Festa dell'Unità Firenze 2016 - Cosa serve dopo il Job's Act. I cambiamenti nel mondo del lavoro e la lotta al caporalato

Io mi presento sono Alessio Franchino il segretario metropolitano i giovani democratici di Firenze
Leggi Sella Ferrara responsabile legalità e giustizia lì c'è Marco Perulli che qui interverrà dopo che il responsabile lavoro nella segreteria metropolitana
Quelli c'è anche la falle Marras il segretario regionale saluto anche i familiari Cottini che forse non ancora privata che segretario cittadino di Firenze
Io ho chiesto più volte di poter avere qui il ministro Poletti perché credo che oggi
La necessità di discutere di lavoro all'interno del mondo giovanile sia fondamentale
Innanzitutto partendo da un contesto che riguarda un po'tutte le età ossia che il lavoro diventa un contratto che si va a a fare all'interno di un contesto sociale di un gruppo di individualità allo stesso tempo di un sistema
Quindi diventa un punto di autodeterminazione anche della propria dignità personale
In Italia oggi abbiamo una situazione indubbiamente difficile una situazione che sicuramente non arriva dagli ultimi due anni arriva da un periodo di stagnazione che dura da sedici diciassette anni e che poi con la crisi e indubbiamente peggiorato
Il problema vero oggi come giovani democratici e cercare di capire quali possono essere le soluzioni non cerchiamo
Ogni giorno con Raffaele con Camilla con i ragazzi della segreteria e con i ragazzi della giovanile tutta di portare avanti la discussione le soluzioni a trovare sono veramente difficili perché l'argomento non è facile
Però comunque cerchiamo di portare avanti una discussione anche in merito all'università all'inserimento nel mondo del lavoro dei più giovani le difficoltà sono tante su però tutto ci rendiamo conto che probabilmente c'è stato un momento di passaggio fondamentale con le ultime riforme comincio posate con la decontribuzione
Alle imprese ci sono degli elementi che hanno i giovani diciamo portano qualche dubbio
Ad esempio il fatto che il Ministro del lavoro alla necessità di dover lavorare anche con quello dell'economia perché probabilmente cambiare le regole
Senza riuscire a cambiare un percorso di progettazione industriale e di creazione del lavoro
Serve serve diciamo fino a un certo punto
E quindi appunto passare possiamo dire che il la produttività oraria e comunque vicina allo zero e questo cosa vuol dire vuol dire che il numero enorme da un vento di dell'occupazione del numero di occupati da solo non riesce a ad aumentare la produttività
E questo è un problema un problema perché si crea un blocco un blocco che non riesce non riusciamo più a riprendere a far ripartire
Quindi io chiedo al ministro da questo punto di vista quali possono essere qual è il secondo passaggio dopo il job Sat dopo la contributi alla decontribuzione il due mila quindici ora si sta riducendo ma ivi il trend ancora positivo
Quindi qual è il passaggio successivo su Corriere la sera si è parlato molto della del giocosa della seconda parte del gioco sacro
Il passaggio secondario ecco quindi il secondo lei siti si deve ripartire da quel punto e soprattutto quali sono poi gli impegni da prendere per ridurre anche
Il disvalore che si va a creare non soltanto l'al punto di vista
Del della retribuzione ma anche dal punto di vista delle differenze territoriali tra sud e nord Italia e anche tra quelle di genere probabilmente ad occuparsi della aumento della popolazione italiana deve essere proprio il ministro del lavoro quindi il fertilità idee lo dovrà fare lei ministro non
Perché perché
No perché per un voto
Per un motivo molto semplice lo so il lavoro da fare
Per un motivo molto semplice perché
E quello che si è stato già fatto sull'aiuto alle donne sul sostegno allora genere femminile deve aumentare deve avere il bonus bebè da solo serve a molto poco
Quindi ci sono tanti argomenti da discutere io poi lascio lo spazio alle domande non so se vuole rispondere subito o se facciamo fare ora la domanda Gisella mi dica lei
Va Gisella così poi allora meglio sia ringrazio tutti per la presenza inizialmente per aver accettato io mi occupo di legalità gestita quindi Valle saputo acché una cittadina stendi perseguito pensate di
Per fare il tema del caporalato dato che
Ha fatto molto Sonatrach per farlo in maniera insomma bene le questioni che vorremmo Barletta la prima riguarda il rapporto fra
Attività criminale e più assegnatario
Cosa fa lo Stato abbia in qualche per qualche motivo Sammarco netta asserita NARS par impedire
Futura contatto fra
I caporali
No quindi la diciamo il nell'andare a reclutare personali che versa in stato di necessità di bisogno quali appunto immigranti
La seconda questione riguarda la modifica
Veniamo a italiani dell'utilizzo nausea perché è stata aspramente criticato io credo che nelle intenzioni Governo volerà impiegare i voucher proprio appare ha in qualche modo mappare lavoro nero
E invece porterà pestata aspramente criticato ecco mi dice come detto anche lei stessa ha avuto modo di dire esse impiegati malamente possano
Creare un danno e quindi allontanarsi poi insomma Nagara dalla gara ed iniziale
E poi
La terza diciamo che nel tempo uno spunto di riflessione alleggerire locati sine abbiamo apprezzato molto i LEA patto che c'è stato fra il Governo e i sindacati al fine maggio al fine di aprile di i in qualche modo sfiancato
Debellare sarebbe insomma ecco perfetto e poi
Il questo fenomeno secolare che appunto il caporalato
Questo perché crediamo che il Governo sia
Per definizione appunto un Governo centrali e portato quindi poi distante
Dalle
Situazioni territoriali il sindacati invece è e nasce in sala ma anche pare Fassina Pantera Arena capacità di assegnare in qualche modo localizzato quindi con asserita evitare le spiagge per avere la capacità di discutere col Governo quindi chiediamo se questo atto fine da pretendono alto politico
Sia faccia parte dicono in programma politico ed attacco inadatta potuta politica d'attacco a questo fenomeno
Soprattutto insomma
Ci piace sottolineare una cosa le sanzioni penali esistono il funzionano anche bene per arrivano dopo invece l'attacco politico arriva prima può prevenire
Quindi insomma mi piace ricordare scusandoci presenti casi ricordarci che com'è oggi i cinque sette anni due mila dieci sei anni fa nell'inciso a un sindaco
Angelo Massagli un sindaco
Da chiamato se un sindaco per scatenare né lei ci sarà la camorra perché faceva bene la sua azione politica
L'azione politica fatta bene va ad eliminare tutta una serie di problematiche che
Illegali che affliggono poi in realtà
Tutti quegli aspetti della vita sensata della vita quotidiana e
Mi affido insomma quindi Arena inteso bene guasto ora io con l'auspicio che la lotta politica possa
Agli inizi e poi del casa punta sanzioni penali e dopo imitare deve fare a meno di
Di schiavitù insomma con L'Aquila il caporalato è e stanno dall'edificio rischia ritoccato Nancy inizi nera di qualche anno fa ci ha dato ci rinviamo alla grande insomma purtroppo a le passa la parola insomma
Bene grazie a voi li abbiamo un problema venirne incastro dei dei dei cavi benissimo
Cioè
Non amo adesso qualche modo facciamo bene grazie buonasera grazie per l'invito e i anche perché
Io credo che
Per fare questo lavoro
Al meglio delle proprie capacità
La necessità di stare stare qui stare qui farsi farle domande cercar di rispondere rendersi anche conto che a volte fai delle cose o ONU fai cose che sarebbe necessario fare spiegare perché lo fai
Quali sono le ragioni di fondo e
Una
Condizione essenziale quindi una parte essenziale del lavoro che dobbiamo fare
Ma io direi che sia sul tema della disoccupazione sia sul tema del caporalato noi dobbiamo partire da una considerazione questi sono fenomeni
Che hanno una grande profondità
Che sono le scritti nella storia di questo Paese questo un Paese che dal punto di vista dell'occupazione ha sempre avuto un tasso medio quindi su cento persone italiane
Nei hanno lavorato sempre mediamente cinquantasette cinquantotto cinquantanove non di più
In Francia in Germania per citare due Paesi vicino a noi
Il tasso di occupazione intorno al sessantasette per cento cioè dieci per cento in più voi capite bene che sia un Paese a il dieci per cento di persone in meno che lavorano produrre ricchezza è difficile che riesca a tenere in piedi
Le pensioni la previdenza cioè tutto quello che deve fare i servizi la sanità come si deve
Quindi abbiamo un problema generale che quello di allargare
L'apparato produttivo di questo Paese che è troppo stretto poi c'è un secondo tema che è quello della illegalità che è quello
Di cui stiamo parlando col caporalato ma che
Possiamo riferire anche ai temi della mafia della camorra perché poi non abbiamo pezzi di paese
Che non hanno potuto crescere dal punto di vista economico perché sono stati sostanzialmente oppressi da questa condizione quindi quando noi facciamo la media italiana della crescita diciamo
PIL solo zero virgola otto se andiamo a guardare i numeri dentro ci sono dei pezzi d'Italia che fanno più due virgola due e dei testi che fanno meno uno poi faccia alla media e viene fuori zero otto ma quelli che sono al più due son già con la testa controsoffitto non poteva immaginare che vadano chissà dove quindi non abbiamo bisogno che anche quelle aree dove c'è ad esempio la fortissima concentrazione
Di attività legali siano liberate da questo blocco e diventino parte essenziale della cresta del nostro Paese
Se partiamo da questo dato ci rendiamo conto che problemi come questi non si risolvono in una settimana il caporalato non è nato ieri l'altro sa centinaia d'anni
Vive dentro la storia della nostra società quindi lo cambi se cambi la cultura se cambi l'infrastruttura se cambi le condizioni di lavoro e dell'economia altrimenti
Lo puoi combatterle poi mandare cinque in galera va benissimo è giusto farlo ma non lo sono Adichie ma non lo togli dalla situazione nel quale si è radicato quindi io credo questo sia il primo tema
Da questo punto di vista noi oggi sul caporalato io credo che abbiamo
Infilato la strada giusta servirà del tempo per le cose che ho appena detto ma
Che cosa abbiamo fatto noi a fronte del fatto che un anno fa questi giorni sono morte un paio di persone che stavano lavorando sotto i tendoni
Dalla Cina e l'altura cioè vanno a cavare Jacini dell'uno che sono appassiti che non sono buoni per fare in modo
Che in un grappolo cresca pulito belle possa essere venduto al meglio
è chiaro che c'era una condizione ambientale
Molto particolare talamo quaranta gradi di temperatura fuori provate a immaginare cosa succede sotto un tendone di plastica se fuori ci sono quaranta gradi allora qui c'è un primo problema le condizioni generali nelle quali si può lavorare
Se ci sono quaranta gradi non puoi andare sotto un tendone
Né con i caporali nel senza caporali perché se vai lì rischi la vita quindi c'è un primo tema che è la salute la sicurezza dei posti di lavoro in questo caso in agricoltura a fare quel tipo di mestiere
Poi c'è invece una condizione diversa che è quella di cui ho parlato cioè il caporalato lì abbiamo bisogno di fare tante cose non una soltanto allora c'è sicuramente un tema di contrasto quindi
La legge che ha davanti al Parlamento che è già stata approvata da un ramo del Parlamento che innalza molto le
Il peso delle sanzioni ma essenzialmente utilizza quella che abbiamo usato contro la mafia la camorra il resto e cioè il sequestro dei beni
Perché fino a ieri questo tipo di intervento nel popolato non era previsto e invece abbiamo capito ad esempio
Penso ai fenomeni mafiosi
Be'quando li colpisci negli interessi economici effettivamente vai a togliere come posso dire la ragione dell'essere perché perché
Commettono reati
Per
A vere più patrimonio per essere più ricchi per avere più potere se tu lirici quando ti becco ti porto via tutto da diventa un bel problema perché magari a vere un picciotto in galera per un anno
Io mantengo la famiglia è il problema non si pone
Ma se quando arriva il magistrato tutti bene che io ma li porta via allora sono cavoli molto più complicati per tutti quanti e oggi abbiamo visto che c'è questo dato quindi oggi c'è una legge in Parlamento che era stata pronta una o al Parlamento che
Apre questo fronte
E fa una seconda cosa rende corresponsabili gli utilizzatori perché esce da una parte c'è chi fa al caporale dall'altra parte c'è qualcuno che l'usura
E allora bisogna che i nostri coltivatori nostri agricoltori le aziende agricole sappiano che si usano il caporalato rischiano a loro volta di essere puliti pesantemente
Poi avevo fatto l'accordo che tu ricordati un protocollo dove dentro ci sono solo
Questi quattro Ministeri e guardate che fare un accordo diciamo quattro ministeri che insieme fino alla stessa caro non è esattamente la cosa semplicissima perché siamo tutti abituati ognuno può dare il proprio pezzo allora Poletti si occupa del suo Martina del suo
No lei abbiamo fatto uno sforzo e io credo molto giustamente tutti insieme
O voi al tavolo c'erano i sindacati dei lavoratori agricoli
C'erano i rappresentanti degli agricoltori e c'era il raro rappresentanza del terzo settore di quel mondo del volontariato l'associazionismo io penso la carità spesso libera che in quei campi
Dove ci sono i lavoratori migranti e non solo che vendono
Prese dai caporali e ci lavorano già e aiuto ne assistono con le persone abbiamo lavorato con loro a progettare il cosa fare quindi un ventaglio di interventi che parte dalla legge che dice se di becchiamo ti portiamo via tutto oltre che andare in galera
In più ad esempio una
Lavoro per cui sindacati ieri rappresentante di agricoltori stanno lavorando l'idea che nel prossimo contratto
Il trasporto sia previsto dentro il contratto perché
L'obbligo di usare il trasporto del caporale per andare a lavorare è un'altra maniera per imporre il caporalato allora aveva detto c'è il trasporto non è più una roba tra virgolette che tocca a chi lo fa
Ma è prevista dal contratto viene gestita dal lavoratore e dall'imprenditore ci togliamo Delhi una delle cause è uno dei meccanismi noi abbiamo col Ministero degli Interni
Attivato un processo per la gestione dell'accoglienza anche qui noi se lasciamo che accada
Che cinque sei sette mila dieci mila persone arrivino in un campo
In Puglia piuttosto che in Calabria perché se da raccoglie il pomodoro
Dove Montand delle baracche di cartone o di lamiera dove non ci sono i bagni
E dopo ci meravigliamo settimane i caporali a prenderli B io credo che questo sia una nuova che lo sappiamo prima quello che succede quindi bisogna cominciamo dire che questo è un problema che va gestito
Allora io capisco la preoccupazione molte volte queste cose non si affrontano perché dice
Se non ci metto le mani la responsabilità non è la mia
Ma
Che razza di ragionamento è questo qui tenore lasciamo che accada un disastro per non prenderci la responsabilità di dire
C'è un problema lo sappiamo tutti
E vediamo come affrontarlo io credo che sia più saggio farlo in questo modo piuttosto che dire ma io
Io non c'entro niente sono loro che sono ormai si va in un campo tasso loro le somme si va in un campo perché nessuno ci ha preoccupato di gestire in una maniera diversa quella situazione
Allora oggi lavoriamo su questo versante con le regioni con gli enti locali con le associazioni che stanno vicini a queste
Situazioni per gestire questo passaggio io penso che anche questa non sarà una cosa che risolveremo
In due settimane ma io penso che se un pezzo per volta va a regime
Da una parte la nuova organizzazione nel rapporto tra
I datori di lavoro e i sindacati va a regime il nostro lavoro sull'accoglienza va a regime la legge che punisce pesantemente chiuso il caporalato io credo che sia ma posso dire
Probabile che riusciamo dagli un colpo importante ma la logica deve cambiare cioè fino a ieri siamo intervenuti di fronte a un'unica situazione con una chiave di emergenza
Io dico che la chiave dell'emergenza bisogna buttarla via
Come si fa a dire che è un'emergenza cioè una cosa imprevedibile che capite che tuteli fronteggiare
Il fatto che ad agosto si battono i pomodori cioè succede tutti gli anni e che i pomodori si maturano d'agosto e chiamarla emergenza sinceramente è un po'disastro quindi
Io credo che questo c'è una cosa che abbiamo intenzione di fare
E che sta nello spirito del fatto che noi vogliamo la legalità nel lavoro lo vogliamo per il caporalato ma lo vogliamo in tutta Italia sempre e comunque
Per i voucher come per qualsiasi altro tipo di problema compreso il fatto che in questo paese c'è ancora uno stock troppo alto di lavoro nero di cui si parla troppo poco perché se fatte un paragone tra le pagine che sono state scritte sui voucher
Poi dopo magari ne parliamo puntualmente e le pagine che non sono state scritte sul lavoro nero dovremo farci qualche domanda perché qua abbiamo un problema balla abbiamo un problema
Ancora più grande ancora più gigantesco di cui non ci occupiamo devotamente quindi io credo che dobbiamo metterci le mani
Allora raccogliamo due domande così facciamo un po'più velocemente Marco e poi un'altra persona chi vuole intervenire per fare una domanda dopo Marco
Domande o che facciamo fare Waldemar copre
Scusate aveva
Nodo da sciogliere
Mi metto mi metto qui così evitiamo spiacevoli incidenti dunque io mi occupo come diceva Alessio di di lavoro e di economia per periti di liquidi qui a Firenze ho poco da aggiungere a dire la verità alla le relazione che ha fatto che ha fatto Alessio all'inizio e ringrazio lei per per la risposta data Gisella e comunque ci ha dato tanti tanti elementi su su quei ragionare
Volevo porre un attimo l'accento su su due aspetti il primo pianti e quindi allargare un attimo la
Ok
Allargare un attimo la prospettiva su su alcune questioni lo citava in conclusione lei stesso il discorso relativo ai voucher quindi non solamente per quanto riguarda il lavora Grigolo ma per quanto riguarda punto tutti tutte tutti i tipi di di professioni
è uno strumento particolare
Da alcuni dati dicono che è una un lavoratore su cinque viene pagato esclusivamente
Con i voucher
E qualche volta sembra anche che venga abusato se non se non
Se non addirittura termini termini peggiori il discorso secondo me vorrei sapere se se condivide non è tanto sullo strumento in sé
Quanto sull'abuso o sull'uso improprio che viene che ne viene fatto quindi
Sappiamo bene che la riforma del mercato del lavoro non si conclude con il job Zac temi anche con i decreti che che porta il suo nome ma avrà avrà un seguito ci sono ancora ancora
Alcune cose da fare nonostante si sia partiti comunque con con il piede giusto a nostro avviso quindi cosa fare appunto per impedire l'uso improprio per monitorare effettivamente come come venga usato questo questo strumento
Ancora permettere un altro po'di di carne sul fuoco la questione relativa agli ammortizzatori sociali
è stato fatto è stato fatto molto come come si cerca di di efficientare il sistema
E l'ultima questione è quello che riguarda i centri per l'impiego anche qui vi è stata all'inizio di un grosso di efficientamento ammodernamento riorganizzazione
Come come si procederà per far sì che effettivamente
Funzionino e che quindi questo tasso di disoccupazione che mi sembra lo intorno all'undici per cento adesso ma il c'è il grande problema della disoccupazione giovanile che che al trentotto per cento quindi è quello che hanno e diciamo interessa più
Più da vicino
E il secondo aspetto sul quale vorrei porre l'attenzione una mia una mia considerazione vorrei sapere cosa ne pensa se magari
Intorno a tutti questi interventi ne sono stati veramente importanti era tanto che non si metteva mano al sistema al mercato del lavoro in maniera così così considerevole e sostanziale
Io mi chiedo se magari non sia stato fatto qualche errore di narrazione della riforma mi spiego meglio quando c'è la disoccupazione quando mentre la disoccupazione
Era ce ne vuole che tutti siano scontenti quando invece vediamo che i posti a tempo indeterminato mente hanno
Comunque siamo scontenti perché sono state cambiate alcune norme alcune regole oppure si riesce va be'sono solamente trasformazioni di posti a tempo determinato in tempo indeterminato quindi non sono nuove assunzioni
Anche se lì ci sarebbe da vedere appunto come ragazza che si trovano a tempo determinato e indeterminato
Un po'effettivamente cambia e per esempio l'accordo che è stato fatto con ABI per per la concessione dei mutui secondo me è molto importante io spero che che si riesca a continuare su su questa scia
E poi ancora gli interventi che vanno diciamo non tanto a influire
Sul lavoratore in modo diretto ma indiretto quindi quelli che riguardano l'impresa mi riferisco per esempio al superammo Orta mento oppure a l'eliminazione della componente
Chiudo chiudo velocemente all'eliminazione della componente IRAP costo del lavoro e di costo del lavoro da dare adito imponibile IRAP
Forse appunto andava fatto un lavoro più efficace di narrazione perché magari se si va a chiedere a qualcuno che che non è del settore o comunque non si informa
Dire sì abbiamo eliminato dal dare adito imponibile IRAP la componente vostre lavoro vuol dire vuol dire forse poco
La ringrazio
Ringrazio il ministro già ci siamo visti qualche mese fa a Firenze
Allora volevo fare una piccola riflessione in aggiunta alla questione del lavoro nero io rappresento gli edilizia né qualcuno in questo periodo queste settimane siamo molto intenzione perché
C'è un'aspettativa dal tavolo sulla questione delle pensioni perché tutti noi sentiamo in maniera con grande preoccupazione lo sviluppo di questo tavolo perché si attende il riconoscimento del lavoro in edilizia come lavoro usurante
E che dopo a seguire un buon intervento anche per i giovani perché se non si va
Se se non si va in pensione prima ma si allunga sempre la pensione anche difficile dopo per i giovani trovare il posto di lavoro e anche un messaggio per quanto riguarda la sicurezza perché oggi sono usciti i dati da Vega in Cina in India
E la percentuale di infortuni mortali più alte per gli ultra sessantacinquenni per cui lavorare a sessantacinque anni dei cantieri
Però con pensare che si debba anche allungare è un messaggio all'incontrario di quello che si diceva prima
Dico una cosa che faccia anche una proposta
I qualche ci siamo visti giusto un anno fa alle giornate del lavoro della CGIL l'abbiamo incontrata con alcuni delegati non so se si ricorda preoccupati per la questione del tesserino dell'edilizia
Per cui chi lavora in cantiere
A un tesserino che fu approvato con il decreto Bersani del due mila sei e solo quell'approvazione va ha fatto emergere in un mese sento undici mila lavoratori edili dal nero appunto alla legalità
Solo il fatto di avere l'obbligo lei si è impegnato con noi e l'ha mantenuto e ha mantenuto l'impegno che si era preso con noi in quella giornata e quindi tutti i lavoratori hanno il tesserino
Quartiere Henze grazie al Comune di Firenze
Abbiamo sottoscritto un accordo nella gestione della tramvia in cui si va oltre cioè le casse la Cassa edile
Emette un tesserino ogni mattina
Oggi con lo smartphone e fare è facilissimo i capi cantiere registrano le presenze nel cantiere della tramvia e quindi ogni giorno lastra la DPL il committente i responsabili
Verificano chi lavora in cantiere e si verifica a quanto si lavora in cantiere perché è un grosso problema non è solo il lavoro nero ma il lavoro grigio
Cioè si mette in regola qualcuno
Dove il voucher
Diciamo aiuta parecchio e tra l'altro spero che sia sempre chiaro che in edilizia non entri valzer perché se entra un disastro ma
Potete oggi siamo nel due mila e si sa abbiamo le tecnologie non costa nulla
Perché il cantiere dire non è come un luogo normale di lavoro c'è un laboratorio artigianale che chi entra breccia e si registrano le le entrate e uscite in modo che si arriva una verifica si vede se lavoratore era registrato da quanto lavora se le buste paga sono giuste o no
In edilizia c'è questo problema qui a Firenze
Se firmate c'è questo servizio delle casse dire che il Sindaco Nardella e ne abbiamo preso il suo slogan ha chiamato cantiere trasparente
Che permette veramente un controllo puntuale del lavoro in edilizia
La proposta è questa perché non adottarlo a partire dai grandi cantieri e purtroppo ci sono delle resistenze non a caso perché la pole subappalto forse mi costa un po'di più
Perché perché si subappalta molto perché dopo il controllo sempre felice se lo portiamo
Questo comporterebbe una emersione di lavoro grigio
Molto significativa secondo me e di esperienza ne ho parecchie edilizia io penso che saremo tra il dieci al quindici per cento con queste immersione non possiamo finanziare
Una riforma che riguarda il riconoscimento del lavoro usurante in edilizia cioè non possiamo avere il coraggio veramente di forzare la mano
E partire da un principio della legalità del controllo e tutto ciò che entra viene per finanziare quindi riconosce al lavoratore dire la possibilità
Di non rischiare la vita a sessantacinque anni su un cantiere
Un'ultima domanda così
Una domanda flash più politico economica che sul tecnico
In questo ultimo anno e mezzo dopo il provvedimenti che hanno riguardato la riforma del mercato lavoro il job esatte tutto quello che ne è conseguito
è passato quasi il messaggio come che fosse sufficiente quello per rilanciare la crescita del nostro Paese
è dall'altro lato abbiamo avuto due finanziarie due leggi di stabilità le ultime due in cui siamo riusciti ad avere più flessibilità
Per per me perché ci permettesse di fare degli Investimenti ma i risultati in termini dal punto di vista della crescita economica sono insoddisfacenti perché probabilmente abbiamo puntato troppo
Su i bonus fiscali piuttosto che su investimenti tipo infrastrutturale e quindi
Abbiamo una condizione economica che non è stata ancora intaccata e ne siamo andati a risolverà soprattutto nelle fasce più deboli della popolazione o dal punto di vista strutturale rispetto
Ai giovani ragazzi che dal mondo e l'università o dal Monte le scuole poi devono
Entrare nel mondo e lavoro quindi a questo punto di vista che inversioni di rotta possiamo adottare come Governo dal punto di vista economico quindi
Andando oltre i siamo la riforma del mercato e lavoro è l'ultima questione una cosa che tu citi spesso è che vorrei capire come voi possiamo andare nei prossimi anni ad agire
Un'industria quattro punto zero e soprattutto le nuove tipologie di tutele che ci dobbiamo inventare per queste quella che è la scena indecorosi
Il mondo del e-commerce il mondo delle dell'intervento finse eccetera in cui si stanno andando a creare sempre di più nuove forme di lavoro se ne perdono alcuni
E se ne trovano degli altri è ovviamente se la forma che non sono tutelate su cui dobbiamo porci degli interrogativi altrimenti rischiamo
Che si arricchiscano in pochi e poi si aumenti lo sfruttamento
Di altre persone grazie
Prego
Io giusto
Nei
Pochi minuti perché il tempo è tiranno ma innanzitutto volevo dire
Dello Statuto dei diritti dei lavoratori di Gino Giugni Di Giacobbe rotolini no siccome ci sono molti giovani che studiano li conoscono
Sembra che non se ne parli più io penso che un elemento di centralità della politica sia quella di ripartire da dietro attraverso delle analisi riguarda il futuro
Sentito questo intervento di questo ragazzo giovane io su qualche anno in più si parla di queste nuove forme di
Nel mercato del lavoro della flessibilità di mobilità
Però
Insomma creduti forse dobbiamo mettere la centralità e la dignità del lavoratore al centro del mercato del lavoro perché coniugare la produttività con la dignità del lavoratore è un fatto importante questa è la prima considerazione
La seconda lei ha parlato dei fenomeni Venco dal sud tutta la Calabria
La mafia della 'ndrangheta effettivamente sono delle piaghe
A tali che non la questione del Mezzogiorno che sui meridionali però non sono calamità che quella che è successo che il terremoto in Umbria
Attenzione non solo delle calamità
Ci vuole azioni di contrasto serie eccome appare non a me ma gli osservatori più noti la questione meridionale abbandonata totalmente anche da questo Governo io lo dico modo perché se facciamo interventi tutti in armonia no
Vuole Mussi bene inutile che stiamo qua a dibattere dobbiamo anche porre alcune questioni ci dobbiamo anche dire io vengo anche dalla sinistra non è che sto parlando che vengono a far parte politica
Per cui mi sembra che ci sia come dire un calo di attenzione lo vediamo in tanti aspetti
L'alta velocità si ferma a Salerno quella tragedia che è successo in Puglia non è stato un fenomeno un terremoto e perché c'è un binario unica così c'è in Sicilia in Calabria cioè se non si investe in infrastrutture
Questo è il solo questa nuova immigrazione regione del sud che inarrestabile non trovano lavoro nemmeno più qui al nord del sud all'est cioè è una questione che bisogna riaffrontare con nuovi strumenti
In ultimo il lavoro nero devo seria del sud è uno e in aumento piccoli artigiani piccoli commercianti PIP cioè
Io con alcuni ci parlo perché vengo da quelle Regioni sono stato amministratore in quelle aree
Non ce la fanno materialmente e vedono questi ispettori del lavoro che sono in fondamentali per la tutela dei lavoratori per la sicurezza però quasi come
Contro di loro ecco non c'è un disco perché effettivamente allora vanno coniugati alcuni strumenti le esigenze della produttività con le esigenze di una crescita
E tutelare anche con bolide visite fiscali defiscalizzare
Insomma i piccoli lavori non li fa più nessuno artigiani come Charlie posso dire che
La la nostra industria manifatturiera nel campo dell'agricoltura dell'artigianato del commercio sto chiudendo
Erano una risorsa importante io penso di una politica fiscale che possa tendere all'aumento facciamoli entrare nel mondo e lavoro con la contratti apprendistato che ci sono però concretamente penso che bisogna investire di più aiutandoli piccoli interesse ad assumere con politiche più ad ampio raggio e possono dare un riscontro all'economia
è
Riqualificare le nostre antiche tradizioni che possono avere
E poi in ultimo siccome si parla di scuola qui da noi
Il turismo nelle aree del sud e ne è in incremento in alcune regioni per esempio la Puglia la Sicilia la scuola i mettendo il ministro non so se nella sua iniziava il primo ottobre non era uno scandalo attenzione questi quindici giorni cioè vengono dall'estero che
Il quindici settembre va bene perché ormai nella modernità se dopo il primo ottobre sembra che noi torniamo all'antico tornare all'antica al passato guai la modernità
Tutto Watch apre Twitter se scrivi dei caratteri che vanno altri centoquarantasei si è rovinato e se è un cretina prego
Ma in effetti mi avete proposto una quantità di questione che sommati Sir Serrone eccetera serve un'enciclopedia della tanto da dire
Dell'economia e nella politica però proviamo a mettere in fila un po'di cose una prima questione le politiche che abbiamo fatto sul versante economico avremmo fatto meglio scegliere e altre cose gli investimenti eccetera
Beh barrate intanto bisogna essere consapevoli di un dato i cassetti dei ministeri italiani sono
Pieni di piani poliennali di investimenti
Quindi non c'è più di fare dei piani poliennali investimenti perché ce l'abbiamo in quantità industriale però il problema che abbiamo noi ecco che se noi facciamo la scelta di un investimento infrastrutturale
Prima che questo vada cantierato passano
Cinque sei sette anni quando va bene
L'Italia stava in una condizione per cui l'economia era appeal nel due mila e tredici meno uno virgola nove
Se noi blocchiamo i soldi che abbiamo pochi perché abbiamo il vincolo europeo il Bilancio il deficit il debito il resto
E li teniamo lì fermi inattesa di preparare i progetti dei piani infrastrutturali che faremo fra sei anni noi oggi
Moriamo questa è una banalità ma è così quindi lo dobbiamo fare queste due cose qui che vanno fatte perché gli investimenti ma non solo in infrastrutture penso informazione nella scuola cioè penso
Quello che si era un po'ICE moderno che vuole stare nella parte alta
Di quel pezzo del sistema economico imprenditoriale che fa i conti con il grande tema dell'innovazione guardate questa è una cosa sulla quale discutiamo troppo poco in questo Paese troppo poco
I cambiamenti tecnologici la digitalizzazione la globalizzazione tutto ciò che ne consegue i ritmi dell'innovazione tecnologica sono
Imparai giornalmente più veloci
Della nostra capacità di cambiare le relazioni tra di noi il funzionamento della società le leggi i contratti
Per cui capite che siamo fu fuori pista non abbiamo bisogno di stare a quel livello perché se non stiamo quel livello cioè pericoloso e non c'è mica tanto a ballare
Ci sono paesi che l'innovazione la producono
E producono i posti di lavoro e usano i posti di lavoro propone posti lavoro di chi le note la produce
Ci sono paesi che l'innovazione la subiscono i Paesi che subiscono l'innovazione sono Paesi che perdono lavoro mano serio di fare grandi esempi voi basta che pensate ad una cosa a cui non abbia mai pensato
La banca noi abbiamo sempre immaginato almeno io che chi andava a lavorare in banca era come andasse lavorare per lo Stato non si era mai visto un bancario licenziato
Non era previsto
Adesso ognuno di noi tende a farsi il conto corrente on line
Se ci facciamo il conto corrente on line andiamo in banca tre volte all'anno prima ci andavamo due volte alla settimana e davanti a noi c'era un signore una signora signorina dentro
Suo ufficio che ci rispondeva quelle personali oggi quel lavoro lì non lo fanno più perché i tre quarti di quelle cose le facciamo noi da casa direttamente
Questo è un classico caso di un lavoro dove la tecnologia la digitalizzazione ha ridotto
Perché certo che ce l'hanno dieci persone che fare i programmi e ce ne saranno dieci che ricorre grano ma la gente che stava lo sportello non erano venti erano mail
Quindi se ne mandiamo a casa mille perché non c'è più quel lavoro
E ne recuperiamo venti perché facciamo il programma informatico non è che mi ha fatto sarò vero è ce ne manca un bel pacco quindi il problema per noi è tenere l'Italia nella parte alta del sistema dalla innovazione
Dalla sua capacità di produrre e quindi di avere ad esempio questo è uno dei temi della
Formazione della scuola dell'istruzione dell'università cioè non abbia bisogno di stare la già vere dell'eccellente da questo punto di vista quindi investire sulla scuola per unire essenziale perché se non investiamo lì
Finiamo indietro non lì finiamo indietro nell'economia finiamo indietro nelle competizioni tra Paesi quindi non abbiamo un primo problema che questo insieme a questo abbiamo un tema che è quello
Di spendere bene le risorse il tema del sud
è evidente che abbiamo bisogno di rendere più efficace ed efficiente la macchina pubblica e la spesa pubblica oggi è uscita una buona notizia
Finalmente una volta nella vita all'Italia si è posizionata bene nella Spesal dei soldi dei finanziamenti europei
Questo è un buon fatto perché ha finalmente siamo riusciti a montare un meccanismo che consente di usare i soldi perché non eravamo addirittura al paradosso di non averci l'alta velocità
Da un certo punto in poi ma poi restituire i soldi
Perché i progetti che hanno fatto erano progetti che non funzionavano oppure non luce ramo
A realizzarli per cui quando scadevano i termini avevamo i soldi e no i progetti e quindi trovavano i soldi Bruxelles oggi noi questo terreno lo stiamo affrontando quindi oggi ad esempio il tema dell'alta velocità per noi è un tema
Che è essenziale se vogliamo che il sud abbia le opportunità perché noi dobbiamo rifare il tasso di opportunità
Non abbiamo bisogno di allargare l'area dell'economia italiana però alza allargare rare dell'economia italiana l'Italia deve diventare un Paese attraente per gli imprenditori e per gli investitori
Perché questo accada dobbiamo avere un Paese che funziona che ha delle regole semplici e delle regole chiare per coloro che deve decidere se fa una roba qui o dall'altra parte decide che viene qui adesso il ventitré a Bologna ci sarà
L'inaugurazione di uno stabilimento industriale è una multinazionale che ha deciso di farlo lì seicento posti di lavoro io ho parlato ieri con l'amministratore delegato metto ministro adesso te lo dico così
Lo stabilimento è già saturo facciamo tre turni e la produzione va via cavo fu è io gli otto ascoltami comica è semplice lì di fianco fai un altro stabilimento da seicento posti di lavoro raddoppi la produzione e siamo a posto
Ma quel signore lì
è venuto lì e farò stabilimento poteva andare dove volevate perché vigono stabilimento lo poteva fare in Italia ma in Francia in Germania in Polonia in Serbia in Albania piuttosto che in Vietnam è piuttosto che in Cina quindi
Essere venuto lì vuol dire che in quel luogo ha trovato il persona la prima cosa che mi ha detto
Abbiamo lavoratori bravi e io siccome
Agiscono il comparto meccanico
L'ENEL qui con della gente che dalla meccanica ne sa più di tutti in giro per il mondo per me è una garanzia quindi sono venuto qui perché voi siete più bravi a fare questo mestiere non è venuto perché costa di meno ma dette lavoro cui costa meno metto sono venuto qui perché avete la gente più brava
Questo è il tema insieme a questo abbiamo un tema di legalità
La cosa che avete proposto i voucher
Le regole il funzionamento del mercato del lavoro questo è un problema anche questo storico del nostro Paese noi abbiamo sempre avuto uno stock di lavoro nero molto alto
Questo sto a comporsi è ridotto ad esempio uno degli effetti collaterali lo definirei così della decontribuzione
è il fatto che
Gli ultimi dati ci dicono che siano emersi dai duecento ai duecentocinquanta mila posti di lavoro che prima erano in nero
Che viene confermato da un dato se uno guarda i dati delle
Trasformazioni da tempo determinato o da Coco coda Co.Co.Pro eccetera in tempo indeterminato al nord al centro ce n'è un blocco se guardi lo stesso lo stesso numero per il Sud è molto più basso
Lì però i contratti nuovi sono molte di più
Vuol dire una cosa semplice che lì non hanno trasformato un contratto a tempo determinato in un contratto a tempo indeterminato lì avevano un lavoratore in nero hanno avuto la decontribuzione di costava di meno l'hanno fatto emergere quindi
Voi dovete sapere che facciamo i conti con questi processi
Allora noi doveva fare due due cose avere buone regole e avere buoni strumenti di controllo perché ha buone regole da sole non funzionano
E buoni strumenti di controllo se non è buona regola servono a niente noi abbiamo costruito l'Ispettorato nazionale del lavoro abbia messo insieme gli ispettori del Ministero dell'INPS e dell'INAIL
Per fare una cosa che
Lo posso dire raccontarla Ciad Aranda da farci ridere dietro dice perché mettiamo insieme le banche dati con tutte le informazioni che abbiamo sulle imprese sul lavoro perché in questo modo io incrociando i dati siamo in grado di capire cosa che funzione cosa che non funziona
Guardate che
Ad oggi è così le banche dati ognuno nel nostro Paese se sei l'INPS te le tieni se se il Ministero te le tieni se se la Provincia te le tieni se c'è la Regione te le tieni cioè l'agenzia delle entrate te le tieni
Ah ma
Guardate che oggi non è che noi possiamo andare a fare ispezioni random a caso quando portiamo da casa per ispettori dobbiamo vere nove proibita su dieci di andare a pescare un'azienda che irregolare
Se in usiamo i dati in ufficio nove volte su dieci peschiamo quella giusta queste quello che dobbiamo fare quindi ho fatto regole surplus semplice ma anche abbiamo costruito la strumentazione per intervenire questo vale per i voucher
I voucher sono nati non li ha fatti questo Governo questo voi hanno fatto una cosa colpito Sacco
A vietato l'uso negli appalti si citare il tema dell'edilizia noi ci abbia fatto una cosa abbia detto negli appalti IVA o c'è o non si possono curare quindici mi ha fatto una cosa li abbia limitati
Ma questo non risolve il problema perché c'è un uso improprio siccome il voucher va denunciato l'uso alla fine del mese c'è chi fa il furbo compro il voucher
Prende la persona a lavorare sedi va all'ispettore lo registra se non ci va l'ispettore fa come Biliato dall'autobus lo tiene in tasca se non ce l'ha il controllo non l'ho timbrato
Questo è un tema che va affrontato entro quindici giorni andremo in Consiglio dei Ministri con una norma che dice tutte le imprese che uno i voucher
Entro un'ora prima che inizi l'orario di lavoro devono fare una comunicazione come dicevi tu con un sms con una mail ormai possiamo comunicare se vuol mente dove tu imprenditore mi dici dalle otto nella mia azienda lavora il signor Rossi col voucher numero
Se ispettore viene lei e il signor Rossi
Non ho mai fatto la comunicazione e casomai come settore sui lavoratori in nero quindi ti becchi tutte le sanzioni Chetti competono per quella roba lì è io credo che questo sia un elemento di rientro devo molto forte poi io la di determine molto chiari
Se
Questo intervento
Chi convince che abbiamo colto il problema
Bene se ci rendessimo conto che non abbiamo risolto il problema io non ho nessuna difficoltà fra tre mesi o fra sei mesi a rimettere le mani sulla cosa per cambiarla laddove dovesse essere cambiato perché non è una vergogna
Anche perché noi dobbiamo fare un ragionamento tutti insieme resta mente
Se io domani mattina fosse in grado di fare una norma che dice sono aboliti i voucher secondo voi
Onestamente ditelo però devono titolo me
Quelle che oggi usano un voucher
Saranno tutti regolarizzati avranno tutti un contratto a tempo indeterminato a tempo determinato
La mia opinione è che otto su dieci finiscono dritti nel lavoro nero
Allora
Io penso che bisogna fare in modo
Che il voucher se usato correttamente ma non venga prodotta la condizione per cui quelle persone vadano a fare lavoro nero peraltro
Due osservazioni bisogna è vero non abbiamo un problema di come raccontiamo le cose non sia solo un problema ma
Il trenta per cento dei voucher riutilizzano delle persone che hanno un contratto di lavoro
A tempo indeterminato quindi sono lavoratori che hanno già un lavoro e quindi da questo punto di vista non portiamo via niente a nessuno nel senso che
è legittimo
L'altro venti per cento sono pensionati e dei voucher erano fatti per consentire una
Marginale possibilità di occupazione per
I pensionati c'era un'altra quota che sono persone che hanno un sussidio
Cassa integrazione nastri ASPI che ammettono che fino ad una certa soglia è una persona possa lavorare mantenendo il sussidio quindi le persone che
Hanno solo il voucher sono una quantità molto ridotta
Ma
L'ho detto solo perché dobbiamo avere un'informazione corretta e quel che succede per me fino a quando c'è un voucher irregolare quello è un problema non è che se ce ne sono cento
è un problema se ce ne sono dieci non è un problema per me è un problema se ce n'è uno Centerphone cinque getterà somme il è chiaro che più il fenomeno si allarga peggio è e quindi va combattuto con maggiore forza
Un'ultima considerazione sul tema l'occupazione e i giovani
Noi abbiamo prima di tutto il problema che dicevo prima ce l'abbia bisogno di allargare la platea dell'economia italiana per offrire più opportunità ai giovani per offrire più opportunità di lavoro in generale
Ma abbiamo anche l'esigenza di costruire un meccanismo
Che
Mette in relazione equilibrata le capacità le competente i saperi dei nostri giovani con le esigenze di oggi di domani delle nostre imprese quindi anche qui c'è un percorso che parte dalla formazione
Per me molto importante vi chiedo di guardarci con molta cura al tema dell'alternanza scuola lavoro perché è uno delle problematiche che non abbiamo avuto nel tempo è che i nostri giovani quando si sono presentati l'azienda non raramente l'azienda gli ha chiesto ma tu
Che esperienza hai fatto risposta e niente andavo a scuola
Eh sì allora adesso io cerco uno che ha esperienza è ma se c'era di uno che ha esperienza e nessuno ma fa mai fare a me quand'è che mi toccherà ad andare a lavorare quindi bisogna costerà un meccanismo che l'esperienza la produce
Ad esempio l'alternanza scuola lavoro è una di queste modalità e bisogna evitare che venga usata male che venga usata facendo finta che invece di farlo davvero non è una cosa semplice guardate noi
Quest'anno erano cinquecento mila i giovani che sono andati in alternanza scuola-lavoro non dieci cinquecento mila l'anno che viene da settembre quando apro una scuola siccome
è il secondo anno diventano un milione a regime avremo un milione cinquecento mila giovani che debbono andare in alternanza scuola lavoro provate ad immaginare quanto lavoro lo ha fatto dalle scuole
E quanto l'OPA loro va fatto dalle imprese perché è questo dialogo si possa costruire ci vuole del tempo l'idea che noi
Domani mattina siam pronti alla stupidaggine io quando sento qualcuno che mi critiche vice ministro Caravà spianata con un lavoro non funziona
E le rispondo amico mio dieci anni fa governavi perché cavolo mai fatta che adesso avrebbe dieci anni di età e l'avremmo reso messa a regime funzionerebbe no perché a dire a me
Che non funzionò mese dopo che l'ho fatta da parte di quelli che erano stati Limentani prima dieci anni prima e non hanno mai combinato un tubo veramente fa girarle ricca insomma io
Sono uno con molta pazienza però gli dico termico la prossima volta me lo puoi dire se quando te toccato l'hai fatto
Da questo punto di vista quindi ovvio che ci sia questo tema c'è il tema delle competenze del sapere che il tema dell'esperienza
Io penso che se lavoriamo bene in questa direzione la possibilità per i nostri giovani aumentano così come bisogna che lavoriamo a produrre quell'accordo di cui è si parlava e cioè come
Aiutiamo quei giovani che anche in ragione delle nuove economie delle nuove tecnologie dei nuovi modi di far le cose sono portati a fare delle esperienze di lavoro anche autonomo diciamo così professionale
Investendo sulle proprie competenze questo lavoro che stiamo facendo la seconda parte del gioco Sacco che riguarda il lavoro togliamo ma qui abbiamo
Un tema
Molto importante che torna ragionamento da cui siamo partiti
La necessità
Di fare i conti con questi cambiamenti lo dicevo prima perché bruciamo di posti di lavoro ma ci sono anche
Molti nuove tipologie di lavoro che abbiamo bisogno di
Tutelare di rappresentare di gestire il problema vero è che questi
è molto difficile rappresentarli e tutelarli con gli strumenti storici il contratto di lavoro per una persona che presta servizi lavorando su una piattaforma
è dura da gestire perché è un datore di lavoro piattaforma non l'avevamo mai avuto invece adesso abbiamo una piattaforma che dice tetti voi portare il pacco Dahbi registrati clicca c'è il vento lo fai che datore di lavoro è quello lì
è però oggi c'è c'è della gente che campa portando i pacchi avanti indietro oppure caricando le persone in macchina o facendo le altre cose
La risposta numero uno è ministro bisogna vietarlo
Secondo voi
Con l'aria che tira
E le cose come vanno noi possiamo risolve il problema di fronte alle nuove tecnologie ai nuovi mestieri problemi che ci pongono dicendo fermate il mondo voglio scendere perché io non so come fare a gestire il problema
Guardate che non può mica se le cose dire noi dobbiamo chiederci
Come quei giovani quei lavoratori e quel lavoro entrerà un meccanismo di tutele di rappresentanza solo un pezzo di mondo del lavoro che ha bisogno di una regolazione nuova perché
Perché tra davanti una piattaforma anziché il padrone dal suo la dico così perché ad Avati qualcosa che ieri non c'era e oggi c'è e noi dobbiamo fare i conti con questa situazione
L'ultima osservazione che è stata fatta
Io sono contento che
Si è ricordato dell'impegno assunto sul sul back perché poi identificare un lavoratore in un cantiere assolutamente importante altrimenti ne succedono domani io penso che
L'idea
Che le entrate che recuperiamo attraverso processi di legalizzazione
Possono essere reinvestiti
Sul piano della tutela di quei lavoratori mi parrebbe una cosa sacrosanta perché perché non andiamo d'osso a nessun altro abbiamo la Ragioneria chiede lì dei soldi gli diciamo noi facciamo due operazioni buone in un colpo solo da una parte omettiamo il tasso di legalità e di sicurezza nel lavoro dall'altra parte le risorse che recuperiamo nere investiamo per migliorare ulteriormente io credo che sia un meccanismo virtuoso che per quello che sarà possibile
Sicuramente l'ho useremo io mi scuso se non ho risposto tutti mosso allo Stato
Persino troppo lungo
Grazie
Vi ringrazio e vi ricordo che dopo continuerò il ministro l'altro palco quindi
Si vedevano