia vera
Che ha usato Pier Luigi Bersani una delle sue metafore se come una delle più divertenti
Adesso finalmente qualcuno si accorgerà che c'è una multa in corridoio no cioè Renzi voi vi accorgerete che c'è questa multa in corridoio con questo PD che fatica comunque no ma quali voglio dire il Partito Democratico appreso all'euro per il quaranta per cento
Poi si sono svolte delle amministrative le regionali sono andate come sono andate poi possono aumentare i voti possa diminuire voti però quello che conta poi risultato quanti Comuni
Sono amministrati anche in quest'ultima tornata dal Partito Democratico in quanti Comuni il Partito Democratico è andato a votare il problema se lei mi consente della
Sì del diminuire dei voti che anche direttamente proporzionale al diminuire dell'affluenza non a Roma ma nel resto d'Italia è così
Deve essere un allarme per la politica non per il Partito Democratico io penso per esempio che Costanzo dubbiamente o che c'è ormai sulle dibattiti con il coltello tra i denti e la bava alla bocca non faccia bene la politica non faccia bene agli italiani non faccia bene a nessuno non si riesce a confrontarsi mai perché
Canna
I cittadini hanno diritto di comprendere quali sono le opzioni in campo e quello che sto cercando di fare adesso ne parliamo di sesso e voglio fare l'ultimissima domanda diciamo di carattere più nazionale
E le chiamo in causa un'altra mucca nel corridoio forse Bersani diceva quello cioè Berdini sui nelle città dove si è palesato classe tra il PD vergini
E mi riferisco soprattutto a Napoli Cosenza Grosseto il PD andato malissimo non sarà il momento di ripensare un po'la natura di questa
Alleanza un po'impropria per come lei sa quello di Alatri magari guardare di nuovo un po'a sinistra no come lei sa le raccontavo prima io a Roma ho gestito le cose in un modo diverso nel senso che ho fatto dei primari con il centrosinistra sono andato alle elezioni con una coalizione
Centrosinistra
Ho presentato le liste in anticipo non c'era possibilità di fare sull'accordo ho presentato addirittura la Giunta in anticipo in modo che tutta la trafila e la rete dall'ala
La tiritera delle spartizioni correnti parti decrescendo fosse risolta la radice non c'è niente da spartire abbiamo deciso prima in base a quello che la responsabilità affida candidato Sindaco la legge affida cani ero Sindaco e io ho iniziato così e andrà avanti così se lei mi consente penso che in quel che siamo riusciti a ottenere da come era un'efficiente probabilmente il fatto che una parte dei romani ha capito che le cose sono cambiate davvero
Per il resto è del tutto evidente che
è sotto gli occhi di tutti che a Napoli però diciamo a Napoli se ne arrivava commissariamento del partito così ho capito da da Renzo trenta ed evidentemente anche lì qual che problemi non ce l'avevamo da prima non vorrei ricordarle purtroppo che problemi con le primarie Napoli ci sono stati in più di un'occasione quindi bisogna guardare caso per caso non mi pare che ci sia un accordo strutturale con Verdini
Da noi comunque per dire non ci sta
Senta ma ho letto questa altra cosa Paolo prima di venire amministrative a Roma Matteo pur Fini convochi parlamentari training autogeno breve perché al Nazareno avete fatto un trenino configurare divertente non so perché solo giovedì ho chiesto
Lei ha chiesto se gli fu che noi oggi viene gliel'ho detto questo
Penso che sia un caso abbastanza unico in questo momento
Noi a Roma siamo riusciti a tenere insieme tutto il partito che ha fatto iniziative con Bersani ha fatto iniziative con Veltroni ha fatto iniziative con Renzo Patrizia Di con tutti io penso che anche questo abbia contribuito a fare quel salto di qualità che ci ha consentito di arrivare al ballottaggio
Ho chiesto di vedere i parlamentari consigliere che dicendo spiegando che la partita è assolutamente aperta ad una condizione motivare tuttavia alla condizione che si stia ancora tutti insieme perché se stiamo tutti insieme se noi possiamo fare Cecilia come
Concrete cosa divertente
Virginia raggi abbiamo una cosa divertente anche giudizio perché quella domanda da un punto che ci facciamo tutti eh con quali voti non ci arriva Giachetti avvince ambientare sindaco di Roma allora qualche giorno fa Roberto Giachetti insieme a una sua amica nemica
è andata già capito il taglio che ha bisogno di veto su un giorno da pecora trasmissioni di Radio due un rito di passarli tutti i dubbi non lo so perpetra ma questo siparietto carino però
Qualche ipotesi politica Huxiau tirarla fuori vediamo vediamolo
Già già nell'aria già o meno crearono i Sindaci e alla nuova legge entro desta una parte per il centrosinistra buongiorno vi ricordate la prima volta vi siete incontrati
Cioè dove vi siete conosciuti giacché coniglio io la prima volta che ci siamo incontrati non me la ricordo però la Calabria non è andata così qualcuno dei due ce l'hai provato come notturno ma vi siete subita piaciuta lì non nel senso che rifiuta dal primo momento posso sapere cosa le piace l'una dell'altra
Meloni
Va bene balisticamente umanamente insomma ma politicamente che secondo me era un effetto anch'egli a me la sono ad essa una meta chitarra niente tanto da un anno gli iraniani da Elisabetta di architetti diciamo che è una persona abituata a dire cose come le Pen se la persona libera che non non si trova facilmente anche se attualmente diciamo la sua adesione a Renzis ma per me assolutamente inadeguata anche per lui umane perlomeno e non lo dice no no no ma anche della qui nel senso che coinvolgano che insieme con mio conserva assolutamente
Vergognosa offensiva bene e umanamente penso che sia una relazione più leali con Contrada né niente
è vero che io
Lei Giachetti a
Deve recuperare poco più di centotrenta mila avuti per dare la scalata stesso buoni i dati del primo turno
Alla alla vita di Virginia raggi dove andrà a prendere questi voti anche l'ala Meloni da destra mi consenta se la cosa io rivendico però esattamente specularmente Codice prima su colta l'in bocca che
L'umanità in politica non deve essere messa fuori dalla porta ce ne siamo persone avversarie sul piano politico però
Io penso che
La Meloni se una persona che ha fatto gavetta politica che ha un grandioso senso dell'autoironia e sono due qualità che ci hanno fatto avvicinare e diventare amici e lo rivendico
Non ho paura di dirlo detto addirittura
Lionello riusciamo due piedi dire io chiederò il voto a quelle milioni e mezzo di romani che non hanno votato Cinquestelle tanto per cominciare e lo chiedo a tutti ma lo chiedo o anche cinque stelle perché penso che lì dentro per esempio ci sia sicuramente una parte di voto che è una parte di voto arrabbiato che voleva dare un segnale
E io voglio parlare a tutti dicendo e quel segnale l'ho capito e che però
Adesso non c'è più la Samarcanda i partiti le cose sono due persone
Io
E la raggi la mia faccia e la sua faccia la mia storia e la sua storia le mie idee per Roma e le sue idee per Roma per questo io in Toro di fare in modo che sia possibile confrontarci uno dalla centro possa giustissimo senta
Parlando proprio di Roma
C'è un dato che ha colpito un po'tutti gli osservatori su quindici municipi
Tredici di appresi da raggi due sull'idea Presidente e questi due municipi sono centro storico e Parioli questo non ci dice anche qualcosa un po'sulla metamorfosi del Partito democratico della sinistra italiana che ormai parla forse più
La borghesia si sarebbe definito una volta e non intercetta per il voto delle periferie più disagiate non c'è questo problema no guardi così di due quelli di cui parla su
No tra virgolette storicamente dei municipi dove noi siamo sempre stati molto forti il venire meno del consenso nelle periferie purtroppo non è una cosa che si è maturata adesso
è una cosa che va avanti da tempo e va avanti da tempo se vuole la mia opinione
Perché c'è un problema di mancanza di risposta da parte della politica alle tante fragilità che crescono e la Cina tant'è che ineriscono sopra in coma vuole recuperare questa distanza
Allora dieci giorni di tempo per cercare di convincere i romani Guardiola voglio isole proporgliela voglio recuperare innanzitutto facendo un serio lavoro sul sui tre ci miliardi debito e ne abbiamo la dobbiamo rinegoziare questo debito questo debito sono frutto soprattutto di mutui che paghiamo ancora tassi e quattro cinque sei per cento relativi a trent'anni addirittura all'in piedi
Ma anche nell'ed è la stessa cosa lecita raggi allora sul podio però io sto dicendo dall'inizio la campagna elettorale però succede età non è la prima cosa sulla quale la legge dice come dico io dopo tranne che sull'impiego però detto questo
Rinegoziando quel debito e portando a tassi attuali che sono tassi dell'uno uno e mezzo per cento noi possiamo risparmiare duecento milioni dei cinquecento milioni che i romani che hanno le l'IRPEF alta d'Italia e gli italiani perché un pezzo di quel debito lo fa di quel piano di risanamento pagamenti agli italiani
Che possono essere risparmiati investiti per fare cosa esatto io voglio inferire investirli soprattutto negli servizi sociali cioè nei servizi alle persone più deboli
Il tratto della mia Amministrazione dessero Sindaco sarà rivolto soprattutto l'etimo dicendosi Giachetti servizi alla persona servizi disabili servizi per i senza dimora servizi tutti i tipi per le tante fragilità che crescono
Quindi agito su quello e poi ovviamente se è possibile anche una riduzione dell'IRPEF perché non è che le borse a Roma a Roma si pagano le tasse non è che noi possiamo condannare i romani a pagare l'IRPEF più alta per tutta la vita quel lavoro si può fare l'abbiamo dimostrato abbiamo fatto uno studio non lo facciamo dopo lo studio non abbiamo bisogno di aspettare tre mesi dopo e siamo eletti per fare gli studi li abbiamo fatti prima le abbiamo presentate stavano su tutti giornali nessuno la contestati si può fare
E dobbiamo farlo ovviamente però mi consenta di dire il problema delle periferie non è soltanto questo che pure importante le periferie vanno fatte rivivere bisogna portarci cultura bisogna portarci sporte
Bisogna fare in modo che i romani che dicono oltre raccordo anulare possano sentire attrattivo
Il livello di vivere nei loro territori e non essere costretti per vivere la città deve sempre fare col tema dei migranti e dei romani proprio in trenta secondi glielo voglio chiedere è stato uno dei punti dolenti del centrosinistra a Roma e non solo a Roma devo dire in questi anni
Continua ad accogliere tutti oppure lì bisogna adottare una linea dura guardi nel sito accogliere tutti il problema è saper programmare accoglierli tutti in un unico Municipio crea problemi che evidentemente sono sotto gli occhi di tutti perché rende esplosivi territorio Roma ci ha mille cinquecento chilometri quadrati
Saranno disposti sarà possibile sette mila immigrati distribuirli su tutto il territorio romano già questo vedrà che creerà meno problemi in più c'è la generosità dei romani non dimentichiamolo mai
Lo dico sempre l'esperienza del baobab adesso è stato sfrattato e sta facendo adesso
è stato distratta do di nuovo aiuta non i migranti che restano aiuta quelli che transitano e lì ci sta la generosità delle famiglie romane intere famiglie vanno a dare una mano selvagge che tiene le faccio un'ultima domanda perché però è importante l'ho fatta anche
Alla raggi
Francesco Totti capitale la Roma stamattina ha fatto una dichiarazione che sembrava un endorsement nei suoi confronti no ha detto io sto sempre dalla parte di chi vuole le Olimpiadi a Roma e lei quindi
è la parte di Totti poi stasera precisato però non voglio esserlo ma io trovo assolutamente senza da questo dimostra la straordinarietà del personaggio per quello che ha spiegato che quello non era un endorsement per me quello era un endorsement per Roma
Perché questa città a un'opportunità straordinaria può portare centosettanta mila posti di lavoro può consentire di fare la metropolitana ad Anagnina arrivare a Tor Vergata dove non ci sta un collegamento può consentire che si ha fatto il villaggio olimpico atto Berg
Laddove poi ci andranno i parenti o male è diventato credibile vuole fare noi siamo una classe dirigente che può rappresentare diversità rispetto al mio non è una cosa se lei vince tra due settimane il suo primo atto dal Sindaco lo
Chiesta anche la RAI immediatamente la rinegoziazione del debito immediatamente perché quello sarà provvederà dicono ovviamente poi ci stanno operazioni da fare sulla mobilità centocinquanta autobus in più nuovi il parco auto del della del Comune e fa ridere
Cercarci centocinquanta ecologici settanta ad idrogeno
Più corsie preferenziali nei tre anni ne abbiamo persi sessanta chilometri dobbiamo tornare subito a centoventi
Bene
Nostro tempo è finito allevato adesso adesso se ne può andare grazie grazie di averci
Adesso parliamo di violenza
Colonne saluto serricolo nostra Concita De Gregorio io cercherò
Anche
Cattolicità convenuto
Omologabili crociate perché oggi non c'è da De Gregorio scritto un un editoriale molto bello su Repubblica
Non era un endorsement I Cinquestelle però era diciamo una
Riconoscimento
Alla svolta possibile a questa valorizzazione delle donne in politica no che segnale questo Concita non era un articolo non è
Un articolo politico diciamo arrivare ad un articolo che si metterà provava mettersi dal punto di vista dei cittadini elettori io penso battezzate tira sacche
Il gli elettori sono molto stanchi del sistema di potere no non c'entra la realtà simpatia il programma della
Del dell'individuo dell'azione candidata
C'entra il fatto che le persone percepiscono che sotto c'è un sistema di potere che è quello degli appalti quello delle e dell'urbanistica delle municipalizzate dei soldi il sistema dei soldi che è un po'sempre quello io parlavo con tronca il prefetto tronca l'altro giorno mi diceva di un'esperienza come questa non non mancata è difficilissimo non si riesce
A cambiare niente non si accetta carene quindi le donne straniere non viene ancora una volta è una erano antropologico cioè le donne di trent'anni
Tutto sommato in questo Paese in generale sono ancora diciamo a fare degli specie non pagati
Fare dei lavoretti però che queste sono temi generali sono sempre io non vorrei soltanto sapere se si legge avevamo ma perché non la ricordo perché nella mia proposta di Giunta
Le donne sono il doppio degli oneri regista una ragazza di quarant'anni era un cervello in fuga Valeriano
Non è in programma da lei la deroga sane Casanova fondi pubblici Grassi massacra neozelandese lo sanata nel segno della discontinuità nella rottura col vecchio sistema di potere
Non c'è ancora niente di più innovativo in questo Paese di una donna giovane al potere indipendentemente dal dal partito con
Vi dico perché non ci ha detto avevamo una dignità che ci hanno eletto una sindacali trentacinque anni bravissima non Cinquestelle quell'anno anche
Fatta cadere perché le donne diciamo rompono il sistema non solo manovrabili quando sono libere quando arrivano non c'era un da un mondo che non è un mondo però questo loro lo chiarisco molto bene perché
Per cui tutti fanno si ormai Bubacco tuttologa diciamocelo salvo io volevo dire che secondo me le donne sono ancora un elemento di novità e questo purtroppo a questo l'ha detto solo nelle mie aziende saluto un'altra donna come università Emma Bonino impone comunque vorrei
Passeranno aboliva
Una battuta anche a lei su questo che segnale questo del donne che crescono in politica al di là del colore che hanno
No io credo sia un segnale importante ricordo che
Nel mille novecentosettantasei pensi un po'
Quando ci siamo presentati per la prima volta come radicali tutte le capoliste erano donne
Quindi non donne in lista tutte alle capolista erano donne giusto per dare per il segnale di
Che sono poi importante infatti fummo elette due donne e due uomini
Soldi Partito Radicale è stato quello che ha avuto la prima segretaria donna Adelaide Aglietta quindi insomma è tutto un filo comune che nella da noi insomma la nostra cultura molto ben presente
Molto bene allora stasera siamo qui non parte non per parlare di politica anche se poi quello di cui parleremo e anche questo politica parliamo di violenza sulle donne
Oggi ci sono state un po'di novità importanti sulla traumatica tragica vicenda di sarà Dipietrantonio la ragazza
Di ventidue anni strangolata e poi bruciata dal dal suo ex fidanzato qui a Roma i risultati dell'autopsia insomma stasera parliamo di violenza sulle donne e lo facciamo
Raccontando
Le altre sarà Dipietrantonio che non sono quelle che necessariamente muoiono ma sono tante donne che subiscono violenze atroci e che magari
Sopravvivono e magari
Ne escono ma con quanta fatica ci racconta tutto la nostra Francesca Fagnano
Il centro antiviolenza Donatella Colasanti e Rosaria Lopez
Non attratti russi e piselli finestre
Ma aiutato negli anni otto mila novecentocinquantotto
Non viene vittime di abusi e violenze
L'edificio è della Regione il servizio e del Comune che però danni non paga l'affitto e per questo il centro rischia di chiudere lasciando da sulle ragazze come Eva trentasei anni e quindi con un compagno conosciuto quattordici anni le prime boccheggia quindici
Telefonino lasciato spero
Quando si è piccola penso che quella mozione
Nello affidarla
Le botte no
Anziché veneziano
Toccante quel linguaggio d'amore che tipo di violenze quest'uomo l'ha sottoposta deterrente giustissimo servizi
Dunque insulti a
Mi attaccano
Fra una persona che non va di niente alle botte fisiche perché aspettato così tanto
Ma quando sulla lirica in prima persona non sia consapevole di tante cose
Pensi di quella natura realtà vuoi uscire ma non se come tipo hai paura ma in quell'ambiente lo conosci
Ti sei nuove
Lo sconosciuto che mette paura per quando ci dava con l'occhio nero sarà capitato ma a Genova i divieti
Dicevo che era la ceretta calda per tali ripeto era devo anche in giro da sola queste situazioni tutti i soldi non c'è perché amicizia
Non riesce a costruire proprio dei rapporti perché ecco quella che è la vergogna pensi e quindi è una vergogna talmente tanto dunque teniamo molto o le persone distanti da me come si vedeva lei
Brutti nobiltà persona comuni sporca
Chi faceva operazioni spot
Non trova quelle parole missione entrare dentro e dite per anni non
Qual è la volta in cui Alenia avuto più paura detto stavolta questo linguaggio
Sì se un insuccesso
Ha preso un coltello e me l'appuntato Bellosguardo assumo età
Vuoto
Ne ha più volte ed attuato una vera pongo
Ineccepibili dov'erano ulteriormente non già stavano giocando un po'entrato il piccolino
E gli esami festeggiare lui si è girato
E mi continuava però lo sguardo diciamo sarà poi ripreso
Resteranno a dormire nello stesso letto colui
Sì
Le piante hanno potuto Fava piangendo tutti dandogli
Personalmente sto
Pertanto abbia pensato detti non faccia riconoscere a quella situazione c'è tanta gente che ha voglia di vivere
Veniva in mente dei tornare negli organi darli a qualcun altro
Perché vedevo una quinta notarile ma nella mia dagli altri è fatto denuncia e durante questi vent'anni mio basito l'appalto in passatemi il termine
Cioè lei denunciava che ritirava la denuncia
Anche in gravidanza
E poi
Quindi la più chiara che quando acqua pancia rispettando alcuni no inutili Inter qui lui chi picchiava quelli erano parte la gelosia
Da partiamo da una lavatrice non stesa
Alto anche giustificata magari apportati bambini leggendo e giustificare se lo stende mila lavatrici
E l'altro
Sono botte prima o poi schiaffi il polveri andava in salotto e ritornava né sbatteva aperta sul vetro perché non avesse sulla relatrice
Raggiante sentiva neutra
Peruzzi quando è stata una volta che lei ha detto sì ce la faccio fatto le valigie se n'è andata dottrina
è appeso alla porta di casa
Circondata pianterreni Antonella passerebbe benefiche esce da quei figli niente neanche niente tante
Ne ha
Quando ne fregava
Nella macchina
Forse eravamo
Arrivato il momento
Della tua rivali
Ed essere quando si guarda allo specchio come si vede
Ha capito che bella
Ci stiamo lavorando
Però
Area bello
Concita De Gregorio intanto è uscito da una settimana
Il tumori Brooke cosa pensano le ragazze edito da Einaudi già in testa alle classifiche cosa pensano le ragazze un polo abbiamo visto adesso no
Tanti spunti da questo
Da questo bellissimo racconto la nostra Francesca Fagnani
Quello che mi colpisce di più di fronte a queste violenze che riguardano poi anche sarà Dipietrantonio uccisa e bruciato dal suo fidanzato e la l'incapacità di ascolto che non tutti un po'abbiamo no
Diceva adesso
Elevata la nostra Francesca
Sentivano le urla ma tutti zitti nessuno interveniva la stessa Sahara è morta
Bruciata la gente passava nessuno si è fermato
E lei stessa Nenni i racconti che abbiamo scoperto adesso negli sms che mandava gli amici alle amiche alla mamma scriveva
Ho paura che mi uccida ci riferisce un suo ex Vincenzo Paduano non dormo la notte perché non siamo più capaci di ascoltare tutto questo ma guarda Massimo io questo tema il tema dell'indifferenza della paura della
Assoluta cecità rispetto a quello che non ci riguarda direttamente
è tutto attorno a noi no lo conosciamo non riguarda soltanto le donne qualcosa che
Che fa parte ormai purtroppo della nostra vita no al l'egoismo la
La paura la cultura della paura è stata alimentata in questi anni la convenienza mi conviene o non mi conviene fermarmi no non si pensa più quello che è giusto non ti insegnano a fare quello che è giusto
Che insegnano a fare quello che ti conviene a me che me ne viene no non ti impicciarmi
Però a questo è un tema generale io
Questa stare in particolare Pisani per Antonino
Mi ha fatto proprio
Capire definitivamente che noi dobbiamo smettere di parlare
Delle donne che si devono difendere sono stanca io stessa sono trent'anni io stessa
Che parlo alle donne e delle donne dicendo denunciate ribellate di
Non c'è miglior modo che parlare
Un po'come se
Dovessimo fare un'educazione alla difesa delle donne ma come se le donne fossero naturalmente
Votate a certe regredite il problema non è che le donne si devono difendere il problema è che gli uomini non volevo motivare c'è questo
Diciamo
Entrano a far entrare a fare Kung Fu a fare il lo spray peperoncino Hubbard arte come la tartaruga Ninja ti dicono come non ti devi vestire
Per non essere accresco provocando all'Asiago leggerlo essa nello stato di natura delle cose
Che tu comunque SI aggredibile allora io penso che
Siccome sono tanti i casi di aggressione sono costantemente la non diamo anche qualche o parlare di
Provvisoria in manuale e la follia poi è una cosa seria è un'altra cosa spesso è un'altra cosa
Secondo me c'è un mondo fuori
Che è un mondo che prevede che l'ordine naturale delle cose sia il dominio
Degli uomini sulle donne e se la libertà concessa no alla libertà concessa così allora questo mondo fuori entra dentro alcune persone si deforma e diventa questo pianeta non c'è
Ma c'è prima
Emma Bonino parlava del delle donne in politica anche questa è un'eccezione tutte le volte che Emma Bonino è stata cambiata la presenza la Repubblica
Ci sono stati cioè
Siffatta fatica a dire che veramente era una candidatura rilevo se nobile io mi ricordi avvelenato disse io ti non è il collega
Voterò per risolvere il problema perché è come un possente ma scusami fammi finire perché questa cosa qui imporre mi riguardi anche personalmente decidono di disciplina nel secondo
Cioè come un po'sempre i diritti le libertà che le battaglie radicali e tante altre hanno concesso
Perché era giusto
Fossero un possente ancora oggi sotto tutela cioè sì io sono democratico sono giusto che mette in lista netta la metà di donne in lista però è sempre una concessione insomma quando ce lo dicono
No Amato lavori fuori casa avrai qualcuno in casa un uomo che ti aiutano a con uno stupore c'è onestà e la normalità fossero e quello invece dovreste sanare Dellai fare quel lavoro lì e questo è un fatto di cultura generale che
Produce una violenza checché
Che è proprio palpabile visibile anche non solo nelle strade no ma anche negli uffici anche nei luoghi di lavoro certo cercare così allora adesso andiamo in pubblicità poi vediamo un po'di altri dati perché i dati sono agghiaccianti sulle violenze
Sui femminicidio sentiamo Emma Bonino state con noi pubblicità e torniamo
Nel corso di nuovi stimoli e stiamo parlando di violenza sulle donne con Concita De Gregorio Emma Bonino collegata con noi neanche a farlo apposta però nostro discorso
Sociologico filosofico e un po'diciamo travolto possiamo dirlo dalla cronaca Cecilia Carpio hai delle novità titolava Tiziana Maddalena Taranto un nuovo marito
Ha ucciso la moglie purtroppo ha coinvolto anche alla mia di quattro anni rapportata in spiaggia ha ucciso la bambina e poi ha ucciso anche se stesso pari RAI due ci fosse stata una lite ma alcuni dettagli
Non ci sono
Bene allora anzi male purtroppo un'altra tragedia stavo per dare i dati Emma Bonino dicevamo prima con Concita De Gregorio i casi si moltiplicano nei primi cinque mesi di quest'anno
Sono state cinquantacinque le donne uccise a questo punto con questa di Taranto usiamo cinquantasei quindi più di dieci al mese in media da mariti ad Alex Fidanza diceva con Ciro De Gregorio questo succede perché
Il dominio maschile non sopporta che la donna sia sempre più libera
Nelle sue scelte
Emma Bonino naturale delle cose vedi gasate alla paradossale di queste l'abbiamo fatto vedere prima umana le donne come se fosse il mondo alla rovescia
E leggevo l'ha scritto un un bellissimo articolo Massimo Recalcati qualche giorno fa
Oggi su repubblica provo proprio a proposito di sarà Di Pietrantonio
è stata bruciata come una strega delle libertà no
Cioè proprio perché si è ribellata voluto esercitare il suo diritto di essere libere di scegliere Emma Bonino
Ma io se possibile vorrei persino drammatizzare di ancora di più se possibile questa vicenda della violenza sul corpo delle donne
Che è lo sport
Storicamente da sempre dal razzo delle sabine o magari prima più praticato al mondo
Più crudele e più praticato al mondo che non ha bisogno di Olimpia dire non ha neanche bisogno di stadi
Che vada alle mutilazioni genitali femminili a centinaia di migliaia di bambine
Vasco usarle a otto o dieci anni come immaginate BA a nasconderne dalla testa ai piedi costringendo la libertà vivano in carcere tutta la vita praticamente
Fino alla violenza domestica
Quindi è come se appunto questa cosa
E storicamente in qualche modo e infatti lottare contro le mutilazioni genitali femminili mi prendevano un po'opera una
Attivista una militante un po'bizzarra sostanzialmente
E quando abbiamo portato con sé recante Dandini e ma anche in Tunisia in Messico a Istanbul la la pièce teatrale tratta dal suo libro ferita a morte
Veramente perché parlava di Dio ferita a morte parla di violenza domestica quella che nel nostro Paese ad esempio è stata negata per tanti tanti anni
Fino al due mila otto quando si parlava di stupri io me lo ricorderò per sempre
Era in campagna elettorale chiara sembra il rumeno di turno che chissà perché dopo la campagna elettorale non c'erano più i rumeni peraltro non c'era neanche più lo stupro
Quindi è da una parte uno sport nazionale e dall'altra internazionale o mondiale e crudele terribile è sotto i nostri occhi
E io forse diversamente da Concita io non sono stanca di dibattere
Sono stanca di un'altra cosa sono stanca un po'dell'indifferenza che trovo quando parlo di queste fonti
Ostacoli cogliere giochi che che
Capitano non si sa dove nel mondo ma non da lui e non è così
Guardi voi avete fatto prima avete detto che non mi auguro che i due candidati Sindaci
Che non si vogliono incontrare anzi paraggi non lo vuole incontra prendessero almeno l'impegno
Di prendere
Real attivi a Roma sia il centro antiviolenza di quello che abbiamo visto adesso proprio questo il l'avvenuta adesso nulla ci sono e sono molte allora
Essi non ci sono soldi va bene già sentita ma non l'ho imparata non l'ho imparata tuoi
Lo dico perché spesso anche se non c'è una soluzione miracolo l'indifferenza delle istituzioni
Aggrava la situazione e anzi manda un messaggio di indifferenza anche al singolo cittadino comune come diceva giustamente giustamente voglio chiedervi una cosa bisogna fare trattassimo
No è un tema marginale ecco non io sempre
Ma dice sempre delle cose per cui si potrebbe stare un'ora ad ascoltarla e basta no non non certo però voglio dire una cosa e ma
è vero che c'è non ci si stanca mai fatti ecco c'è siamo qua no non ci si stanca mai quello che io intendevo dire il perché no quello che intendevo dire che e che sono stanca della sensazione di essere paladina di un problema che è un problema delle donne a parlare delle donne chiamano le donne la gente quando si sente chiamata in causa vedono la televisione dicono ma ci sono le donne che parla verso le donne e basta base l'economia locale vediamo diagonale
Allora mentre vendemmia odierna nome la violenza sulle donne non è un problema delle donne è quella degli uomini che commettono violenze
Esatta naturale una debolezza voi no se Topic chi vuol dire che non sia in grado di fare nient'altro è una forma di debolezza io vorrei che
Culturalmente e politicamente ci fossero decine centinaia migliaia di uomini che si occupano di questo tema interrogandosi su se stessi vecchia voglio vedere avevano come trattate voi le vostre sorelle le vostre cioè ne cioè le vostre mogli a casa con anche quando siete indulgenti anche quando si era democratici anche quando sia dei giusti sotto Sonego se lavatrice non è fatta bene vi prendete voi la responsabilità o dite Maria
Allora si doveva fare è stata Maria con anche i buoni e lo vedremo da però è un problema generale è un problema di
Voglio arrivare cosa però mai sentire sì no prego suoneranno dà noia sì per
Prego no e il problema della violenza sulle donne eh innanzitutto un problema degli uomini
No questo lo dobbiamo dire con grande franchezza perché se c'è una violenza perché qualcuno l'ha fatta quel qualcuno guarda caso è sempre un uomo monitorare il sono le violenze delle donne sul loro compagni
Anzi a meno Mineo rimangono gravi si può scegliere la verità
No risultano ma pochissimi quindi è innanzitutto un problema che dovrebbe riguardare gli uomini le donne se ne occupano per difendersi e per denunciarlo ma gli autori sono e
Sono gli uomini in questo caso in atti italianissimi signori
Magari intervenendo italianissimo passa poi ecco voglio chiedervi un'ultima cosa che voi parliamo abbiamo invece il capitolo dei migranti altrettanto
Drammatico cosa si può fare
Al di là degli aspetti culturali che sono quelli di cui abbiamo parlato adesso chiamano in causa la scuola i luoghi di lavoro l'educazione
La scuola la scuola darci una sua nelle scuole in casi però io mio figlio piccolo mi ha chiesto la mamma con scusa come mai tutti maschi veri capisce la responsabilità i figli dico
Come mai se c'è un re la moglie si chiama Regina e se c'è una regina netta si chiama principe
E io sul momento non ha cioè somme sono i soci
Mai perché non vorrei dire è nell'ordine naturale delle cose se c'è un se regna il re e la moglie si può anche chiamare Regina tanto si sa che il re
Che riteniamo Ambra se c'è una regina è un fatto strano che uno dei spiegare perché se il marito si chiamasse rinvenire belluino nell'ordine naturale delle cose invece devi dire non è un po'meno
Per cui comincia proprio dalle fiabe e dalla dalle dalle parole residuano secondo la famiglia e poi anche la scuola però poi c'è un tema che invece riguarda
Il diritto e quindi le leggi le norme che si fanno per
Prevenire e soprattutto
Quando capita reprimere questi episodi allora facciamo un esempio rapido voglio sentire l'opinione di Concita De Gregorio e di Emma Bonino su questo
Giulia Bongiorno che è una delle più importanti avvocati italiani soprattutto si occupa anche di questi aspetti qua
Ha proposto tanto per cominciare ipotesi di femminicidio reato di femminicidio ergastolo ci dall'ergastolo o comunque si considera il femminicidio cioè l'uccisione delitto l'assassinio di una donna un'aggravante comunque un'aggravante
Oppure come ipotesi minima dice lei
Di fronte a questo tipo di reato eliminare tutti i riti abbreviati gli sconti di pena
E i benefici carceraria è un'ipotesi secondo voi percorribile e giusta oppure non serve inasprire
Il nostro Codice per per risolvere questo semmai lo dico anche con altre seconde inasprire le pene purtroppo il triste ma serve perché noi diamo in una cultura in cui se non c'è sanzione non c'è legge no tutto quello che non è
Sanzionato se non sei punito Monet non rispetti la legge non debba davanti al TAR e un albero per ogni bambino nato c'è una legge sì c'è una sanzione no non la pianta nessuno cioè questo il sistema funziona così quindi è chiaro che la sanzione
è dura è importante ma è molto triste
è molto triste perché è un'altra volta un ribaltamento di prospettiva non si interviene si interviene ha già a base idrico dopo che il fatto è successo allora tipo UNESCO gravemente o non ti concedo le attenuanti io penso che
Noi non siamo ancora nel cuore del problema il cuore del problema è una grandissima discussione collettiva
Sulla questione che gli uomini pensano che comunque
Tutto quello che le donne fanno lo fanno per loro concessione e se loro non vogliono non lo fanno e se loro non vogliono
Se il non voglio non voglio che tu hai scatto non esci non voglio che tutti resta così Durante Oreste così cioè sono una estensione della proprietà
No chiarire se questo è il punto anche nelle persone più evolute è veramente in fondo un po'così Emma Bonino allora però una risposta io nonna anche legislativa sarebbe un'allodola io no no io
Io credo che le antenne
Siano abbastanza rigide peraltro abbiamo avuto la legge contro lo stalking però il piano nazionale appunto poi per renderla operativa
Mancavano i soldi e non è pienamente operativo
E secondo me io rimango commette arriva anche il problema è la certezza della pena e non tanto l'entità delle ed è un tanto l'entità della pena il problema appunto è lacci è allora li apriamo un
Se volete come radicali
Siamo cioè dar vita cerchiamo di aprire il problema della giustizia della mala giustizia in Italia apre entriamo
E in un grandissimo problema che riguarda però tutti i cittadini italiani e non solo le donne quindi io non sono di per sé e per l'inasprimento delle pene
Ma sono non per un una certezza della pena e che vuol dire però una riforma
Del sistema giudiziario del nostro Paese che aspettiamo da tanto tanto tempo molto bene
Cosa seicentoventisei palese
Prevalenti violenza per esempio sono una cosa eccellenti eccellente però moltissime donne che ne avrebbero bisogno non sanno neanche che esistano cioè e allo stesso modo e al suo modo il tema
Della recidiva per esempio non abbiamo visto con l'intervista
Ah sarà la lei parlava errore iniziale che diceva
Illumini tutti lo sapevano no tutti lo sapevano i vicini forse anche i familiari allora a volte denunciare e a vedere anche una sanzione non basta non basta non è sufficiente perché fai quello
Rientra e tutto ricomincia come prima punibilità avevo uscita chiusa mi dobbiamo chiudere così niente
Un
Scusate però niente sufficienza di per sé
Perché il problema ha molte facce quindi tutti tutto deve contribuire a certificare il dibattito e l'ha chiamata in causa degli uomini sia i centri antiviolenza sia ma diciamo una corrente
Pone della disciplina della società è inutile allora salutare anche la mente certa dico che però ha molte persone non accedono nemmeno a quelli almeno quel livello allora adesso apriamo il capitolo migranti perché oggi
C'è stato un dato che ha diffuso
Il hanno diffuso le Nazioni Unite l'Alto Commissariato per i rifugiati ci ha colpito molto nel due mila dal due mila quattordici dieci mila morti nel mediterraneo ci sono stati sappiamo
Migliaia di sbarchi in questi ultimi giorni queste ultime settimane molti morti
E la nostra Francesca Biagiotti è andata su una delle navi piene di questi eroi che fanno questi incredibili salvataggi ci ha regalato questo straordinario reportage guardiamo solo
Teneva innerva anche però mano e Leon magna magna i
Mano
Questa immaginiamo tutto sono state trovate dentro i telefonini presunti scafisti
Una barca finca di persone uomini donne bambini supera e sotto
E solo per un tratto una nave che fa da scorta al balcone puntato verso l'Italia
Dopo giorni di viaggio però non si canta più
Si aspetta solo il soccorso
Alloggi che vieta il cartello oltre qui
Fotocopia
Contava Because we UILT and rescue
No
Nell'insieme
Nel pieno
Cane
Lei è nelle mani
Minerva rimandi sfida
Canestrelli
Emanare questi ero fantasmi di anche strutture gli uomini della guardia costiera
Sono l'equipaggio della Dattilo
In questo barcone hanno preso trecentoventidue persone
Settantasette donne centotrenta ragazzi tre bambini piccolissimo
Probabilmente sulla Dattilo da Pozzallo appena sceso l'ultimo carico di migranti siamo saliti anche noi
Manhattan nelle interviste non si possono fare alterna questi ragazzi non ci sono praticamente mai
Il loro comandante lesse Morelli
Definisce una ciurma di Piaggio ma per il salvataggio in mare Vincenzo milioni
Questa la zona poppiero della nave quella dove vengono posizionati a seguito di i soccorsi
Credo sia normale siamo otto nove seggi chiaro che per esigenze legate
Situazioni di criticità siamo andati in attività già
Abbiamo imbarcato mille cinquant'
Ecco le mille cinquantadue persone salvate la settimana scorsa uomini da un lato
Donne i bambini al riparo dall'altro
Finire anch'esso così dalla Dattilo sono davvero tanti da gennaio due mila quindici ad oggi sono diciassette mila
I ragazzi dell'equipaggio solo solo cinquanta ognuno scusi ha un compito fondamentale ma il primo che va su gomma
E lui
Giuseppe a ventisette anni un passato come benino trovai alla vorrei in Inghilterra ed infine in guardia costiera
Avevo quattordici anni
E mi trovavo in una spiaggia
Fatto l'intervento con
Il
Eccolo qua spostato avanti su
Ma la prima cosa che ho preso a
Vado io voglio fare un annuali
Voglio salvare le vite umane
Il suo ruolo è quello di Renzi quelle più alta il recupero e chi è in acqua se necessario sennò è il primo che mette il pieni barconi leale situazione che
Probabilmente capite anche mentre c'è diciamo un un gommone
Somali ed ho visto che già c'era un politico di confusione
Nelle immagini giù uno schema un'esclusiva l'abuso intitolarsi il prossimo non
Problema andrà
No
Già vedevo quanto
Quattro-cinque sorgono dei dubbi da un amore debole un aiuto
Fu comprese le persone se non mi sbaglio nel merito
Una per una adeguata diviso
Esegua voglio memorandum riformista della adegua il
Nel mese negli anni
Meglio ai
Monfalconese un agronomo a Obama amiamo
Normiamo come
Né
Bene
Mai
Mai
Legna
Neanche quindi non è
Handling quindi
Urbani
Mai
Non rituale gestirà
Malpancisti
Le
Unanime
Anche
Ghidinelli Magneti OGM
Poi vini migliori annuale Gianni Agnelli dei disabili
Melillo ma non non ad una
Madaro eravamo avremo cosa che può succedere
Io penso
Questa persona domanda
Non lo so ma
Ma neanche una lira
Lui
Abbiamo
Ci sembrerebbe assai minimale Assago esserci
Se ci fosse più
Firmare tutti quanti solo al
Riposavo apologo quindi
Ordinario questo Francesca Biagiotti Cecilio tra l'altro profittiamo appresso punto ci hanno mandato dalla Dattilo direttamente Semeraro adesso ci stanno guardando ecco l'acqua li ringraziamo per il loro lavoro
Possiamo dire allora Emma Bonino e c'è anche non quello che abbiamo appena visto insomma questo è solo un esempio di sa quante ne succedono di queste cose noi non vediamo queste immagini
Però c'è chi dice respingiamo limare non li possiamo dare abbiamo parlato degli omini dobbiamo dire che poi ci sono anche uomini come questo non c'è
Oltre a ridurre
Emma Bonino no sei sì
No ecco dicevo può in Italia c'è anche chi dice respingiamo limare così imparano che qua non possono venire
Sì c'è anche chi lo dice in Italia perdendo ogni senso di di umanitario credo
Ma c'è l'intera Europa e in qualche modo che lo dice ed è davvero un minuto credo una vergogna che come europei ci porteremo dietro per molto tempo
Questa è una crisi strutturale che sapevamo conoscevamo l'abbiamo vista venire anzi non l'abbiamo voluta vedere non l'abbiamo voluta vedere
E quindi abbiamo
Usato tutto il nostro tempo per fare muri fili spinati
E idee balzane ogni giorno e fortunatamente devo dire condannare Nostromo in poi devo dire che la Guardia costiera italiana e tutte le organizzazioni private
Che se ne occupa sono state veramente straordinari
Tu parlavi di dieci mila morti da gennaio mille nel weekend scorso
E questi sono solo quelli che vediamo di cui sappiamo ma poi abbiamo trovato cento corposi sulle spiagge della Libia che testimoniano di una serie di naufragi di cui non sappiamo niente
Quindi devo dire che lo sforzo di salvare gente non solo meritorio e straordinario ma dobbiamo anche cercare di capire una volta che arrivano
Come vogliamo fare una politica di
Verso il vero tema cominciando
E questo è il vero tema è come lo vuole andare a contare
Cominciando raccontare innanzitutto magari qualcuno più autorevole di me
Le le al altre verità su questi temi immigrati per esempio
Per esempio
A pagina trenta di non so quale giornale qualche giorno fa e sono apparsi i dati ufficiali gli immigrati in Italia
Contribuiscono all'INPS per oltre sei miliardi e hanno pagato l'attenzione di seicento mila italiani
Questo quello che l'immediato e il preciso dagli altri certo esattamente in Italia fanno i lavori che gli italiani non vogliono più fare basta chiedere a chi lavora nelle costruzioni
In agricoltura nel servizio domestico
Ci sono tutti immigrati quindi dopo dobbiamo cominciare a dirci che ne abbiamo bisogno non esce
E che dobbiamo quindi trattarli da dessert umani e integrarli nelle nostre società ma di questo non si parla mai tanto meno in Europa e credo che i cittadini diventano esasperati dalla confusione generale
Faccio un esempio solo oggi solo oggi il ministro austriaco ha proposto di mettermi tutte su un'isola
Ma
Il ministro ungherese ha proposto di occupare le coste libiche per fare lì un gap enorme campo di DD concentramenti che ne so di detenzione
Un altro si alza la tuta mattina diciamo cerchiamo solo quelli che arrivano da vicino all'Europa gli altri no insomma siamo arrivati anche a fare un accordo con la Turchia
Che è più che a problematico direi il rito dico abbiamo anche dato sei milioni anche normato
Devo anche dire è una vergogna adesso mi scusi ma è veramente una vergogna perché purché M. riteniate noi non vogliamo sapere cosa ne fate dove lui rimandare
Credo più in Europa
L'Italia almeno li salva ma deve imparare ad integrarli e credo davvero che questa sia la crisi che l'Europa la crisi più profonda che l'Europa Stra sta attraversando perché è una crisi di valori
è una crisi in cui abbiamo perso la memoria non ci ricordiamo manco di pochi decenni fa
E abbiamo perso anche la vista e Dom vogliamo vedere quello che succede nel nel mare né subito dopo il Mediterraneo e la pagheremo Ankara credo
Allora Concita De Gregorio
Tra l'altro voglio concludere su questo facendo una domanda perché si dice appunto che li dobbiamo integrare e secondo me è una cosa assolutamente doverosa c'è un tema ai fini dell'integrazione ci portiamo ancora dietro da alcuni anni questo reato di immigrazione clandestina che è l'unico reato di Stato si può definire così che riguarda queste persone no
Lo commettono senza fare nulla per il solo fatto di arrivare qua e questo ingolfate rendimenti tribunali ormai tutti lo dicono le Corti d'appello in in processi che non hanno più senso peraltro Renzi aveva promesso nel gennaio di quest'anno che lo avrebbe
Abolizione non ha ancora fatto non pensate che questo sia il primo passo da compiere anche per dare un segnale
Guardate che ci sia il primo non lo so si è sicuramente una cosa assolutamente indispensabile adesso e non non sono abbastanza esperta di questa materia che sono d'accordo con l'arma
Non è affatto un'emergenza sono è una permanenza e siamo solo all'inizio
Non l'abbiamo voluta vedere abbiamo parlato tanto anche qui in tre cioè un altro di quegli argomenti intoccabile parlerei con cura
Visto che con ogni volta che parli ti avveleni si avvelenano agli altri perché c'è lo scontro indiani e cowboy buoni e cattivi
Io in una delle ragazze che intervistata neanche neghiamo interessate millenni le ragazze italiane tante sono
Nuove italiane persone di arrivate una di loro e clandestina
E quando le ho chiesto
Con difficoltà devo dire perché è molto difficile anche fare una domanda tu sei che ha investito e lei mi ha risposto non ho capito che cosa significa in che senso ha certi e io non glielo sapevo spiegare l'ho detto
Ma ai documenti mi ha detto no i documenti non c'è né a me le hanno tolte quando mi sono imbarcata ovviamente quindi per questo sono clandestina una ragazza di deposito commette un reato è un reale o essere clandestina cioè è fine fine molto fatica quanti tra le occhi negli annunci non spiega una persona anche a dirlo che cosa cioè che cosa vuol dire quindi è un fatto di di umanità elementare io non so se sia la prima o la terza che vogliamo hanno Bonino su questo
Ma io credo che
Del reato di clandestinità l'abbiamo già parlato ma siamo anche ferme alla legge dell'immigrazione la Bossi-Fini che francamente
E non solo datata ma di cui le quote di legalizzazione
Non sono aperte da tanti anni
Quindi c'è
La riapertura del CdA I care c'è una
Tutta una parte normativa che va a che va messa in piano io ho l'orgoglio e la frustrazione complessivamente
Di aver proposto dal due mila dodici il referendum sulla legge Bossi-Fini che forse ci avrebbe consentito
Di discuterne in modo un po'meno di pancia ecco perché qui pare che ogni tanto usare la testa o usare il cuore sia un reato
E che l'unico organo che si devono usare il politico è Romano elabora la Francia e non c'è dubbio capro espiatorio ora allora giusto non finisco con un'agenda sceglieva col discorso di prima per esempio tra le immigrate c'è un'evidente lo denuncia Lion M evidente segno di tratta di tratta di schiavitù
Afferma al fine poi di prostituta pose ad altra erano abolire Niene dalla
Che viene dalla Nigeria ecco la posso interrompere accorgeremo no ecco che allora sembra che ci siamo messi d'accordo in realtà non è affatto così perché noi
Proprio su questo abbiamo un'altra straordinaria inchiesta della nostra Eva Giovannini che ha scoperto
Proprio quest'altra parte e così chiudiamo dopo dove eravamo partiti che anche questa è una forma di violenza sulle donne però la tratta
Delle prostitute nigeriane che vengono qui in Italia convinto di fare tutt'altro
Gestito da organizzazioni criminali
E
Scusate sessualmente dai benpensanti di casa nostra che poi sono magari gli stessi che pensano con la pancia contro gli immigrati come diceva prima Emma Bonino Eva Giovannini guardiamo
Santaniello ESA
Da che Paese
Ben sette
Qui si guadagna poco pochissimo
Verona
Due del mattino
Nonostante l'ordinanza del sindaco Tosi che molte clienti delle prostitute nella zona industriale ogni cento metri c'è una ragazza che vende il proprio corpo quasi tutte sono nigeriane
Si tratta di ragazze che vengono portate in Italia con l'inganno
Con il miraggio di un lavoro la parrucchiera l'impiegata
Avrebbe mai immaginato di fare questa lavorerebbero no no no allora non ho mai
Ebrei Nights gli stessi ameni aureus
Arnheim
L'Italia anche poco mele
E Trezzi RU qua o o no accanto sulle varie Facoltà certe da
Sono gli stessi italiani che si stracciano le
Quando arrivano coi barconi di immigrati e sulle nostre coste sono gli stessi che poi passerà escono
Avevamo sulla strada
Ma in genere a
Temo antimeridiana
Il mio ruolo ed è veniva già da la via l'acqua sporca intorno al leader
Zucchero
Producono
L'osservazione di equità
Si tratti di organizzazioni
Criminali molto bella ramificate
E che nel corso di questi anni hanno messo a punto la macchina che
Serialità stava
Lampedusa Tomasello
Viene immanente sanno ma nemmeno
Teiran terzi
Possono arrivare ad avere anche debiti che vada i quaranta e cinquanta mila euro che sono diciamo così ovviamente spropositati
No ma ci esentati
Salvatore
Moha intanto ante causam insegna
Avere questi a
Basta stressando azioni Maxima ignorare penalizza le versante
No il cowboy TAS andò deserta
Cosa Nana Woman
E in Lampedusa in Fox porti interessante
Dicevo se tale
Facevo attuano beh Volontir
Fissaggio coso e polo anzi è una cosa un altro
Ci biennio
Dalla forma andare no
Una
Finge ha semmai Gotto Verona dispersa numeriche tirate
Quote verso il fisica libro più o smartphone mentale
Una incidere
La tratta del nigeriane è un business che non sente crisi un tempo le ragazze arrivavano in aereo ma adesso le organizzazioni si sono infiltrate nella rotta dei migranti e i numeri sono quasi triplicati
Il due mila quindici secondo il Ministero dell'interno ventidue mila persone di nazionalità nigeriana sono arrivati attraverso la rotta libica
Contro le nove mila del due mila quattordici
Almeno la metà di queste diventano schiave del sesso
Non è
è una di loro
Da quando ha denunciato i suoi sfruttatori vive protetta in una località della Toscana
è venuta in Italia con la promessa di fare la parrucchiera
Prima di lasciare la Nigeria per assicurarsi il suo silenzio le hanno fatto anche un rito più il suo debito è di quarantacinque mila euro
Come si è arrivata in Italia con il barcone a Lampedusa sì
Alle info e ha chiamato aveva non verrà degno manca sarebbe l'attuale faccione di che Paese
Non ce l'aveva dopo Lampedusa abbiano portato in Sicilia se appagamento netto impari che conservo dove c'è lei elettorali né alcun chiama Nino a cappello in testa
E lei ha detto toccati accetto cosa sentire belli ti facciamo come slalom chioma all'occhio sette ha avuto paura serie
Non ho domenica gliene tentiamo alla For attira accontenta erano tre si comincia a pezzi secondo essa traforo
Ha detto qui ha detto
Cosa fare cui andazzo lavorava strada
Recoba dettando deve pagare e me Santini e ha detto lei questo alla foro postazioni sono io non lo è affatto
Detto metterla cambiato ti ricordi come è rivestita quella prima serata ammette erano Connaught lo sa cui ma netta cozze stima
Non scattata io non me ne alterano allo Stato in Italia carte prestasse tante attacco per camminare con rischi vergogna ventisei e piangere cioè scorrette fa
La terza giornata oppure coso
E chiare terzo antitrust Ozzy erano italiani sei giorno tiene conto storica tranne dovete la puntava la testa qui
La pistola così sei voleva fare delle cose sessuali nessuno vuole dicesse
Come ti sentivi quando tornare a casa la sera
Alla terza edizione un'altra persona che con ampia vattela radiata connesse confuso
Che
Quindi
Sentire in colpa grazie
Ma sito potessi dire qualcosa alle ragazze nigeriane che stanno per partire toccano pub tende
Che non è vero non è come la RAI del Tottenham
Faccia la Borotto attendo con l'atto viene un acciacco alta
Cosa facevi nei momenti più brutti francamente carenze entrino contrazione
Sempre otto dello Stato Gianezio Cafasso
Era vero sì cioè fatta
Allora
Emma Bonino quel c'è intanto una notizia perché
Cresce a dismisura il numero di migranti dalla Nigeria donne che arrivano di lì
Un anno imprecisata volontaria che a Lampedusa le smista verso le piazze della prostituzione del nord Italia minime sta già è una notizia in più in questa storia c'è
Diciamo rappresentata tutto la nostra ipocrisia no
Se
Non è che
Cioè veramente palpabile
Ed è chiaro che
Se non c'è un'integrazione più ordinata il malaffare in malfattori
Di sfruttatori
Evidentemente ci ci trovano le terreno fertile potremmo aggiungere la questione dei minori dal non accompagnati che
Non si a soprattutto arrivano dall'Egitto l'anno scorso ne sono spariti dieci mila sono sbarcati e poi sono spariti dieci mila bambini adolescenti insomma immaginatevi dove sono finiti tra il narcotraffico
E qualche altro qualche altro malaffare
Quindi
Io spero davvero che che chi più autorevole da me di meri esca davvero a dire badante non è che cacciando all'indietro risolviamo la questione adesso l'Unione Europea mi pare voglia fare
Chissà cosa chissà quale grande comparato accordo coi Paesi africani perché se li tengano in realtà
L'Unione Europea annuncia un piano ogni settimana poi non lo è non voglio fare un esempio concreto non c'è dubbio che avevamo riallocare centosessanta mila persone in due anni
Siamo a qualche migliaio
Si doveva fare la raccolta dei rifugiati in Grecia quarantamila prima di rispedire mento una reazione ammonimento quattro c'è olio il quale loro però insomma non c'è dubbio perché non si vuole accettare non dall'Europa scusate a me
è l'Europa il fallimento degli Stati membri perché
Sono gli Stati membri e che hanno questa possibilità di decisione
La Commissione europea che viene tanto maltrattata non ha competenza in questo piano quindi bisogna che il ventotto Capi di Stato e di Governo che si sono avvocati
Tutti i poteri facessero il favore di prendere atto di un dramma che ci stiamo auto infliggendo coppe infliggendo a migliaia e migliaia di poveracci
Non c'è dubbio allora Concita concludo contenta Rovato tu nel tuo libro
Fai un ci sono più di una storia sono anche storie di ragazzi Costituzione dello Stato so è un libro di ascolto no amico che nasce da una pro no non avendo più voglia di fare l'hai Carlyle tabellare ho detto bisogna ascoltare l'ascolto e tre notti contestare come quella che ho appena sentito
Ce ne sono migliaia e migliaia e una chiama l'altra davvero
Tra queste storie ci sono tante storie di ragazzi italiane
Che hanno con il proprio corpo non obbligate a farlo un rapporto di non percepiscono
Il tema della prostituzione dicono ottobre dal dentista
Ti fai pagare chiami idraulico lo paghi
Se vuoi il mio corpo lo paghi non ci vedo niente di strano allora m'interessava molto andare a sentire queste giovani donne italiane che liberamente fra virgolette
Fanno questo perché ne viviamo nello stesso mondo
Della tratta delle nigeriane e allora ascoltare che cosa hanno da dire che cosa pensano le ragazze per me è un fatto diciamo politico molto importante in questo modo
Cosa pensano le ragazze grazie grazie consigliere eletto Emma Bonino pertanto adesso c'è la pubblicità poi parliamo di salute di sanità
Ottime notizie qualche barlume di speranza nella lotta contro i tumori ma grande mercato nero sui farmaci farmaci che non si trova pubblicità grazie Corema grazie considerevole
Finora riparleremo i fondi salute di sanità l'abbiamo già fatto tante altre volte raccontandogli come la sanità pubblica ormai si stia ritraendo per carenza di risorse a beneficio
Della sanità privata sappiamo benissimo che però la sanità privata e per i ricchi invece i poveri molto spesso non sanno come fare liste d'attesa sempre più lunghe ve l'abbiamo raccontata anche questo
Farmaci che costano troppo i ticket che costano troppo insomma tanti problemi stasera parleremo di alcuni vicende molto specifiche mandi presento subito i nostri ospiti saluto Francesco Cognetti
Professore responsabile del reparto di oncologia medica del Regina Elena di Roma conosce la produzione
Massimo scatta Barozzi presidente di Farmindustria buonasera
Chiara magari Altroconsumo già stato da noi altre volte e buona sera
Cadoneghe verrebbe è un cittadino comune dopo ci racconterà fare la sua storia è ancora con voi Emma Bonino in collegamento sempre qui da Roma la saluto
Dicevo che stasera affronteremo un tema molto specifico perché ci sono
Buone notizie sul fronte della lotta ai tumori in Germania un'équipe di studiosi ha scoperto una sorta di bacino che sembra funzionare molto bene per alcune tipologie specifiche
Di cancro nuovi farmaci allo studio anche qui in Italia ci racconta tutto quello che di buono sembra muoversi su questo fronte la nostra Marzia Maglio
Arriva la notizia e partiamo perché ma anche a trenta chilometri da Francoforte in Germania in una struttura privata si sta sperimentando il vaccino anti tumori
Lei ministro ha già un all'inizio non sapevamo neppure cosa stavamo cercando abbiamo istituito un risorsa in ha avuto una bellissima idea
Agli estri
Ci attiviamo il sistema immunitario contro il cancro in questo modo si interviene su uno sull'organo malato che quindi questo è venuto il nostro sistema l'obiettivo che si sta in questa è un'idea parte innovativa hanno anche un'italiana nel gruppo
Si sono uniti l'unica italiana del gruppo il targhettina alla amicizia e quindi all'organo infatti co dove prudenzialmente il sit-in unitarie concentrato quello la la parte attrattiva importante vaccino sviluppare
E da tanta speranza ai tanti malati di cancro il gruppo di studio guidato dal professor Rusconi Zanini chi è moderatamente ottimista chi ci tiene ad essere cauto
Anche perché questo trattamento non sarà in commercio prima di cinque anni
E solo dopo essere stato testato su almeno trecento pazienti tenuta fatti annoia a si tratta di una tecnica in modo che in un aggredisce il male ma che istruisce il sistema immunitario del malato illustrino l'a combattere il cancro
Fa
Se un contrasto ex funziona così
Una cellula lipidi Candiani iniettata nel sangue e al suo interno le istruzioni genetiche perizie guai al sistema immunitario come combattere quel particolare tipo di tumore
Vissuta in casi di Mila no ma la risposta è stata positiva
Noi un metodo che io non sostituisce le cure che già conosciamo chemioterapia un radioterapia
Mattia almeno finora
Agisce positivamente quando queste tecniche non risultano efficaci rassicurare lecca infatti questa acquisizione corrette
E anche dall'Italia arrivano soluzioni farmacologiche innovative
Qui siamo al Niguarda di Milano e questa è l'equipe del professor Salvatore Siena che sui tumori del colon ebbe il polmone attestato e non solo su tre pazienti mangiato un centinaio di casi un farmaco che ha consegnato risultati addirittura incredibili
Visto che
Lo vediamo in queste cooperative sui casi trattati la massa tumorale dopo il trattamento
è regredita nome l'americana per unità dello Stato su
Quella che
Definiamo mi diceva di precisione e poi vediamo l'adesione già ridotto prima la lesione pratica la più grande era più grande del trenta per cento come ci ha ridotto di un terzo ma la cosa importante che questo effetto di riduzione siamo anche in tutto per otto mesi e l'équipe qui si confronta su ogni singolo caso clinico nostro il settore delle terapie avversari limone comuni morale molto
Quindi una terapia otto parli con il microscopio cercasi punto proprio esatto dove deve correre un debito Sbarbati un singolo paziente
Cioè tutti questi individui hanno avuto il massimo una riduzione dell'emissione delle tutele e lo si vede molto bene in queste immagini c'è una regressione delle metastasi nel tempo nello stesso qui lo stesso deve essere diverso
Quello che vedete in nero la l'aria dentro il polmone qui invece il
Viario eccellenti doti di cui tutti giustamente o ingiustamente scomparso in quel si rivede pongo all'ammalato comincia a respirare no dispersi e ogni nuova terapia per quanto è necessaria un suo costo per la ricerca ma anche della somministrazione
In Germania siamo a venticinque mila euro per trattamento e anche in Italia con le vecchie cure in generale un malato oncologico costa circa cinquanta mila euro l'anno
La sperimentazione penso ad esempio è stato finanziato da affinché come una cinque quindi bene con un programma speciale anche consistito in cinque anni la irrogazione di sedici milioni di euro perciò rientrare come il paziente in una fase sperimentale non è facile questo consente in cui
Questo titolo su cui non siamo signor ministro questa mattina debutto in due ventuno giugno
Per darvi un'idea
Questa è la signora risultanza resistenza tutti i farmaci e la stessa possibilità è capitata questo signore e non dimostriamo che per proseguire la sperimentazione ogni due settimane da un piccolo paesino del sud viene a Milano
Sono in una grossa andamento su
IdV lunghissimi giorni
A un approccio un pubblico
Forse un po'
Però mediante lavanderia
Lo so profilo promontorio consumo
Ma quando le hanno detto
Ci poteva essere per lei una cura sperimentale una cosa nuova del suo certo Burdisso vetusto deduzioni sostituzioni o comunque
Lei dice se non fosse venuta a Milano io questo tipo di terapia novanta mila euro tale
Lei non ci sarebbe entrato in questo Governo finale per l'anno
Però questo significa che è una persona che ha lo stesso suo tumore che magari ha la stessa serietà
Però che vive anche lui in un territorio stesso Monaco nostro gli ho fatto il punto uno
Tout-court
Purtroppo
Spremuti il pubblico moralmente insoluti
Allora intanto le dico che il nostro avevano omologa mollare redazione hanno messo sui nostri social network tutti gli approfondimenti sui temi di abbiamo affrontato questa serata è e che stiamo affrontando
Emma Bonino le rubo ancora un minuto e la ringrazio infinitamente di essere state con noi tutto questo tempo stasera
L'abbiamo tenuta qui come ovvio perché lei è una testimonial d'eccezione della lotta punto quello che lei stessa qualche tempo fa ha definito il bastardo no
Il cancro come si combatte sa questa battaglia contro una malattia del genere
Ma io non è che ho
Non
Consigli da dare come diceva quel signore anch'io sono stata fortunata
Perché intanto ci sono punte di eccellenza anche in Italia io sono stata curata da un team straordinario dal professor Corte
Rafforza Santini
Dar radiologo Tagliani insomma del un termine attento straordinario alcol mi sono affidata totalmente io non sono un'esperta non sono una che è andata su internet a cercare
Ho detto o non sono andato male ho continuato ad occuparmi d'altro ma se c'è una cosa che voglio dire tutti quelli che passano questa esperienza
E che a mio avviso un elemento fondamentale aver voglia di vivere
A me ne voglia avere un progetto
Anche gli altri
Con l'ordine giuridico no avere voglia di detenere di resistere
Rispetta o a questo intruso sostanzialmente
Maleducato che si insinua nessuno l'ha invitato e insomma
Io ho avuto queste due fortune tre anzi l'ho anche scoperto molto molto in anticipo quindi
Molto presto
Ma quello che vi voglio dire e che ci sono degli ottimi medici e nel nostro Paese che si occupano dalla persona complessivamente
E voi dovete avere voglia di dire provate a non essere solo il vostro tumore
Grazie grazie all'onorevole
Autori di
Grazie
Alla fine concorrenti raccogliamo ovviamente questo magnifico appello di Emma Bonino però dal punto di vista scientifico e clinico quello che abbiamo appena visto in Germania e anche in Italia dirittura un bacino
Si apre una fase nuova come dobbiamo guardare a queste sperimentazioni ai suoi pregi ovvero la speranza viva cinesi e tanto sperimentato questo è un modello assolutamente
Originale con lo risultati tre clinici molto solidi la sperimentazione clinica ancora è troppo modesta per poter tirar fuori delle conclusioni
Probabile che possano consentire l'applicazione al netto del paziente di questa terapia come ha detto correttamente il collega tedesco ci vorranno almeno altri cinque anni di sperimentazione la
Bisognerà attestare alcune centinaia di pazienti prima di poter intanto del melanoma però ci sono delle grandi novità
Ci sono le novità anche in Italia voglio dire noi dobbiamo aspettare la Germania non si è entrati della della ricerche internazionali anche in tale non ha consentito di acquisire delle armi tra di terapia che fino a qualche anno fa erano impensabili non avevamo nulla
Contro il melanoma adesso abbiamo
Farmaci molecolari farmaci che inibiscono
Un Gene una molecola una proteina molto importante dello sviluppo della malattia abbiamo l'immunoterapia che si sta affermando in modo assolutamente propri pot ente fino a qualche anno fa era impensabile nel melanoma di vedere un trenta quaranta per cento dei pazienti come la TIA avanzata metastatica sopravvivere
In risposta all'instabilità di malattia a tre o quattro anni è una cosa assolutamente incredibile il gruppo dell'amico professor Siena che veramente un collega
Di grande prestigio un grande ricercatore soprattutto dedicato i tumori
Del colon retto con la sua ricerca che ha già trattato un centinaio di pazienti mi sembra assolutamente
Ecco un'altra cosa e voglio chiedervi proprio al volo e poi chiudiamo sulla
Sulla sul tema dei tumori c'è stato un in questi giorni proprio una grande Congresso mondiale a Chicago no
Dove i l'Associazione italiana dei medici oncologici ha rilanciato con forza una proposta che a me sembra assolutamente condivisibile no
Cioè l'idea di di creare un fondo e nazionale per l'infanzia da finanziare con l'aumento delle accise sul fumo cioè
Un centesimo in più
Su ciascuna sigaretta di tasse per finanziare il fondo
Per l'Oncologia è una strada ma è un'idea che noi assolutamente percorriamo sulla quale ci stiamo battendo con uno grande entusiasmo siamo consci che non è la soluzione del problema
Però
Sicuramente
Una soluzione a breve termine che risolve alcuni problemi perché consente
Avallato alcuni farmaci realmente innovativi di entrare in commercio speriamo prima se verrà accolta
Come Connors soddisfazione da parte dei pazienti che ne hanno bisogno che traggono giovamento però c'è bisogno di
Anche a modificazioni strutturali nel sito del sistema
Che oggi ricorre in Italia sulla valutazione dell'effetto dei farmaci anche il nostro la nostra agenzia regolatoria deve cambiare deve cambiare sistema voi poi l'altra cosa importante appunto adesso ne parliamo modo Tosca cabaret ossi
E con la braga
E anche il costo di questi farmaci ma prevedo quelli oncologici hanno dei
Dei costi incredibili anche
Per le strutture esaminare che poi devono somministrare sta e e questo naturalmente
è un problema gigantesco è stato calcolato che negli ultimi anni il costo complessivo di un ciclo completo di terapia medica per i tumori è passato da quattro mila o lo ha quaranta mila quarantamila euro ecco insomma questo ma questo però torrente giustificato in parte alla esperto presso disarmo CE costano tanto norme ecco
Costano talmente tanto che
Per l'appunto in molti casi i farmaci a partire dagli antitumorali ma non solo gli antitumorali abbiamo le di contro l'epatite C le malattie croniche più grave sono diventati introvabile
E quindi si sviluppano mercati paralleli neri non sappiamo bene però il nostro Marco Donadio ce lo racconta guardiamo
Informazioni si introduce la
Allora qua temi di grande o mancante vediamo
Liquida un milligrammo ce lo
Vanno ancora qualcosa da un'analisi appropriata perché
Tanto che non si capisce perché dalla ditta manca fornitori conoscono
Accade spesso in farmacia non si trovano alcuni medicinali
Per settimane commessi l'Agenzia del farmaco a una lista di centodue pagine di prodotti introvabili di preziosi antitumorali anticolesterolo può anticoagulanti per il sangue
Come il centro che usano in tantissimi difficile da trovare per problemi produttivi sin da marzo
Siamo a Frosinone tra coloro che fanno i prelievi sono in tanti utilizzarlo per rendersi entro prendevo quando sostenuta lo riprenderemo non lo so ci sarà una Mori punto e basta
Che per me è necessario salvavita quanto veduto girare tra le farmacie rinnovarlo io davo due scavo del bus
Do scatole usavo sette mila persone che CIPAG toscano
I pazienti quindi per avere il farmaco vanno all'ospedale l'altro di Frosinone ha chiesto di comprarlo dall'estero a inizio prima ma c'è voluto un po'di tempo abbiamo cercato di
Reagire a questa che si senza acquistando proponendo l'acquisto all'estero questo però è stato possibile soltanto se devono determina dell'AIFA ventisette aprile che ha decretato la carenza sul territorio nazionale del farmaco
Quindi diciamo per un mese ha dovuto aspettare
Sì per un mese c'è stato momento un po'di fibrillazione si può sostituire un farmaco del genere ci sono gli similari ovviamente questo crea disagio disagio significa che cosa ieri che il paziente deve essere sosto sottoposto a controlli più ravvicinati
Ci possono essere ben alterazioni anche da un punto di vista sotto il profilo clinico quindi è meglio che un farmaco del genere non sparisca sicuramente sì non dovrebbe assolutamente
Vai sparite lei usava quelle si trovano trovato un altro do più e quindi il nostro è un altro faremo così eccetera e questo lo Serravalle provoca Brogneri tre-quattro giorni prelevato sangue tutto Marte e Rizzato che avverrà dunque debba andava tanto bene
Faceva più di una volta al mese noi pensiamo ci sia una operazione di speculazione sotto
Per costringere gli atti all'avanguardia passare alle nuove terapie quindi a Terapia molto più costoso di queste
L'azienda che produce il sintomo dell'uso dei citata ci ha assicurato che il proprio oggi ha scritto il prodotto e la situazione dopo mesi di diciamo G.C. normalizza era ma perché i farmaci mancano siamo andati a chiedere lumi al Tribunale per i diritti del malato
Queste sono centodue pagine di farmaci introvabili ma come è possibile innanzitutto aumentano sempre di più erano novantasette a febbraio e oggi siamo andati a centodue sono circa mille due i farmaci irreperibili oggi le cause sono molteplici
Problemi di produzione problemi distribuzione oppure il fenomeno del mercato parallelo cioè
Contro Italia ad un basso apprezzo e rivendo all'estero andrà un pezzo ulteriore facendo un margine profitto molto molto alto
I disagi sono tanti ci racconta Caterina che con un marito in stato comatoso in casa ha bisogno continuamente di medici
Quanto tempo perde alla ricerca dei farmaci ore preziose non possa lasciare un malato terminale da solo
E che sistematicamente manca
Soprattutto farmaci importanti come eccezione
Come un farmaco per il Parkinson quindi che le che fa che facciamo bene devo dire are che faccio prelevo chiedere volevo andare a sollecitare il farmacista aggrediti prego venite ci riesce
Cioè oppure mi devo comprare Alagna crea rimanenza settantadue ore ma mi posso fidare dei farmaci e un'anima
Questo è stato mancante per due mesi
E nella razionalizzazione fondamentale generico ripeto io non lo voglio e non va bene perché mi devo mettere a schiacciarlo con un martello cioè senza una cosa fatti in Italia non è uguale no non essere utile e a quel punto che uno che fa dalla finestra con
Conto produceva almeno a chi non ha le possibilità appunto deve andare al Vaticano a comprarsi i farmaci Tosca Caporossi ci spiega perché
Perché succede questo perché mille duecento farmaci non si trovano perché c'è un mercato parallelo
In base al quale
Non si vendono in Italia perché il prezzo è più basso lì si mandano fuori dall'Italia si esportano voleva dare perché lì presso molto più alto e quindi si guadagna di più
è il popolo o cittadino questo assonanze malata sfata un po'il mito che i prezzi dei farmaci in Italia sono più alti che negli altri Paesi in realtà i prezzi dei farmaci in Italia
Sono più basse di circa il quindici venti per cento negli altri che negli altri Paesi europei
E che cosa succede che noi quando distribuiamo un farmaco lo distribuiamo ai distributori intermedi che poi lo devono fare arrivare le farmacie
Ovviamente se questi farmaci costano meno qui i distributori intermedi hanno l'interesse a esportare all'estero perché lì il prezzo più alto e hanno un margine di guadagno superiore
Questo lei invece voi non c'entrate niente in cui l'assolutamente no perché noi non possiamo vendere all'estero nel senso che noi dobbiamo vendere in Italia dobbiamo vendere la distribuzione intermedia gli ospedali
Allora i farmaci che va nell'ospedale non possono essere asportati perché l'ospedale diverse riceve dallo stesso distorta
Il distributore Radoccia noi andiamo invece la colpa di chi ha dei grossisti dei visti medie della distribuzione intermedia che preferisce vendere all'estero il farmaco piuttosto che in Italia perché ci guadagna di più
Noi da un c'è un certo punto di vista se possiamo anche danneggiati
Perché noi vendiamo il farmaco in Italia al distributore il distributore lo porta all'estero
E la nostra filiale che sta all'estero che avrebbe un margine di guadagno superiore non ce la quindi
Complessivamente riduzione fanno Covi anche lei danneggiata da questo perché non ci guadagna il del paziente non ci guadagna servizio sanitario di quel Paese non ci guadagna l'azienda ci guadagna vista rotore era dei margini diverso però è così Braga
Realmente così se legno l'industria e innocente stavamo parlando angustiano senza però voglio dire adesso
Si è innocente o meno che sia colpa degli END delle imprese o dei grossisti
Non lo so però il dato di fatto che poi questi farmaci si trovano in una situazione mille duecento farmaci no va bene allora che complessa perché allora i libri parlavamo delle famose tabelle in cui AIFA
Indica quelli che sono le carenze Lionel la agenda Ferrari Asia
Scriviamolo chi ci ascolta all'epoca e che lì vengono indicate quelle che sono le carenze certificate da AIFA ma non sono le uniche
Non sono le uniche perché non abbiamo nessun forme son due anni che seguiamo questa
Vicenda dei farmaci carenti perché ci tiene continuamente segnalata e abbiamo rilevato molte carenze di farmaci che non sono in cui le tabelle primario sono a sono ancora divisione di più
Per di più abbiamo anche in collaborazione con Federfarma Lombardia analizzato tutte quelle che sono le loro segnalazioni quindi quella dei farmacisti hanno una lista Dini cinquecentotrenta farmaco farmaci nell'ultimo anno solo uno su tre e in quelle tabelle
Quindi il fenomeno ancora più grave di ampia perché quello che è segnalato dai certificato dai ma il problema della soprattutto
Problema a livello produttivo quando ci sono delle segnalazioni di carenze per motivi produttivi ma c'è altro c'è appunto il il commercio parallelo c'è
E c'è anche il commercio illegale Cera contrappeso successo lo vediamo ogni voce ogni qua
In via provvisoria regola stabilita è fantastico perché ove c'è un barile totale a te lo scarica barile totale come al solito il rivale regolarizzando Angelo Cera con i francesi sono vittime per ai grossisti dicono che sono anche i farmacisti che fanno commercio parallelo
I grossisti appunto dicono questi farmacisti dicono che è colpa dei grossisti i produttori dicono che questo è un colpa dei grossisti
Però dicono anche invece grossisti che è colpa dell'industria che non è più conveniente cui nascevano ingenuità la volturazione c'è uno scarico a mare
Richiedeva inversione ma c'è una colpa non ce la prendiamo perché normale che
Ci vengano attribuite delle colpe ma il problema nostro è molto semplice
Noi non possiamo non distribuire i farmaci quando ci vengono riproduttore cioè c'è un'area in ballo anche per voi voi avete fatto qualcosa per noi fare noi noi eravamo rimasti al Ministero della NASA lavoriamo in collaborazione con il Ministero della salute con l'Agenzia italiana del farmaco perché questo fenomeno venga controllato non a caso
In uno stato di emergenza il Ministero della salute del perché il centro di farmaci e disse ai distributori questi farmaci prima si forniscono al mercato italiano al paziente italiano e solo in caso successivo possano essere esportati allora si è quello che dice lei è un fenomeno che abbiamo riscontrato anche noi e succede spesso a macchia di leopardo sa perché perché magari nella zona del centro estremo Torre
Che lo sport e quindi lo fa mancare esondazione risulta questo fenomeno ecologia ed analizzato ma ci sono alcuni farmaci di uso più marginale peraltro
Anche orfani nel senso che
Possono essere somministrati nati in questi
Però falliranno Oncologia il fenomeno numericamente limitate anche se nella lista come ci ha detto il nostro Marco Sanavio ci sono anche alcuni anni antitumorali adesso
Abbiamo un altro fiore che abbiamo appunto abbiamo accennato al tema del mercato parallelo dei farmaci soprattutto quelli che costano di più per le cure più significative diceva prima il professor puniti quaranta mila euro costa
Curare un malato di cancro ma non c'è solo il cancro ci sono altre malattie gravissime
Tutto questo meccanismo produce addirittura giganteschi
Furti di questi farmaci che poi vengono
Rivenduti su mercati annui del tutto sconosciuti e anche quello mette a repentaglio la nostra salute ce lo raccontano Stefano Santucci e Antonella Palmieri guardate
Saranno infatti attraversa peraltro rafforzati secondo piano
Qui allora ritengo che non viene Libardo
Perugia
Questi sono i locali della USL Umbria uno qui la scorsa settimana nel cuore della notte sono entrati i ladri
A colpo sicuro sono andati nella sala distribuzione diretta farmaci obiettivo medicinali ad alto costo quindi sono entrati qui dentro valore totale quante alla fine di questi farmaci rubati
Circa ottocento mila
E normato quarantaquattro confezioni fa sbagli e armonico sono quelli cioè faranno questi qua
Il valore più o meno di questi farmaci Nevi circa settecento mila
Sono stati rubati anche antitumorali e altri farmaci specifici ma i ladri sapevano benissimo cosa prendere su Ubaldi Jervolino due nuovi medicinali estremamente efficaci che da un paio di anni hanno rivoluzionato la cura dell'epatite C il loro prezzo di mercato ventiquattro e ventisette mila euro per una confezione
Le aziende sanitarie per la somministrazione gratuita lo comprano meno qui circa quindici mila euro ma il prezzo per la cura e davvero impressionante per una terapia
E un paziente
Malato di epatite quanto quanto si arriva a spendere Pagliarini quaranta e sessanta dinamico questo momento questo farmaco viene dispensato a pazienti che hanno benevola rientrare in Basinas Jonathan fugare esaurirsi questi legale partiti sci ieri non accedono questo farmaco
Prego come prima cessa no in Italia si stima che il numero di malati affetti da epatite C sia tra i duecento e trecento mila
Ora questa nuova terapia sembra essere davvero efficace
Noi usiamo regolarmente con risultati straordinari in termini di
Potenziale eradicazione del virus India definitiva guarigione delle proprie
Questi nuovi medicinali guariscono
Ma nonostante gli sconti della casa farmaceutica la sanità nazionale
Costano davvero troppo le risorse finanziarie sono limitate e allora per il momento non ci sono farmaci gratuiti per tutti si curano solo i casi più gravi
In questo momento a quanti riuscita a garantire l'apertura esentati della scorsa settimana centoquarantotto miraggio i pazienti che non hanno accesso alla terapia in modo rimborsabile ovviamente
Finiscono una bisogna trattato in continua soddisfatto
E immagino che questa sia la ragione per cui
Farmaci ad alto costo possano essere appetibili ad un mercato parallelo
Un mercato parallelo perché il nuovo farmaco non lo può avere dallo Stato o comprare a ventiquattro mila euro in alcuni Paesi come l'India esista il generico del suo mal di e curarsi costa solo dei duemila ai quattro mila euro
E allora c'è chi cerca di comprarlo sul web o farselo spedire dall'estero Suso aldilà e simili abbiamo siti di vendita che l'hanno aggiunto alla loro offerta già vada oltre un anno
Chi va a vendere un prodotto
Scappando tutte le normative
Difficile che rispetti delle normative per la buona produzione di farmaci il rischio è di accedere non alla cura ma ha una copia non funzionante della cura o addirittura prodotti tossici
La provenienza già da un
Pensare ancorché non selettivo è registrato in Italia portatore serve l'isolamento
Importazione reale prodotto giardinaggio all'Alitalia questa e l'Agenzia delle dogane di Ciampino e Roma nella normale attività di controllo sono centinaia i farmaci provenienti da tutto il mondo sequestrati anche quelli contro l'epatite C
Perché farseli spedire dall'estero è illegale fa perché
La allo scollamento fra il numero di pazienti immediatamente curabili il numero di pazienti che avranno in futuro
Diritto al trattamento
Genera una domanda e questo domanda viene riempire tutte le maniere anche quella che rimane
Polito ha
Farmaci di cui abbiamo parlato contro l'epatite C c'è scritto dietro impresso c'è scritto dietro uno costa ventiquattro mila settecentocinquantasei euro e quest'altro ventisette mila cinquecento sei euro
Questi sono i costi in Italia Ugwo Cavedon ci racconta la sua storia lei malato di epatite C giusto la sala tutti intanto buona sera
Sì io la mia storia dei pazienti inizia a ventisei anni mio cinquantasei adesso quindi tra in trent'anni fa quando ha iniziato a far dialisi per una grave insufficienza renale
Durante la dialisi ho contratto l'epatite C
Oltretutto io non ho diritto ad alcun indennizzo che la legge prevede per esempio per chi ha contratto l'epatite C da trasfusione premura contratto solo facendo dialisi
Nel frattempo poi lei non ha diritto a nessun indennizzo per gli avevano diritto nell'amarezza
Facendo il Veneto e non prevede la legge non prevede che ci siano rimborsi per chi le ha contratto facendo dialisi ma è chiaro questa è una
Una cosa abbastanza Luisa Laurelli erano destinate in sé insomma che hanno dato ragione alle con i pazienti però la legge non è stata modificata a tutt'oggi ecco dopodiché che succede dopodiché lei contrario questa agenzia un paio di di trapianti e adesso per fortuna sono trapianto che funziona perfettamente
In questi questo sarebbe il momento buono per me per
Per effettuare questa cura
Perché i medici che mi seguono mi dicono che sarebbe un momento POR per curarsi quindi con questo farmaci qua non alto è chiaro che costano quello che cose costano credo che quella non lo può fare perché
Non lo posso fare perché paradossalmente io non ho danno epatico
Sufficiente a rientrare tra i parametri che vanno l'accesso gratuito a questi questi farmaci cioè ecco quindi lei per la legge italiana per le leggi italiane non sono violentemente nato abbastanza non è certa abbastanza grave salvo per avere diritto a usare
Quei farmaci quindi a me potrà usarli solo quando si aggraverà in maniera in maniera drastica più seria si ecco e magari farà il paradosso è che poi potrebbe succedere che aggravando mi in maniera seria nel frattempo la funzionalità renale del minorenne trapiantato potrebbe peggiorare
E quindi a cura potrebbe non essere così efficace così mi ritengo a meno che lei quei due farmaci che abbiano meno che lei ha un nome che se li compra su certo mai io smetteva in farmacia non so neanche se li vendono in farmacia o in banca perché di operare in favore puntuali rilievi
Pur avendo un lavoro pur essendo abbastanza benestante insomma non non mi posso capire che direi che quell'impegno un ente degno di questo di questo talora stacca Barozzi che cosa possiamo rispondere a
Alla sindacale dove c'è anche questa è un'altra anomalia del nostro mercato dei farmaci no anche qua non è che cosa state facendo per malissimo e dire che si producono così allora
Allievo su un fatto gravissimo no questo è un fatto importante nel nostro Paese ovvero andare a prendere in India oppure li compra sull'intera emersa
Cosa sta comprando su internet è meglio non comprare i farmaci perché noi non possiamo distribuire su certi farmaci su internet
Quindi i farmaci che si trovano su internet sono contraffatti
Quando va bene come dicono i NAS non c'è il principio attivo
Quando va male invece del principio attivo c'è qualcos'altro quindi emergono comprarli perché non sono farmaci sicuri e non hanno i controlli che sono previsti dalla legge che noi facciamo nei nostri impianti produttivi
Ecco però quanto riguarda il terreno no farmacia asperrime adeguate e non è uno devono devo dire una cosa si strumentalizza molto sul prezzo dei farmaci in realtà quei pranzi che vedete lì non sono i prezzi veri dei farmaci
Perché il prezzo dei farmaci oggi e viene non viene stabilito dall'industria del farmaco avviene attraverso una valutazione che
Del farmaco viene fatta i nane l'Agenzia del farmaco da una Commissione tecnico-scientifica che valuta il costo beneficio del farmaco da un mandato a una Commissione prezzi di negoziare il farmaco con l'industria farmaceutica
E ovviamente la definizione del prezzo di ed in base avviene in base al beneficio che il farmaco danza rispetto a questo però
Quel mezzo lì non è il prezzo reale dice sabato
Presi dalle diffuse non sempre così per i farmaci oncologici abbiamo dimostrato qui circa quaranta farmaci oncologici non c'è nessun
Rapporto tra
Una valutazione clinica per noi dei pazienti avanzati può essere un del quale una codificazione
Se non erro chiuderlo Assoprevidenza libera da progressione la maggior parte dei fornelli vi voglio dire il treno secco lesione all'immagine è sufficiente che chi li usino li prescriva se non danno dei vantaggi rispetto agli altri perché
Adesso io credo che sia importante se il farmaco non dà un beneficio rispetto quello che c'è già
Io penso che la clinica abbia diritto di non vero scriverlo lei capisce che c'è una previsione da parte dei familiari ma io credo che il medico deve fare il farmaco è un accordo registrato l'agenzia
C'è anzi
Una una determinata indicazione soggiorno Florio neppure a volerlo tutti non so io credo che il medico debba dare il farmaco giusto il paziente non in base alla pressione che viene fatta se il farmaco non efficace
Quindi i farmaci oggi visto nei nuovi negozi non è sicuramente non rivalsi efficace rimedia a dire le cose come stanno
Allora oggi quando si negozia un farmaco io rinegozio spesso che cosa succede viene stabilito un prezzo del farmaco
Questo farmaco viene monitorato viene sottoposto lo stretto regime di Ginevra per verificare un ago per verificare due cose
Per raccogliere dei dati sull'efficacia di questo farmaco nella real life nella vita reale e perché questi meccanismi di rimborso sono rimborsi condizionati non ce li ha nessun Paese al mondo siamo gli unici averli ovvero che cosa vuol dire
La l'AIFA ha messo in piedi dei sistemi di
Payment Bari salvo diresse funzionante lo pago se non funzionano da indietro i soldi
Costo Erice fieri condividiamo il rischio del successo o meno del farmaco quindi per esempio mi dai primi quattro cinque cicli di terapia gratuiti
Questo sul prezzo non si vede perché non si vede
Perché io quando il prezzo ho trovato una parola bene però se voi su questi pazienti fumando nel funzionamento e sulla mia persona rigoroso e
Io gliela paga ma no io voglio sapere a al al povero Cavedon che che che risposta li possiamo dare però a perché qui facciamo tutti dei gran bei discorsi però
Tu farmaco lui non lo trovo ne ha bisogno che cosa possiamo fare No sentiamo la braga quei no purtroppo una risposta da dare un giro almeno se non abbiamo GRTN disappunto a lui come
Sono centinaia di migliaia di malati di epatite C adesso parliamo dell'epatite C ma
Per la Somalia contiene così
Si sul dire spontanea al di là del fatto che in effetti è vero sono stabilite delle regole di controllo sull'efficacia del
Del farmaco in Italia cose virtuosissima e quant'altro
Ma comunque quel prezzo che viene negoziato è altissimo
Abbiamo sarà più basso livello non è solo
Scusate
Riguarda serio non ha nulla a che vedere la quota di produzione ovviamente a dire produzione ridicolo la ragione non ha nulla a che vedere con il costo di fruizione avente a che vedere con un altro tipo di costo
Che tutti sottovalutano i farmaci che noi vediamo oggi qua
Sono farmaci che sono stati scoperti dieci dodici anni fa perché il processo di sviluppo di un farmaco è lunghissimo ci vogliono dei dieci e dodici anni per portarlo al paziente
Ci vogliono due miliardi e mezzo di investimenti per sviluppare un farmaco sa qual è la percentuale di successo di una nuova molecola chimica
Dalla fase uno in poi sia quattro per cento allora qualcuno si deve assumere il rischio di fare questi investimenti per portare questi farmaci al paziente per trovarli questi farmaci
Quindi i costi sono aumentati in una maniera emergono immediatamente sia rispetto agli altri anni
E poi c'è un'altra cosa da dire quanto costa oggi curare l'epatite C in Italia lo sappiamo quanto sono i costi per curare l'epatite C in Italia pre farmaci
Sì cosa c'entra c'entra perché qual è il problema dicendo che ogni sostanza dettata dalle norme
Certo io dico che questo dico questo no io dico solo questo
Il costo dei farmaci dipende anche dei costi della ricerca che è quello che le ho detto
Poi che cosa succede
Che dobbiamo avere la disponibilità economica per rientrare da quei costi se si continuerà a guardare il farmaco solo come un silos quello sì lo so e non si terrà conto che se il malato che ha l'epatite C oggi con qualche migliaio di euro che non sono quei tre azioni perché poi ci sono gli sconti il il ripiano tale da Sonera non si arriverà all'allora detiene raccordo che assolutamente no di sette mila però oggi stelle patente in Italia si spende un miliardo l'anno
Era sufficiente volevo dire quel miliardo l'anno lo si mette per dare dei farmaci che guariscono il paziente il problema sarebbe stato risolto allora c'è un'altra questione di finanziamento politica ecco c'è un po'vi è un'altra questione che riguarda il finanziamento perché insomma
Io non purtroppo non abbiamo risposte perché alle donne anche immaginavamo di dargliele però
Il problema è che noi spendiamo anche male sui farmaci no sprechiamo anche tanto pure questo bisogna dirlo allora
Guardate quanto spendiamo e guardate come un ospedale virtuoso del nord Italia ha risolto il problema ci racconta tutto proprio Papajoanni
Una
Una
Ma
Io a tutti i medicinali ed è in questa scatola avevamo fatto la signora Angela accettato di verificare insieme a noi se ci sono in casa farmaci scaduti questi è scaduta mangia tre mila sedici questa gennaio due mila quindici questa fase
Ok allora faceva fornito però ecco qua in scadenza
Comune fra rimaste due quattro sei qual è il motivo che alla fine rimane questo può essere fatto particolari periodi a circa quindi consumo etico Totta finora
Trascorso il termine appena un anno va be fanno monodose no mai fatto una cosa ottobre due mila quindici qua queste proprio no integra
Lo ha comprato per l'emergenza perché erano una una confezione monodose di forzature secondo una stima ogni giorno buttiamo circa ventidue tonnellate di medicinali scaduti
E sempre più spesso sono scatole aperte ma non finite perché il contenuto superata Albufeira lunga la prescrizione del medico buongiorno accresciute sta minima
Sì penso proprio di sì grazie
Ecco qua
Questo quanto costano meno con ultrasuoni c'è un ottanta la confezionamenti contrarissimo ad aventi Daniele dovrei fare un mese o per altri versi due scatole e poi per voto dieci dieci compresse restano lì forestali rimediare trenta
No eppure in altri Paesi dagli Stati Uniti alla Germania la Romania funziona proprio così
Il farmaco è con confezioni monodose nel senso che c'è una sola compressa OCCAR soffiare a seconda delle del farmaco contenuto
A Bergamo all'ospedale Papa Giovanni ventitresimo dal due mila dodici la gestione dei farmaci in corsia è stata rivoluzionata una volta che pervenuta la prescrizione da parte del medico in reparto arriva alla robot che preparerà alle terapie confezionati monodose il terreno infermiere
E arriva all'infermiere
Infermiere qui invece la prescrizione medica e trovati nei cassetti dedicati
Il singolo paziente
Le confezioni monodose
L'infermiere leggerà attraverso l'uso della penna ottica per avere la conferma che ha scelto il farmaco giusto
Un tempo quando non abbiamo questo sistema che le farmacie di reparto erano molto più ampio di questa stanza
Oramai la stanza e piccolissima contiene sostanzialmente i farmaci per pochi giorni tutto il resto sostanzialmente
Stoccate gestito dalla robot il reparto che prepara le terapie per i pazienti con questa tecnica non è in effetti abbiamo
Registrato una diminuzione di consumo dei farmaci del nove virgola tre per cento e lo stock di reparto si è ridotto del venti per cento venti per cento su quanto insomma quanto avete risparmiato in fondo
Tutta la terapia dei farmaci in ospedale vale dodici milioni di euro
Ecco perché mi sembrano i tre milioni e mezzo di euro risparmiati sì se questo sistema si estendersi a tutta la spesa farmaceutica nazionale quanto si risparmia sicuramente potremmo i veneti evitare gli sprechi che valgono dal dieci al venti per cento se si riuscisse a estendere questo metodo a tutta la spesa farmaceutica ospedaliera si potrebbe risparmiare una cifra compresa tra i cinquecento milioni e oltre il miliardo di euro tra qualche anno vedremo questo sistema nelle farmacie per il cittadino comune
Per quanto riguarda il territorio possiamo forse ancora un po'lontani da questi percorsi anche se di fatto
Vi sono percorsi che dovremo affrontare in futuro
L'esperimento
Proponendovi vorrei intervenire sul problema della valutazione dell'efficacia clinica di un farmaco che era la discussione è stata molto concitata non mi ha consentito di ieri
Esprimere un concetto
è chiaro che i farmaci hanno tutti un'attività
Nei confronti di questa malattia del tumore in particolare c'è però il farmaco più attivo farmaco che ha un'attività maggiore c'è il farlo perché è un'attività marginale tutti e due hanno validità determinate condizioni cliniche di essere prescritti
Ma il fanno perché ha un'attività marginale dovrebbe costare molto meno meno è chiaro sembra non c'è dubbio cosa che non succede escavatore
La seconda è anche per come mi pare che lo abbia visto e dispiace dire che i farmaci quando vengono negoziate si parte da un parametro di confronto
Che la terapia
è che c'è disponibile in quel momento e non esiste oggi che si riesca a negoziare un farmaco d'un prezzo più alto se quel farmaco non aggiunge niente in più anzi
Oggi i farmaci nuovi hanno questo sistema di monitoraggio consideri sistemi devo chiudere rimborso condizionato non solo ma la spesa farmaceutica è l'unica anche controllata dall'inizio dell'anno perché lo Stato dice
Io voglio spendere x se spendo di più Meli restituita pianga se non arrivarci
Bragaglio abbattuto nuovo sei secondi spreco interessante sistema quello anche in casa sprechiamo tantissime anche perché ce l'hanno comprare fanno e terziario quello il punto Banci delle signore è lo stesso principio attivo questo mal di testa questo dolori mestruali è lo stesso
Alessandra in merito ai sondaggi sui farmaci abbiamo chiesto no che viene fuori
Grafica ventinove intanto che gli italiani conoscono attraverso il guardiacaccia un mercato parallelo vediamo perché
Chi accollo conosce e mi ha fatto ricorso al TAR per cento chi non ha mai fatto ricorso ma lo conoscesse Santa cinque cinque per cento nella grafica invece trenta vediamo che cosa fa conica farmaci scaduti
Ebbene settantuno e uno si comporta da cittadino modello li porta nei punti di raccolta li butta nella spazzatura il diciassette duelli dimentica nel cassetto il sette per cento e il due per cento di USA infine
Nella tabella trentuno abbiamo chiesto ma qual è il suo rapporto con i farmaci
Ne uso solo quando ne ho bisogno quasi novantuno per cento mentre forse ne abuso il sei virgola uno per cento
Queste qua bene graziare Sandra ISMEA che era doveroso valutare un grande amico di Ballarò Pippo Baudo questo piccolissimo augurio e li facciamo Traverso invidio di del corriere TV guardiamo il cielo trenta secondi
Tanti autori
Affittò linea
Pippo preture quattro interventi prima basso in basso propongo un basso miope Pippo
Bene in Pippo che tu compio ottant'anni per me ne hai sempre sedici ciò me Provenzano dotare la nostra ed è ancora tanti regali auguri tante gare cose Paolo Sarpi delicati voglio tanto bene veramente tanto bene
Colgo questa occasione per diritti grazie caro ricco appartiene alla storia
Appartiene agli italiani
Vi voglio molto bene ritira oppure di tutto quello che il merito io gli faccio il mio era utile svolgere il suo vigliacco
Non sarebbe mai Alitalia ghiaccio tra il due luglio a luglio affettuosità Renzo tanti cari auguri Pippo ti faccio tanti tanti auguri per questi poi ottant'anni che poi diciamolo francamente
Tu ottant'anni non li dimostri assolutamente al massimo settantotto settantanove davanti alla eliminare unanime illumina l'esonero ovvero non mi auguro di tipo un bacio grande buona vita ti vogliamo bene a chi lo sa
Abbiamo sfiorato ovvero ammissibile Rock Master Pippo Baudo voleva
La pena di farlo un grande amico di Ballarò un grande della RAI e della televisione italiana grazie a tutti i nostri ospiti ci vediamo martedì prossimo buonanotte buona fortuna