Festa de l'Unità Milano Metropolitana 2016 - Cambiare si può, come dire Sì

La sera a tutti e benvenuti
Questa sera parliamo di
Referendum e che la campagna elettorale che da qui alla data che ancora non c'è ma comunque verosimilmente
Sarà
Intorno alla seconda metà di novembre
Se non sbaglio
Sì ci aspetta ci aspetta sotto diversi punti di vista in realtà la campagna elettorale è già cominciata ancor prima che la Corte costituzionale desse la legittimità questo referendum
Una campagna elettorale che fino adesso è stata forse più
Legata alle polemiche politiche che non ai contenuti di merito del referendum ma a cui tutti saremo chiamati a partecipare
Lo dico anche forte di un sondaggio mancati i sondaggi non vivono una stagione particolarmente felice che è uscito oggi sul Corriere della Sera
In base al quale quasi il sessantacinque per cento degli italiani si dicono poco o per nulla informati rispetto al referendum nei contenuti
Che la riforma costituzionale cambiata e quindi dovranno essere approvati o non approvati dal referendum costituzionale Cuesta vedendoli negativo potrebbe
Già essere una piccola occasione persa per i mesi passati però vedendola in positivo è invece uno stimolo è un'occasione
Per approfittarne nei mesi che mancano da qui al referendum io vi presento subito
I miei compagni di parco e poi con loro cercheremo di affrontare la questione da diversi punti di vista a seconda delle competenze della storia personale e delle
Delle persone che sono qua alla mia destra c'è Enrico Morando che viceministro dell'economia
Facciamo panino applauso finale per tutti sanno se no dopo
Alla sua destra c'è Filippo Barberis e capogruppo del PD in Consiglio comunale
Alla mia sinistra c'è Francesco Nicodemo che si occupa di comunicazione nello staff dell'Ufficio della Presidenza del Consiglio alla sua sinistra Yuri Sant'Agostino che è il Sindaco giovane sindaco diretti Cornaredo
E alla sua sinistra Silvana Gianni che è responsabile dell'organizzazione della comunicazione della segreteria del PD metropolitano di Milano
Partirei proprio con Morando e vista appunto visto il ruolo che ricopre all'interno del Governo
è interessante capire anche al di là dei cambiamenti che ci saranno dal punto di vista costituzionale all'indomani della referendum se dovessero vincere i sì
Analizzare invece i i possibili scenari economici a inizio luglio il
Centro studi di Confindustria questa non vi preoccupate mia figlia è quella che si lamenta non
Bianca
Quindi non vi
Non per
No no non è
Anche se è era direttrice della rete per cui lavoro ma non è assolutamente per quello
Ora torniamo sempre per ora sì ma insomma diciamo che ci sono i disoccupati che stanno peggio di lei ora torniamo nel merito alla alla domanda che stavo per fare
E le ripercussioni economiche che ci saranno al di là al domani del referendum il Centro studi Confindustria prospettato se dovessero vincere i no un calo del PIL sostanzioso di quasi quattro punti in tre anni
Un rischio recessione per il Paese queste sono chiaramente
Per analisi ipotesi scenari possibili quanto c'è di vero e quanto lo chiediamo Morando
Il referendum costituzionale ha valore anche dal punto di vista economico dell'economia reale del Paese
Buonasera a tutti
Ma non c'è dubbio che
Siccome viviamo in una fase nella quale
Lo sviluppo economico è fortemente contrastato dal livello di incertezza
E dalla instabilità che caratterizza la situazione del Paese la situazione dell'Europa la situazione dell'economia globale
Non esito negativo del referendum accrescerebbe l'incertezza e quindi determinerebbe conseguenze economiche negative ma
Vorrei provare
A
Affrontare il tema che mi è stato proposto
In positivo invece che in negativo e cioè non mettendo mai ad elencare l'elenco delle tragedie che si determinano se vince il no ma cercando di chiarire rapidamente
A che cosa serve sul piano economico che vinca il sì
Ora per
Rendere chiaro il punto
Siccome devo parlare poco
Vorrei andare subito all'essenziale leggendo Vito
Il testo dell'articolo tre della Costituzione l'articolo tre della Costituzione recita così
Compito della Repubblica
Rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale che limitando di fatto l'eguaglianza dei cittadini impediscono il pieno sviluppo della persona umana
E l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica economica e sociale
Del Paese
Questo
Il
Programma della nostra Costituzione l'articolo tre
Ora
Se questo è il programma direi spontaneo chiedersi ma
Chi è che mettete a realizzare per conto di questa Repubblica questo obiettivo
Chi lo deve realizzare e naturalmente la risposta
Semplice
Tanti soggetti a partire dal Governo non credo che la Repubblica possa consentirsi di
Realizzare questo obiettivo enormemente ambizioso la Repubblica rimuovere gli ostacoli di tipo economico e sociale e così via se
A questo lavoro non è in grado di partecipare con efficacia il Governo
Quando si va a però nella Costituzione
All'edizione de
La parte della Costituzione che riguarda l'ordinamento come dicono i tecnici e cioè che riguarda la struttura la composizione e le funzioni i poteri del Governo
Che cosa si scopre
Si scopre che a fronte di un obiettivo di un programma di portata assolutamente straordinaria ambiziosissimo la Repubblica ridurrebbe gli ostacoli di tipo economico sociale
Noi abbiamo in realtà della nostra Costituzione per la parte che riguarda le punizioni
Effettive del Governo il funzionamento di un ordinamento sono azioni che avendo ormai molto tempo le il Governo nel nostro Paese
E
Come mai è accaduto questo come mai
Una prima parte programmatica corsia ambiziosa
Direi al limite del giacobinismo loro poi una seconda parte quella sull'ordinamento così un'altra garantista si potrebbe dire il nocciolo ultra liberale dove
Il lì contrappesi sono quasi più grandi dei pesi
Rispose con precisione a questa domanda come mai una soluzione così contraddittoria
è qui un po'di tempo fra il Governo sta Borsa intervista con illudere professore via
Bossetti ponga dei principali costituenti
Il quale
Per spiegare questa apparente e reale contraddittorietà delle due parti della Costituzione
Disse
Cito tra virgolette la preoccupazione maggiore di De Gasperi
Però il fatto che il Puccini potesse diventare maggioranza
Il carattere eccessivamente garantista della Costituzione è un atto qui
Questa la citazione di Gasparri tra in sostanza dice
Quando abbiamo scritto all'articolo tre noi democristiani e Dossetti che parla
I comunisti i socialisti il partito di costituente del Partito d'azione
Eravamo davvero d'accordo sopra il fatto che la Costituzione avesse questo grande respiro programmati con la Repubblica rimuovere gli ostacoli ultra democratico il programma no
Ma quando
Gli stessi partiti
Anno dopo affrontare il tema della forma di governo
Cosa è prevalso è prevalsa la reciproca diffidenza
Per dirla in parole chiare Italo cristiani avevano il terrore che comunisti e socialisti vincessero le elezioni perché quindi i comunisti in particolare
Fossero ma allora comunisti o socialisti erano uniti del fronte come sarebbero andati alle elezioni del quarantotto no
Tendeva doppie con una forma di governo è particolarmente forte uguale sarebbe stata necessaria
Per realizzare l'articolo tre che avevano scritto tutti assieme beh ci fosse un rischio per la democrazia non si fidavano
Poi gli atti indenni dall'altra parte allora volta
Dopo ovvero è assolutamente convenuto su quell'articolo tre erano diffidenti rispetto al patto che ce lo se come poi l'albo la Democrazia Cristiana avesse vinto le elezioni e si possono imposta quindi al Governo del Paese sulla base del consenso popolare da sarebbe venuto a un rischio
Quindi questa reciproca diffidenza per per riunire gli altri
A costruire un meccanismo circa il ruolo del Parlamento la composizione del Parlamento il rapporto circa l'affermazione del Governo rispetto al Parlamento
Che ha fosse ultra garantista
Quindi una formula soluzione di governo debole da dove nasce
Questo è il fatto che non uguali nelle forme di governo parlamentare fatemelo dire perché ho visto che l'altro ieri D'Alema
Ha detto che negli Stati Uniti cioè il bicameralismo perfetto quindi non è vero che siamo l'unico Paese che al bicameralismo perfetto allora diciamo le cose come stanno
Il bicameralismo perfetto nei Paesi che hanno una forma di governo parlamentare e cioè questa è un'espressione complicato però di una cosa ovvia
Il Governo esistono in quanto abbiamo la fiducia del Parlamento nelle forme di governo parlamentare
Il bicameralismo perfetto delle nei Paesi che hanno una forma di governo parlamentare c'è solo l'Italia
Per che c'è in Italia per la ragione che ho appena detto
Arrivare almeno al punto i costituenti siccome si dice sempre che procede tutto perfetto
E che noi saremmo gli apprendisti stregoni che vogliono cambiare disastrati due eccetera i costituenti a riguardo al punto nella costruzione di soluzioni garantiste che impedissero
A chi vinceva le elezioni e governava di prevaricare siccome non si fidavano arrivare dal punto di stabilire che la fiducia come una delle due Camere né in tutte e due Camera e Senato
Ma che
L'elettorato attivo della Camera era diverso da quello del Senato
L'elettorato passivo o della Camera era diverso da quello del Senato quindi potevano esserci due risultati diversi due sistemi elettorali diversi io siccome non erano ancora contenti stabilire ad occasionato adorava sei anni
Costituzione del quarantotto dovrà passare gli anni era Camera durava cinque
Come risultato che per ben tre volte non Luna tre Dante
Cinquantatré cinquantotto e poi se nel sessantatré finalmente cambiato la Costituzione
Dopo però andare i partiti troppi maggioranza e opposizione dal Presidente della Repubblica a chi aderiti dichiarare la Costituzione
Perché di fatto si trattava di questo scegliendo anticipatamente al Senato perché sennò le elezioni politiche si sarebbero fatte per la Camera ma non per il Senato
Con quali risultati sul versante della governabilità del Paese è facile immaginare i Presidenti della Repubblica per ben tre volte decidono di sciogliere anticipatamente senza che ce ne fosse una ragione politica che non fosse quella
Di mettere a righe io all'ultrà garantismo presente nella Costituzione
Ora
Che cosa si sta cercando di fare
Per dirla con semplicità si sta cercando attraverso un superamento in primo luogo
Del bicameralismo perfetto diate aerei finalmente un Governo che più o meno si caratterizza così
Si va a votare ci sono diverse proposte di governo
Per una sola Camera attraverso Alberto ossia l'etiope una Camera politica una sola Camera politica che è quella che dà la fiducia al Governo la Camera dei deputati concretamente
Il sì ad attendere un dato più la fiducia al Governo viene superato quindi definitivamente il bicameralismo perfetto voi
Il quello che vince le elezioni
Qui c'è il combinarsi con la legge elettorale quello che vince le elezioni se la legge elettorale è in grado di realizzare questo obiettivo vince le elezioni la sera del voto
Sia in grado di sapere chi le ha vinte e quindi chi forma il Governo naturalmente attraverso il voto i cittadini decidono anche
Quali sono le forze fondamentali di opposizione in particolare sulla base della legge elettorale
Rimanesse quella che la la forza di opposizione principale quella che è andata al ballottaggio per competere per il premio di maggioranza e chi vince le elezioni
Governo a cinque anni
Ingrato
Non potendo avere la maggioranza anche in una seconda Camera eletta con un sistema elettorale diverso se ci pensate bene sembra veramente un tentativo di impedire che si possa essere efficaci dell'azione di governo
Finalmente
Quello che vince relazione venga messa in grado di realizzare il suo programma naturalmente con un sistema equilibrato e dei contrappesi che consenta a quelli che perdono l'elezione di contrapporsi per poi candidarsi la porta la volta successiva
Ora livelli siamo in una situazione della quale è urgente e a realizzare un cambiamento radicale del paese del SerT del campo economico del campo sociale del campo culturale
Abbiamo bisogno di una innovazione molto radicale in tutti questi campi perché il Paese da troppo tempo cresce
Guardando adesso gli aspetti economici il che significa che non abbiamo il lavoro necessario per i nostri giovani che abbiamo quindi una reale difficoltà
A garantire che cosa a garantire l'attuazione della Costituzione repubblicana di cui all'articolo tre la Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico
E sociale e così via che impedisce che ok impediscono alla il pieno sviluppo della della persona umana
Atteso che finalmente una forma di governo nell'ambito del regime parlamentare analoga in Italia a quella che c'è negli altri Paesi europei
Consentirà di dare maggiore
Efficacia all'azione di governo
Nel rapporto con l'orientamento elettorale dei cittadini quindi chi governa sarà deciso per i cittadini ma una volta deciso chi governa chi governa sarà mentre io ho messo in grado di realizzare
Quella parte della Costituzione che è la sua prima che non viene toccata
E che ha un respiro programmatico straordinari Dio che oggi resta largamente inattuata anche a non solo ma anche a causa della debolezza strutturale
Della forma di governo prevista dalla nostra Costituzione a partire dall'unicum mondiale di due Camere entrambe le qualità della fiducia al Governo per entrambe le quali devono decidere
Sul di legge di attuazione del programma del Governo ciascuna delle quali eletta con un sistema elettorale diversa dall'altra salvo che la fiducia la devi avere da entrambe quel risultato che spesso succede
E anche adesso siamo più o meno in questa situazione che in una Camera cioè una maggioranza e dell'alta rischia di esser cede una diversa dalla
Dalla prima
Questa è
Secondo me
La parte su cui dobbiamo insistere nel rapporto con i cittadini lasciamo perdere l'iter politici ISMEA
Oppure il catastrofismo di chi descrive disastri se vince il sì io vince il no cerchiamo di vedere l'essenziale l'essenziale
Superiamo il bicameralismo perfetto cioè un'anomalia che è solo italiana nei Paesi che hanno forme di governo parlamentare
Superare il bicameralismo perfetto essenziale però per
Violare la Costituzione ma esattamente per attuarla per quelle parti che adattandola costi veramente la Costituzione più bella del mondo a partire dall'articolo tre
Morando gerarchicamente ricordato che ogni cosa quindi anche ogni Costituzione figlia dei propri tempi quando cambia dei tempi è anche naturali che possono cambiare
Le costituzioni o perlomeno parte di queste Francesco Nicodemo responsabile del di comunicazione della comunicazione interna dello staff del Presidente del Consiglio a Palazzo Chigi
Due domande la prima stile sta piacendo il dibattito non quello di questa sera che appena cominciato ma in generale quello di questi mesi il dibattito a livello nazionale sul referendum e quindi i temi che vengono affrontati spesso più
Diciamo così di politica militanti che non di politica politicante venerdì e cioè di una politica che fa veramente
La la politica la polis e poi invece quali sono e quali saranno le iniziative che organizzi uniti da qui
A novembre i temi su cui avete deciso di puntare maggiormente per chiarire le idee e gli elettori che come ho detto all'inizio molti di questi ancora
Concretamente hanno le idee un po'confuse sui contenuti di questa riforma
Sì innanzitutto volevo ringraziare
Per l'invito a occorre strumentali minando sempre per me essa pronto giurarlo questa società come se non riuscite dal mio accento
Sono di Bolzano quindi anch'io Persico sopravvenuto tanto che in questa città volevo ringrazio dietro bussola Pilotto durante una prestigio molto professori da questo manifesto più bel parte diciamo che l'anno scorso Ettore avvicinandosi a tutte le feste di questa come cantanti che vanno in giro di ruolo Milano cioè
Stasera con Milano non è vero
Intanto che va be rivelando già detto tutto intanto la Francia vinceva avrei già dove le stralciano alto ottavo Francia così faccio informazioni di servizio parlando invece di di cose serie no non mi è piaciuto il dibattito fino adesso
Non mi è piaciuto perché
Chi e contrario a Chigi e per il nuovo referendum
Ci vuole depotenziare la portata storica di questo referendum a tutto l'interesse atto solo mare una discussione pubblica larga democratica che riguarda gli italiani in una discussione invece di
Eligio
Io non so io ho molto rispetto di chi non è d'accordo sul referendum andrò a votare non sto facendo campagna per il no però devo dire
Che gli argomenti e il nono sono argomenti che trovo particolarmente deboli
Dal rischio di deriva autoritaria
Al famoso argomento del combinato disposto
Fino arrivare al grande argomento e se vogliamo il Governo va a casa
Va bene levati questi argomenti ma esattamente voi perché siete contrari a questo referendum
E questo in grado di andarla a raccontare agli italiani perché si deve contrario Defence su questi argomenti perché
Il problema che della discussione che sto fine sulle fra numerico dover chiuso la discussione dietro a questi temi mentre invece un dibattito sulle molto popolare
Nel senso migliore ciò che riguarda il popolo
Io ho difficoltà a trovare persone quando incontri gli spieghi nel merito di che cosa discute che non siamo d'accordo a un sistema
Che prevede un solo voto di fiducia e un passaggio e che le leggi non siano delle pallidi imponga che si dibattono per mese per mese per mese per mese da una Camera l'altro filone se a volte mai approvato
è difficile trovare persone che non siamo d'accordo a una riduzione del numero dei senatori
è difficile trovare persone che non siamo d'accordo alla riduzione dei costi la politica è difficile trovare persone che non siamo d'accordo acché i consiglieri regionali non hanno più del del Sindaco del Comune capoluogo
è difficile trovare i cittadini che non siamo d'accordo fatto che le Regioni su cui gli argomenti Singh sinceramente non dovrebbero discutere perché dovrebbero tornare a essere nazionali
Edificio dalle persone che non siamo d'accordo sul fatto che un ente come il CNEL viene in
In in nel settanta anni di storia repubblicana o giù di lì non hanno prodotto una legge che sia stato avuta dopo dal Parlamento
Cioè il referendum e su questa cosa qui
E quando dunque parli con le persone in maniera diretto quando Bulleri il discorso dalla lettura dei giornali che sono sempre meno letti dalle élites culturali che si parlano sempre più dose proporla con le persone normali
è difficile poi semmai non siamo d'accordo quindi lo sforzo nostro come partito e lo sforzo del Comitato per il sito adesso esattamente riporta la discussione nel merito di portarla come dire in maniera semplice e chiara discutibile
Però possiamo fare grandi grandi sto ridendo va bene mi faccia un storico dell'ente poi la cosa che io dico sempre
La persona ci riempiamo pochi solidali ma quello che fa ciascuno di noi quando racconta qualcosa non
Io
Uso sempre questa questa questa questo sto là c'è un film molto bello di degli anni vediamo una volta che si chiama dedica una
Per la storia di tre ventre agente aggettivo marcio
Di tre generazioni diverse un ormai sulla soglia la pensione un ragazzo di di trent'anni è un uomo di mezza età non
Che si trova in una stanza d'albergo di una filiera
E stiamo aspettando questo compratore che deve venire di cui non si parla durante tutto il film
E di cui non si conosce la faccio e tutto il tempo loro parlo di questo compratore
E alla fine il più anziano da questa quest'c'è questa parte finale che questo è un pessimo monologo di cinque minuti circa in cui dicono in cui dice a alla ragazza diventando che alla fine l'accordo è stato chiuso loro hanno venduto e non voglio mai Kitty questo personaggio questo compratore
Dice una serie di cose noi questa cosa mi piace sempre ricordare e che
Bisogna preoccuparsi del futuro un mondo molto di più di quanto tutti preoccupi mentre mastica una gomma nel senso dire
La grande occasione nella grande occasione del Paese e questa cosa qui che si sta arrivando
E noi dobbiamo guardare il tempo futuro che abbiamo davanti a noi non come una minaccia
Programma Grandi si opportunità per questo Paese per modernizzarsi per tornare a essere finalmente una democrazia decidente
Permane il parco presso il passo con le altre democrazie europea anzi dico di più Portogallo svolgerlo che noi perseguire abbiamo abbiamo svolto
Io sono molto convinto che noi riteniamo la discussione su questi argomenti
Ne parliamo nel merito
Più parliamo con pacatezza senza rabbia ci senza cadere nelle trappole comunicative in cui ci voglio far discutere
Io lo dico sinceramente a me non interessa niente la discussione interna al PD in base al referendum Questura quindi questo parametro in direzione Ferranti Bosco dove prendi Morando non le prende il PD referendum degli italiani che riguarda il futuro del Paese
Il punto che è un discorso su questo argomento più le ragioni del si sono inattaccabili
Ora io sono convinto
Sono assolutamente convinto
Che noi stiamo andando su questa strada e poiché stiamo non su questo sono sono convinto del referendum di novembre non ci sono dubbi che si vincerà
Con molta serenità e tutti che pone a valori abbiamo sdoganato alcune questioni con molta serenità il sincera ho fatto anche
Fatto anche la prima e questo Paese ovviamente potrà a arrivare potrà sorpassare diritto
Vent'anni di transizione o io sono trentotto anni va bene ho vissuto tutta la mia formazione politica
Da un periodo di Tangentopoli in poi sono quattordici anni eccetera eccetera
Io non sono mica contento di questi anni passati del Paese della palude in cui è stato dell'incapacità di decisione nel fatto che tanto non si poteva essere fatto in sé sono sono state fatte
Il Paese il popolo italiano oggi è una grande occasione io sono convinto che saprà sorprende
Anche perché riforma ora repressiva nasce andrà a votare ma di riforma referendaria
Di riforme referendari si parla da tanti anni ci provo a suo tempo anche il centrodestra
E fu bocciato dal referendum ma
Già e discussioni ci furono anche prima quindi
è probabilmente nella nello Stato e nella sensazione dei tempi quello di
Di di riaggiornare la Costituzione al presente
In Italia spesso per farlo ci vogliono forse più anni che in altri Paesi però non è detto che sia necessariamente un male magari ci vuole semplicemente più di tempo per farla meglio questo almeno è l'augurio di miste che si fa
Si fanno in tanti lo faccio anch'io da semplice elettore
Abbiamo parlato dei cambiamenti degli scenari
Anche storici che la Costituzione cambiamenti la Costituzione può portare però cambiamenti e reali e concreti ce ne saranno anche a livello
Locale a livello degli enti locali ora di solito si passa si parte sempre dalle grandi città
Qui abbiamo il capogruppo del PD di Milano questa volta invertiamo un po'l'ordine partiamo da realtà più piccole ma assolutamente non esenti
Dal
Cambiamento con Yuri Sant'Agostino che Sindaco di Cornaredo che per chi non lo sa insomma un Comune nel Milanese diciamo che
è praticamente minano metropolitana
Qual è la sua idea rispetto I i possibili cambiamenti che ci saranno a livello locale anche semplicemente della realtà locale che amministra all'indomani del referendum
Però io parto da
Da un dato che racconta di prima io non ho letto questa mattina il il sondaggio del Corriere
XE SS il sessantacinque per cento dei il direttore dei cittadini è poco o per nulla informato sul referendum visto il polso che un Sindaco può avere sul proprio territorio è un dato che credevo molto peggiore
Perché avere il trend a Cornaredo ancora peggio io questa mattina serata al bar né fra poco avremo la festa del paese
Quindi c'è c'è molto chiaramente che è sicuro che non è uno tra i temi che si affrontano già affrontato al bar o di cui chiederò conto al Sindaco tornato dalle ferie
Però vi racconto un aneddoto che secondo me racconta anche
Di un di un errore probabilmente che è stato fatto in questi mesi di campagna referendaria nel mese di giugno abbiamo avuto ospite il sottosegretario faraone in auguravamo
E lanciavamo risulta alberghiero che si completerà nei prossimi mesi e che era rimasto fermo due anni quindi abbiamo girato con il sottosegretario anche per le nostre scuole medie stato un momento bellissimo in cui i ragazzi delle scuole medie
Hanno potuto fare domande di qualsiasi tipo e natura al sottosegretario faraone ciò ragazzi di terza media
Che erano domanda non so se preparato o meno ma si è alzato e ha chiesto al Sottosegretario ben chiaro che se
Non passa il referendum costituzionale Renzi si dimette
Un ragazzo di terza media c'è un ragazzo di terza media arrivato il messaggio
Non so se l'ARPA per i promotori del suo da parte dei promotori della in quella fatta bocciato probabilmente sarebbe stato
Dall'insegnante rideva vada fatta salva l'ex sottosegretario
Ho cercato imperativi di emanare forse adesso mediare o comunque io credo che
Come diceva prima Francesco e anche sfruttando il fatto che comunque
C'è mancanza di informazione su questo appuntamento importante sia ancora più importante impostare una campagna di comunicazione basata sul merito della riforma insomma letto
In queste settimane sia i documenti a favore della
Del referendum e la riforma sia quelli
Contrario devo dire che secondo me da
Da parte di chi sosteneva preferendo una campagna impostata
Su sulle ragioni del sì credo possa essere anche facilmente spiegabili che parla delle
Delle grandi difficoltà quando si parla di un referendum costituzionale
Io credo che quando si portano anche esempi volontaria noi ce lo diciamo prima
Ancora amici al tavolo la Spagna andrà a votare per il terzo per la terza volta rifiuta in un anno
L'asta l'instabilità non giova a nessuno gioca un Governo non trovo cittadini ero giovane anche antico da me amministra
Un ente locale di
Ventimila persone io credo che
Questo sia il primo tema da da condividere da raccontare agli elettori
L'altro visto che la domanda era riferita a quali potrebbero essere i vantaggi del di un Sindaco e dei sindaci in Generali attuata stia proprio nella composizione del nuovo Senato
L'ho segnato sarà composto in parte da esponente espressi dalle Regioni anche se non si sa ancora non è inserita all'interno della riforma
Quali sono le modalità di elezioni di questi da parte di sindaci pagano a parte del Presidente del Consiglio e dei senatori nomina del Presidente della Repubblica
Lo dico perché perché in questi anni nonostante ci siano stati tantissimi parlamentari ci siano a tutt'oggi del Partito Democratico tanti parlamentari Perletti amici degli enti locali che vengono dagli enti locali e che quindi conoscono la realtà degli enti locali
Io leggendo un articolo di qualche giorno fa riferito purtroppo alla al terremoto recente tariamo legge un di un giornalista che si stupiva
Del fatto che un ente locale di Rieti non aveva potuto spendere parte delle risorse non perché quelle risorse non ci fossero ma perché c'era un vincolo che impediva e che adesso non c'è più che impediva quella spesa
Anch'io credo che su un giornalista
Si stupisce di testa di questa situazione in cui fino all'anno scorso fino all'ultima legge finanziaria
Avevano gli enti locali e significa che gli enti locali non sono stati capaci
Nonostante il lavoro di ANCI che l'Associazione nazionale comuni d'Italia di raccontare
Quali sono le grandi difficoltà che in questi anni stavano stanno vedendo gli enti locali soprattutto delle difficoltà in termini di risorse credo che questa sia una delle ragioni valide per cui raccontare a un cittadino del mio comune di dire raccontargli guardate che è importante questa lettera perché avremo più stabilità e la stabilità va letta sicuramente in termini positivi
Avremo la possibilità chiederei che i nostri rappresentanti non più dei senatori che sono stati sindaci ma dei sindaci che hanno che vivono come tale come tanti noi le difficoltà quotidiane che possano portare avanti queste istanze ciò l'ultimo tema
Che e poi la partecipazione
Oggi capita che per la partecipazione a volte ci si riempie la bocca senza metterci dentro dei contenuti la partecipazione
Come dire concetto letto sempre in positivo premialità bisogna vedere se quella partecipazione c'è davvero e quali sono gli strumenti
Io credo che
Anzi sono certo leggendo e approfondendo che questa riforma costituzionale sulla partecipazione fa moltissimo
Non soltanto per le leggi di iniziativa popolare che è vero
Passano da cinquanta mila centocinquanta mila firme necessarie da raccogliere perché la stessa discussa ma danno finalmente e inseriranno degli obblighi temporali per cui le leggi di iniziativa popolare verranno discusse al Parlamento
Oggi per ricordare che adesso appunto ci sono leggi l'iniziativa popolare che aspettano da sedici anni di essere discussi leggevo un articolo del fatto quotidiano che non è schierato per il sì
Dove si si diceva sì sì poi si riportava il dato che dal settantanove ad oggi sono soltanto tre le leggi di iniziativa popolare ancora intatte ad altri provvedimenti legislativi sono passate da settantanove a dati che sono passate tre
Quindi quello è sicuramente già oggi la legittima popolare
Uno strumento di partecipazione ma lo strumento di partecipazione che non funziona molto spesso viene usato per me strumento di da partiti politici che sta all'opposizione per
Impegnare per attivarsi incerte campagna
L'altro tema
Sulla partecipazione molto importante quello del referendum
Con il referendum abrogativo non sarà più necessario se vengono raccolte ottocento mila firme
Raggiungere il cinquanta per cento più uno degli elettori di tutti gli elettori ma sarà il cinquanta per cento parlo degli elettori che hanno partecipato e che hanno votato alle ultime elezioni politiche
L'ultimo referendum che abbia avuto in Italia se lo quello sulle trivelle hanno portati in quattordici milioni di persone
Il problema mi sembra che questa venticinque milioni di persone quindi lontanissimi siamo arrivati insomma
Gli arrivati corna se dovesse passare sia e quindi se ci dovessero essere delle guerre norme sul referendum
Il problema sarebbe stato raggiunto con diciotto milioni di persone quindi sette milioni di persone in meno allora se crediamo davvero negli istituti partecipativi io credo che questa riforma e
Leggendo la relazione di minoranza in Commissione da parte dell'uno e tre quaranta che credo sia di Sella mi sono stupito del fatto che ci dica se anche questo aspetto vada che leggendo invece il testo della riforma mi sembra Palese mi sembra che vada nella direzione
Di evitare in parte i cittadini
Un senso che sia di reale partecipazione che daranno strumento come quello del referendum che ha dei costi e che coinvolge giustamente dal punto di vista politico in fazioni che sono appassionate quello sulle primarie ha visto tante persone appassionarsi
E che erano contrari preferendo dà anche la possibilità
A misti istituti di incidere davvero su quella che la vita il Paese
Io credo che siano queste le cose che racconta euro se un giorno alla barriera dal privato poi racconterò quando entreremo davvero è libera campagna la della campagna referendaria vero credo che sia
Una preferendo un facile da comunicare
Come diceva prima Francesco difficilmente dovrei qualcuno che dirà ma no io preferisco che ci sia la carte ci siamo Camera e Senato né che si rimbalzano le leggi prima che approvare definitivamente
Non credo che entro che troveremo nessuno che ci dirà va beh ma le leggi in stia popolare e meglio tenerle con questa normativa perché altrimenti poi rischiamo di essere davvero trattati in Parlamento no
Allora io credo che quello che io a fare è cercare chi a favore del referendum di confrontarsi con qui comunque
Di ragionare sui contenuti e di far emergere quelle che sono davvero le le esperienze gli i credenti su cui questo referendum può incidere non sto parlando del dei costi
Chiedo che vengono ridotti perché secondo me quello è un tema su cui purtroppo nera nel rapporto di scarsa fiducia che oggi i partiti politici neanche chi fa politica anche purtroppo chi fa il Sindaco di idee agli alcune occasioni con i propri cittadini
è
Poco quantificabile
Però c'è mancanza dei termini per cui si potrebbe dire massiva non sono così certo nelle altre cose così come i costi della politica in realtà ma sono meno facile a spiegare sono cose vere
Lì si passa riforma tutte queste cose vengono concretizzate e poi è chiaro che
Non è la riforma c'è un ordine vorrei adeguata che ci dovessimo mettere qua
Tutte le persone che sono in questa sala a scrivere anche solo la ricetta di un piatto di pasta scriveremo cento divide certi diverse
Quello che dobbiamo fare siccome è un confronto tra l'attuale situazione tra l'attuale
Normativa valutare quelle che sono le implicazioni del referendum e quello che ho fatto ma almeno è dire abbiamo un netto miglioramento sotto aspetti che sono fondamentali sono sotto aspetti che danni ci diciamo devono essere cambiate all'interno del nostro sistema
Vero così come i costituenti che hanno firmato l'appello Perino
Non parlavo di derivato evitare dicono che non c'è il rischio di una deriva autoritaria ci sono dei contrappesi importanti uno di quelli lo stesso Senato come la maggioranza politica che potrebbe essere diversa rispetto a quella che vince l'elezione alla Camera
Ma credo che questa sia un'occasione per fare davvero una riforma che serve al Paese e quando dico paese dico autenticità in Italia e quindi anche
Ai cittadini e il mio comune
L'ultima la riforma costituzionale di dieci anni fa
Spero di non dover aspettare
Altri dieci anni nel caso dovesse vincere il no per una riforma ma le riforme costituzionali sia per le maggioranze politiche
Sia per una condivisione di una
Della riforma non sono proprio così facilità porterà avanti abbiamo l'occasione
Per migliorare il nostro sistema e credo che su questo tutti coloro che sono a favore di questa riforma devono impegnarsi e battersi
Se a far data anche l'altra globale però
Tra l'altro
Sentendo parlare il Sindaco di Cornaredo mi è venuta in mente che ha un po'come tempo di referendum di Costituzione un po'come
Quando si
Quando gioca la nazionale visto che stasera sta giocando che siamo tutti allenatori nazionale conduce a referendum siamo tutti i costituzionalisti però è importante sempre come diceva il Sindaco entrare nel merito delle questioni perché ad esempio mi è venuta in mente
L'analisi del voto che è stata fatta dopo il il risultato della Bre X interni alla fine è venuto fuori che molti inglesi hanno votato
Interi avendo in testa una cosa che in realtà con referendum c'entrava poco ad esempio tanti di quelli che hanno votato per il libro e cioè per l'uscita avevano semplicemente paura dell'immigrazione che con quel referendum lì
Non aveva molto a che fare e il rischio è che se si rimane sulla superficie come forze
Colpevolmente ha fatto una parte della classe politica inglese
Prima del referendum e poi dopo l'elettorato erede
Vota più di pancia che non il Besta
E
E questo poi può essere un
Un rischio che che si corre anche in Italia con conseguenze non solo per l'Italia comunque adesso torniamo torniamo a Milano dopo Cornaredo perché
Cambiamenti che ci saranno delle piccole le realtà ci saranno anche nelle grandi realtà però forse una città come Milano questi cambiamenti potrebbero essere ancora più importanti significativi lo chiedo apparve rischia il Capogruppo
Neo Capogruppo neanche un paio di mesi del del PD in Consiglio comunale
Grazie e buonasera a tutti ma è chiaro che
Una città come Milano
E ancora più esposta se vogliamo a quelli che sono gli andamenti
Ma C.R.O. economici e istituzionali del Paese che la ospita pensando anche che
Lecita e le grandi città
Hanno un ruolo sempre più importante proprio nello sviluppo economico sociale e culturale degli Stati nazione io credo riprendendo
Una battuta che hai fatto prima che sia invece molto importante oltre alla testa far capire anche il cuore di questa riforma
E
Per essere semplici
E essenziali andare al nocciolo al senso politico di fondo di questa riforma che come accennava prima anche Enrico Morando
Riguarda l'efficacia e la qualità del funzionamento della nostra democrazia
Che a pensarci bene forse
è il tema fondamento della crisi
Della nostra democrazia più ancora che il numero dei parlamentari o delle leggi elettorali il tema è
Perché la nostra democrazia non riesce a realizzare
Gli obiettivi programmatici della parte fondamentale della nostra Costituzione
Forse e da questo
Che si genera il distacco profondo
Forse ed a questo che proliferano le risposte semplici qualunquista e populiste che tanto peso hanno oggi nell'opinione pubblica del nostro Paese
Perché non è solo un tema di essere poco informati ma c'è tanta cattiva informazione
E quindi persone convinte di essere informate
Che sono informate su notizie false perché girano liberi scritti articoli continuamente
Che hanno all'interno degli argomenti false su questo vorrei ritornare perché è importante distinguere l'elemento di dubbio legittimo da alcune
Notazioni false che vengono mosse
Proprio la riforma al di là del dell'idea politica che viene professata di uno stravolgimento dell'assetto costituzionale ho letto questo in un blocco del Movimento cinque Stelle per approdare a un regime dittatoriale simile a quello di Erdogan in Turchia
Scritto e non non sto inventando nulla credo che non è utile allora però apprezza danzare che ci sono potrebbe anche far con io non escludo nulla e ascolto con grande attenzione però vorrei ritornare al senso quindi il tema
è importantissimo cioè anche la stabilità è un elemento legato all'efficacia delle riforme legato all'efficacia della nostra azione che ha sempre più importanza nello scenario internazionale
Ma il peso che ha la Germania in Europa
Possiamo pensare che sia legato anche al fatto che ha una cancelliera il terzo mandato perché non abbiamo avuto quattro Presidenti del Consiglio in cinque anni cioè magari neanche ci ricordiamo che cinque li faceva Berlusconi Presidente del Consiglio
Nel due mila undici
Cioè questa la ragione in garantisce no lo so però sembra quasi un'epoca no cinquanta
Ma non hanno vinto per la prima volta quando in anno nel due mila undici
Questa cosa è essenziale per l'impatto economico e sociale che hanno le riforme
Perché questa fragilità rende un senso di inutilità della politica quindi di questo parliamo col referendum costituzionale
Cioè non stiamo parlando semplicemente di tecniche emendative della Costituzione ci stiamo interrogando su come recuperare efficacia
Al senso della nostra democrazia al senso del nostro Stato e delle nostre istituzioni che per tantissimi italiani purtroppo questo senso l'anno smarrito l'hanno perso
Perché il tutti a casa e la grande fase di sintesi dello smarrimento del senso delle istituzioni e della politica e se ci pensiamo questo e anche forse il senso del Partito Democratico cioè il Partito Democratico lì nasce con l'idea dalla politica
Quindi prima ancora che nelle istituzioni di costruire una massa critica riformista di sinistra
Capace di
Incidere di realizzare riforme efficaci nel nostro Paese perseguendo quelli che sono i nostri grandi valori di fondo Riccone ha citato uno
Che il secondo comma dell'articolo tre che credo resti uno dei pilastri dell'azione
Del Partito Democratico
Ecco quando parliamo ad esempio di cose false che vengono messe in giro così diamo anche qualche elemento che ci aiuta per riflettere sui contenuti intanto
Il regime dittatoriale i poteri del Presidente del Consiglio non vengono minimamente scali sfitti dal testo della riforma
Non c'è una virgola che parli dei poteri del Presidente del Consiglio
Quando si parla di legittimità del Parlamento a deliberare su una riforma costituzionale
Sì si parla di una cosa falsa quanto meno se non vogliamo usare la Corte costituzionale solo quando ci serve perché la Corte costituzionale che ha distinto
Le critiche mosse sulla legge elettorale che ha modificato dalla legittimità dei parlamentari eletti
Quando si parla degli istituti di garanzia si dice il falso nel momento in cui si fa passare l'idea che siano piegati alle esigenze della maggioranza
Perché ad esempio la maggioranza per eleggere il Presidente della Repubblica è rafforzata nel testo di riforma costituzionale perché come si ricordava prima Juri
Sant'Agostino alcuni elementi di democrazia diretta come la legge di iniziativa popolare o il referendum
Hanno o un quorum ribassato
Ho un potere di incidere sul calendario parlamentare che non hanno mai avuto nei decenni passati invece viene solo raccontato che aumenta il numero di firme che viene richiesto cioè deliberatamente si racconta la metà
Di quello che è uno dei contenuti della riforma costituzionale poi ci sono dei dubbi legittimi come ci sono in qualunque riforma in qualunque proposta di costituzione in qualunque
Costituzione anche estera cioè la Francia non ha avuto la stessa Costituzione no negli ultimi decenni anzi proprio il tema delle riforme costituzionali è stata anche in passato uno degli elementi di risposta alla crisi della democrazia
No de nell'intervento molto bello che ha fatto Napolitano
Al Senato nella terza lettura del testo citava
Il pericolo della crisi del funzionamento la democrazia richiamando L'Italia di Perale dello Statuto Albertino la Repubblica di Weimar la Terza Repubblica francese
Il tema acqua e di una risposta che possa rafforzare la democrazia e rafforzare il ruolo del Parlamento anche nel testo nell'appello di unità e Zagrebelsky viene riconosciuto
Il fatto che ci si lascia alle spalle con questo testo un certo nell'uso dei decreti legge
Che ha cambiato i rapporti costituzionali tra Governo e Parlamento
Viene riconosciuto il fatto che vengono messi dei paletti temporali all'iter legislativo delle leggi
Questo può restituire dignità al Parlamento quindi io vorrei raccontare anche qua in fase positiva non in fase difensiva i contenuti della riforma ci sono dei problemi
Che vengono sollevati ad esempio per quanto riguarda
L'iter legislativo
Dei dubbi legittimi sul fatto che ci siano troppe procedure legislative tra Senato
E Camera dei deputati allo stesso tempo però viene detto che il Senato troppo debole da una parte dei critici dall'altra ad esempio cinque stelle invece viene detto che il Senato ancora troppo forte
Viene detto che le Regioni vengono profondamente indebolite
Magari bisognerebbe leggere il testo degli articoli e vedere come in realtà si introduce un criterio molto interessante e che potrebbe essere interessante anche per le città metropolitane
Che è il federalismo differenziato
Quindi con una serie di competenze
Che lo Stato può decidere di propria sponte o su richiesta delle Regioni di lasciare sul territorio nel momento in cui questi enti hanno i conti in ordine
Perché la responsabilità sia misurata anche alla qualità dell'azione amministrativa che viene svolta sul territorio e questo potrebbe essere un elemento
Interessante anche per quanto riguarda le città metropolitane perché proprio per quello che dicevo all'inizio e quindi il ruolo nazionale che svolge una città come Milano riflettere su quali siano le competenze
Di un'istituzione con non deve rimpiangere nostalgica mentre la Provincia ma ragionare sul proprio ruolo guardando a cosa fanno le altre grandi aree urbane a livello internazionale e capire come giocare al meglio un ruolo di sviluppo economico sociale e culturale
Per il Paese su questa riflessione positiva
In termini di responsabilità che un territorio particolare come il nostro può assumere
Mi piacerebbe che proseguisse il discorso di riflessione sono i livelli locali del territorio
Perché il cambiamento di cui abbiamo parlato prima l'efficacia di cui abbiamo parlato prima e qualcosa che attraversa i livelli di governo della Repubblica non può essere solo confinata al tema dello Stato
L'ultima battuta e su questo
Vista l'importanza del tema di cui stiamo parlando per le ragioni che dicevo all'inizio
è importante anche essere consapevoli che non c'è un'alternativa
C'è un pulviscolo di opposizioni
Non c'è una proposta alternativa di riforma costituzionale
Questo sarebbe bene ricordarlo
Può applaudire
Sarebbe bene ricordarlo perché l'effetto l'effetto immediato del nome portato sarebbe di nuovo la paralisi
E sarebbe esattamente quello che è successo negli ultimi quarant'anni da quando già con la Commissione Bozzi all'inizio degli anni ottanta si provò modificare il testo ogni dieci quindici anni arriviamo e bocciamo arriviamo
E bocciamo
Io ho visto qui è davvero di restare ancora fermi
Con questo sistema istituzionale di cui siamo certi di quello che non funziona
Senza prendere il coraggio la responsabilità di affrontare i nuovi problemi che ci saranno ma dimostrando che un nuovo sistema istituzionale più efficace capace di rispondere ai bisogni degli italiani
Possibile
Arrivata strano
Sono d'accordo con colpevole ritardo a essere veramente un cafone perché l'unica donna sul palco e anche l'ultimo a parlare e me ne scuso assolutamente
E me ne scuso anche perché visto che è stata la prima ad arrivare abbiamo chiacchierato un po'prima dell'inizio sigaro Giani che responsabile comunicazione e organizzazione del PATI democratico
Visto che Nicodemo ha ringraziato Bussolati anch'io lo faccio
Come penso tutti gli atti comunque anche anche in merito di Silvia se
Applauso
Se la festa di Milano sta andando e sta andando bene devo dire che a differenza di quanto è successo in altre città qui non ci sono state polemiche di nessun tipo
Mentre in altre città insomma si sono
Si sono avute anche in quel caso polemiche che poi però poco avevano a che fare con il merito delle cose
Anzi da Reggiani invece a questo arrivati a questo punto chiedo cosa farà
Il PD a Milano e che tipo di strategia intende seguire per rendere maggior maggiormente consapevole l'elettorato della città
In vista del referendum
Grazie grazie a tutti ingegner rigettate quindi assolutamente non c'è nessun problema
Allora innanzitutto penso che
Il nostro partito abbia una grandissima responsabilità da Milano e non solo noi come parte democrazia di Milano abbiamo scelto di dare già da subito anche quella festa primo chiaro segnale a partito partire dal titolo avanti Milano si cambia
Proprio per ricordare che per noi questa sfida non è una sfida di secondo piano anzi
L'Italia guardata non solo dai nostri vicini non solo dai partiti verso il PIT gli altri partiti guarda in parte moderati riguardano il Governo per l'esito di questo riferendo ma
Ma anche l'Europa ci guarda da vicino esito spesso referendum sarà davvero fondamentale per il nostro Paese per le battaglie al nostro Governo
Sta portando avanti in Europa
Prima il Sindaco di Cornaredo citava la flessibilità che
No non ha delle prime vittorie che il nostro Governo ha ottenuto in Europa
E quindi penso sia davvero fondamentale per la vita dei cittadini che questa battaglia noi la vinciamo
Quello che il Partito Democratico starà parte Moratti di Milano sarà mettersi a servizio dei anche del Comitato del sì che qui abbiamo costituito ed trovate
Non è un gazebo della casalesi che inaugureremo questo sabato peraltro in viale Tunisia diciotto siete tutti invitati
Per iniziare un po'questa battaglia del referendum abbiamo
All'aspetto un po'tutti prima
Che è mancato l'informazione tantissimi sentono la comunicazione che c'è stata finora sul referendum che è stata molto di scontro e poco di contenuto quando in realtà sono propri contenuti come hanno già detto prima
Che poi sono quelli che cambiano davvero la vita delle persone delle amministrazioni e non solo anche dei mondi vitali che a Milano sono davvero tanto presenti
Le industrie il mondo degli avvocati che già iniziato a mobilitarsi perché per tutti è importante andare avanti semplificando sempre di più potendo mettere tutti nelle condizioni di lavorare sempre meglio
Quello che faremo sarà un po'portarlo Sasso modello che ha
No a me piace chiamare Modello Milano forse con un po'di orgoglio
Questo modello che abbiamo portato soprattutto alla fine del della Campagna delle comunali nel ballottaggio
Nella campagna referendaria
Ci sarà bisogno dell'aiuto di tutti quindi Uri quando prima il tetto se mi capiterà di raccontarlo questo se
Togliamolo subito
Che tutti saremo chiamati
In prima persona
Cosa abbiamo fatto nella campagna del ballottaggio e cosa faremo
Cercheremo di andare il più possibile vicino alle persone a raccontare i contenuti della riforma
Abbiamo chiama chiamando le persone come abbiamo fatto appunto nella nella battaglia della
Del ballottaggio quindi al a quel tempo abbiamo creato un fondente che sicuramente rifaremo alla casa del sì
Siamo riuscite a contattare telefonicamente trenta mila persone coinvolgendo tutti i nostri eletti anche tutti i livelli che hanno messo a disposizione ci scusate le ore del proprio tempo per parlare spendere del tempo per parlare con i cittadini ascoltarli ascoltare anche le loro obiezioni tante volte anche le loro critiche
Cosa che accadrà sicuramente anche
Man mano che la il voto del referendum si avvicina tale il porta a porta con in più nella nella nelle ultime comunali siamo a Milano siamo usciti ad entrare nelle case i quaranta mila persone
Non è una cosa che i partiti ultimamente fanno molto abitualmente e invece qualcosa di cui c'è sempre bisogno molto di più perché c'è uno Stato purtroppo come molti di voi sanno per le feste di unità
Dimostrano che ci siamo ancora però i partiti forse sono sempre più
Deboli e scollegati dai cittadini invece io penso che molti cittadini hanno via abbiano voglia di sentire la presenza non sono delle istituzioni ma anche dei partiti di qualcuno che ha voglia di andare confrontarsi ascoltare anche le loro critiche però esserci
Quindi penso che avremo bisogno di tutti voi e noi vogliamo
Intende davvero sul serio questa sfida inizieremo facendo una formazione di tutti i nostri amministratori anche dei delle persone che hanno iniziata creare comitati quindi a scuola fra l'altro allora la prima si va a scuola
E poi si racconta
Quindi abbiamo siamo fortunati perché a Milano abbiamo un comitato che guida tra mari la la professoressa Marilisa D'Amico da tanti costituzionalisti da tante persone che sono davvero competenti che hanno voglia di mettere a disposizione
I contenuti di raccontarli e quindi anche tu invito tutti voi se avete voglia innanzitutto a partecipare anche questi momenti di formazione ma poi
Già da subito a partecipare alla casa Rizzi a dare la vostra
Disponibilità basta davvero poco ma mano che ci avviciniamo alla data basta davvero poco per convincere le persone in cartone i contenuti della riforma comincia a Francia spenderemo
Sono semplici basta raccontarli basta andare un po'oltre questo scontro che purtroppo si è impegnato a chi non fa bene a nessuno soprattutto non fa bene hanno i cittadini
Grazie
Allora visto che siamo in chiusura io farei già subito un rapido sondaggio qua su quanti sono intenzionati a votare sì così vediamo quanto c'è da lavorare
Avermi sembra che
Se fosse così insomma in carrozza
E
Era insomma non bisogna
Ecco fatti infatti stavo stavo per anticipare lo spazio domande però visto che non è il primo di partito che voterò
Insomma diciamo così lo spazio aperto al pubblico
è quello che hanno
Applauso direi alla signora
Allora facciamo così fa a fai tu
Sono Garavaglia del PD di Magenta condivido appieno quello che avete detto il problema è che stando in piazza in quella località
Ho sta stato un po'il sentiment della popolazione no e giustamente a favore di questo referendum nel condividere però purtroppo
E nelle coscienze popolari questo è legittimo
Uniscono il referendum ma un momento poco felice dalla situazione mi riferisco a due grandi temi l'immigrazione
E l'economia domani l'Istat darà il valore di crescita zero virgola uno è sicuramente
Non è un valore
Positivo io chiedo l'onorevole Morando è una domanda
Perché la legge di stabilità sarà fondamentale in chiave referendum
Se vi saranno dichiaro purtroppo i limiti della finanza pubblica e quelli imposti dall'Unione Europea gravano come un macigno se il Governo reiterati porre delle basi
Per cercare di dare uno scossone al momento economico stantio che stiamo vivendo grazie
Passo io ho il microfono
Ma vorrei subito dire che noi vogliamo vincere referendum discutendo della riforma costituzionale
Lo dico perché c'è una marea di gente che pensa che adesso faremo la legge di Bilancio esclusivamente guardando al voto referendario
Capisco ma sarebbe un errore
Però il problema che lei ha posto è assolutamente fondamentale e cioè
Il referendum sollecita al cittadino a partecipare ad una decisione politica di enorme rilievo e in questo momento il cittadino eh
Pressato
Da problemi che riguardano il lavoro da problemi che riguardano il reddito il proprio quello dei figli quello dei
Quello che complessivamente le e quindi è chiaro che è portato a valutare la propria decisione sul referendum anche in rapporto alla propria realtà economica sociale e quindi
La questione che lei pone fondamentale
Non tanto del senso di inserire nella legge di Bilancio non era questo il senso della sua
Della sua posizione l'iniziativa che ti fa vincere referendum ma nel senso di avere una legge di bilancio che
Aiutare UPI il Paese a cambiare esattamente coerente il referendum gli pongo il problema di incoraggiare il cambiamento in questo caso il cambiamento del sistema politico costituzionale quindi
La legge di bilancio che ci apprestiamo a fare
Conterrà scelte che
Continuo hanno della strategia di cambiamento del Paese che abbiamo intrapreso quando questo Governo sia si è formato in particolare lavorando attorno a due temi primo
La crescita è Gracci lei è troppo bassa adesso al di là CIPE lasciamo perdere i decimali no è una crescita gracile fragile che va consolidata la crescita ci manca da troppo tempo
Dall'inizio degli anni Novanta il Paese non cresce adeguatamente quindi dobbiamo
Fare aiutare le intese i lavoratori i ricercatori gli studenti i consumatori italiani a
Comportarsi in modo tale da poter contenere una crescita più elevata
Abbiamo
Da fare nuovi passi sul versante della riduzione della pressione fiscale sul lavoro e sull'impresa
Ottanta euro abolizione dell'IRAP dalla base dalla base imponibile dell'IRAP della componente costo del lavoro stabile
Misure per la fiscalizzazione degli oneri contributivi per i neo assunti con contratto a tempo indeterminato dal primo gennaio due mila diciassette tre punti e mezzo in meno di dire se queste sono misure già prese e cioè a in
Di colore
Che hanno ridotto significativamente la pressione fiscale sul lavoro e sull'impresa
Ma siamo ancora ai vertici in Europa per livello di pressione fiscale sul lavoro sull'impresa quindi dobbiamo continuare a lavorare su questo versante
Se dipendesse da noi
Deciderei una riduzione tramite defiscalizzazione perché non possiamo abbassare le prestazioni ovviamente dei futuri pensionati
Riduzione del degli oneri contributivi in parte a favore dell'impresa in parte a favore dei lavoratori in maniera tale da rendere strutturale quegli interventi straordinari che abbiamo un patto dopo l'approvazione del Giobatta
Per ridurre la pressione fiscale sul lavoro ma in ogni caso queste o altre decisioni dobbiamo prendere con questa coerenza e qui mi faccia aggiungere una cosa
Dobbiamo
Approfittando della credibilità
Che ci viene dal fatto che nei due anni che abbiamo alle spalle
Quando l'abbiamo detto prendiamo questa decisione della prendiamo adesso e entrerà in funzione tra qualche tempo per esempio la riduzione dell'IRES
L'abbiamo ridotta la la diamoci Scelta
Nella legge di bilancio dell'anno scorso abbiamo bandito comincerà dal primo gennaio due mila diciassette
Quando l'abbiamo fatto tutti ha detto sì va bene dal primo gennaio due mila diciassette
Quando adesso si vedrà che dal primo gennaio due mila diciassette c'è la riduzione di tre punti e mezzo dell'IRE esse si comincerà a capire che dare profondità
Alle politiche fiscali alle Politiche di Bilancio profondità temporale cioè dire adesso che cosa si farà non solo dell'immediato ma anche nel medio nel medio periodo è fondamentale
Per dare certezza a tutti quelli che oggi stanno nella incertezza cioè in una situazione della quale non sanno bene che cosa gli succede
Domani per esempio la mia opinione è che noi dobbiamo decidere adesso
Nella legge di bilancio non solo quello che faremo compatibilmente con le esigenze di finanza pubblica del due mila diciassette sul versante della riduzione della pressione fiscale
Sul lavoro e sull'impresa ma anche quello che faremo dal primo gennaio due mila diciotto e a tutti quelli che ci diranno ma di quello che succede tra un anno provvede importa niente dovremo parte a toccare con mano
Che questo l'hanno detto anche l'anno scorso a proposito dell'IRE se ci sono sbagliati
Quindi recuperare credibilità per la politica è fondamentale anche ai fini del suo fatto questo esempio naturalmente ne potrei fare molti altri quando l'anno scorso abbiamo detto
Mettiamo più soldi per
Rafforzare gli interventi di contrasto alla situazione di povertà assoluta a partire dalle famiglie con minori
Ma dal primo gennaio due mila diciassette
Vogliamo introdurre
Finalmente anche l'Italia un istituto di
Assistenza dal punto di vista del sostegno del reddito verso tutti quelli che stanno in situazione di povertà assoluta
Che superi il carattere categoriale no degli interventi a favore dei più deboli in Italia per voi sapete che abbiamo interventi là che non facciamo niente
A carico del bilancio dello Stato si fanno interventi dei nei confronti delle persone in situazione di particolare disagio sociale ma sono interventi che non hanno nulla di universale sono interventi di tipo come si dice in gergo categoriale noi dobbiamo finalmente a vedere anche in Italia
Come accade negli altri grandi Paesi europei
Un istituto che universalmente copre dalla situazione drammatica di povertà assoluta
Sto l'anno scorso l'abbiamo detto e metà di quelli che hanno interloquito hanno detto sì va bene da
D'accordo vedremo dal primo gennaio due mila diciassette si vedrà che questo istituto comincerà ad entrare in vigore è così che si dimostra il valore
Poiché la credibilità della politica ed è la stabilità politica se tu hai un Governo all'anno questo tipo di programmazione di medio periodo non lo puoi fare
Infine
Una parte norme del nostro futuro economico sociale
Dipende dalle decisioni che si prendono in Europa questo è già stato detto ma voglio ribadirlo
Bene
Come si decide in Europa
Certo noi io almeno che io sono federalista ma credo di poter dire noi
Che abbiamo un orientamento federalista vorremmo poter dire
In Europa si decide sulla base degli istituti democratici classici della democrazia come noi la conosciamo e cioè il Parlamento un Governo europeo espressione di quel Parlamento e oltre che del voto naturalmente dei
Dei cittadini e si decide ma la realtà oggi non è questa
Noi dobbiamo affrontare problemi quotidiani che oggi in Europa si decide trenta all'ente mente
Tramite concertazione tra i Governi
Ci può non piacere ma è così si riunisce il Consiglio d'Europa esplicite chi fa parte del Consiglio d'Europa i Governi dei Paesi membri dell'Europa no
Quindi tutte Hevia vere uno sforzo
Molti problemi nostri si risolvono si affrontano la dimensione europea in Europa si decide tramite accordo tra i Governi
Quindi il problema è come stai del confronto con gli altri Governi europei Governo italiano
Perché da quelli
Come stai cioè dalla terza con cui ci stai dalla credibilità dalla stabilità con cui sei interlocutore degli altri dipende la decisione che si prende
Però è evidente che gli ultimi dal dal due mila undici ad oggi
Nel due la dall'altra parte ci sono tanti signori e una signora
Di particolare rilievo la signora Merkel
La quale è capo di un Paese con più di ottanta milioni di abitanti e che
Che alla leadership economica in Europa
Non è vero che decide tutto la Merkel però certo la Merkel è un protagonista la Germania è un protagonista della decisione europea il Governo tedesco è un protagonista della decisione in Europa
Dal due al due mila undici a discutere con la signora Merkel noi abbiamo mandato Berlusconi
Dal due mila dodici abbiamo mandato venti
Nel due mila tredici abbiamo mandato letta nel due mila quattordici abbiamo mandato inizi perderà adesso continua ad andare
Quattro quattro da questa parte
Persone ovviamente non avrete dei dubbi sul fatto che io non le considero uguali no persone tra di loro diverse con qualità caratteristiche capacità del tutto diverse ma quattro
Il GRA sempre lei
Ora chiunque di voi abbia mai fatto una trattativa un confronto e un po'duro di tipo sindacale per esempio
Sorge è cruciale
Per arrivare a un risultato sacche cruciale il reciproco riconoscimento la credibilità dell'interlocutore
Sentirà quello che è seduto di là
è costretto dai fatti non dà i suoi pregiudizi dai fatti a pensare
Ma con questo qui che viene dall'Italia
Perché io devo sforzarmi particolarmente di raggiungere un accordo con l'ultimo che c'è adesso visto che è quasi sicuro che il prossimo anno viene mandato un altro la tentazione di rinviare il confronto signori io a quando verrà quell'altro è fortissima
Ecco il nesso uno dei tanti necessiterà realtà economica e sociale e
Riforma costituzionale la riforma costituzionale a cosa serve serve diciamolo poiché ardente a fare in modo che anche noi
Facciamo decidere la gente la gente vota e decide poi si forma un Governo e per cinque anni mandiamo quello
Non è l'unica condizione per avere successo del confronto europeo ci mancherebbe altro sarebbe troppo semplice
Ma certo è difficile non riconoscere che è una precondizione fondamentale una precondizione fondamentale
Di cui oggi non era in modo disponiamo non disponiamo adeguatamente perché
Perché abbiamo un sistema politico costituzionale
Che non è studiato per avere governi che sia da protagonisti di questo confronto alla dimensione europea
E qui
Ripeto
Quel dialogo
Che doppia a muovere su un referendum anche con chi ci dice ma io voglio parlare di lavoro che non c'è ma io voglio parlare di reddito che manca ma io voglio parlare della pensione che è più bassa
Anche le decisioni sul sistema economico sociale sui problemi del lavoro e così via sorprese dalla politica per la parte che la politica deve di ridere
E se la politica è poi quello che le soluzioni saranno deboli e si continuerà a stare in una situazione di sostanziale insoddisfazione
Mancato intervento occorre fare un intervento io condivido molto non può farla fatto Morando sulla sulla quale che sia l'argomento fondamentale per il referendum gli affetti la vera
Il vero problema ente cameratismo perfetto se no se certi eccessi rischia di portare il discorso sull'errore iniziale che ha fatto spesso Lenzi che era quello di personalizzare Caputo del del Governo non caduta del Governo
Io ero credo che ci sia un tre tipi di eletti i pensieri in questo momento quello che vanno a scelte ideologica gli piace l'equilibrismo
Perché così non comanda nessuno la verità che oltre a quello che dicevo Morando il rischio è stato anche negli ultimi dieci anni non fatto solo De Gasperi e gli atti e tre di Nenni togli attente nell'equilibrio le ultime tre o quattro elezioni prima di quella di Renzi il tentativo ed è di capire con i sondaggi chi vinceva e di creare Aulas camper o al Senato una contrapposizione reale di forze
Non partecipe nessuno e tentativo gelo con la legge elettorale sei con la legge elettorale ed è stato quello si guardavano si faccia leggina perché le aree la contrapposizione al Senato così non decide o nessuno
Tutti si chiedono e allora parto quelli ideologici quelli che non voglio sapere niente sarà difficile convincerli
E c'è un un agente per credo un bel po'di gente che ha abituato a deciderne la famiglia nei propri problemi e questo bisogna fargli capire che
Questo il fatto che qualcuno decida è un due è un dovere
Voi imponiamo a qualcuno che vince di decidere
Per cui queste persone devono decidere oggi le leggi
Vengono fatte se sono buone dà molto fastidio ogni cambiamento dà sempre fastidio è il tentativo di tutti e di annacquarle quando passano quando nel rimbalzo selling stata snaturata
La legge non dà più fastidio a nessuno è forse bassa
E questo credo che la gente di buonsenso sia un argomento più interessante
L'endorsement che ha fatto boccia che ha fatto Confindustria
Non lo vedo un endorsement politicamente magari interessante perché alla gente di sinistra malaffare alla fine e qualche succede anche nelle aziende se vuole portare avanti un'azienda deve scegliere
Ma basta così ad attendere continuamente a capire come si raggiunge scelti Mori
Per cui io credo che la vera accorcia Cervera documento su cui tentare di scardinare il voler discutere del dei tetti alla sostanza delle dette al problema dal referendum e portarlo sul fatto del bicameralismo il bicameralismo esce Umberto per annacquare tutto per non cambiare mai niente e verrà rimanere nell'impasse e comandare un po'tutti e non fare un bel niente nessuno
Secondo me quello deve essere l'incipit
Per
Questo tipo di referendum grazie applauso
C'è
Indietro smettiamo comodi quindi perché ci sono altri allegati
Nonostante subito io sono al anzi ormai da un lato non crisi si è ieri una domanda per Morando mappe perché vuole
Io penso che
Il il
Voto dunque no
Sul al referendum non ecco perché costituzionale avrebbe bisogno però di
Il
Ti più spiegazioni storiche
Che spiegazioni contingenti
Perché questo
Io
Sono nato nel quarantacinque quindi esortò filtri
Ebbene concluso con istituzioni e quindi
Ecco Egitto i CEOD c'erano
Sentita Polino come il breviario
Ma non sono però ecco non
Non Tesio noi operiamo insomma ecco coinvolto è ecco tutto talmente noto
Conserva sempre uno spirito ecco che il critico ognuna
Il pericardio nel realismo andrebbe perfetto fu pensato dai padri costituenti
A garanzia
Che non si poteva essere più ripetere i fatti anni antecedenti no
Era un punto una ecco Gatta anziché anche gente da dare dunque insomma il tema ecco attenuerei camere
Ecco insomma perché c'è un prego una grande condotte potere di
Ve lo dico
Di di garantire realmente la ecco premono grazie quel nel nostro Paese
Ho letto con questo sommano
In quel Paese ecco
Parziale Anabah edizione della Senato perché
Insomma ecco da ecco
Per i cento quindici no enti e eque si arriva hanno in tutto quarantacinque io è
Io è quello che dico storicamente oggi ecco il più politicamente
Siccome non siamo più la vecchia Europa degli Stati internazionali ma ormai da anni siamo un accordo comunità politica ed impegno economico allora
Io le dico
Un impeccabile realismo ecco che è perfetto ecco che
Non avrebbe più senso ecco il perché perché oggi immaginare in in un lo Stato nazionale ecco un accordo è ancora acquistato ecco dopo tre ecco mille minuti c'è l'Europa che arriva insomma no
Però dico una cosa però
Come il
Come il definizione dunque no e che il
Insomma ecco il belga dell'ecco Paese nostro
Che le riforme si annunciano e poi quando va bene si fanno a metà
Il mio voto io io dico che se
Il
San Donato c'è dunque no eletti
Ostacolo dunque no a
E
E al cammino ecco il perché e legislativo perché oggi i tempi della politica solo sono in corso una guerra APT io le dico
Eliminiamo lo totalmente e il
Allora si possono è legge delle corse educatori
Ma è esclusivamente per persone che hanno illustrano la patria
Se è una carica onorifica come c'è in indipendente Francia
Specie in altri Paesi perché perché insomma guardate voi dissi ecco
Da ecco prescelto
Quindi i cinque ora sono è ecco perché
Novantenne cinque va bene ma quelli
Ecco scusate non parlate quando uno parla perché qualcuno non è corretto è commentare vadano cioè
Commentavamo però nel merito io quello che diceva lei e non
Lo facevamo i fatti così si
E
E allora ecco io dico
Allora
Le dico a che servono questi novantacinque che arrestano
Ecco ecco perché se serve allora ecco sento penose senior
Se ecco ormai speriamo che oggettivamente oggi oggi implicava moralismo perfetta ecco
Wagner funzionale no
Perilli interessi del Paese tre tre
Perfetto la domanda è chiara
Inviterei di solito nei dibattiti le domande ma anche nella vita e generali domande durano meno delle risposte perché essendo
Una funzione
O no non ce l'ho con lei non ce l'ho con lei
Pasta pensavo patteggiare c'era un signore
Grazie
Fuori
C'è un signore che vuole intervenire aree a perché va bene e l'hanno sorpassato faccio
La cosa non è un uomo prego prego
Per me la mente vorrei
Fare una considerazione e poi
Una una domanda a Morandi Morando che presente qua
Come diceva
Calderon della Barca
La vita è un sogno
E questo lo prendo per il PD e per la società civile è un sogno
Per questo sono
Può essere può diventare verità
E come si fa per dire da veri da questo
Lettera ricredersi
E
Incidere sul discorso c'è il discorso che si forma ai cittadini perché il rappresentante del popolo allocato il suo cioè un foglietto del
De
Cambio costituzionale chiamava torna la parola al popolo per poco decide si va avanti oppure no
Di conseguenza anzi vincerlo
Saremmo della spesa
Ipotesi che faceva prima Berlusconi che avevamo fatto un tentativo delle
Da riforma costituzionale
Allora
Per
La conoscenza del del popolo
E in più anche nuovi cittadine che in questo via
Con
Coinvolge alla all'immigrazione bisogna parlarne in forma diretta al popolo che non c'è un'altra opzione
Su questo
Quel testo verde del politica contro una debbo e lavorato molto bene
Programmate e spiegare al popolo
Perché motivo
No lo senatore lo so per certo dal popolo sono certo e altri enti
E poi vorrei
Per impedire che reale
Fare
Viola lavorando nel senso che
Per la domanda è rivolta questa che
L'emigrazione è un non è un problema
Quando parlo con con le persone immigrate dicono che nel del periodo per escono in c'era ad esempio una sanatoria
Che incide sul lavoro direttamente perché il lavoro adesso e il esisto lavoro so perso
Io le chiedo perché il Consiglio
E perché rese nuovo approvata cioè lo articolo da una legge una sanatoria per Liberazione
Grazie
Grazie raccogliamo tutti poi vediamo come sì di una signora
L'onorevole Morando
Tutti voi ce l'avete ove
Sono venuto apposta nella lasciamo allora lasciamolo inquadrare chiedo scusa
Alla stregua di questo solo locali
Per far giungere riduttivo
Non avendo ancora deciso cosa voterò al referendum
In seguito seria
Se ammirare un'altra un'altra spiegazione tipo quella dell'articolo tre credo che mi convince
Perché è stata una scarsissima la ricostruzione del discorso della sfiducia reciproca dai democristiani e il comunista dell'epoca
D'altra parte oggi
Anche a seguito del signore sia citava un po'i tempi della politica sono troppo limitati e abbiamo visto che le cose davvero si cambiano ha colpito
Colpi di fiducia ormai
Il Parlamento spesso e volentieri è costretto a stringere i tempi con la fiducia sia al Senato sia la canna e quindi ben venga russi
Sperando che
Non costi troppo allora iniziale che secondo me ha commesso Renzi ed è strano di solito il furbo a sbilanciarsi e metterla sul piano personale però sta recuperando
Quindi speriamo che la gente lo capisca
A questo punto
Proprio perché a commesso un piccolo errore
Vorrei chiedere Morando che ha una responsabilità importanti in questo periodo
Vorrei chiedere un parere su un argomento che sembra
Per impegno stasera per Cipro dallo stesso son venuto apposta da Como per fare questa domanda non è pari una cava per però son venuto apposta
è questo ha fatto una battaglia da qualche settimana fa parlando dell'eliminazione di Equitalia
Ora io conosco gente che Equitalia la vive davvero sulla pelle adeguatamente possono essere delle ferite pesanti
La domanda è la domanda è questa intese come comuni per indicare
L'esportazione di capitali a riportarli in casa nostra in visita un'attestazione del cinque per cento
Mi spiega perché
Un cittadino
Che norma solo la liquidità sufficiente per pagare i propri debiti un affare regolarmente la sua
Quanto dell'azione educativa peperoni chiara sorridere lottizzazioni per
Debba essere sanzionata con il trenta anche con il sessanta per cento dal Antalya
Qui è un provvedimento che qualcuno a autorizzato ancora oggi mi chiedo se si possa fare qualcosa prima trenta negozi permetta e pratica
Che sparirà
Io dico ho qui davanti una cartella esattoriale di Equitalia Lincoln impediti iniziale di tre anni fa e di due mila novecentocinquantatré una
Ebbene per sei mila novecentocinquanta euro semmai ce l'aveva cinquanta mila
Il perito valuterò diventa dopo tre anni con Equitalia si può fare qualcosa su questo versante annuncerei troppi veramente se possibile grazie
Allora tre domande
La prima perché a questo arrivati a questo punto il Senato non lo eliminiamo definitivamente non risponde Morando perché viaggiano altre due
Solo perché inevitabilmente
Durante la considerazione un tema
C'è il bicameralismo genocidio bicameralismo perfetto c'era anche nello Statuto Albertino non è che abbia impedito il venire del regime fascista il tema
Non è tanto solo del rapporto tra le due Camere ma del funzionamento della democrazia formalmente in Senato e la Camera
Comunque
Va bene
Facendo un'altra Italia teme questo
Non c'è
Non è che l'istituto il bicameralismo perfetto in sé è una garanzia di presidio faccio molto d'accordo su quello che mi ha detto sul tema dell'Europa ma il senso del Senato ne è una sfida del Senato
Quello nuovo se uno lo vuole vedere
Come una sfida di riforma istituzionale è quella di cambiare il confronto tra le due Camere
Per cui non si hanno due organi
Diciamo di eletti a livello nazionale ma siamo un confronto permanente più stabile su quelle che sono gli affari legati alle Regioni alle autonomie locali
E quello che responsabilità nazionale della Camera dei deputati
E qualcosa di simile anche a quello che avviene nel Bundesrat tedesco e che non è una forma campata in aria cioè la sfida positiva della non eliminazione del Senato e legato a quell'elemento che dicevo prima
Della capacità di coinvolgere ancora più attivamente se possibile in maniera più armoniosa la riforma degli enti locali con il livello nazionale
Secondo me le riforme si valutano anche in base alle scrive
Che ci si pone credo che questa non vada sottovalutato
Sì le altre due allora
Posso dire una cosa su questo primo perché la storia del bicameralismo come elemento di garanzia assolutamente fondata
è detto però perché se se poi seviziata cosa poi la usiamo per argomentare ma ci dimentichiamo del suo significato profondo abbiamo in difficoltà ho detto
In che senso De Gasperi da una parte e Togliatti e Nenni dall'altra intendevano questo elemento di garanzia
L'otto intendeva non nel senso Pella diffidenza reciproca
Per questa ragione opere costruiva Adamo condizioni di ostacolo all'esercizio dell'attività di Governo come di un Governo forte
Sì va beh ma non c'è bisogno che il era solo per dire che io ho capito belli potrà sembrare strano ma ho capito quello che lei voleva dire argomento su questo punto per dire
Era un elemento di garanzia in questo senso lì
Debbo dire che
Lei sa perché vedo che si è i informato lei sa che sulla effettiva connotazione del Senato ci fu della Costituente una discussione lunghissima
Perché partivamo da posizioni diametralmente opposte i comunisti ignorarlo sostanzialmente modo Camera listino interrogano nessun Senato
C'era chi voleva essere dato come Camera delle corporazioni
Sostanziale come come la vecchia Camera delle cooperazioni sia pure in un contesto democratico notturne che erano i fascisti KGB sostenevano questa tesi erano
Membri del Parlamento repubblicano che sostenevano questa ipotesi si arrivò ad un compromesso
E c'erano i sostenitori già allora della Camera delle Regioni tant'è vero che sia rivolto compromesso di scrivere nella Costituzione quella in vigore ancora scritto così redatta su base regionale
Pelli ci fu uno di quei miracoli politici del realismo e Pirella tatticismo titoli di atti per cui quel luogo lì è diventato fa Boso minori meritatamente perché lo ricordo cosa produce
Data questa situazione Luigi suoi era buono camerale voi appare una roba che
Una volta deciso perché c'era una maggioranza a favore del costituire una seconda Camera
Lui la voleva la più simile possibile alla Camera alla Camera dei deputati in maniera tale che non potesse ed essere un elemento di ostacolo all'affermazione di quella che secondo lui era la democrazia più piena allora cosa fece
Simile siccome diceva dopo dovrebbero essere
Eletto su base regionale esco al collegio uninominale
Lui si mise d'accordo coi liberali che solleva adotta ornare al vecchio collegio uninominale maggioritario della fase precedente al pacifismo
Voterò a favore di una soluzione maggioritaria
Salvo poi mettersi d'accordo con tutti gli altri una volta detto che ero contro il Giurì lo vitale potenzialmente maggioritario
Mettersi d'accordo capiate che per dire che per vincere il collegio uninominale ci voleva il sessantacinque per cento
Per cento dei voti se annovera proporzionale col che oppioidi esattamente quello che voleva cioè una Camera eletta sia pure con l'elettorato attivo e passivo diverso bisogna essere più vecchi per essere senatori
E bisogna essere
E per essere elettori del Senato come voi sapete un po'più anziani che per essere lettori della Camera e questo è vero fin del fin dall'inizio
Però ottenne che sostanzialmente con queste due eccezioni fosse una Camera eletta su basi elettorali sostanzialmente analoghe a quelle a quelle della della Camera per dire quindi che la e naturalmente
A quel punto venne la decisione di
Farlo durare sei anni di cui ho già parlato e che non vi voglio ricordare che è un'altra decisione del senso di creare problemi al Governo perché voi vi immaginate le elezioni politiche con le due Camere che danno entrambe la fiducia al Governo
Per cui una generata quest'anno e l'altra dal prossimo cioè un'auto una cosa che sembrava veramente diciamo la verità
Assolutamente ispirata all'obiettivo della ingovernabilità Montella governabilità notte ma
Il timore
Il complesso del tiranno come essa all'hanno chiamato i politologi era talmente fondato in quel momento che giustifico anche questa soluzione e visto che ci siamo così parliamo descriviamo visto che ci siamo
Bisogna ricordarsi che allora decisero anche che il numero dei deputati e il numero dei senatori norme era fissato come oggi
Dalla Costituzione non poco decisero la di un vecchio articolo
Cinquantasei quello della Camera diceva un deputato per ottanta mila abitanti o frazione superiore a quaranta mila e il Senato vera un senatore
Oggi i duecento mila abitanti o frazione superiore a cento mila
Ora noi siamo il Paese industriale avanzato che al più alto numero di parlamentari sapete quanti sarebbero i parlamentari se la Costituzione fosse rimasta quella del quarantotto in Italia in questo momento sulla base dell'aumento della demografia
Sarebbero mila duecentottanta
Perché in o perché quello era un Paese che aveva molti milioni di cittadini di abitanti in meno rispetto ad oggi
Lo dico solo per mostrare per l'ennesima volta che non solo ci fu quell'ispirazione di fondo la diffidenza reciproca a motivare una parte delle scelte
Ma ci fu anche una composizione che era molto figlia dell'epoca
E quindi intervenire su questo versante assolutamente sacrosanto
Anche perché
Le ragioni di reciproca diffidenza una volta entrati nel regime dell'alternanza ci sono tante altre ragioni di essere per essere insoddisfatti di quella che chiamiamo secondarie pubblica ma non ma almeno questa è l'abbiamo superato l'alternanza di governo è un fatto pacifico e non è che si evince l'ulcera catastrofe si evince l'altro c'è il paradiso
C'è
Possiamo tra virgolette entro certi limiti reciprocamente
Reciprocamente fidarci per quello che riguarda
I provvedimenti di sanatoria sull'immigrazione
Non lo vogliamo fare sanatorie noi abbiamo soprattutto in Europa ha aperto una battaglia politica sul versante dell'immigrazione
Per affermare un Governo europei o del fare dopo il no della immigrazione abbiamo avanzato la proposta
E questa proposta sta facendo passi in avanti importanti gli incontri
Che abbiamo avuto in ultimo in particolare dal Governo tedesco e col Governo francese sta annotato il segno di una possibile svolta
Noi Governo europeo del fenomeno dell'immigrazione soprattutto sul punto che riguarda gli investimenti che l'Europa come tale
Non i singoli Paesi poi devo fare nei Paesi di origine e dei Paesi di transito della emigrazione perché noi non vogliamo rompere il processo di immigrazione
Per l'immigrazione buona abbia abbia bisogno e quindi dobbiamo governare questo processo
Voi dobbiamo respingere l'ipotesi invece che è quella che purtroppo nel nostro Paese e degli altri Paesi ha finito con l'affermarsi e cioè per un fenomeno Tiso ordinato ti immigrazione che presenta soprattutto per la parte più debole della popolazione italiana problemi drammatici perché quelli che hanno il mio reddito
Io sono un membro della casta quindi ha un reddito elevato io non sento l'immigrato è compito mio competitore
Ma non mi posso permettere di fare il furbo nei confronti di chi mi ferma nella piazza del mercato per parlarmi dei problemi che invece lui ha sul versante dell'immigrazione
E non glielo posso pensare che è un razzista perché solleva problemi
Perché quel signore quella signora che vi sta parlando è chiaramente una persona che ha un reddito un lavoro abita in una casa
Per i quali evidentemente sente l'immigrazione magari sbaglia ma io devo discutere devo affrontare il problema
Sente all'immigrazione percorrendo una minaccia come una competizione per il lavoro per la casa per l'assistenza sociale
Non ha ragione di farlo ma per dimostrarvi che non ha ragione di farlo bisogna Koper Noiret il fenomeno dell'immigrazione seppur non dopo averne allora ha ragione quello che si lamenta
Perché di fronte a un po'un problema di queste dimensioni non governato la parte più debole della società paga un prezzo troppo elevato e se siamo di sinistra
A meno che questa povera non significhi più assolutamente niente se siamo di sinistra questi discorsi non ce li dobbiamo fare
Perché è troppo comodo col mio livello di reddito con la mia casa con la mia sicurezza di lavoro fare il signore nei confronti di chi ha problemi con gli immigrati
Ho trattarlo peggio ancora da razzista
Bisogna riuscire a governare stiamo facendo dei passi nella direzione giusta
Fatemi dire che qui abbiamo un proprio abbiamo avanzato la proposta
Ne ha particolarmente significativa ma è anche molto impegnativa politicamente noi abbiamo detto
Questi soldi che dobbiamo impiegare questo mese Europa per andare ad investire nei Paesi di origine e l'immigrazione per governare il fenomeno dell'immigrazione
Noi dobbiamo ricavarli nord attraverso il meccanismo con cui abbiamo ricavato i soldi per la Turchia per l'accordo con la Turchia cioè ogni Stato in rapporto al suo prodotto metto un pezzetto
W. ricavarli attraverso l'emissione di titoli di debito pubblico europei è una politica europea si finanzino alla dimensione europea ci hanno detto di sì su tutto meno che su questo
Su questo era aperta una battaglia perché
Perché prima o dopo che aprire questa prospettiva significhi aprire agli euro con dei progetti fondo cioè a una politica fiscale di dimensione di dimensione europea però
Abbiamo ragioni per ritenere che la drammaticità dei problemi aperti
In questo momento in Europa sia talmente grande che anche i Paesi che ci hanno detto di no ci stanno riflettendo in particolare è stato importante
Che nel discorso di apertura dell'incontro sulla Garibaldi in particolare la Merkel le ma anche Hollande
Abbiano detto non eravamo d'accordo per politiche comuni su questo versante adesso già noi siamo disposti a lavorare insieme un passaggio molto molto rilevante per quello che riguarda
Equitalia
Dunque mettiamo prima ha posto le cose dal punto di vista della realtà no
è chiaro che si chiami Equitalia non si chiami Equitalia uno strumento che se Enrico Morando smetto di pagare le tasse vada chiedergli di pagarle perché le tele pagare perché ogni cittadino deve pagare ci vuole
Poi
Possiamo discutere sul nome io personalmente sono d'accordo sul fatto che
La struttura che si occupa anche per la risposta riscossione sia alla stessa che celesti cioè
Oggi Equitalia sia la stessa che gestisce l'amministrazione finanziaria nel suo complesso e cioè l'agenzia l'Agenzia delle Entrate quindi se
Eliminare Equitalia vuol dire questo io sono d'accordo è una semplificazione e consente anche secondo me di avere una base di colloquio con il contribuente
Più più fondata
Primo secondo
Quello che è stato fatto dai Governi di centrodestra con lo scudo fiscale noi non solo non lo abbiamo ripetuto e chi dice che l'operazione che abbiamo fatto con la Svizzera
è uguale allo scudo fiscale di Tremonti mentre Sappe indotti mentire
Perché Tremonti ha fatto lo scudo fiscale che sollevata i titolari di quei capitali rei importati purché le il reintegro tasse
Dall'avere dell'imposizione fiscale precedente su quei capitali esportati mentre noi abbiamo fatto un'operazione che consente di
Rileggi privare e di avrei importare
Per una volta che sono stati operati gli obblighi fiscali su quei capitali
Quindi noi non l'abbiamo fatto un contorno abbiamo fatto un'operazione che nasce da dalla da una novità è enorme l'accordo con la Svizzera e con tutti gli altri Paesi che prima erano paradisi fiscali sullo scambio automatico di informazioni
Attendono fatto quest'accordo finalmente per lo scambio automatico di informazioni sul versante fiscale era logico
Mettere e in condizione di coloro che hanno esportato questi capitali di regolarizzarli pagando regolarmente le tasse in Italia questo è quello che noi abbiamo abbiamo fatto quindi
Boh al condono come l'ha fatto tre volti e non c'è nessun controllo della norma che abbiamo che abbiamo approvato voi più in generale
E così termino
Ci sono le condizioni perché su questo versante del contrasto all'evasione fiscale
Noi introduciamo finalmente delle novità
Nel rapporto con i singoli contribuenti e quindi sarà anche possibile rivedere il meccanismo sanzionatorio anzi lo abbiamo già rivisto si tratta di
Diciamo realizzare questa operazione
A partire dal fatto che
Si instaura accordi il contribuente un rapporto qualcuno può dire un po'ipocrita da parte dell'Amministrazione finanziaria in cui si dice al contribuente guarda caro Enrico Morando
Noi
Ditemi sappiamo quanto ai nel conto in banca
Quanto hai pagato con la Carta di credito quanto hai prelevato copribancomat
E tendenzialmente vedendo le tue operazioni sappiamo anche che cosa mi hai fatto di quei soldi che hai preso poi qui leggiamo certamente siamo noi che leggiamo male una tua dichiarazione dei redditi base alla quale
Sembrerebbe esserci una qualche incompatibilità siccome pensiamo che tu abbia sbagliato vuoi rapidamente informarci sulle ragioni per cui non è vero che hai sbagliato e noi non vogliamo fare informarci
Se
Se no se non c'è un problema dovremmo fare corse dovremo fare un accertamento la
Presenza delle banche dati che ci consentono di sapere molto
Rende l'azione di contrasto molto più efficace è molto più rapida aggiungo io ho terminato davvero un ulteriore elemento di novità lei sa che in questo momento
Qualsiasi impresa che lavori per la pubblica amministrazione quando emette la fattura è già così è non è una cosa che verrà è già così quando emette la fattura quella impresa lo sa bene il Sindaco naturalmente
Emette la fattura che va su di una piattaforma elettronica
Per cui
C'è la certificazione elettronica la fatturazione elettronica obbligatoria
Per tutto il rapporto che riguarda lì il privato che emette una fattura nei confronti della pubblica amministrazione cioè che la pubblica amministrazione deve pagare se non va sulla piattaforma alla pubblica amministrazione non può pagarla quella fattura
Esistono le condizioni oggi attraverso incentivi dove attraverso un obbligo
Tali per cui se questa cosa si è potuta fare nel rapporto tra un privato e l'Appia sia il San conclude o il Ministero tal dei tali non importa il Ministero dell'economia
Non c'è nessuna ragione tecnologica che impedisca di stare esattamente la stessa cosa cioè la fatturazione elettronica del rapporto tra me e lei cioè tra due privati
è chiaro che nel momento in cui siccome delibera l'evasione Libè la madre di tutte le evasioni
Nel momento in cui
Aggressiva la certificazione elettronica ci vuole la fatturazione elettronica di tutte le razze della le relazioni di tutti i privati con tutti gli altri
Meglio avremmo condizioni di partenza tali per cui potremmo enormemente semplificare la vita i contribuenti perché come gli facciamo la dichiarazione dei redditi gli potrebbe fare la dichiarazione Iva
E contemporaneamente dal contribuenti saprebbero che si hanno emesso una fattura da qualche parte nella loro contabilità questa partitura deve essere considerata siamo di fronte grazie alle nuove tecnologie
Alla possibilità di cambiare radicalmente l'azione di contrasto nei confronti della evasione se è così
Se è così la Koper azione tra amministrazione finanziaria e contribuente può fare a meno
Di una parte e norme di quelle gigantesche sanzioni di quelle comportamento vede che non stavo girando canne per la
Dei ma se uno non si spiega
Non non si spiega allora le ripeto lei ha ragione ma se lasciassimo tutto come
E non avessimo queste nuove possibilità ridurre più l'efficacia e la dimensione delle sanzioni servirebbe solo aumentare la dimensione dell'evasione
Invece per portare una possiamo avvicinarci a una nuova fase
Perché
L'uso delle nuove tecnologie crea le condizioni per un'azione di contrasto più efficace ma meno arrogante e meno prepotente nei confronti del contribuente grazie
Grazie
E buona serata