Trasmissione dell'Associazione Non c'è Pace Senza Giustizia

Buonasera che ascolta tredici cari ascoltatori di Radio Radicale ben trovati al consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione non c'è pace senza giustizia
Dallo studio di Bruxelles e a chi vi parla Nicola Giovannini
Scopo di questa pubblica di approfondimento e come sempre aggiornarvi sulle nostre iniziative attività in corso future nonché fornire commenti analisi su notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche
Quest'oggi la puntata sarà principalmente dedicata alla Siria nello specifico faremo il punto sull'evento tenutosi la settimana scorsa a Ginevra ai margini della sessione del Consiglio sui diritti umani dell'ONU
Un evento promosso da Non c'è pace senza giustizia per fornire
Un'opportunità i testimonianza ai rappresentanti di organizzazioni della società civile siriana più coinvolte nel lavoro di raccordo di raccolta di prove di documentazione
Sulle violazioni commesse e che continuano ad essere commesse nel Paese
Un evento che si inquadra anche nella prospettiva del processo di revisione periodica universale pigliare delle Nazioni Unite dedicata alla Siria e che si terrà a novembre di quest'anno
Per raccontarci come si è svolta questa iniziativa interviste ero Gianluca Eramo coordinatore del programma per la democrazia nella regione del Medioriente Nordafrica di Non c'è pace senza giustizia
Come di consueto diamo per lo spazio prima alle notizie della settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles
Ci vengono lette quest'oggi da Marta tonnarelli Marta benvenuta e buona serata a te la parola
Grazie Nicola in buona sera a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale Medio Oriente
Russi accusata di crimini di guerra in Siria durante una seduta del Consiglio di sicurezza dell'ONU
La Russa è stata direttamente ripetutamente accusata di crimini di guerra dal Consiglio di sicurezza dell'ONU durante una seduta dei toni molto diretti maggiori speranze riguardo dunque se si tipo di tregua sono svanite dopo feroce assalto del regime siriano nella parte orientale dell'epoca
Le accuse di crimini di guerra sono incentrate sull'uso diffuso di bombe incendiarie e banche master ANIA penetrazione su duecentosettantacinque mila civili residenti nella parte est della città in mano i ribelli
Si pone sostenitori di queste accuse tali armi sarebbero stati rilasciati da velivoli russi
Le bombe banche Baxter particolarmente adatte per distrugge installazioni militari stanno distruggendo case decimo anno rifugi antiaerei e lasciando dietro di sé dozzina se non centinaia tra morti paralizzate feriti
Secondo quanto affermato dall'ambasciatore britannico le nazioni del marchio RAI croste durante la seduta di maggioranza del Consiglio di sicurezza sulla Siria tenutosi domenica scorsa
Attacchi indiscriminati comizio incendiarie vengono effettuati in aree abitate da civili
Inoltre rifornimenti da acqua vitali per milioni di persone sono nel mirino di tali attacchi privando di questa risorsa coloro che ne hanno più bisogno a questo punto la Russa appare sempre più in collaborazione con regime siriano il commettere crimini di guerra
Donne e diritti umani
Migliaia di donne saudite fino a una petizione per porre fine al sistema della tutela maschile
In migliaia hanno firmato la petizione on line per chiedere al Governo di abolire il sistema di tutela previsto nel Paese che detta le donne di compiere attività fondamentali senza il permesso di un membro maschile la famiglia
Secondo l'attivista Azizza degli USA fa che insieme ad altri attivisti combatte ma dei dieci anni contro questo sistema ed alle dovrebbero essere trattati come cittadini e tutti gli effetti
è convinta che non si tratti di una questione che riguarda solo le donne ma anche gli uomini sui quali va esercitata continua pressione
Sì contro le disabilità le donne hanno bisogno del permesso di un tutore viaggiare sposarsi uscito di prigione in alcuni casi anche per garantirsi il lavoro con l'accesso al sistema sanitario
Il tutore di solito il padre della donna
Si è sposata al marito una vedova potrebbe dover richiedere il permesso al figlio in assenza di un'altra figura maschile nella sua vita
Eppure negli ultimi anni un crescente movimento di protesta cercato di porre fine a tale sistema
Da cinque anni di usati altri attivisti organizzano seminari svolgono studi sulla validità religiosa del regime di tutela
La campagna di Gesù rigore dopodiché avrà il suo c'ha pubblicato un duro rapporto su tale sistema
Giustizia penale internazionale
Il verdetto della Corte penale internazionale sulla distruzione di tributo dovrebbe fungere da deterrente per altri casi di questo genere
Un estremista islamico coinvolto la distruzione delle Gennarino sulla di Tim tu è stato condannato a nove anni di prigione in un caso che nell'istituto che l'accusa spera servirà come deterrente per altri attacchi commessi in tutto il mondo contro siti culturali patrimonio dell'umanità
Il processo è stato il primo la Corte penale internazionale ad essere incentrato esclusivamente sulla distruzione di beni culturali in quanto crimini di guerra si è trattato anche nel primo caso di un jihadista processato dell'istituzione dell'Aja
L'accusato ma dal fatto del no Dini un giovane funzionario pubblico è diventato militante sionista si è dichiarato colpevole il mese scorso dell'accusa deve intenzionalmente diretto nel due mila dodici gli attacchi contro nove non solo a dicembre tu
E contro la plurisecolare porta frontale de la moschea di Siviglia Elia durante l'occupazione della città del Mali da parte di una coalizione di gruppi jihadisti
La condanna è stata proporzionata alla gravità della violazione commessa osservato il giudice e si spera ne sono stati determinanti su chiunque progetti simili attacchi in Mali poltrone
è legittimo
Le Nazioni Unite organizzato il primo incontro fra leader sui diritti allibiti durante il primo meeting di alto livello dell'ONU sui diritti eligibilty di mercoledì scorso il Segretario generale Ban Simone avvertito i Paesi che criminalizzare l'omosessualità che si stanno ponendo l'amaretto Grasso
Tenutosi a margine dell'assemblea generale incontro è stato che è seduto dal Vicepresidente statunitense giova idem
E hanno partecipato leader di venti Paesi in difesa dei diritti di las Micheli sessuali transgender di tutto il mondo
Ban Ki Moon ha definito un oltraggio il fatto che centinaia di persone se non ci sognano per violenza antigay e che in milioni debbono vivere nel nome della discriminazione disapprovazione
Il Segretario generale ha affermato che molti Paesi si scontrano con l'avrà detto Grasso con punizioni severe non solo contro piano sessuale ma anche contro chi parla di omosessualità
Non c'è più spazio afferma nel ventunesimo secolo che discriminazioni basate sull'orientamento sessuale un'identità di genere tuttavia oggi più di settanta paesi in tutto il mondo hanno leggi che fanno dell'omosessualità un crimine
Grazie Malta per questa selezione commentata delle notizie settimanali tasse proseguiamo
Ora con l'argomento principale della puntata odierna dedicata alla Siria e alle iniziative promosse da Non c'è pace senza giustizia per porre fine all'impunità
Per i crimini e le diverse violazioni a larga scala commessi durante un conflitto una guerra che si trascina ormai da più di cinque anni
Come si ricorderanno gli ascoltatori sin dal due mila undici riteniamo e la questione della Carta dei diritti deve costituire un pilastro fondamentale di ogni tentativo volto a trovare una soluzione politica a tale fine
Va sostenuto il lavoro condotto dall'Italia attivisti dei diritti umani organizzazione della società civile siriana per documentare
Le violazioni commesse contro le popolazioni civili ed assicurare che il loro impatto venga preso in considerazione nei colloqui diplomatici attuali
A tale fine
E sulla scia di iniziative precedenti non c'è pace senza giustizia organizzato la settimana scorsa a Ginevra
Un evento parallelo alla sessione del Consiglio dei diritti umani dell'ONU sotto il tema
Siria il processo di revisione periodica universale delle Nazioni Unite e il ruolo della società civile del promuove la giustizia e attribuzione di responsabilità
Scopo di questa riunione
Organizzate con il sostegno
Della Commissione europea nonché sponsorizzata da varie rappresentanze permanenti presso l'ONU tra cui l'Italia
Era di fornire un'opportunità di testimonianza ai rappresentanti di organizzazioni della società civile siriana più coinvolte
Nel lavoro di raccolta di prove di documentazione sulle violazioni del diritto internazionale abusi dei diritti umani
Un'attenzione particolare è stata dedicata ai gruppi più vulnerabili ossia le donne i bambini che hanno partito dobbiamo ricordarlo è patiscono di più
Del disastro umanitario e della violenza brutale nel quale il Paese è sprofondato da ormai cinque anni
Più di cinque anni
Un evento che si inquadra anche nella prospettiva del processo di revisione periodica universale delle Nazioni Unite sulla figlia che si terrà a novembre di quest'anno
Processo di revisione nell'ambito del quale Non c'è pace senza giustizia assieme ad altri partners siriani anche prodotto una serie di raccomandazioni
Per favore e uno il punto su questa iniziativa organizzata dal non c'è pace senza giustizia a Ginevra la settimana scorsa come dicevo abbiamo il piacere
Di ospitare nel nostro studio di Bruxelles Gianluca Eramo coordinatore del programma per la democrazia nella regione del Medioriente dall'Africa
Gianluca Bonasora allora per iniziare potresti per favore fornire alle agli ascoltatori più dettagli sull'andamento e l'esito di questo evento
Si va a sera Nicola buonasera agli ascoltatori di radio radicale ben poco ma come appunto la Regione ha già detto la settimana scorsa mercoledì ventuno settembre abbiamo organizzato al
Al quartier generale di dell'ONU a a Ginevra diciamo l'ultimo dei della della serie di eventi paralleli che come scarto dagli sanno abbiamo organizzato nel corso degli ultimi due anni e mezzo
A ogniqualvolta si teneva appunto una sessione
Del Consiglio dei diritti umani dell'ONU questa volta come come appunto come detto tu ci siamo concentrati soprattutto sul contributo che la società civile siriana può portare
Al al processo dello yuppie a che si terrà appunto a la prima settimana di novembre a Ginevra
In cui la Sicilia terra
Appunto in qualche modo
Messa sotto esame dai dai dagli altri Stati membri dell'ONU sulle sulle pressioni appunto del rispetto dei diritti umani
La la riunione è andata è andata molto bene abbiamo avuto una grande un grande sostegno dalla tutto politico come dicevi da parte delle missioni permanenti presenti a Ginevra infatti
Del dieci rappresentanze permanenti hanno co-sponsor Zocco sponsorizzato il nostro lento
Tra cui appunto come eventuale già citato l'Italia ma voglio anche ricordare
Che c'erano appunto la la la delegazione dell'Unione europea presso le Nazioni Unite e poi dei missili permanenti del Belgio la Germania la frana la Francia
Il catarro agli Stati Uniti
L'Inghilterra e Lichtenstein latina che anche l'Olanda giusto che i Paesi Bassi
Che e alcune delle delle missioni permanenti hanno anche anche son venuti diciamo abbassare gli ambasciatori se sia appendeva parolaia in qualche modo incontrare i nostri Rossi buffer siriani
Che hanno preso parte a questo evento in particolare appunto l'ambasciatore italiano Serra
Poi gli ambasciatori del Lichtenstein inglese quello americano sono venuti ad erano parte appunto del nostro partner come come speaker sotto
E Hannu appunto segnalato l'importanza di questo evento hanno sottolineato l'importanza e di di questa di questa riunione soprattutto perché nello stesso momento si tenevano intanto a New York
I negoziati fra seguiti russi ai paesi
Più interessati più coinvolti alla sia sul Celli tentativo dicesse di mantenere cessare vuol dire che il fuoco invita
Cosa che invece non poi al fine appunto non sono riusciti a a raggiungere un accordo su quello
Mantenuto tutti gli ambasciatori hanno sottolineato che mentre appunto andava avanti diciamo che stavo questa discussione diplomatica a New York era importante era fondamentale in ogni modo
Segnalare che fare in modo che la società civile siriana potesse essere ascoltato direttamente
Tra gli Stati membri dell'ONU e non solo in vista del appunto dello yuppie arma anche e soprattutto
Nel tentativo di capire come la comunità internazionale possa
Sostenere aiutare
Illy tabulazione siriana che vive
Sì all'interno del della Sicilia che appunto i rifugiati fuori
Di erano quattro rappresentanti aveva civile che abbiamo portato a Ginevra rappresentanti di quattro delle
Più grandi organizzazioni siriane che si sono create dopo dopo la rivoluzione dopo il marzo due mila undici
Fra questo appunto un razzo che la la all'organizzazione siriana che si occupa di diritti protezione dei diritti dei dei minori
Coi c'erano del day after e BBC che gli ascoltatori di Radio Radicale già conoscono
Che sono due delle organizzazioni che ceiling di ma maggiormente priori operativamente si occupano di dissidio e la documentazione dei dei crimini di guerra e delle violazioni dei diritti umani commessi in in Sicilia mentre del day after si occupa soprattutto di preparare il sviluppare i piani per quello che potrebbe essere il il processo di transizione
Una volta che si riuscirà a fermare la violenza e infine di ed anche l'organizzazione bui membrana o che è una delle organizzazioni più
Diciamo più più antiche anche se appunto ecco sono tutte le nazioni che si conferma del dopo il due mila undici
Aste che si occupa appunto dei diritti delle donne la promozione del
Di una di una della gravi
Della
Te attività politica delle donne siriane appunto in modo da poter
Favorire anche loro un ruolo maggiore non solo venne in in questo un momento di di guerra di crisi ma anche e soprattutto in un momento successivo quando ci sarà la transizione e sarà necessario
Che anche le donne possano avere un ruolo importante nel costruire la nuova la nuova Siria
Quindi ecco la la discussione sarà e sarà molto interessante tutti hanno portato diciamoli loro il loro contributo il loro
Esempi in particolar modo tutti i nostri quattro colleghi siriani sono concentrati su cosa
La comunità internazionale su cosa gli Stati membri possono fare per cercare di
Aiutare l'ONU a fare il un lavoro migliore in particolare per quanto riguarda la questione
Della del
Del monitoraggio del dei dei ribelli delle violazioni di diritti umani che
Che che avvengono dentro la figlia perché uno dei problemi uno degli ostacoli che tutti e quattro hanno sottolineato come
Il sistema di monitoraggio dell'ONU al momento
Prevede che per validare verificare informazioni che ricevono da organizzazioni siriani all'interno della Siria sia necessario da parte delle agenzie dell'ONU di fare una
Una sorta di verifica in persona perché quelle sono tutte secondo appunto ciò tutte diciamo informazioni di seconda mano che poi devono essere verificate cosa
è un ente che ostacolato dalla dal dall'in pasticceria dal dal rifiuto da parte delle autorità dal regime dal regime siriano di assicurare l'accesso
Delle Nazioni unite alla loro territorio fa esattamente quindi io per la causa via come dicevi tu a l'impossibilità da parte delle Nazioni Unite e di entrare in Sicilia e di poter avere incontri con
Le vittime
Tutte le informazioni che Bettin vengono raccolte dalla società civile siriana in qualche modo
Non vengono elaborate che prese in considerazione dalla dalla dalle Nazioni Unite
In quanto appunto notizie di seconda mano e non ma non verificare quindi naturalmente Introna che Report negli nei rapporti entravano informazioni ma
Tutte come notizie di seconda mano come notizie non verificate
Quindi cessavano ecco da parte di tutti anche una una una forte
Richiesta di potere modificare in qualche modo il sistema di monitoraggio delle Nazioni Unite renderlo
In più flessibile più
In grado di incontrare leso necessità che far fare
Fare in modo che appunto la situazione l'impossibilità di non accedere al Paese non diventi l'ostacolo per cui informazioni la documentazione
Prodotta dalle organizzazioni siriane che invece lavorano e operano all'interno della Siria queste informazioni non diventino poi appunto solamente materiale per archivio e non invece
Documenti politici su cui appunto poter lavorare così per prendere decisioni a livello internazionale
Ma comunque si parla di duecento secondo le stime oltre duecentosettanta mila morti e poi
E anche
Per questo diciamo il focus particolare di questo evento
Tra questi sappiamo non solo per le violenze commesse ma anche il disastro umanitario vittime più colpite
Da questo conflitto in un certo non lo sono le donne e i bambini i gruppi più vulnerabili
Perfetto allora un po'come uno degli un altro per il numero degli altri punti su cui su cui vi ha discusso e sui sentieri e su cui gli abbiamo chiesto una una valutazione di prendere a insomma per iniziative nuove e appunto anche quella sulla
Siamo sul numero delle vittime nel senso che la cifra che non tutto centocinquanta mila è l'ultima cifra che l'ho mandato due anni e mezzo fa
E che era fatta su una una specie di calcolo statistico da parte dell'ente appunto della degli organi delle ad di alcune agenzie delle delle Nazioni Unite
Che appunto avevano fatto questo calcolo due anni e mezzo fa l'ONU ha deciso di interrompere
Questo processo quindi le duecentocinquanta mila vittime sono ancora
Diciamo ufficialmente un quelle riconosciuto ufficialmente dall'ONU
Sono è una un dato vecchia di due anni e mezzo in realtà appunto parlando anche con vi sia parlando anche comunque per chi conosce bene la situazione anche tra i diplomati nel a livello internazionale le cifre al momento sono tra i quattrocentosettanta e cinquecento mila morti
Quindi ecco ma anche le cifre dell'ONU c'è anche lì si è chiesto conto diciamo in qualche modo a perché l'ONU ha smesso di fare anche se
Un conteggio statistico perché ha smesso di fare un contesto e statistico
La ragione per la quale è stato fatto era appunto
Come detto prima non potendo entrare nel Paese non potendo verificare esattamente qual è la situazione sul terreno
In qualche modo la giustificazione di interrompere questo questo calcolo era stata data come
Abbiamo paura di non dare cifre vere concrete
Il problema è che poi rimanendo duecentocinquanta mila è sicuro che non si danno cifre vere e complete perché appunto
Adesso che la cifra è raddoppiata
E questi sono tutti dati informazioni che tornando al discorso di prima andando a vedere i rapporti
E la documentazione preparata dalle organizzazioni siriane sono tutti dati che si possono rilevare anche quindi
Il il numero dei vittime in qualche modo si può stimare in maniera migliore che appunto invece far riferimento a un dato vecchio di
Ventiquattro mesi
Allora ovviamente raccogliere le prove documentare
Le violazioni dei crimini commessi è fondamentale anche
Non solo per archivio anche e soprattutto per si spera
Vedere un certo punto questi crimini processati davanti alla diciamo un qualche
Processo giudiziario suppongo che anche gli attivisti siriani hanno
Diciamo
Sollevato questo questo aspetto non si tratta solo di documentare per documentare ha ovviamente le condizioni il contesto attuale anche a livello diplomatico
Non ci dà grande speranza a questo riguardo però suppongo che anche nel loro
Lavoro di advocacy mantengono fermo questo questo punto questo questo aspetto
Naturalmente naturalmente sì nel senso che il loro la poi il loro lavoro di documentazione volto comunque a raccogliere informazioni su cui incidenti specifici su eventi particolari
Perché ci sia ci possa essere a un certo punto punto uno un un intervento
Giudiziario a qualsiasi livello sia nazionale che che internazionale
E che possa appunto processare e punire coloro che hanno commesso per crimini
Una volta che si è tenuto appunto con
Un processo
Al momento appunto questi la via diciamo a quanto meno la via internazionale quella della Corte penale internazionale come sappiamo chiusa quindi
Non vi è alcuna al momento almeno non vi è alcuna speranza diciamo che che lei ci si possa almeno nella nel futuro vicino ma deve un mandato da parte del consiglio di sicurezza perché ricordiamo che la Siria
Non è un firmatario dello Statuto di Roma quindi
Per poter intervenire in Siria la Corte penale internazionale ha bisogno di un mandato
Datogli dalla dal Consiglio di sicurezza sappiamo bene che la Russia che
Parte mie parte anche militare del conflitto insieme non solo parte politica
Ha già chiuso questa strada quando nel due mila tredici la Francia presentò il la
Una proposta di risoluzione in tal senso a maggior ragione lo farebbe ora che i suoi soldati sono
Sono sul terreno
Ma certamente vi sono
Anche a livello nazionale a livello europeo alcune iniziative sono stati dei per i processi in un Ina in Germania in in Spezia i da quello che sappiamo vi sono alcuni giudici i francesi che stanno lavorando sul Sisal riporta
Per cercare appunto di
Indagare e vedere se c'è una possibilità appunto di qualche tipo di
Prosecuzione di coloro che hanno commesso sigle simile si reati
Quindi chiaramente c'è diciamo ancora una un forte interesse si stanno cercando strade nuove strade alternative rispetto a quella diciamo non facilmente identificabile con la con la con la Corte penale internazionale
E certamente in ostico leghi siriani
Esso per erano e che auspichiamo che in qualche modo
Sia sarà possibile sia possibile poter fare intervenire
Un uomo cominciare ad avere dei processi su i crimini commessi sinora
Brucia lucrativi ringrazio per questo
Questo resoconto molto completo preciso sull'evento ricordo quindi agli ascoltatori che non c'è pace senza giustizia organizzato
Il ventuno settembre quindi la settimana scorsa a Ginevra sul tema della
Lotta contro l'impunità se vogliamo per la per i crimini commessi
In Siberia saluto anche per assicurare che le voci della società civile che
Lavorano di più per documentare queste violazioni questi crimini sia
Presa in considerazione anche a livello
Diciamo dei negoziati diplomatici attuali quindi dalla comunità internazionale torneremmo prossimamente sicuramente a riparlare della Siria anche
Alla luce delle prossime iniziative che terremo a riguardo intanto Gianluca ti ringrazio per questo
Questo tuo intervista ti auguro una buona a fine di serata grazie Nicola
Siamo raggiunte alla fine di questa trasmissione non mi resta quindi che ringraziare ma tanto da rally che oggi
Ci ha letto le notizie nonché il sacco Cividini che ha curato la redazione e la parte tecnica
Vi ricordo che le attività di Non c'è pace senza giustizia possono essere seguite anche attraverso
Il nostro sito internet perché MP doppia fugge il punto all'ordine
In questo sito internet troverete anche le modalità per seguirci attraverso i principali social networks nonché per sostenere
E contribuire alle nostre battaglie campagne per la difesa ma anche la conquista ed il riconoscimento di diritti umani fondamentali
Vi ringrazio molto per l'ascolto e Vito appuntamento a mercoledì prossimo sempre alle ventitré e trenta intanto vi auguro una buona serata è un buon proseguimento su Radio Radicale ciao