Seminario del Movimento dei Club Marco Pannella

Io in merito alla questione del Pannella devo spreme almeno totale
Accordo nel senso che
Trovo che gli spazi
Relative alla politica dei principi dell'ambientalismo e quelli della riforma sono spazi in qualche modo che si presentano le debbono essere occupate anche da noi queste la forma la forma mi sembra anche opportuna
Il movimenti nel partito vede attualmente esistente al se secondo il mio modo di vedere alcune contraddizione alcuna forzatura diciamo così quelle che dice Marco sul conservatorismo ma anche del forzature dovuto alle sue componenti di estrema sinistra si poteva forse
Non tanto sulle tematiche specificatamente verde su cui nella l'ottanta per cento dei casi potrebbe anche trovare
Qualche punto di riferimento uguale ma su altre posizione indubbiamente su altre argomenta indubbiamente le posizione potrebbero anche essere completamente diverse e quindi ed è uno spazio che in politica non si usa lasciare vuoto non si Lucio non si usa lasciare libero e quindi ritengo che abbiamo il dovere l'obbligo di doverlo occupa
Gli eretici dei fan parte della tradizione del in materia di cui si è sempre occupato il partito radicale
E non è che ricorra possa occuparsi di questo visto che è un organo specializzato in un certo settore quindi ritengo opportuno che questo movimento dei club
Se ne prende l'eredità così Q così pure il terzo argomento che compone la materia politica del club che la il la per la riforma insomma la frase e quindi diciamo così l'eredità
Sia pure modesta di quale che potevano essere
Modesto a mio avviso non il il discorso del referendum di Giannini o di altri ma soprattutto le proposte di riforma elettorale notturna noto senso uninominale eccetera
Trovo anche a mio avviso che il target che qui ho sentito parlare di di
A cui dovrebbero andare le le attenzione detto Pannella e cioè un un target non elitaria
Sì armonico con il taglio che attualmente io vedo vere per esempio il Cora o il partito radicale altro targhetta ancora differente
La confusione dei messaggi che è stata paventata non mi preoccupa più di tanto perché credo che più o meno la gente che ci ascolta si è abituata assentire stile diverso e certe volte capirne
Di più altre volte di meno lo l'utilità la motivazione ha comunque non credo si scandalizza di questo l'altra preoccupazione che era emersa e cioè l'eventuale ritorsione desiderio pesti di Rutelli
Io non mi sarei eccessivamente preoccupato per un primo fatto che queste ritorsione sono già incominciate prima ancora che noi
Cominciassimo e vada questi questi campi Criolla offerto in modo in modo speciale qui a Roma
Forse ebbene anche chiarirsi non contento di non magari era già chiaro ma chiarirlo anche all'esterno come dire
Che sono i ci sono diversi tipi di avversari politici di cui una di queste di presenza altro chiamiamolo così l'avversario contiguo
Che per ragioni di concorrenza per ragioni di sopravvivenza per azione elettorale
Fa anche opera di sciacallaggio politico inizialmente qui a Roma quindi una chiarezza in questo senso nel senso di dire noi ci occupiamo di queste quella diventa evidente una concorrenza io non la trova e ho fatto affatto negativa
Si è aperto che tutto questo comporterà una necessità dell'informazione
L'informazione sia nel
Nel nel mezzo di comunicazione proprietà altrui sia nel mezzo di comunicazione
Del che noi controlliamo più direttamente e e anche per questo
Forse senza Gaber da pensare una qualche formulare una qualche forma di razionalizzazione degli spazi della nostra informazione interna intendo nel senso che nel nostro i mezzi di comunicazione di massa perché vedo che insomma parte
Lei apparizione delle idee che sono fuori discussione
Però per il resto c'è qualcuno che ha più facilità di accesso è qualcuno che ha di meno per cui anche le iniziative di chi ne ha di meno
Non vengono a conoscenza del l'arresto delle persone comprese quale di questo consesso e quindi dopo sembra che uno faccia niente invece uno fa magari s'ammazza che dei file però non non non nessuno ne è al corrente cinque minuti
Finito
Cinque minuti comunque io chiudersi aderisco che ho detto Polo
Finora hanno vengano aperte in un ambiente
Da quello che è venuto fuori
Alcuni interventi la preoccupazione principale
Da che è anche la felicità nella riunione di ieri sera c'era il clima abbastanza
Rilassato e anche
Come dire di serenità di ieri sera potrebbe essere
Il risultato di due di due conclusioni cioè una conclusione positiva
Del seminario
Appena conclusosi
Che
Sostanzialmente
Da uno anno a spinta ottimistica in avanti
Anche l'altro fatto che stiamo discutendo di una cosa
Che comunque c'è già cioè
Il club Pannella Lista Pannella ha già un gruppo parlamentare quindi si discute su qualcosa come diceva Vito
Su qualcosa che già c'è stato quindi non non non si è presi dall'angoscia o dalla preoccupazione di mettere il motore a pieni giri per fare una eventuale un bel duale comitato elettorale quindi fare una campagna elettorale sono due aspetti positivi che ieri sera penso anche questa mattina aiutano a riflettere meglio
Le preoccupazioni sono concrete cioè il fatto di dire
Un una identificazione adesso dei club Pannella con Marco Pannella potrebbe scoraggiare
Ha eventuali adesioni al partito transnazionale e tra spartiti
Questo è una preoccupazione
Concreta cioè da non sottovalutare perché sei alcuni compagni l'hanno l'hanno detta vuol dire che non solo non è che lo fanno per come dire per rallentare un'operazione di questo genere ma lo fanno perché sono effettivamente preoccupati
Che il partito radicale possa incontrare una serie di dissociazioni o di mancate adesioni proprio per come dire l'assenza di retta in questa operazione di Marco Pannella che invece si presenta direttamente come come club questa è una preoccupazione che invito tutti a a valutare almeno fino a quando
Come qualcuno proponeva fino al alla alla conclusione della seconda fase del congresso
Del partito
Per quanto riguarda nel merito
Io ritengo che questa iniziativa questa vada portata avanti
Vada portata avanti a allargandola a un'altra riflessione cioè nelle nei club Pannella
Non devono trovare spazio solo il fatto dell'aria verde per dire che l'area verde non può a vere unico come unico esclusivo riferimento il partito verde e quindi la tematica ecologista ambientalista che il partito radicale
Ha sempre porto davanti non può essere delegata o così regalata al partito verde ma ritengo questo
Non solo lo faccio anche ricordando una fase importante al quando all'interno della nuova sinistra si ragionata
Dal che una serie di visioni si ragionava della necessità di realizzare nel nostro Paese un polo progressista
Naturalmente democratica quindi che mettesse insieme componenti dell'area verde dell'area radicale dell'area della nuova sinistra eh sì ragionava in questo progetto in termini molto ampi
Proprio per questo progetto perché se lo ricorda alcune forze di della nuova sinistra si sono corpo completamente disintegrato e spaccate sfasciate proprio perché non si era lì e non si non si riuscì a mettere in cantiere a far passare questa questa proposta il polo progressista
Che prevedeva anche una un allargamento del dibattito dell'aria della organizzazione a diverse aree che venivano fuori
Dalla esperienza degli ultimi trenta quarant'anni cinque minuti prima bene allora ritengo che la nostra che questa che che i club debbano primo
Nette pende apre vedere l'organizzazione e il l'aggregazione anche del dell'area residua dell'ex Nuova Sinistra per quelle che rimaste perché ritengo che come dire l'esclusiva di quest'area non debba essere gestita de come dire esclusivamente né da Rifondazione Comunista N dalla Rete né da altre strutture che potrebbero venire
E ci sono delle degli spezzoni delle persone delle storie che comunque sono ancora oggi disponibile pensiamo a quelli che hanno fatto l'esperienza del del degli arcobaleno e che vista la negatività dei risultati si sono tirati indietro da quell'esperienza perché comunque mantengono
Questa idealità poi ritengo che i club possono a assorbire anche all'interno delle esperienze tematiche
Cioè io non so che tipo di garanzia cioè di di lotte civili e si parlava di diritti civili e diritti sociali in che modo
Il club e la Lista Pannella possa interessare garantire queste cose però penso che dei club anche tematici su alcune alcuni problemi
Non dite devono prendere posto dei sindacati
Che non è questo però comunque ci sono delle ASP delle delle così delle né dei bisogni che vanno comunque non dico che le bizzarrie sul piano elettorale ma comunque vanno aggregati anche in un modo nuovo come difesa di alcuni principi ed alcuni diritti
Grazie a Dio Irlanda accattivante
Dovrà
Io vorrei partire da da dove ci siamo lasciati un'altra volta
Una Susanna volevo ricordare questa girato in campo e ci sarà la possibilità deve intervenire nato che così possono intervenire tutti quanti
Va bene allora francamente io ero rimasta un po'scioccata dalla decisione di Marcoaldi di congelare tutto e non perché non ne abbia capito le motivazioni
Comunque sia l'effetto psicologico
Che ha avuto su di me è stato quello di stimolare il mi ad arrivare questa volta con un sacco di iscrizione
Ne ho portate solo ottanta e dico soltanto perché le circostanze non ci hanno permesso di lavorare come avremmo voluto su questo in questo mese abbiamo risolto il problema di di Roberto
Con l'aiuterà vicepresidente dell'Associazione araba fenice candidato sieropositivo della lista Marco Pannella che versa in condizioni gravissime di salute ed era senza casa
Devo dire che questo mese è stato molto fruttuosa nel senso che abbiamo ottenuto che il Comune
Paghi questa casa che è diventata praticamente una comunità-alloggio per persone sieropositive
Dove si garantisce un'assistenza ventiquattro ore su ventiquattro sia Roberto a ad altre persone
Non proprio gravi come l'UE va comunque con problemi di il PS conclamato
Il la molla che ha fatto scattare
Con decisione
La disponibilità del Comune a dell'assessore a fare questo era stata devo dire
L'avvertire i che si stava preparando a Roma un'interrogazione o interpellanza su questo
E quindi il Comune si è spicciato a provvedere a fare quello che noi da novembre gli chiedevamo di fare visto che a Biella ci sono circa una cinquantina di sieropositivi
Sì scusa
Appunto che dormono all'addiaccio quindi questo mese praticamente è stato impegnato in gran parte per ottenere questo
A scappa tempo devo dire proprio portando la mia bambina giù al torrente a fare il bagno
Abbiamo raccolto questi ottanta iscrizioni dei dei bagnanti
Biellesi e
Con una facilità devo dire estrema
Fra questi ottanta
Nove sono del PDS hanno votato PDS sette Rifondazione undici verde nove sono della lega uno del PSI ventiquattro hanno votato Lista Pannella sei sono radicali iscritti
Di una decina non sappiamo
Le motivazioni per cui la gente si scrive con grande entusiasmo sono innanzitutto ovviamente la simpatia il riconoscimento dei meriti di Marco della della della sua figura
E di quello che ha fatto
In secondo luogo l'interesse molto forte e per la riforma elettorale uninominale secca che quella che convince di più anche fra le persone più più sprovvedute
Il secondo interesse ovviamente e quello antiproibizionista il novanta per cento di questi scritti
Al consumatore
E anche sul piano e cioè
E cioè a Biella abbia le Loreo posto dovessi un po'fare finta che vacanze che scarpe
O una cosa molto particolare che abbiamo verificato che la gente ci ringrazia
Di quelle informazioni che il noi forniamo parlando con loro e chiedendo le iscrizioni al club
Ecco io questo fatto della confusione fra iscrizioni al partito ancora ai club
Sinceramente non non non me l'arrivo anzi noi offriamo una serie di possibilità di adesione di sostegno che ovviamente non sono tutte uguali partito radicale transnazionale è cosa ben diversa tarda dal cofano evidentemente orda
Dai club non è secondo a mio avviso così difficile far passare messaggi giusti
Anzi mi sembra che l'iscrizione clube ci apra in qualche modo la porta per chiedere poi anche l'iscrizione al partito perché appunto ci dà modo di
Di spiegare una serie di cose
Volevo segnalare un altra l'ultima cosa che
Abbiamo verificato fra questi circa cento persone e in gran numero ci hanno chiesto se la formazione di un grande club locale potrà avere anche come conseguenza la presenza di Marco ogni tanto a Biella è una cosa che manca molto
Grazie no Anna non ho altri iscritti a parlare
Nel frattempo vorrei comunicare che oggi il compleanno dell'onorevole Cerina
E credo che ma anche come
In questo caso è vero l'augurio che sempre in questi casi tutti ci auguriamo sapendo che nella sua esattezza quell'augurio sarà difficilmente non nella sua verità eseguibile Cento di questi anni
E perché se questa cosa si fa non è una spruzzatina e forse addirittura più difficile l'altra addirittura e quindi buon meno volerlo davvero per intenderci cioè per il periodo ideale dove vada molto difficile da capire
Va be'è una cosa molto difficile se la si fa seriamente
Questa può non valere almeno per ecco tutto qui Versilia vero che tanto abbiamo cinquanta paracadutisti ottanta cose come qualcuno ricorda
Cambiando scambiando
Il trasformismo con una l'estetismo ma insomma
UE perché
La malavita ha parlato
Come
Si abbatte ogni
Battuta io discussione che si è sviluppata in questi cinque minuti a testa trovato niente le perplessità espresse da Robert in sé non sono minimamente da sottovalutare come tutti quanti restano sottolinea
è una contraddizione delle cose fornendo che debba essere governata questo è il punto
Ecco giustamente mi pare che il PRC ha prima noi a nove cilindri non ci troviamo ci siamo dati sembra dover governare questa cammino queste temendo di Francia cambiamento radicale posta nelle cose
E credo che questo sia uno dei punti su cui
Si sviluppa voi al massimo la la la specificità diciamo dettando palme
Sono anche d'accordo con quel dicendo che la vostra opinione
Sul fatto che club in qualche misura potrà verranno misure in cui si articoleranno territorialmente anche delle specificità che di fatto accentua delle tematiche quindi si caratterizzerà anche su questo
Io credo che sia da tener presente questo aspetto non possiamo certo teorizzando ma dobbiamo sapere che di fatto ce lo troveremo di fronte
Ora Pio ovviamente a dall'Islanda se l'idea della difesa di alcuni diritti giustamente perché secondo me il diritto alla casa non ha più non deve avere più quel carattere
Sindacalisti comma con un diritto civile ad auditor ecco così
Perché così come la mala detto lui io non ci sto ribadendo
E così appunto ci si può trovare di fronte presenti ad altre questioni che sono nella nostra tradizione l'aspetto giustizia l'aspetto carcere l'aspetto tutti i temi che di volta in volta noi abbiamo trovato di fronte a noi per cui
Ripeto non si tratta di terrorizzare la ma di tener presente che questo è uno degli elementi su cui forse si caratterizzerà anche la crescita vera del Movimento dei Club Pannella
Io volevo soltanto credo però le uno che credo che il come avevo detto anche nella prima fase credo che in realtà il club sia attiverà nel momento in cui si viene lanciata una qualche campo in campagna anche veri Marco Pannella
Protagoniste
Però credo anche che per questo tipo di struttura sarà molto importante invece e anche la personalità di coloro che fanno gli era gli agit proprio del Club Pannella però perché io credo che la definizione di interessi del club abbastanza ampia
Penso e forse anche vorrei che questi club valorizzasse al massimo anche le preferenze degli interessi individuali di coloro che trovano nel club il loro luogo di azione partitiche nazionale quindi ecco credo che noi dovremmo anche favorire questo tipo di di svolgimento
C'è l'altra dimensione Marco parlato giustamente l'orrore del vuoto c'è anche l'orrore del voto e credo che il momento in cui il club a poi la sua ragione d'essere di fondo
Nella nel quale appunto della prospettiva che non affidiamo alle elezioni sia il momento elettorale ora dato che in Italia si vota praticamente ogni due Nesi e che ci sono scadenze elettorali a non finire e credo che uno dei lavori che forse noi dovremmo fare appunto una un catalogo no grazie
Un catalogo delle scadenze elettorali per vedere chi tra agli iscritti al club opera nelle varie zone per capire anche se può essere un nostro interesse
Appunto valorizzare se c'è qualche scritto insomma che valga la pena di attivare di più di spingere di più etc per
Non necessariamente presentare liste ma insomma valutare la possibilità di presentare liste perché poi un impegno del club in quanto tale in nella previsione anche di formazione di liste Pannella una volta che viene scelto
Quell'obiettivo credo che sarà una ragione di espansione devo
Roberto Cicciomessere
Uno due tre quattro
Io dissi che era una cosa geniale questa dello Lista Pannella
E continua a pensarlo
E credo che non debba essere sprecata con cose di piccolo tono credo che sia anche la preoccupazione di Marco Pannella
Nel senso che
è vero che la Lista Pannella e l'integrazione in fondo in quel disegno di partito tra
Transnazionale è quello che ci che chiarisce
La andatura del partito radicale non come luogo come continuazione del partito radicale storico ma cosa diversa rottura rispetto al passato
Ma credo che sarebbe sbagliato quindi in parte era presente nel intervenivano ascoltato ieri sera perché dormivo quindi non so le vostre
Considerazioni ideologiche sulla sistemazione
Del
Dei club Pannella
Angiolo Bandinelli credo che secondo me i ieri avesse torto nel senso che almeno così come ho capito
E che il partito transnazionale non è il luogo neutrale dove si
Riuniscono forze politiche
Di diversa estrazione che conserva il minimo comune demoni addendum minatore
Rispetto alla storia radicale anzi la carne perché questo non andar lumbard basterebbe
Riunire queste persone in un albergo qualsiasi o cose di questo genere invece la proposta di Marco il testo del dell'appello la sua impostazione da sempre e che il il luogo partito transnazionale per la rifondazione della politica eccetera eccetera è un luogo che diversamente dagli altri luoghi oggi concepibili oltre a esserci mentre gli altri non ci sono ma questo non basta a un valore aggiunto che gli altri e luoghi non hanno e il valore aggiunto determinata da tante
Cose da tante impostazioni dalla da come prefigura un organico organizzazione politica del partito dall'un nominale eccetera eccetera eccetera quindi tutti i contenuti politici
Del partito tra tra letteratura e del partito radicale
Confluiscono invece nel partito transnazionale sono la forza l'unica forza l'unica ragione per cui uno dovrebbe scegliere il luogo partito radicale e non nell'hotel militi dal Mediterraneo per concepire una certa eventualmente una certa
Operazione e quindi io non credo che il partito che le i club debbano concepire sì
Come il luogo dove invece si fanno quelle altre e cose che non si possono fare più nel partito transnazionale non ci credo affatto credo invece che il partito tra il per il li club Pannella quello che cala come un come cavolo
Si chiamano debbano essere un'altra cosa ma un'altra cosa però in termini di invenzione e politica non l'organizzazione territoriale dei radicali italiani intorno insomma tanto per essere chiari
E quindi
Come vedo cioè sia né qualcuno mi chiedesse come vedi la possibilità di sviluppo dei club pagare innanzitutto dico che non possiamo permetterci di avere dei club Pannella con qualche migliaio di iscritti
I club Pannella o nascono su un
Una grossa forza e su una grossa
Idea oppure è sbagliato farli
Molto meglio dato che sin qui integra in qualche modo nel progetto transnazionale molto meglio aspettare e vedere in che modo in che momento attivarli ma con che crebbe Pannella dovrebbero secondo me fare
Delle grosse iniziative certo una grossa iniziativa mano non so se il tempo cioè anzi non è il tempo basata su Marco Pannella crei crebbe Marco Pannella dovrebbero essere quel movimento capace in un dato momento di raccogliere un un un milione di adesioni per la proposta Marco Pannella presidente del consiglio come si fece Pannella commissario CEE e su quello raccogliere un milione di adesioni a mille lire o a più di mille lire queste e la campagna è la campagna politica
Non credo che nessuno pensi
Ritenuti non lo penso ma come che invece il club Pannella praticamente il il partito radicale nazionale italiano e così via quindi chiedo che forse bisognerebbe discutere su questo cioè oggi esistono
I termini per questa proposta politica e siccome è fortissima secondo me diciamo in un certo momento non so quando fra tre mesi fra cinque mesi fra un anno questa pro se vanno avanti altre cose la riconoscibilità di Marco Pannella rispetto a questo Progetto uninominale cosa essere semplici precise
E aiuta molto credo anch'io
Importante sui giornali perché la dimostrazione la capacità di governo di di di di Marco Pannella ecco questa operazione va preparata ecco non so cosa vuol dire secondo me però presentarci rispetto a questo appuntamento questa scadenza che di fronte a noi non soffre sembra oggi fra sei mesi o un anno con ottanta cento trecento iscritti con un'organizzazione di piccole per seconde è sbagliato
Cioè noi dobbiamo
Concepire
Gli strumenti che ci consentano di un dato momento di lanciare questo tipo di campagna che sia Presidente del Consiglio che sia premio Nobel per la pace che sia ministro degli esteri o o non so che cosa l'ha questo di questa dimensione questo livello di impegno e questo livello di Obiettivo certo
C'è il problema dei soldi
Perché una campagna di questo genere una campagna
E che cosa ma ma secondo me
Aiuta molto diciamo a trovare i soldi
E stimola la fantasia stimola l'interesse della gente eventualmente anche dei finanziatori possibili
Io volevo dire che
Voglio dire alcune cose in ordine alle preoccupazioni espresse da alcuni ebrei tutto dal guastatore Iezzi qui spiega ad un treno ad altri che pagano manifestato delle delle preoccupazioni di confusione e credo che l'ultimo intervento di Roberto abbia già assorbito molte delle cose che io volevo dire comunque per portare nuove diciamo una nuova voce a queste tesi
Volevo del questo dobbiamo pensare che non è non ci rivolgiamo certamente né solamente me a tutti necessariamente i radicali
Dobbiamo vedere chi ha votato Lista Pannella in questa questa prima occasione nazionale di uscita e poi che potrebbe portare Lista Pannella
Chiamo dato Lista Pannella secondo me dalla mia esperienza non sono tutti e non solo i radicali sono in molti elettori diciamo così a spasso in molti elettori che erano incerti
E che cercavano diciamo così qualcuno a cui delegare a cui dare il proprio voto
Alcuni nell'occasione nella prima uscita
Non hanno votato la lista Pannella magari fino alla fine sono stati convinti di farlo poi dopo hanno avuto un ripensamento finale
Perché la vedevano come una cosa effimera una cosa che non avrebbe avuto una una stabilità quindi si sarebbero trovati poi privi di un punto di riferimento cioè temevano di dare un voto
A persone a un gruppo al cui poi non avrebbero potuto chiedere in un certo senso un rendiconto quindi il la formazione invece di una
Non qualcosa di stabile un movimento che un punto di riferimento scelto può rassicurare diciamo così non solo raccogliere le persone che hanno già dato il loro consenso ma a rassicurare Ricci diciamo così le persone che all'ultimo momento e credo che ognuno di noi sentita no avuta questa sensazione
E devo dire che ho avuto anche chiamiamole così due delle confessioni persone ai nove sa all'ultimo momento coi insomma ecco no no no data del voto ci ho ripensato ecco perché poi alla fine quindi questo è la stabilità e incerto che dovrebbe essere come diceva Roberto una cosa no Cristina diciamo nella nella conclusione
Forse c'è
Nella conclusione numerica perché altrimenti non varrebbe la pena dovrebbe essere una cosa ammessi c'è perché questo sia a mio parere ci vogliono sia una mobilitazione su temi sia una mobilitazione su obiettivi i temi credo che siano ben rappresentati dalle proposte di iniziativa popolare che dovrebbero essere un momento essenziale di mobilitazione dell'opinione pubblica
Perché sono temi specifici che in fondo urgono anche a volte molto di più di quanto o non possiamo pensare ad esempio il fatto dell'uninominale ci son persone ecco noi in genere questo argomento lo si vede gestito dai partiti e quindi sui giornali leggiamo ciò che pensano i partiti ma la gente lo sente fortemente questo questa esigenza dell'uninominale quindi sui temi e sugli obiettivi e gli obiettivi ecco quello che che diceva Roberto mi sembra molto giusto la l'assunzione di questa responsabilità a di governo così locale in apparenza così
Possiamo dire marginale di fronte agli maggiori impegni
Che Marco ha avuto finora quella di Ostia io credo che sia invece un'occasione fondamentale anzi io personalmente penso molti minori io mi sento voi in difficoltà nel senso che dice meglio dovremmo dare maggiori supporter e ci dovremmo mobilitare tutti per dare il maggiore aiuto possibile a Marco in questa occasione perché piccola territorialmente ma importante come immaginano stiamo vedendo no e quindi questo potrebbe essere la la piccola scintilla per farla scaturire veramente un un grande coinvolgimento ecco quindi ci dobbiamo rivolgere in questa raccolta chiamiamola così di consensi
A tutti quelli non solo che diciamo erano incerti l'altra volta ma che sono diventati maggiormente
Scontenti
Dopo le elezioni e proprio per il consenso che hanno dato ai partiti interessa amministrando male quindi tutti quelli che hanno ancora una volta votato per abitudine rassegnati di fronte agli eventi che gli che li sovrastano il di fronte ai quali sono pronti a soccombere
Per paura del nuovo del del cambiamento ecco credo che ci siano ancora molte disponibilità però la la abitudine
E quello che dicevo anche nell'intervento all'altro seminario
L'abitudine degli italiani ormai a chiedere un punto di riferimento preciso diciamo così organizzato potrebbe in un certo senso trovare una risposta anche se in una formazione nuova certamente non in un partito tradizionalmente organizzato ma potrebbe trovare una risposta proprio nella costituzione de crebbe Marco Pannella
Cinque anni bresciano
Anche
Cinque mila
La prima volta che partecipò a queste riunioni potrebbe o dei club Pannella era Riccardo M uno fatto di curiosità di attenzione e di interesse per capire una cosa a cui non avevo partecipato
Adesso Gabriella mia così con ricordato un po'dimenticato che in fondo il tema di fondo di queste potrebbe dei o del club e sono le proposte di legge d'iniziativa popolare cioè già c'è un grosso pacchetto politico
Pronto a entrare in campo diciamo diventare oggetto
Ricordo mi pare
Che con quello che ho sentito la preoccupazione maggiore qui la confusione tra nella contemporaneità della richiesta di iscrizione del lancio delle due iniziative partito la sua Campagna diciamo descrizione poi congresso e questa è apposta creare delle quelli delle difficoltà Rio così per quello che posso ricordare di iniziative
Prese politiche in generale quando c'è la contemporaneità cioè il massimo di possibilità di chiarezza invece perché tu hai la il sventato del del dialogo e la moltiplicazione delle franò Teodori avrebbe detto che la moltiplicazione dei non so dei referenti o quello che sia ma tu
Quindi
Rilevante invece saranno Pradesh vestiti immagino ma insomma ecco direi che invece
E proprio questo può consentire
Diversificazione delle due motivazioni delle campane serve a questo non deve ma voglio dire a me mi preoccuperebbe se ci fosse qualcuno che ci vuole c'è il problema della doppia iscrizione se c'è una cosa che problema e delle diverse iscrizioni a mio avviso cioè queste cose hanno in fondo l'unico interesse di aprire un dialogo anche è stato qui ricordato molte volte con tutta una reale tende ad essere oggi atrofizzata
E che invece è stata una grande grande di ricchezza per il Paese e non la l'aria dei club e dei movimenti autonomi lo spontaneo eccetera che no grave hanno avuto l'abbaglio della lo specchietto verde per anni adesso si troverebbe restituire biologi città e forza da questa aria tentare di costruirla e cioè di darle nuova no nuova fiducia in se stessi a me pare questa sia un elemento e quindi estrema differenziazione
Due cose diverso nella anche nella compresenza di che ci vorrà estero questa è stata una cosa che poi anche qui e si è sempre fatta
Quindi ecco diciamo questo qui il secondo me il nocciolo della situazione tre dovessi dare una indicazione deve subito proprio in contemporanea con la la la la descrizione del partito la la mobilitazione del tentativo di costruire quest'altra realtà che no che con tutto quello che comporta in termini anche politici di urgenza politica su vari piani oggettiva proprio in realtà cioè questo per quanto riguarda in questo momento quello che ho capito della situazione di queste cose
Sulle leggi ma non solo quello parlavamo costituire verso la proposta di legge per la bontà dell'abolizione dei prefetti leggevo un articolo di Cassese
Qualche giorno fa sul fatto che per esempio i controlli amministrativi un tempo erano viaria prefettizio dico di no dico prefettizio adesso stati affidati ai TAR queste cose che sono emanazione politica che la conseguenze sono e Cassese diceva giustamente in realtà il vero problema della della crisi della della politica e della corruzione sta lì perché quelli che dovrebbero essere gli elementi di controllo
Super partes o giolittiano e non mi interessavo di no di fatto non ci sono più
E quindi c'è la commissione della dell'amministrazione del controllo dall'amministrazione ricominciando a redento che per il momento finalmente i presidenti del Coreco io aspetto porca miseria oramai sei agli ancora inizialmente detto un presidente Rita serva un primo
Io vorrei al qualche giornalista perché avendo in mano il giornale da anni il meccanismo della del giornalismo
Il mio marito non è ma credo Mary mesta dovere di Cracco di Merv da quelli da da una fuga 'ste cose giornalismo americano era questo nell'annata
Non c'è più e va be
Detto quelle cose su questa cosa per esempio ecco perplessità non ci capisco nulla ma vorrei sapere un po'più esattamente come squadre prevista
Detto questo e qui una più breve stima risposta Roberto io non ho mai detto che il partito radicale deve abbassarsi fino a no hanno il nuovo partito annulli ficcarsi per consentire l'ingresso di altre forze politiche detto e ci mancherebbe altro che entra sole forze politiche il problema è che disaggregare le forze politiche per far venire gente
E per quanto possa essere bassa la soglia della tolleranza del del decreto
Il fatto che ci fortuna davvero deputato di luce rivisti i comunisti liberali che rientrano nel partito Ask soglia zero sarebbe una cosa talmente grossa rispetto alle ostruzionismi dalle fortezze ripartita eccetera che già questo giustificherebbe già sarebbe sconvolgente che di fatto creerebbe una dialettica diversa in cui sicuramente
Diciamo il nucleo storico
Non perderebbe e nulla perché che figuriamo ad Ostia quindi è questa una precisazione il poeta Roberto e comunque ringrazio anche dormendo ascoltato quello che dicevo solo ecco non sembra davvero adesso grazie
Giuliano
Dall'Iraklis dopo
Francesco umane
Allora va be io non so molto abitato questo mio secondo seminario il primo è quello che si è conclusa ieri sera la mia partecipazione si è limitato esclusivamente all'ascolto venne
Volevo dire che siccome ieri ho sentito
Per quanto riguarda la partenza del Movimento dei Club Pannella non si sa quando ma si scusa anche
Del Seder come
Vorrei dire che questo è un discorso che mi coinvolge anche perché comunque le mie origini sono sono di Palermo io
Penso che in questo momento
Ci sia succede sempre a Palermo ogni qualvolta c'è un fenomeno fatto mafioso importante che si creino dei movimenti del delle iniziative per cercare di coinvolgere i cittadini eccetera
Queste cose poi spesso non raccolte vanno scemando
Normale sempre successo stavolta mi sembra che dopo
L'omicidio deve del giudice Falcone del giudice Borsellino si sia
Sia avvenuta ma è un po'più forte
Mi sono trovato a parlare per pochissimo tempo comunque con una delle persone che fanno parte di quel gruppo di donne in lotta contro la mafia che se ne sta alla The Palermo a piazza Castelnuovo eccetera
E mi chiedeva
Se per caso lì si parlava però del lavoro che svolgo io alla gola se potrà essere per loro un appoggio per avere degli strumenti da usare nella lotta contro la mafia mi mi domandava appunto se si potrà fare questo
Sulla base di questa cosa ho pensato che forse le si poteva coinvolgere
Più sul Cora dare uno strumento antico vizio
Facilmente coinvolgerà anche perché che è più ampio
Il progetto e niente pensavo di approfittare adesso di questo momento perché queste situazioni poi lì si raffreddano sempre se non sono in qualche modo raccolte da qualcuno
La loro disponibilità c'è se non è importante poi io da fare delle domande forse delle proposte sulle proposte di legge però questo magari lo faccio più avanti quando ne parliamo grazie
Visto che siamo ancora in fase di giro di tavolo Soro
Discretamente sintetico nell'intervento al seminario dicevo ricollegandomi alla costituzione del Lista Pannella
Dato x si è ottenuto forse il massimo fosse qualcosa più del massimo in termini elettorali della Lista Pannella forse la cosa più del massimo ci ricordiamo anche
I dubbi degli ultimi giorni sulla possibilità di raggiungere il quorum
E giusto dare continuità quindi a questo successo sarebbe riduttivo e gravemente sbagliato se ipostatiche Zanussi fosse fermassimo sette fotografa Hashimoto tutto il dato di impegno politico italiano del Partito Radicale nella lista Pannella
Il club Pannella strumento quindi per fare politica in Italia grandi e piccoli se tutti i va bene tutto cerca di essere grande cui sono i dati di fatto
Che stabiliscono questo accanto già ci sono le alcune attività del coro l'attività del Cora etc
Ripeto siccome sarebbe sbagliato se gli radicali italiani che fanno politiche radicali intendo di
Distretto origine di tradizione radicale insomma noi che siamo qua sostanzialmente sì limitassero a usare questo strumento per quanto grande per quanto occorre
Politicamente anche scardinati possa fare in Italia
Precise puntualizzo quanto mi attribuiva l'altro giorno Laura Conti che mi spiace non ci sia io non ho detto al fatto che c'è stato un un fallimento detto ha spartito in Italia
Ho detto fotografando anche in questo caso la situazione che in realtà dobbiamo constatare un sostanziale fallimento del trasporti Vito
In Italia di origine radicale di quelli più nostri referendarie verdi
Essendo passati altri due giorni ad esempio cui anche personalmente per dati di di di amicizia e di affetto di di frequentazione eccetera ad esempio siccome viverlo considero ormai tanti anni che lavora con noi non uno degli arrivati dell'ultima ora non solo motivi dalla sua assenza ma questo è un altro dato che purtroppo politicamente personalmente dobbiamo
Dobbiamo constatare quando dicevo che comunque e poi dopo discuteremo vedremo cosa potrà fare il Pannella già appunto le proposte quattro dieci otto quando ci saranno di legge la difesa dei referendum eccetera eccetera eccetera
Sono cose grosse
Forse bisogna comunque farsi carico dai radicali che fanno politica che Pannella etc
Come dicevo di quell'allargamento e di quel fare comunque politico oltre questa struttura due esempi primo dal riesce dalla dispersione delle truppe che hanno dato vista vita alla lista referendaria
Non parlo dei generali Marconi di colonnelli Giuggiù eccetera credo che comunque dobbiamo porci a quanto meno la riflessione di offrire ai compagni che in perfetta buona fede tre spesso neanche in polemica con chi ha fatto la lista Pannella o comunque in maniera assolutamente transitoria hanno aderito a questa proposta
Azzardate scriteriata che gli veniva fatto e quindi a parte tutto forse bisognerà anche pensare un con un qualche cosa per offrire una continuità o una ripresa di possibilità di impegno politico a quanti hanno fatto questo di radicali e diciamo di non radicale ad esempio tutti quei magistrati io penso che sono Cavallo
Eccetera eccetera eccetera o ragazzi che sia con i problemi giuridici che si sono impegnati in questa iniziativa parallelamente a questo io c'ho un problema personale che il problema della raccordo l'arco di ha concluso la sua esistenza praticamente votando un documento con nel quale più o meno si diceva che andava fatta la lista
Referendari a cui fa facciamo una serie di interventi credo anche il rito io eccetera per cui la cosa venne attenuate diversamente
Comunque concluse in quel modo
Dopodiché nulla più è stato Massimo Teodori mi diceva l'altro giorno che aveva intenzione di sciogliere la cosa non ho capito bene se in quattro e quattr'otto con una letterina di iscritti
Ricorso agli anarcoide eccomi in quattro e quattr'otto con una letterina agli scritti io o in quale altro modo credo che quanto meno dobbiamo porci o me lo pongo il problema se invece in qualche modo questo strumento
Visto anche quella prospettiva di fondo della costituente democratica del partito o del partito democratico eccetera non si possa in qualche modo ripensarlo riutilizzarlo e vedere cosa ne può venire fuori altra tornando ai Club Pannella credo che sempre in prospettiva diciamo un po'è la cartina di tornasole del del della capacità poi di aggregare che questo va che una delle linee torna sull'isola con la capacità di aggregare come iscritti e come gente che si assume un minimo o un massimo di responsabilità politica anche chi non è strettamente del solito nostro Giro per concludere una piccola o grande per una piccola iniziativa che in passato evocato uno due volte qualche cosa che è stato fatto ma ora cerchiamo di farla marciare cui stiamo dando vita assieme a alcuni giornalisti
Ed alcuni politici amici ed è quella della apri l'alleanza per la riduzione dei parlamentari io ciò da qualche mese da un anno una fra virgolette fissazione vale a dire che parallelamente
Alla iniziativa per l'uninominale secca eccetera eccetera c'è il problema di fondo che quella del della pletora dei mille parlamentari nazionali cui ci sono i mille parlamentari regionali sino a quando il parlamentari non avranno un peso specifico e quindi si scivola seicentotrenta trecento ciascuno è conta molto di più e quindi a e molto più soggetto politico
E conoscibile personalmente siamo una cosa alla questa sì alla americane
Che credo senza la quale credo comunque anche la uninominale secca ammesso che ci si arrivi viaggerebbe molto più DOP ricordo fra l'altro che gran parte dei partiti forze politiche presentandosi alle elezioni dal PDS che presenta delle proposte di legge la scorsa legislatura
Ai referendari del Patto di Segni alla Rete di Leoluca Orlando chiede forse addirittura la democrazia cristiana non lo so tanto
La metto tutti in campagna elettorale invitavano i loro manifesti e non infettive elettorali
E promettevano la riduzione iniziativa forte per la riduzione del e per il dimezzamento del numero dei parlamentari come si vede me passata la festa gabbato lo santo
Nulla più sarà fatto a questo proposito il tentativo cui cercheremo di dar corpo e poi vedremo se la Lista Pannella interessare non lo so
E quello di un piccolo gruppo di pressione che Martelli costantemente su questo con anche una serie di iniziative di cui dopo dirò ho in prossime i prossimi incontri riferirò
Uno scudo solo di chiuso il prezzo poi ce lo dimenticheremo malgrado la grande cosa
Guarda che io ritengo ma non è che c'ho riflettuto affondo
Sul piano della innovazione cioè di quello dobbiamo concepire ma invece se noi dovessimo andare secco
Per quel che riguarda almeno una camera l'altra e diverso il Senato come andrebbe benissimo cento persone
Mercoledì
Ma dovrebbe invece non dico aumentarle
Ma gelidi in uno dei due perché perché il presupposto ineliminabile il presupposto secco e creare una dimensione di contatto col proprio territorio dei propri elettori a dimensione non dico umana perché causa subito storto
Sto suono cattolico per vedere ma a dimensione diciamo
Rigetta Mardi GRA perché comunque abbiamo animale no
Questo è da tenere molto presente mentre in effetti il Senato potrebbe essere ridotto a cento centocinquanta
Perché allora ma sarebbe in qualche misura la Camera delle Regioni tra virgolette come la cosa gli stati d'allora ne abbiamo tre per le grandi religioni uno per la piccola regione ecco che tutti gli arrivi alla dimensione del un po'più di cento eccetera nel corso esattamente come negli Stati Uniti mi pare no Marco scusa esattamente come negli Stati Uniti tutte quelle veline
No
Sento il più guarda in realtà non c'è un'equiparazione dimentichiamo sempre che il sistema uninominale britannico a che a noi appare uno è secco cioè ma è in realtà con rappresentanze di collegi le circoscrizioni elettorali vecchie a volte dei centocinquanta anni
In cui tu hai veramente circoscrizioni di poca gente e delle altre di enorme molto più grande che si taglia per motivi storici
Per cui c'è problema volte di inserire delle dei caratteri ponderati l'estensione del territorio e il numero degli abitanti mettiamo ma io credo che la ponderazione possa essere preso in considerazione in modo emblematico
Non si capisce poi che ci sia una cifra di riconoscimento che che esso io l'estensione del territorio dell'ambiente
è una cosa che viene presa in considerazione
Ma in un modo emblematico dobbiamo pagarla a questo punto molto sulle teste quindi io invece su qui è per questo che io invece sulla vittoria riduzione dei parlamentari sono sempre stato così molto indifferente molto distaccato verità aveva del tutto marginale raccolta insomma e comunque se invece recuperiamo il sistema uninominale secco all'ora sono nettamente contrario
Pagano
Rinuncia
Massimo Bordin
Va bene
Prego
Insomma vediamo qualche episodio per oggi in mezzo c'è il seminario per la lotta serrata o in mezzo cioè il seminario che abbiamo finito ieri
E questo è il passaggio che evidentemente ci serviva e che ha forse determinato dal basso in cui
Tipo di impasse in cui ci siamo trovati verrà però detto questo
Va bene io credo che la cosa sia superata quindi alcune letture come appunto quella di Roberto Iezzi ieri non non trovano poi
Non trovano poi un rapporto con quello che veramente si intende con lancio presumo che dovremmo decidere di questi
Insomma non
Dobbiamo avere chiaro proprio perché abbiamo deciso quella scelta
Per la situazione italiana da parte del partito radicale stazionare tra spartito è evidente che certo un problema io credo siano cioè si pone un po'il problema dei punti di riferimento
Delle due diverse iniziative che noi oggi abbiamo apprendere evidente che col Partito radicale transnazionale noi tentiamo una fortissima forzatura politica
Verso alcuni settori
Di
Della partitocrazia in crisi è evidente che il rapporto Pelican Pannella di richieste d'iscrizione lire Pannella e certo più rivolto non userei termini come il sociale società civile certo mi diceva la gente facciamo facciamo prima però detto questo io sentendo gli interventi stamattina avevo un un
Un dubbio
Io non lo so ognuno può essere riferimenti culturali anche nell'infanzia
Io ebbi Topolino
Sono mai stato iscritto mi piaceva di più l'immagine che era uscito fuori mi pare l'altro seminario quello mi mi divertiva di più
Che era quella degli ultrà
Senza voler arrivare ad aggregare
No no no no cultura quindi curva sud
Ora è
Beh per me ma per te possono essere quelli del Napoli non c'è problema
Voglio dire su questo io credo che il darmi pare Roberto Mutti il sabato Cicciomessere stavolta mettesse un un punto importante ideato al cui ci riferiamo in in primo luogo come dato di partenza per costruire Pannella non può che essere altro che quello del dato elettorale
E del sostegno alla figura politica ovviamente alla sua politica quindi all'azione politica già fatta
Di Pannella
è in sostanza qualcosa in in primo luogo deve essere rivolto agli elettori
Della lista per me
Perché se no non si capisce
Insomma io
Voglio dire io l'andarmela corso del torrente mi piace moltissimo
Però poi quando nel club Pannella ci stanno persone che poi voteranno Rifondazione Comunista democrazie e questo è questo è un problema ecco
No perché questo
E così il discorso delle tema io credo che poi questo problema lo dosi si si ridurrà inevitabilmente perché poi sarà giusto anche che in alcune situazioni si pongano delle battaglie primarie su determinati problemi sociali cedettero
Poi insomma Origo riusciamo a ricondurre il dato del club al sostegno elettorale di nemmeno di un partito in questo caso ma di una persona perché potrebbe darsi che alle prossime elezioni per esempio Pannella non si presenti
Nella lista Pannella ma si presenti che che ha omesso nella lista Dio non voglia repubblicana insomma potrebbe anche capitare questo perlomeno e a quel punto però servirà quarto
Per o un dubbio che l'uso è questo insomma c'è una certa differenza fra le comparse dell'Aida che cambiano la la giacca da un atto all'altro e una serie di prefigurazione di strumenti che i radicali con grande generosità costruiscono da decenni e di cui voi altri si appropriano non sempre per farne buon uso Del Piero
E la differenza però
Qui urta contro un problema nuovo prefiguriamo una prospettiva di battaglia sull'uninominale e quindi non serve solo il partito radicale ha perfetto sono perfettamente d'accordo con Roberto non può essere una innocua palestra di dibattito fra diverse posizioni mangiare con notarsi su una serie di iniziative politiche ben precise che poi portano però il sostegno e l'attivare la l'attiva azione di tesserati anche ad altri partiti nazione e però se il e ci battiamo i collegi uninominali e allora anche la collocazione territoriale del Club Pannella e diventerà oggi non lo è
Oggi senza dubbio dovrà essere estesa nazionalmente fa povero dura in qualche modo
Non lo so insomma questo un proprio cioè c'era un'altra cosa
Non mi ha si sempre sulla proposta uninominale
E proprio questo gruppo in ultima analisi secondo me la grandi novità
E poi quello di fare questa luce del sole perché non basta io questo lo capisco non basta solo dire ecco noi facciamo il club dei sostenitori di Pannella non è
Cui la novità la novità che e e che risulti l'idea per me reticente che per i sostenitori a uno che si candida a parlamentare o al ministro o acquisti perché da questo punto di vista allora
La novità sarebbe molto relativa del sistema politico italiano che ecco di questo tipo
Più o meno ufficiosi CP sono tantissimi anche qualcuno dei nostri compagni di partito che è venuto a a partecipare ai lavori del seminario della del del partito
Di club di questo tipo cioè dispone no a che ne so per esempio critica sociale
Tante altre cose oppure
Non so come si chiama il centro culturale di Carlo D'Amato a Napoli figuracce e non si occupa solo di cultura su questo non c'è
E allora la la prova ballando buonista
Del collegio uninominale della scelta sulla persona diventa anche questo dato va qualificato molto insomma ma io questo sono tutt'
O meglio
Dunque sono iscritta io poi io andrò in forza
Venivano dobbiamo finire il giro dei Draft io no alla logica passa
Io ognuno del paesaggio Giorgio dove no io volevo dire solamente una cosa e ne sono molto d'accordo con l'impostazione che ha dato Roberto cicciona stare all'aperto per una cosa geniale
E non si può sprecarla con cose il piccolo tono e quando ha detto che questi crebbe dovrebbero fare una grossa iniziativa incentrata su Marco Pannella ha parlato di un milioni di adesioni per esempio per Pannella presidente del Consiglio
Ecco a parte il fatto che
Forse la difficoltà più grossa che abbiamo eh capire quali strumenti e quali mezzi possiamo avere per allargare questa base cioè per arrivare non dico al milione ma insomma le decine di migliaia almeno così tanto per iniziare questa forse la cosa che con più difficoltà
Non riusciamo a comprendere ecco io dico che però parlando un po'per terra occorre un dato iniziale di promozione
E non credo che ci siano problemi si alcuni radicali non avendo necessariamente come punto di riferimento solamente i radicali ma se i radicali come dato di promozione decidano di avviare un po'questa fase che dovrà essere un po'dura di lancio
Tenendo presente magari l'impostazione che ricordava adesso Massimo quella degli ultrà perché ma che togliamo energie e forze al Partito Radicale
Perché come iniziative che i radicali fanno bene il partito radicale ugualmente non credo che ce ne siano state e ce ne siano
Va anche perché
Anche sul Partito radicale abbiamo avuto una dato piuttosto rigido abbiamo fatto il giornale partito no ci sono state gruppo di persone che hanno agito per questo però poi il radicale localmente non accadesse delle inizia appare quindi invece io credo che certo non avendo solamente questo come punto di riferimento i radicali possono alcuni radicali possano svolgere questo dato di promozione iniziale
E io credo che se fanno questo poi avranno anche più facilità
A fare l'iniziativa che questa sì che è un'iniziativa politica importante della raccolta delle iscrizioni al partito radicale perché probabilmente si aprono
Altri fronti si hanno
Nuovi contatti che evidentemente se uno sta fermo nona
Io chi altri vuole intervenire nel giro buoni
Bene
Oppure
Sia chiaro
Cominciamo conferire primo segretario del Partito
Durante il primo segretario della logica moderna essere ferrovie però essendo numero uno la teste numero uno Pannella io non avevo ragione
Si presume che è presente qui oltre che come quattro luglio sono anch'io invitato come essere numero uno dunque
Il interne tesoriere
Fosse ci ha la testa
è stato candidato siamo della lista possiamo non possiamo stabilire non possiamo stabilire che c'è una automatica nono non possiamo sederci al Senato ematica soggezione coerenza fra la presenza della lista quel nel mobile
Ma candidata iscritta credo alla ecco rinviare ma per esempio sicuramente deve parlare nel giro anch'io sempre per la verità avevo allora vediamo che poi chi c'è da altri dell'Alta Valmarecchia adesso anche essendo arrivata
Sentito però un po'un primo giro
Code
Anche
A Grottaferrata
Ecco quindi che già la capacità di sintesi quasi moglie Ana quasi montiana ed è subito Alda insomma va be'maestro
Allora poi se anche non è intervenuto
Valeria
Non ho molto da dire io non ero a Grottaferrata mi scuso non lo sapevo
E invito no ero in vacanza che chiaramente però non sapeva che ci fosse questo termine no ma non lo dico soltanto perché
No ma non lo sta facendo per un motivo ma tecnico
No non solo non me non non mi sento è marginale
Voglio dire è che mi sono ritrovata acqua con un passaggio almeno ed è l'ultima volta che ci siamo visti nella sede di Torre Argentina a oggi mi sembra che in quell'occasione fosse appunto
Fatto qualcosa di importante almeno quanto
Mi sembra di capire quel congelamento non è stato un passaggio semplicemente tecnico ma di problemi diversi da quelli che abbiamo affrontato fino all'ultima volta cui ho partecipato alle riunioni voglio dire che la confusione quasi esisteva nelle precedenti riunioni mi pare che sia stata un attimo organizzata che ci siano tutti i pezzi in questo palazzo
Che l'iniziativa forte a me sembra che ci sia insomma nel nel nella dizione spessa del movimento dei club che ci sia anche una possibile anche forma di comunicazione
Che quello appunto del moltiplicatore in un'ipotesi che posso immaginare
Di partito con venti mila iscritti dove comunque si bloccano delle cose insomma poi con le modificazioni posso supporre
Che nonna che che blocco all'ostracismo andando la censura che viviamo in qualche modo venga
Intaccata e e in questo senso quindi una una maggiore presenza della di Marco o comunque di iniziative
Vengono portate avanti e quindi la possibilità di una comunicazione maggiore
La mia preoccupazione insieme quella che io non credo molto che si si sblocchi
Quella situazione per lo meno ne ne sono fortemente angosciata d'altra parte la per l'aspetto più strada Iolo della delle iniziative del club Pannella portano anche a una possibilità di comunicazione altre che non sia quello attraverso grandi mezzi di comunicazione
La con questa sostanzialmente proprio perché era una non voglio dire altro mi sembrava che comunque ci fosse questo questo passaggio altro rispetto a quello che ci eravamo detti l'altra volta che questo il seminario del partito in qualche modo o può servirci a a capire meglio cosa fare come Club Pannella questo non d'accordo con Cicciomessere
Ovviamente così la funzione ruolo venne della mia presenza
Ma niente bene così una una piccola premesse
Nell'altra va bene il seminario dei dei tratta nel
Del movimento io insistetti molto e allora esche le condizioni di questo questo gruppo di persone non diverso da quello in cui si trovano oggi
Perché appunto c'è stato in mezzo ebbe un seminario bene del partito
Io mi preoccupai
Di ricordare bene che era necessario va bene considerare bene iniziativa del movimento nell'ambito di una visione complessiva bere unitaria cioè di un disegno unitario
Cioè come la il lancio così come è sembrato quasi casuale dovrebbe lì in quell'Assemblea va bene
Fuori sacco diradare regime eccetera eccetera jeans dell'idea va bene di Pannella dei club Bézier buttata lì così eccetera eccetera
Mi sembrava già allora che avesse un collocazione molto precisa in un disegno che era un design è un disegno complessivo e che più lo si considera e così casomai
Siamo una tecnica è che è un disegno che potrebbe da parte di qualcuno essere considerato un po'presuntuoso perché effettivamente è un disegno che tende a un unico obiettivo
Che è il nostro e che è l'affermazione della democrazia
Come mezzo
Per assicurare il governo
Di una realtà che va dal mondo all'Europa Alitalia
E quindi in questo senso il richiamo di Roberto pagherete mio vice persino ovvio
E perché sottolineo questa dimensione al solito
Perché poi il vero ostacolo
Quello con cui ancora andiamo a sbattere il naso è lo stesso
Marco aveva già accennato considerando oggi in questa sede in questo momento il problema del movimento dei Club Pannella e ieri
In quel disegno la dimensione del partito transnazionale così
Una seconda bene connotazione queste una cosa quando si concluse a Grottaferrata io una cosa sinceramente non capiti e cercare anche mi sembra di dirlo l'ultimo interventismo
Come mai nel congelamento eccetera eccetera
è non si invece bene tenesse presente che c'era un dato minore di estrema importanza che a mio avviso e probabilmente ieri sera dormivano sentito è stato detto qualcosa a questo proposito e cioè della fatica crisi ricordati essi ci fu anche dei pareri brano di opinioni diverse
Del tempi che sarebbero state necessarie del lavoro della fatica che era necessaria per predisporre compiutamente il sette di nove dodici trentaquattro lo ricordo più proposte va bene d'iniziativa popolare
Perché questo era un tempo a mio avviso tranne che poteva essere utilmente anche perché poi per completare questo lavoro probabilmente si poteva attingere a risorse
Energia contributi che non venivano a incidere direttamente su quello che era il carico di lavoro uno delle preoccupazioni in quella sede dell'impegno partito transnazionale
Si tratta cioè di un disegno va bene che nel suo complesso ha effettivamente io ieri mi è capitato di di usarla questa parola nel nel nel corso d'altro seminario è che veramente rivoluzionario
Perché tende contemporaneamente
A risolvere la crisi
Del sistema politico italiano
Ponendo chiaramente attraverso Pannella e qui c'è quella effettivamente un dato forza essenziale che la caratteristica dell'uomo Pannella
Perché probabilmente i collocata su una persona diversa ma qui non tanto va bene per le qualità di Pannella eccetera c'era un'altra qualità cioè la capacità che lo via con le sue spalle
Di reggere perché non è solo l'intelligenza qui eccetera eccetera era capacità proprio di di portare di dare quindi un supporto
Va bene che sia che abbia un minimo di credibilità a queste norme va bene queste norme disegno
Perché è chiaro che al terzo punto questa sede è una sede che si giustifica solo sessi finalizza con un obiettivo che è quello elettorale
A me mai che questa finalizzazione elettorale dietro c'è la riforma uninominale e secondo me se ci si pensa probabilmente e nove su questo
Non credo che ci siamo mai espressi va bene in maniera molto precisa cioè se in definitiva ed è non è non è fondamentale
Perché se è vero che negli Stati Uniti Presidente degli Stati Uniti a elezione diretta
è anche vero che il capo del governo va bene in Inghilterra che non Eva Benedetto e che è bene in quella situazione del diciamo l'equivalente non è eletto però è già designato prima perché in Inghilterra il sistema è chiarissimo
Chi vince va be va bene attacca al potere
Beh e quindi questa è la forza e la cosa che io ve lo dico sinceramente mentre lo dico mentre intuisco incremento e va bene così mi si chiarisce sempre più e meglio questo disegno mi sento sempre più
Io che non ho alle spalle su due quattro e mi sento sempre più in un certo senso
Però ecco è stata portata non si entrava quindi se noi affermiamo perbene che per il partito per il radicale transnazionale tra spartiti conferma il partito radicale l'ordine di grandezza
Che bisogna realizzare perché questo abbia consistenze abbia probabilità di durata di dire è quello delle decine di migliaia e e cari amici compagni caso bene della perché Pannella lordi grandezze quello delle centinaia di migliaia
E Marco queste cose poi è la lui debutta così bando diceva beh infatti potete esse devono essere centinaia di migliaia
Che almeno tendenzialmente hanno una qualità diversa da quella di cui abbiamo bisogno suo partito transnazionale
Perché devono essere già fortemente finalizzati è in fondo poi Marco
Fortemente o per lo meno caratterizzati io son d'accordo infatti lo diceva tempo Nicotera del movimento del del del Club Pannella ma insomma si può andare ad attingere ai comunisti ai agli ex comunisti qua dirà però insomma già da lì è diverso la finalità non è che voi possiamo lasciare va bene l'indifferenza la finalità è quella di arrivare a votare va bene in questo disegno che il disegno Pannella che il disegno della riforma del sistema politico in Italia esiste e di disegno dalla transnazionalità come esigenza e della non violenza come mezzo come esigenza di governo va bene di questa realtà
è quella dei problemi ben del tempo che vede in cui viviamo quindi non vi è dubbio che a mio avviso dov'è che andiamo a sbattere anche qui ce l'ho l'unicità con le risorse
Con i mezzi e quinto non parlo solo venerdì mezzi al solito finanziari ma parlo ancora con il proprio di dica
Di di di gente di persone e non ecco quindi qui io ma volevo solo sottolineare ed era la conclusione di questo mio piccolo
Interventi fino
Come per me questo è un problema a mio avviso molto importante per questo mi mi mi viene fuori adesso tre come il movimento va bene dei Club Pannella
Può se eccome
Può va bene acquisirei essere fonte scusate il termine non mi piace bruttissimo di reclutamento
Di quelle energie che mancano e che che è un po'il reclutamento che è diverso
Anche la era ci rivolgiamo direttamente oggi alla cassa alle classi politiche eccetera eccetera qua ci rivolgiamo a una qualità
Di persone che io non dico che sia il e cioè fino alle elezioni del voto eccetera ma anche bene di persone penso ai giovani pensò bene penso a penso a a mio avviso questo qui è un mio pallino qui io e Marco abbiamo bene probabilmente modi diversi di vedere cioè a gente che si è in grado attraverso anche un'attività di studio di preparazione di a di esame di analisi Bernini eccetera di fornire di alimentare va bene quella che è poi la la continuità di una campagna elettorale permanente che ha come fine in fondo allora ma Barnaba Roberto dice Pannella pre capo del governo
Beh allora io dico bene Pannella Capo dello Stato
Ma in una visione va bene diciamo americana dopo di che tono di non me ne frega niente perché poi va bene ma l'indicazione il disegno la prospettiva va be'mi sembra che sia questa quindi solo alla luce secondo me di una consapevolezza se sia d'accordo e se questo ma io ho bisogno per me come mi esigenza di avere il disegno complessivo di vedere un po'quali sono le relazioni fra una cosa e l'altra Marco va bene viceversa probabilmente questo disegno c'era
Ma ce l'ha dentro di sé non Dohrn lobatura lo sviluppo ha via via e quindi in fondo
Nel né Nunzia ne fa emergere di volta in volta solo dei pezzettini perché questo corso se saggezza avendolo poi un'esigenza diversa che quella del governo di questo disegno va bene quanto meno questo disegno che me ne viene predeterminato tanto meno tanto più è e flessibile ed è disponibile a essere poi modificato lungo la strada in quegli aspetti che no se vengono enunciati prima diventano possono costituire uno uno stacco
Quindi ecco non c'è dubbio che oggi se visti in questi termini non c'è da chiedersi c'è un contrasto è una contraddizione no il contrasto alla contrazione non c'è
Assolutamente anzi c'è la complementarità se però se a questa chiarezza
Che cioè il disegno continua a essere uno e che quindi uno un momento
è non può fa non può essere sviluppato non può essere gestito non può essere condizionato in contraddizione va bene quindi la contraddizione non è a priori la contrizione potrebbe venirci a determinare se
I due momenti va bene diciamo così non vengono gestiti va bene con questa visione complessiva
Mi sembra che siamo entrati più nel dibattito che nella di giacché
Nella parte introduttiva io vorrei dirvi che prima non è che
Sostenersi richiede
Questa cosa specifica e forse più difficile ancora di quell'altra assolutamente improbabile
Che è stata nutrita dal seminario finito ieri sera
E per cui dico bisogna ben capire se una cosa che è ancora più difficile di quell'altra mentre quell'altra
Vale qualsiasi sacrificio tra virgolette
Prima di stabilire che queste più difficile di quell'altra
Valga il sacrificio magari di quell'altra o comunque molto sforzo bisogna pensarci novanta volte per poi dire no
Siamo invece una fase io mi trovo appunto è stato ricordato che la maggioranza di coloro che erano intervenuti nel seminario e l'andamento del seminario di agosto
Fosse Doria tranne l'eccezione quasi di Vanna che però era dovuta andar via qualche ora prima della fine se ben ricordo all'altro seminario di andiamo avanti subito insomma concilia mentre io dissi non si congela
Certo
Ho detto tram da
Ogni GP
Ho detto
Che tranne Wanda che però non è stata presente alla fase finale delle ultime ore
E che quindi magari questa cosa di assieme non ce la potrebbe che riguarda le ultime ore era era sottolineare il fatto che nel momento in cui ho poi detto questo a conclusione
Praticamente forse nessuno aveva con tra vanno sostenuto questa posizione con molta decisione
Qui mi pare sia comico
Io però avevo detto subito che il problema del Partito delle di eventuale seminari diretta le riunioni del partito di maturazione delle situazione del partito aggiunta al fatto che
Non avevamo dietro i dieci mila e che non avevamo fatto tranne due tre quattro cinque di noi non io assolutamente qualcosa in quella direzione no bisognava quindi tener presente questo e che non aveva l'obbligo per i dieci mila e non c'erano
Il problema del partito doveva essere diciamo un problema chiarito per potere almeno provvisoriamente per potere affrontare gli elementi costitutivi stessi un po'della nostra iniziativa politica in questa congiuntura
E allora l'andamento nel seminario e questo voglio dirlo a
Un po'ai compagni che sono intervenuti in quella direzione non solo Roberto niente Soriero anche Fabiani Croce
Che deprimono sottolineano il rischio di una eccessiva complessità di una non semplicità
Di trasmissione o di gioco della carta
Io invece mi sono sono oggi opposizione sono assolutamente riversa dico possiamo stabilire che dobbiamo congelare lo stesso
Ma per me l'andamento del seminario ci consente di giocare finalmente una casa
Perché una carta perché sia sale se ci devo essere che di copione dico parla il numero cioè e non fa atterra altro marzo no che sia riconosci
Pene quindi proprio l'andamento del seminario non le decisioni ampio
Con la
Fornitura di possibilità e di regioni
Di partire adesso all'assalto di nuovo per tentare la carta dei venti trenta mila nella precisazione dei come possibile e quindi dico il ring insistere sulla decisione di Budapest
La classe dirigente come meglio in qualche misura cioè le adesioni di classe dirigente come elemento di comunicazione attraverso delle immagini ancora una volta delle persone
E delle vicende Boyle politica delle persone per cercare di mettere in corto circuito
La situazione di blocco che anche culturale non è solo volontaria
Dei mass media
Su i nostri discorsi politici o sulle nostre strade viene altre questioni e quindi abbiamo deciso questo abbiamo deciso di rafforzare e soprattutto accelerare i tempi di comprensione da parte della gente o da parte della classe dirigente convinto che i giornalisti magistrati no per questa alterazione
Della realtà di quello che il partito radicale è
Vuole urgentissima mente essere in modo più compiuto e sta operando per le cioè
Un partito
Tra con trasporti ITO transnazionale
Che per quel che riguarda l'Italia
Unisce luogo di unità e di azione
Militanti socialisti e comunisti
Cattolici e anche
Ecco
Una parte e anche un organismo non lo ricordo e anche i militari
Di un partito nazionale neo formato
Che non è
Di radicali
Anche se all'Inter se i promotori e al suo interno il peso caratterizzante
No ma no perché adesso sto analizzando poi vediamo se invece la proposizione è difficile
Quindi che vede al proprio interno Partito Radicale sul fronte italiano
Per usare il transnazionale tra spartito per l'emergenza italiana
Dei radicali storici che fanno parte di un partito come questo che queste o parlando nel quale non esiste nessuna necessità
No nessuna legge che fa nell'oggi che né di altra natura né statutario eccetera fanno parte cittadini di tutt'altra estrazione o magari neo chiamati alla politica
E come è stato detto
Mi pare D'Angelo
Per far capire una cosa
Dai testo al contesto per far capire una cosa no di di avere delle riprovevole nel momento stesso in cui la espone se la gente una tesi assoluta quale perde i punti di riferimento poi devi neppure un istante voi appena esce da quella cosa s'è ripreso suo trantran od altro
Da Budapest ma adesso circa di puntiamo al massimo di presentare di fare a essere il partito radicale come il traspare il titolo
Di persone
E di ambienti in qualche misura
Che si costituiscono insiemi nuova forza come esito uno degli esiti della propria storia non come l'abbandono la propria storia e il passaggio a quella che se viene riconosciuta migliore dei radicali
è aiutata dal dire
Credo proprio con anche per i dibattiti sono contraddittori
Di dire a Rutelli che dilata al partito radicale valutare dire strozzata abbia pazienza vi sono trenta parlamentari socialismo dieci del PDS cinque nel mille e poi ci sono quelli che Carlo ti farà comodo atteso ma è una spruzzata
Il transnazionale tra spartito di cui l'Italia ha bisogno e intanto una prefigurazione di quell'unità di alternativa al regime non alla DC
Quindi di alternativa politica che si stupiva
V con un atto di volontà perché l'adozione di un modello e solo un dato emblematico non è una metafora ma è un dato mercato e dovremo scriva di più
Al modello classico della democrazia che quello anglosassone o al modello classico della democrazia anglosassone
E siccome questo modello classico sempre più respinto non voluto
Da nessuno da Mario Segni che lo vorrebbe da Claudio Martelli che finalmente ha detto che lo vorrebbe ma tutto al condizionale pronti invece a dirlo vorrei ma non posso non possiamo quindi voglio altro
E l'altro che prendono essendo semantica mi dette così continuo maggioritario una a due turni che è più condire il più distante come spesso accade credono di fare un operazione di mediazione di compromesso creativo prendendo proprio quella cosa contigua in apparenza né i nomi eccetera al sistema anglosassone che invece è quello dell'Italietta
Esattamente quello che i due turni e quella dell'Italia perché non a caso un'Italia monarchica che aveva bisogno da una parte di fare emergere per meglio controllare
Le spinte
Anche locali no oltre che quelle prefettizie misurare quanto pesasse
Quindi quelle del centro
Puoi avere dieci quindici giorni di tempo con i prefetti con le ideologie con le trattative
Prego Gentiloni anni o di altra natura no di determinare poi il controllo di questo test il primo turno è un teste e poi cercare punto col secondo turno perché e tipica poi
Diciamo di una mentalità anche il francese chiederà sulle puniva così del gol
Al suffragio popolare prendiamoli omaggio vediamo un po'che cosa viene fuori no e poi ci riserviamo la possibilità monarchica o di altra natura di intervenire per determinarne sempre sul piano della legittimità del suffragio popolare
Però una tipo diverso dieci pro più vicino a quello che chi è al potere che organizza chi vede che la fortuna soggettiva di governare questa cosa intende determina
Quindi
Mi pare che il disegno non il sistema
Il disegno risulterà sempre più chiaro
Cioè ci sono i socialisti per dal partito e dal partito transnazionale ci sono dei socialisti
Ci sono dei comunisti ci sono dei è che altro ci sono anche dei radicali ma tra l'altro ci sono tutti attraverso partiti nazionali dal quale nessuno e radicale
Ne è ovviamente quello dei socialisti né quello dei comunisti manco quello di Pannella dopo perché è un movimento che invece appunto a questa annotazione
Rispetto a tutto una serie d'iniziative radicali per il quale avevamo almeno la ricaduta della federazione
Al partito che prevedevamo organismi con non iscritti dentro ma in realtà coinvolti istituzionalmente perché l'organizzazione federata al partito
Qui ecco l'elemento di innovazione
Io credo che questo abbia deve ma io non ho capito perché ci va a fare un'idea della gente
Cioè la gente capisce le cose piuttosto semplici dei ragionamenti così privata
Sono i politici che non la capisco c'è una certa generazione d'abolire del tempo se la gente dice qualcosa che è logico il partito radicale Cazzola ma dico perché avremo sempre l'interlocutore
O magari l'interlocutore sarà il momento di incertezza della gente dell'interlocutore della gente ma se no avremmo quelli politici
E devo dire Rutelli se non c'è bisogna inventarlo
In questo caso uno che dica ma no non è un'altra cosa Pannella
In realtà no quello che lui si è ridotto a volere un partito Corradi che un partitino radica Lino fatto la sua dimensione per fare soddisfare la sua libidine
Di presenza politica che manco di potere e quindi era strozzata basta non vale più la pena guardiamoci in faccia diciamoci la verità le cose stanno così
E allora se viene fuori una cosa di questo genere io credo che il più apparentemente disarmato sul piano dialettico Dinoi dinanzi a uno molto bravo come Francesco presente
Vediamo all'ordine ognuno contrordine ologramma non dire strozzate l'attrice ma no scherzo scusami guardati allo specchio abiti queste fesserie perché anzi
Mi pare così evidente
Che facendo questo viene dimostrato che non c'è nessuno che affida alla uso e all'abuso del partito del tribal Tito transnazionale le proprie esigenze e dei propri doveri di milizia politica nazionale e istituzionale ed elettorale
Tant'è vero che vorrei chiamare poi siete
Come tutti no venti trenta persone che vi siete divisi sto partito per garantire l'autoconservazione dell'asilo e di ciascuno e poi escono i voi qui invece lealmente Lagosanto diciamo errori Pannella e sappiamo che Pannella
Qualcuno che per una serie di motivi
Ah magari un elettorato che spazia sicuramente a un tipo di fiducia in giro nella gente che attraversa trasloca anzi forse quanto più si è radicalizzata già data
Tanto più si è capaci di ragionare meglio no problema non era non bisogna votare Pannella dovuta repertato è stata per un motivo anche proprio così di analisi politica e di approfondimento politico del significato del voto visto che ancora è un voto per liste
Mentre da quelli non politicizzati o quelli che decidono dare questa gente in lista di e da questi che viene di più una possibilità di sostegno di voto proviamo questo eccetera
Quindi
Diciamo il motivo principale
E l'altro importante che mi avevano portato all'altro seminario a dire ad Acuto congeliamo tutto
Solo su
Il primo è sicuramente supera cioè oggi so
Qual è il possibile probabile fallimento del prete la probabili iniziativa che probabilmente fallirà nel partito come diceva quella che abbiamo letto prima Zazà però due ci auguriamo che riesca congegnata in quel modo la questione che dovremo richiamare Delle Fratte
Fra due ore otto dovremo dire Accardo Lofra ancora adesso partiti che bisogna e portare subito a casa questi altri nomi di deputati che ci servano per averne degli altri nelle ore che vengono no
Scusa
Quindi da questo punto di vista devo dire io capisco le preoccupazioni di Fabiani di Jesi gli altri
Ma io devo dire però lealmente che invece mi è proprio questo oggi mi convince e le l'altra volta mi mi ha imposto la prudenza dell'attesa
Poi c'era un'altra questione Oggero e dieci mila
Perché perché l'impegno che era stato molto grosso
Intermedi
L'annuncio dei Club Pannella
Che so io diritta sul problema del grande digiuno Oddi Jolanda sul problema degli spin delle prefetture
Erano quelli che erano a questo punto ma quello non aveva fatto scattare i dieci mila perché se non ci fossimo trovati ad agosto con i dieci mila dietro all'orientamento ad essere un altro
Beh c'abbiamo questa cosa che è in corso un po'travolgente premiamo l'acceleratore anche di agosto così il partito perché potremmo per il partito transnazionale vedere se non c'è non si avverta una nuova leva un nuovo strumento no no la cosa a riprendere in considerazione per fare le cose che
L'ho dovuto come mi pare Dell'Anna al hanno detto mi pare che la posizione come ci ha ricordato e ho detto Roberto assolutamente sacrosanto
Cioè assenso questa cosa
Se senza eccessiva fatica
Nel senso che senza vere cinquanta ostacoli ma avendone magari uno grosso da superare no e altri due o tre meno grossi per prende e si può sperare di farcela
Avendo allora da questo punto di vista
Vorrei che passassimo anche ad una fase oggi operativa poi dopo si decide se vediamo qual è l'operazione le operazioni possibili Paci decide se si fanno assieme
Ma il buon mentore sul allora per esempio
Io le leggi di iniziativa popolare è stato detto ieri giustamente che costano il cancelliere che costa molto non abbiamo una linea ma qualcuno mi pare sia rito sia Gabriella hanno un po'interrotto dicendo ma no dato le prime cinquanta mila che dobbiamo fare col cancelliere
Se poi le facciamo serissima mente cioè sapendo
Che la cosa più importante da parte chi raccoglie e che sono raccolti in stampatello con assoluta leggibili leggibilità perché per noi la vera ratio della cosa e avere finalmente cento duecento trecento mila
Indirizzi freschi e sicuri e leggibile cassetta
Tale vado a dovere fare nel momento in cui poi le mandiamo dai ritorni eccetera beh questo in effetti a mio avviso è vero potremmo a voi se vediamo che ci sono delle situazioni di autofinanziamento
Del tavolo ma grande deve sempre rifinanziamento poi diciamo del partito del movimento della cosa nel suo assieme uno può stabilire benissimo le portiamo fino a cento mila ma per il resto il problema dell'esibizione la carta d'identità
No questo la trascrizione quindi non è che sia
Enormemente più rapido
Sicuramente meno costoso già abbiamo bisogno recettore Descartes cancelliere già secondo nella prima fase che potremo sperare come dire di chiudere in pochi giorni cioè nel senso che se su una cosa del genere si parte
Con gli slogan che potrebbero esserci gli attorno con qualche se riusciamo a trovare qualche sponsorizzazione ci poteva mettere una petizione perché quella cosa che funziona
Per l'indagine sui cinquecento primi e la cosa che passa camorre piace a tutti da pace tutti quanti allora si mette la petizione anche quella sui cinquecento
Di indagine sui cinquecento dodicenni no appunto perché li aveva perché vengano viene incontro e basta no perché venga stabilito è scientificamente un modello di cinquecento
Politici dirigenti eccetera no dalla Demoskopea o da qualcuno perché sia un modello valido loro ci risponderanno forse che il modello ad essere almeno mille cinquanta
Perché poi diverso così benissimo uno diremo che è di mille cinquanta e la scomposizione in categorie no dei vari ambienti burocrati magistrati
I parlamentari segretari di partito Walter privati ed altre cose ma quindi dico potremmo
Non sento c'è molta mormora azioni pure dare il tempo di sviluppare sì
Allora dico
A questo punto ha ragione Roberto cioè lì
Dovendo partire da una cosa che non sia solamente emblematica
Perché il capo dello Stato fino a prova del contrario ancora se gli anni
E mezzo sì e tre quarti di
Magistratura ecco lì mentre per nostro
Costituzione
La Presidenza del Consiglio e il Governo Pannella invece nel governo Amato è una cosa costituzionalmente socialmente possibile subito
Cioè un elemento
Sì qui in termini diciamo nulla vieta che
Ecco no cioè allora lì uno potrebbe ma ma no ma per dirvi uno potrebbero immaginare che i primi firmatari siano una sede se si trova uno due cinque
Persone illustri al limite o strane
Che so io me mi mi ha molto colpito che uno al quale diffido molto ma che poi leggo con interesse
Come Sergio Romano
Quando alcuni mesi fa ma proprio per dopo le elezioni eccetera
Ha detto io ma
Forse dice da chi è che può PC ma forse sarebbe proprio Pannella
Con il e luglio porti Peter cos'era perché l'opzione anticorporativa corporativi strada
Di questa nozione della società che costati ossificato che non si legge questa console qui
Sei non so che cosa diceva se lo vuole se potrebbe essere una trappola voglio dire io per esempio la politica estera Andrea assolutamente a tutti tranne che a Sergio Romano no voglio dire mentre una vicepresidenza del Consiglio da Sergio Romano
Di cose eccetera perché è diverso conto spessore culturale sì certo politico ha delle capacità essendo vissuto sempre nell'amministrazione
No a a essendo vissuto sempre nell'amministrazione è una conoscenza dei meccanismi amministrativi cioè ecco io per è una persona che la vedrà messa del Papa Rigosa terrebbe di andare è una valgono ne troviamo no non lo si fa ma se venisse fuori la notizia che i primi venti
C'è un ex governatore della banca d Avellino invece di quella d'Italia o di quelle Italie sì sì appunto per dire benissimo tu metti a ma per dire sono tutti quanti accorgimenti che se lo inserì esibendo vanno no vanno necessariamente jazz saranno saranno presi
Saranno fatte
Il problema è che siccome io ritengo che l'interesse per i mille o per i cinquecento
è
Dovuto al momento in cui si allude fuori ma anche al fatto
Che poi in realtà si presume che qui che una buona parte di questi cinquecento debbono essere processati perché probabilmente vengono fuori cose degli illeciti anche secondo la legge ordinaria vecchia no
Per spiegare l'eventuale loro arricchimento forte mutamento sociale eccetera è chiaro che se riuscissimo a capire che ne vogliamo l'autorità
Straordinaria giudiziari con poteri giudiziari sui profitti di regime anche lì si tratta di individuare una traccia con la quale opera soprattutto che noi vogliamo
Che chi ha governato le regioni o governato da una seduto nelle ancora nato le regioni e il Governo nazionale può mettere anche altre categorie ovviamente tredici sindaci dei paesi oltre andremo mentre ci presidente Rienzi si impone presidente ma Dio quello coi va be'lo vedremo non possono accedere
Sono ineleggibilità innominabili a
Cariche di governo di governo regionale nazionale i dirigenti che poi viene fuori dice capire allora
Ma cento se tu non fai venire Andreotti fuori Sbardella io dico tranne il caso il bar della che davvero particolare
E il novantanove per cento Lauzi no no sia telematico devo dire una cosa diversa
Perché devo dire in termini laici il fatto che uno è vicino l'Andreotti del vicino a for a Fanfani e cioè non vuol dire che il suo destino nella sua vita
No no credo sia necessariamente di fare quelle cose
Fate come nella cordata dico l'essenziale in in in ogni in questa pressione quale chairman Tondato punitivo
C'è un dato di costatazione coloro che governando hanno prodotto questo volendo produrre altre e sono delle perciò oltre gli ambienti ad prezzi si astengano facciano altro vadano nel privato a fare danni e privato se privato riesce ad accogliere no
E quindi fisiologicamente S uno e andrete anch'io devo avere rispetto delle opinioni
Ma che posso per seguire l'opinione certi
Dopodiché facile che loro tendenzialmente governi un certo modo ma devo dire un'operazione nella quale questa significa l'uninominale cioè i tavoli sono quelli della sepoltura dei partiti della sepoltura dei la regime
Con un disegno articolato di proposte
Legislative cioè di strumento tecnico per esprimere la volontà popolare con un elemento anche di continuità in qualche misura senza necessità sulla carta resoconto politico c'è chi sa cosa succede
Di allieve sia pure un solo minuto di rottura tra virgolette di rivoluzionaria della contabilità giuridica dello stato del potere Carte costituzionali allora
Quando poi Roberto appunto quindi io vedo foto dalla parte gesso l'altro
Sicuramente di queste quelle petizione
Popolare senza pranzare perché ci sia un governo a Pannella
No
Per un governo Pannella subito in questa legislatura
Passi credo che su questo mettendo ad altri tavoli con queste due o tre cose dovremo individuare a mio avviso certo che potremmo avere
Ad una condizione
O che facendolo onori in facendo piuttosto bene in una cittadina
O in un quartiere
Abbiamo un esito ma vero non di altolocati assolutamente straordinario
E allora questo è un argomento
Per pensare di poter trarre rispose degli sponsor dell'informazione su come andrà questa baracca
Ho attenente dovremmo trovare un direttore di giornale in crisi ma di non non degno di un indipendente per interdire la cosa piuttosto popolare c'è tipo l'abbiccì a suo tempo che voglia puntare su questa caratterizzazione per tentare di no legale di potenziare il proprio giornale e difficile questo adesso
Prevedere sulla
In questo modo indubbio che poi potremo la sola forza politica ma
Il solo partito voce ahimè ma comunque il solo partito italiano
Che vuole il sistema americano che vuole il sistema anglosassone questa è una cassa
No no io dico questi
No pregressi o tutti gli slogan e obiettivi che ne presentiamo
Il soggetto
Allora bassa però
Niente riprendere sarà una domanda aspetta il parere negativo varesine abbiano termine presentata veneziani io ho creduto molto perché mi sembra che siano attinente tutto e tutto è difficilissima
E l'incontro con la gente sono tutte cose che la gente va io volevo domandare ai secoli societaria tata tata tata è un Governo che ha nella benissimo nel senso che attesta io credo
Per esempio parlavo ieri con una persona di un certo peso e mi diceva io se ci fosse il fatto del sindaco l'elezione a sindaco griffate vicino a tutti ma io sarei pronto a scrivere che sono per Pannella sindaco se ci fosse Pannella ne parte uno dall'altra
Quindi voglio dire perché non è abbastanza matura anche tra persone che non sono mai state vicine volevo solo sapere
Se è per questo che a Grottaferrata e facevo il discorso del penalmente piuttosto che ricopre se facendo queste queste mettendosi vietava di cercando di raccogliere queste cose facendo delle nuove questo rientra sotto votate per un governo Pannella oppure club Pannella perché secondo me è l edizione tra Pannella che impoverisce
No scusami danaro che c'è una un equivoco cioè voglio dire una cosa sono le proposte le iniziative degli obiettivi la strumentazione tutto questo
Dall'altro ci vuole il soggetto titolare tutto questo e il soggetto titolare di tutto questo non può che essere
Una quel movimento in modo tale che chi viene a firmare gli si dice guardi
Se vuole Mita anche mille lire e ha
Un attestato che lei fa parte di questo movimento per Pannella cotte al costituiamo un potenziale cioè non è possibile dire i sei parlamentari
Scusa
Sì no ma infatti si chiama abbiamo detto movimento di battaglie civili voglia Marco Pannella no ma questo cioè dal primo giorno la lezione minorenni globale civile ambientaliste vedremo ecologiste per e per la riforma cioè è un movimento l'abbiamo detto Marco Pannella continuità per gli elettori soprattutto a Nizza che annoda ormai stati quasi cinquecento mila no e poiché perché
Da questo fare di nuovo il discorso per cinque anni per quattro anni come l'America Inghilterra no è un'indicazione personale noi abbiamo detto che abbastanza abbiamo un certo ritmo
Scompare il nome o magari il nome viene sostituito
Per restare
Movimento dei club di lotte civili ambientalista ed ecologista e per la riforma questo Mantovani
Io le pongo il problema diciamo che è la prima volta che noi immaginiamo qualcosa che può essere simile e non perché non ci si pensasse
A un movimento di massa se non vogliamo dire a un partito di massa ho detto che può essere simile a con caratteristiche anglosassoni quella in voi siccome non c'è Telegatti
Dell'aderenti all'organizzazione
Ma c'è il contratto per un completo per un obiettivo è questa è la grande differenza perché nei partiti di massa normalmente il partito il partito che rappresenta OVV scusami Carra
Maggiore double Momo Momo Momo mosso alle undici
Anzi sono le undici e un quarto rinvio detto anche troppo con inizio questo è solo il dibattito che fa perché abbiamo tutti gli altri problemi che fare chi fa chi lo fa
Come si fa ecco volevo dire qui perché la precetto più volentieri perché poi la sono cautamente crudele lanciare anatemi senza siti sadici sono forse
Constatando che Carla non c'era quello che volevo dire lo volevo dire è solo di come poi primo mi offriva il destro un inciso feroce
Avventura molto strana
Non lo è poi se uno ci pensa cioè se si toglie il Gianni detto
Immagine spesso delle Cascini Carbone dicendo eccetera
Questa è la direzione di questo movimento di questa lotta mentale
Voi sapete che io c'ho la fissa della Buonanno e della Rossi metà saranno ma dovranno passare presto nel senso su questo disegno
La Gabriel
Rita
Certo perché da voglio dire nel momento in cui si venisse costituire
Siamo una gestione di movimento
E di otto eccetera stranamente qui se avessimo fotografare e c'è sempre per danno ecco interrogativo
Sì sì no progetto c'è come un'altra vittoria di voler sempreché fiaccata la gente non ragiona tutti allo stesso modo l'interrogativo è nelle cose
Pacelli Olanda altra fisse come Marco Rizzo questa diventa una questione pausa dovessimo adesso avremmo percezione che
Confermare che allora il maschietto ma Bastione Giannino e poi sei sette femminucce
Abili in una cosa nella quale tutto questo scatta
Se poi in realtà a un certo punto io stesso Palmer da mi trovo ad apprendere mi auguro delle televisioni
Quello che i sostenitori gli ultrà
Come dice lui hanno organizzato in quel posto in quell'altra in quell'altro che l'altra ancora ecco nel senso che essere una cosa della quale
Io non ho carico
Se non nel senso che è la sporta Sempre più bella ricreazione inizia con qualche cetriolo e poi degli amanti a che ne porto come nei miei spostamenti
Questo terminato ricominciamo
Almeno pallottola
Sì allora Paolo vigevano ci ha rimproverato non mi ha mai rimproverato ha urlato di smettere di rompersi Guaglioni perché loro che sono titolari del contratto con quelle a e quelli non lo devono dire necessariamente al portiere
No è chiaro che non ce ne andiamo oggi quando via principale va bene così
Ma
Ecco l'unica cosa che devono avere questi e di non possiamo dire interessa ceniamo buona o no ecco tutto qui
Intervengo anche se mi sento sempre più esterna questo seminario perché non sono iscritto al club e non faccio parte delle fanzine sono una minoranza sessuale all'interno di questa nuova organizzazione politica a
Ciò che sembra la più grande delle ammiratrici delle fanzine
Che sessuale
No no
Io volevo intervenire e brevemente su nel merito di alcune di queste proposte di legge d'iniziativa popolare perché mi sembra che siamo una fase litigare non c'è non c'è ancora un'elaborazione precisa
Delle stesse
Ad esempio la proposta di legge di iniziativa popolare per l'abolizione dei prefetti con il loro passaggio nei ruoli delle regioni mi vede mi vede d'accordo si tratta di capire se assegnare questi nuovi ruoli
Al Presidente del Consiglio regionale può essere la miglior soluzione possibile io cercavo di riflettere se ad esempio un potenziamento o o comunque l'affermazione poi di una di una presenza finalmente reale del difensore civico potesse passare attraverso l'attribuzione di questo si tratta si tratta di rifletterci è chiaro che il difensore civico viene portato anch'esso dei consigli regionali ed è di dunque diretta derivazione politica
Però anche il presidente del consiglio regionale a
Al sicuramente la la la la stessa natura non sappiamo che i difensori civici oggi come oggi sono dei luoghi nei quali vanno a
A terminare la loro Nora per carriera magistrati
Con una una pensione con lo stipendio del Difensore civico consistente notevole e poi una volta eletti questi difensori civici agiscono senza mezzi senza strutture senza personale si limitano a fare
Una relazione annuale sul loro operato alla commissione competente poi comunque in senso più lato al Consiglio regionale
Forse trasferire queste funzioni o parte delle funzioni dei prefetti ad una figura di questo tipo potrebbe rilanciare lanciare il ruolo del difensore civico può anche darsi che l'idea non sia assolutamente percorribile ma credo che dobbiamo forse riflettere un po'di più fra non mi convince fino in fondo assegnare queste nuove funzioni al presidente del consiglio regionali così che la proposta di legge di iniziativa popolare che stabilisca un'incompatibilità tra funzioni politiche di partito e diversi sindacati mandati parlamentari
Secondo Meehan presenta delle difficoltà tecniche questo lo dico perché ad esempio nella Commissione nomine nella regione di quello fatto un grosso lavoro per cercare di rendere il più
Mo'dico imparziali ma il più cristalline PGT o possibili criteri ad esempio di nomine non so
All'interno all'interno di alcuni enti ci sono tra l'altro ora delle leggi precise per quello che riguarda i membri del Coreco di incompatibilità con cariche di partito il problema è capire quali cariche di partito
Cioè se il segretario della sezione del parte rientra tra quelle personalità politiche che sono incompatibili con con un mandato parlamentare o di governo nazionale
Ora regionale anche qui si tratta di capire se l'incompatibilità può essere limitata al alla carica di governo nazionale o regionale oppure al mandato parlamentare vero e proprio è chiaro che noi io parlavo ora dei presidenti di sezioni di partito ma proprio il segretario
Se anche il senso segretario cittadino del della piccola città di prove e da considerarsi un esponente politico di rilievo e dunque le ragioni dell'incompatibilità continua a sussistere rispetto ad esempio a quelle del segretario regionale se no scusate un problema di ordine
Dei lavori decollo anche scusa se ti interrompo nuovamente avrebbe posto che occuperà
Noi qui mi pare non abbiamo un numero enorme di ore
E credo che il tema del dibattito per il momento non è quello dell'approfondimento di queste peraltro poi o una Commissione ONU sì abbiamo delle ore cederlo voracità che invece riguarda quelle credo che il vero problema comprende come che cosa questa nuova formazione politica
Possa debba essere anch'
Che poi
Adesso poi questo si determina allora abbiamo una maggiore urgenza e possiamo se avremo le ore dedicare le ore del seminario all'approfondimento questo oppure vedere entro x giorni o X mesi in seconda che minimo Lecciso così o no no secondo me ne avremo deciso sin d'arte o meno un commi un seminario ristretto un comitato ristretto di dieci persone io dodici che lavori allora al perfezionamento di questa cosa con coordinatrice dell'attrice Gabriella
Ecco da mi scuso per seminare perché ma l'ho capito che entravano in una fase diciamo più operativa perché avevamo definito una prima parte delle nel seminario che cosa intendiamo come come Lista Pannella io davo per scontato sicuramente ho fatto male che diciamo la fase di lancio della dei Club Pannella avvenisse necessariamente con
Con nella lui le proposte di legge d'iniziativa popolare insomma la proposta politica fosse quell'allora interrompo per il premio delle cose da dire invece sulla prima proposta di legge di Nietzsche e popolare che non mi convince
Che non mi convince ma allora a questo punto
E
Regia sì quella non riguardano non mi convince credo che ricomincia lo spirito anonimi
No no scusa se svizzero avendo cominciato
Infatti voglio battere
Dovute dopo il trenta edito da Fazio e dunque su questo allora mi riservo di intervenire quando magari entreremo nel merito delle leggi di iniziativa popolo
Io proverò era stare nel dibattito generale quindi a capire
Senza entrare nel merito specifico quali possono essere operativamente le cose che dobbiamo scegliere poi di fare o non fare in seguito alla decisione di partire o meno
Visto che io condivido
Quanto è stato detto in merito al fatto che l'importanza la delicatezza
Della costituzione del movimento richiede la massima attenzione a non fare a non dare per scontato una partenza una partenza o comunque che poi rischierebbe di avere degli effetti negativi allora io pongo alcune proposte operative dal sedere poi se operare o meno
La prima questione più pongo e quella
Dei referendum
Non ne abbiamo anche parlato nella prima nel primo sembianze naso partito radicale e ne abbiamo parlato sul primo punto all'ordine del giorno di quel seminario giustamente cioè come tra i patrimoni che oggi il partito radicale Anna ad a investire e ha cioè che mette a disposizione per l'uso italiano del Partito Radicale transnazionale
Ed effettivamente è un patrimonio del Partito Radicale essendo corresponsabili sativa politica assunta dal Partito radicale da una simile radicale quale quella del comitato per comitato radicale nell'avrebbe nove film Nova reference undici firme contro la partitocrazia
Ma
Probabilmente se ci fosse stato già il crebbe se ci fosse stata già diciamo il motore il momento politico elettorale e quella campagna inquadrate in contrasto storiche quindi facendo un paragone assurdo in un congresso completamente diverso la sigla più adatta
Era quello appunto del soggetto politico nazionale
Perché è vero che quei referendum evocano
Alcuni temi dei pochi che sono proprio nel merito diciamo scelta politica del partito radicale transnazionale cioè la scelta per l'uninominale e la scelta antiproibizionista anche se entrambe queste evocazioni e vengono molto indirettamente perché sia i referendum
Elettorali sia il referendum sulla legge Jervolino Vassalli non introducono direttamente perché anche per quello del Senato in effetti e così non introduco direttamente il tipo di proposta politiche seguita da deliberati congressuale del partito radicale in merito ai sistemi elettorali e merito
Alla proibizionismo sulle droghe e la lotta alla criminalità organizzata
E quindi mi pare
Che la prima questione operativa che si ponga per i club affianco alla lancio diciamo della petizione per Pannella governo che è poi il lancio stesso del movimento perché essendo questo momento di legislatura che se costituito sulla Lista Pannella sulla proposta
Politiche già in campagna elettorale dipende dal governo è evidente che questo tipo di petizione popolare coincide perfettamente con il lancio del movimento stesso ma che un problema operativo sia se in qualche misura questo soggetto politico nazionale non debba non dico impossessarsi del tema referendum
Ma non debba in qualche misura raccogliere diciamo questa specie non dico di eredità di successione dal Comitato radicale per i referendum alla movimento decrebbe ma sicuramente credo che vi sia un elemento di continuità e anche di proprietà di questo genere di campagna quale la difesa da referendum con le caratteristiche del soggetto del quale qui stiamo parlando che mi pare che sicuramente pongono all'attenzione di questa nostra riunione la questione
Che
Probabilmente per l'urgenza anche più delle stesse proposte delle Gizzeria popolare la campagna di difesa dei referendum diventerà nelle prossime settimane
E diventerà la campagna politica principale del movimento decreto panne allora ci troveremmo a dover sostenere quasi in coincidenza una campagna di lancio del movimento stesso
Che non può non avvenire quindi con la petizione ricordata di Pannella con le proposte di legge che furono annunciate
Al momento stesso della conclusione della competizione elettorale nella prima conferenza stampa di Marco
Con il desiderio si assumono meglio suo per assumere diciamo questa battaglia come prove decreto Pannella per la difesa dei referendum e che significa evidentemente
E qui ritorniamo alla questione del rapporto con il partito radicale che significa evidentemente
Da una parte sostituirsi al Comitato radicale ferendo dall'altra parte evitare però di fare in modo
Che
L'ingresso la proprietà del Partito Radicale con la raccolta delle delle firme direttamente diciamo
Su questi temi della politica
Italiana venga scomparire ma significa anche assumere un rapporto politico di una formazione che si è appena costituite che si sta per costituire che e costituenda con i comitati referendari
Perché i i comitati referendari che appunto si diceva prima del comitato Giannini ma anche del comitato Segni secondo me necessitano molto di una presenza di un soggetto politico una specie necessità oltre alla singola presenza di componenti dei comitati
Che appartengono al luogo di Unione democratica radicale necessitano molto anche di un soggetto politico
Di un soggetto di iniziativa politica nazionale che si è diversa da tutti quegli altri soggetti politici oggi presenti
In questi comitati e dico questo perché perché noi non
Per i credo ma per il tipo di proposta che abbiamo insita che cui la condomina NASA ESA definizione del movimento le stesse caratteristiche
Noi siamo gli unici che in questo momento in rappresentiamo un elemento di discussione che molto più avanzato di quello di tutti gli altri partiti sul tema della riforma elettorale
Mentre da anni abbiamo acquisito questo dato dell'uninominale maggioritario dell'un Tundo tu nel senso che ne abbiamo fatto frutto di elaborazione in discussioni riunioni così federali eccetera
Negli altri partiti lo stato di avanzamento del dibattito molto arretrato per cui a appartiene o a delle scelte
Ideologiche di convenienza di fondo cioè su come fare in modo che tutto cambi senza nulla cambiare
Ma poi si sconta anche negli gran parte del personale politico e anche nello stesso Segni
USA
Mancato un mancato approfondimento del dibattito
Le lo stesso grado di consapevolezza che segna meno a mio giudizio della portata della riforma della riforma che l'UDC di propugnare e lo stesso grado anche di confusione chi fa gli stessi appartenenti al Patto Segni al comitato referendario Check
Sulle diverse proposto sul diverso modo di realizzare le cose secondo me rende estremamente necessario l'ingresso nei referendum nel comitato referendario nella difesa del referendum del soggetto politico nazionale
Diciamo Lista Pannella club Pannella
Che ha proprio come suo elemento costitutivo questo tipo di approccio uso tipo di a risoluzione del problema ma anche questo tipo di dibattito avanzato che sono aveva fatto pienamente entrare non solo attraverso le personalità gli individui ma anche comma proprio soggetto politico nazionale e credo che questo vada fatto quindi con riferimento ai referendum e anche con riferimento all'altro tema che rischia che diventa di
Attualità ma anche qui con un clima di spaventosa superficialità che quello più complessivo delle riforme istituzionali e quindi credo che sicuramente otto sì e quindi credo che sicuramente questo sia il problema che dobbiamo porci
Infine seconda questione operativa se è vero come è vero che il target delle due campagne sono diverse
Altrimenti poi finissima aveva ragione Roberto Iezzi cioè che il target della e non lo possiamo accettare per un pregiudizio evidente
Che la campagna di iscrizione al partito radicale così come è stata individuata fino a ieri una campagna che perlomeno in questa fase si rivolge alle classi dirigenti nazionali di
Altari partiti nazionali da quello della Lista Pannella
E che quindi da questo punto di vista il target della campagna di adesione al movimento politico nazionale di club Marco Pannella non è direttamente e immediatamente l'iscritto
Al partito radicale e che deve invece porsi
Teoricamente in contrapposizione in conflitto con lei lettore
Del soggetto politico nazionale della classe dirigente nazionale alla quale si rivolge al partito radicale cioè teoricamente ne dobbiamo fare come movimento dei club campagne di adesione di iscrizioni su chi vota ossibuchi sussiego su chi ha sostenuto sino a oggi la classe dirigente politica
Nazionale degli altri partiti alla quale il partito radicale contemporaneamente fa la campagna e discrezione
Allora queste le cose non riusciamo ad avere molto presenti molto chiara molto coordinava Rocco come ho capito io questa il meccanismo
Che deve scattare che mente partito radicale si rivolge allora classe dirigente dei partiti nazionali nove con movimento decadrebbe ci rivolgiamo
Alla all'elettore siamo a chi ha rappresentato questo oltre che naturalmente qui dico oltre volendo paiono quasi sembrare come fosse una cosa scontata è semplice in realtà non è così oltre che a chi ha votato Lista Pannella
E allora pensavo che se in questa fase la campagna di iscrizione al partito radicale e tra virgolette molto tra virgolette una campagna
Centrale zanzara nel senso che se alla mente prive Paolo fangosa del Consiglio regionale Nella faremo se il Parlamento ma si rivolge in quella sede se invece la campagna descrizione di adesione di promozione di presentazione
Del movimento dei club non debba invece essere lanciata da una serie di a assemblee i che si tengono sul territorio nazionale o nelle principali città
E che chiaramente pro questo deve avvenire
Contemporaneamente prima diciamo che si conclude
La prima fase della campagna di iscrizione al partito radicale perché Series la prima fase drappeggi sull'apertura di Calle quindi scatta la cosa con la classe dirigente o subito dopo attraverso questa classe dirigente deve scattare la campagna di iscrizione al partito radicale peso indirizzario fornite dalla classe dirigente degli a
Condivido
Beh credo che in qualche misura ne dovremmo riuscire a fare parallelamente cose diverse e opposte ma che devo finire nella vostra strategia del nostro progetto poi per convergere politicamente con il tipo di iniziative contributi campagna iscrizioni alla partito radicale quindi credo che se decidiamo di dobbiamo anche decidere queste cose che spero che aveva esposto con chiarezza i propri sono chiare pro mi rendo conto che può in termini espositivi possono diventare complessa
Luigi Cerina
Ha chiesto la parola volevo sottolineare qualche congiuntivo a
Mattina mi sono svegliato nel sogno di Adriano alludo l'articolo apparso sul giornale di oggi relativo ad Adriano Olivetti col suo ordine politico delle comunità
E quindi successivamente il dibattito doveva così come invece che approvò con entusiasmo visto che appunto si è arrivati a concepire il movimento dei club
Pannella per le lotte che eccetera eccetera e su questo volevo credo di vedere grossa unanimità
La fase attuale
Non è tanto appunto di entrare nella specificità
Delle singole iniziative
Sulla quale abbiamo questa un animo corda o accordo
Quando un quello di vede vedere quali sono le basi operative perché un'eventuale decisione per il movimento per il movimento possa nel momento opportuno essere pesa positivamente
Ieri sera abbiamo preso dal Gianni che addirittura chi ha voluto aveva mandato la sua sottoscrizione al club attraverso un vaglia probabilmente aveva l'unico indirizzo del partito radicale per cui quel vaglio non era nemmeno in cassa
Allora le domande che vorrei fare lo cito parlare appunto di un gruppetto di un maxi Ghione con quattro femminucce o sei che faranno il comitato centrale operativo mi sembra che dobbiamo sapere quando questo vediamo davvero diventa operativo il se questi nomi
Citati faranno parte di questo Comitato centrale
Subito dopo mi sembra che sia il caso per rendere operativo il nostro discorso sapere magari me Gabriel o da pesce quando saranno pronte queste iniziative di invivibile leggi impopolari
E subito dopo mi sembra per renderlo effettivamente operativo semiti avvocato Lucarelli uno le Assemblea credo che appunto a livello regionale nei diversi territori eredità sarà necessario aprire il dibattito sul una opzione o sulle singole iniziative
E avere quindi la possibilità di un materiale nuovo incontrarci in un seminario che sia quello il seminario
Che mi pare opportuno sul quale aveva avviato il discorso proprio Vittorio sto male poc'anzi vale a dire di approfondimento degli delle singole uno leggi holding d'iniziativa popolare quindi non so ecco volevo precisare ho preso la parola perché volevo invitare anche per rendere molto più spedite nostro incontro per questi dati dell'operatività e vorrei che ci fosse delle risposte
Al più presto
Teoricamente sì però crediamo
No son tutte cose
Sì Gabriele ecco io vorrei siccome a me è stata fatta una domanda specifica per lo meno su quella posso rispondere io
Io credo d'accordo con me dice perché mi sembra che la nostra collaborazione sia a venti a distanza molto molto diciamo agile io penso che se noi decidiamo però naturalmente dobbiamo decidere in termini direi quasi simultanei sette anni in termini simultanee decidiamo di andare avanti
Con le proposte di legge io credo che per il trenta settembre io posso garantire di aver sentito i vari uffici della Camera eccetera eccetera
Risolti questioni le decisioni politiche in quelle dobbiamo assumete insieme ma dal punto di vista diciamo così tecnico espositivo s'possono essere pronte sia le proposte di legge sia a mio parente una piccola
Introduzione dico piccola introduzione dieci righe che di ogni proposta dia in un certo senso e il significato la filosofia della proposta stessa il perché se si assume e che cosa vuole andare a correggere grazie
Mi sembra che ci siano tanti tanti iscritti a parlare
Non ricordo chi
Entrato nella questione dell'uninominale ecco sì della l'intervento horror all'intervento di pace
Pace scusate la lei sa
Pace
Gabriele molto più semplice di Gabriella
Dunque dal fatto da quella chiosa Tura che lo ha fatto sulla riduzione dei parlamentari e poi dall'intervento successivo di Marco che ha chiarito il fatto che l'uninominale non debba portare necessariamente eccetera
A me è nato il pensiero che
Noi sosteniamo nell'uninominale dobbiamo però a mio parere corre darci un pochino di più tutti di qualche nozione diciamo che ci consenta di chiarirci benne lei lei su questo punto perché ci possono venire fuori delle domande dalla gente alle quali può darsi dove non potremmo saper rispondere
Ad esempio un è questa sulla riduzione dei parlamentari che in genere al due aspetti uno o diciamo così semplicemente demagogico così a
Che non tiene conto assolutamente di quella che invece è la realtà intanto non tiene conto di una comparazione anche solo in ambito comunitario dalla quale si vede che è nostro numeri parlamentari
Non è assolutamente eccessivo non tiene conto della divisione per materia delle commissioni e cioè e quindi della esigenza
Di diciamo di un numero che invece l'altro fatto reale è che effettivamente sono sarebbero troppi sono troppi se rimangono queste regole di vita parlamentare
Cioè se poi tutto viene delegato ai gruppi allora è inutile tenerli mille persone è meglio dire ne teniamo i dieci quello conta trenta quell'altro conta duecentocinquanta
E va tutto bene avrei problema
è quello della a mio parere io ho un po'questa fissazione e il problema è che il Parlamento lavori in modo diverso che si forma in Regolamento parlamentari perché regolamento parlamentare
Sì a Camera e Senato più camera che il Senato attualmente è tale che effettivamente vanifica la presenza di tanti parlamentari però adesso sono entrata forse troppo in problemi specifici però io credo che noi dovremmo fare qualcosa non so un gruppo di studio un qualche cosa Stanzani diceva gente che che studi ecco ci vuole a mio parere ci vuole bisogna approfondire questi problemi perché altrimenti non esce non ci troviamo corredati
Non c'era e non è vero abbiamo il necessario devo corredo di chiarezza di idee e quindi di risposte anche vera avvalorare quella che è una nostra convinzione quando parliamo con la gente
Volevo fare una piccata di servizio
E dire a tutti che noi abbiamo dei prezzi speciali consumazioni
No sostanza
E sia specializzarsi fanno magari fino cioè
Perché potevano essere
Va anche a Praga avere
Enzo marzo o che alcuni di voi hanno fretta firmato eccetera ecco tenete presente che all'ingresso dell'albergo c'è questa
E quindi quando andrete a pagare salvare cioè passate e pagare di meno
Dite che fare parte del gruppo
Sì queste a pali con animazioni evidentemente gli extra Behar e poi è stato concordato un prezzo complessi esumazioni al bar non Iniesta meno arriva il contributo quello
Maurizio
Sì
Va be'affatto sperava bastano
No a Parma
Luigi
No è solo perché mi sembra che il
Sì esaurito il dibattito generale
Qualche accenno sulle cose
Dal
Delle iniziative di legge popolare volevo raccomandare L'Espresso di quello che scriveva al prevenzione e cura se salvare DS rifare anche riferimento documento che in materia ha fatto l'OMS che almeno se venisse recepito dalla nostro dal nostro Paese sarebbe comunque un passo avanti rispetto a quello che c'è adesso inoltre vuol rom perché fosse focalizzata
Il metodo fondò in interrompono non riesco a esprimermi concerto in modo dirimere visto che mi pare che anche in durante la campagna elettorale trovi elaborato una specie di testo vogliamo sapere se tu eri disponibile però con l'avvocato
Della conversazione
Siccome poi produsse un tetto un più chiudo brevemente arbitro filologo come venuto è chiuso
Se non la un altra cosa che focalizzerei ponendo perpetrati fare spessore per questa cosa
Perché la compromissione che esiste nel pedalare al corporazione medica se si può vivere così le industrie e anche politica o medica e l'industria farmaceutica che di fatto impedisce che la ricerca prosegua liberamente per comporre le che l'evidente poi strapotere Bellemo multinazionale farmaceutico su quel si estende Rizzo sue farmacologico di qualsiasi un delitto di sperimentazione e quindi impedimenti che impedisce l'avanzamento del vede qualsiasi possibilità di saper fermavate lo stesso discorso vale per qualsiasi altra iniziativa non si sa perché l Italia tutto il denaro che spero che poco comunque proporre speso in materia di esse sia per prevenzione formazione e ricerca assistenza
Gli stessi che l'ho visto che voi Sconochini che teso chiamati a controllare sono le stesse che dovrebbero essere controllate periodo si auto defluiscono queste cose primo fra tutti la corporazione degli infettivologi che stavo casse ogni diritto sulla sulla pelle e sulla sul sulla persona nel senso sul fisico sul sull'essere umano ammalato questo bisogna sia rotto bisognosi
Via ampliato e la malato possa rivolgersi dove vuole
Il volontariato di cui qualcuno ha parlato quadri Piadena e che si rifà certe scorsi conosce l'ambiente conoscesse che non esiste volontariato come la parola lascerebbe pensare ma esiste una specie di finanziamento pubblico che venne da ente locale o ente centrale che vanno accettano perpetrazione che si autodefiniscono prendono definite di volontariato che poi queste fanno un servizio più o meno bene a secondo della loro capacità la loro buona volontà ma non è un tema ed è positivo non è un termine che da un punto di vista se si può dire disservizio reso o di duttilità dei soldi spesi o di opinione politica elettorale che poi cade sul sui mass media la cosa asettica sono strumenti di creazione di conservazione del potere quando non sono strumenti di arricchimento questo è quello che a me risulta sia quelli cattolici che quello meno catorcio marcatori sono molto di più che gli altri nel dibattito generale ma devo sottopormi a marcare una cosa che non c'entrano quello che ho detto finora
Ieri ho sentito qualche e ancora
Non so io le definirei pale o dialettiche opale oratori che che
Forse vanno bene
Per suscitare consensi in ambienti viversi fosse da seminario dare al congresso di o da convegni e ristrette in ma insomma Venezia da propinare qua mi sembra che non ne non aiuti a
Vede non aiuta né la sinteticità né la capacità di intendere quali sono magari il le problematiche dei cui della dovrebbe un vuole occupò deve occuparsi vi sono delle poche novità esentato comunque certamente non può essere tutto quello che esiste dal nello scibile del politico del dell'umano ma invece fanno distraggono insomma e comunque non focalizzano quello che noi vorremmo fare l'età che già difficile da fare grazie
E a un discorso critico fatto multilivello come un'opera d'arte ognuno percepisce il suo
Fase ci troviamo cioè io credo che noi dobbiamo ragionare
Magari per poi alla fine decide di non fare niente ma ragionare su una possibile strategia rilancio perché questo movimento dei club ed Elio Vito da questo punto di vista affatto delle proposto operative cioè un intervento abbastanza puntuale
Quindi io credo che è un po'questo che dobbiamo discutere in questa fase cioè capire
Che strategia anche quelli che sono contrari secondo me dovrebbero mettersi un attimo
Nei panni di un gruppo di persone che devono lanciare questo movimento quindi
Io direi lo sforzo da parte di tutti di pensare quali possono essere le fasi anche come possono essere risolti i problemi pratici che poneva prima
Luigi Del Gatto
Hanno detto sede
Io a questo momento
Non ho risposto cioè non so dove
Forse magari cominciando a partire in in un certo modo
Sì però assai se siamo all'inizio secondo me in una fase promozionale
Magari per dire
Mettendoci d'accordo potrebbe essere anche se non esce fuori ufficialmente diciamo questa cosa potrebbe anche essere quella per perché ci sono una serie di strumenti
Allora questa è una proposta va benissimo Cesare e
Fisco
In campagna elettorale i contributi che venivano dati alla Lista Pannella erano indirizzate
Ne hanno in Italia in corso Rinascimento dunque
Non esistendo c'era una casella postale
Va be'sì però sono necessarie secondo me se abbiamo un minimo scusate sono necessari ed abbia un minimo definito la strategia
Cioè
Io non sono molto d'accordo col sorriso però
Scusate mi sembra che questi siano problemi pratici no che non insolubili quindi bisogna solo assumere delle decisioni
Nel momento in cui si è il si fosse assunta si assumerà come io credo una decisione andare avanti questi non problemi
Che si risolvono potrebbe essere provvisoriamente invece del come indirizzo diciamo invece il partito di gruppo il fatto di dimettersi o un un un conto corrente postale presenta solo la difficoltà
Che appunto diceva
La prima Gianni di avere una una una persona fisica che sia delegata riscuotere Abate operazioni lancia son problemi pratici che una volta deciso di partire si risolvono
La stanza con facilità
Roberto
Devo volevo chiedere un chiarimento le definizioni Lista Pannella c'è anche il concetto di antiproibizionismo no vecchi no sino
A singolo no nella
Allora Roberto nel movimento dei club la farò l'antiproibizionismo annuncia
Cerra nella lista siamo abituati scusate contiene e sono serbo Belloni
Terrei
O o approfitterei riassumono metodo solo quel tipo Barbapapà approfitterei dell'assenza di poi nel fa un appello alle coscienze delle semine a rischio
Cioè
Cari
Cari amici ed amiche come
Come facciamo a non renderci conto che
Questa iniziativa non può a in questo momento a decollare
E
No che io francamente devo dare io ho scelto di non rendere nuovamente la parola perché non volevo aumentare diciamo i dubbi e le perplessità in parte a legge no e che in parte Marco Conti interventi decisi ha voluto spazzar via io continuo a vedere ma veramente con l'evidenza di una trave
Rispetto a ad altri elementi che sono stati qui
In qualche misura enfatizzati amplificati o la coincidenza nella difficoltà del del messaggio politico io non dico che questa iniziativa non possa anzi non debba almeno per quella che è la mia emotività insomma mia passione avere successo
Ho un molte perplessità sul fatto che questa Possa ora prender corpo cioè io credo che il i nominativi indicati da Marco possono essere quelli giusti anche per diciamo alcune manifestazioni da parte di chi è stato indicato diciamo di di voglia di fare di voler impegnarsi anche sotto questo profilo e che queste persone non debbono ora
Non impegnarsi in qualcosa però io vedrei due momenti cioè vedrei ora e non come possiamo dire banalmente chiama freddo la un lancio del movimento vede un lavoro di preparazione di un congresso costitutivo
Dei dei club Pannella
Io vedo solo a all'indomani del conseguimento dell'Obiettivo dell'obiettivo della del Congresso il partito ricadesse sul intendiamoci se il Partito Radicale transnazionale
A avrà il successo delle dieci mila iscrizioni delle quindici mila quante saranno sarà automatico che che nuovi si dica
Che il merito o gran parte del merito ricadrà sull'iniziativa politica di Marco Pannella allora a quel punto a gennaio
Sarà molto più semplice diciamo riorganizzare rapidamente una campagna di adesioni ai club della movimento Pannella quindi io vedo un lavoro subito immediato di riduzione delle proposte perché e contro la nostra tradizione contro la nostra storia credo presentarci con una piattaforma di quindici iniziative così importante così significative cioè noi poniamo richieste
Sì
Questo questo l'ho capito però mi quella la tradizione che mi interessa che mi ha sempre affascinato al partito radicale è sempre stata quella diciamo così monotematica per quella che ti fa sentire l'urgenza
Quella ma io voglio concorrere piano ma ti fa sentire l'urgenza di di raggiungere di raggiungere un obiettivo quindi non dico di riduzione ad uno delle dieci dico di riduzione a due tre possibilmente in qualche misura complementari
Vedo poi la necessità
Direi davo le
Verme l'arrivo
Se grazie
Gloriosi
Qui di redazione allora semplifica dello Statuto
La preparazione del congresso cioè
Poter a gennaio dopo il conseguimento dell'obiettivo del con grande partito transnazionale
Avete già gli strumenti per
A preparazione
Ho torto io voglio più bene un minuto perché poi io odio annoiare cioè voglio comunque Roma come quello se almeno breve
Io credo che se a gennaio
A avessimo già gli strumenti per la convocazione
Del Co del congresso costitutivo dei club Pannella sarebbe un risultato enorme e non necessariamente appunto ripeto dobbiamo pubblicizzare ora dobbiamo creare già quel movimento in grado di consentirci poi di far questo
Lo vedo la necessità magari ora di dare un segnale come richiamava ecco Vittorio non lo sa ma non ci siamo posti lungamente nella nell'altro seminario il problema del nome del del gruppo parlamentare e io ero uno di quelle ma non sono il solo ci sono con i parlamentari magari alcuni esplicitamente lo dico che sono un po'non decisamente orientate su questa semplificazione notare come la semplificazione del del cambiare gruppo federalista in e gruppo Pannella credo che alcuni consiglieri antiproibizionisti potrebbero
Decidere di essere invece rappresentazione locale della
Della Lista Pannella può
Gruppo Pannella sarebbe trattare
Bloom Pannella virgola per la riforma
Nella oppure
Una riforma
Ormai la debolezza di regolamentazione applicato metodico lento
Ok concludo
Casa e stavo dicendo de dei consiglieri antiproibizionisti che potrebbero anche immaginare di fare questo questo passato aiuto
Proverei di chiarezza e che potrebbe opporsi ed è dei punti di forza offrirci dei punti di forza per il congresso costitutivo ora un'ultima notazione in questo seminario scusate ottimo tracce in questo seminario non ha preso la parola Emma
Io credo che sia un fatto molto significativo
Non credo
No però io Doni interpretazione poi questa può essere smentita se ti quando ti ascolterò sarò felice di sentire magari il contrario di quel che immagino
Ma comunque io lo noto perché siamo già a morsetto dottore di confronto è questo ma senza che che avverto mi sembra che l'intervento di Roberto sia stato da tutti interpretato un certo modo io notavo anche non dico delle perplessità ma l'identificazione di ostacoli non non secondari quindi
Concludendo ribadendo la mia indicazione essenziale idee sta stiamo attenti secondo me non siamo in grado di farlo pensiamoci dopo il congresso
Gabriele Pacino prima Gabriele Paci poi Gabriella e poi Cucco
Un brevissimo intervento rispetto a quanto diceva Roberto che
Proponeva la convocazione di un congresso di fondazione la Lista Pannella prima del congresso nazionale del partito del Congresso perde la seconda sessione del congresso transnazionale perché del Partito Radicale
Un congresso è una cosa seria a parte il dato che
Volte prima della o i parte delle persone tra l'età delle persone
Debbono portare a questo congresso fanno anche l'altra cosa ma questo forse non vorrebbe dire potrebbe su un moltiplicatore
Ad un congresso si arriva sulla base di una attività dispiegate sopra nudo di un allargamento il discorso che facevo prima
Di chi ha costituito la lista Pannella dello Stretto nocciolo radicale che è di lista Pannella poi con gli apporti di Gabriella eccetera eccetera quindi secondo me come prima riflessione
Beni sì un'Assemblea una convenzione qualsiasi cosa il congresso mi sembra fuori luogo mentre un'Assemblea un'altra cosa magari non subito ma dopo che siano quanto meno incardinate
Il rubate aggregate anche forze diverse non strettamente ripeto radicalismo la quale prevede ben poco senso
E quindi nei prossimi mesi non imminente questo potrebbe punto un'assemblea una convenzione convenzione per esempio forse potrebbe essere visto che riprendiamo un modello americano potrebbe avere anche un suo senso
Gabriella
Invece ha fatto una precisa richiesta di rinvio
Io dico che per quanto riguarda proposte di legge siamo già in ritardo cioè queste intuizioni che Marco aveva messo in queste dodici undici titoli stanno già andando avanti nel dibattito politico cioè ci troviamo di fronte a momenti in cui le cose si bruciano nel termine di un mese se non di una settimana
Due di queste proposte hanno non dico perso l'originalità ma già stanno camminando diciamo in altri una e quella dell'elezione diretta del sindaco che è sistemata anche se in modo diverso da come noi avremmo immaginato però comunque già non ha più quel contenuto di originalità che aveva il quindici aprile
L'altra è quella che è contenuta nella nostra proposta sui partiti
Noi avevamo pensato di mettere diciamo di includere nella nostra proposta la doverosità della Bilancio consegnata alla corte dei conti da parte dei partiti già da tre quattro parti anche autorevoli diciamo come dottrina e non solo politicamente
è venuta fuori questa proposta anche se in modo un po'diversa da come nove lo formuliamo però questa è la prova chiese si aspettano due tre mesi probabilmente tutte queste cose già stanno camminando nelle conoscenze e quindi vengono ad essere diciamo private di quella originalità e di quell'anticipo che avevano quindi sì noi potremmo dire l'avevamo detto però non abbiamo neppure una prova concreta che lo avevamo detto quindi secondo me questa è una cosa Orsi o no ho subito
O non più
Enzo Cucco
Io voglio cercare di ragionare a voce alta per pochissimo tempo veramente pochissimo tempo su quello che ha detto Roberto non per tornare sempre sullo stesso solfa però effettivamente è stato l'unico che sta cercando di aiutarci a tirar fuori le possibile
Motivi opposti a quelli che invece ci vedono seduti qua dentro cioè facciamo nasce il movimento dei club più che altro per aiutarci a vedere come farlo nasce come far rinascere come farlo nasce allora da questo punto di vista quello che io non ho capito personalmente ma non è una domanda è semplicemente un ragionamento ad alta voce così serve per
E quale tipo di opposizione esiste veramente perché
Le cose che ha detto che ve la fa nello secondo me tirano via il campo dalle opposizioni di tempistica cioè non adesso fra un po'perché l'iniziativa politica dei tempi che non sono decisi solo da noi ma sono decisi dalle cose per cui in più su questo argomento io voglio aggiungere un altro elemento l'elemento caratteristico del Movimento dei Club e quello della prefigurazione di un nuovo sistema politico basato sul nominale il dibattito politico sulla riforma elettorale sarà fatta in autunno
Deve essere necessariamente presente una forza politica che incarni
Il nostro modello di nuovo sistema politico e quindi quanto di meglio c'erano i movimenti e club già viventi che perché che sono già quello che noi vorremmo dire che vorremmo fare no
Anche a supporto dell'attività dei cru del gruppo parlamentare
Allora quindi assolutamente non è una questione di tempistica secondo me perché i tempi sono invece ragionamenti ci aiutano invece a scegliere immediatamente ci potrebbe essere un'opposizione né in modo nei motivi
Cioè non sono giuste le analisi che ci hanno portato
Che ha che hanno portato Marco a individuarlo e che hanno portato noi a dargli ragione e a dargli una mano per farlo a far nascere il movente club non mi sembra Roberto abbia detto che è tutto sbagliato cioè non non è vero che in Italia c'è bisogno di un momento di questo tipo non è vero che c'è bisogni di una forza Anna di tipo nazionale che incarni un nominale così con le molle o come lo vogliamo non è questo
La terza motivazione che mi sembrava invece questa sì molto fortemente aleggiare anche qua dentro e in qualche modo contributi anch'io a incarnare anche questa era il movente Club Pannella possono togliere energia alla nostra attività perché poi siamo di nuovo noi nella campagna per il partito radicale
Detto molto esplicitamente cioè se uno fa una cosa poi è difficile che riesca a fare a trovare il tempo sufficiente per fare anche un'altra
Sempre che queste due cose combacino queste due cose combaciano in tempi in urgenza in obiettivi in queste cose
Ma è stato risposto da Marco in particolare che i target sono diversi che ci si rivolge con parole quasi diverse ma soprattutto a persone diverse
Per cui una cosa che è molto più puntata quella del partito per il momento per le prime settimane a un certo numero di personaggi che poi fanno scattare l'iscrizione in massa
Non ha niente a che fare invece con una campagna di adesioni discrezionalmente del Club Pannella che invece fatta per strada questa sì effettivamente per strada con le iniziative con i tavoli
Rivolgendosi a un quadro allora non essendoci io non vedo ecco perché non che non capisco quello che Roberto dice ci sono delle cose che mi spingono di perché nessuna di queste tre e valida come Teoria come come tesi che ci porta a dire momento Hitler non deve nascere
Se però ci sono altre cose magari Roberto aggiunge
Io vorrei dire due cose
Che sono cose che mi ero appuntato ma non era non non volevo intervenire prima uno è un'ulteriore domanda io ho fatto una domanda ieri sera
Adesso la metto in positivo secondo me il Movimento dei Club Pannella devono fare un progetto di legge iniziativa popolare per la modifica del testo unico delle leggi sulle droghe devono perché è vero che queste iniziative vero tutto quello che si vuole però effettivamente visto che poi quelli che vanno per strada sono antiproibizionisti
Tutti interi e che hanno fatto la campagna referendaria soprattutto spinti da questi tipo di motivazioni e visto che non si tratta di esautorare o togliere iniziativa all'intergruppo nuova lamentare ma semplicemente i supportare esattamente come facciamo con gli altri progetti di legge secondi me secondo me sarebbe molto aggregante e molto pieno di significato politico
Un il nono e il decimo l'undicesimo il settimo progetto di legge un testo che indichi come noi vorremmo come lo pensiamo si possa modificare il testo unico delle leggi sulle sulle droghe
Nella prospettiva della difesa del referendum delle cose che diciamo quindi non la pongo più come domanda ma proprio più come proposta dovremmo farlo secondo me dobbiamo farlo l'altra cosa che invece di una una domanda
I discorsi che si erano fatti
Pochi peraltro ma comunque si erano accennati anche per la presenza di Caiazzo e per altre cose sull'elezione diretta di almeno una delle magistrature degli organi magistratura
Presente il nostro Paese proprio vista la situazione attuale a mio avviso un progetto almeno al dal punto di vista della fascinazione questo progetto ha su di me e che potrebbe avere sulla gente
E anche sui sulle persone che vanno a fare i tavolini secondo me potrebbe essere se riusciamo a trovare la quadra però volevo sapere se ci avete pensato se avete trovato il tempo e le forze i referenti per ragionare anche su questo progetto che era stato citato nel nel seminario
Una brevissima cosa sulla struttura
Anche nel anche a Grottaferrata moltissima decorato Grottaferrata ma su anche qui è venuto fuori il modello americano di questo di questo movimento del club io vorrei ricordare per le conoscenze che io che per definizione la struttura dei partiti americani e presso che inesistente sulla carta esiste nel senso che i partiti americani repubblica democratica democratico hanno strutture divisione di dipartimenti responsabili patimenti ma di fatto chi assume le decisioni sono gli staff che stanno a fianco all'i perché si è scelto sia esso disse
Al leader accanto al leader perché non è solo il Presidente il presidente indi individuato ma che il senatore o il governatore di quello Stato là dove il governatore è riuscito a vincere per cui di fatto questi staff hanno non il potere ma quella attività di supporto perché il leader decida no quello che si è stabilito essere colui che si è proposto come ridere gli altri lo hanno riconosciuto in quanto tale poi a questo staff mi sembra che la scelta di
Quattro più uno sia in questa direzione propongo di avere come nostro candidato Marco Taradash io faccio sta
Mica male
Tanto sì che mi chiama Marco la spesa Gregorio cambiamento lo spagnolo
In questa
In questa prospettiva finisco ho finito in questa prospettiva e ottima l'idea del del gruppo di questo gruppo quattro più uno che sia punto staff ma deve essere io ritengo che sia necessario e poi magari su questo bisognerà vedere perché una carta scritta bisognerà aver la uno statuto un qualche cosa perché e necessario no è proprio necessario perché deve essere una struttura assolutamente verticistica cioè anzi verticale non come come organizzazione verticale nel senso che e la forza di questo progetto sta né proprio in quei sta nella scelta compiuta ma su una struttura verticale che non significa monocratica che non significava autoritaria ma che significa riconoscere disfatto quanto noi abbiamo sempre riconosciuto al leader di questo movimento quindi la capacità di scegliere può decidere ma di scegliere fra le alternative che si pongono nel dibattito comune che c'è che esiste perché lo staff serve a questo seminario si era una beffa
Grazie
Poiché Massimo Bordin Carlo Romano poi io vorrei appunto sull'ordine lavori io devo assentarmi per un'oretta
Siamo l'uno a almeno due o tre minuti
Possibile visto che poi dopo il pomeriggio abbiamo
Da arrivare anche alla conclusione
è impossibile prevedere io colloco quando quando arrivo qui quello
Invece dalle adesso di interrompere cominciare due metri e i modelli
Lo potremo fare in maggio dopo un'ora la ripresa
Ma io io io dubito e lei no ma sudario dubito che se voi dobbiamo andare avanti a lavorare
Con pazienza e con se ha dei momenti di polemica in piazza dubito che questo vedere che alle cinque demoni insomma che sia una cosa risorge
Se poi qualche comitato da parte
Addirittura non potevo anche prendere poi un certo numero di persone con un comitato vorrei che anche dopo cena realisticamente prove
Massimo aveva regalato due minuti avevano subito Domenica
Comunque
No ma credo che era più per un hanno battuto
Va bene
Ok
Aprì
E il mio nome nove Breve e anche insolito
No io
Io non capisco una cosa c'è poi guardi non
Con
Lascia avvicinati al microfono ecco cinque
Allora
Io quello che
Pensavo di dover dire lo hanno già detto in modo molto confuso
Re intervengo solo per un problema non ho capito
Quando non capisco mi del primo questo ovviamente non forte a nessuno però ha ammesso di e vi vorrei cercare di capire meglio
Mi pare lo dico con
Grande cautela anche se non mi impressiona io lo so che poi Chamot d'acqua
Poi a ognuno toccano dei compiti Bío mi prenoto subito oltre quelli che cioè mi toccano ma sono semi professionali dei suini politici mi prendo anche compiti politici possibilmente umidi netti
E di e di basso rilievo ma
Vorrei che dire un un paio di cose perché mi sembra dicevo prima mi pare che poi il dibattito si sia un po'riaperto per certi versi e poi come sempre approssimato e soluzioni pratiche pure dobbiamo trovare ma insomma mi sembra che ecco siamo di fronte a una impostazione questa del seminario di partito poi
Quest'altro seminario della Lista Pannella che il seguito di quello Grottaferrata che al contempo schematiche e complesso
è chiaro che
Anche la situazione non è semplice la situazione il contesto
Però questo insomma
Io bene particolari risultanze
A soluzioni che nella loro appunto nel loro schematismo da un lato e nella loro complessità dall'altro possano poi apparire quanto meno ai più prossimi ai più sprovveduti in questo caso come me io non ho alcuna non mi piace fare lo sprovveduto insomma con poi ingegneristiche con con tutto il rispetto per la categoria mi pare un po'ingegneri con tutto il rispetto per l'allegoria che qui mi pare autorevolmente rappresentata ma
Ecco io questa cosa dei club Pannella
Mi piace moltissimo
Sono anche porta Ferretti insomma non non c'è dubbio che mi sono convintissimo
Però una cosa che non ho capito davvero
E questa cosa
Del partito decreto
Insomma è da stamattina dopo aver sentito male Coccheo
Ho riflettuto ho preso appunti mi sono fatto le mie scuse ma insomma non sono
Non mi piace
Non mi piace
Non non mi va bene a vere
Un partito dei club Pannella
Lo chiamiamo
Il fatto che Taradash applauda mi mette in sospetto però di primo acchito io direi sì se lo chiamiamo movimento infatti infatti Enzo Cucco per esempio ha fatto l'intervento che ho ascoltato con grande interesse
Che mi piaceva e poi mi sono e codici perché mi piace il suo look perché non ha parlato di tetti
Invece mi sono preoccupato quando tu Marco il getto più volte
E dico anche perché mi sono preso
Primo perché insomma
Il mio partito il Partito radicale
Transnazionale Casper
Poi avverto l'esigenza cioè io capisco il problema ecco la soluzione
Che non può essere però sono ingegneristica dev'esserci dell'altro e vorrei capirlo
Io capisco anche il problema va bene valore diciamo che mettiamo conto che la l'operazione politica col Partito transnazionale facciamo
Per quel che riguarda la crisi italiana va bene allora poi nel partito radicale transnazionale tra spartito in Italia ci stanno i socialisti il PDS fa il conto i liberali repubblicani e visto mai la lega non lo so insomma è grave che che succede abbiamo ancora una volta creato qualcosa che poi usano gli altri no è evidente che ci sono anche però non possono essere i radicali con due asterischi quelli veri che poi c'è qualcuno che dice i nuovi che sono arrivati no perché i temi che siamo in collegio che ci sono i nuovi e io questo lo capisco perfettamente
Però io non capisco perché noi dobbiamo fare cento mila iscritti perché Pannella ieri me lo dicevano al bar ed ero un po'scettico però era tardi la vodka correva e quindi forse non era questo il problema però stamattina Loris Gai
Dal proprio non non ne so nulla per poche non sapevo che dove si fanno i piatti da cento lire vivacità cinquanta mila mi rifiuto di saperne perché non ma Varese
Dunque comunque
è la tendenza
Comunque io quello che
Voglio dire era questo quello che volevo dire era era sostanzialmente
Una volevo centrare una specie
Se
Noi dobbiamo fare cento mila iscritti perché Pannella per comodità
Con i socialisti i pidiessini eccetera siamo sconfitti in parte perché non è questo il problema in fondo io credo per farla breve che
La forza del Club Pannella come comitato elettorale
Che poi può essere certa esteso nazionalmente come diceva giustamente Roberto Cicciomessere può raccogliere come struttura agile veloce della quale non può essere dia che non può essere oggi
Chiesto come prestazione politica al Partito radicale transnazionale di fare può raccogliere per esempio un milione di firme su alcune proposte Pannella presidente del consiglio le proposte del Cinzia di lavoro esegue non dico nulla
Pagine di questo tipo
Mi va benissimo ma allora non si confronta sul numero degli iscritti con i compagni degli altri partiti presenti del Partito Radicale transnazionale insomma la forza dei per me viola avevo capito così
Non sta tanto negli scritti che non vuol dire che non dobbiamo farne li dobbiamo fare come comitati elettorali però ma nel numero dei votanti
Se oggi Pannella si serve a un tavolo con
Gli altri partiti la sua forza non gli deriva dai tre mila iscritti del Partito Radicale od quanti chiassoso
Riferiva i voti alla Lista Pannella e alla forza delle sue proposte politiche la forza delle sue proposte politiche noi pensiamo sia fortissima sono completamente d'accordo con il succo rispetto al tipo di struttura
Che evidenzia una adesione che poi può venir meno non è una struttura monocratica no
Cioè uno poi decide no a questo punto non mi va più bene me ne vado
Ma non è che uno entra nel club Pannella per proporre qualcosa di alternativo a quello che propone Pannella perché non esiste
Questo è chiarissimo
Non struttura monocratica una struttura senz'altro verticistica
Struttura di supporto struttura che si fonda sul consenso degli elettori e dei cittadini quindi dei cittadini
Ma allora
Se tutto questo
Voglio dire la campagna di iscrizione al club Pannella facciamola
Facciamola non con la mano sinistra facciamola seriamente ufficialmente radio radicale potrà avere il ruolo che potrà venire
Spero non modesto ma temo modesto
Però ecco io il problema Ghibli
Riproporrei questo io però non vorrei avete voi un doppione di partito e non è problema nominalistico proprio un problema
Credo di fondo
Cioè gli iscritti al club Pannella io avevo capito e pensavo che mi piaceva che fossero come dire i coordinatori del sostegno a una proposta politica
A un candidato che poi certo è chiaro non si presenta in tutte le circoscrizioni dodici ore evidente però per esempio può orientare così perché è totalmente al momento in cui Pannella si presenta a Benevento
Occhetto Pannella di vicenza deve essere sciolto no
Però può essere che a vicenza ictu Pannella o meglio Pannella decida di appoggiare che ne so candidato repubblicano così come ha già scritto appoggio voglio per queste e potrebbe essere un
Potrebbe questo problema però queste
La logica invece se pensiamo di fare per tutti col Congresso
La segreteria ai commessi nove omicidi controllo per grazia di Dio no però insomma tutte quelle strutture che poi mi fanno venire in mente appunto strutture anche burocratiche questo
Mi piace di meno questo era il mio dubbio in scusatemi ma per ora ce l'ho ancora
Caro Romano
Cercano informazioni ed Elio Vito però che ne farà a meno
Quanto
Molti complessivamente
Ma insomma mezzo milione diciamo che lo sono
Dunque il all'intervento di Pordenone aiuto Moldova buona parte delle cose che volevo dire io me ne dice lui al posto mio meglio di me senz'altro e i riferimenti all'intervento di Cucco però volevi farti anch'io
Viola molto anche per il fatto che vi devo confessare ho combattuto una strenua battaglia con il mio collega non in questi giorni in questo momento dopo pranzo integra prende non so come mai il sopravvento e quindi crea qualche difficoltà mentre prima di pranzo quando mi ero iscritto a parlare senz'altro io in una posizione
Avvantaggiata no fuor di scherzo il una cosa ci teneva a me riscritto oltre per le cose che ha detto Massimo va riscritta parlare per precisare perché io son convinto che noi tutti sappiamo una cosa ma rischiamo e la mia è una pura fortissime mi auguro che sia fuori luogo di sottovalutare
Del fatto che realmente l'occasione dei Club Pannella ci dà la possibilità di aprire
E allargare in termini incredibili
Letteralmente incredibili uno che ad una chance che non abbiamo mai avuto negli ultimi cinque anni per quello che ne capisco io che è poco e per quello che mi ricordo io che è molto allora a questo punto io credo che sia questo la cosa fondamentale
Mi mi chiedevo appunto addirittura non avevo dato chiaro di quanti pensavo fossero un po'di più pensavo se sei settecento mila i votanti ma sono stato convinto che
Tutta questa ricerca del del chi sì chi è chi può andarsi scrive legata a questo poi in realtà chi ha votato Lista Pannella perché quelle già un interlocutore non è l'unico interlocutore ma è senz'altro un interlocutore privilegiato
E questo non ce lo dimentichiamo perché se no poi rischiamo di nuovo
Di ritrovarci come il cuoco cocchiere dell'avaro di Molière con sessantaquattro cappelli di volta in volta uno con l'altro da scambiarsi allora abbiamo la stessa persona che manda il bagno e per la radio non al vaglio per eccetera eccetera eccetera
E al tempo stesso fa il tavolo per una cosa caro per una quindi in concreto quello che voglio dire non lo sottovalutiamo assolutamente questo questo momento che è una finestra una porta meglio spalancata
E soprattutto in un momento lo ripeto a costo di annoiarvi
Soprattutto in un momento in cui io sono convinto che mentre prima la gente preferiva evitare
Oggi la gente va cercando strumenti luoghi possibilità di riconoscersi e di usare usare strumenti come il partito ma usare anche la possibilità di club movimenti non mi piace neanche termine movimento curioso cioè il termine club usiamo termini dello perché dobbiamo andarci a cercare qualcosa che spiega agli altri cosa dunque o che cosa sono piccole
Un'ultima cosa
In concreto credo che la dobbiamo nel momento in cui decidessimo di essere minimamente operativi non so francamente mi spaventa molto non opposte forse sarà una mia responsabilità
Il problema del della situazione televisiva in questo momento
Ecco io ho il forte sospetto che per questi mesi
La praticabilità televisiva che già era intima
Nel nel passato rischia di essere ulteriormente ridotta rendiamo ce ne conto perché è interamente la riduzione di estrema estrema difficoltà io sono diciamo nel gruppo televisivo da un dodici anni non ho mai visto una situazione Interna così sprecare così difficile grazie
Non ho altri iscritti
Primo e poi Taradash
E che quindi il suo discorso dicendo che capisco perplessità prima del di Iezzi adesso del
Del direttore di Radio Radicale sul problema
Ho detto come prima iniziavo l'altro intervento dicendo che capivo le perplessità certo che sono diverso ovviamente cioè
è ovvio ma non detto che sono guarito che capisco depressa come capivo prima eccetera ora
è vero e sono o convintissimo
Anche perché la forma partito così come si è articolarla nel corso degli undici gli ultimi cinquant'anni
Sappiamo tutti che è in crisi col sistema gli apparati le direzioni dipartimenti direttori responsabili eccetera quindi la necessità di una struttura agile e snella sul modello americano
Abbiamo anche perseguito per certi aspetti con il partito radicale
Per lo meno dall'ottanta in poi
Si impone alle nostre scelte c'è il problema degli iscritti a questo club Pannella e quindi
Se qualcuno sostiene la necessità
Di una non presenza diffusa
In Italia diciamo così
E poi però mi deve spiegare come questi crebbe Pannella al momento visto che sono potrebbero essere potrebbe se considera una struttura
Elettorale
E come questa struttura al Tonale si mobilita se è vero quello che dice Romeo che gli spazi
Di comunicazione pubblica sia andranno sempre più restringendo
E che qui noi non abbiamo i soldi il denaro i finanziamenti per poter i per poter comunicare con la gente perché l'altra scelte che e che aveva nella si è formato da dieci persone che abbia venti miliardi e che un investimento ma si terrà venti trenta per dire una cifra X insomma
Con il un investimento massiccio sui mezzi di comunicazione di massa sopperisce e in qualche modo alla alla non diffusione territoriale
Questo non c'è allora quando ci saranno le elezioni quali sono le elezioni se che diventa anche un comitato elettorale
Chi supporta
A vicenza Roma Palermo Reggio Calabria
La Lista Pannella che si presenta
Chi fisicamente Vatta che anche dire una cosa stupida l'attaccare i manifesti o è presente magari nelle emittenti locali crisi magari per cui dieci persone
No io non sono no no no no no un attimo
Poi che se andiamo sul l'ordine del l'ordine di grandezza è chiaro che quando uno si va confrontare medici dei confrontare con gli altri
Con gli altri partiti porta mette sul piatto non tanto il numero degli iscritti il numero dei il dei voti ottenuti e certamente evidente non volevo e la la la forza delle proposte politiche ora se la seconda cioè
E la la prima è quella che abbiamo verificato le ultime elezioni
Si tratta di capire se attraverso una serie di strumenti
In questo caso lo strumento
Che può essere radio radicale Tele Roma cinquantasei gli altri si chiuderanno si chiedono sempre più così otto lezioni a maggior ragione allora la capacità di essere presenti sul territorio in maniera diffusa per poter proporre Pannella presidente il governo Pannella
La lista Pannella le lezioni cioè per fare tutta una serie raccogliere le firme per esempio no
Raccoglie non cinquanta mila firme ma cinquecento mila milioni e chi le fa queste fisicamente
Che poi c'è qualcuno che deve andare i tavoli del pomeriggio s'incolla al tavolo Valli lo porta lo apre eccetera Che e quindi
Bravi Stryker ora se vogliamo però se noi vogliamo se vogliamo
Portare il milioni due milioni tre milioni cinquecento mila cinquecento mila firme per dare maggior forza le leggi d'iniziativa popolare quindi non fermarci alle sessanta mila settanta mila che sono può può abbiamo bisogno di una
Diffusione di iscrizioni tale che ci consente di raggiungere anche perché i tempi sono importanti perché in conto raggiungere sessanta mila firme in senesi è un conto è né e raggiungere un milione di firme in trenta giorni
E come come le raccogliamo vista anche l'ultima esperienza referendaria che è stato uno sforzo notevole abbiamo raccolto seicento mila firme in settanta giorni probabilmente se nerissimi raccolti per ciascun referendum due milioni avremmo avuto forse vanamente avremmo avuto una maggiore incidenza la maggior forza cioè il peso della la la qualità dell'iniziativa politica si rafforza diventa ancora più pesante rispetto alla a quella che attualmente
E allora qui si tratta di stabilire poi appunto qual è il il la quota ottimale
Cioè il diciamo il valore ottimale
Dell'iscritti alla Club Pannella per poter portare avanti una serie d'inserire cioè raccogliere se noi lanciamo queste leggi di iniziativa popolare raccogliere entro il mese di ottobre sono un milione di voti un mezzo milione di crediti di firma un mezzo migliaia di firme poi magari sessanta mila autenticati
Quattrocentocinquanta mila nuove etica dei quindi ci richiama anche il costo
Alcuni corsi aggiuntivi
E per questo poi ci però c'è bisogno di una presenza
E anche di una presenza militante va bisogna quantificare quante tre mila io non credo che sia tre mila
Secondo me se vogliamo darci un un una un un limite per lo meno se vogliamo rendere questi così per me lo sono cento mila persone che debbono fare questo e diffuse in ed è
In un saporito come
Io sto parlando
Già
Voglio dire l'esempio del la l'esempio forse allora non mi ascolti Bordin scusami allora l'esempio di una raccolta di firme è un esempio di un'attività ma di attività cit ce ne sono altre nove se voi questa è è una
Voglio dire noi possiamo nel momento in cui tu fai alla facciamo l'esempio di una campagna elettorale in cui tu non hai soldi fondi da investire perché non ci sono
Perché i prestiti non dai prezzi non si può accenno si possono accedere ai prestiti
Come sopperisce alla mancanza di soldi
Se non fai questo
E non so perché ti irriti tanto scusa letizia abbiamo delle posizioni diverse ma Parenza empori dato non cioè siamo confrontando può darsi che la Costituzione sia meglio grazie sì la mia Horatius avrà cinquanta delle non ti ridare non non c'è bisogno di ritagliarsi insomma stiamo confrontando diverse valutazioni diverse opinioni quindi
Potersi vada la mia Disetti risulti stupida e forse di incarichi per questo non lo so comunque
Voglio dire una serie di iniziative che poi tra le altre cose non siano tra e questo è un altro punto non siano limitate uno spazio temporale
Perché io credo che uno del dei problemi che noi abbiamo avuto come partito radicale e adesso con la Lista Pannella crebbe Pannella sia quello di essere presenti magari non Demi ad un momento dell'anno per un breve periodo e poi praticamente essere assenti
Dico in maniera diffusa non è non è non è vero
Essere assenti per gli altri nove mesi l'anno e questo ha un'influenza
Un giornale della lì crebbe Pan faccio un altro esempio un giornale della crebbe Pannella della Lista Pannella per movimento eccetera eccetera che arrivi dalla
Ai firmatari dei seicento mila firmatari dei referendum ma che ci arrivino a una volta ogni due mesi od ogni tre mesi ma carine una volta a settimana
E se vogliamo all'ASS eseguiamo per assurdo arrivi una volta al giorno come un quotidiano
Questo comporta l'impegno di energie e di disponibilità finanziarie che con dieci mila persone tre mila persone non ce la fai questo un altro esempio voglio dire di di attività ma insomma ne possiamo se voi ne possiamo coi dire tante altre voglio dire la presenza
L'esempio di Marco in tre dice perché Marco si candida in tredicesima che gliene Foote Marco di candidarsi tredicesima circoscrizione posti eccetera eccetera
L'esempio che da se non ci fosse stato quel risultato probabilmente tutta una serie anche di azioni successiva nella presidente della tredicesima finalmente qualcuno diceva con una battuta è diventato presidente di qualche cosa ma Panella presidente del Governo o la proposizione di una governo Pannella tra virgolette
E va be'come come fai se non fai un gradino dopo un altro io questo questo dei grossi salti per cui dalla da un mese di attività si passa di e undici mesi di silenzio sostanzialmente poi dopo alle lezioni abbiamo di nuovo un mese di attività e così via non so quanto sia producente
Interminabili risultati che vogliamo tenere allora se vogliamo fare un giornale Pannella Lista Pannella o club Pannella
E non possiamo fare un giornale il mese prima delle elezioni
Ciao scarso risultato secondo me in termini di di rispondenza
Devi essere presente devi a certo punto unico martellare ma devi essere presente costantemente la gente si deve ricordare certe cose deve avere una presenza continua costante come la fare presenza continua costante con tre mila o cinque mila persone in tutta Italia
Siamo quarantacinque milioni di lettori se volevo fa in termini di elettorato o cinquantotto milioni di abitanti
E non sono dodici mila scusami finisco qua
Cioè Tamas e poi l'altra
In fondo in una qualche misura
Il risultato va bene della mia immagine ottenuto può avere qualche effetto
Cioè per aggiunto voto però parlando di ingegneri
Avere è io sono l'ingegnere Mele che considero bene la qualità dell'ingegnere beh intanto con un presupposto di aver fatto il liceo classico
Va be'ebbene o una grande diffidenza per i periti industriali
Ora bisogna stare attenti a non confondere va be'appunto
La visione dell'ingegnere come lo intendo io
Con il limite
Del perito del tecnico
E mi meraviglio che proprio bordi che all'intelligenza di tipo ingegneristico va bene cade nel tranello del tecnicismo
Perché se si riferiva e qui purtroppo mi dispiace
Purtroppo se si riferiva se si riferiva dello stesso siccome cioè indubbiamente gli esempi per esempio
Che master Antony che apparentemente insomma più favorevole a questo dei cento mila greche se gli esempi per sostenere i cento mila fossero quelli va be io tutto questo e lo prende le distanze perché il problema mio al solito è in quel nel valore di quel concetto Bordei
Nel valore di quel concetto che la dimensione
Ho io oggi ho già ho fatto l'accenno alle centinaia di migliaia io anzi tutti faccio notare una cosa io la parola partito non l'ho pronunciata per esempio
Perché perché è chiaro io ho cercato di di metri in confronto nel nella nella mia convinzione che la visione della proposta che stiamo portando avanti di Pannella c'era ma che quale pure è una visione complessiva
In cui evidentemente vere se adoperiamo giochiamo
E anche qui speriamo domani spero sui temi in termini giochiamo giochiamo su fronti va bene DiVersi partito che il partito transnazionale ci saranno delle differenze in questi mezzi perché poi noi a concepiamo
Queste sì organizzazioni come mezzi per e infine ho detto è uno e resta infine delle democrazie tre progetti allora l'ordine dei dieci mila è anche come ordine indicazione secondo me di un dato qualitativo che è diverso
Da quello va bene dal Movimento dei Club Pannella che opposte ritengo che si debba porre necessariamente in relazione con la prospettiva elettorale ed è quindi gli aderenti al Club Pannella
Va be'anzitutto bisogna ecco mira ad approfondire cosa vuol dire aderire o iscriversi al Club Pannella
Con che valore che con che importanza eccetera secondo me l'aderente al club Pannella è l'elettore potenziale perché bisogna tentare di dare il senso
Va bene di una dimensione di una potenzialità che tu consumi
Già chiaramente finalizzato proprio soprattutto dalla struttura del partito dell'organizzazione americana che poi bisogna starci attenti a dire queste cose perché non è ma al solito bisogna che le dichiariamo un pezzettino per pezzettino bene e e e allora quindi quando si danno e qui probabilmente ha ragione Marco e l'errore è il mio che io ho bisogno è un'esigenza mia che però penso poi non si è sola ma che sia anche di altri compagni amici che con me e con noi stanno qui di a vere così una visione di dove perché del perché diciamo complessivo sostanziale ti stai facendo il sedere su delle cose che sono piccole cose che sono quelle però poi che determinano e che condizioni il conseguimento del fine
Perché in effetti poi il vero problema è come e io l'ho detto la difficoltà è ancora una e una sola è sempre quella le risorse ed energie e quindi il problema è oggi qui di incominciare a delineare di come si riesce a organizzare i primi passi di questa ipotesi bene Movimento dei Club Pannella che secondo me si colloca con certe caratteristiche ecco concerto e va bene prerogative in questo disegno complessivo se però incominciamo ad affrontare per la coda un qualcosa che vuole essere addirittura così non è anche la testa ma diciamo una uno spunto preliminare per dare spazio rese respiro e dimensione complessiva alla attualità e per me questa è la ragione e questo che io volevo dire solo nelle cose che ho detto all'attualità di questo seminario e all'auspicio che io ho che questore seminario riesca a trovare d'altra parte Marco insisteva
La sua conclusione è la sua conclusione non è scontata
Non è perché c'è il disegno complessivo che già e siamo certi della realizzazione del conseguimento va bene dell'Obiettivo
E beh i ma il modo il come
Chi è che lo ricordava il mi ricordo bene che era un'altra delle cose che avevo sorgerà anche una prima parte di questo seminario il cosa c'è ecco per me il cosa c'è e continua a dirlo che il cosa c'è ma che però il difficile eccome perché come sempre non lo sappiamo e su questo potremmo forse indicarlo d'altri ma lo stesso inutile che lo ripetiamo
Che poi in fondo si abbiamo avuto un merito e abbiamo un merito è di essere capaci di volta in volta
Quasi sempre o spesso di essere bene in grado di realizzare il come e allora l'obiettivo e ancora il come
Oggi come oggi evidentemente cos'è nel come che presupposto eccetto a livello lecite anche migliaia di iscritti o di aderenti parte per una spruzzata
E scusa abbi pazienza
Sì ma è una spruzzata solo nove
Ma le spesso va be non mi interessa ecco quindi questo volevo bene così ristabilire un momento e non è certamente che io ho fatto quel l'accenno quel richiamo all'ordine di grandezza delle centinaia con trasporto e quelle delle decine in termini già così di di necessità a per poter deve dare il corso va bene di necessità diciamo attuati immediate del bene e come obiettivo l'abile
Di del come di oggi va bene per poter va bene dare corso e dare il via a a questo progetto va bene del del movimento provvede dei Club Pannella
Scusate vi ringrazio va bene e risoluto Calò
Taradash se il ma
Io ho vinto e hanno
No io volevo soltanto dire che se noi andiamo avanti nella discussione troveremo un miliardo di ragioni per non fare del Club Pannella mi sembra che francamente abbiamo da tempo superato le ore ragionevoli di dibattito politico e organizzativo se non è bisognerebbe chiudere
Volevo soltanto aggiungere che con il seminario il partito radicale le cose che sono state dette ieri mi pare che si è chiarito abbastanza bene che il movimento Pannella
Deve essere lo strumento per chi lo vuole utilizzare di fare politica allo stesso livello di comunicazione dei partiti nazionali
Ora questo significa che è comunque uno strumento leggero all'inizio era stato pensato addirittura come un mero raccoglitore
Di elettori che voleva ancorché Noiret la loro dimostrazione di simpatia
E di affetto verso Pannella iscrivendosi automaticamente al club in realtà poi non abbiamo avuto il modo di offrire loro neppure la possibilità concreta di a fare questo credo che le per il i progetti di legge siano appunto il modo di portare sulla strada Traverso
I tavoli gli sportelli per aderire al Club Pannella in questo senso mi sembrano importanti importante appunto perché sono anche il luogo sulle reti che escono altri duecento metri centoventi alla costa
Così primo carichiamo i carabinieri
C'è poi ovviamente il valore politico i contenuti dei delle proposte di legge ma voglio dire per me questo è secondario nel senso che poi questo è un valore politico diventa tale soltanto se Pannella ci fa la campagna politica
Perché io insisto il Club Pannella che io chiamerò preferibilmente odiando però club movimento Pannella
Il movimento Pannella nasce invece per dare un sostegno forza alla politica di Marco Pannella le sue iniziative e alle sue proposte elettorali
è un comitato elettorale in realtà ma non esistendo come comitato elettorale aveva ragione meglio mi pare de deve lavorare a a al regime minimo ma per avere il motore che funziona deve innanzitutto comincia a lavorare sodo invece mette tutte quante le marce quindi deve avere tutta la serie
Di iniziativa e poi per i militanti radicali tradizionali peli radicali nuove per quelli che radicali non sono ma ne dubito ma insomma eh anche lo strumento di far politica in sede locale
Di prende Ress di sedersi quando le televisioni ci invitano di sedersi consigli letta davanti che sia riconoscibile accanto al segretario provinciale
Del Piero del PRC e così via è uno strumento di lavoro è qualche è una proiezione e qualche cosa che appunto del
Ecco non dire
No nuove leghe di più insomma e quindi non mi fasce Ray la testa come si leggeva ce la stiamo facendo se poi diventasse di più tanto meglio ma intanto credo che queste
Capito
No anzi io cominciando però per contraddire Tara adesso direi che pure se avvertiamo tutti la stanchezza io credo che il dibattito si è appena aperto e che e avverto molto il fatto che per esempio compagne e compagni che sono appena giunti cioè che non hanno i quattro giorni come Luciano Jolanda e Carla
Non sono ancora interrati siamo nel vivo di questo dibattito generale ecceda io questo lo ritengo molto importante per giudicare se poter partire o meno perché aspetterei un attimo prima di chiudere che probabilmente chiudere il dibattito che sommando significa prendere una decisione in un senso o nell'altro senso che ancora abbiamo acquisite in pieno i dubbi o magari le certezze di chi silenziosa se interpretato in senso dell'altro
Di queste compagnie di queste compagnia naturalmente
Dirò poche cose soprattutto una sensazione di fare su come l'ho vissuta io quando Marco ha detto a Massimo
E se lo chiamassimo movimento e Masetti va bene e Marco applaudito M. in quel momento si arrese loro chiaro il riflesso che Marco voleva indurre dicendo movimento dei crebbe cioè tutti coloro che dicono i al partito non mi scrivo infatti questo non è un partito o movimento
è per te sta bene a lui sta bene di questo è il modello dopodiché nel no dico dopodiché una si spiega un movimento è o non è un partito dopodiché ne dobbiamo sapere che quelli non sono partiti
La democrazia che siamo il partito socialista del PDS perché obbligano e che il nostro movimento è il partito nel senso che quel modello di partito leggerli coperti dall'americana di comitato elettorale eccetera cioè il fatto che noi oggi abbiamo una visione degenerate dell'immagine partito per quello che è diventato oggi il partito
Rende necessario al fatto che noi stessi oggi ci copriamo con la cosa movimento ma quello che noi stiamo facendo e di fatto la costruzione di quel partito americano rivolge di quel soggetto politico nazionale dovrà essere presente nella vita politica nazionale proprio ora se vogliamo anche noi varie
Ricevere la risposta di cotone che dico nella mischia perché radicalmente che è un partitino beh allora Movimento dice Marco e quindi siamo tutti tranquilli però in questa fase che appunto che di seminare di riflessione interna nella quale dobbiamo credo provare ad acquisire tutti
Un grado quanto più possibile simile vicino di consapevolezza delle cose che andiamo a fare allora
Senza avete il tabù o l'equivoco di chiamarlo partito ma quello che noi stiamo facendo qualcosa che è vicino a un modello partita modello partito senza le degenerazioni sono state introdotte e questo quanto più noi sappiamo che il partito radicale c'è il trans partito radicale chiamato partito e giustamente dimenticato per anni il fatto di essere partito rispetto al fatto che dalla definizione esterna che gli aveva detto da voi siete un movimento Congedo partito perché anche quello
Aveva le caratteristiche reali di un partito leggero e cioè e invece e essendo in contrasto e lei giustamente il partito radicale pretendeva il diritto di chiamarsi partito Nedved abusavano e gli altri partiti che non è di massa né leggere c'erano ma che nell'appunto quegli elementi poi degenerati che oggi si sta dimostrando con gli effetti drammatici su tutta la nostra società su questo mi pare un pochino
Perché a ridire le cose diciamo gli aveva risposto tranquillizzati Marco vada come noi la daremo a chi si vuole iscrivere a chi ci va testa vicino a tandem ho in mente un partito anche le potremo fornire affonderemo questa risposta però dobbiamo avere la consapevolezza di quello che stiamo facendo è duro e stava organizzando io però non credo
Sa pure che sia doloroso e faticoso che in questo momento parco non siamo in condizione di chiudere
Il dibattito
Il giorno in cui riuscisse a
Non esagerare non reagire anche avrebbe spesso dice cose che renderebbe per alcuni versi Vescovio parlarsi
Io stavo pensando quando ho sentito l'applauso per il movimento venendo meno Marco Taradash anche per trentotto vale pure massimo momento così allora che cosa abbiamo sbagliato accusare
Ma stavo pensando
Proprio in quel ad una cosa diversa che è quello a cui pensare evidentemente anche cioè cosa vuol dire
Il giorno in cui il partito radicale questo partito che avessi forse affermato solitamente
Nelle sue caratteristiche
Nella sua forza stabilizzato io la prima cosa che proporrò
E che si fa il giorno in cui si fosse stabilizzato della sua forza che si chiami tra partito transnazionale
Ho solo Transport Pizzul organica
Oggi non possiamo e non voglio farlo ci fosse il potere chiedevo anche se non sono eccessivi
Perfetto proprio ma credo anche
Intellettuale
Dell'intelletto
A quella ragione per la quale ci siamo chiamati Partito centosessantatré di nuovo
Cioè per contendere anche a livello semantico tra l'otto e perfino questo anche questo ai partiti
E se questo fosse possibile gli avrei dato compiacermi nuovo dolore Marco Taradash perché avrei detto
Non li voglio lascia
La parola partito
Non ho centra spartito l'abbiamo lanciato si scriveranno i vocabolari sarà tradotto diventa zone cupe regali fosse affermato è chiaro
Chiamandosi tra spartito altresì chiamerebbero dal partito
è che siamo stati gli inventori assoluti ma forse applicati a organismi politici alla politica del termine transnazionale o in termini istituzionali politici
Questo ormai circola e circola molto e piano piano probabilmente
Allora
Il dire che i partiti
Sono
Essenziali
Alla democrazia anche per e dirlo ancora visto che gli altri partiti esistono anche attraverso il partito Pannella
Io sono infatti in cui l'America poi noi Marco già accorgiamo chi si ricorda qual è l'emblema che non sia un po'sofisticato e poi del partito democratico del partito repubblicano
Chi ha mai saputo chi fosse il presidente e l'allenatore aveva però è vero io appartengo al partito
No ecco
Poi come ricordava un po'Enzo cosa tutto debba ricchi tutte le norme penso che sia poi i fatti hanno statuti vede il fatto che la logica del sistema
Elettorale porta in realtà a non attivare in modo significativo consistente o comunque determinante
Gli elementi di competenza
O magari li attiva ma senza autorevolezza senza porta d'ingresso
Prenderebbe arricchito ricordando che in ci sono poi una miriade di partiti
Si chiama anche per titolo perché mi risulta negli Stati Uniti in molti Stati ci sono i partiti che si presentano in quanto tale
Sì sì lo pediatrica che ha un eletto
Ma cioè nelle Schede nel momento delle elezioni M sarà stata portata una non mi ricordo in quale congresso da un emigrato
Perché era rientrato d'Abruzzo non so dove sera ritrovata una cosa preziosissima era una scheda elettorale di vent'anni fa cui c'era e poi c'era proprio partiti quindi
Se non ci fosse un motivo di opportunità maggiore
Credo che dovremmo chiamarlo partito Pannella lo Statuto direbbe che per la prossima legislatura si chiamerà al partito Fabiani infastidito fanno
Ho trovando una collocazione delle figlie
Che magari non sia all'interno ma all'esterno della singola ma conglobato nelle varie della Movimento per le loro
Io penso vuol sapere sempre del predetto ma poiché rimane quindici ore per fare un certo movimento erano partite del torneo del movimento sociale no perché appunto sempre chiamato però poi di fatto queste cose le stavano marginale
Sicché facendo non è cosa nazionale
Fedelmente che vuole il potere tra virgolette
Capo del Governo ricordo concorrere
Sia pure Paolo dice in modo diverso
A questo punto è giusto
Problema sarebbe quello no appunto di riuscire a congegnare in termini di prassi e ci sta tutto assolutamente Federico uno all'altro
No
Delle caratteristiche di partito nazionale
Anche se ieri mi si è posto subito un problema John riforma detto ma io mi posso sì voglio scrivere posso scrivere rispetto Jack toccando precise non iscrizione insomma
Però bisogna dire che il cittadino ed elettore belga ma comunque punto divertente perché pone un problema che forse è sbagliato dare per scontato perché non sempre uno può nella pratica
Arrivare quella soluzione ma ci deve arrivare attraverso comunque
Una spiegazione una giustificazione e quindi anche poi una sollecitazione
è una sollecitazione
Io mi auguro poi in realtà che ogni tanto
Fino in Serie partito Pannella cioè non c'è legame un po'necessario e utile son d'accordo nel dire si chiama movimento diamogli OPA
Nel senso che proprio quello che diceva oggi porta molti
E dispiegare il partito predica
Allora e di rimangiarsi vuole aderire questo partito tanto partire certe perché ho bisogno di partirebbe armeria grado o esponenti di perché potuti si poteva belle realtà c'è addirittura non radicali non esistono è collegato ci sono perso
E voglio delle partito Pannella del
Da questo perché
Ma motivi di opportunità che sul set dopo difficili da o subito sotto al letto sicuro
Impossibile anzi no io di cobalto per la soluzione più tranquillo
La chiamiamo come abbiamo deciso movimento
Ma solo torno a dire perché mi pare anche qui la soluzione più tranquilla mentre una riflessione Gina ce la farei a chiamarla
Ecologista piuttosto che a me interista anche perché però siamo pienamente valide opportunità cioè le colorito vediamoci chiaro
è un po'più duro ma un po'più duro sul piano del partito verde delle come rivendicazione anche perché all'estero sia molto spesso non solo le spoglie colore eccetera
Mentre tradurre gli ambientalisti rende male no in termini di organizzazioni politiche anche adesso
Ambientalista in più ci mette come dire sulla lunghezza d'onda perché non è la nostra che è quella del WWF di Italia Nostra di questa perché non è la nostra anche se noi vorremmo precisare che potrebbe essere anche quella quindi io invece la ripresa in Cina sul chiamare ecologista piuttosto che ambientalista l'affare
No perché il borgo nuova nel due così vede avere Verdi siamo sempre detto però antico logistico solo loro lo siamo anche noi
Certa quell'affare abbiamo semanticamente nell'italiano no i due termini che sono abbastanza equivalenti è il nome del loro primo giorno immaginiamo che le può vediamo insomma dove il verde dell'ecologia confluisce completamente
Quindi questa fare la questione e finalmente ciò perché brevissimamente io poi non lo ricordo sicuramente io mi trovo in disaccordo sulla veloce presidia con Massimo Bordin
E dirò certa per cortesia che mi trovo ora visivamente d'accordo col Primo Mastrantonio
Riforme quando lo stadio Molucche
Sono d'accordissimo se sì una valutazione del mondo però non è mai queste cose approfondita già seguito dagli altri decentramento il problema non citi in giunge il dottore di aprire questa nuova impresa poi
Per quel che riguarda Cisitalia dei quasi di tecnica di vita basta allora
Diciamo mettere tale quadro fatto per la cosa antiproibizionista un'associazione dietro perché non mi ricordo che sono i presentatori
Della lista poi un'altra cosa no quella cioè quello e poi abbiamo come dato prevalente
I parlamentari e poi le autorizzazioni
Quella cosa Vattelapesca no
E qui ferma tutto e dobbiamo tenere presente perché appunto nulla
Ci costringe e molte cose ostacolano e che mettiamo su una nuova impresa di quelle che poi grosso modo ed all'interno delle stesse cinquanta
Del teste cinquanta persone prima cinquanta sicurissimamente anche molti meno fa parte della perché Eluana Fini e poi su
Verifica palpi al fare
Tagliare
L'antiproibizionista per carità non sono la stessa cosa del Co
Il coro
Interruppi proibizionista
No così con il parlamentare quelle la Lia
Solo per restare nell'aria delle organizzazioni
Atteso da darci articoliamo e cerchiamo di coinvolgere altre responsabilità in gestione gli obiettivi politici viale sono molto gravi
Uccisi
Anche se proprio visto e quando credendo di fare realistica
L'ex Bordon
Ha fatto quella cosa lì l'ITIS alquanto scriveranno perché la cosa antiproibizionista tenue resa da un pidiessino in cui non c'è la federazione al partito radicale
Come era prevedibile durata popoli più dell'annuncio che che era stata costituita insomma anche se
Poi abbiamo le altre nostre
Corre il partito può i comitati dei referendum allora a mio avviso da cosa vale la pena di tentare se noi riusciamo a fare quello che con la libertà ci siamo raccontati abbiamo fatto perché in realtà c'avevamo abbiccì
Che suppliva un'organizzazione tra virgolette Dimas
Ma Alida anche più di due tre quattro mila iscritti mai avuti
Fino alle che delle il divorzio
E il problema di insistere
Per vedere se per caso non riusciamo ad avere una iniziativa
No ho detto che tra l'altro che da indirizzi freschi anche al partito radicale come vogliamo la gente piano piano in questo Paese non c'è la televisione apprezzare solo radio radicale
Non c'è ai giornali non c'è il settimanale
Che avevano non ha nemmeno più l'indirizzario agibili perché in Italia un milione di euro beh insomma titolo in situazioni sempre più difficile allora
Un modo di raccogliere molte firme
Che siano sicuramente compatibili
Con l'Inter Hystrio socratica come lo sono questa sempre buona obiettivo che c'erano anche letti perché i termini
Ma la mia abituale per reclutare anche il maggior numero d'esordio sembrò non radicali innanzitutto su ossia questo è la verifica
Si crea delle situazioni di una certa di un ordine di grandezza tali che allora lì forse sarebbe legittimo sperare che ci vengano da questi
Cinquanta cento persone in tutta Italia che abbiano avuto il problema di fare gli animatori gli ultrà della NATO capite ma questo ecco questo probabilmente qualcosa che si crea
Se abbiamo una ordine di grandezza di avere
Popolare ampia che si auto nutre poco queste
E che imbroglia
Gente che ha che magari esperte l'organizzazione ha fatto è stato l'ideatore incontra
Del carcere o di altre cose
E che prende e diventa senza occupare se non per l'avvio il lavoro di nuovo di alcuni di noi
A questo punto che lei questo è l'elemento in più noi abbiamo detto che anche altre cose conoscitive le obiezioni contro di noi
Che poi vanno verificate potrebbe stare costa troppi soldi
Vediamo
Si chiama Berti
No gli attesi dal fratello
Si chiama tutti allora visto che esiste quattrocento mila elettori forse un po'di più anche che esiste un'area di simpatia
A partire dal ventuno vediamo se
Una un attimo se americana popolare numeroso non populista
Riusciamo a creare un fatto nuovo nella storia
E in altri decenni
Ed è questo radicamento
In non in folle enormi masse però ecco non nel senso non andiamo probabilmente termini ma anche siano però appunto popolare
Con quello che segnalatori anche perché ritengo che
Se ha ragione pure avverso quando disegna noi dobbiamo per mettere in corto circuito la censura il boicottaggio l'estraneità l'ottusità dei migliori esistenti permette allora dobbiamo avere delle adesioni di personalità
Che speriamo facciano da me da Matthew loro stessi per rispetto a questi
E qui
Il problema è un altro come cosa che è popolare
Che porta un po'numero e la varietà e il colore del numero anche perché è un'altra cosa che mi enorme di un ecco perché io stavo sempre tanto attento ai comizi
Una lunga lotta anche la lunga educazione
Io comizi volevo in fondo come soggetto la piazza delle persone da piazza
Con commento grossomodo intellettuale politico dalle parole dell'oratore
Ma in fondo questo no attento quindi trovare un Paese che non chiediamo vuoto eccetera non per mistificare
Carlo Roper dati questa
Come me
Ecco perché io dico prima di imbarcarci definitivamente cose del genere noi dobbiamo verificare se questa cosa può scattare
Ed è per questo che sin dalla prima volta i terroristi ho detto noi facciamo il congresso
L'Assemblea di un giorno costitutiva quello perché vedeva giusto la situazione di chi diceva
A questo punto in questa forma
Non è che Clinton certa campagna elettorale si consulta democraticamente con nessuno no
La fiducia Clinton per dire che cosa pensa della proposta nuova e rivoluzionaria di bus o di un suo concorrente no anzi noi siamo perché tanto d'accordo
Questo non esce Celli
E poi al fondo la convinzione che l'elemento del serietà del valore dell'intelligenza del rapporto personale
Sono al centro del governo assomiglia della città di qualsiasi cosa
E chiede sullo sfondo deve e l'orizzonte
E sulla terra sulla quale si si definisce presso il nome Partito ripetersi appartiene
Una tendenza una sensibilità preferenze
Ma del gruppo degli altri quindi io resto un po'ancorato alla stessa conclusione
Se noi dobbiamo partire
Per fare questa cosa che ci pare del tutto opportuno lago delle preoccupazioni
Essendo
Le il maschio né anzidetto più SI femminucce dal cinque anziché
Mettiamo come organo di coordinamento di animazione eccetera al
Non so se questo è abbastanza piccola
Per la cupidigia di modeste nostro direttore però ben sentì alleggerito oltretutto son disponibile condizione laico sia modesto
Struttura ecco giusto allora potremmo pensare che oltre un maschio se ne stia un altro insomma anche
Senta relatore
Va bene no ma ecco dico però è legittimo pure le cose in questi termini ma voi di riflessione
Ricordo dico anche per te per chiunque va bene
O ci sono altre cose portaparola perché il portavoce da queste cose questa struttura potrebbe anche andare bene
Bene se noi
Beh perché hanno il compito fare quello che cattolica perché io mi occupo di altro
Piccole perché hanno il compito di fare quello che credono quello che gli pare gravi annunciando la definitiva costituzione delle cose dalla lancio e di raccogliere le dieci mila
Quando queste dieci sono raccolte
Nel frattempo si mette in immediata opera magari da stasera
Il Comitato attorno a Gabriella
Con Emilio no eccetera per la redazione per due o tre ipotesi di redazione diversa dell'un punto dell'altro sì che poi con l'aveva scelto la proposta più facilmente
Se le cose vanno bene
Paolo diceva siccome stiamo in tredicesima per lanciare delle ferendo può fare davvero lì si potrebbe
In questi tavoli giammai fare qualche test che potrebbe essere questo
Del
A questo punto dovremmo proprio penso anche detta
In fondo una tessera c'è una ricevuto un biglietto
Anche per chi va sul metro cioè si prende
Mesi fa abbiamo da allora il problema del biglietto Robin Hood e io qui io che ancora molto di recente ci fosse
Romeo uno che manda i suoi uomini
Cioè io sempre dico ma anch'io ho fatto e ha accettato di fare delle campagne elettorali la fotografia di pane
No questo è stabilita la con la quale ha insistito varie ho creato qualche problema qualcuno che magari c'è da fare o stava per fare
Quindi devo dire siccome non ho dormito delle condizioni
Abbastanza solide credo che per quarant'anni
La cosa è bene non c'è uno può immaginare uno schizzo di Vincini di Forattini verso che cosa una ha fatto bene demone che la tessera
No sia
La rivista la tessera ci vuole
è una destra che uno può anche mostrare è questa con la firma quelle altre cose scusa
Come
Ma deve andare però prego per la quale però la gente ha già un po'di più magari lo ricordate il volto l'espressione più a trovare una via di mezzo
No su questo io non non ho nessun problema di dire anche che
Una foto non foto sulla stampa un sospetto
Però questa è una cosa elementare praticamente urgente
Perché siccome i soldi siccome i soldi si ritirano la ricevuta è il titolo come diciamo noi e il biglietto
Per il transito di quell'anno anche in questa organizzazione no
A questo punto
Cosa per esempio nulla vieta che la direzione chiamavano qualche atto che si chiama provvisoria cioè sono Comitato provvisorio per per farsi undici mila
Già può mettere no
Mettercele qualche vecchio e due per il PPI tu quale
Fare diversa da voi ecco una ragione o era una tessera una galleria inizi per i soci per gli scritti dai diventa divertente nato no quella a mille lire bianche non è vero è vero quell'altra è due colori l'altra e poi il clima politico fondata dal verbale no e che è la più bella insomma
Questo quindi
Dopodiché ma guardate poi dopo queste battute corretto dopo
Riprendiamo però riprendiamo a parlare anche le più fare sesso conversare ma che vediamo parlare riportarla novanta
No io ho notato su questa ultima battuta e Marco proposte distinzione tra soci aderenti di iscritti
Francamente a me sfugge il senso di fare una distinzione tra chi è iscritto al partito radicale e aderisce al Club Pannella e chi non è iscritto al partito radicale e mi riferisco al Pannella
Anche perché mi sembra in contraddizione
Con quello che si è detto che in questo momento
Personalmente ritengo poi i molto meno forte la richiesta di cioè perché fare sempre complicazioni scendeva in questa
Facciamo la il socio versa mille lire pene rientra al socio è automatico che gli si chiedono altri soldi
Di contribuzione ma perché miliardi una distinzione delle categorie all'interno del movimento Pannella mi sembra veramente contraddittorio
Ecco no ma
Sì
Invece diciotto posso
A Norimberga no no quando venne a Bologna e fraternità è evidente io sono io che ha sottolineato è che fra tante per notarile però storicamente per quello ferme
Dal fatto che io stabilisco tra virgolette che può perché è lì che è storia di Cali no
Vi faccio lo sconto voglio dire nel senso che mi pare importante mi ritengo particolarmente preziosi proprio perché sono un'altra cosa
Mi riconosco c'è un legame di tipo come dire storico di che fa discutere certo ha ragione però Marco a volte sembra quasi che cerchiamo la complessità no o ma io non sono convinto Marco che le complicazioni
Vengono per la complessità temo che a volte la complicazione Deng per la semplici
Per cui per esempio i tuoi disco ma non ma di Colico di due discorsi sono discorsi spesso molto belli
Articolati e semplici
Non riesco però poi ma è capire fino in fondo perché tranne il proprio della parola la predicazione e via dicendo eccetera insieme che si lancia su appaiono c'è il sospetto che siano un po'in secondi quando devono provocare
Invece delle colpe intermedie o altre quella no orizzonti ideali o etico politici
Quelli concretamente
Come dire della cosa un po'complessa dicono che cambia poi si scrive prende farà cose eccetera ecco
Io non ho molta paura
Non credo che sia il problema se una cosa è un tantino non perse avrebbe un bel carattere molta gente già assi ancora frega niente
Classi riguarda i radicali
Credo che rispetto a coloro i quali ci rivolgiamo
Come all'interno del monumento frega niente perché non esiste un problema al quale non riprendo mentre può servire per dare un piccolo granello ulteriori dieci tutto a quella campagna di iscrizione al partito radicale
Che di fatto finiremo per fare indirettamente come partito tutto qua
Adesso premio mi diverte l'idea che sono tre Petersen una lo dico brutte deve essere bella bianche meno l'altra gotico via larga larga argento insomma non solo ma poi
Poi vediamo
Riprendo pagargli quelle di recarsi
Il partito RAI
Tale per i primi anni palmo a lungo avverrà sorge sostenitore però quelli che versavano danaro senza essere schietto e per grazie
Possiamo
No io io volevo finire
Anche Maurizio sala parlare siamo Conte di nuovo a parlare
Termino re a questo punto sembra le quattro di oggi insomma
Si tratta di capire
Quali sono le altre vie da percorrere le tappe quali le altre le angolazioni
Chiarito che poi questo lo fa a mio avviso
Soprattutto il collettivo di lavoro il collettivo di opere collettivo di promozione
Qui più che il coordinamento promozione no il però di azione promozione potremmo dire che gruppo gli azione di promozione d'azione
O il Comitato provvisorio
Ecco il Comitato provvisorio di promozione no della
Movimento per
Sì ma come una domanda va bene eccetera gruppo
Allora
Questo ovviamente va preso fra chi
Tra persone che non hanno impegni attualmente molto consistenti
Di altra natura viaria radicale forzista interna del proprio molto molto consiste diario radicale o che le abbia vitali che comunque su questo fronte fornita di Garlasco non
Dopodiché io credo che siccome particolarmente oneroso se la cosa dovesse può proseguire sino a divenire l'embrione di quella definitiva potremmo anche dire che c'è corrispondente probabilmente poi le esigenze
Che abbiamo che c'è ogni bimestre ogni trimestre una coordinato fra questi all'interno dei due certo che essendo un servizio no un peso si prevede che viene concentrato ventisei settimane Secondo vede
Tutto il resto per caso a Rossi se ci fosse se un dovere di stare farsi vedere
Non millantare telefonini che non ci sono
Possibilità di essere sinonimo possibile ha subito di essere un raggio di essere giù ecco
Quindi questo mi pare io ho riproposto come sapete quindi diciamo queste cose nel momento in cui sono in camera dieci mila probabilmente già questa una certa notizia che già ne produce altri e a questo punto ci falla se intendiamo congresso costitutivo si fa l'assemblea costitutiva
Ma in bisogna che per intenderci questo vale per la verità per la vita agli altri la strada anche la cena boh
Non l'ho pensato tutto a congressi qui ha ragione Massimo Bordin quasi più accorta ritrae devono essere congressi che deliberò di avere ma sempre di un giorno no in cui si conviene artista assieme si vede vengono proposti
Alcuni obiettivi si possono
Emendare ma non testo Lehmann ma emendare aggiungere una cosa togliere l'altra se la sensibilità di molti convenuti questo dato problema no Clivio riuscire lanciati molti convenuti cedesse atmosfera degli e si vede per partire no e che si vede per partire dai sotto ognuno cioè i dieci blocchetti no appuntamento a quando venti mila o venticinque mila la prossima Assemblea a questo obiettivo
Ecco crea sì sì dall'ombra insomma
Che c'era un altro anno scusa ministro Venturini diritti del presente niente e per quel che riguarda
Io non affiderei tutto anche questi al perfezionamento il problema anche c'è la sede del rapito subito a fare il conto corrente da questo anche se poi non certo essere raggiungiamo i dieci mila sua fra cinque mesi
Probabilmente stabiliremo che non vada
No nel senso che vuol dire che la risposta
è una risposta per la quale inutile che le energie che su questo si sono raggruppate che propongono lanciando un punto di raccordo una battaglia punto legifera
Agli USA cura
E lì è appunto ce l'hanno
Questori che vengono non è cosa che credo che otto dieci di nuovo
Costituiscono il fondo poi in realtà un capitale potenzialità politica
Da non sottostima
Come dire un impegno di risorse che sono tante
Distribuito evocava
Tutto
Sono quindi però accusiamo il tempo per quell'amore sgomitate
Che percezione naturalmente attualmente che perfeziona questa roba soprattutto mettendo anche con un po'di pazienza grazie alla Camera altre cose le varie soluzioni
Anche formali anche nomina diciamo anche sul piano della formulazione sì che poi quando si doveva decidere
No si decide a fra non tre ipotesi o trentesima fra tre testi
No all'interno della
No questo no vedremo correre
Mike D'Antoni venti ma io dico che io scusa Marco forse frasi come
Milano ed una sonda noi abbiamo sentito per due giri a quanto oggi è un ingenuo tutte le cose queste a avevano c'è allora se ci sia è un significato ad aprile l'altra giugno insomma c'è la c'è proseguire chiediamo una minoranza e afa rifacciamo anch'essi anche se dobbiamo lire una cosa ore ci sto pensando il contraddittorio
Io prego nel Cinquecento
Una spruzzatina aggiunta un'altra cosa dicevo che era quinto interno è questo credo che se avessi detto la storia dei cinquecento ad aprile hanno spesso non sarebbe passata
D'un tratto adesso quindi può anche darsi che riguarda l'altro garantiva dell'alternanza Lampasona diventare patrimonio più allargata e quindi non più avere quell'originalità anche possano pienamente perché poi subito dopo dovrà pensare altre cose
Ha un piano per esempio di lancio di rapporti con gli altri partiti allora sto movimento chiede un incontro alla lega
Chiede un incontro e l'altro per proporre con questa iniziativa il rumore su questo pacchetto l'altra questione il governo va bene fa parte anche quella delle cose sarebbe sentire se ci sono dieci nomi
Di possibili ministri anche se non vengono presentati in questo modo no dico sì sostenitori ho fatto il ritorno al governo di questo genere che siano i primi firmatari
Di questa petizione
L'iscritto a parlare perché
Allora che passa il tempo è sempre più confusione un testo perché ieri sera mi sono uscito subito a parlare perché sentendo Marco
Ricollegavano avevano alla sospensione praticamente la campagna anche per darci un po'più in tempi di riflessione dell'altro della prima parte di questo seminario per cui ho capito subito con delle certezze che Mammana che siamo andati avanti vengono sempre più
Demolite
Sì le le certezze che avevo ieri sera per cui Sami una confusione totale
Mi pare che le risposte che
Un po'alla volta Marco riesce a a cucire ad addosso a questo movimento che doveva nascere in seguito alle elezioni scorse
Può darsi che rappresentano qualcosa che
Vada nella direzione auspicata ma io sono molto perplesso rispetto a una partenza alla partenza di prova e a freddo nel senso che forse non è importante cinque mila o cento mila sicuramente però è importante una partenza userei il termine di di forza cioè di presenza
Immediata e non ed è irrilevante se in relazione alla pubblicizzazione del fatto avvenuto ha compiuto o se ancora in fase di di sperimentazione per comprendere quando e come
Renderla effettivamente pubblica
Certamente quando
Quando si andranno a intrecciare la campagna di raccolta delle firme con
La raccolta di iscrizioni
Ma in qualche modo dovremmo fare i conti
Più che altro dei dei conti di opportunità politica rispetto a cosa
Stiamo andando a costruire nel senso che per me era chiaro ieri sera
Lo ritengo ancora chiaro oggi ma
Non riesco ancora a comprendere perché
Marco o ponga una specie di di freno ad andare subito indotto nulla
In mare aperto almeno io così percepiscono le cose te
Marco Pagano prima sul
Facendo gentiliana
Perché diceva questa è una cosa che va lo dissi Sylvanas
Che vita
Vi siamo esproprio perché se accorgiamo una volta per una volta eletto comunque sfonda la porta a perché consegnare forse il momento
E questo ce lo può non confermare la legittimità del se arrivano a mille lire dieci mila no ai nostri lezione
Allora a questo punto anche le quella certe a questo punto o si parte cercato di passare da zero
Quasi
No perché fosse stata le cose debbano fare pagate due follia
Va da zero a zero uno diventa più importante come
Ecco appunto mentre sarei per dire quest'ultima cosa stavo pensando che poi la cosa più importante appunto
Per fare per riscattare i primi dieci mila e quindi allora e più opportuno non fa investire sulla prima parte della della campagna di iscrizioni che sicuramente il sei sette
Sicuro sulla quale si accetta lavoreranno a pensione dato un segnale di
Di impegno e di aggregazione di chi qui presente
E non lasciare solo a sei sette e poi in fin dei conti la responsabilità della riuscita o meno di questa iniziativa e lo so che molto difficile stabilire il punto di forza o come forzare ciascuno di noi
A darsi da fare
D'altronde forse cioè l'ho premesso era molto confuso non poteva uscire molto di più
Ma io ieri ha detto
Che era estremamente attratto interessato totalmente preso dal discorso traslazionale trasparente cioè come mai
Giorgio accolto l'invito di Marco è rimasto ribasso fino adesso
Io ho percepito
Quanto sia importante in questo momento
Questa cosa che andiamo che andrete a fare e devo dire la verità sono un po'tra virgolette
Deluso da tanti intoppi che
Voi stessi troviamo alle volte
Nel non comprendere ad esempio di quanto in questo momento sia importante questa operazione proprio per il partito radicale
Più questa operazione secondo me riesce e meglio riesce
E più l'operazione di iscrizione al partito radicale sarà positiva
Adesso è inutile io sono pigro e nove quindi normalmente viaggio per sintesi e le analisi le lascio però in questo caso
Secondo me due o tre momenti di valutazione
E di analisi quindi vanno un po'esplicitati
Uno il riferimento di Pina Grassi anche la mattina dopo io mi sono fermato a colazione a parlare con Pina c'era anche Andrea Tamburi e così via il discorso di di Pina sulla presenza di Marco
Marco è bravo Marco ingombrante gli altri più o meno politici spariscono quasi quindi non entrò eccetera eccetera
Ecco questa operazione svincola il partito radicale tra virgolette svincola ovviamente perché è un gioco dove ci si rivede a posteriori
Dalla presenza ingombrante di Marco uno cosa importantissima
Due altra cosa importante secondo me
Voi non so se avete notato ma ogni giorno o quasi
Marco o in dichiarazione o in foto o in articoli paga esce sulla stampa italiana ormai da mesi
Non esce il partito radicale esce Marco Pannella
Il ruolo che ha avuto il ruolo di riconoscimenti cioè in termini politici pratici non c'è stato cioè non è che ad esempio l'operazione Scala c'è stato un rendimento di qualche cosa entrata di governo eccetera eccetera
Ma c'è stato indubbiamente anche nella stampa un riconoscimento di autorità tra virgolette
Morale nel senso che noi intendiamo ovviamente
E allora giocare questo ruolo
Nel Paese proprio grazie anche alla stampa offrendo usando la scintilla fatto assai in questo in un qualche modo martellamento perché il nome Marco Pannella è uscito praticamente quasi ogni giorno
In uno due giornali telegiornali inattive appunto quasi ogni giorno dove sono questi forse le dico solo un paio tanto perché ancora una volta per riecheggiare l'intervento anche del seminario precedente è un problema secondo me di consapevolezza
E di importanza di quello che uno e che noi ci apprestiamo a far meglio che voi in questa fase
Purtroppo perché
Io ho ben altri problemi concreta mostro che nel discorso alimenta nazionale quindi non sono evidentemente molto possibilità atto al mio impegno anche se al contrario di Pezzuto che ancora sta aspettando di scriversi mi sono iscritto non so quanto tempo comunque
Poi voglio fare un'altra un'altra
Ho un'altra un'altra cosa evolutiva però invece per aumentare la complessità
Tra i mi è capitato una paginetta lì sulla Costituzione eccetera non lo so la dico ma lascia il tempo che trova insomma
Mi pare un po'in questo caso forza meccanicistica questa cosa di me amico tra virgolette amico virgola iscritto al pr e di amico virgola non è scritta pr sempre tra virgolette
Forse più in gergo e più di caratteristica popolare si potrebbe fare una cosa amico e grande amico
Punto
Sì o
Va be'voleva ancora sentire prima di di parlare perché appunto latitato come dice Marco per un po'di tempo
Va be'ho avuto vari altri impegni quindi non sono arrivata particolarmente concentrata su questa cosa
Comunque una delle essenze a parte crede le idee abbastanza confuse non tanto sull'opportunità di di mettere su questo movimento quanto sulla possibilità ma questo naturalmente nessuno ce lo può dire
E
E naturalmente mi spaventa il lavoro mi spaventa non che io abbia paura di lavorare però mi spenta questo lavoro non avendo esperienza di questo tipo cioè non ha mai messo su un movimento quindi non ha mai fatto iscritti
Tranne qualcosa al partito radicale Marcora ma nell'ambito di iniziative precise o i tavoli per raccolta firme referendum e così via
Quindi mi farà non ho le idee chiare su che cosa possiamo mettere su a parte fare delle dei testa osteria mi pare un'ottima idea come prima partenza
Non non ho le idee chiare su come muovermi su come andare avanti per farla partire poi questa cosa perché quello su cui sicuramente sono d'accordo e che o parte subito
In modo vivace oppure se è una cosa che Langue
Insomma lasciamo proprio stare perché abbiamo tutti tanti impegni tante iniziative possiamo benissimo fare i tavoli come partito radicale come Comitato referendum come Corea cioè abbiamo tanti possibilità di uscire
E inventarci una sigla che poi magari rimane vuota certamente può essere anche controproducente quindi quello soprattutto la sensazione più grande che adesso preoccupazione se voi paura se non so bene come possiamo muoverci però appunto può essere un mio limite mo'anche momentanea speriamo dovuto anche al fatto che appunto mi sono occupata di tutta una serie di altre cose e per quanto mi riguarda sono poi preoccupata di come incastrare i miei impegni ma questo è un fatto anch'pittura privato e quindi è alta cercheremo di risolvere in qualche modo tagliando dov'è possibile i rami più secchi
Vediamo un po'insomma
Una cosa che mi preoccupa per esempio nel
Come coordinare o come diciamo andare avanti con questa iniziativa che è sicuramente di più ampio respiro che non per esempio il Corano non l'osservatorio e però non cioè mi dispiacerebbe non occuparmi più e non avere più il tempo di fare anche quelle iniziative che penso che abbiano avuto comunque una certa utilità quel diciamo lettura critica dei rapporti dei dati tutte queste cose qua quindi ho un po'le idee confuse soprattutto su come muovermi e come coordinarli poi con gli altri per perché questa cosa per funzioni
Perché tempo poi limitato io non non credo di esserlo e forte come il marco e robusta transenne stanco almeno sembri non non essere mai stanco
Quindi
è
Va be'd'accordo Q no non è un Progetto se è un progetto va bene se diventa una sigla non va più bene questa stavo dicendo
Quindi andrebbe ricordato europeo previsioni noto interrogo mento richiede di aprire ricordato mia ricordato spesso che un aspetto di questa roba
Che invece fra i primissimi che vengono dati bisogna aggiungere anche quello di nutrire relazione parlamentare
Allora la tua domanda estera come a questo punto delle cose che ho fatto
E che sarebbe utile continuare a fare anzi bisogna poi quelle potenziarle in qualche misura terzo che essendoci questo dato luogo adesso del gruppo parlamentare ancorché quantitativamente il piccolo no mi pare che i fatti del giorno ovunque pensato devo dire quasi indipendentemente da questo questa è una cosa che
De Rita lo sa ci siamo un po'viste qualche volta agosto mi angosce abbastanza cioè questo osservatorio praticamente si regge soltanto sulle letture critiche che io faccio dei dati su se lo verticalmente sulla rottura su è scosse veramente un lavoro utile vale la pena di insistere
Se è un mio gusto sanarle voglio dire
Va be'lascia il tempo che trova ci sono tante cose da studiare non l'andamento dei dati sulla droga non non è l'unica cosa proprio per questo
Proprio un problema
Della struttura del soggetto politico e parlamentare qui c'era una cosa per volta rispetto al Paese il movimento da creare eccetera l'altra ecco cercando di evitare che sia e non lo sarà sicuramente un collo di bottiglia rientra invece il luogo nel quale restare in una direzione o nell'altra potenziando l'arresto
Anche il reato di dicendo anche così ad acquisire collaborazione
Sì questo cercato anche di farlo questa comunque questo genere di cose sono quelle su cui sento di dire sono capace di fare queste cose altre cose temo di no ecco se mi dice di fare un grosso comizio pubblico forse no
Ma
Allora
Io ho fatto una proposta per la ricordo per esempio quello del come si chiama il Comitato Unico montato avversario per i dieci mila lo rinviata a domani sarà terminato la promozione siano la promovibilità improvvisa non ha nulla da Roma sino Comitato Prodi no col dello straordinario allora come dato al binario per la promozione del
Però oggi Comitato provvisorio ha implicitamente come tradizione impressionante nato mozioni veramente in comitato provinciale vengono in
Senza straordinari straordinaria provvisorio o l'uno o l'altro ma straordinario anche straordinario può sembrare anche una cosa che esiste non andava bene
Allora c'è quello straordinario quello provvisorio è senz'altro oppure il comitato promotore insomma ecco provvisorio promotore chiaro che provvisoria una cosa perché poi leggere un comitato viva valore comitato promotore abbia una base
Promotor propulsore con ritardo Promotur
No del come è nato il Comitato promotore nel movimento devi poi non rivela vecchio Marco Pannella tesserini o il fine è una promotore io diciamo può esservi dieci persone
Comitato probabilmente sono anche il trenta Senna maniglia io dico ogni dieci guarda però
Quindi il promotore comporta l'attività di promozione quindi al Comitato con con voi per crescere scientifico no anche indiretti tu provi ad innovare tra generi alimentari del comitato politico potrebbe io avevo proposto quel Martin Bastione ricordo poi vediamo
E le femminucce loro sono tempi duri maschio sul
Le femminucce che io proposto come è noto possono dalla Jolanda
Ma in odio a Marco Taradash lo faccio perché se non altro gli Olanda nel ma di una quello ogni porta che ogni volta ci ricasca Iturbide bijou non vogliamo negli anni a a
Sì sì sì sì sì sì sì gli utilizzi la Gabriella sottoposti a la vita compilando lì la Carrà lampo a no è presente in spirito
La Valeria se
Queste non sono questioni latitudine e qui mi fermo perché poi non gli altri prego due mi pare evidente importante come
Proprio
Se il prosciutto voluto gli occhi
Bene Zardetto no degna
Un altro no signorilmente sdegnato ma quindi non sdegnato venuto dal Massimo Boldi
Carla signorilmente sdegnato ma insomma
Anche non vediamo nominiamo
Nemmeno io
Nemmeno io signore non solo degno Lorenzo
Oscuri
Non posso adesso sembrano immensi perché cambiamo modo in questo mese deve lavorare un mese dalla da
Purtroppo faccio parte ha svolto un ruolo politico dobbiamo farla giunta in una situazione in cui passato dalla magistratura eccetera e quindi
Sono non sono in grado di esserci e in ogni caso se anche potessi decine fino al venti non sono disponibili per ragioni personali personali
Dal dodici al venti non potremo
Non capisco che ci sia una difficoltà effettiva vecchie fuori romani fa parte di un comitato che qualche volta si dovrà pure riunire e che è in ripresa e fino al Cairo Anna abbia
Quella che sta esprimendo il mio però
Tutto sommato non credo che ci sia poi intanto c'è la necessità che questo Comitato ossia in qualche maniera rappresentativo non dico ritira l'invarianza ci siamo autonomi e non viene no meno insomma seduti diciamo anche presenza buoni non fa male
Poi tutto sommato si può anche ovviare con molte comunicazioni diciamo simultaneamente dei manti vinte
Informatiche telefax ecc no guadagna io devo dire realmente era per puro sadismo ha detto c'era un bastione poiché non ho fatto il nome dell'altro bastione di Carlo Romeo che appunto in loco importante dirigente senza e l'altra l'avevo pensato possente all'inizio ma del quale non so quanto delle perplessità dei dubbi siano stati siamo neutralizzati dal dibattito della luce che essendo all'Aquila in realtà eccetera e questo devo dire però uno per perché per lasciare Carlo Romeo chiarito che appunto sono compensa l'unica criteri sono quelli che sono state stabilite denunciare apertamente un po'imbarazzato perché l'intervento del già l'avevo ascoltato
Era di forti perplessità no no sull'agibilità sulla opportunità un po'no rispetto a carico delle parti suo padre eccetera
Sì non si giudizi no sì lo so ma siccome però la vediamo adesso e tentiamo riprenderebbe allora credo che sarebbe sorpresa devo dividere
Anche il sì
Allora dico va be'articolo a questo punto si anche tenendo presente questo naturalmente
Luciano sappiamo anche di si dica quanto ti una cosa poi ti coinvolto il suo tempo diventa anche può elasticità
Esce Zazie attuazione oggi invece di andarsene sua fare la passeggiata scende a Roma
Certi
Benzinaio questo se posso
Periferie voglio aggiungere che si appunto questo margine di tolleranza ASS
Che è dovuto a questo a questi impegni viene consimili io sono disponibilissimo a entrare vengo la mattina vado io la sera voglio dire però a consigliere contatto telefonico fax diretti siamo telematici no quindi posso tranquillamente svolge alcune compiti quindi io sono disponibile però con queste condizioni con questa situazione oggettiva che hanno ecco
Insomma mai
C'è un'iniziativa Ostia tra virgolette che però iniziativa politica in cui sia primo dove sta
Primo che fine sì al primo che Paolo
Papa appare ma devo dire che così così con queste cose da avanspettacolo avvertibile
Re corna Pajetta una paglietta
Laddove
Bah dicono legge c'è la ripresa perché io so décor della
Dell'attività regionale come di quell'altra cioè che si sentiva che il primo Paolo devo quindi in buona parte dei terminal portato avanti su Ostia diciamo quella fardelli
E in più credo che il lavoro da fare a questo punto rispetto al mondo verde un lavoro quello che conviene fare non a partire dal movimento perché rispetto al partito poi dopodiché è un altro discorso
Cioè non abbiamo inizia adesso impegnarsi perché accada su quelle e abbia interessa Osio per intenderci ma cauto
Perché casca perché con tutti i limiti che aria tantissimi però nulla a che vedere con gli altri Paesi federalisti e cioè una persona che ha una sua autorevolezza anche se si sta spegnendo in quel posto no ecco ben è una persona credo pulita capace sub se ben utilizzato ovvio
è scomparso proprio
Sì ma Costello
Sì sì no peraltro dal partito descritto drogato scrive perché altri suoi
Come come mai Athos non è venuto al seminario l'onestà al seminario il primo anno loro abbiamo invitato i consiglieri due consigliere comunale
In quanto tale grazie
Evitato Cervinara balletto
La bella
Questa parte qui qui scritti in queste norme infatti non della prima
Per intendersi non abbiamo invitato consiglieri comune di in quanto tale
Allora questa è una roba tra una cosa e quindi
Va be'essere questo
E quindi prevenire intanto questo comunicato
Domani ma è tardi che alterni
è stato costituito
Salvatore
Con il con poi dopo tanto c'è qui la seconda cosa che vale come a mio avviso questa è l'unica cosa che Bampo precostituita rispetto al comitato promotore per aiutarlo presa se si riapre il dibattito su questo una grossa perdita di tempo
Se quella mi pare però anche già cosa che era passata ad aprile
L'Assemblea nazionale costitutiva e quindi
Avviene a partire dal decimo da dieci mila iscritti
Diventa anche Baggio anche ammoniti questo diventa anche un elemento di forza
Pericolosità promotori che qui non abbiamo il mandato di costituire comunque
Abbiamo il mandato di promuovere la Costituzione si è stabilito esiste una soglia minima tecnica proprio di consistenza a partire dalla quale l'Assemblea
Che poi essendo la prima può dire a un congresso pieno l'assemblea costitutiva
Cosa qui interno
Governante comunque ci dei momenti intensi no cioè mantello poi io lo lascio al Comitato condizioni comitato se lo discuta lui estero dei ce lo dirà se l'autonomia
No il termine ebbe modo la cosa fondamentale è importante perché sia chiaro possa dirlo all'esterno
Che quindi il comitato il primo compito che ha di far sapere in giro a chi la cosa vi importa che questo è il momento
No di fare questo grosso sforzo trovate anche un espediente per vivere nel caso in cui questo non accadesse entro
Coloro i quali avranno eccetera non so che cosa si vedrà ecco hanno un riconoscimento sì una tessera grazie al geniale ottenendo non è tanto semplice no il problema è che se i progetti rimanda mille otto tre mila lire dice poi se non siamo dieci mila e se non si fa cifra simile trova nel coso accettabile non sia fiscale
La Sea destinerà questa cosa
Il re Abdallah di destinare allora per la campagna di Pannella che è sembrata un'altra cosa per la grave la Celestine alla raccolta di quelle delle firme alla petizione avverrà un governo per Mel lo debba
Questo o io mo'esaurito il mio contributo
Pare che il comitato si debba riunire comunque
Subito subito alla fine del del seminario non subito allora chiediamo semina no ci sono anche altre cose fare un tantino aperte sulle quali anzi Cianca per l'Albania telecomando Sonia grazie
Fatti i conti
Creare a mio avviso
Cioè per il momento è data al paziente al guidatore aveva concordato poi si può vedere anche il gruppo che logisticamente non la molto posto
Ma siccome il problema dei posti diciamo e del posto che gli strumenti abbiamo detto subito conto corrente
Alcune cose fine equivalenti io non so
Che cos'è quella roba di aprite su allora non so che cosa in quanto tale mezza testa sicuramente l'ingresso eccetera
Fino
A
Il
Ciclomotore
Certo ma siccome siamo nella fase comitato promotore
Perché ho dovuto
Ma certo la linea telefonica ma con le si può anche
Cioè non può essere il partito in pianta stabile non è una cosa che deve per ventiquattro ore adesso diversi
Vedete sita comunque si può dare il recapito dal punto di vista corrisponde pensa sicuramente del gruppo e presso gruppo federalista europeo eliche la Lista Pannella no
No no
A
A qualcosa però molti spazi da provvisoriamente nel salone diamo quando si allenino un posto di lavoro ce no sbaglia
A
Diciamo
Ecco
E poi dobbiamo siamo costretti a chiudere il seminario per consentire al Comitato di riunirsi subito con la partecipazione ovvia
Del parlamentare europeo l'antiproibizionista Marco Taradash
L'eventuale aiuto
E non solo può
Generale niente
Bene e allora al termine
Di
Presto seminario ringraziamo visto che abbiamo per una volta sono stati dei parassiti nel senso che abbiamo usato l'organizzazione in gran parte seminario del Partito dobbiamo ringraziare in particolare ai miei compagni che ci hanno assistito anche in questa fase magnificamente biondo mentre da una parte senza capelli da Nardo
Eccetera e grazie bene
Ah del minore
Massimo