Neureka - Dialoghi su Europa, politica ed economia

Buona sera era di ascoltatori benvenuti a un nuovo appuntamento con né per i nostri dialoghi sulla politica l'economia nell'Unione Europea chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo in
Nel collegamento come di consueto ogni martedì alle ventitré Tonia Mastrobuono corrispondente dalla Germania per il quotidiano la Repubblica
Buona sera Tonia
Bravo allora ci sono due temi che oggi tratteremo il primo sicuramente le elezioni a Berlino che erano le ultime del delle cinque
Regionali di quest'anno in Germania che si sono rivelate in qualche modo un po'un disastro per la sede UE ha una ennesima batosta per Angela Merkel partirei da qui
Sì esatto come detto tutto le quinte diffida soprattutto le cui pieghe in cui perché di Woody Angela Merkel incassato dei ritardi molto molto deludenti qui a Berlino addirittura assicurata al diciassette per cento quindi né altro minimo storico però intanto ma sul voto di Berlino va detto che è una fiducia è come dire la dimostrazione palese che c'è una sfiducia che riguarda proprio la grande coalizione
In questo caso come non mai perché anche nelle sedi rimane il primo partito mancano anche lei anche il partito unico democratico crolla
Allora il ventidue per cento un risultato mostruosamente da tant'è vero che
Appunto che chiunque spiegano perché la maggioranza
Nel Parlamento regionale perché Berlino fra tenevo a fare gli uni parlando che
E significa che la grande coalizione non potrà più governare questo vuol dire
Che perché un finissimo fuori che è un altro parlamentare regionale
E soprattutto
è chiaro Angela Merkel ha detto anche a contante tanta
Immediatamente successiva Andrea questa batosta
è chiaro che non c'è più nulla un aspetto locale quindi non è vero che
Il candidato il domande dirette più qui a Berlino
Non è non è un non a patto non ha fatto un insomma ecco non non non può presenta un bilancio particolarmente entusiasmante Insiel però quelli come nelle altre quattro
Tornate elettorali c'è ovviamente una sorta di
Finché il contratto ma tutte le parti referendum sulle politiche
Che riguardano il proprio di no ed all'Ambra non è un caso appunto che
Ottenendo regionali di quest'anno erano state uno schiaffone dell'HIV e
Abbiamo regalato moltissimi voti andanti molti che peraltro questa è la cosa interessante non vengono solo tracce di un come Berlino trentasette mila voti sono andati dal PD alla di ed abbiamo quindi c'è un una coda di protesta però anche
C'è anche proprio l'elemento via abbastanza inquietante la capacità
Dell'antipolitica cani
Entra in un punto e trentatré non votava no affinando insomma tra quindi uno nuovo elettorato non totalmente
Certosa nuove elettorato che normalmente non andrebbe a votare un poco che non è mai andato a portare quel mandato votare ovviamente
Questo apre l'avrebbe avuta anche nelle altre elezioni regionali cioè
Altissima affluenza rispetto al solito e molti di quelli chiamati a votare hanno votato labili quel campo la corda inquietante cioè il partito populista
Improprie Pedretti riesce a mobilitare un elettorato che visto che nessuno riesce a mobilitare c'è qualche secondo te qualche similitudine con altri movimenti che in Europa hanno avuto un
Un exploit del genere ricordiamo che analisi de alternati for Deutschland ha avuto appunto nenti un'ennesima vi Doria diciamo conquistato diversi diversi sedi in diversi diverse regioni tedesche
Chiedo però
Ma
è molto difficile perché partendo da zero come danno questo profilo agli alimenti intatto sostanzialmente
Etica per provando molto per un semplice motivo che sta cambiando elettorato eletti anche a Berlino
Molti lettori dei sono elettori di quartieri diciamo che l'iter già ci sono
A una parte ormai popolare sono i quartieri operanti
In quel ieri in cui anche nelle nelle né io né il costiera ci sono stati momenti di grande coalizione con il però pochi quei centri di accoglienza con i migranti eccetera quindi
Ma diventando naturalmente più popolare più
Il partito la al più dei professori così veniva chiamato all'inizio
Vinto ma quasi tutti i parchi europea è uno perché è un partito antieuropee nasce colti un partito di economia
I non allineati antieuropee alto
E che nel tempo ha apportato un po'naturalmente il peso arrivi cito un po'la propria gente adesso è diventato soprattutto un partito
Antimmigrazione anche qui no poco antico elementi di
Nodi becca preoccupanti però quanto significa anche che ci sono c'è un'altra diciamo così la non sociale di partito che per cercando anche di
Renderlo una un po'meno liberale notti in una volta era ripeto
è un partito occulta liberale
Era un partito diciamo così indetta dal punto di vista economico invece ha perso di vista rapportandosi era
Conto entrare minimo per dirne una e adesso li come numero due al collega Aurelio dicono no impari quindi una cosa buona ecco ti volevo dire che non c'è diciamo in questo momento il rischio di fare un po'alla fine
O l'inizio della del Fondo nazionale francese pensi nell'humus da quell'ora che racconti almeno alla base è molto diverso insomma forse all'elettorato che potrebbe assomigliare a un qualche modo a
A quel tipo di un partito quella tipo di forza
Nazionale elettorato ma lampo perché è un elettorato ripeto molto molto variegato dall'elettorato che una volta l'elettorato
A tal punto che guarda con con
Come
Conto sospetto alla DC ieri europea che ha potuto materie considerazioni proprio su
No anche anche come dire n.d.t. protesta contro gli aiuti che erano stati dati Nicoletti minimi negli anni scorsi a Paesi come la Grecia
Quindi quartieri fissano quasi un po'un partito che immaginava
Chiunque sul sul sul proiettato più sulle politiche internazionali su un'economica nazionale e che sognava una parte no sulla dell'euro no
Adesso invece appunto avendo abbracciato questa causa dell'ENI
Il rifiuto
Assoluto delle del dico dopodiché anche Tonino Antonio poiché la moto Pinto se ne occupi naturalmente azienda un pubblico chiunque polare un pubblico che
All'APPA un Mourade troppo psichiche fatto voglio dire appunto irretire da questa propaganda
Da quella parte di patto catturare verrà Tellini guerra dei poveri
Quindi poiché la corrente tanta momento il partito ed è un partito anche molto lacerato l'effetto che quesito certo elettorali
L'anno un pochino
La condanna delle enormi faide che chiede hanno hanno hanno devastato il parco
Ed è simili Scurti quando emerge embargo da chi che una Regione dell'Ovest perché votata a marzo e dove nacque apprezzo molti voti apre più globali e dodici per cento come bene
O addirittura quindi cento ma comunque una regione del dell'opera dove eletti attrito moltissimi input che questa è una novità
Lui uno del PD con enti principali è stato accusato di
L'imputato accusato ha redatto
Dei rapporti estremamente antica secondo contro la con con delle parti con delle spiegazioni
Dal PD che e
Citato dibattito enorme per per buttarlo fuori o meno dal modo è partito per lo meno dei vertici partito regionale
Eliche visto che c'è una guerra al momento tra alcuni maggiorenti del partito come il Giappone che in
Che li appunto molto importante valutazione e pro capite quindi
Per dire per dirne una discutiamo tutti attorno alla questione Angela Merkel tra uno candidati al momento non è neanche certo che sarà troppe pacchi di decreti alla candidata del lesti perché
Propongo autori quello minuti e ed è Tonio una Merkel sicuramente molto insoddisfatta quella che abbiamo ascoltato e visto durante la conferenza stampa che ha seguito i risultati delle elezioni a Berlino che ovviamente non hanno
Non sono piaciuti alla cancelliera così come la sede unica e una cancelliera che ha fatto una sorta di mea culpa forse anche sulla comunicazione che è stato un punto su punto
Dolente negli ultimi negli ultimi
Tempi però anche una Merkel e che ha in qualche modo annunciato di credere di poter uscire bene
Anche questa volta da questa ennesima batosta tu che ne pensi tramite
Noi quelli che in quella la conferenza stampa
Nella conferenza stampa posti del rinnovo è stata forse la più tragica per la mera ammonta
Un anno a questa parte una conferenza stampa in cui la cancelliera ecco presso un fortissimo
Come dire una pentimento mea culpa
Assolutamente incredibile
Che rimanga tutto addirittura parli ce la faremo anche questo ma io non ho neanche più ripeterla perché
Formalità prenotate vuota molti hanno interpretato questa parte in maniera sbagliata
Ha detto abbiamo fatto tanti errori ha detto se potessi tornare indietro di tanti anziani perché
La quindi proprio nel due mila cinque ci ha colti impreparati che rimandata anche cioè detto che non
Chiudo il mio equivoci non si ripeterà mai nell'anno del record dei migranti milioni accento persone di età
Ha fatto un mea culpa su tutta la linea su una su una su un su un aspetto
Che è pervenuta cioè lei si è
Come dire incontinenti perché non vuole dire non vuole capire un etnico
Però tutta a me hanno detto anche punti molto vicina all'équipe che lei avesse ceduto anche su quello
Ai ribelli economica il tuo partito e soprattutto andare al capo dell'architettura corpi usare Toma tenute in un minuto dopo avrebbe dovuto presentare dimissioni
Ecco però questa conferenza stampa dopo Berlino e pienamente un impressionante
Momento di di
Svolta in cui la cancelliera anch'io amministrative
Commetto tuttora per gli errori clamorosi appunto in quella comunicazione
Beh diciamo era anche di difficile immaginare che facesse un po'diversamente visto B anche i risultati insomma non avrebbe il certamente potuto festeggiare ma adesso realisticamente che cosa
Che cosa potrà fare anche rispetto alle politiche sui migranti visto che tetto non intende stabilirlo però anche ribadito che appunto il record di migranti nel due mila e quindici non dovrebbe non potrà ripete essi questo nel concreto che cosa significa
Beh quell'avvocato Dal Prà procedendo perché profughi non arrivano più in Germania senza se arrivano pochissimi attraverso la Svizzera e l'Austria ma
Che dopodiché pari non a noi
Per l'appunto evidente impatto vino che c'è questa questa
Crepare Anton potrà infatti tra quello che succede veramente
E una propaganda che viene artificialmente tenuta come dire molto alta da parte dei salari siti inquinati Songhua anche dei ticket partito anche in maniera un po'suicida
Il momento in cui profittano sostanzialmente ripeto non ne arrivano qua più credo che pochi per quest'anno che non trecento Quirinale affini saranno arrivati
Contro un milione cento debiti e quindi diciamo
In meno di un terzo propaggini perché i Balcani citano facendo il lavoro sporco quello che Merkel affinché punto
Lei continua a dire l'accordo con la Turchia sta funzionando evitino per quella parte lì pace tutto
Dopodiché attraversa leggero tra la Turchia e la Grecia
Il punto vero che tutto lo sforzo che arriva qui banca parka balcaniche chiara fino a venti dello Stato l'anno scorso proprio quel posto lì è stato trattato no dice comunque gli arrivi risultati soffocati quindi
La Germania e non è più in emergenza a Napoli inizi
Quindi in cambio discussione totalmente astratta di talune che vengono devo dire ho letto un'intervista un sociologo pulite una ricordi più straordinari che vedete in questi in questi ultimi di
Di cui mi dice che altrimenti i profughi sono diventati come come delle moderne streghe
Cioè è proprio una caccia a un fantasma no
Perché guardiamo anche Berlino perché è un esempio ma la porta a votare per il molecolare meglio di me che Burgo immettere monoporzione due per cento di stranieri
Infatti quelle furono le elezioni però esce antiche erano diciamo indicativa di quanto non fosse un problema però è che questo fosse invece per percepito come come tale quindi anche dei programmi o anche la quota di redistributivo
Picco sul cento per cento di proporre dei tributi il due per cento e viene viene valutato invece Hamburg particella mentre totalmente irrisorie se non esistano i proponimenti luogo eppure eppure eletti
Ha convinto uno su cinque ad andargli a votare cento hanno preso il venti per cento appunto superando racchiude un po'
Quindi e e anche qui a Berlino nei quartieri
A più alta emigrazione turca straniera con molti proprio la in un ambito
Mutata invece in questi quartieri operai in cui magari c'è un centro profondi
E comunque stragrande maggioranza sono
Per i ricchi Larranaga programmi maggioranza la riaprendo anche percentuali sorprendenti certe certo toni invece questo tema ovviamente ci riporta a
All'altro appuntamento della scorsa settimana del sedici settembre che tanto aspettavamo realtà insomma è stato più o meno un nulla di fatto anzi una presa di posizione piuttosto dura da parte di Matteo Renzi proprio contro l'altro pezzo del così d'do direttorio Francia Germania Marti cioè che era allargato che come al solito non ha deciso molto e da cui invece Renzi si aspettava forse qualcosa di più anche
Per il fatto che era stato preceduto da quell'appuntamento così scenografico di
Ventotene
La
Lucchini allora io non ho capito bene cosa con il successo o meglio l'ho capito benissimo però
Io non capisco bene come possa Matteo Renzi recriminare ha detto
Chiariello vietata annacquata quell'agenda di Bratislava EK sostanzialmente
Già tratteggiata a anche vincoli Capecchi mettere anche attuato con l'Under Merkel
Nel verbale precedente ventottenne a Maranello non mie ma in parte un'agenda particolarmente ambiziosa
Diciamo pure che non viene neanche Maghella ricomporsi IFO perché papabili lavorando di Europa e avere un no capanni l'Europa totalmente che cambiando completamente alla deriva
In cui appunto gli interpreti
Stanno prendendo tantissimi voti i Comuni gravitano in cui non c'è più un minimo di senso di insieme eccetera Merkel a Ventotene la propria capire chiaramente che Ventotene permettere una prima tappa perso per artigiana
Però quello a cui teneva la cancelliera tenere insieme tutti i ventisette e quindi era già fatto capire che da qui alle quindici pionieri credere che i tecnici di non ci saranno grandi lancino accettano grande rilancio in Europa
Tutto questo casino che venga fatto quindi
Questo patto di a competere tante eccetera aumentato un po'incomprensibile lasciamo che emetta logica risponde più alloggi venga la logica
No quella del Presidente del Consiglio che è una logica totalmente è dettata da una non da ragioni politiche ma da un carattere
Che in questo politica anche sul palcoscenico internazionale perché vertente milioni non inducono anche tutta questa dunque per letta dei come dire ridicola riunioni che hanno fatto piace definirla così ma ad Atene
Indietro Celli per dire ma improba
Come parmensi appare il ventottenne Maranello utile pari a tre rilanciamo l'Europa si fa per dire pagamento dell'Appennino e facciamo qualcosa
Anche un pochino no contro i paesi del nord Europa poi tornare prenderà Bratislava
E pensare primo che o il nord non chiederebbe subito rimesse in Libia diciamo dopo il darci dei temi con la Merkel c'è latte francotedesco è una cioè
Sono Libisonis italiani tentato dovremmo veramente impararlo
E anche su quella conferenza stampa
è stato montato un catino totalmente inutile perché una logica di mercato è totalmente
Come dire era pacifico che avrebbero fatto una conferenza stampa Francia e Germania che trova un duro dato che sono dico che non fa paura a nessuno che sono in qualche modo sempre considerati i motori d'Europa
Dopo un vertice molto difficile anche perché il quattro di Visegrad quelli polacchi un demerito Backy ciechi hanno presentato in maniera piuttosto irrituale un documento molto aggressivo contro la Commissione europea
Molta direttivo contro accordellata non sulla distribuzione quote
Rimettere all'anno hanno pensato di
Risponde a questo documento che è più e questo atteggiamento totalmente distruttivo rally
Delle Europa
Con una copertura stampa congiunta vincolate non cerca di tenere insieme quello che più ancora tenere insieme
Non trovo del tutto inspiegabile
La cosa Abbagnato sbagliato sicuramente i tempi tu dici questo senza no io dico che cioè come dire che non hanno invitato Renzi secondo me non secondaria interno secondo quello che ci dice qui a Berlino
E perché mercati non vuole dare l'impressione che ci siano degli elettori
Che mi ero fatta con Peter Pan patria Bratislava altri quindi correnti ecco qua dalla vita contenuto direttorio che che che avrebbe dato l'impressione di rispondere no al partito di dice grazie
Non è il momento di spaccature così evidenti decente ecco il binomio o no Berlino Francia e Germania è un dinamica più
Rodata è pacifico che non fa paura a nessuno ecco torniamo ultima domanda su questo fronte forse Renzi forse
Anche altri si aspettano da Merck che voglia diciamo concludere la sua lunga carriera politica più come
Statista europea che non come cancelliera tedesca mi spiego meglio insomma che forte possa essere più coraggiosa visto che è stata una delle poche che su input sul migranti altri
E altri capitoli attenuto
Trova la barra dritta in un momento molto complicato nonostante poi le si rimproveri da tutte le parti l'austerity eccetera eccetera
Ma Permira da un anno a questa parte lei
è cambiata molto perché appunto ha assunto una un atteggiamento più strategico che porta il problema delle
In qualche modo degli scenari demografici e ha detto
è inutile cercare di fermare quel ciclo pochi no quindi ha assunto una finalmente staccandosi opporrei dell'IVA e quindi ed ecco l'indagine che guardavo francamente ha cercato di
Ora
Occorrerà fare da questo la domanda in una no ma lei continuerà a fare quello che ha sempre fatto che come lei ieri ha voluto che lei dovrebbe li ha voluto dirlo tutto una quota
Cioè
Abbiamo sottovalutato impatto di una propaganda bestiale come quella di pagati
Perché guardando i fatti la Germania ha fatto moltissimo in questi
In quest'anno ha fatto abbattuto quel pacchetti
Sui profughi sui migranti uno più l'effettivo dell'alta voce
Cercata anche arbitro l'attuazione di norme dei ricongiungimenti perché
Completati quelli prima di due anni no dei minori c'è stata una stretta sull'integrazione che ad una stretta su
Sulle sui respingimenti Gretto avverranno dovranno avere a venire qui velocemente
Ci sono più oneri per i profughi Chieffi devono che ci voglia integrare mi riferisco alla lingua
Come dieci nata letto anche di misure legislative che
Per non parlare del fatto che per esempio aperto tra Paesi sicuri dovranno essere inclusi anche erano inclusi anche i paesi del Maghreb
In qualche maniera ha varato delle misure più restrittive che riguarda i profughi
Giacalone a dicembre dello scorso Merkel alcune partitura detto va benissimo io non dirò mai ospite fra pochi però l'impegno a una riduzione sostanziale di flussi cioè voglio dire
Politicamente è stato fatto molto il problema è quello che la comunicazione e propaganda allo che già su una realtà parallela ecco
Tuttora la di appunto parere piazze come feci potrebbe trattare d'azione
E continua di di popoli che non c'è più
Certo Toniato invece toccando in ultima istanza il il l'intervento importante di del presidente la Commissione europea Hayun Carra che insomma sottolineato qualche giorno fa il difficilissimo momento dell'Unione europea di crisi esistenziali insomma avevamo sottolineato tutti soprattutto il ruolo così importante su molto spesso sottovalutato dell'istituzione della
In Europa in particolare in questi questi ultimi anni di grande confusione e di grande prevalenza del
Diciamo dell'intergovernativo volevo un suo commento sul suo intervento sul ruolo che potrà ancora una volta giocare la Commissione nei prossimi mesi visto insomma le la situazione
Più che crisi esistenziale qua siamo quasi al
Respirazione bocca a bocca insomma su per l'Europa
Grazie appunto Jucker poverino cercato anche di interpretare il cuore in maniera più politica lo abbiamo visto tutto banale discussione che ha riguardato la famosa flessibili tale concezione vita ci costa
Inficia accompagna di fatto non esiste più il mio che i grandi Paesi diversi spetta
La parte del manico
Sarò anche a Gianfranco si tiene il furgone mio ordine no l'otto per cento di commerciale con lede altre regole
Ecco quindi perché non ci sono anche un minuto però mi pare che il problema intergovernativo è esattamente quella coscienza non ci sono meccanismi sanzionatori non c'è un legame comune
è delle convergenze e divergenze che la cui portata prima discussione cioè Merkel non può a lecco netto stupidamente non può imporre una coalizione
La Francia che no per quello che la Commissione appena allora io mi chiedo
E non perché io mi mi occupi perché intervalli di un'unica unica Placco ritiene ce n'è uno può funzionare anche questo non c'è una convergenza di regole per come è categorica non c'è più
Non vorrei che una critica ma insomma neanche più andare avanti per molto con un intergovernativo così forte che però non ha il potere
Anche lì di effettivo no garantire una convergenza economica e finanziaria dei Paesi non c'è la
Cioè Merkel qualche lettura attraverso i suoi limiti che la Commissione opera indebolire col più affinché la Commissione letta per la prima farlo
Cioè io vorrei ricordare che il Trattato di Lisbona
Un trattato debole
Quell'anno furono riconfermati uno dei peggiori perché anche la Commissione offerti siamo in calce Barron robusto anche per volontà della Merkel no quindi
Ha detto purtroppo siamo arrivati troppo come gli abbiamo dato troppo abbiamo fatto prevalere troppo i Governi intergovernativo forfettaria di rettitudine potere autorevoli alla Commissione bene
C'è
Sicuramente oggi mi pare che l'Europa sbagliano commettono colpe hanno colpe gravissimamente in cui dicono che un accordo europeo già sottoscritta carta straccia come quello sulla redistribuzione dei profughi
Però ecco io mi chiedo in questi anni quanto
Questa Germania no anche ricordiamo il ruolo che ha avuto prevalente preminente neanche indiretta quanto hanno picconate la Commissione Aprea
Quanto alla delegittimato le istituzioni europee
Io penso che ed ero pecca convinca pento Checchi appunto chiama in un periodo terribile anche da questo punto di vista noi
Qua irrecuperabile la la mancanza di la caduta la il crollo della fiducia nei confronti di queste istituzioni e utilità
Badate anzitutto ai Governi nazionali a Paesi come la Germania mi spiace dirlo
Quindi non c'è il secondo teste spazio per agire almeno su dei capitoli richiamati da Juncker stesso come un'Europa sociale su disoccupazione
Ne
Ma ribadisco non siamo
E centri ma leverei cui all'innovazione giovanile può quante che lo diciamo che serve un una protezione
C'è un unico punto su cui vedo convergere alcuni Paesi su un modello nuove altrettanto pericoloso come quello della quali sono due lingue da quasi volenterosi quindi di cooperazioni rafforzate come dice in gergo
Punto ottanta etichette c'è chi non c'è non c'è funzionassero almeno quello nel sud sono sul
Sagge notevole no c'è la mia posizione insomma ci sono altre cose che poteva però
Ecco l'unico progetto su cui
Ne stanno cominciando a convergere alcuni Paesi come Francia Italia Germania e la ricchezza simili sembra un quelli però
Che porta rilanciare l'Europa o far tornare i giovani non trovano medie
Standards restituire fiducia nell'Europa
Ci vorrebbe come dici tu
Una grande convergente su temi come la disoccupazione
Ma anche per esempio sull'evasione fiscale che noi che c'era stata quella picconata della Commissione sua e poiché insomma lasciava intravedere è un
Dalla divagare buongiorno andava Olona dava un anno dove vado no Corbett
Diciamo con questo programma che che stanno sostanzialmente portando avanti
Il Consiglio europeo la Commissione e anche l'OCSE e che punta alla convergenza su il regime fiscale in quanto non è una cosa
Ottanta
Perché significa anche tutto togliere i paradisi fiscali in Europa e quindi garantire anche no un aumento delle
Nel questa questa
Un un freno a queste e a questi così dice quindi in pratica di molte avviene appunto di
Di portare andare al migliore offerente sanzione non è andato al miglior offerente questa cosa almeno l'Europa deve metterei non non
Non può essere che appunto
L'Olanda continui a voi Lussemburgo da
Ancora adesso il Regno Unito l'Irlanda
Abbiamo deleghe fiscali cortili divertirsi allettanti per l'ambiente era
Credo che nei loro Paesi no tra l'altro poi questi ragionamenti su fisco e per esempio un Welfare a diciamo uniformare un po'le prestazioni che ci sono i servizi offerti e anche un modo indiretto di trattare anche i temi come quello dei migranti perché il in grande si sposta anche il nome c'è un'offerta di vuol fare o altro migliore se si uniforma diciamo siamo un po'più tutti a lavorare intorno ecco per dire che poi i capitoli non sono mai a compartimenti stagni ma tutto si si tiene in ci si ci vorrebbe appunto in Europa forte capace anche di fare ragionamenti un po'più compressi e più ampi pesci fermiamo qui ci sarebbe da commentare anche ma ancora è presto la settori settantun esima Assemblea generale delle Nazioni Unite ora New York in rimarco ovviamente più blindata che mai dopo gli attentati e le bombe ritrovate nel New Jersey ci torneremo ora magari se ci saranno sviluppi interessanti nelle prossime ore ci fermiamo qui grazie a Tania Mastro buoni corrispondente dalla Germania per il quotidiano La Repubblica
Grazie Toniato se voi e ci risentiremo il prossimo martedì sempre alle ventitré sempre su Radio radicale i nostri riferimenti può www punto Radio Radicale punto it io ascolto chiocciola Radio Radicale punto ittica