Medio Oriente: intervista a Niccolò Figà Talamanca sul genocidio degli Yazidi

Radio radicale siamo con Niccolò Fidia Talamona ma Talamanca che il Segretario
Di Non c'è pace senza giustizia siamo a margine del congresso del Partito radicale che si sa svolgendo a Rebibbia in questi giorni
Però approfittiamo della presenza di Niccolò perché
è stato autorevoli in questi giorni tv in un dossier su quanto sta avvenendo nelle zone liberate in Siria
E giungono notizie dalla stampa
Davvero davvero inquietanti sono ci sono state scoperti di fosse comuni e il numero delle persone ritrovata in queste prossimo mi sembra davvero molto altro si parla di quindici mila persone tra
Le
Etnie diciamo così più perseguitati da questo
Anche dalle informazioni di stampa
S'ha da tempo ci un c'è quella degli Azzini siamo di fronte a una un genocidio in qualche modo Nicolò io recito sempre parla di genocidio ma in questo caso non si può usare la parola
Fin da quando già ormai da
Danni una presa in Iraq voglio presepi Mossul risalgono non annunciano TC quest'estate male già nell'anno nell'anno scorso remano prima
Essere vedevano gli affetti
E ai SISS ha avuto come politiche esplicita
E non come effetto collaterale o cosa nascosto uno come politiche esplicita di qui fanno propaganda come l'eliminazione
Dei gruppi che non ritorno ritengono sufficientemente puri
Nella nel nel particolare nella religione richiede c.d. sono tra i gruppi che giardino discriminati
Nel nell'Iraq post Saddam discriminati anche
Considerati i pericoli disistima in quanto diversi nel mi dirà che di Saddam Hussein
E ma che sono stati soggetti a o a un vero e proprio
Eliminazione fisica e riduzione in schiavitù delle delle donne delle bambine e uccisioni disponibili viene decine di
I migliaia di persone come parte della campagna di codificazione delle zone controllate da essi sono il primo rapporto
Abbiamo fatto a seguito di una di una
Missione sul campo di Non c'è pace senza giustizia insieme anziché colonnare interna scena nessi dottorati di prezzo insieme anche a me analisi RAI International e questo importante anche insieme a Lupo canonizzazione molto vicina alla al mondo radicale il cui segretario mai questa chi Stato anche segretari Non c'è pace senza giustizia negli anni è uno dei dirigenti storici anche delle del mondo radicale
Con loro nel due mila quindici abbiamo fatto un rapporto abbiamo presentato voi nell'estate due mila quindici
Ma al Parlamento europeo ha fatto molto scalpore perché non si basava semplicemente su
Una testimonianza con la speranza la
Di qualche fuoriuscito o ma di una raccolta sistematica di informazioni sul campo anche con qualche rischio ovviamente comunità siamo tornati
Quest'anno
In zone contese dove momenti sono difficili
Dove un po'passando per per il Kurdistan siamo privati anche l'Iraq del nord non controllato dalla percorri dove ai stesse praticamente il posto di blocchi al a pochi metri
Fino a dove dove si può arrivare dove per arrivare a un villaggio all'altro ordinariamente sarebbero cinque me di macchinari farne e tre ore di giro perché si passa attraverso
Zone controllate dai si sono disputate con
Con i curdi dove abbiamo parlato con le persone che erano appena
Uscite e abbiamo
Rilevato che non c'è non c'è nessun dubbio che l'obiettivo
Eliminazione fisica di un gruppo che poi passa a terra
Le uccisioni passa per gli stupri passa per la schiavitù passa per le torture bassa per le espulsioni forzate questo
Tanto la realtà nelle zone di contro avrai SIS quanto purtroppo saliranno ancora realtà nelle zone che sono adesso
In parte ripresa delle milizie sciite che incide dovrebbero rispondono doverle Baghdad ma di fatto rispondono anche forse troppo poco a Teheran dove ci sono state delle contro
Contro Crocetta che in termini teatralità
Non non raggiungono che facevano diciamo di nascosto perché non volevo delegittimazione
Ma dove interi villaggi sunniti
Anche
Interi quartieri di città miste sono stati depurate
Il nome il nome del che gli Hezbollah locali accanto e parlo di Oslo del Libano partito Hezbollah grazie delle scuola locale quindi
La cosa che è chiara la cosa che è evidente e che l'impunità teatrali eclatante Dellai SIS e poi anche l'impunità
Per i crimini commessi e dalle milizie sciite che poi si ritrovano paralleli all'autorità di Assad che sono la fonte anche Dellas Assad ha creato l'ai sessanta veloce gratuità in Siria non
Non non danno non non c'è una una prospettiva
Di fine della violenza che non passi per una per un
Un certo ma un politico prima di tutto tra le parti non terroristiche e questo una chiamata responsabilità anche nostri stessi amici siriani
Che separi federalismo distinzioni capelli quando dovrebbero sapere che loro Paese un Paese di enorme diversità culturale e religiosa e quindi ha bisogno di soluzioni federale beh questo se ne devono fare una ragione e loro e naturalmente i nostri amici turchi sino a fare un ragionamento che loro a oggi sarebbe recati
Di tutti i curdi del mondo se fosse solo adesso perseguito quel quel percorso di dialogo con i furti turchi pronti essere come lo sono stati persino i curdi iracheni amici di Ankara
Se riconosciuti i loro diritti
Fondamentali di dignità di lingua di poter dare
Di nome scelto ai propri figli invece in un nome politicizzato in Turchia allora Pizzato da insidiano quindi
L'appello non è ai SISS evidentemente manca ai nostri amici che deciso comunque dovrebbero sapere meglio avrebbero
Riconoscere che nella diversità
E nel riconoscimento del valore di università
C'è la forza
Del dell'unità
E contro e l'idea ai SISS che poi purtroppo la stessa idea di Bashar al-Assad che c'è una sola verità un solo nominativo controllare che dall'alto verso il basso
Continuo sviluppo deve essere
Torturato e ucciso quindi
Questa situazione come diciamo ha ricordato in qualche modo anche nella informazione in più
Generale anche il contesto delle delle guerre nell'ex Jugoslavia diciamo richiamandoci a quella a quel momento dove anche lì in ruolo Bilancio fase senso giustizia e quelli Emma Bonino
Diciamo ciclabile di Emma Bonino in primo luogo fu decisivo per capire no per cominciare che vide veramente quello che succedeva
Ecco richiamandosi a quella contesta oggi forse si può dopo questo fatto ragionare né in termini del mille novecentonovantacinque c'è
Forse è giunto il momento davvero che la comunità internazionale
Si muova in qualche modo in modo ovviamente diverso da come si è opposta fino ad oggi che ne pensa ma io sono convinto che
Se si mette da parte il del populismo che di di eventualmente immediata fruizione elettorale ma nemmeno tanto
La la evidenza è sotto gli occhi di tutti e non soltanto previa dell'immigrazione
Verso l'Europa che senz'altro non si non si
Risolvere mandando la Marina militare a respingere i barconi è senz'altro non si risolve e facendo finta che il problema c'è un problema di altri
L'ex Jugoslavia in termini di di atrocità
è stata analoga come obiettivi senz'altro come
Obiettivi dichiarati tenete servì bosniaci appoggiati poi da Belgrado che era quello di ripulire territori specifici
Da etnie diverse per consolidare guadagni militari territoriali I Si.S.E. peggiorerebbe la mazza di tutti non è soltanto Torino e da questa o quella zona cioè chi non è con loro
Delle DOC e delle morì ecco questo è
è il messaggio diciamo esplicito
La differenza che i serbi lo facevano teatralmente meno locale mano negavano a livello internazionale ad essi esso pubblicizzare libero internazionale anzi ne fa cosa più grande di quello che poi magari
Persino più grande di quello che è già grave
Sul terreno le immagini di Palmira con dietro ogni condannato divenuto in creare un bambino che doveva sperare che
In testa sono di diciamo l'insulto più grande che possono faranno e perché ci mette dentro i bambini ci mette dentro bambini soldati ci mette dentro tra il tram ci mette dentro
La mazza i prigionieri e lo fa sul sul come come background come contesto di rovine di Palmira quindi
Quelli filmato quelle immagini sono
La dimostrazione che c'è una coreografia del crimine coreografi domani del perché me contro l'umanità che rivolta verso di noi
Non che assistita del concetto del mestiere il diritto della diversità come valore e soprattutto ha sfidato il concetto dell'impunità
O dal novantotto in poi abbiamo adottato tre la forte dello Stato dalla Corte penale internazionale a Roma
è una cosa del passato il peggio
Per sabato sera Lassad
Che continua a usare armi chimiche contro la popolazione civile come per ai sistemi acché la conferma dell'impunità continua da parte la comunità internazionale il tribunale la Corte penale internazionale
Continuano ad avere giurisdizione perché i russi bloccano
La riferimento da parte del Consiglio di sicurezza dove potrebbe l'Iraq potrebbe esso stesso
Rendere parte delle liste nella Corte i crimini commessi dai SIS in Iraq perché non bisogna essere membri del Tribunale per differire un caso contro se spediscono scontro crimini commessi sul proprio territorio basta dichiarare come ha fatto l'Ucraina
Che la Corte ne ha giurisdizione
E non lo fa perché le milizie sciite
Non non vuole sottomettere al giudizio dalla Corte quello che sa che le milizie sciite asse alleate e dirette
Forse dico io non sufficientemente dirette da dalla riguardo al lavoro un Gardone alla Guardia repubblicana additeranno e le atrocità che commettono sul terreno quindi per proteggere
Anticipatamente addirittura il proprio il proprio alleati
Da
Eventuale investigazioni
Incoraggiano perché non differire il cortile caso la Corte ho modo di incoraggiare i crimini
Questi crimini commessi commessi platealmente dai DS nel nel novantotto
Ti ricordi bene abbiamo intrapreso abbiamo presentato arabo di economie di diffusi Gianfranco Dell'Alba un'investigazione sul campo
Anche più ampie di quelle due che abbiamo condotto adesso nel nord dell'Iraq in cui abbiamo con Marco Perduca ma anche con funzionari del dell'allora tribunale per l'ex Jugoslavia
Che erano hanno preso le vacanze o anzi si erano messi in aspettativa per
Veniva a lavorare sull'investigazione che voi avrebbero riconsegnato a se stessi come perché non avevano il permesso di lavorare su sul
Sul Kosovo
Non ne avevano il permesso perché la Corte era già piena diciamo tra virgolette di crimini come simbolo se non voleva occuparsene troppo e nel novantotto abbiamo condotto quella che sarà poi la prima
Investigazione sul campo
Di Non c'è pace senza giustizia chiedo anzi se mi ricordo bene la proprio fatta per non solo per conto di ma come Partito Radicale transnazionale che infatti abbiamo poi presentato
A a Rambouillet quello è stato l'inizio poi
Del fatto che la il corrompere il tribunale vedesse cos'abbia non ha più potuto dire nonché
Non si può fare perché c'è l'artiglieria divino sviste non si può fare perché non c'erano i visti che non si può fare
Perché noi abbiamo tenuti rischio Montenegro siamo andati
Diciamo attenti all'artiglierie
Di di Milosevic l'investigazione l'abbiamo fatta l'abbiamo fatta e loro standards perché l'abbiamo fatta con i loro funzionari quindi è stato un o di togliere l'alibi alle istituzioni internazionali non di sostituirsi termali togliere l'alibi
Per poi dover fare infatti poi
Quando c'è stato c'è sopra al Kosovo nel nell'anno ossessiva novantanove
L'investigazione nostra
Continuata molto più grande insieme alla Cresti scrupolo avevamo inutili cento persone sul territorio per raccogliere le testimonianze e quella quel quel corpo di testimonianze
Che è stato poi pubblicato come il racconto processo risulta allo scopo pubblicati dall'intralcio Crisis Group
Con a un libro bellissimo si chiama realizzi Temanza la realtà richiede realizzi Mans che si dicono queste cose
è stato poi il corpo del primo atto d'accusa contro Milosevic quando è stato al momento in cui è in discesa di potere è stato dà l'occasione di mandarlo via esso rivali politici arrivare all'Aja e quelli del primo
Il primo mandato d'arresto primo autobus siamo molto lontani
Per la Siria siamo molto lontani per l'Iraq
La Russia ha deciso di giocare un ruolo
Disostruzione completa al concetto di giurisdizione internazionale seppure aveva fatto passare anzi aveva votato a favore l'intervento della Corte penale internazionale
Il Sudan per esempio per il periodo era uscita in Darfur se prima aveva sostenuto
Il il il lavoro della Corte verrà internazionale persino assemblaggio loro Putin ha scelto una strada del questo momento di rendersi indispensabile
Perché ostruzionistica
In tanti in tanti intanto istanza al Consiglio di sicurezza
Che soprattutto per la sera ha scelto una strada di alleanza non si sa quanto di scopo con Bashar al-Assad con l'Iran imbarazzante esiste in quanto esiste questa alleanza Russo era mi hanno anche
A forse sue
Particolarmente a parte le armi chimiche che lancia degli elicotteri con le bombe barile ha forse sue sul terreno da già di spiegare
E i banditi che come come era in
Come Ravenna nella scusate ma ancora di più
Banditi che si rendono milizia e quindi vengono mandati avanti addirittura dagli eserciti o dall'età di milizie più regolari quando c'è da fare
Porcheria la Siria e l'abbiamo visto con una caduta adesso di teoria
La caduta la resa non so come definirla l'evacuazione di deriva in una situazione che peggio non c'era prima
E
E evidentemente non è colpa tra virgolette soltanto di ai spese non esiste soltanto ai SISS il germe l'origine
Bashar al-Assad
Purtroppo c'è ancora chi ritiene che Bashar Assad possa essere parte della soluzione invece veramente il problema
Grazie molte Nicchio federalistica dalla banca