Meeting di Rimini 2016 - Le nuove frontiere della chirurgia

Bene buongiorno a tutti grazie per essere qui con noi
Stamattina
A questo tavolo doveva sedersi anche
Dove sono seduto io il Ministro della salute Beatrice Lorenzin chiede però poi ieri sera
Molto tardi a
A telefonato qui a Rimini scusandosi per non poteva essere qui oggi e per le ragioni che potete
E immaginare era al resta
Però il il fatto che
Dopo che gli in primavera il ministro Lorenzin aveva accolto dal professor pugliese
Il racconto l'esperienza la testimonianza di cosa ha fatto venisse Académie e poi ve lo racconterà in dettaglio accontenta contrario lei professore racconterà tra qualche istante anche a voi a tutti noi quello che ha raccontato al ministro il ministro a era stato molto molto interessato a chi questo racconto questa mattina avvenisse anche in sua presenza perché ci fosse un
Perché la
è la testimonianza diventasse pubblica il momento pubblico c'è dipende da noi il professor pugliese che il professor vale lei sono qui perché questo momento avvenga così come così che poi con il Ministero
Sia possibile continuare il a
A il discorso la progettualità che ITL il prosciutto pugliese ha proposto e che e che ci racconterà stamattina con
Corroborato dall'esperienza del professor Bettin per la verità questa mattina non
Non siamo qui per Baggio nave su
Un'emergenza molto diversa da quella che purtroppo ha colpito nelle ultime ore il centro Italia
L'emergenza credo che poi sia riconosciuto pugliese che il professor Bellei racconteranno con la dovuta con la
Con la durezza che molto spesso i chirurghi i chirurghi utilizzano nel nel loro lavoro per l'emergenza
L'emergenza è questa ogni giorno bisogna cercare di non morire
Ogni giorno bisogna cercare di non incidere
Ogni giorno bisogna utilizzare tutte le conoscenze e di tutte le tecnologie in qualsiasi campo e io ora salvare che al ritiro la vita dell'uomo
Chi si tratti di costruire case antisismiche
Che si tratti di eseguire un intervento chirurgico riducendo al minimo utilizzando al massimo le possibilità della Chirurgia avanzate in particolare di quella endoscopica laparoscopica la Chirurgia che ha che sta spostando che ha
Spostato in avanti le frontiere della della terapia chirurgica il massimo
Con il minimo dei rischi che perché
Le altre tecniche le alte tecnologie o le alte professionalità quella del la chirurgia tecnologica attuale tale
Può essere d'aiuto alla vita
Delle persone solamente il sei
Effettuata con con tutte le best-practice come si dice le migliori condizioni per cui
Sia utile e non rischiosa per la vita dell'uomo questo è ciò di cui
Io mi taccio ciò di cui
Incrocio pugliese e conosce bene lei ci racconteranno stamattina IRI
E al petto anche se
Il il momento
Da tutti da pensare ma stiamo siamo
Siamo dentro le mozioni e le riflessioni
Che hanno provocato i dovrà in tutti noi
Che ha provocato in tutti noi il terremoto per cento euro Italia io cura lascio la do subito la parola al approccio pugliese
Che
Prima Luini nome Sorbello
Abbiamo
Ok hanno è in assenza del in assenza del Ministro giustamente debba decidono decidendo i relatori
è l'ospite
C'era
Sul noi
Occupa
Tra l'altro il comune suo
Noti pregevole il professor Caretti stiamo piacere per me essere qui con voi oggi ieri
Parlarvi a questo incontra il Meeting per l'amicizia tra i popoli
Com'era avete potuto ascoltare vi parlerò perché appunto laparoscopia ragioni e della Chirurgia avanzata all'oppure il
Torto al suo abbandono io effettivamente il venti in una qualche fatto al di fuori di Londra verso il mare Ionel prescritte il mio reparto dove noi insegniamo chirurgia laparoscopica
La più scoperto e sulla chirurgia laparoscopica
Socio Ricucci stufo una chirurgia eseguita
Pecca senza effettuare o tagli importanti ingenti nella donne
Applicando dei piccoli
Buchi circa un centimetro mezzo centimetro di diametro pratici
Questo fastidio perché il paziente possa
Del pop affrontare delle grosse operazioni
Tuttavia con il beneficio di soffrire di meno i ricoveri prenderei è molto più velocemente
Profonda più propter eseguire la chirurgia laparoscopica in tempi molto importante
Abbiamo messo da giorni che i giovani
Chirurghi siano formati in questo tipo di procedura
Lo sguardo strutture in legno per quanto riguarda
La formazione oltre alla formazione noi insegniamo loro le tecniche particolari di questo tipo di procedura
Un po'a nove e infine più profondo proprio per eseguire la laparoscopia tre occorre una tecnologia all'avanguardia trovavo Peduzzi affinché noi possiamo svolgere la laparoscopia ai meglio garantendo il paziente risultati migliori
Sul prosopopea anzitutto
Circa occorre un occorre istruzione che occorre un adeguato insegnamento occorre l'attrezzatura per poter svolge correttamente la procedura fu
è molto importante acquisire esperienza lacci oppure prima o di effettuare un intervento insomma paziente e infine un riscontro vogliamo sempre migliorare rilievo e aprire ampliare il campo quaggiù per cui
Cercando di gettare uno sguardo su possibili nuove tecnologie
Lucio soluzione tutti per
Eseguire questo tipo di chirurgia vogliono avere dei centri all'avanguardia come il mio
E anche come il centro del professor pugliesi conduciamo occorsi
Insegniamo ad a vere il coordinamento un adeguato coordinamento mano occhio facciamo della Chirurgia stimolata facciamo simulazioni e la cosa più importante è quella di eseguire una chirurgia laica
Subito che può essere che può
Avvenire per esempio con la telemedicina con la realtà virtuale attraverso internet o attraverso altre modalità come per esempio di voti unici di Roma
Giusto ragionevole per eseguire questo tipo di Chirurgia dobbiamo essere in grado di operare attraverso delle piccolissime incisioni
Soluzioni e questo tipo di Chirurgia è stata inizialmente avviata nell'ottantotto mille novecentottantotto tuttavia all'epoca non c'era una formazione formale
Perché è accaduto un caso tragico agli Londra nel mille novecentonovantadue
In quel caso la moglie di una personalità nota va più scopro oppure bastano avuto un interventi la parola scoppia
Eseguito da una persona da un medico che non era formato no che purtroppo è deceduto poco dopo un figlio e quindi al caso è stata data tanta pubblicità se ne è parlato molto
Perché appunto la personalità il marito della signora era noto
Cioè e anche per il fatto che il medico che aveva eseguito l'intervento non era adeguatamente formato che avrebbe sono quindi il Governo britannico decise di istituire tre centri di formazione nazionale per l'insegnamento di questo tipo di chirurgia e io sono stato
Fortunato perché sono stato scelto come i responsabili di uno di questi tre centri
La necessità pertanto quella di rendersi conto del fatto che c'è bisogno di questi centri di formazione occorre apprendere come condurre come eseguire la laparoscopia per i benefici del al paziente quindi minor sofferenza meno complicanze minore incidenza del tasso di complicanze
E miglior recupero e inoltre risparmi in termini di risorse finanziarie per i Paesi del PCI
Il mio reparto è stato
Costituito con una dotazione di due milioni di sterline finanziate dal Governo centrale in parte finanziate dall'Amministrazione del servizio sanitario nazionale e dalla Fondazione Wax
L'ordine costituito ed era di creare tre centri di eccellenza dove altri medici potessero appendere quindi il mio ospedale il
Balzare calze foste devo errori Colleges agenzie
Prendiamo il marchio va il mia centro ha iniziato la sua attività nel mille novecentonovantacinque è stato inaugurato dall'allora venissero della sanità
Ha avuto delle ha condotto le sue attività
Per circa dieci anni in poi è stato creato costituito un nuovo ospedale nuovo centro di formazione due mila cinque con finanziamenti provenienti dal Governo
Dal settore sul e qui vedete immagini della inaugurazione ufficiale vedete che c'è anche il professor pugliese che ha partecipato a quell'evento assieme a tanti altri
Eminenti chirurghi provenienti da tutta Europa nel mio reparto sposti sconvolga conduciamo dei
Corsi riconosciuti dal CONI sorseggia s'quindi dalla collegio
Dei chirurghi e britannici siamo un centro di eccellenza
Abbiamo delle strutture all'avanguardia quindi c'è una sala un'Aula per i corsi c'è un la come sala conferenze e ci sono delle tecnologie terra videoconferenza alle conferenza
E altre tecnologie il PUC è molto importante che i giovani chirurghi
Sul giorno va be'i chirurghi che ancora non sono adeguatamente formati a fare in questa procedura lo siano e qui vedete il nostro laboratorio
Nel quale è impossibile insegnare ai chirurghi numero come eseguire le procedure prima di intervenire direttamente sui pazienti
Il più sottrarlo spero come potete vedere c'è una telescopio con una luce bensì e ci sono delle strumentazioni che effettivamente sono quelle che li seguono l'intervento questo non è un dottore non è un medico
Più più più giusto lei il
Duca del cliente cugino della regina anche c'è però da visitare probabilmente conoscere questa persona forse Jones Boris Johnson perché pratiche a colui che ha condotto la campagna break sette
E che adesso divenuto il nostro Ministro degli esteri il quale egli stesso ha fatto visita al nostro centro
C'è bisogno di strutture
In cui è possibile tenere delle conferenze in cui
Si possono ottenere informazioni per esempio da altri centri
Del mondo al più può confondere il Bronx occorrono importanti finanziamenti infatti abbiamo circa sessantacinque corsi danno a cui partecipano circa
Mille delegati forse più di mille delegati Francesco sul inoltre abbiamo delle fellow se abbiamo per esempio dei finanziamenti da alcune associazioni ci sono dei collegamenti internazionali già di per esempio in telemedicina
è importante
E cosa molto importante abbiamo degli ottimi rapporti con il settore che ci supporta notevolmente
Viola il prezzo
Bene il reparto collegato alle principali sale operatorie giudice sopra il Po alla reparto endoscopico i radiologi con il signor Giulio all'unità di Chirurgia lei ospito alcun senso
Al centro medico dei post laureati con queste informazioni non siamo in grado di per così dire di sì diffonderlo in tutto il mondo quindi non solo siamo in grado di dare queste formazioni a queste persone ma anche loro possono insegnare immuni mandare informazione né questo è a una modalità di affidamento e l'insegnamento ottima quindi
Il nostro
Il sistema di apprendimento prevede vari modalità seminari conferenze ad esempio e nel resto d'Europa non ci sono centri come questo per esempio a Strasburgo Liccardo al più presto perché
E il professor pugliese
A il suo istituto a Milano
Va beh insomma ecco il ciclo di apprendimento e molto importante giorno sul Prodi chirurghi
E i vettori iniziano chieste se non hanno idea di questo tipo di Chirurgia bisogna renderli consapevoli di ciò che occorre imparino
E quindi comporta
Pertanto si parla di varie fasi egli ha competenza la padronanza fase nella quale il chirurgo diventa è in grado di seguire la
Tecnica senza neanche poterci pensare
Momento per muoverci la tecnologia
Moderna molto importante molto utile nel cui possiamo diffondere questo tipo di conoscenze
In ogni dove
Possiamo simulare interventi chirurgici quindi anziché operare direttamente sulle persone possiamo operare per esempio su dell'entità degli agenti in animati o sugli animali
Perché in Gran Bretagna in Inghilterra abbiamo un sistema che non è presente in Italia
Nulla in base al quale per poter formare il bianco alcuno il giovani chirurgo deve anzitutto assistere alle operazioni del figlio successivamente entra laboratorio dei medici e fa simulazioni segue simulazioni partecipa a corsi
Il grande lo sport successivamente prende parte a un'operazione sotto la supervisione di qualcun altro poi successivamente
Esigono operazione sempre sotto supervisione di qualcun altro e poi è in grado di seguire un intervento da solo
E questo intervento deve essere compiuto in maniera soddisfacente la valutazione della operazione avviene sulla base di criteri prestabiliti entrambi alla fine ci sono degli esami
Parlo sotto il profilo e i certificati e avviene lasciato un certificato relativa al completamento di questa formazione
Questo programma di formazione formale esso prestabilito sia per i chirurghi per i chirurghi per gli specialisti e per i tirocinanti
E che vengono certificati quando appunto il percorso completato vengono certificate le esperienze e le competenze questi sono i due aspetti più importanti che vengono certificati balbettante le persone possono poi divenire indipendenti chirurghi indipendenti
In grado di eseguire operazioni in tutta sicurezza sui pazienti sorge tu più al più il programma chirurgico con programma che è molto importante per la l'età Niang su altro e questo programma è un problema che viene elargito presente tramite il sito web attraverso un portafoglio i contenuti un web e tutti tirocinanti gli specializzandi e i formatori né riunioni si sono registrati sulla restituzione
E la valutazione avviene per esempio relativamente alle operazioni sulla base di una relazione da parte dei supervisori attraverso della a una valutazione annuale che va a valutare l'esperienza
Va beh debba bruchi esame ci sono già una serie di interventi che persone devono eseguire quindi almeno mille e seicento interventi chirurgici complessivamente in una serie
Di diverse procedure
Progetto mobili per esempio cose semplice come Lernia dato
Ora cistifellea supplenza o cose più importanti quindi la chirurgia perplesso
Oppure il globo operazione intestinali interventi intestinali oppure e questo viene appunto di segnato agli specializzanti nel corso di questo programma di formazione
La competenza chirurgica viene dimostrata e comprovata attraverso una serie di valutazioni degli Studios ci sono almeno tre valutazioni che vengono rilasciate da diversi chirurghi dei santi plus che devono essere presentate sciopero
Quindi ciascuna delle presentazioni delle procedure più il nostro giudizio riguarda sia la chirurgia generale che la chirurgia specialistica
Cioè riuscirebbe questo vi fa vedere il livello al quale in medicina e devono conformarsi giovani specializzandi devono arrivare a a livello quattro in gran parte di queste procedure ampio di superficie sui giudici sono alcune procedure specialistiche per alcune procedure specialistiche è sufficiente livello tre
Proposto completo vedete poi basso o interventi più
Complesse con la distribuzione dell'intestino eccetera
Curioso cioè il gossip occorre inoltre formare i formatori gli specialisti per cui ci sono dei programmi
Specialistici questo in particolare
Qua un
La per la Chirurgia intestinale per la Chirurgia del colon retto
Va be bop davo modesti un programma finanziato dal Governo britannico ouverture fra vedete indicati in rosso i diversi centri di formazione la Scozia e Galles hanno un sistema diverso da quello della dell'Inghilterra purtroppo interroga tutto il presidente per la chirurgia del colon retto anzitutto c'è la selezione Dell'Utri di un'abilità innata cioè il fatto che indire i formatori siano in grado di fare questo tipo di procedure per la competenza il fatto che l'aria Scano ed eseguire
Ma era corretta e bene in quanto si propone cioè i denti e poi c'è una formazione esso
Curioso ben con supervisione e c'è una progressione di la formazione bambini formatori e poi assolvere ad obblighi di formazione indipendente e alla fine c'è una ricerca indicazione
Grossolano Rusconi succube l'obiettivo la progettazione per così dire sistema di Biden punteggio che queste persone
Ottengono rappresenta il livello della formazione a quali alla quale arrivano
Il problema quindi non è una semplice preservare le proprie realtà questo è ancor più a strutture con lo stesso e c'è la cosiddetta Galdo noblesse standard che io la cosiddetta gas si sono
Che indica le mansioni i compiti generici i commenti e le indiscrezioni la descrizione di questi singoli
Di questi voli compiti infine sulla Regione nella chirurgia del colon retto sociologo i giovani chirurghi gli specializzandi devono svolgere reputerei
Operazioni tre interventi autonomamente ci son tre video
Vediamo perché sono completamente non modificati altrui spesso vengono analizzati da tre specialisti del personaggio cioè essere il risultato è soddisfacente cioè questo chirurgo il chirurgo in oggetto viene certificato e può esercita laparoscopia
Però carrozzoni complesso il problema c'è un'altra procedura procedura e alla caccia
Pomponio laddove questi che la stampa era strumento di valutazione della competenza della laparoscopia di per interventi al colon retto offerti debba essere è un programma efficace però questo è ciò che non è far amo in Gran Bretagna speriamo non sul proprio il professor già questo programma per il miglioramento della ripresa del paziente che li indicava punto che i pazienti sono adeguatamente preparati per cui seriamente ISMU restano in ospedale massimo per circa due giorni
Dei
Con l'Amburgo slovacco
La colonna a sinistra cerchiata in blu fa riferimento al nostro reparto vedete che i pazienti nuove e proporre al CIPE anno sono stati sottoposti a questi interventi importanti qualora netto solitamente lascio l'ospedale dopo quattro giorni mobile a destra inaridito beige vedete invece basso dire ospedalizzazione che abbastanza basso molto basso
In altri termini
Sebbene la ripresa sia veloce questi pazienti vanno a casa presto
Stanno bene
Ho proposto Franco in basso a sinistra
Il tredici vedete che in pazienti questi pazienti che insomma una volte sono pazienti obesi sovrappeso anch'essi spesso possono usufruire beneficiare di questo tipo di Chirurgia stanno bene
Per che si sono pazienti che hanno un ha un punteggio Asa superiore a tre
Mi scuso per il CIPE
Questa paziente l'idea di un paziente più insomma
Ritiro inflitto esprimo il punto ci pensa non fornisce
Rusconi fondo viene chiesto al paziente di toccarsi impronte dei piedi
Il commento del medico molto positivo garantito
Cinque cinque questo paziente è stato sottoposto a un intervento e la palla scoppia fra i più complicati di ricezione anteriore dell'intestino economia il programma di ripresa vedete che ventiquattro dopo l'intervento sta benissimo
Precisi impegni in questo caso il paziente non stare letto i un onesto oggetto in qualche maniera ad altri problemi che a volte possono capitare come la polmonite o le trombosi eccetera ma si riprende molto molto bene
Più quindi per concludere
Adozione di tutti mi sento di dire che dei centri di formazione in laparoscopia perché ha avuto successo sono stati costituiti in Gran Bretagna con il finanziamento del Governo forniamo i consulenti e forniamo chi gli specializzandi
Un po'è molto molto importante cioè il mio non approva che la formazione laparoscopia per il prossimo giugno consenta di avere interventi chirurgici più sicuri oppure una ripresa più rapida del paziente come avete potuto vedere
Noi che in realtà si è molto importante di un'azione professor Pietro lei i reparti come quello del gratis pugliese Osoppo abbiano pertanto inzuppato del Governo svolto nazionale per poter realizzare quei tipi di reparti che noi attualmente abbiamo in Gran Bretagna raro buono avvolto storico più e quello che vorrei dirvi come potenziali pazienti
Un respiro foglio ciò che
Secondo me positivo per i potenziali pazienti ma questo perché la laparoscopia
Sta bene anche per voi quindi bisogna far sì che tutti questi centri siano costituiti il prima possibile in Italia grazie
Ciecamente invieremo le slide del professor Belhaj
Al ministro
Ora però il il il professor beh lei ha come facile facile rialzato la palla nel senso che nell'ultima mail nell'ultima slide scusate tra citata l'Italia in Italia c'è venisse a cadere il professor pugliesi
Buongiorno a tutti
Vorrei ringraziare gli organizzatori del meeting temi avevano dato questa opportunità
Di parlare di formazione che doveva essere di fronte al ministro cioè le istituzioni e mi dispiace per quel che è successo che ha impedito questo spero di avere l'occasione di presentare al ministro
La nostra esperienza perché credo che dalle esperienze positive si può trarre un esempio la possibilità di migliorare il sistema
Altrimenti il sistema immagina
Le cose ma non sa la realtà di ciò che è utile
Perché voglio parlare di formazione perché ritengo che sia una questione cruciale ma veramente cruciale
Perché nonostante i grandi successi della Chirurgia i benefici per i pazienti noi vedremo come l'incidenza di lesioni
Con una elevata mortalità
Che sono causa di atti medici sono talmente alti che impressionano
E quindi il problema di migliorare è un problema fondamentale
Guardiamo questi dati che sono dati veramente impressionanti non hanno avuto vergogna di pubblicarli in America uno della Harvard School of Public Health
Un milione di incidenti
Centoventi nove mila morti la prima causa di morte per trauma
Vi sono occasioni versetti non li ho fatti io li hanno pubblicati loro terza causa di morte in assoluto dopo i le malattie cardiache il cancro duecentocinquanta mila non è un terremoto non è voglio dire soltanto quello che non ne abbiamo drammatico in questo momento che sono per le guerre le guerre anche come si combattono adesso di terrorismo e un dramma
Che dobbiamo capirebbero
Perché non possiamo buttare a mare il positivo che abbiamo perché i vantaggi della tecnologia di quello e della medicina sono sotto gli occhi di tutti ma questa è una realtà
Dieci per cento dei ricoveri sono esito di pregressa Chirurgia
Un costo umano
Incredibile un costo economico incredibile
Non metto i dati italiani che mi dicono che il costo economico in Italia degli incidenti
Diciamo medici a
Sale a circa undici miliardi di euro che sono quasi nove per cento dell'investimento totale della sanità poi però mancano finanziamenti per tante cose positive come noi vedremo
E allora come migliorare questa una domanda che gli uomini si fanno sempre non possono farsi
Sono due strade un e la ricerca l'altra la formazione e vedremo se queste due strade viaggiano assieme oppure separati perché migliorare attraverso la ricerca
Vuol dire passare da quello che era la realtà del passato si diceva grande chirurgo gran dettaglio ricordate tutti noi l'abbiamo detto
Però grande futuro grande taglio voleva dire che il primo atto della Chirurgia era un trauma un grande trauma che noi dovevamo procurare per poter accedere e per poter
Provare a curare i pazienti curare i pazienti anche ma questo aveva come conseguenze
Come conseguenze non colpose come conseguenza che di per evadono direttamente dal trauma per esempio per esempio i laparocele che trascurate diventavano quel grosso laparocele che lì in mezzo
E poi
Le aderenze
Perché un grande Italia vuol dire esporre l'addome quindi tutte le sindrome da occlusione intestinale che danno una percentuale di ricarico poveri elevatissima quindi la ricerca si muove vogliamo migliorarci come possiamo ridurre questo primo trauma per noi stessi diamo
E per questo che la tecnologia la ricerche volle va verso la mini invasività cioè usa la tecnologia per migliorare questo aspetto
E la mininvasiva ITA come ci ha spiegato anche prima certamente ha ridotto l'incidenza di quei grandi laparocele e i costi quindi il ricovero i costi di quello
Ma nostri Terna
Evolve verso a una minore ancora invasività la single porta
Che vuol dire una piccola incisione per fare tutto e quindi un ulteriore vantaggio ma non si ferma ancora perché avverso la nozze c'è la possibilità di utilizzare i canali naturali nel due mila e nove dovete dieci non siamo stati i primi nei Italia e siamo stati tra i primi al mondo a
Operare indirette far vedere la no sulla senza cicatrici cioè per le vie naturale spero che in Italia siamo stati gli unici a fare la coregista etto mia transita spreca senza nessun incisione
Ma detto questo vuol dire che la tecnologia si muove per offrire una positività un'utilità ai pazienti
Perché non è solo la riduzione di quelle lesioni ma queste su quello che ci ha fatto vedere prima il professor belli minore immuno del settore immunodepressione
è una più rapida ripresa avete visto quel paziente che dopo un giorno va a casa dopo una resezione anteriore del retto meno perdite ematiche e una serie di vantaggi che sono riconosciuti e un fatto l'utilità di questa tecnologia
Ma che evoluzione per la formazione sono andati insieme l'uso la tecnologia e la formazione cos'era la formazione
Da dove si parte partiamo dal mille ottocento il paradigma era sì quando quanti ci vanno cioè vuol dire guardo una volta poi fai una volta e poi dice insegna ma non solo gli atti insegnate spesso torna a casa esercitati
Pensate su cui ci si può esercitare
C'è pratica sui pazienti
Ma dopo duecento anni
è cambiato qualcosa secondo voi nella formazione il paradigma rimane uguale che non è un paradigma che non è stato utile
Sì usa la tecnologia del momento di comunicazione vedete una sala di videoconferenze contanti Scanio Bruno può accedere guardare con molta chiarezza interventi che vengono fatti va bene quindi però dopo cosa deve fare tornare a casa
Ed esercitarsi nelle proprie sala operatoria
Ecco perché avete visto quelle immagini dell'America l'Italia ne altrettanti quel caso che ha presentato belle perché era una persona importante quelle delle persone sono importanti non sono conosciuti
Chiaro
Ma vedete affianco tutto il fiume
La grandezza e numero di tecnologie che sono state necessarie per portare all'evoluzione della chirurgia quindi la ricerca ci ha dato gli strumenti sono strumenti
Che vanno usati dagli uomini quindi vanno appresi ma in Italia abbiamo avuto un processo regolato di apprendimento per questo no
Gli unici che hanno investito per cercare di informarci sono state le aziende leader del del settore perché avevano interesse per farlo volevano che la loro tecnologia fu sotto usata adeguatamente
E quindi io sono stato uno di quelli che
Ne ha approfittato perché hanno costituito duecentouno in Francia o in Germania ad Amburgo io sono stato più volte lì allora per pare training
E poi per insegnare per educare nel trading quando questo cosa vuol dire vuol dire che i due sistemi
Ricerca e quindi tecnologie formazione sono sono scollati completamente sono andati per due strade separate ma sappiamo che se vogliamo
Acquisire veramente i vantaggi di quello che ci
La tecnologia ci porta bisogna che il sistema i viaggi insieme
Se separato non può dare i frutti che ci si aspetta Manzi amplifica i rischi lati corressero successo collusa la tecnologia che erano state amplificati i rischi e quindi
Alcuni scettici cosa hanno detto vedi i vantaggi sono bilanciati dei rischi e dà i danni
Quindi buttiamo a mare ciò che potrebbe essere utile quindi si è opposto allo sviluppo e c'è stato una difficoltà nella diffusione delle procedure
E sono stati segnalati grandissimi rischia gravissime lesioni che ha bloccato tutto allora
Allora il problema è prendiamo questo esempio virtuoso mille novecentotrenta mille novecentotrenta
Nel volo aereo questo modellino banale ha ridotto l'incidenza eri in modo drammatico e poi però si è evoluto queste simulatore attuale non c'è pilota che non ha non debba
Passare attraverso un'esercitazione sul simulatore per un tempo e per un numero di ore adeguato prima di entrare in cabina di pilotaggio il volo aereo è diventato il mezzo di trasporto più sicuro in assoluto al mondo
Perché hanno fatto un treno perché era importante altrimenti nessuno prendeva l'aereo va bene ma voi di fatto però allo stesso senza sapere chi vi opera anche io io però lo so scelgo
Modelli di training disponibili allora anche in Chirurgia qualcosina capite è fatto perché la ricerca va avanti lo stesso cerca di rispondere a un bisogno
E cerca e quindi
Simulatori semplici ci ha fatto vedere belle tutto il centro i simulatori ma non solo simulatori virtuale che non raggiungono il livello di eccellenza del simulatore dei piloti
Ma col tempo si arriverà perché il colore virtuale una ricerca che anche noi su cui stiamo lavorando
E quindi SISS sì continuerà a sviluppare possibilità di formazione idonee però è già un passo avanti e poi ci sono addirittura vedete questo son cadaveri sintetici dove si può studiare perché non è che si può fare un'infinità di cadavere da utilizzare
Quindi canalari sintetici l'intelligenza dell'uomo si muove
E poi c'è il modello animale che a tutt'oggi è quello giù efficiente ed efficace sul nel sistema della formazione ma voi credete che questi strumenti formativi sono usati è questo che voglio dire all'istituzione
E perché non sono usati
Perché dovrebbero essere integrati nel processo formativo che il processo
Così quello che abbiamo Stendhal che quello che dice guarda ruba il mestiere ma guarda e poi fai un percorso di training vita A.N. come guidato il tutorato come ci ha fatto vedere Inghilterra fanno perché sono persone sul molto serie secondo me
Ma non bastano non basta guardaroba del mestiere bisogna tutta questa però cronologia imparare autorizzarla cioè in tre grava la completamente nel processo formativo
Allora il primo piante unito questo
E che
è stato già compare scocche fin dal mille novecentonovantaquattro quando arrivano all'inizio della chirurgia laparoscopica avanzata lui l'ha intuito ha trovato i finanziamenti pubblici e privati
Per costruire un centro dove si potessero setta completo di quello che serviva cioè
Tutta la tradizione più tutta l'innovazione dove potesse esercitare ecco io ho visitato più volte questo centro
Arco portato con me il dottor Cannatelli allora direttore generale di Niguarda perché si convincesse di quello che quel ponte della necessità e io continuavo ad esprimere anche per l'Italia
E poi li io ho incontrato anche il dottor Forgione
Che lavorava da cinque Anna Lindh cadde ecco invitata a venire con me a Milano al Niguarda perché nel desiderio di costruire un centro simile Volpe vuol volevo che collaborasse
Come perché era stato tanto da Empoli e lui ha accettato da nove anni lavora Niguarda e adesso il direttore scientifico del Centro ma poi ho incontrato anche il professor belli
Che a chi ci ha appena presentato l'esperienza del matto anche al malato sono stato più volte e con belle
Proprio per la comune passione alla formazione e natura amicizia e una collaborazione che dura tuttora
Come vedrete anche come possibilità lui partecipa sempre i nostri corso lo ringrazio anche qui pubblicamente
E allora sono ritornati in Italia prendendo spunto da loro esempio
Accanitamente deciso a lavorare perché un centro simile ci fosse anche in Italia e in particolare in Lombardia perché SerT io continuo a dire i nostri politici se non si fa in Lombardia dove si fa non si fa da nessuna parte e soprattutto e cosa bisogna fare bisogna da rianimare sistema trovare le condizioni ho fondato una fondazione no-profit a questo scopo che ha potuto coagulare i finanziamenti e di molti privati
E bisognava convincerà istituzioni ringrazio Cannatelli perché stati il primo a supportare questa cosa
E quindi con l'aiuto della Regione Lombardia l'idea è diventato un progetto il Progetto attuati con inizialmente nella con Liberazione pubblico-privato
E con un investimento di dodici milioni di euro
è stato possibile costruire lei mi sta cade in una struttura di due mila e cinquecento metri quadri che a tutti i laboratori che poi vi farò vedere dove è possibile finalmente avere tutti i settanta e per
Il lavoro e per la formazione
Nel due mila dieci abbiamo inaugurato il Centro alla mattina abbiamo inaugurato dal punto di vista istituzionale di centro con tutte le autorità ma o per dare un segnale di efficienza di desiderio vero
Di essere attivi ho voluto che nel pomeriggio iniziassimo con il primo corso
E quindi rispondendo alle critiche vi alcuni giornali
Che hanno detto che avevamo fatto un uso elettorale perché guarda caso senza saperlo c'erano
Dopo un mese ci dovevano essere un'elezione ovviamente le istituzioni invitati nemmeno accusato di fare un uso elettorale queste l'Italia
Questo è il programma educativo dell'Enza accadimenti
Vedete rimane ciò che è sempre stato utile la sessione teorica la possibilità di confrontarsi con esperti di discutere dei percorsi diagnostici delle indicazioni chirurgiche dei risultati
Per come ci ha fatto vedere che sono importanti e ci dicono cosa stiamo facendo ma anche la possibilità di vedere seguite da esperti la Chirurgia
Allo stato dell'arte cioè come va fatta
E poi subito dopo non mando a casa la gente dicendo hai visto e perpetua visto quanto sono bravo dando soddisfazione al narcisismo dei chirurghi anche il mio ho detto no questo non basta
Bisogna
Permettere che subito inizi l'apprendimento cioè la pratica l'esercizio la palestra quindi una pratica sul modellino animati pratica sui simulatori virtuali
Avanzati la pratiche laboratorio su un modello animale anche la pratica sul cadavere in alcuni casi facciamo le corse
Il telemetria c'ho la possibilità quando uno ha partecipato il corso di andare a casa e di trovare conforto nell'essere tutorato a distanza utilizzando la tecnologia che adesso noi abbiamo
Quindi la possibilità di mandare tutto avvenne i loro centri per sostenerle e aiutarle all'inizio e poi
Noi facciamo quello che in Italia non esiste la punta di offrire una valutazione dell'apprendimento perché in Italia quel che c'è l'Inghilterra non c'è
Diciamocelo chiaro
Allora
Devo abbiamo oltre duecento docenti nazionale e internazionale
Che collaborano ai corsi e che portano la loro esperienza in tutto questo
E io ho ringraziarli per la loro generosità perché si tratta di generosità e la loro responsabilità perché si sentono responsi vedi della sicurezza di tutti i pazienti dovunque se siano che si ottiene attraverso la formazione e la sicurezza che noi offriamo
E quindi ringrazio più belli che sempre lì con noi
Dopodiché c'è una rete una rete internazionale
Che collabora vedete questo è un esempio a sinistra c'è i nove che una una grande chirurgo giapponese endoscopista che ha
Ideato
Una procedura mininvasiva per eseguire un intervento che una volta si faceva con un gran dettaglio poi la propria penso senza senza nessun taglio per collegato una procedura endoscopica
Era Strasburgo in un corso non eravamo in un corso a Milano allerta d'ci siamo collegati per poter seguire la procedura spiegata direttamente da luglio
E questa è una rete e poi la retta europea funziona anche colmato in Inghilterra novità riguarda seguivamo l'intervento di Shawn presto una che rompe un allievo del professor belli
E adesso responsabile che eseguivano a procedurali
Ci sono poi soprattutto diciamo il matto e li ricade ma noi siamo collegati con una rete europea che vanno soltanto a rimandare un sia all'America ecco e via dicendo
Quindi
E finalmente quello che dicevo i laboratori i laboratori dove ci si esercita subito le tecniche di sutura nel tra i club dove ci sono modelli in animati modelli particolare virtuali dove si può appunto e se citarsi e subito dopo quello che chiamo l'esercizio più importante la possibilità di eseguire interventi su materie vivente cioè
L'animale in modo controllato in anestesia generale rispettando tutte le regole della legge
Perché si possa fare un intervento affrontare tutte le complicanze
Eventuali che possono essere strutturati da esperti sono molti primari che sono della scuola che adesso fa aiutare sostengono questo processo di tutoraggio
Dei dei degli appelli coloro che appare dei partecipanti Accorsi ai corsi
è ma non basta anche questo perché come dicevo quelle che quelle di prima sono delle vere palestre esiste
Nella speri Enza dell'uomo un fare
Che non abbia bisogno di un esercizio di tutti i campi son finite le Olimpiadi senza grande esercitazione nessuno trarrebbe risultati va in montagna senza uno che si allena in una lettera i risultati
E se uno deve mettere le mani sull'uomo non deve allenarsi a metterle bene ditemi voi
Io credo che è importante che gli diamo gli strumenti e i mezzi perché si possa veramente allenare quelle sono una palestra
E poi
Se una distanza possiamo dare il tutore poteri tutore sottomano no dobbiamo usarla tecnologia da questo punto di vista e un'intelligenza
Per esempio questo è un gruppo Russo che è stato da noi Vlade mille è stato però il per quattro mesi a frequentati corsa imparato anche usare
Elemento rinvii la tecnologia
E le prime volte che lo ha fatto i due primi tumori del colon era guidato da me da Milano e per lui era una sicurezza
Perché io potevo segnare sul sul suo secondo schermo fermati lì spostati di un centimetro che meglio perché risotto potreste fare dei danni
E quindi questa importante il tele mentoring ma non ci basta perché mediamente durante i nostri corse si collegano almeno trenta paesi cono numerosi i chirurghi che possono avere anche un feedback per quello che noi facciamo con un canale web da
E allora e poi la piattaforma e-learning che raccoglie tutta la ricchezza dei corsi che c'è e che quindi può essere rivisitata
Tanto nel nel tempo quando uno ne sente la necessità abbia avuto tre mila cinquecento partecipanti da oltre quaranta Paesi
Poi ci sono altri corsi non solo alla chirurgia tutte le specialità
Interventistica e hanno bisogno di esercitarsi c'è il corso
Del sul trauma è un corso ATO concorso che e itineranti d'America va bene parte dalla BEI loro lì estate siamo stati i primi il Europa ad avere trasferito questo corso integrante contorno Scalea che è venuto da noi a presentare questo corso che ex secondo me molto bello
E poi tanti altri corsi ma gli ultimi che abbiamo acquisito sono quelle di endoscopia operativa mi sono accorto che
I giovani endoscopisti che si allenano sono capaci di fare procedure interventistica o come il piccolo il tumore dello stomaco del Colle Porpetto mie che altri lo fanno senza far danni proprio perché si allena Ro
E questo è importantissimo abbia fatto un primo corso l'anno scorso quest'anno o due quindi dovendo cercare i finanziamenti perché nessuno ce l'IVA
E poi la Radiologia interventistica un altro campo in cui non si può esercitarsi direttamente come avviene normalmente sul paziente ma bisogna esercitarsi fuori dalla sala operatoria
E quindi anche adesso i corsi di otorinolaringoiatria che avvengono sul cadavere normalmente ma siamo
Cercando di produrre anche un modello che posso utilizzare che possa essere utile per esempio sul maiale vediamo avanti
Ma ci siamo posti la domanda ma tutto questo è veramente efficace serve veramente ecco
La risposta la risposta viene dalla collaborazione con l'Istituto di statistica della Bicocca di Milano che ha potuto analizzare le risposte a un questionario lì
Mille settecentocinquanta partecipante dei corsi ecco cosa dicono che era quello che noi intuiva ama mormorava morale la risposta di questo quello che ci serve fare esperienza in sala operatoria con un tutore esperto quindi il tutor esperto che il percorso che è indicato per il prima
Ma prima ancora di queste opere prima di entrare in sala operatoria vedete cosa indicano abbiamo bisogno di training esercizio di palestra
E soprattutto abbiamo bisogno in questo momento del modello virtuale in parte ma meno ma soprattutto del modello animale per fare esercitazione
Ma i corsi ecco l'altra domanda la formazione viaggia per conto suo e del ferma e la ricerca viaggia per conto suo ed è avanti
Poi si intuisce qualcosa e si organizza per rispondermi ricorsi ma sono accessibili a chi sono accessibili ecco l'altra domanda i corsi sono finanziati
Dalle aziende e quindi si selezionano i fortunati cioè i privilegiati che loro decidono di portare i corsi e tutti gli altri
Che vuol dire che i corsi non sono diffusi
Guardate cosa avviene in America banalmente sto parlando dell'Italia soltanto e parlo del mondo in America ISP gli specialisti giovani specialisti quattro tre su quattro dicono che non si sentono
Idonei a seguire procedure chirurgiche mediamente avanzate
Dare ascolto dice ma cosa di cosa hanno bisogno è pubblica questo datrice hanno bisogno di esercitarsi perché i residenti cioè gli specializzandi di oggi visto la tecnologia ove di tecnologia nuova che c'è sono
Meno competenti di quelli di ieri certo partito le l'evoluzione avvenuta la tecnologia c'è ma non c'è la possibilità di esercitarsi
E allora e allora dobbiamo costruire a tanti centri in modo adeguato questo loro hanno pubblicati i dati dei loro morti del loro dramma non si sono vergognati e partono per realizzare la risposta
Allora in Italia e Natale è un sistema molto troppo come prima presento perché ci sono l'assenza di formazione di di centro di formazione dedicati ci sono pochi spazi
Vorrei interrogare i gli specializzandi se tutti loro possono dire che c'è se o nella seduta di spazi di apprendimento chirurgico pratico e poi la verifica non c'è un sistema vero di verifiche li CM che faccia lo e colleghi direttamente la verifica all'apprendimento reale che loro hanno fatto quindi è un sistema di questo tipo quindi se noi prendiamo i giovani chirurghi gli specializzandi
Il sistema e piuttosto drammatico diciamocelo del resto
Sono venuto a visitarmi in tanti a lei mi son venuti anche dei dirigenti delle delle da c'è da università
Assoluta visitarmi per verificare come portare avanti la formazione degli specializzandi e hanno guardato il modello formativo gli facciamo delle proprio le immagini dell'uomo e del treno sull'animale
A bocca aperta letto però allora dovrebbero esercitarsi tutti
Ma subito dopo aggiungono e chi paga cioè il volto in Italia vuol dire che non è messa Budget la formazione
C'è che la formazione va innovata e va completata va potenziata e
Potenziata rispetto a ciò che è tradizionale non è messa Budget non c'è idea allora volevo parlare di fronte alle istituzioni proprio per dirgli che va messa a Baggio e perché va messa Budget
Ok
Se non abbiamo ancora dati sufficienti per capirlo se non abbiamo dati sufficienti perché è giusto se tu devi spendere i soldi dell'avere dati sufficienti per capire che c'è un controllo allora noi abbiamo fatto insieme a cinque università questa stiamo realizzando
Questa proposta di uno studio pilota che possa dimostrare veramente il modo scientifico quindi più forte ancora delle pubblicazioni che abbiamo dall'America dal resto del mondo della utilità di un potenziamento del percorso di formazione degli specializzandi in chirurgia
Come avendo noi perdiamo un gruppo omogeneo di studenti dalle cinture verso età delle specialità del terzo anno
Però questo gruppo omogeneo
Di venti persone viene diviso in due secondo la sorte un gruppo di loro che ne so viene sorteggiato tutti fanno lo stesso percorso Standa
Un gruppo di loro per sorteggio avrà trentacinque ore di esercitazione pratiche in sei mesi nei laboratori guidati da tutori del lavoratore dell'ENSE
Alla fine come hanno fatto in inglese
L'Inghilterra faranno dei video delle procedure saranno mandato una commissione terza magari belle sarà uno tra gli esperti dei valutatori solo Sorbelli vedremo
Se l'UE eccetera in modo tale che si verificherà poi in Blaj
In anonimato se c'è differenza uno perché se
Valutiamo che c'è differenza nell'apprendimento
E allora non lo possiamo dire che la formazione è uno spreco di danaro di risorse
Io credo che
Le risorse sospese per la formazione sono risorse guadagnate non sprecate perché darlo sospeso attorno a tutti
I contraenti danno soddisfazione agli specializzate chirurghi
Perché possono lavorare con più sicurezza che io non credo che uno vuole lavorare in condizioni come ho detto ancor Porto Pollo così quindi con una incapacità di sentirsi sicuri come diceva quello americano
Io credo che vogliono sentirsi sicuri ma dà soddisfazione pazienti perché sanno che c'è stato un percorso per offrire loro la sicurezza e lo sono abbandonati al volontarismo
E poi io credo che possa sentire possono sentirsi corsi anche i livelli amministrativi perché questo creerà un sistema
E potrà essere considerato dal punto di vista economico più sostenibile va noi questo la faremo voleva avere il ministro perché
La lames la fa ma avrei molto piacere
Che questo e sperimenta pilota fosse sostenuto sponsorizzato dal Ministero perché noi vogliamo dare un film Carmine sta ero perché sul delle basi scientifiche possa decidere come meglio utilizzare i loro finanziamenti
Io credo che non si può nove ho detto prima è un fatto cruciale la formazione lo è realmente avete visto quei dati i dati italiani ci dicono che
Abbiamo undici miliardi di euro che si leggano alle complicanze in medicina qui dobbiamo riflettere perché sono una quantità enorme di denaro
E non possiamo dire che mancano i soldi per parla formazione lasciare il sistema così come grazie a tutti
Probabilmente per il ministro Lorenzin sarà saranno utili se le slide del professor Bellei sarà utile mandare lo streaming di questo intervento del professor pugliese
Dopo dopo questi due queste due presentazioni non è facile conseguire con la conversazione vediamo se
Riesco a nome vostro
A formulare
Qualche richiesta di precisazione qualche a esprimere qualche curiosità ulteriore
Inizierei con il professor Belletti
Il professor pugliese illustrando illustrando il la sua proposta di progetto pilota al Ministero per la salute italiano a
A espressamente coinvolto delle Facoltà mediche università
E insisto si chiama accade minima qui nello specifico si rivolge a offre a a chiudi universitaria
Le posso chiedere nello sviluppo del mark to
Supportato dal National service ma qual è stato il rapporto fra i professori e settario qual è stato il suo ma poi il rapporto del mark to con il sistema universitario perché tanti
Poi vedremo grazie
Grazie
Allo schema Ruccia agito io dunque purtroppo la nostra esperienza derivata da una tragedia indica richiede come ha detto prima Pechino
Dissi esaltare non è un'ottima decisione fatto di raccogliere pezzi dopo ma bisogna agire prima
Vorrei coinvolti
è successo questo il Governo
Guardi Institute USA oppure io
è stato il soggetto che ha favorito la creazione delle prime tre dei primi tre reparti che si occupano di questo tipo di programmi in Gran Bretagna omogenei e i noi nel college hanno avuto il compito
Di
Intervistare di rivolgersi a dieci istituzioni alla fine di queste ne sono state scelte tre
Dei Enzo ha chiarito del settore
Cioè di piena hanno appunto avviato questo tipo di formazione upupa dissi il tutto è stato fatto in maniera molto formale e basata sui fatti concreti occhi dirigenti e dopo queste interviste
Voi quel Census buono d'ne siamo stati prescelti come uno dei tre centri uno dei tre reparti
Per il sud V credo sia molto importante fino
Che
Coloro che vengono incaricati di istituire istituzioni di questo genere come il professor pugliese siano le persone più adatte a fare questo tipo di attività perché coloro che formano non sempre sono i migliori formatori
Devi onde ed è molto importante invece che comprendano tutti gli aspetti della chirurgia laparoscopica laparoscopica che abbiano un'équipe di medici eccellenti che abbiano la capacità di portare avanti queste conoscenze così come
Viene condotta questo tipo di Chirurgia oggetti il dessert genovese è necessario o a vere uno
Una sorta di spinta da parte dei dei singoli enti altre voci devono essere dei soggetti che uccisa vincolante
Che ci deve essere tuttavia una sorta di equilibrio fra questa spinta che la competenza
Se lo si vuole fare in maniera ufficiale Lomborg Ruocco venne il il nostro Paese il tutto viene svolto dai però il colecisti Chirurgia scuole
C'erano per la Scozia uno per l'Irlanda uno per l'Inghilterra Galles da discutere e nel nostro Paese questo è il modo migliore in cui conduciamo questo tipo di attività
Enzo adempiuto entrambi Spini credo che dovremmo utilizzare
Le persone vivo
Già attive per in certi reparti per
Promuoverne di nuovi per mantenere alti gli standards più belli non importa non è importante viene poi così tanti perché vogliamo raggiungere la eccellenza
E non è che ci sia tante eccellenze circolazione
Grazie
Al professor pugliese volevo volevo proporre una riflessione non dico laterale macchie ecco io ho avuto la fortuna di conosce Ainis accademico il il dottor Carlo Alemi Kieslowski e mi ha raccontato in
In dettaglio è stata veramente giornalisticamente devo un'opportunità veramente ricca che che mi ha raccontato come lui ha vissuto quello che
Il professor pugliese Pia raccontato nella sua presentazione l'intervento è stato questi interventi il primo ma poi anche altri sono stati
Eseguiti in questo ospedale che però mi spiegava fa parte degli ospedali della Federazione degli ospedali statali
Diciamo che fanno capo direttamente al Governo di enti di Mosca ma
Attacca Angeles perché sul mare attico
E quando quando lui mi ha raccontato non solo questo anche questa esperienza molto importante dal dal
Dal punto di vista umano sulla sua amicizia con
Professor Forgione Croce pugliese io ho pensato istintivamente a quello che il professor pugliese mi ha raccontato del della sua esperienza della sua prima esperienza di giovedì rivolgo in Uganda
E come dire e il dottor Kieslowski
Mi ha raccontato
L'esperienza di un chirurgo non giovanissimo non come la giovane DPEF pugliese quando quando ha iniziato a operare in Uganda ma
Ancora giovane accrediterà meno di quarant'anni Platini
Ecco
Quando è venuto meno e chi hai seguito interventi molto avanzati il professor pugliese vi ha raccontato come in dettaglio non in Uganda ma in un luogo molto remoto dice
Ecco io volevo volevo chiederle
Al professor pugliese ecco come dire se
Dal suo punto di vista di formatore Torino vinte e di Vladimir chi lo fa come
Come dire se un intervento così
E è stato possibile eseguirlo attaccante che molto probabilmente si può eseguire a Kampala giusto il professore o no quindi
Il Progetto dirmi se cade nel progetto del mark to vinto oggetto dell'Iraq cadde i progetti ce ne sono altri
Magari poi nell'ultimo giro
Possibile riflettere su questo ora come dire una delle
Dei donatori delle
Vi maestre su cui
Si stanno muovendo i nostri progetti
E anche quella quindi di portare la kiwi Gia avanza di far avanzare la Chirurgia in luoghi
I
Inimmaginabili Ponente ancora oggi giusto ma in termini molto veloci
Beh ovviamente
Non è
Una magia e si può fare Vladimiro è stato da noi un
Con grande impegno perché voleva migliorare parecchio tempo
Quindi
Fatto un diciamo gli abbiamo fatto fare un percorso di quattro mesi in cui ha potuto guardare riguardare importante non è che noi abbiamo cancellato il guardare per
Imparare no
Ha potuto guarda ma ha potuto esercitarsi subito dopo perché doveva imparare utilizzare le tecnologie
Ma se addirittura esercitato a essere guidata distanza perché Antonello in anticipo gli ha insegnato proprio il percorso del Tele mentoring si mettevano lì uno in una parte una con l'altra per vedere come l'umido potevo vedere sul secondo schermo è come far vedere
Quindi ha usato la tecnologia e poi il suo Direttore gli ha preso una tecnologia
Cioè la tecnologia è uno strumento
Non è un non si muova da sola però lo strumento ci vuole perché altrimenti le cose non si possono fare allo la direzione eliche era posto l'attenzione voi remoto attenga sperare la città di due milioni di abitanti anche se in Russia sperduta
E
E quindi con la tecnologia con l'apprendimento e per fatto gli mancava la possibilità di Sessa confortato di avere il tutto
Il tutto e il primo lui non poteva avere un tutor in loco non poteva avere un tuttora in loco e allora
Il tutore lo abbia gliel'abbiamo data attraverso la tecnologia
Quindi diciamo che si usa la tecnologia e si può usare in futuro questo concerto che si può usare bisogna imparare a rendere la tecnologia utile
Perché spostarsi quante volte uno si può spostare perché poi io una volta per un'altra procedura sono andato
A ottobre scorso ATER che incassa e abbiamo fatto nel tre vento lì nella sua sala operatoria in modo tale colui potesse anche fare un po'
Diciamo un processo di apprendimento ulteriore
Nell'uso di ci tecnologie nuove per il tumore del collo dello dello stomaco però ripeto ma quanto posso volte posso andare perché Engels
Possiamo collegarci che è meglio capite perché è uno sforzo immane se no e alcun costo in mare diciamo così quindi si può fare si deve fare
Bisogna integrare il sistema cioè io ho avuto sempre avuto una mia esperienza un desiderio
Che
A di andare oltre al primo passo che era utile abbiamo girato l'Italia io ho girato evitare operare nella la salute varie sale operatorie per far vedere man mano che imparava o come si facevano le cose tutti abbiamo girato morto
E dopo e dopo ognuno restava lì a casa sua doveva esercitarsi
Io ho avuto l'opportunità perché ero al Niguarda di esercitabile anatomia patologica poi di andare all'estero nei centri che c'era nuovo di andare a lire caro di incontrare professor belli volti non ce l'hanno
E allora poi Copelli abbandoni da soli o crede le condizioni allora e l'istituzione che può creare di
Condizioni realmente
Estensive
Può decidere che tutti devono accreditasse fare un percorso
Io non posso deciderlo io posso sostenere come
Secondo ma l'esperienza che abbiamo fatto indica la strada e per questo che parlo le istituzioni perché cinque anni di esperienza secondo me indicano la strada per cambiare il modello formativo certa potenziarlo non cambiarlo
Nessuno deve aver paura non voglio prendere il posto di nessuno sono atti in pensione
Quindi non voglio prendere il posto di nessuno quindi
Il modello attuale deve potenziare assi se veramente e seriamente mente vuole informare e vuole dare sicurezza altrimenti continueremo così a fra dieci anni saremo allo stesso punto
Dicendo che avremmo grandi spetti undici miliardi continueranno le perdite e i soldi non avremo usate efficacemente utilmente come spesso accade qui
In tutto il mondo e anche qui da noi in un mondo che soffre tantissimo noi buttiamo le risorse non ce lo possiamo permettere questo che voglio dire quindi dobbiamo incominciare ad essere seri
Il il professor bene lei nella sua presentazione ha avuto una grande una grande attenzione nello spiegare come il mark to
Ha sviluppato i sistemi di monitoraggio e di scoring
E per me è stato molto interessante poiché ho avuto la fortuna di poter conversare settimane scorse personalmente con il professor
Perché come dire nel momento in cui il professor ma tu a a illustrato o cosa fa a il posso beh lei scusatemi a
Illustrato che cosa fa Al Maktoum il professor pugliese che cosa fa all'INPS ha in sé e accademiche come dire è intuitivo con credo che nessuno a
Nessuno di noi tenuto direbbe dubbi sull'utilità sul sull'utilità di quello che
Che viene fatto e assorbe lei invece
Ci ha spiegato in dettaglio che una che una delle attività principali
Al mature lo sviluppo di programmi di
E di e di valutazione
Quindi di verifica statistica scientifica che la formazione produce e sette pronunce risultati effettivi
Misurabili ti e ce li ha illustrati con
Con
Istogrammi che tendono verso zero e quello come dire l'Obiettivo uno verso zero su queste cose sugli errori sulle morti
Sul sui tempi di dismissione sui costi sopportati per la Chirurgia non effettuata come si deve
Quindi ed era su questo che chiedevo cortesemente dal professor Bellelli un
Una marca una sottolineatura
I che il teste la verifica stabilite statistica il monitoraggio lo scoring che è poi quello che
Poi sul pugliesi intende iniziare a fare in Italia dove ce l'ha detto in maniera dura non sta facendo niente lo sta facendo assolutamente nulla di quello che invece in Gran Bretagna grazie anche all'attività Tel mattutine fatto quindi
La verifica statistica il monitoraggio lo scoring i test sono fondamentali per lo sviluppo del training chirurgico
Proporci grazie forse anzitutto Bari sciocco Iorio o magari quello che dirà sarà
Però proprio sciocco per il il pubblico però ci sono degli standard molto diversi fra i chirurghi
Psicologico ci sono dei chirurghi eccellenti chirurghi bravini chirurghi non tanto bravi e ci sono alcuni chirurghi
Che effettivamente poiché non hanno il coordinamento occhio umano di cui avrebbero bisogno per la propria sponsor
Per queste non c'è un sistema dite stende cioè e se tutti hanno la libertà di andare a fare quello che vogliono che nuove fino a qualche tempo fa in realtà era la prassi
Su alcune si possono se delle vere e proprie catastrofe come quella di cui ho parlato prima di presentazione
Quindi occorrono degli standards e questi standard devono essere stando a misura di lire
Il lo si può fare si può iniziare con giovani chirurghi si può andare a misurare la velocità
Dello strumento se lineare o se circolare
Magari come si è visto nella presentazione ci sono persone che sono più specializzate in magari che sono già state abituate a effettuare interventi di chirurgia l'intestino allo stomaco
Otto posti questi medici devono sostenere superare degli esami e se non li superano non hanno o non possono esercitare cosa
Possono operare più fluido ovviamente questo va a limitare la libertà di questi medici ma è molto importante che ciò accada quindi per rispondere alla sua domanda dobbiamo essere in grado di misurare la performance fuori
E questo è un qualcosa che dipende sì dal tempo dei numeri ma soprattutto dall'eccellenza nell'esecuzione degli interventi mentre ora siamo in grado di misurare gran parte di questi di queste cose
Per cui non non è un'impressione è una realtà
Grazie
Un l'ultima domanda Stato-Regione pugliese attualmente non dovrebbe essere tale dovrebbe lasciargli la parola insiti in ogni caso gliela lascio ora
Per
Però come dire immaginando
Immaginando che come dire virtualmente sia corsia con noi o
Ok in ogni caso questo aveva sicuramente dal meeting le saranno fatti pervenire tutte tutti gli spunti tutte le sollecitazioni
Emerse emerse questa mattina
Immaginando che il Ministro il ministro sia qui o comunque sappia
Io chiederei al professor al al professor pugliese prima diciamo delle sue conclusioni una riflessione che poi credo sia condivisa anche
Con il professor Belletti quindi ma tu e insaccati e mi lire card i centri tedeschi
Gli Stati c'è un network spetta sta nascendo è nato sì si sta sviluppando si sta consolidando un network
Come tutti globale
Per lo sviluppo del training chirurgico d'eccellenza
E
La Gran Bretagna con il mattone faccia parte l'Italia ne fa parte ma vuole farne parte a pieno titolo condensa accademico
L'Italia nel far parte perché abbiamo un rapporto i network nascono per le relazioni che ci sono tra le persone
Perché se non ci sono relazioni non c'è network non è una roba che nasce perché nasce nasce attraverso la relazione io ho incontrato Maresco ho incontrato il professor belle ho detto che siamo amici abbiamo degli amici in Russia che sempre si collegano con noi per
Per far vedere le eccellenze perché ci sono dappertutto non è
Quindi le le presentano col con la Germania abbiamo col Giappone età negavo avete visto l'immagine con c'era nell'immagine John Marx
Tom del ministero che sono in America c'è Victor fiscale in America Daniel Scotti
E in America e dice che bisogna aumentare il numero del centro lui è venuto da noi Antonello è andato lì insomma abbiamo delle relazioni che ci permettono di considerarci
In rete perché coltiviamo una comune passione è una comune responsabilità
Cioè noi siamo se non ci sentissimo responsabile di quello che facciamo e se non ci possono relazione sarebbe impossibile diciamo che all'inizio questa rom manipolo di pionieri di questa cosa
Di pionieri che volevano dar serietà un contenuto che altrimenti a un a un processo che sarebbe andata avanti in modo volontaristico allora cercare di razionalizzare e di regolamentare
Loro hanno avuto la fortuna in Inghilterra che le istituzioni Governo ha fatto una domanda che ciò avvenisse
E loro sono stati rigorosi rispondere a questa domanda
Noi non abbiamo avuto nessuna domanda l'abbiamo fatta anzi abbiamo forzato dovuto spingere molto e ho trovato degli amici
Va bene in questo percorso in Regione Lombardia e nell'ospedale di Niguarda quindi che hanno reso possibile ma perché sono sempre le azioni ma però c'è bisogno che una domanda l'esperienza susciti
Uno stimolo da cui nasce una domanda
Non esistiamo per questo se un pioniere fa un'esperienza
Chiaro la fa e deve e per per provocare perché attraverso l'esperienza si pensa di poter essere utili come dice il meeting
Io voglio essere utile all'altro e la perché l'altro è utile a me perché se no cosa me ne prenderebbe se non lo concepisco Sicurtà inerme allora questa relazione noi vogliamo essere utili e provochiamo
E provochiamo anche le istituzioni perché le istituzioni prendono sul serio l'esperienza devono andare a scovare le le esperienze positive o che ce ne sono tante in Italia
Ma e fanno invece e questo è il loro mestiere mestiere della politica e scovare il positivo per prendere spunto
Per allargare l'orizzonte cioè per farlo diventare diffusivo altrimenti
Spesso noi sentiamo ragionare
E
Ma modo molto dialettico molto più sul potere
E sulla necessità di essere utili il potere e al primo posto purtroppo il dibattito sul potere perché dovrebbe essere il primo posto il bene comune
E qui dicevo l'umiltà perché il bene comune sia al primo posto che oggi vedo nella politica quello che manca è proprio l'umiltà perché l'umiltà che da far vedere l'altro
Euro
Ma prima di tutto te stesso
Con un po'di ironia non hai la soluzione dei problemi in mano e non ce l'ha nemmeno altro la guarda ora dobbiamo guardarci con umiltà e collaborare perché ogni cosa è un tentativo
Capite però se uno è così si lascia interrogare e la domanda provoca in un tentativo di risposta partendo da dove
Dall'esperienza che ci sono elevati a cercare e dalle esperienze che fa rinascere
Perché ne hai bisogno Together il pensare al bene di tutti questo è quello che io penso
Grazie
Io ringrazio tutti tutti voi
Sicuramente i due relatori
Io come dire approfitto del fatto che fortunatamente non solo il ministro che non sono un politico perché il ministro credo che oggi avrebbe come dire poi su due preso doverosa nota ma non so non
Non so professor procedo pugliese se avrebbe avrebbe potuto preannunciare
Un interesse immediato per la tua proposta io che non sono il ministro invece nel salutare nel nel
Nel salutarci formulo sto Raitre l'augurio che al prossimo meeting possiamo parlare di questo progetto
Quanto meno in corso se non addirittura ha concluso grazie a tutti sa