Intervista a Gabriele Maestri sul suo saggio sulla presenza elettorale dei Radicali in Italia

Radio radicale e parliamo di una parte della storia del partito radicale lo facciamo adesso spiegheremo bene di quale parte
Lo facciamo con Gabriele maestri che innanzitutto ringraziamo per la sua disponibilità buongiorno Gabriele
Buongiorno grazie a voi ebbene maestri è un giornalista de un ricercatore uno studioso dottore di ricerca in teoria dello Stato ed è autore di un saggio che è disponibile nelle librerie e on line su internet su una rivista specializzata che si chiama non mosse le attualità nel diritto che è un quadrimestrale di teoria generale diritto pubblico comparato e storia costituzionale questa rete
La specificità di questa rivista no mosso il titolo del saggio che si tratta di un saggio che Gabriele maestri pubblica in questo numero che è disponibile appunto l'ANIA di no mosse senza rossa essenza pugno un do di domanda considerazioni giuridico simboliche sulla presenza elettorale dei radicali in Italia quindi
Diciamo il titolo già ci porta su un settore specifico cioè quello dei simboli ma
Il San è davvero ricco di spunti di riflessioni e di ragionamenti che Gabriele offre al lettore che ovvia si sono aperti anche alla giudizio l'integrazione di tutti Gabriele innanzitutto una prima domanda quali sono le fonti che ha utilizzato per questo lavoro
Questo lavoro nasce dalla lettura di numero direi cospicuo di
Fonti che possiamo considerare ufficiali o forse non alto particolarmente attendibili perché la più parte del materiale viene
Del sito intorno ancora disponibile old punto radicali punto it che sostanzialmente la sorte di archivio
A tutti disponibile della storia radicale anche se magari a volte sono addirittura libri che sono stati inseriti se all'interno oppure materiale contenuto all'interno del sito attuale radicali punto it
C'è molto di materiale ufficiale penso agli atti costitutivi agli Statuti o altri documenti conservato al Ministero dell'interno soprattutto e questo lo devo dire è un debito di riconoscenza che senza assolutamente
Ho sentito molto ascolto di Craiova di sale e molta visione di Radio Radicale per ciò che riguarda gli interventi
Ai congressi o alle riunioni che man mano sono stati fatti e conservati e questo è un patrimonio che e aiutato molto nella mia ricerca simbolica negli anni in cui lo
Condotta in realtà continua ancora Mia non poteva che il TAR mi in modo assolutamente
Errani consistente in una ricerca come queste e aveva il GIP quando stavamo parlando per organizzare questi temi se così non si tratta davvero di piaggeria davvero di questo lavoro tu non avresti voluto farlo senza questo tipo di fonti
No lo posso dire ma lo dico con molto piacere perché
Essi il motto di Radio Radicale conoscere per deliberare conoscere anche per studiare conoscere zero scrivere io lo dico tranquillamente senza
Ciò che Radio Radicale ha conservato in audio non avrei potuto scrivere purtroppo fatto finora almeno una buona parte relativamente ai fini dei partiti quindi certamente in questo anche solo per questo
Eventuali attenzioni per Radio Radicale sono assolutamente giustificata sebbene anche il sostegno economico assolutamente giustificabile sicché Veronesi la stiamo parlando di questo tour saggio una
Una parte davvero interessante per il lettore quanto meno alla prima lettura e questa tavola riassuntiva che tuo alleghi amo tavola risentita riassuntiva dei simboli che Tucci TEN quindi è un lavoro che consente anche di capire
Quali sono state le scelte volta per volta del Partito Radicale nell'ambito
Dei diversi momenti della vita politica della del Paese
Assolutamente sì io ritengo innanzitutto che sia ben difficile parlare di simboli senza poterli vedere quindi avevo quando il professor Fulco lanchester che direttore della rivista non posso che
Chi frequenta Radio Radicale conosce certamente
Mi ha chiesto di occuparmi di questo tema cioè delle evoluzioni simboliche con particolare riferimento all'attualità dell'area radicale
Io gli ho proposto di non fare soltanto il testo ma di aggiungere alcune pagine che contenesse una grafica o perché appunto capisco che descrivevo simbolo e vederlo siano due cose assolutamente diverse e quindi non potevamo
Mettere a dura prova la pazienza dei lettori da questo punto di vista dall'altra parte credo che fosse anche un modo lo dico da nuvole radicale quale sono io non ottenesse da questo punto di vista però
Credo che fosse il modo migliore per testimoniare in concreto
Un concetto che chi invece radicale conosce bene quel mondo pratica da tempo cioè quello della biodegradabilità dei simboli
Che viene citato spesso anche in momenti abbastanza delicati della storia radicale per cui
Contano più delle formazioni e dei nomi e anche degli emblemi contano a questo punto le idee contano le persone arrestate delle persone e a quel punto
Queste superano la vita di un singolo un simbolo può anche finire il proprio ciclo sente che le persone che
Lavorano comunque visto e accanto a questo debbano invece mettersi da parte
Quindi il fatto che le cose siano cambiate oppure che siano che li emerga nuove ombre alloggi sia a volte no
Parlo anche dei singoli tradizionali storici se vogliamo della radicale sì e credo che questo sia la perfetta dimostrazione che
Le persone e le idee che portano dovrebbero contare più del disegno di legge
Ebbene se tu poi tra poco cercheremo di entrare ancora più nel merito di queste considerazioni giuridico simboliche on
Che è un dato diciamo un approccio abbastanza complesso almeno a mio
Modo di
Di vedere ma un tuo partito la premessa e racconti proprio la storia
Wolde uno di uno dei primi simboli cioè quello della Rosa nel Pugno dico con trova
A Parigi commetterà né e con la presenza anche di di di di rappresentativi socialisti
Sì certamente è ovvio che
Se dobbiamo dire il primo simbolo ovviamente radicale tutti sanno che è stata la maglia si però
Primo simbolo diciamo dell'epoca colori anche se utilizzato quando ancora era in bianco e nero sei stato certamente la Rosa nel pugno che viene
Che io quasi tutti lo sanno dall'esperienza del Partito socialista francese
Nelle mio volume racconto anche qualche pagina un po'meno note forse un po'più confusa qualcuno se vorrà leggere il saggio se ne accorgerà nel senso che non si capisce bene esattamente né chi l'abbia presa ed in meno co
Se siano stati previo accordi con tutti i soprattutto con chi l'aveva disegnata visto che c'è stata anche qualche causa di mezzo magari sarà modo di ritornarci di fatto però
Dagli anni dalla metà degli anni Settanta certamente la Rosa nel pugno è stata
Il simbolo che più si ricollega all'asse radicale e alle storie radicali e parlando appunto di degrado abitatissimi voli
Alle varie mutazioni o evoluzioni che i soggetti radicali
Hanno avuto e che comunque le singole tornato in un modo o nell'altro s'molto spesso non sempre ma molto spesso appunto dalla metà degli anni Sessanta
Silvano potrei dire all'altro ieri sballo se vogliamo il breve periodo della
E anche tante realtà però della Lista Bonino o Lista Pannella perché la Lista Pannella mi Pannella Bonino insieme sin qui magari disegni non ce n'erano però certamente il periodo più lungo ha visto in un modo o nell'altro
L'uso della Rosa fatto in un modo fatto in un altro ma certamente
Di quel tema
Al punto tale che comunque da ancora adesso da molti considerata
Simbolo
Solo in Italia radicale termiche in tutti gli altri Paesi effettivamente avuto una storia direi forse era naturale che fosse più socialista fenomeno anche un significato particolare perché fossero diritto anche in passato quando Radio Radicale vi chiedo di parlare del mio libero tetto sullo stato di simboli
Cioè un pugno di simboli
Di fatto il primo singolo che io personalmente ricordo da bimbo io sono classe ottantatré dell'ottantasette si voto per le politiche e io a quattro anni benché i simboli sulla scheda fossero in bianco e nero in chirurgia si vedevano Achouri
Io ricordo perfettamente d'accordo nel pugno allora Boaounat la campagna contro lo sterminio per fame in quell'occasione la Rosa nel Pugno fu un simbolo che mi colpì molto il disegno era bello
Non ci dimentichiamo che ebbe anche una particolare risonanza perché quell'anno insieme a Marco Pannella era candidato allora Staller per cui chiaramente i media ci puntavano un po'di più
Però certamente è un ricordo che mi è rimasto e chiedo allora mi ha anche consentito di appassionarmi al tema dei simboli
E anche la fine di tornare ad occuparmi di radicali in qualche modo stiamo parlando con Gabriele maestri che erano giornalista dottore di ricerche in Teoria dello Stato ed è autore di uno studio
Un un saggio dal titolo senza rossa è senz'se a pugno considerazioni giuridico simboliche sulla presenza elettorale dei radicali in Italia un saggio che
è presente sul numero
In pubblicazione in questi giorni della rivista no mosse le attualità nel diritto le vele vogliamo spiegare
In che senso cioè che cosa sono queste considerazioni giuridico simboliche sulla presenza elettorale della ricavi virali e in per linee generali
Ma
Il tutto pare da una considerazione chi ha seguito la campagna elettorale delle amministrative sa che
Si è parlato magari meno di quello che dello spazio che si sarebbe potuto rare della presenza di liste che avevano la parola radicali sino all'interno simbolo
Una presenza che
Ha fatto discutere anche per altre ragioni terre che indica anche radicali conoscono ma anche del fatto che comunque non è passata inosservata perché nell'ultimo periodo in qualche modo
Si era vista almeno la presenza di liste dichiaratamente radicali nel nome o nelle Zeman fotografia all'interno della della lotta politica ma soprattutto e ora
Questa è stata una sorta di
Il punto di partenza per questa indagine che quella consapevolezza che prima di parlare dei singoli era assolutamente necessario concentrarsi
Per quanto possibile con i documenti di cui si dispone ed allora dica le cose sono
Concentrarsi su
Quali forme giuridiche potevano avere effettivamente le partecipazioni di radicali perché stecche il Partito Radicale
Chimica sconta Radio Radicale certamente lo sa ha cambiato pelle negli anni infine l'occasione il primo cambiamento forte è stato
Veramente fosse sarebbe dal secondo ma certamente primo veramente importante
è stato nel sessantasette con il partito che è stato quello che
Italiani hanno conosciuto per una ventina di anni Vendola nell'ottantotto ha iniziato all'inizio dell'ottantotto è cominciato il percorso
Ditelo nazionalizzazione deserti sì per cui è diventato qualcosa che norma
Eguali sicuramente in Italia ma direi anche al di fuori e questo certamente da riconosciuto ma a livello di forme ma che poi pian piano ha avuto appunto
Altri modi di esprimersi perché comunque si era
Da chiedersi se partecipare alle elezioni come farlo con quale forma giuridica farlo perché chiaramente
Partecipare alle elezioni soprattutto nazionali non è
Una cosa alla portata di chiunque comunque fare una lista per un Comune non c'è nemmeno bisogno di costituire un'associazione formalmente un controllo invece farlo a livello nazionale per cui serve un soggetto e quindi Lista Pannella
Nascono altri soggetti ancora più avanti nasce anche se elettoralmente si interessa poco
Quella che conosciamo come galassia radicale così ha un nome formale e non è complicato da nessuna parte anch'essa
Senza eguali per quello che ne sono per quello che mi riguarda quindi prima di
Parlare di iconografia io ovviamente qui non parlo delle
Associazione dei soggetti radicali che non hanno ricaduta politico-elettorale altrimenti ci sarebbe voluto un volume e non sarebbe bastato
Verosimilmente però credo che comunque fosse assolutamente necessario partire da lì per cercare almeno di avere un sereno comune una volta fatto questo si poteva anche ragionare
I singoli su come fossero fattibili che fossero almeno provare vale a dire qualche cosa eccetera eccetera sono da qualche parte bisogna iniziasse invece le un altro bacino ma ovviamente rimaniamo gli ascoltatori alla lettura integrale del
Del saggio che lo ricordiamo si trova sulla rivista non mosse alle attualità nel diritto ecco sulla galassia quali sono le considerazioni di partenza che coi anticipare i nostri ascoltatori
Il fatto che certamente sia la particolarità di questo soggetto come Partito radicale non violento transnazionale cara spartito che
A una sorta di ruolo con varie Terme praticamente è un personaggio che a varie particelle cioè la parte di collante la parte di un soggetto che è costituito
Da altri soggetti che sono appunto
Le varie associazioni compresi ovviamente i radicali italiani compresa la Lista Pannella un soggetto
Che dal momento mantenuto rispetto alle origini certamente un carattere
Si chiama adesso tastare tutto ma anche ma lo era già
E lui all'Aula nel senso che comunque
Sempre consentito certamente dal sessantasette in poi quindi dalla prima mutazioni importante
A soggetti di qualunque partito dissi io se ho sentito incoraggiato secondo alcuni
L'istituzione proprio perché è una sorta di luogo in cui almeno si poteva vedere come una sorta di luoghi in cui varie sensibilità potessero ritrovarsi il nome di determinati ideali o perché no non nascondiamocelo
Di comunanza di vicinanza ad alcune persone piuttosto chiara
Questo certamente un carattere che è rimasto è cambiata la forma certamente
Prima più a livello nazionale e poi man mano che le battaglie crescevano e sono obiettivamente state
Sempre tanto quelle Ferrario radicale ha cercato di combattere si a beneficio non certamente soltanto dei militanti radicali bene
Man mano che le battaglie sono aumentate esce sentito il bisogno di cereali i vari soggetti che attualmente
Fanno capo al partito radicale transnazionale o comunque sono considerati parte di questa galassia e qualcosa che probabilmente sfugge
Molto se non quasi del tutto a chi non ne fa parte Barbuto che magari
Qualcuno può occuparsene più per
Immaginando che ci sia sotto qualcosa di poco chiaro o altro certamente ci vuole un attimo di tempo perché polacca iene invece
Per provare a capire una realtà che certamente non è banale perché per chi non fa parte del mondo radicale ben compreso
Occorre uno sforzo di comprensione non è il partito o l'associazione politica ci si mette su per partecipare alle elezioni
Lo Statuto di statuti dicono qualcosa di diverso da questo punto di vista pur non considerando la materia politica ed elettorale così estranea però si sceglie di non partecipare in quanto tali cioè come soggetti e con il proprio simbolo così come eh
Poi se si ritiene che in un certo momento
Partecipare al voto alle elezioni sotto posseduto sia funzionale a una battaglia si sta conducendo lo si fa ma si utilizzano altri sistemi e in questo la radicale e sempre o quasi sempre riuscita a trovare un modo serio l'alto per condurre una battaglia con una visibilità almeno decorosa
Almeno per quanto riguarda per ciò che poteva provvedere in sé naturalmente questo non significava avere spazi adeguati
Da parte dell'informazione e men che meno poteva significare e risultati insoddisfacenti
Dalle urne ma questa naturalmente è un'altra partita se non riguarda necessariamente il simbolo con l'organizzazione di partito
Di avere un'altra considerazione prima di chiudere questa valutazione che facevi tu cioè questa questa questa decies sita di un impegno di una conferenza di una comprensione più approfondita no che tu hai evocato anche per comprendere un po'il percorso di alcune iniziative delle iniziative
Del partito radicale
In qualche modo ricorda anche
Almeno per me il discorso sul linguaggio che ha sempre
In qualche modo difeso Marco Pannella cioè un linguaggio quello di Marco Pannella a volte difficile stato rimproverato negli anni decenni di usare un linguaggio
Accademico in alcuni momenti complesse ecco e però mi ha ricordato un po'lo stesso tra lo stesso discorso che stai facendo tu il linguaggio di Marco Pannella è un po'anche un un invito a riflettere a a cercare di entrare in un ragionamento più articolato più complesso che
Poteva poi aprire anche le porte a a a cose che non si conoscono
Io credo che si possa utilizzare una metafora sportiva che si ha davanti un ostacolo o se si preferisce l'asticella saltare
è deve ci si può scoraggiare di fronte all'altezza di particelle a cui ci si può allenare un po'di più per cercare di salutarla
Al mese poi magari si cade bensì spesso o si fa poi non si ottiene il risultato voluto però non provarci Uckmar rendersi o semplicemente liquidarlo con un non si capisce nulla
Chi tratti di un discorso più viale e questo lo posso dire il sorriso senza mancare di rispetto credo penso che sarebbe anche lui Marco Pannella piuttosto che invece
A appunto la comprensione di questo meccanismo né credo che dire semplicemente nord liquidare il tutto come un è incomprensibile
C'è sicuramente qualcosa di arcano sotto che non capisco tecnico vale però nemmeno la pena di esplorare lo io credo che non sia
Qualche cosa di particolarmente appagante e non è una buon atteggiamento io credo che
Dandosi il tempo e anche energie certo capisco che magari il tempo spesso non c'è credo che sia utile cercare di capire anche poi magari per farsi un'idea
Diversi e che se voi ribadire no non sono d'accordo ferito qualcosa di diverso c'è questo credo che sia rimanga sempre salvo e saldo per quello che mi riguarda però
Lo sforzo bisogna farlo io credo che valga
Che valga la pena visto che ho parlato appunto di considerazioni giuridico simboliche si negli anni appunto capire perché la Rosa nel pugno
A volte c'erano molte c'era senza il pugno a volte si era semplicemente la rosa si va a finire come mai scritta
Su un emblema piuttosto che un altro capire come mai in un certo momento
La subirà un nome
A nome di una persona addirittura possiamo ricordarci tranquillamente Marco parlando di linguaggio è linguaggio comprende anche i nomi delle persone Marco Pannella è stato si parla spesso di personalizzazione della politica
E se ne parla
Generalmente per gli effetti deteriori è questa ha avuto Marco Pannella
Nell'anno del Signore mille novecentonovantadue vistato il primo scatenando notevoli polemiche come peraltro non ne accetto
Rarità cercasi sesto
Fu il primo in assoluto a mettere il proprio nome e cognome non solo del Comune nome e cognome sul singolo della propria lista vista Marco Pannella appunto
Novantadue per le elezioni politici
Questo
Perché
Era un modo
Anche se molti non l'ho compreso non tanto per concentrare su di sé
Ho varie soddisfazione come di più maliziosi ho in mente malpensanti di professioni diceva un medico ipertrofico ma perché si voleva far capire che cosa poteva accadere con il maggioritario
Un sistema sia pure articolato sarebbe arrivato due anni dopo Lista Pannella sarebbe rimasta ma con qualcosa in più allora si parla di Partito Democratico sì
Cambiamenti ci sembra impercettibili ma che sono una sorta di insieme gettato
Che prima oppure di in un modo o nell'altro qualcosa fa germogliare credo che far soffocare sui germogli
Sia un peccato che non possiamo permettere gabbie messi innanzitutto grazie per questa per questa intervista se tu sei d'accordo questo è un un primo scambio
Un prima un Monna prima tua proprio tuo contributo su questi lavori su questo studio che tu vai condotto enti diamo puntamento fin da ora con un
Con un altro appuntamento che vogliamo organizzare qui a Radio Radicale con anche altri interlocutori adesso vedremo insieme quali
Potranno essere ma insomma diamo appuntamento agli ascoltatori fino ad ora per ritornare su questi argomenti abbiamo parlato con a Gabriele mezzi lo ricordiamo giornalista dottore di ricerca in arteria dello Stato e autore di questo saggio di cui abbiamo parlato
Qui quest'oggi senza rossa essenza pugni un punto di domanda considerazioni giuridico simboliche sulla presenza elettorale dei radicali in Italia un saggio che trovate sulla rivista no Moss dirette a Tuturano da lancio essere divisa al nono sulle attualità nel diritto che potete trovarla anche on line Gabriella vero grazie ancora per lato disponibilità
Grazie di cuore a voi trovare sarà un piacere grazie