Aggiornare la Costituzione. Storia e ragioni di una riforma - Presentazione del libro di Guido Crainz e Carlo Fusaro (Ed. Donzelli)

Grazie di essere
Venuti a questo nostro informato
Io sono venditore di questo deliberò e
O volentieri assunto il il compito di
Coordinare la discussione di questa sera
Mi limiterò a fare una bellissime soluzioni in cui cerco di spiegare dal mio punto di vista di editori i motivi che mi hanno spinto a concepire e anche sollecitate
La realizzazione di questo
Piccolo il ristoro ma primato ogni cosa Dini consentirete di
Adempiere a uno
O un piacevole compito che è quello di
Portarvi i saluti del presidente Zavoli
Che avrebbe voluto essere con noi
Che ci ospita perché questa è una iniziativa presa nell'ambito
Delle attività delle iniziative dell'Ufficio studi del Senato
E che purtroppo non può essere con voi per motivi di salute niente ma io sono convinto che ci sta pensando che c'è molto vicino anche avrebbe avuto grande piacere di essere con voi
Questo libro nasce
Dalla
Percezione
Di un
Di un distico che la questione referendaria
Che abbiamo di fronte ci Franco per
Il rischio di una sproporzione
Io nella breve introduzione che ho insostituibile libero parla addirittura di una dismisura
Tra la portata di
La complessità dei cambiamenti della riforma costituzionale
Disegna e il carattere molto semplificatorio forzatamente semplificatorio del quesito che viene posto dai cittadini
Questo rischia di fare prevalere
Nella valutazione del giudizio aspetti di natura
Tattica contingente
Strumentale di legate a dei siti immediati la questione delle scelte e invece stiamo parlando
Di qualcosa che altri veramente grande rilevanza e importanza nella nella scelta
Per le dimensioni di sistema spesso della nostra democrazia
Mi ha colpito molto se posso
Fare riferimento
Un piccolo episodio privato una conversazione di avantieri al telefono con Lucia Annunziata la cui amicizia
Mi
Consente di
Tenere con lei
Che ha carattere periodiche molto informali
A un certo punto io le chiedeva ma cosa te ne pare di questa
Discussione referendario come andrà a finire e lei mi dice
Sai che almeno questo è un terno al lotto perché
Dico dipenderà molto dall'ombra immotivato il momento da quello che sarà successo
I giorni prima dal dalla
Modo con cui si muoveranno le passioni alle tensioni immediate il merito vero
Della riforma nel disgustato elettorale rischia di entrarci Bertocco ecco io credo che si debba sperare che non avvenga proprio così
Penso che bisogna fare anche qualcosa di più perché non avvenga così
Cioè che le
Il il compito che noi abbiamo è quello di cercare
Sapendo che si tratta
Quasi di mettersi lì col secchiello a svuotare il mare sapendo che bisogna cercare a tutti i costi di
Introdurre in questa discussione in questa campagna elettorale una serie di elementi di valutazione di merito di quello che effettivamente la riforma propone
Ecco
Può segnare invade ingenuo questo atteggiamento invece non mi pare
Almeno dal mio punto di vista di editore che ho cercato sempre di essere attento a una
Dimensione civile di questa ma
Modalità di interpretare un mestiere ecco io penso che
La democrazia è un oggetto fa
Penso sulla scia di quello che ho imparato dal mio maestro Norberto Bobbio Orlando dalla democrazia è un oggetto fragile
Delicato facilmente un suo labile
Difficile da tenere apposto ecco bisogna saperlo aggiornare manutentiva manutenere un sistema democratico perché altrimenti si rischia
In qualche modo di vederselo sfuggire
In una dimensione che poi per del controllo
Ecco perciò abbiamo usato la parola aggiornare nel titolo di questo libro per questo abbiamo scelto come casa editrice di chiedere
A due amici da due persone
Con i quali condivide hanno il senso di questa battaglia uno storico era un giurista di scrivere un libro che fosse
Esattamente un libro di argomentazione
Ne Guido Crainz né Carlo Fusaro nascondono una loro complessiva propensione per il sì
E anche questa è una scelta che
Diciamo mi sono assunto la responsabilità di condividere con una casa editrice che
Normalmente si schiera supposizione che
Rischiano di avere un po'di corto circuito con con la sua leadership tradizionale ma io penso che il coraggio delle idee e la cosa
E più vale e l'onestà soprattutto la la la chiarezza delle argomentazioni e quella che poi fa
La vera differenza
Guido e Carlo non nascondono anche le loro critiche naturalmente libero in un libro argomentativo per cui chi lo ha letto chi lo leggerà si potrà rendere conto del fatto che
Non è tutto a loro che non c'è quello di questa riforma tuttavia
Il punto essenziale di
Riuscire a a stare al punto dell'argomentazione e di scegliere come si deve fare democrazia
La scelta che e più vicina e più consona in qualche modo alla
L'insieme delle complessità che il tema epocale
Che io in questo spirito direi
Vorrei
Cogliere l'occasione per ringraziare l'iter relatori che partecipano a questa discussione
Vedete anche qui noi siamo fortunati questa sera perché abbiamo differenza noi forse non voglio ad esagerare ma sicuramente
Tra
I queste persone sono tra i gli assoluti protagonisti della discussione
Politico parlamentare che si è sviluppata
In questi due
La ministra boschi dal
Dal punto di vista di una persona che ha con determinazione ha deciso di firmare nel senso più pieno del termine
Questa riforma delle costituzionale
E il due capigruppi
Dei gruppi
Al Senato di
Del Partito Democratico di Forza Italia che sono stati protagonisti di una non non soltanto di una battaglia ma di una costruzione di una discussione di una articolazione
Molto impegnativa
Alla ricerca di un equilibrio che poi in qualche modo il Parlamento ha saputo trovare adesso naturalmente si tratta di verificarlo in quello che sarà
L'appuntamento
Elettorale
E per questo motivo io penso di dovere ringraziare qui
Loro tre che hanno partecipato noi avremmo voluto ancora di più al ancora più larga la partecipazione a questo incontro
Avevamo
Invitato un esponente di cinque stelle presenze di Mario
Non gli è stato possibile essere con noi noi ne prendiamo atto naturalmente ma lo spirito di questa discussione potrebbe essere quello non di una contrapposizione frontale propagandistica
Ma di un'articolazione effettiva delle posizioni alla ricerca di quelli che possono essere le indicazioni che poi ciascun cittadino elettore potrà
Per suo conto e consapevolmente valutare
Per questo
Io proporrei di cominciare corno ponendo sul sul tappeto una prima questione che
Mi scuserete per l'autoreferenzialità vorrebbe essere essenzialmente proprio questa che cosa ne pensano questi tre
Relatori che hanno costruito la riforma elettorale che la riforma costituzionale che cosa ne pensano di questo titolo
Il terrore che ho io per deformazione professionale che alla presentazione dei libri si parli di tutto meno che dei libri medesimi vorrei
Questo cominciare con no una indicazione poi vedremo come proseguire e ci siamo detti che abbiamo lo schema molto libera penso che saremo qua
Noi abbiamo sostanzialmente un'oretta di tempo per restare insieme
Volentieri laddove vedremo vedremo se facciamo un giro solo due questo poi decideremo a seconda del
Opportunità abbiamo già detto agli autori che loro hanno il l'unico compito di tenersi pronti per una breve replica finale io adesso cominceremo a dare la parola Luigi Zanda
Cosa trattare le questioni
Dunque
Questo qual è un libro sarebbe importante
Laddove autori
L'autorevole invito Crans
Carlo Fusaro ma
In realtà anche se
La
Mario
E fino in fondo
Alla prima pagina
Anche un terzo autore che l'editore che avete appena sentito avverso autore perché
Carmine Donzelli questo riguardava l'ha pensato alla voluto
Ne ha disegnato la forma
E poi ha trovato testé tesa con
Con due studiose che l'hanno scritto
Ed è un libro importante ed è anche molto importante che esca adesso
Perché la
Questo appuntamento
Che abbiamo con il referendum sulla riforma costituzionale
Fino a questo punto finora
Visto perlomeno
Me così fare prevalere più
Una
Campagna elettorale e politica
Che un discorso invece sul merito della questione
Sul contenuto della riforma sugli effetti della riforma
Sulle conseguenze del voto referendario
In un modo corsi
O con l'inno
Ecco perché penso che
Carmine Donzelli meriti di essere considerato corruttore se me lo permettono Crimes Fusaro con loro di questo
E
Libro che
Con chiarezza
Ci porta dentro il contenuto della riforma e lo fa
Esaminando la sotto due profili importanti Crans
A un esame storico delle riforme come siamo arrivati
A questa riforma quali sono stati passaggi
Storici che la Repubblica italiana
E ha compiuto prima di arrivarci e
Segnalo solo non abbiamo molto tempo segnalo solo un punto che mi sembra politicamente anche molto importante oltre che da un punto di vista proprio ordinamentale istituzionale
Clarence chi descrive con molta nitidezza
Che i nostri costituenti
Mentre trovarono una completo accordo sulla prima parte della Costituzione cioè su sulla
Messa in norma dei principi fondativi della Repubblica la parte che noi consideriamo
Intoccabile
Invece ebbero una discussione laboriosa e complessa nello scrivere la seconda parte cioè da parte che riguarda l'organizzazione dello Stato
E e alla fine chi alla fine fu frutto di un compromesso
Di un compromesso fra posizioni non diverso in un compromesso nel
Nel per quale pesano anche
Posizioni politiche dei vari dei partiti Grandini dei piccoli partiti che qui faceva parte costituente
E e e quindi e la natura proprio della Costituzione che dalla seconda parte è questa della
Che che
Che da le norme sull'ordinamento dello Stato che ha una hanno una natura modificate ecco crunch storicamente Colmar rigorosa analisi storica
Elimina una delle grandi questioni sono la mondo modificabilità della seconda parte del
Fusaro
E posare la fa un lavoro doppio
Perché chi di voi ha visto libero
Avrà notato che oltre ad aver scritto
Una avverte scritto una descrizione completa della della riforma dettagliata
Motivata
Dirò quali una particolare una parte che mi ha molto colpito poi e anche il curatore di una di una sorta di appendice
Utilissima per chi vuole andare voi si vuole
Andare al voto avendo ben capito su che cosa deve votare un'appendice nel quale dice
Incolonnate e quindi facilmente confrontabili il il vecchio testo testo attuale direi che la costituzione del nuovo testo e anche poi una colonna la quale
L'autore
Descrive con parole
Molto molto chiare molto semplice che cosa cambia in che modo la nuova norma cambiarla l'accusa la Costituzione e questo è un lavoro che è difficile trovare
In
Volumi che commercio e che invece credo che sia essenziale per
Per capire il testo
Richiamo l'attenzione di di tutti voi su una
Ma parte lavoro diffusa che molto importante cioè
E e che dimostra anche lo
Comma come si fa quando si vuole trattare
Con metodo scientifico questi argomenti c'è una
Dettagliata l'indicazione delle ragioni del no
Che è una dettagliatissima dei elencazione delle ragioni del no e c'è una poi chiara per ciascuna di questa regione c'è una
Chiara esiti
Esposizione non solo del
Delle regioni
Dello sci contrapposte acque del nord ma anche una
Una una
Visibile
Anche l'indicazione di quelli che sono i punti in meno felici della meno felice dalla riforma
E dire che
E è
E da questa
Per questo dal lavoro di usarne possiamo capire anche qualcosa della discussione del dibattito in atto
Perché il dibattito in atto garante Napoli contestualizzato
E va anche Bain
Ben beninteso perché e ci sono
Posizioni
Coerenti
E posizioni contraddittorie
Ci sono opposizioni di chi conferma una linea che ha seguito durante non soltanto durante le discussioni di questa riforma ma anche voi sapete che
Non abbiamo avuto in molti tentativi di modifica della Costituzione quindi molti degli argomenti su cui
Il Parlamento ha votato sono stati già trattati e noi abbiamo una c'è una parte dei partecipanti al dibattito attuale che durante questo lungo percorso
Diciamo così si è spostata si è spostata età ed ha occupato via via via posizioni diverse e condanna dal lavoro diffusa così comprende molto bene questa
E siccome ne molto bene anche leader delle idee insomma il viaggio di evidente come l'idea hanno viaggiato e si comprendono anche le ragioni di contesto
Che non sono che non sono
Indifferenti quindi contesto però pari contesto parlo il contesto
Anche che europeo contestano internazionale
E il rapporto tra la riforma costituzionale e presto del dell'ordinamento se avremo tempo di questo possiamo parlare dopo perché c'è
Nel rapporto tra la riforma e il restante ordinamento ci un punto chi è più delicato degli altri e che riguarda il rapporto con la legge elettorale credo io
Rispetto il tempo e che mi fermo qua
Molto volentieri hai accennato a un tema che
Forse se avremo tempo di perdere ma anche com'è ovvio e naturale al centro per la
Discussione permettetemi di salutare
Tra i tanti qui presenti due altri protagonisti di questa discussione da affiancare diciannove Violante che ringrazio per essere qui con noi questa sera
Darei la parola adesso approvo romani Katz sentire anche i documenti che effetto gli ha fatto la lettura di queste
Allora innanzitutto essendo
L'unico esponente del no presente oggi
Vieste rassicuro subito lo farò né un comizietto né un comizio acciocché motivi fermo e quindi farò un'analisi spero puntuale
Anche su quello che ho letto di questo libro mi hanno colpito mentre cose di questo libro
A parte la pompa la ricostruzione che ma come diceva Luigi è stata fatta nella prima parte una frase che devo dire condivido fino in fondo
Che dice
Che siamo convinti che novecento abbia ampiamente dimostrato che gli attentati alla democrazia vengono non dalla forza ma dalla debolezza del potere democratico concordo perfettamente
Avendo citato una cosa su cui concordo mentre sono obbligato a citare la frase su cui non concordo
E la frase è la seguente qualche pagina precedente dove si dice
Intesa
Quella sulla legge elettorale che Berlusconi rompe non per modifiche unilateralmente imposte ma perché il centrosinistra non accetta veti sulla lezione di un ottimo Presidente della Repubblica Sergio Mattarella
Meno il libro devo dire e anche molto utile a noi che abbiamo vissuto in prima persona perché quando
Si fanno delle domande per ispettore critiche non c'è una definizione le imposizioni della tipologia di critica le critiche a prescindere le critiche a monte le critiche di metodo
Le critiche di merito le critiche in ordine presunti esitano riforma eccetera anzi da un piccolo no vuole chiamarlo
Riassunto bignamino nel quale uno riesce a
Ad avere sintesi rispetto a ciò che è stato detto ciò che non
Che Mou una parte del Paese dichiara di non avere quindi non di non essere d'accordo è o giustamente le risposte che le cure le stesse critiche sta
Ho citato la parte che non mi piace perché mio viso c'è un'omissione e io penso che valga la pena in questa sede l'ho fatto su un foglio clandestino appunto il foglio
Dove ho ricostruito un pezzo di storia del rottura del Nazareno
E quindi forse vale la pena anche visto che siamo in una sede anche altra importante a raccontare alcuni episodi che forse non sono tutti perfettamente conosciuto ma volevo precedere questa brevissimo racconto con un'annotazione di carattere Conoco logico
Il sedici
Il
Scusate il
Ventisette novembre del due mila tredici c'è il voto sulla decadenza di Berlusconi il Senato toglie la possibilità al capo dell'opposizione se presenta se no
Il quattordici gennaio del due mila quattordici c'è la sentenza sul porcellum sentenza negativa ovviamente sedili diciotto gennaio nasce il fatto del Nazareno
Il ventidue febbraio nasce Governo Renzi il trentun gennaio del due mila quindici elezione di Mattarella ma in quei pochi mesi caduto tutto è cambiato il Governo è caduto il capo proposizione è stata dichiarata incostituzionale la legge elettorale
Ed è nato un accordo muove rinnovato
Con quel capo dell'opposizione cacciato dal Parlamento il nuovo segretario del Partito Democratico intende fare un accordo tra Ford importante
E qua voglio dire una cosa sulla quale
So che alcuni non sono d'accordo ma la voglio ribadire
Quell'accordo importante perché
Abbia parlato si è parlato in quell'accordo di molte cose
Si è parlato di una riforma costituzionale che prevedesse la fine del decreto del bicameralismo meno parlamentari lo dico perché lo voglio ricordare voglio essere intellettualmente onesto si parla anche di elezioni indiretto del Senato in quell'accordo
E di riforma del Titolo quinto ma si parlo anche di legge elettorale
Allora si parlava di modello spagnolo nulla a che fare con quello che un po'fuori dopo
Si parlò di un Senato dei sindaci la proposta Renzi boschi entrano in Parlamento con un Senato dei sindaci
Si parlò di condivisione della scelta del Presidente Repubblica cioè di un metodo di condivisione si parlo e qui faccio anche un sorriso di riforma della giustizia
Quindi era un accordo quadro un accordo politicamente molto rilevante
E la sua rilevanza nasceva anche dal fatto che il nuovo segretario del PD scelse di fare questo accordo a due mesi l'ho ricordato prima della decadenza con il capo dell'opposizione ha riconosciuto in quel momento due mesi dopo assoluto protagonista interlocutore affidabile
Cos'è accaduto dopo
Io rivendico di avere partecipato ha preferito di riforma costituente perché rivendico il fatto che Forza Italia nell'agosto del novantacinque
Primi giorni di agosto Berlusconi alla Camera fece un forte importante intervento sulla necessità di riforme costituzionali e più o meno i concetti erano quelli che ho espresso in questo patto che ho appena ricordato
Poi si aggiunse il lavoro e devo dare atto in questa sede al Ministro Bossi e della sua grande disponibilità
Il Senato di Sindaci non più non fu più un Senato dei sindaci
Divenne un Senato delle Regioni poi potremmo dire tutto il male possibile alle Regioni ma divenne un Senato delle autonomie con una prestanza proporzionali in base alla popolazione
Che teneva conto della formazione e del voto espressione Consigli regionali anche dei premi di maggioranza
Con ventuno sindaci certamente uno però in Regione
Fu una lunga discussione e l'otto di agosto del due mila quattordici rivendica in Aula a buon diritto il fatto che gli stessi facendo una buona riforma
Cosa accade dopo
E libero questo lo dice ci fu sempre un incrocio fra legge elettorale riforma professionale le due cose andavano di pari passo è inutile che ci prendiamo in giro le due cose erano strettamente collegate
Finiva una Camera la riforma costituzionale
L'altra Camera faceva la legge elettorale si incrociavano i testi
E
E
Ci furono molti cambiamenti come ci furono molti cambiamenti nella forma che già ci furono molti cambiamenti la legge elettorale il modello spagnolo fu tendenzialmente abbandonato salvo fatto che rimase nell'italico i cinque sei sette
Eletti in ogni collegio chiamiamolo piccolo
Venne fuori prima del ballottaggio
Ci fu fa un atto ha fatto una richiesta dura forte accettammo lì siamo sempre stati contrari ballottaggio buffer
Un atto di Commerz di conservazione dell'altra parte politica siamo sempre stati interventi nei ballottaggi e quindi accettarlo fu per noi un atto un grossissimo sforzo un atto di grande responsabilità per il rispetto di quell'accordo di riforme che noi comunque volevamo che continuasse esistere
Ma poi ci fu il cambiamento che determinò è qui che forse il libero avrebbe potuto fare un approfondimento maggiore ma mi piace approfittare dell'occasione per ricordare in questa sede
Ci fu il problema del premio di maggioranza all'artista
Noi eravamo partiti per prima di maggioranza la coalizione
Facciamo un accordo col ministro boschi lungo c'era anche Luca lotte ricordo amministra ricorderà
Ci furono alcuni emendamenti che firmammo insieme ci fu un emendamento che non firmammo che io non firmai come Capogruppo ed era quello
Che inseriva il premio di maggioranza alla lista
Perché perché dicemmo allora lasciamo all'aula la possibilità di incidere vediamo quale maggioranza si formano su questo argomento
Luigi Zanda ero a casa che leggevo i miei libri guardavo la partita alle cinque pomeriggio mi chiama Luigi che col suo garbo
Faccio buona educazione Ciaccia Polina come stai
E mi fa
Ma hai presente che c'è sai cos'è l'emendamento Esposito
Ma sì so cos'è l'emendamento Esposito perché me lo chiedi perdonami non mi preoccupa il fatto che io lo conosco meno mi preoccupa il fatto che domenica pomeriggio mi chiami mi chieda se io so che cosa si
è dice forse avremo un problema infatti problema c'era in giorno dopo
Non dico con chi e lo dicono anche dove
Ci fu una lunghissima riunione in cui ci fu chiesto di ottemperare alla richiesta perentoria del Presidente del Consiglio rispetto al cambiamento del nostro atteggiamento che avevamo lasciato all'Aula
Ma dovevamo accettare il fatto che anche noi si votasse i premi di maggioranza alla lista
Voi sapete che il centrodestra è combinato in maniera tale per cui un premio di maggioranza lista ci pone dei problemi giganteschi
Lo dico uno lo dice uno che tendenzialmente ha sempre cercato di privilegiare il centro del centrodestra in un rapporto organico collega Frasca l'Italia ma rivendicando al mio alla mia parte politica che cento dove serve dovesse avere una sua vitalità e una sua dignità politica
Pur tuttavia purtuttavia con un enorme sforzo furono minuti duri complica
E si intrecciano tra
Ecco perché l'ho ricordato si intrecciano il ragionamento della condivisione del metodo della scelta del presentare tutti
E noi siccome ritenevamo importante che ci fosse garantito questo metodo e questa condivisione concordata no sul nome sul metodo
Ritenevamo che si dovesse e ci dovessimo sacrificare ancora una volta
Sull'altare dell'accordo del Nazareno perché si voleva rispettare fino in fondo quel punto
Quello che è successo lo sapete quindi inutile che lo ricordo
Lei è incominciato il problema e lì ci siamo separati
Io penso che
Il tempo sia molto cambiato da allora
Allora noi parlavamo
Fra due forze le coalizioni centrodestra di centrosinistra che ritenevano di essere alternative l'una all'altra che potevano trovare un percorso comune di riforma di una Costituzione anche la legge elettorale di altro
Ma ritenevamo che il fenomeno del voto di protesta andasse a scemare invece non è accaduto così siamo in un sistema perfettamente tripolare
Allora io dico che quella denuncia quell'accettazione ho quasi finito editore
Che noi facemmo sul ballottaggio sia oggi un problema
Allora io mi chiedo
L'ho ricordato prima
La riforma costituzionale doveva garantire l'efficienza la legge elettorale doveva garantire la governabilità si coniugava luglio concetti perché l'Italia sarebbe stata governata resi dice sempre la sera
Italiani vogliono sapere chi governa io glielo tendenzialmente dato ragione
Perché quella citazioni iniziale che ho fatto prima che mi conserva la la fiducia in quello che dice però oggi non è più così e allora mi faccio delle domande
La governabilità abbiamo un esempio belliche all'esempio spagnolo dove i Governi non ci sono e vanno da Dio questi due Paesi pare che non abbiano bisogno di un Governo ovviamente una battuta però quello che è cambiata minimamente
C'è un paese della Germania dove nessuno si ricorda che c'è una grande coalizione nessuno se lo ricorda hanno fatto un programma inflitta son tedeschi duecentonovantaquattro pagine
Se mai sentito una mosca volare di di sintonia all'interno dalla maggioranza io non ho mai percepito nulla di diverso fra i due grandi partiti che storicamente hanno governato per Paese e c'è poi chi decide che ci debba essere
Un
Governo che Espresso
Con un forte premio di maggioranza in un circuito monocamerale di fiducia al Governo stesso
E ho paura che oggi ho paura che oggi un venticinque per cento primo turno speriamo che non vada a votare solo il cinquanta per cento ma c'è anche questa possibilità quindi un partito del dodici e mezzo per cento
Della possiede il potenziale e reale di questo Paese vinca il ballottaggio e si porti a casa il cinquantacinque per cento dell'unica camera io intravedo non voglio dire un pericolo della democrazia come direbbe il mio amico Renato Brunetta ma dico vedo un problema
Perché ho paura che su questo argomento noi dovremmo
Confrontarsi di Como e il combinato disposto legge elettorale riforma costituzionale
Riforma della RAI quindi della più grande macchina del consenso che c'è ancora in questo Paese grazie agli ascolti e che oggi hanno
Per qualche anno presumibilmente continuerà ad avere ho l'impressione che ci sia un pericolo che noi dobbiamo affrontare ho finito e concludo dicendo sento che oggi il nel Consiglio Renzi si dichiara disponibile ma l'ha detto anche in un'intervista alla stampa il misto posti ieri mi sembra
C'è un atteggiamento di disponibilità a riaffrontare prenatale già elettorale io non posso che li tutto sommato lo conferma tenere scollegate le due cose Lunardi ha già con l'altra è difficile scendere
Ma
Ma e questo dato veramente negativo
Ingessare il Paese su un dibattito di questo tipo che non è sempre come lo stanno facendo oggi
Ma che sta ingessando il sistema politico e qualsiasi soluzione forse anche le disabilità fino a un cinque dice un cinque dicembre mi sembra un atto di irresponsabilità perché tanto fino a quel momento non sarà possibile
Modificare la legge elettorale
Qualunque cosa decida la Consulta il quattro di ottobre ammesso che il quattro di ottobre accada qualcosa
Grazie a Paolo Romani visto
Ministro boschivi
Facciamo un passo indietro di partiamo dall'idea se è possibile
Non può
No no buonasera a tutti
Se va al Presidente Zamponi non posso ripartire da libro no cercherò di ripartire dal Libro visto la premessa sulle presentazioni dei libri che devono avere ad oggetto il libro ma ovviamente il Presidente romani offerto anche
Degli spunti interessanti riportando impone retroscena politici diciamo così bianca la qualità quindi chiaramente poi vorrà dire qualcosa anche su
Se gli spunti che ci ha offerto il presidente romani anche perché
Chiaramente i punti di vista dunque incidono sulla lettura di tanti fattivi tanti avvenimenti che ci hanno visto protagonisti insieme ovviamente ad altri colleghi perché
Giustamente Presidente Romani ricordava anche una riunione sottosegretario l'ottimo c'era il Presidente Zambrano Presidente Finotti anzi ma erano vari soggetti presenti quindi checché hanno partecipato a quella discussione sulla legge elettorale
Però tornando diciamo in partenza libro e
E mi fa molto piacere parlare del libro di realtà anche con voi io credo che effettivamente che sia
Uno strumento molto utile per chiunque voglia informarsi in vista appunto del del voto che poi chiamerò a tutti i cittadini io mi auguro un numero molto alto di cittadini a decidere sulla riforma costituzionale con il referendum
è uno strumento importante per informarsi per essere più consapevoli di quello che andremo a fare di quello che andremo a decidere con i referendum
Peraltro a mio avviso anche con un pregio che quello di essere preciso
Perché ovviamente gli autori sono autorevoli su questo non c'è dubbio ma anche
Chiaro teoricamente le due cose non dovrebbero essere ma in contraddizione ma talvolta capita finestra essere diciamo più più puntuali si rischia di utilizzare un linguaggio meno
Comprensibile per i non addetti ai lavori
E invece il libro è molto chiare quindi facilmente leggibile anche per chi magari non è un costituzionalista cominciare da me chiaramente che non sono un costituzionalista una storica formazione storica
Ma soprattutto io credo che sia anche molto onesto perché fin dall'inizio è anche l'editore diciamo lo ha confermato stasera
Dichiara di essere un libro che in qualche modo pur cercando di fornire argomenti anche di di discussione e quindi illustrando anche le criticità che sicuramente questa riforma presenta di cui
Gli stessi autori per primi diciamo sono consapevoli chiaramente come in tutte le riforme che sono anche frutto di una mediazione
Però
Dichiara chiaramente di essere non ostile alla riforma costituzionale quindi credo che questo sia anche un aiuto per chi desidera magari di di informarsi attraverso questo strumento perché nel momento in cui ha onesto
Rispetto alle finalità credo che possa
Consentire a tutti di leggerlo con occhi consapevoli sapendo che chi scrive comunque non è ostile ma al tempo stesso non vuole sottacere
I possibili difetti o di criticità che che ci sono anche nel testo della riforma anzi io credo che nella seconda parte
Professor Fusaro fa un'opera anche meritoria è appunto quella di fare un po'l'avvocato del diavolo sedici Arcari di indicare tutti i punti di debolezza o comunque che sono
Quelli però principalmente sottolineati da chi non condivide questa riforma e quindi in qualche modo spera ovviamente che non diventi realtà
E cerca di smontare anche gli obiezioni principali che ci possono essere sulla riforma quindi credo che condensa in un unico strumento la possibilità di aprire la critica è un tentativo di risposta
A quella critica
Devo dire mi chiamasse anche il titolo che è stato scelto per il libro aggiornare la Costituzione e poi diciamo emerge anche dal contenuto del libro perché si cerca di indicare come questa revisione della seconda parte della Costituzione sia comunque in continuità
Con la Costituzione stessa ma anche in qualche modo con
I lavori che portarono poi ad approvare la Costituzione che oggi in vigore
Cont tutta la consapevolezza da parte dei costituenti
Delle criticità sulla seconda parte che è appunto quella oggetto del lavoro che il Parlamento ha svolto negli ultimi due anni quindi della riforma che abbiamo approvato
è una riforma sicuramente approvato in Parlamento prima si diceva
Io l'ho firmata io sono sempre d'accordo con quello che firmo quindi l'ho firmata perché ero d'accordo con questa riforma perché qualcuno poi si scopre non d'accordo con le riforme che ha firmato però è una riforma che il Parlamento ha cambiato giustamente
In una dialettica in un confronto che come ricordava anche il presidente romanista più vero è stato di merito
Ci sono molti senatori morte colleghi sottese al difetti la senatrice lo morso molti colleghi che hanno partecipato i lavori
Cento ventidue emendamenti sono stati approvati i vari passaggi tra Camera e Senato quindi è stato un lavoro di confronto anche di modifica del testo iniziale del Governo molti emendamenti dei relatori
Tra cui appunto anche la presidente Finocchiaro
La parte e e non mi soffermo sui contenuti della riforma perché non vorrei che poi venisse visto come un tentativo diciamo di di affermare la bontà delle riforme perché anch'io penso che tutti sono dichiaratamente per il sì quindi diciamo che qualsiasi intervento sul merito
Della riforma potrebbe sembrare
Appunto lontano dal dal libro ma sulla prima parte quella più di ricostruzione storica anche del clima in cui poi venne vennero fatte certe scelte
Sulla seconda parte la Costituzione quindi sull'organizzazione dello Stato
Credo che sia molto apprezzabile nella il lavoro anche il tentativo di ricostruire davvero il clima politico di quei giorni sapendo che effettivamente
I costituenti le costituenti seppero mettere da parte anche alcuni divisioni su temi veramente importanti per scrivere insieme la prima parte della Costituzione sui principi fondamentali sui diritti sui doveri
Il clima politico però non era diciamo del tutto sereno nemmeno allora nelle scelte che poi portarono a indicare le soluzioni della seconda parte della Costituzione ed è proprio da quella
Reciproco ha paura neanche da quella
Conflittualità politica del tutto normale che poi
Si arrivò alla scelta del bicameralismo paritario
E nel libro vengono riportate molto bene anche le posizioni critiche già allora tranne An atto gli atti già nel quarantasette rispetto alla scelta di bicameralismo paritario
E poi anche negli anni successivi una consapevolezza sempre maggiore proprio a seguito dell'applicazione concreta della Costituzione sui limiti del bicameralismo paritario sulla necessità di superarlo
E in qualche modo anche i diritti di rafforzare la capacità decisionale del Parlamento e quindi in qualche modo della maggioranza in Parlamento
Non perché l'ipotesi di disegnare una seconda Camera come la Camera rappresentativa delle istituzioni territoriali che poi il modello che è stato scelto anche per questa revisione costituzionale quindi vedere come
Anche le scelte che poi sono state compiute definitivamente dal Parlamento non siano estemporanee ma si inseriscano comunque in un dibattito
Scientificamente politico ma anche nella società civile che si è protratto negli anni permane diciamo ferma la prova innanzitutto che dalla
Tredicesima legislatura ad oggi ci sono circa trentasei disegni di legge mi pare d'iniziativa governativa per modificare la Costituzione in vari punti
I vari tentativi che tutti ricordiamo negli anni
Ma anche
Un punto che
Accomuna più o meno tutti in questa fase di dibattito anche coloro che sostengono il no questa riforma perché anche chi sostiene il no questa riforma in gran parte dice perché ne vuole un'altra però non è ben chiarito quale sia l'altra riforma che vuole e soprattutto
La condivisione tra i diversi oppositori a questa riforma su una soluzione alternativa ma tutti propongono comunque
Di rivedere la Costituzione quindi c'è questo dato di fatto che sembra essere abbastanza
Condiviso questa riforma ovviamente cerca di dare una risposta dal nostro punto di vista
Per superare questi problemi per fare un passo in avanti
Come si sia arrivati a potare queste riforme e come in qualche modo ci sia stato lungo il cammino una separazione diciamo così degli degli destini
Tra
I partiti che hanno sostenuto la riforma fino alla fine a cominciare dal Partito Democratico e Forza Italia ovviamente
è più o meno noto alle cronache
Con punti di vista diversi io posso dire rispetto anche a quello che il Presidente romani diciamo a
Ritenuto di
Indicare come il contenuto del famoso patto del Nazareno che realtà non condivido i punti che ha indicato il Presidente romani quindi già su questo ci ha subito una visione
Perché in realtà non c'era in nessun modo la riforma della giustizia come un tema condivisa tant'è vero che non ha fatto parte me mi una possibile revisione costituzionale di quella parte che invece fece parte di altri tentativi di bicamerali presente nel passato in cui si se tempo comunque una strada condivisa con Forza Italia in questo caso ovviamente non era oggetto della riforma fin dall'inizio nove al di fuori della revisione costituzionale perché
Diciamo tutte le proposte che sono state avanzate dal Governo e sono numerose in tema di giustizia non hanno mai visto l'appoggio di Forza Italia nemmeno nella fase in cui lavoravamo insieme sulla legge elettorale sulle riforme costituzionali non dico oggi ma nemmeno allora
Su quindi l'oggetto era legge elettorale riforme costituzionali
Sul Presidente della Repubblica se era la diciamo volontà io credo giusto
Di individuare una consenso il più ampio possibile per l'elezione del Presidente La Repubblica perché questo ci stimola a fare la nostra Costituzione e comunque io credo che sia giusto che sia il più ampio possibile il consenso su il Capo dello Stato che ci rappresenta tutti
Credo che il nostro segretario del partito abbia sempre anche detto che essendo il gruppo più numerosa in Parlamento dovessimo avere in qualche modo a che la responsabilità di fare delle proposte di fare una proposta cosa che abbiamo fatto peraltro credo indicando la persona su cui lavorare atto anche pesante romani
Non ci sono mai stati rilievi sulla persona scelta elementi sul Presidente Mattarella
Che
Non
In qualche modo potesse essere effettivamente una figura su cui si potesse convergere in tanti numeri figurati visiva ma assolutamente una una figura apprezzata in modo ampio
Quindi
Non credo ecco che ci sia stata una rottura da parte nostra dell'accordo se la devo leggere dal mio punto di vista credo che ci sia stata da parte di Forza Italia in quella fase un tentativo invece ad indicare il nome
Partendo da una proposta di Forza Italia perché vi ricorderete che a prescindere dal nome indicato non è una valutazione sul nome rimaniamo sul metodo
Non poteva essere Forza Italia a indicare il nome questa è stato l'elemento diciamo che ci ha diviso concretamente sulla scelta del Presidente della Repubblica ripeto fermo restando
La stima Pier le persone coinvolte ma è una questione di metodo di rapporti politici
Sulla legge elettorale
Diciamo che effettivamente è stato un confronto anche
Complicato e complesso su una materia così delicata che ha visto tante passaggi tanti fasi e credo anche Sempre animato lo dimostra anche diciamo
L'iter che ha avuto poi la legge fatta anche di grande rispetto reciproco tra le parti diciamo che si trovavano Aldo per
A dover concordare sulla legge elettorale
Sulla diciamo capacità che potessimo a vere io Luca lotti
Di pubblicare l'intero gruppo di Forza Italia votare una legge elettorale che non condivideva obiettivamente questo ente un po'meno corrispondente alla realtà io credo che Forza Italia e
In qualche modo anche il suo leader
Nel momento in cui ha scelto di votare a sfavore della legge elettorale perché non c'è stato su un tema di emendamento Esposito forse vale ha votato questa legge elettorale al Senato il Presidente Romano ha votato questa legge elettorale comprensiva del premio alla lista non attualizzazione
In modo libero in modo autonomo per una scelta che poi oggi giustamente può essere rimessa in discussione perché allora venne effettuata consapevolmente
E che poi diciamo è cambiata nel tempo del tutto legittimamente però allora sputata quella legge elettorale che prevedeva il tre nella lista sulla base di un accordo
Condiviso
Questo io credo che sia importante ricordarlo altrimenti sembra che
Diciamo non avessimo trovato un'intesa sulla legge elettorale sicuramente con una grande disponibilità da parte di Forza Italia ma trovando un accordo che tenesse insieme anche altre parti che per esempio convincevano meno
Una parte del Partito Democratico come succede in tutti gli accordi perché se facciamo un esempio dei capolista otto delle preferenze anche su quello avevamo individuato un punto d'accordo con Forza Italia perché chiaramente aveva esigenze diverse
Uno sulla soglia di accesso al tre per cento o insomma
Sulla sulla percentuale individuata per il primo turno tutte frutto di un accordo nel suo complesso tra le forze politiche coinvolte ovviamente a cominciare dai partiti principali
E
Oggi
Sicuramente abbiamo detto ci può essere abbiamo detto nel senso che ha detto è presente il Consiglio perché veniva ricordato prima data Paolo Romani i e anch'io ovviamente
Che c'è una disponibilità ovviamente se in Parlamento dovessero esserci le condizioni anche per immaginare di poter cambiare la legge elettorale se questo comporta dal miglioramento della legge elettorale
è da ritenersi conto sicuramente anche
Dini va ricordato dell'esperienza spagnola io non troppo virtuoso immaginare che ci possa essere un Paese che rimane senza un Governo e soprattutto senza un governo scelto dai cittadini
Può essere una stortura può essere un vizio
Esempio virtuoso da apportare egli effettivamente a un esempio che deve farci riflettere
Perché nella sistema spagnolo si è creato il tema dell'instabilità dell'impossibilità di formare un Governo tant'è vero che siamo sono già andati a votare per due volte in un anno se non è detto che non ci debbano andare una terza volta
Proprio perché non c'è un meccanismo come quello del ballottaggio invece presente nell'Italia compie assicuri una certezza di risultato un vincitore
L'Italia come la legge perfetta no anche l'Italia come sappiamo che non è la legge perfetta per carità
Però ottiene insieme rappresentanza IRI stabilita e governabilità con il premio di maggioranza
Si può discutere ovviamente di tutto
è ovvio che è difficile immaginare che ci sia una legge elettorale
Che
Risolve definitivamente qua mi correggerà questo scusare il tema rapporto rappresentanza premi di maggioranza perché di per sé c'è una disporsi oralità quando si sceglie un modello maggioritario
E anzi in alcune leggi elettorali diverse dalla nostra pensiamo Regno Unito pensiamo alla Francia
L'elemento di disturbo opzionalità è maggiore è implicito e non prevedibile
Ho nell'Eataly come sappiamo che il premio di maggioranza certo predeterminato limitato e che i cittadini quando vanno a votare per il ballottaggio sanno che andando a voi ad attribuire hanno quel premio di maggioranza una delle due liste arrivati prima chi non va a votare sacche non partecipando al voto non concorrerà a scegliere
Chi lo governerà la maggioranza che lo governerà il Parlamento come avviene quando si leggono i Sindaci delle città principali o nelle in alcune regioni e ovviamente i Presidenti di Regione
Questo perché altrimenti sembra che il Parlamento sia impazzito nel votare dopo dieci anni in cui non riusciva a trovare l'accordo sulla legge elettorale proprio questo che ci avete pensato dieci anni e poi
Quindi dobbiamo anche partire dal presupposto che è una legge che funziona se poi la vogliamo cambiare perché abbiamo un modello alternativo migliore che quindi ci aiuta ad andare verso il sistema migliore
E ci sono i numeri perché possa essere approvato in Parlamento perché ovviamente giustamente la democrazia richiede che ci siano i numeri ovviamente
Questa è sempre nella disponibilità del Parlamento non c'è nessuna chiusura però attente soppesare bene i vantaggi e gli svantaggi di possibili modelli alternativi
Nazionale abbiamo una adesso una ventina di minuti io per ragioni di fare al mondo Serenissima forse si dovrebbe agire anche in relazione al modo con cui si è sviluppata finché non ci sono dubbi Luigi dall'altro esempio abbia
Voglio aggiungere qualcosa
Considerazioni
Trattino di violazioni del
Termali
No non
Non tanto sulla relazione però insomma
Se noi parliamo di riforme dobbiamo partire dal da considerazioni molto
Pragmatico ecologicamente pragmatiche sul
Sugli obiettivi
Se l'Italia
Che l'Italia avesse bisogno di una riforma costituzionale
Lo diciamo da
Da vent'anni
L'ho detto tutte le forze politiche
Naturalmente
Per farla bisogna trovare in Parlamento una equilibrio parlamentare ed una maggioranza
Che naturalmente che è molto difficile in questa legislatura
E questo la legislatura che va considerata per per come per come per come è nata e soprattutto al Senato maggioranze non sono facili
Perché i voti sono quelli che sono
E il fair play parlamentare non è detto che sempre aiuti Stato e delle buone soluzioni
Paolo Romani ha ricordato
Una mia telefonata una domenica pomeriggio
B tanto io voglio dire voglio dire no io me la ricordo benissimo naturalmente ma voglio dire
Intanto che
Quella telefonata faceva parte di un metodo
Che io rivendico e che che penso che debba sempre essere tenuto presente in Parlamento
Cioè sulle grandi riforme sulle leggi importanti bisogna cercare sempre grandi maggio anzi quanto più larga possibile e non
Bisogna far
Stilare i corpi razzismo colpi bassi l'uno con l'altro
Quindi io pensavo pensato che fosse necessario avvisare il maggior partito di opposizione che cosa quali erano te nostre intenzioni
Ma perché il famoso emendamento Esposito
Paesi
Era una fase del
Della riforma e quindi abbiamo avuto ottantadue milioni
Di emendamenti
Di cui
Settantacinque milioni alla fine sono arrivati in Aula da parte del
Senatore Calderoli
Cioè
Ci sono delle dei limiti e nel
Nei rapporti parlamentari che se vengono superati e se non ci si pone rimedio e il Parlamento che viene bloccato
La mostra di Calderoli è una mossa che aveva l'obiettivo di bloccare il Parlamento
Ed era necessario trovare nei regolamenti la possibilità di resistere a quella
A quella tale iniziativa
Il
Sul tema della
Riforma elettorale aggiungo solo due parole ora
Noi
Abbiamo
Convissuto malamente per
Una decina d'anni con il famoso porcellum
Quel famoso con l'abbiamo vissuto con il famoso porcellum che il centrodestra ha imposto Alitalia
E che va ricordato perché vedono ricordare da dove siamo partiti
La Corte costituzionale a laddove ha dichiarato incostituzionale ecco
Un punto che non è stato toccato la nuova
La riforma della Costituzione
Da finalmente al la possibilità
Alla Repubblica italiana di una valutazione di costituzionalità prima che le leggi
Vengano USL utilizzata perché prima di andare a votare
Quindi non avremo più come abbiamo avuto tre Parlamenti eletti con il porcellum perché questa riforma da alla Corte Costituzionale il potere di verificare
Prima del voto la legittimità costituzionale la
Legittimità costituzionale della legge
L'incostituzionalità del porcellum scusate il tecnicismo è stata
Dichiarata con una sentenza che ha sostanzialmente
E in modo chiaro
Immesso nell'ordinamento una legge elettorale
E per proporzionale
C'è una legge elettorale che non al mio Pignone un'opinione qualsiasi
Studio
Qualsiasi personalità politica conosca non avrebbe nessuna possibilità di garantire governabilità al Paese
Davanti alla necessità di cambiarla
L'incarico
è stata la migliore soluzione che avesse ovviamente
Una maggioranza in Parlamento
Altre soluzioni non avevano maggioranze paramento mi mi dite se l'Italia come la migliore legge elettorale che permetterne non lo è
Io avrei preferito il collegi uninominali ma
Di gran lunga ma lo li voleva soltanto il PD
Non li voleva nessuno favorevole a Forza Italia e non lo voleva nessuno nessun altro gruppo quindi non c'erano i numeri per farlo questa è stata quindi la soluzione è stata l'unica soluzione che avesse una maggioranza
La si può migliorare la si può migliorare
Certo che si può migliorare anzi se
Ci sono le possibilità la si deve migliorare ma serve una maggioranza ecco io
Sono senatore mi occupo del gruppo del Partito Democratico
E dico che trovare maggioranze in questo Parlamento e questo Senato non è facile sei
Ci sarà una
Diciamo volontà concorde per migliorarla è una possibilità di miglioramento bisogna farlo però
Poi bisogna vederla la maggioranza
Perché la democrazia a questa regola che
Decide il cinquantuno per cento almeno ci auguriamo
Percentuali più alte ma il cinquantuno per cento e necessario trovare cinquantun per cento al Senato in questa legislatura non è una cosa facile soprattutto sull'Egitto
Delicate come le leggi elettorali nelle quale ciascun partito a sui interessi i piccoli hanno interessi di un tipo
I grandi avente Simionato sapevi
Non vi assicuro che non è facile grazie
Massimamente brevissima tre cose velocissime emendamento Esposito violento citata perché l'emendamento Esposito inizio di quella vedi quella lunga sequenza di emendamenti così ti prego emissivi
Che corrispondono alla
Problema che ha evocato Luigi Zanda nel senso che fu emendamento fatto di concede non è l'emendamento di legge ci sono dei concetti espressi con cui si riassume tutto
Tutti gli emendamenti che contraddicono la filosofia descritta in quell'emendamento saltano per aria e quindi ottanta siccome di Calderoli sono saltati per questo motivo
Ma in quell'emendamento caro Luigi era inserita la variazione del premio di maggioranza balla correzione alla lista quello era il significato vero politico quindi le belle cambiamento epocale non era solo uno strumento di Regolamento parlamentare
Secondo visto boschi
Il patto del Nazareno era un patto fra gentiluomini c'è stata una stretta di mano
E forse lo dico sorridendo forse
C'è una paginetta di riassunto di quell'accordo io una fantomatica agenda di un personaggio ben noto alle cronache forse fra vent'anni cinquanta anni cento anni i suoi nipoti lo potranno togliere a mera messo agli atti della storia di questa Repubblica
Ma era un patto fra gentiluomini il metodo di condivisione del Preside la scelta del presenterà il punto era appunto un metodo
Il metodo andava
Come dire
Decodificato andava declinato e il metodo non è che dicesse tu non puoi fare
Un metodo un vento
Con metodo poteva prevedere anche vittima innanzitutto metodo
Ma il metodo non escludeva il fatto che qualcuno faccia il suo nome qualcun altro ne facesse un altro ognuno polenta avrebbe fatti se non
Ma il problema era di capire se questo metodo potesse funzionare o meno a nostro avviso non ha funzionato al metodo quindi noi non siamo mai
Accaniti sul fatto che la scelta finale sia andato alla persona rispettabilissima che si chiama il Presidente sale Mattarella il problema era che in quella sede
Qualcuno dice avete fatto non le volevate che non vada lombardo facessimo nostro voi avete fatto cioè
No non è stato rispettato una stretta di mano rispetto a una scelta di un metodo che forse non è stato definito che non si è avuto sull'accuratezza di definire
Finisco dicendo non vogliono essere essere frainteso visto che non ho fatto comizietto iniziale
Noi non siamo disponibili a modificare la legge elettorale finché non si fa il referendum si faccia questo benedetto referendum
Lo si faccia al più presto possibile non riusciamo a capire perché si deve aspettare cinque di dicembre io penso che la lunghissima campagna di terrore che c'è già stata addirittura anche agostana c'è qualcuno che è andato in giro per le spiagge
Il Ministro Bossi è già affaticata e no non è un fabbricato a inquadrare importantissima
Fa un comizio fa una con un accadimento al giorno al giorno l'aspettano tre mesi perché settembre ottobre novembre se si vota cinque dicembre quindi sanno faticosissimo e mi spiace per lei ma mi spiace per tutti coloro che ne sarebbero coinvolti e travolti
E mi auguro che il Presidente del Consiglio avendo questa possibilità sia saggio e anticipi la data del referendum
No semplicemente per chiarire che non è stata fissata la data del referendum quindi non so come mai ritorni il cinque dicembre non è sballottato arriveremo
è perché semplicemente conosce la legge il Presidente del Consiglio
Me la conosce presente romani e sa che c'è un intervallo di tempo in cui il Consiglio dei Ministri può decidere di collocare la tappa nel referendum che non è del tutto libera o
Comunque la legge disciplina i termini
Sia il periodo entro cui Preside il Consiglio dei Ministri può decidere la data del referendum
Che come sappiamo tutti sarà entro il tredici di ottobre
Sì al termine minimo e massimo che poi deve decorrere da quando il Consiglio dei Ministri fissa la data del referendum del resto anche in occasioni precedenti più o meno
Consiglio dei Ministri aspettò un po'di tempo prima di fissare la data dei referendum molte un mesetto insomma anche in altri referendum di altri
Governi in passato quindi siamo nella normalità dei casi tanto più che
Tutti comprensibilmente
Arienti trovo diciamo a fine agosto data la pausa di Ferragosto siamo stati presi giustamente da altre priorità che c'erano nel Paese e quindi
Non è stato questo rientro il Consiglio dei Ministri è stato dedicato ad altro però come ha detto il Presidente del Consiglio lo fisseremo verrà fissato nei prossimi
E come prevede la legge quell'intervallo di tempo potrà svolgersi tra novembre dicembre ma non sappiamo ancora la data
Ovviamente credo che
Il tempo che abbiamo di fronte a noi possa essere molto utile invece a tutti anche a coloro che non non condividono questa riforma stilare le le ragioni per la quale non condividono questa riforma così come perché invece a favore
Di questa revisione costituzionale quindi
Avere di fronte qualche settimana per poterci confrontare nel merito
In modo rispettoso come abbiamo fatto anche stasera delle delle reciproche posizioni credo che
Possa aiutare i cittadini a fare una scelta più informate più consapevole
Anche perché
Abbiamo passato la prima parte diciamo dell'inizio di questa campagna referendaria sentirci dire che giustamente dovevamo parlare di merito che dovevamo stare sul contenuto della riforma che non dovevamo personalizzare che quindi occorreva informare i cittadini
Lo stiamo facendo tutti e credo che sia utile avere tempo a disposizione per fare in modo tale che ciascuno
Faccia la la propria la propria scelta
Credo che sarà
Una stagione bella per tutti
Se riusciamo a tenerla sui toni del rispetto e della civiltà sarà una stagione bella per tutti
Anche per chi diciamo si impegnerà per evitare che questa riforma diventi realtà
Perché parlare di Costituzione
Avere voglia anche di di discutere su come pensiamo di cambiarla o le ragioni per cui non lavori qualcuno la vuole cambiare
Penso sia comunque fondamentale per ciascuno di noi perché significa parlare della carta fondamentale quella cui tutti noi siamo legati quella che tutti noi vogliamo tutelare
E farlo in modo condiviso con i cittadini credo sia una parte molto
Molto bella del lavoro che ci attende nei prossimi mesi non trascuriamo gli impegni parlamentari quindi non starò a tutti i giorni in giro starà in Parlamento perché l'attività parlamentare implica la priorità sugli impegni parlamentari ma poi
Tutti noi ci concentreremo anche su sulle ragioni del sì o del no
Ed è
Questo sì se posso permettermi un punto di forza anche di questa riforma
Quella che la parola finale spetti i cittadini la Costituzione che lo prevede ovviamente cittadina hanno raccolto le firme per promuovere il referendum quindi alla Costituzione che ci dà questo strumento non avendo i due terzi in Parlamento
Ma è un'occasione straordinaria per fare un percorso comunque condivido condiviso
E
Qui chiudo
Su un'unica cosa assentito stasera non sono del tutto da non solo i FAS cosa ma sono una delle cose questa sera sono stato d'accordo all'inizio se posso permettere che il quesito è troppo semplice
è vero significati finiva lettera quello che chiaramente i temi sono talmente complesse che non potranno mai essere riassunti in poche parole è evidente
Però secondo me uno dei pregi invece proprio che il quesito estremamente chiaro estremamente semplice quando avremo una scheda ci troveremo di fronte la scelta tra il si il no stavolta il quesito è veramente semplice volete voi superare il bicameralismo paritario
Volete voi ridurre numero di parlamentari volete voi ridurre costi della politica a volete voi abolire le Province abolire il CNEL rivedere il Titolo quinto sì o no chiaro
Quindi da questo punto di vista credo che sia un elemento di
Maggiore facilitazione semplicità per tutti noi
Insomma l'archivista proficua tra oltre al relatore adesso brevemente sentiamo che effettuano fatto tutte queste riflessioni così interessante anche nonno completamente omogenee ai due autori di quello
Guido
Poi ho capito niente insomma e per la parte che mi riguarda insomma venire subito riprendendo la posa di Zanda che questo non è un libro anche Di Carlo consente questo libro molto
Di carni pronto adesso io spesso che questo decimo libro che faccio con lui quindi è una consuetudine
Di molti anni ho desistito molto come lo potrete per molte ragioni un po'che diceva che ci serve un ostello favorevole che si facesse libro mano che ci fosse la parte sto loro che lo facessi antico diciamo e cioè il fondo non si vota su De Gasperi cosa ti serve una cosa storica
E soprattutto confesso che mi respingeva il clima brutto
Che si respiri prima diciamo di deformazioni di polemica astiosa molte argomentazioni urlate dichiara contro la riforma non ce l'ho voglia di mettermi poi è questa nel è proprio questa cosa invece che alla fine mi ha convinto e mi ha convinto
Capire insomma quanto fosse fossero sottovalutate alcune cose di fondo intanto una cosa subiti accettabile la confusione che viene fatta da una parte del nuovo che è stata fatta assolutamente qui
Fra le prime la seconda parte della Costituzione eppure la sottovalutazione del clima
Direttiva del quarantasei del quarantasette in cui quella costume fu fatta badate non solo una sottovalutazione di di chi non sa la storia eccetera no
Ma noi ci in qualche modo io stesso avevo posto è diventato l'idea che noi abbiamo una
Costituzione non abbiamo un Esecutivo forte eccetera Renaissance era stata l'esperienza del fascismo
Ma molto di più a Pisa tutti la paura del comunismo l'incertezza del voto che noi abbiamo presente il voto del diciotto aprile del quarantotto
Ma il due giugno le voti delle sinistre superano quelli della DC
Il voti successivi nell'amministrazioni da vicino e che recupera nel nome di satira del novembre quarantatré crolla
Quando si scrive la Costituzione la certezza di tutti a carico dei sinistri
E di qui appunto a questo tipo di struttura
Della Costituzione e da questo punto di vista punto tempo brevissimo cui correrà c'era anche un minuto di cui lei a Fusaro che parla di nel merito
La nel modo come si arriva al sud si vota questa seconda parte della Costituzione è un romanzo con molti colpi di scena o fiscale sorpresa perché si traducono copia non era assolutamente
Della testa di nessuno su questo l'altra cosa è sottovalutata è quanto per tempo
Sia per quanto da quanto tempo dagli anni Settanta almeno si avvertisse la necessità di superare questa struttura dagli anni Settanta è capitato per arrivare un articolo
Due anni fa per Repubblica cui molto en passant se una cosa che davo per scontato che somma nel settantotto
Terracini Padre Costituente sopra il venti agosto azione dal costituente fa un articolo di si fa un libero insomma quindi dice che era al momento di abolire il Senato
L'attenzione passa per cui davo per scontato e mi irrita è un po'conferito quel quando Repubblica lo mise giornale mi mise in titolo no visione somale senza una cosa marginale e fumus una propria riceventi Muchetti sms di meno eccetera
Dirigente per cui questa di persone sono accolte sto parlando
Per cui l'ASP per cui questa cosa era sottovalutata voglio dire insomma faccio questo esempio per dire che negli anni Settanta in poi la necessità di superare è notissima e si diciamo i superamenti vanno in due direzioni opposte poi e poi diciamo concludo sull'Italia e con da e dell'asset cioè il presidenzialismo di Craxi per capirci
E l'altro versante la riflessione sulla crisi della democrazia l'altro posta è quella di Ingrao che pensa avvenuta una democrazia dal basso democrazia
Partecipata non è un padre
Di questa riforma venga ore ventidue però si è in grado di Berlinguer che Terracini pensano che la seconda parte della
Costituzionalità semplifica non in questo modo non era per loro orizzonte certamente
Ecco per queste sottovalutazione alla per la constatazione insomma di queste sottovalutazioni alla fine Carmine mi ha convinto e mi ha convinto anche quello che per me erano non più duro e su cui concludo e cioè l'Italie comma
Perché per un proporzionalista convinto come me per uno che nel novantatré ha votato contro l'introduzione del maggioritario questo come capite
Era un problema grosso ma il nodo
E non non parlo qui dei limiti tra particolari dei ritardi dei difetti non entro nel
Sto al nodo di fondo di fronte a io non riesco a rispondere a questa domanda di fronte
Al nodo dato da tre blocchi totalmente compatti
Per e molto più incompatibile che Spagna fra perché fra potevo senza liste non c'era differenza che c'è fra i Grillini del PD per fare un esempio fra tre blocchi completamente incompatibili
No cosa cosa dobbiamo scegliere la ingovernabilità assoluta
Beh insomma se non ce la caviamo combattute Grillini per cui insomma Spagna e Belgio vanno bene credo che questa non non c'è entusiasmo e io altrimenti rischi comunque condivisi
Al sistema maggioritario questo è il nodo di fronte a questo nodo io ho fatto prevalere il sì nel senso che sperando che alcune cose che a me non piace si cambino però questo nodo non può essere eluso
La ingovernabilità assoluta inutile pensare a loro ha detto anche autorevolmente anche dei sostenitori serie di questa riforma ma è inutile pensare al Governo di coalizione questa il nodo che abbiamo di fronte
E il rischio comunque connesso progettato io temo lo dico appunto
Con molta fatica
Una cosa che non mi so decidere a favore dell'ingovernabilità non non mi so decidere scusatemi e quindi anche il combinato disposto sperando
Che anche su un combinato disposto sperando che l'Italia sia mondo migliorato si appena il possibile io confermo il mio sì San sostanza
Mi unisco ai ringraziamenti intanto davvero a Carmine Donzelli che senz'altro merita l'appellativo di coautore poi agli amici che si son prestati illustri a discutere del nostro lavoro
E poi come il pubblico certamente sperava a ragionare direttamente fra loro sull'onda di alcune testimonianze incrociate che per me sono risultate interessanti
Credo poi si ricostruirà questa vicenda naturalmente
Quindi non non entro nel merito perché e mi prendo diciamo il tabù fuori Paolo Romani sulla ricostruzione che do io dico il passante di quel periodo del gennaio del due mila quindici perché
Effettivamente io parlo per fonti dirette ecco oggi ne so qualcosina in più
Vedremo in futuro
A me preme sottolineare
Un aspetto che il libro si sforzava grazie al lavoro di Crainz se mio tutto sommato
Di contestualizzare pinzetta intera vicenda questo il punto io credo che questioni di questo tipo senza adeguata prospettiva contestualizzazione
Non solo non possono essere affrontate tanto vedo possono essere risolte ora ed è venuta fuori delle parole in fondo sia di di boschi sia di romani
C'è una grande questione del governo parlamentare in Europa aperta
Questo è una riflessione che noi dobbiamo fare
E forse c'è qualcosa di singolare del fatto che un Paese che di questo problema sofferto forse più degli altri soffre tuttora se evidentemente non lo risolviamo
Vengano delle ipotesi di soluzione
Non ho il tempo di addentrarmi
Ma se voi guardate bene è compresa la Magna Germania
Vedete i risultati del voto i primi partitini un primo secondo cui obbligati a coabitare
Perdono consensi verso i partiti cosiddetti pubblicistico alternativi ebbene questa è una questione
Aperti TA in questo quadro l'ha visto tutto il discorso sul così detto combinato disposto io parlerei del paradosso del combinato disposto che si unisce a uno dei motivi
Per i quali come dire il dibattito cui si assiste da diversi pesi tende un pochino a deprimere mi perché è un dibattito di smemorati
è un dibattito di gente priva di memoria prevede otto un dibattito secondo me in fondo in fondo
Il rispettoso di un Parlamento
E parliamo in una sede che ormai è bicamerale ma insomma
Sempre originariamente Senato
Che ha avuto il coraggio di riformare se stesso in maniera incisiva sembrare una cosa naturale uomo ha una data per scontata ma non è mai stata scontata della nostra storia politico istituzionale
E giustamente si dice non è scontata nel panorama internazionale comparato
Questo europee un primo punto il secondo punto è questo aspetto della memoria
Che coinvolge il combinato disposto per esempio perché sono io rilevo ormai per le partendo a ricordare di più l'eco se del falsato e non quelle del presente o abbiamo passato alcuni anni all'indomani della legislatura due mila sei due mila sette
E in
Girando intorno allo slogan ormai più maggioranze buone per vincere le elezioni ma incapace di governare
Ce lo siamo scordato oppure
Tutta una tradizione questa riforma ha una linea risponde a un filo rosso di continuità con la vicenda che parte dal decalogo Spadolini
E continua attraverso tutta la serie passaggi che a quest'ora non mi permetto di infliggere lui e arriva alla Commissione letta Quagliarello che un po'la subdola perché
Non parlamentari mani esperte di studiosi riassume effettivamente lo stato dell'arte e lo fa in maniera unanime ha con due eccezioni di due
Gentili colleghe che decisero di uscire anticipatamente ma tutto il resto sia pure con qualche nota
Il Governo questo ha fatto il ministro boschivi Presidente Renzi hanno tratto dai le conclusioni di quella Commissione la loro proposta che poi il Parlamento ha elaborato ha fatto sua eccetera eccetera
Allora
Ecco la cosa
Per cui
Tenderei a dire mi auguro che quello che dice materia da boschi sia vero e penso che sia vero comunque vadano le cose questi faticosi sei sette mesi di campagna perché di fatto è cominciata molto tempo fa
Sulla Costituzione sarà come dire un valore aggiunto per il Paese
Naturalmente io mi auguro che il lavoro fatto da tante delle persone presenti tutte davvero anche se poi alla fine qualcuno ha
Raggiunto conclusioni diverse
Abbia finalmente quello sbarco che io credo sinceramente l'italiano
Medio si attende quello che non la troppe come dire Grilli intellettuali per la testa e vuole un paese un po'più semplice un po'più efficiente in grado di decidere di contare in giro del mondo cosa di cui c'è tanto bisogno
Grazie
Per la nella
Nella discussione mi pare discussione civile
Mi ci ritrovo dentro come stile come modalità ringrazio tutti quanti pare che il libro alla fine sia stato promosso bevitore pure
Addirittura
Passato all'avanguardia autore che però all'editore i diritti di questa di gruppi suggerisce distrettuali nasce
Come suggerisce Luigi Zanda vi ringrazio tutti quanti per l'attenzione nel benessere