Quale progetto per il futuro delle città? Intervista a Philippe Daverio per un bilancio dei ballottaggi delle amministrative del 19 giugno

Proviamo a dare una lettura del risultato elettorale al di là della freddezza dei numeri magari imputo antropologico in punto anche filologico lo facciamo con
Philippe Daverio bentrovati ai nostri microfoni davvero il giorno a voi
Che idea si è fatto di questa di queste elezioni partiamo da Milano ben dell'Italia in generale e che per la prima volta siamo diventati americani cioè la politica non interessa più nessuno
L'idea che un sindaco si è eletto avendo fatto il cinquantadue per cento di un nucleo di votanti che talvolta dove il terzo della città
O di mezza città soltanto vuol dire che vince un sindaco avendo l'appoggio del ventiquattro venticinque ventisei per cento dalla popolazione il che in teoria potrebbe anche funzionare in un sistema anglosassone
Ma nel sistema italiano dove tendenzialmente uno ne a favore ma tanti sono contro che in Italia
Non ci sono mai stati tanti Gibellini tanti Guelfi ma molti anche i guelfi molti antichi Bellini
Che nel momento in cui si eletti con il venticinque per cento si bisogna essere consapevoli del fatto che settantacinque per cento della comunità racconta bugie
è questo il settantacinque per cento e quello
Che diventa zavorra perché rende le decisioni amministrative molto lontane dalla vita quotidiana
E consente difficilmente di fare un piano strategico sulle citate quali invece ne hanno bisogno un
E su Milano partiamo da Milano arriviamo a via via ad altri seppi che potrebbero mi conduce a questo discorso è più generale sull'antropologia passo di carica Antropologia che idea si è fatto di sana
è un maggiore
è un manager e a me piacciono e politici
Perché i manager devono riparare l'ascensore far quadrare il Kung Fu quelle robe lì
Che no
Devo far quelle robe lì i politici devono invece delle revisioni cioè
Io vorrei che poter chiedere a uno di loro come si immaginò l'Italia
Fra vent'anni
Come si faccia una città fra vent'anni quindi hanno un deficit di visione
Ad arricchirsi di prospettiva che la cosa più drammatica nella formazione di una città questo deficit è la prospettiva è trasversale succedano a Parigi anche
A Berlino o no allontano no all'accesso delle citati abbia una prospettiva si vaccino ciò che saranno fra venticinque anni
E delle città che si facciano ciò che saranno fra due mesi cioè non troppo mugugni osé
E il problema trasversali tutta Italia
Da questo punto di vista potrebbe darsi che questa nuova ondata Grillini ma
Per quanto improbabili da un punto di vista della formazione del pensiero che per quanto guidata
Da un padrone barba grigia che un po'Alba imbarazzante quando si guarda da vicino
Però lettere esercito l'esercito giovane che ha delle volte allora questo fenomeno nuovo d'una rivoluzione giovanilista
Può essere un segnale invece positivo perché mi auguro che uno che ha trent'anni
Abbiamo dai volti ad immaginare proprio rinviare io nel sessantasei magari non me ne frega più niente va be'trenta quaranta anni deve immaginarsi da venire
Ad
Però il fatto che non se ne immagino è sostanzialmente preoccupante che non si sa cosa sarà il mondo di domani quindi lecita devono sapere cos'è il loro compito varie io mi sono occupato di Milano tre venticinque anni fa
Questa mia amica che deve
Io ho presentato prima con Elisabetta Serri
Abbiamo immaginato invece è stato Assessore alla Giunta Formentini
Quindi secondo me tardiva sì esatto e allora abbiamo immaginato la citati abbiamo immaginato un piano urbanistico che oggi si vede cioè le torri alla
Lettori a Porta Nuova o m
La Pirelli cioè il riordino della struttura vecchia arrugginite della cintura industriale il gradimento una direzione nuova allora
Fu in qualche modo gestito
E i risultati vent'anni dopo ci sono
Quello era un progetto a cui era discutibile però oggettivamente
Ha trovato consenso nella realtà economica e una partecipazione poi inizialmente mugugno usa come esempio per tutti mugugnano adiuvanti al progetto varati delle cose sono avvenute
Oggi c'è il Piccolo Teatro oggi c'era nuova Scala oggi c'era il passante oggi ci sono dei quartieri cioè
Il progetto c'era quello che mi sembra drammatico in tutte le
Posizioni politiche italiane di oggi e l'assoluta mancanza di un progetto per il futuro
Che panico devo dirlo abilitanti disprezzo che i regni attraverso l'Italia per i giovani in generale
Non c'è un solo candidato che abbia detto io mi immagino una città dove i ragazzi dai venti trent'anni abbia opportunità di approvato per esempio
Nomi immagino una città della formazione da me immagino la città delle opportunità tutta 'sta roba qua non se ne ha mai parlato
Allora questo è un po'mi preoccupo per quanti se ne è chiaro che se ne fa è stato alcuno da magari per scontati come Milano qualche opportunità più di altre realtà vada
Certo dagli altri posti cioè fra Milan e Napoli la differenza è oggettiva però non è sufficiente
Qui siamo in un momento di scommessa potentissima
Sembra un momento di complessità di pensiero oggettivo da sarà l'Europa ci sarà o no
Tutti questi qua che se ne vogliono andare chiarificare ecco la sanatoria che è una domanda abbiamo fatto professare in conferenza stampa la sommatoria delle forze ritiene che hanno
Percepito quotidiano percepito suggeriscono al primo turno una preponderanza delle forze antieuropeiste
Da questo punto di vista forse
Milano potrebbe osare candidarsi a capitale europea non sono finanziati anche politico io ho sempre pensato che l'Europa se vuole sopravvivere deve inventare
Una capitale mediterranea in risposta alle due capitali il Centro europeo
Del sequestro sporco
Io ho sempre pensato che questa capitale dovessi dialogare poi
Con la parte meridionale perciò solo tirando giù la coperta funzioniamo
Ancora hanno infatti discutendo con bio curiosa amico che si chiama Romano Prodi parlavamo allora di che cosa sarebbe stata l'importanza di tirare anche la costa meridionale del Mediterraneo
Nella nell'Europa quindi non è tanto azzardato dire di un anno potrebbe diventare ciò che non riuscite ad essere Brussa
Non credo che ce la faccia
Però potrebbe dar sua
Nel suo DNA storico il Werther in fondo passerà
è stata per un secolo cinquanta un secolo alcuni un pelo è stata la città più importanti del mondo ispanico cioè da ce lo siamo dimenticati
Ancora adesso scriviamo sui pomodori
O sul pompelmo scriviamo due euro cinquanta cadauno che è una parola spagnola
Gli atti del Comune di Milano si chiamano ancora fatela come come nel seicento
Però è una memoria molto molto sottile che rimane ma che corrisponde a un ruolo che la città ha giocato allora
Sarà in grado di di giocatori
Saranno in grado questi politici immaginarlo fa sarà forse la cosa più difficile insomma
Teniamole quello che il banchiere mediana pensione va molto bene quando si rompe l'ascensore
Ma qui la questione va oltre l'assessore Chiesa incantato è una questione di credere nella politica la prospettiva
A tal proposito di politici questi in viaggio che arrivato all'ultimo momento di Emma Bonino da parte di sala il collega vento coi radicali le attività ultime di Marco Cappato lei ha seguito questo mondo lo sa quello conosce il mondo radicale
Bella emana conosco da quando avevamo diciott'anni
Poi non siamo più visti perché la volontà dell'azienda
Nella
Per meglio conoscere il problema ottimi rapporti con lui
Non so in che misura loro siano in grado di dare un contributo perché anche l'ambito radicali ha espresso poche prospettive recentemente tutto delle prospettive forti
è la fine del ventesimo secolo proprio di mutazione della concezione della politica del rapporto fra società civile e stato
Di legislazione profondo ho giocato un ruolo formidabile
Tutti si concorda lamentato del divorzio ma però negli ultimi anni
Un'espressione nuova da lì non è
Pervenuta
Non si sente e l'unica espressione nuova che attraversa l'Europa oggi è il disfacimento partitico potemmo si risparmia no
Da
A Bruxelles azzardato sempre tutti
Tutti i movimenti di
In qualche modo di nuova base
Ora i movimenti nuova parte sono estremamente utili perché sono motori energetici
Corrono sempre un rischio di diventare i movimenti populisti
I movimenti populisti sono l'anticamera per quell'imbianchino Austria con i baffetti che ha distrutto l'Europa nel ventesimo secolo quindi riguardo sempre con grande grande paura
Perché la politica e la dichiarazione cioè la funzione del politico e di a raccogliere le pulsioni ma di dare un indirizzo costituzione non solo di riassumere
Ora riguarda l'Italia
All'esame dell'Italia rivediamo quello poneva fine populismi finiscono per loro metamorfosi stavo pensando giusto Azzi Brass
E ma io penso di populismo italici penso vada bullismo inventato da Berlusconi
Penso a quanto in un qualche modo talvolta inizierei dibattito Reggi sarà
Conferenza-stampa sembrava un Berlusconi novantaquattro oggi io sta la società civile fra
è un Berlusconi novantaquattro rivisitato in chiave Renzi Anna ma non è una cosa talmente contraddittoria perché anche Matteo Renzi quando parla dei
Cambiamenti poi dobbiamo rottamare poi dopo ne scopriamo che ci sono invece tutti gli affari di prima che continuano a vivere
Resti come lo erano allora cioè e tutti sono parole d'ordine populisti che si sostituiscono alla strategia politica
Ora quello che ci servirebbe una vera strategia politica che
Cos'è la funzione della città velocità sarà andrà in grado di assorbire nel giro di restituirle
Bilanci Katia uno migliore centocinquanta mila elettori quattro gatti avvertita
Però a tre milioni e mezzo di utenti quotidiani
Cioè una città che vive in quanto aspira e restituisce
In quel milione centocinquanta mila elettori paga l'acqua corrente che chi erano i tre milioni e mezzo di utenti ogni volta che vanno in bimba neo
Cioè questo rapporto non è stato chiarito la funzione fra città e area metropolitana è una funzione concreta oggi non è più astratta
Vuol dire infatti che però campate radicali se ne occupano di questo
Sì ma non hanno data finora credo una bella risposta plausibile
Perché la prima risposta che è sita
è una risposta poi di tipo economico monetario io insistetti l'ultima mia inutile battaglia per un
Referendum che non passa neanche perché credo che
Abbia avuto
Due per cento di attenzione contro le privatizzazioni delle municipalizzate perché vedevo nel profitto delle municipalizzate un'ipotesi fiscali di riequilibrio dei conti base di usi re
Chi usa la città usati e l'aeroporto tutta la città delle aziende delle acque
è chiusa la città ha usato classe dei servizi pubblici di cui alcuni rimangono ci parli quelli in perdita e quel relativo sono stati ceduti cretinate infinita
Che non ci permetterà mai più di avere un'autonomia poi questi discorsi ad un po'di anni fa oggi il taglio dei trasferimenti dal centro e periferia ancora più forte recitano più soldi eppure dovrebbero essere in grado di progettare
Di tutti questi temi abbia mai sentito parlare in campagna elettorale credo proprio di no
Per consentire chi se ne occupava è stato un po'nascosto da questo punto di vista da un lato c'è stata una traccia in dichiarazione ecopelle SIS
Va bene proprio ricarico sempre quello di farsi appunto conoscete da questo punto di vista fisico piattaforme donna emanata sarà Emma Bonino alla persona
Con una testa chiara con attesta chiara con una tra chi fa politica estremamente rispettabile no il se lei accetta di partecipare credo che sia molto utile alla città
Perché almeno in lei esiste l'audizione
Mentre apparentemente nelle campagne elettorali divisioni
Soprattutto il fenomeno Stefano Parisi in pieno le Stefano presidiano tirato il titolo della tirato Baccaro mamma chiesto una volta l'ha fatto finta che il forse loro sostenitore dovuto fare
Un'intervista sul Corriere per verificare la cosa
Perlomeno Stefano Parisi l'armata della morte cioè c'era dentro dal Dicorato il problema oggi è più al Santarsiero compagnia di giro sbagliarsi giorno allora non si può raccogliere proprio perché
Ci sono dei
Dei limiti tecnici che porta una confusione che c'è impartì Parisi avrebbe dovuto essere in rete
Di quella fascia laica che ha sempre contraddistinto Milano e chi era non comunista socialisti socialdemocratici repubblicani radicali cioè quello che era la
Era la composizione
Degli anni ottanta milanese costa composizione è stata rovinata da Bettino Craxi
Devo dire la verità e ha reso il Progetto improponibile ma rimane comunque un elemento centrale della
Esistono ancora dei milanesi intimamente laico socialista
Io penso di sì perché credo che il DNA delle popolazioni locali così velocemente
Cioè un po'perché si trasmette un po'perché si eredita quello che la politica non è che è stata in grado di fare in questi anni e che in qualche modo intuire questi pulsioni darvi investito
Che il dibattito fra società civile e città in questa fase non c'è stato per niente che ci fosse stato sarebbero stati i più gli elettori
C'è chi non ha votato e perché si rende conto che il fondo non c'è più il dialogo tra la propria vita la propria realtà in quella che la rappresentanza
Torniamo alle città contenitori contenuto il caso di Torino per è sicuramente quello che in negativo quello più clamoroso Napoli già significativa dove andava a parare con Gigino De Magistris
Roma si dava per spacciato ha sin dall'inizio per quanto riguarda la candidatura del PD
Bologna verrà anche fino a oggi mi pare che è sempre stata la stessa a Bologna no tutti i momenti un po'di destra si
Non guasta adozione
Parlo sempre della però sentiamo parlando veramente a Torino è un'altra storia Torino
Be'Castellani a oggi questo dato oggettivo ha vissuto un
Rinascimento
Uno sviluppo una ristrutturazione anche delle PDF limita ci si è fermati alla pedonalizzazione di via Lagrange tutta la tutto ciò che è preziosa attorno al suo centro storico la sua vitalità artistica
Un mio impegno che però è stato sanzionato a monte dagli elettori
Che sta succedendo
Non sono stati in grado di capire ciò che stava avvenendo e forse Piero Fassino fiamme personalmente molto simpatico e non è riuscito ad agganciare l'anima dei suoi cittadini
Perché il lavoro fatto dalla sinistra a Torino e encomiabile Torino e si è trasformata dalla fabbrica triste in una città viva vivace
Carica di Giovanni con una
Vizzardi stradale anche simpatica non è più grigie tornata addirittura policroma però si vede che i torinesi non le piaceva d'altro canto
Spesso succede così e se vi ricordate il Governo Prodi ha perso dopo aver vinto
Che Prodi aveva era il primo anno in cui per la prima volta è più del cinquanta per cento di italiani andavano in vacanza
E l'anno dopo ha votato il Berlusca ecco perché
Eletto non è fatto così è una è
D'Annibale Bizzaro capriccioso uterino e
Perino si che poi ha comunque voglio sempre di inventare un'alternativa costo è positivo
L'alternativa il Torino non lo sapete va bene era tutto rimarranno anche perché Piero Fassino sembrava Coluccia
Ha vinto con la signora Suma appendino a mio parere sono sbagliati direttori votavano appendino pensando che fosse Piero Fassino
Daverio l'ultimo accolto suggerimenti per la classe dirigente suggerimenti partenze versava a chi dare qualche suggerimento canali il giudizio i quali quelli nostri dirigenti
Sono quelli che hanno fra i venti quarant'anni
E vi suggerisco di fare l'evoluzione Grazia di dall'aereo a colori