Seminario del Partito Radicale

Nella serata di ieri
Dopo
E sono stati introdotti argomenti mobili
Importanti come
La Somalia
Le difficoltà del Libano l'antisemitismo rapidamente il dibattito poi si è scivolato su quello
Oggettivamente il cuore del del seminario della del nostro confronto e cioè la necessità
I clienti lire
Al partito radicale transnazionale
Venti mila o quaranta mila iscrizioni
Quaranta mila iscrizioni in Italia
Al costo di duecentocinquanta mila lire ciascuno per ad esempio per mettere al partito radicale di garantire la seconda fase del suo congresso
Ecco noi chiediamo in questo momento cioè in questa congiuntura
A differenza da quella che i limoni novecentottantasei quando il partito radicale
Propose la
La campagna dei dieci mila iscritti
Ti diamo un contributo che difficilmente potremmo e noi vivevamo ancora siamo gli effetti anche di un governo che aveva vissuto
In condizioni internazionali interne positive abbiamo fatto appello gli italiani la risposta chiesta
Ora mi domando come lui realisticamente possiamo immaginare
Di poter assicurare
Alcune decine di migliaia di iscrizioni
Con quello che anche oggi possiamo
Leggere sui giornali
Cioè se
Possiamo non so
Chiedere agli italiani di destinare parte non solo della propria tre di fisica per iscriversi al partito radicale
Cioè noi chiediamo ad un azionista
Perché tale sarebbe
Il discrete italiano di entrare
Di entrare in questa in questo consiglio di amministrazione non so comunque di essere parte
Di un partito che non riesce consiglio d'amministrazione la definizione di Emma era questo Distrito sarebbe diciamo il semplice azionista ma in ogni caso chiederemo a costoro di appare un gesto molto importante molto impegnativo
Anche di sacrificio da un punto di vista economico in cambio di cosa
Cioè noi agli iscritti italiani con l'esistenza del Partito Radicale transnazionale
Cosa offriamo
Io credo che questo sia un po'il problema sul quale dovremmo fa focalizzare la la nostra attenzione
Ieri Marco per un attimo fatto ha richiamato diciamo la il proverbio classico del Forcello della trave ce ne possiamo esaltare
Le presenze Autori voli che sono
Parte di questo seminario e quindi ringraziare Tognoli concave questa mattina non non vedo e gli altri che sono intervenuti pochi rispetto agli iscritti
Enrico Modigliani va che presente e però rischiamo appunto di non renderci conto di tutti coloro che hanno aderito magari poco convintamente o perché fortemente spinti a farlo a questo partito radicale cioè il partito l'iscrizione al partito radicale anche da parte di personaggi
Molto otto rivoli diventa fondo la scelta poco impegnativa cioè non la scelta non una scelta di schieramento
Diventare parte di un consesso
Ha che poi in realtà non si riesce nella quotidianità a a vederne l'incidenza e io questo credo che dovremmo dovremmo evitarlo un dovremo stare attenti a questo io
Rimango e la convinzione chiese chi può
Decidesse ad un certo punto di spostare il suo timone noi potremmo fare qualcosa di diverso quindi noi no oggi non possiamo con la Campania s'per l'abolizione della pena di morte nel mondo
Oppure proponendo una politica di non violenza
A fare appello alle coscienze chiede l'iscrizione agli italiani
Per duecentocinquanta mila lire io credo che chi come
Come alcuni parlamentari hanno avuto centinaia di migliaia di presenze di di di preferenze ad esempio alcune occasioni diciamo di elezioni europee Possa con l'entusiasmo del neofita miliari offrire quello che noi non abbiamo saputo con i nostri strumenti con i nostri raggi di azione diciamo garantire al partito radicale quindi io apprezzo molto quello che ho ascoltato ieri ad esempio da Tognoli però ricordando le nostre difficoltà
Storiche nel nel garantire l'iscrizione al partito radicale con queste coste io sono sono molto preoccupato e credo che noi non siamo nelle condizioni di garantire anche solo quel miliardo
Che ci servirebbe per arrivare alla seconda fase
Della congresso quindi
Quattro miliardi complessivamente credo che il solo congresso di perse a inciderebbe con un onere di circa mille milioni
E allora
Allora
Per mille strade sono sono due evidentemente
Ho un impegno anche una volta disperato per arrivare a finanziare la seconda fase di un congresso
Per il rilancio di un soggetto politico
Che però io son convinto forse vorrei anche apparire ingenuo nel dire questo son convinto che molti ritengano il suo futuro sia improbabile sostanzialmente o altrimenti la scelta in tempi brevissimi
Magari attraverso la convocazione straordinaria di un Consiglio per federale
Di non poter proseguire in questa iniziativa
E la riconversione e quindi promuovere la riconversione l'incameramento
Delle preziose energie
Ora disperse
In un soggetto nuovo
Nel segno della continuità e del prevalente impegno interno come dire autorevolmente è stato sollecitato ciò che non significherebbe l'abbandono il fallimento dell'esperienza transnazionale
Ma invece la constatazione
Della sua attuale impraticabilità
Quindi grazie
Ai quattro mila e più
Cittadini stranieri
Che hanno deciso di dar vita a questo soggetto il partito radicale affatto quello che nelle sue
Capacità era possibile una strada è stata indicata
Chi vorrà potrà proseguire con l'appoggio sempre
Sempre importante sempre forte che potrà arrivare
Dal Partito Radicale
Però riconvertito in soggetto politico diverso io credo che
Che noi abbiamo tantissime cose da fare che
Quando leggiamo i giornali sentiamo un po'l'esigenza
L'esigenza
Interna forse forse anche la rabbia quella che poiché siamo abituati a vivere ascoltando ascoltando i discorsi di di Marco Pannella ed Emma Bonino degli Hate cioè la moglie di partecipare cioè di di essere di essere all'interno delle cose non possiamo non possiamo sottrarci credo a questo
Il bilancio che è stato indicato per ad esempio
L'iniziativa più importante del partito radicale transnazionale
E cioè il partito nuovo il suo giornale mi sembra io però ne parlo con molto rispetto devo dire sono un po'intimidito ogni volta
Invito ad affrontare queste cose adesso le spalle o gente che ha fatto costantemente migliaia di chilometri per per svolge un certo lavoro
E quindi l'imbarazzo è notevole però a mi sembra che se questa un consiglio d'amministrazione non dovremmo prendere atto siamo del deficit enorme che abbiamo abbiamo accumulato
Mi sembra di aver compreso che si siano inviate complessivamente più di un milione di copie del nostro giornale e che le risposte sono state cinque mila e seicento
Ecco io credo che noi dovremmo prendere atto con molta schiettezza di questo
Guardare con tutto quello che ci manca e tutto quello che invece potrebbe essere
Grazie a Roberto credo che a questo punto dovremmo darci una regolata da un po'per fissare gli horror diede lavori
Anche con le realtà l'ordine del giorno
Per l'ordine dei lavori intanto noi abbiamo un ordine lavori tradizionale interpellato e sono perché Emma più o meno a priori portuali proposto nove undici undici undici e trenta Barack undici e trenta tredici e trenta lavoro tredici e trenta quindici pranzo
Quindi si
Perché conduce
C'è abbastanza procedere a mezzogiorno dell'assegno signore Felice vediamo tutti quelli dieci portate mica può pensare dieci portaerei diarrea vomito
Quindici diciassette e trenta alle diciassette e trenta diciotto cioè diciotto venti
Poi ventuno e trenta ventitré tre
Questo è grosso modo
Io non so non vorrei dire grande bestemmia però essendo qui ormai si
Cominciassimo fondo
Più o meno
Io continuo a non capire c'è poi anche un sorso anno ma in realtà quando siamo in centro o il Parlamento la mattina
Nel settore ci si alza sessista poi da otto a tre quarti o alle nove qualche posturale qui siamo
Pochi metri dalle stanze in cui dormiamo io credo che noi ci mettiamo cominciamo alle nove meno un quarto
E ci prendiamo un quarto d'ora magari di più anche della pausa di pranzo poteva andare spiaggia qualcuno guarda nel momento dovrebbe essere una grossa bestemmie proponesse cominciando alle nove e un quarto con qualche ora di ritardo ci sia io proporrei oltre quarantacinque
La mattina perché coloro i quali sono un po'spaventati da questa cosa probabilmente si alzeranno comunque mezz'ora dopo il considera
Per comincia a rischio o no
Capisco che da Bruxelles a galla risata questo lo capisco Germano perché insomma ecco parlando di gente normale
Quindi tenderei adire otto e quarantacinque undici undici undici e trenta pausa
Undici e trenta il tredici e quindici così chi vuol vedersi pure
TG uno frattempo ad andarci
Perché costituenda
Sono tutti invece il TG due C sei autorizzata grazie
Va bene
Sì abbiamo quanto prima
Bene
Forse caso nella relazione di sì Sergio Ferranti abbiamo mi pare si davano e
Tre punti così Sergio di di ordine del giorno il primo
Ebbene Stern
Valutazione dei risultati quello che sembra
Contro le difficoltà è quello che avete fatto
Bene terzo il rapporto con l'asta
Allora per la prima volta invece di fare rispetto appunto ad altre riunione si tratta di fare
La proposta è un dibattito nel quale cerchiamo di meglio analizzare i punti di forza se volete
Che dei quali disponiamo che abbiamo creato ingenui sempre sul punto di crisi e di difficoltà che dibattiamo no se lo si farà ma in un secondo punto all'ordine del giorno Fazio a tentare l'agiografia
Va ma di esplorare meglio valutare meglio quali sono i punti di forza che si sono realizzate le potenzialità che ci sono
I motivi diciamo di
I motivi per i quali si riaprono la gente non è che la chiama sempre per farsi aiutare
No all'appello esterno che si crepa prego si è fatto molto varietà anche per meglio individuare precisare tornare un po'parlare fra di noi
Delle ragioni di quello che offriamo diciamo
In concreto nell'oggi e nella prospettiva
Al agli iscritti all'agente di quello che il partito radicale oggi di già può tentare di fornire sta fornendo quindi comunque una prima dibattito sulle condizioni nelle quali oggi ci troviamo in relazione alle cose che si stanno facendo e anche le attese che si oppone una seconda
Per analisi e parte per realizzare in concreto le difficoltà che ci sono state poste noi abbiamo noi per aveva è un congresso a gennaio la seconda fase a gennaio
Se non vogliamo che tutto questo sia abbastanza fittizio nel senso e coloro che saranno eletti alla guida del partito a gennaio si trovano con zero lire o giù di lì incalza
Scusa
Se non se non vogliamo si trova oltre quattro miliardi del quale abbiamo parlato dobbiamo avere individuato
Una prospettiva un cespite delle risorse che questo momento evidentemente non abbiamo individuale ma questo quindi presa poi parla del secondo
Allora sulla prima i punti di forza le azioni da fare la situazione
Del partito
Abbiamo
La la prima fase del dibattito su questo ce ne parla
Non essendoci iscrizione però sul primo punto passiamo allora secondo
Che credo che impedì leggiamo sempre Enzo
No allora col primo punto
Faccio presente che ci sono alcune comunicazioni scritte qui dentro
Possiamo avrebbe lette o no
Può darsi però che degli amici che hanno fatto queste comunicazioni a questo punto utilmente purtroppo prendere la parola per illustrare ulteriormente la loro
No no no no alle comunicazioni
Sulle varie iniziative per
Ci desse il proprio curiosamente è stata fatta magari
Gli avvocati
Ancora
Giusto per più l'orrore del vuoto io ecco o l'orrore del vuoto senza il ruolo circoli riempirlo
Va be'fa lo stesso architetto
Ma io
Siamo
Fatemi parlare diciamo comunque sterno in qualche misura nel settore non partecipò alla vita del partito
In maniera approfondita
Solo saltuaria e soltanto collaborando con alcune strutture del partito
Allora parlando qui come esterno
Sono stato un po'colpito da una parte un po'deluso dal fatto della presenza degli esterni che abbiamo visto ieri
Non so che oggi si ripeterà
Come ieri ho qui invece non avremmo questo tipo di
Apporto
Perché
Io avrei aspettato così facendo un ragionamento puramente logico
Dovessero esserci molti più presenza per una ragione che mi ha colpito una ragione dio ritrovato in un intervento non mi ricordo di chi poi beh non vorrei che cioè ma presenze alcune presenze qui possono essere viste come la ricerca di qualcosa cui aggrapparsi
In un momento difficile
Io direi che invece
In fondo allora queste presenze esterne avrebbero dovuto essere PPI numerose proprio per aggrapparsi a qualche cosa
Nulla di disdicevole
Ma il fatto che in realtà
Favre tranquilla segretari ieri qui c'è questo perimetro radicale
Che è un perimetro in qualche modo la zattera di salvataggio in una situazione che
Basta prendere giornali oggi a terremoti si susseguono oramai o i maremoti sito seguono
In continuazione e quindi ecco
Che per molti singoli ma per realtà per un molte riflessioni politiche punta il partito radicale dovrebbe poter dare quello e lo dico appunto come esterno guardando quello che è successo in fondo
Dall'elezione a oggi
E quando non c'è dubbio
Che partito radicale o diciamo nome Marco Pannella acquisito alcune
Dati di forza
Personale in Parlamento ritengo
Che sono stati alcuni momenti essenziali o comunque estremamente importante per avere dei punti di riferimento e avere delle indicazioni politiche per il Paese
E quindi mi ha colpito che non fosse ieri e non ci sia questa maggiore presenza che si segnala e ha paura sentiamo iscrizioni che poi non danno seguito
A presenze
Sentiamo vicinanze che poi di rimangono
Laterali o collaterali
Perché se quando Marco dice facciamola stamattina l'analisi un questo Bruno un punto all'ordine del giorno
L'analisi dei punti di forza
Per se l'UIC chiede che noi guardiamo i dossier e cerchiamo i punti di forza nel Giornale Nuovo oneri della presenze Dennis stranieri io chiedo scusa della va bene dei non italiani
Sparsi in Europa o del funzionamento Atene ma della sistema telematico del partito beh io non saprei che dire e direi che in fondo poi non mi interessa
Noi abbiamo una forza politica l'unico punto di forza che abbiamo è quello
E allora
Ecco se mi sono permesso di intervenire proprio perché non riesca a trovare altro modo di intervento se non analizzare qui in positivo se non a regionale
L'unico dato di forza che non abbiamo ed è questo della presenza politica
Estremamente forte
Qualcosa non va
E la presenza politica estremamente forte che il partito ha o alcuni del partito hanno
E su questa puntare su questa forze presenza politica puntare per vedere di risolvere il problema che politico perché le venti mila iscrizioni di cui parliamo da anni in realtà non si aggiungono onesto un altro sistema se non con la presenza politica
Come arrivare in questo momento a realizzarlo
Là dove siamo arrivati solo una volta in parte quei dieci mila iscritti
Beh questo il dato a cui non so se il partito in questo momento sia in grado di rispondere parlo di partito in questo perimetro e devo dire che in questo senso per esempio mi ha molto stupito
Mi ha colpito la lettera di che privata ma io posso considerarla privata di Rutelli
In cui
Si segnala un distacco
Che a mio avviso
I distacchi sono sempre ci sono e non non sono evitabili
Quando ci sono
Ma io cerco di capirne le ragioni politiche
E io mi dico punto che questa lettera proprio proprio oggi in questo momento trovai
Il il massimo di possibilità di astri capita per le motivazioni singola che porta che possono nonché Cordelli porta che possono essere in qualche misura anche condivise
Ma realtà se noi guardiamo quello che significa un progetto politico nella sua complessità allora mi diventa incomprensibile questa lettera perché c'è un momentino ripeto in cui la forza e la lucidità politica del partito hanno trovato riscontro eppure
Non so se sia questo il momento forse no altri sicuramente no
Di un'analisi se volete anche storica che sul fatto del come questa perché questo partito poi non riesce allegare
Qui non è non nel momento
Direbbero che se io dovessi dare un suggerimento al partito
Credo di non avere molto altro da dire
E io non vedo altro non forse un congresso qualche cosa
Perché il venti settembre si avvicina
Avremo una crisi politica sei sì
Vincenzo Francia avremo alcune risposte o alcune ipotesi possibile
Ma se il no vince
Cari amici non abbiamo avremo qui davvero una situazione ingovernabile Marco ieri
E per cui data di poter avere credo che in quel momento forse sarebbe possibile pensare che le presenze esterne
Divengano qualche cosa lì
Di più stelle perché chiamare a raccolta se
Un gruppo di persone
Tra quelle che sono state qui e altre che sicuramente in questo momento potrebbero essere su questo
Per trovare una per lanciare per dare un'ipotesi per dare un segnale forte di raccolta
Di valutazione del giudizio degli sportelli in un momento drammatico che si potrà aprire dopo il venti settembre che comunque in atto indipendentemente da quello pietre potrebbe essere
Questo richiamo questo tipo di appello potrebbe essere fattibile potrebbe essere gestibile che potrebbe portare dei risultati politici
O per lo meno consentirebbe la verifica di quello che è possibile fare da questo partito o da altri in una situazione come quella scusate in questo momento non ho altro
Grazie a loro mi pare avvertiamo Gori
Io intervengo perché
Sia dagli interventi di ieri sera Tognoli ma anche di Ripa di Meana ma non solo quelli e quello di esordio di questa mattina di Ghezzi
Diciamo così traspare una risposta ai problemi che sono di carattere
Diciamo economico di energie più propriamente perché il problema non è solo quello di avere delle energie
Delle risorse economiche ma anche quello di avere delle risorse umane da questi interventi appunto appare una risposta a questi nostri problemi di realizzazione di costituzione di compimento del percorso di trasformazione del Partito Radicale da partito nazionale con tutte quelle diversità che già esistevano comunque anche nel Partito radicale italiano rispetto a tutti gli altri partiti nazionali
Pizza rifiuta di compreso il trascuri la trasformazione da quel partito al partito transnazionale la si trova nel ritorno
Alle origini cioè ad un partito che ha al novanta per cento non sono iscritti ma anche una politica italiana magari di ampio rispetti di ampio
Diciamo così respiro che non si ferma chiasso ma che vede la politica un tutt'uno e quindi si interessa anche di ciò che non è propriamente legato alla realtà italiana ma comunque radicato come attività in questo Paese
Questa è una ma premia una visione che tradisce una scarsa riflessione probabilmente su quello che è il partito transnazionale presero nazionale non è un tirarsi fuori dalle cose italiane ma è uno stare anche nelle cose italiane con la comprensione
Che la soluzione dei problemi dell'Italia degli altri paesi sono molto spesso un tutt'uno
Che non si risolve a Roma per l'Italia o a Madrid per la Spagna o a Zagabria per la Croazia o o o e che quindi occorre dare alla politica quel salto di qualità che la renda adeguata a rispondere ai problemi della gente
E che soprattutto sia adeguata a far sì che poi la gente la ritenga una cosa utile e possibile valida interessante a tal punto anche da interessarsi da iscriversi da partecipare da dare il proprio contributo
Economico ma anche di intelligenza di partecipazione
Io vivo normalmente o per lo meno negli ultimi sette otto mesi l'ho fatto a Mosca ma in altri momenti della mia vita due tre quattro cinque anni fa o trascorso settimane mesi del mio tempo in molte città non italiane sempre con il traguardo di cominciare a costruire il partito
Transnazionale e quindi ho vissuto credo abbastanza questa difficile trasformazione questo credo mi consenta di poter dire che noi non abbiamo ancora realizzato
Questo partito transnazionale certo sono stati fatti degli immensi passi rispetto a dal mille novecentottantasette ad esempio quando in estate ci inventammo una cosa radical Trophy una cosa che era fra la e l'inizio della politica internazionale e una sorta di vacanza intelligente si trattò a quei tempi di cominciare a disseminare il partito radicale fuori d'Italia utilizzando
Il mese delle ferie quello di agosto e andarono io non avevo altri impegni trenta quaranta cinquanta compagni non solo italiani in alcuni Paesi europei a cominciare a parlare di queste cose a cercare di capire come si poteva dare un respiro più ampio alla politica non alla politica nel Partito radicale
Se poi torno non a cinque anni indietro ma cinque giorni fa mi rendo conto che anche se il partito transnazionale non l'abbiamo ancora fatto venti passi e ne sono stati fatti un bel po'
Io sette giorni fa ero a Mosca dove abbiamo tenuto una cosa molto simile a questa ci siamo ritrovati per cinque giorni in una stanza del parlamento russo
Che abbiamo avuto grazie al fatto che nel Parlamento russo ci sono cinque iscritti al partito radicale
E ci siamo ritrovati lì in ottanta ottantacinque persone alcune delle quali provenienti da dieci fusi orari di distanza perché in quello nostrano paesi un conglomerato di Paesi o ex URSS come lo vogliamo chiamare istanze si misurano addirittura fusi orari
E c'erano i campani che venivano da tutte e quindici le pubbliche da quelle baltiche da quelle caucasiche da quelle asiatiche fino a quelli russi che venivano da magra di fronte al Giappone
E abbiamo vissuto un'esperienza come questa con alcune decine di parlamentari alcuni iscritti
Ogni o ex iscritti Al-Quds che non esiste più altri dei movimenti
Non nazionalisti ma comunque e nemmeno intime investiti indipendentisti ma comunque dei movimenti progressisti e ti ti saluta azioni di riconoscimento delle minoranze etniche nelle varie repubbliche
Una miscela di rappresentanza istituzionale di cittadini di compagni di strada come quelli che stiamo noi qua alcuni che prestavano che prestano la loro opera per pochi dollari per lavorare dodici ore al giorno nelle tre quattro cinque sedi che esistono in quelle quindici repubbliche e abbiamo parlato delle stesse cose ad un livello di capacità di analisi politica
Di ray forse che non può avere il contributo di Carlo Tognoli o quello di Marco Pannella ma ad un livello di capacità di analisi dei problemi del partito radicale e della politica tutta decisamente a distanza lunare rispetto a quello che poteva essere forse anche solo uno due tre anni fa
Questo grazie al fatto che questi tre mila iscritti delle quindici repubbliche ex URSS ma questo discorso può valere anche per i trecento quattrocento jugoslavi per le decine questi quattro mila non italiane hanno trasformato il partito hanno portato delle aspettative nuove ma anche delle intelligenze nuove e dal dialogo dal confronto cinque giorni siamo stati
In quelle stanze
Anche i ritmi di lavoro sono molto quali i nostri uscì nel senso che si comincia alle nove pausa pranzo magari non si fa la seduta dopo cena ma per molti di noi anche l'ora della cena anche l'ora del caffè e quindi le undici di sera sono utili per dialogare per incontrare i compagni
Armeni piuttosto che quelli kazaki del che crisi stanno delle Repubbliche baltiche e ci si conosce si parla ci si confronta e ci si rende conto di quanto bisogno c'è di Partito Radicale
Transnazionale di questo di quello che è qui e che era attorno a quel tavolo
Noi abbiamo costituito faticosamente dopo anni e anni di lavoro almeno tre anni in quel Paese ad esempio gruppi di lavoro che si riuniscono che si vedono che si confrontano sui programmi del Caucaso qui abbiamo sentito parlare di Libano ma Antilibano probabilmente ne esistono alcune decine
Sulla faccia della terra il problema è che magari anche il mondo dell'informazione non si è ancora ridisegnato
Alla luce della nuova situazione geopolitica
Pensiamo al fatto che la gran parte dei giornali italiani ancora io a il corrispondente a Mosca e non si è ancora resa conto che ci sono quindici repubbliche separate e che quindi occorre avere anche i corrispondenti a Baku e magari nel Nagorno Karabakh è un'enclave armena in territorio
Azero mentre invece ancora le corrispondenze da Baku da Duchamp beh o dalle Repubbliche baltiche vengono fatte da corrispondente di Mosca e quindi ecco che sì ancora la percezione e la sensibilità del Libano della Somalia
Ma di Vivaldi Somalia ce ne sono già esplosi nelle quindici solo alle quindici Repubbliche ex sovietiche almeno quattro cinque pensiamo alla Moldavia pensiamo lavorano Karabakh pensiamo alla case ad altre situazioni che proprio in questi giorni in netta ciclista Linked insista solo che lì non c'è nemmeno il corrispondente del Corriere della Sera della stampato tutti nel mondo o dei giornali più anche più importanti occidentale
E quindi ecco
Questa percezione questa conoscenza questa comprensione che è a questa maniera che si
Risponde al problema di essere presente del partito radicale in Italia io non credo che il partito radicale Possa cambiare la storia politica del dell'Italia ritornando a fare politica d'Italia primo perché non ha un deputato il partito radicale non ha un gruppo parlamentare quindi non può andare il suo contributo anche in termini diciamo così pagano schiettamente di maggioranza parlamentare
Esistono alcune decine di radicali
In Parlamento ma sono eletti in altre liste
Il partito radicale non ha nemmeno Marco Pannella l'imputato perché Marco Pannella è deputato della Lista Marco Pannella che esterna al partito radicale
O per lo meno i suoi deputati sono esterni al partito radicale tanto quanto lo sono i i compagni Modigliani Carlo Tognoli Ripa di Meana solo per parlare di quelli che sono e qui quindi se il partito radicale può dare un contributo alla problema Italia non è in termini di peso del di peso elettorale non lo ha non si è presentato alle fino alle elezioni non lo è in termini di peso parlamentare non ha un suo gruppo parlamentare lo può dare in termini di contenuti politici
E i contenuti politici sono quelli del Partito transnazionale
Quindi di cui stiamo dibattendo qui e che forse dobbiamo approfondire maggiormente perché forse c'è anche un gatto e di conoscenza
Io in questi sette otto mesi
Sono stato sette otto volte in ex Unione Sovietica e non sono mai andato radio radicale a raccontare cinque dieci quindici minuti quello che è il per lui il partito in quel in quei Paesi quello che la situazione politica in quei Paesi
E rifletto perché l'ho fatto l'ho fatto perché forse mi rendo conto che il problema non è sfondare su radio radicale che ha cinquanta cento centocinquanta mila ascoltatori il problema è sfondare con queste cose
Nemmeno forse sul Corriere della Sera ma su Canale cinque su Rete Uno su residue
E il problema non è che sfondi io con quelle notizie il problema è che vada inviso in voce il segretario del partito transnazionale che per sua conoscenza per sua anche presenza fisica in quel Paese e soprattutto per quello che conosce attraverso un rapporto quasi quotidiano anche se sta fisicamente gran parte del tempo a Roma però conosce la Jugoslavia conosce i problemi
Dell'Abkhazia piuttosto perché perché il calo della Moldavia Bernardoni Karabakh
Quelli che dicevamo
E la risposta quindi
è nel momento in cui ci si rende conto sia la capacità di strumenti per far capire ai cittadini italiani che il nostro contributo può essere quello di anche rivalutazione della politica attraverso il fatto che ci sia un partito che mette determinati contenuti all'interno della sua iniziativa politica e quindi il diritto alla vita
Dei cittadini della con i Caramba che di tutto quello che dicevamo prima dei bosniaci e musulmani Dio coronati
O serbi che siano e che quindi si appassioni anche alla politica attraverso questo nuovo modo di farla e questo questi nuovi contenuti assolutamente estranei ai suo ai partiti che fino ad oggi magari sono stato oggetto del suo vuoto o della sua iscrizione
Io a questo punto
Dico anche lo dico principalmente a Jesi il problema non è né avere giustamente il mille milioni per fare il congresso perché fare il congresso sono cinque giorni in cui si stanno il congresso ma poi sono alcuni mesi in cui non si prepara e per prepararlo occorre un piano di politica e quindi ecco che i milioni non sono più mille ma sono cinque mila a meno che non ci si diano appuntamento al Congresso come se si dovesse rivederci prossimo anno nello stesso posto di vacanza ok ci siamo visti ci manda una cartolina magari si fa un numero di lettere radicale
E poi ci si rivede fra undici mesi no il problema è arrivarci non solo con questa politica magari con qualcosa di ancora più approfondito arricchito forte robusto
Altri imputati altri contributi altra capacità magari di rispondere su quei fronti come gli vale la Somalia dove non possiamo arrivare non per insensibilità ma per mancanza di mezzi proprio di carattere materiale soldi e prezzo
Io a questo punto mi per me lei potrei magari proseguire facendo l'elenco dei mille settecentododici problemi che esistono quando sento parlare dei problemi dell'Italia che sono in questo momento particolare prioritari o parrebbero essere prioritari rispetto ad altri problemi
Mi trovo a riflettere e dico sì certamente evitare a mille problemi soprattutto in questo momento
Però ci sono due cose da dire
Se non affrontiamo gli altri problemi che sono più grossi di quelli italiani perché qui ancora non si muore talché Partisi
Se non affrontiamo questi problemi forse poi diventeranno mille uno perché arriveremo al punto in cui magari anche in questo Paese si morirà magari non saranno i carrarmati
Bossi a sparare perché è una provocazione ed è una appunto l'approvazione
Un'immagine così anche retorica però si morirà di altro si morirà magari di tensioni sociali fra immigrati e qui abbiamo l'esempio già della Germania
Come del resto magari già si muore di emarginazione
Ho di mancanza di servizi perché si può morire anche di questo proprio unto
Nessuno di questi problemi mille sono e mille rimarranno perché abbiamo visto che anche quando c'è stato magari una fase di crescita economica
è stato magari proprio in quei momenti che le abbiamo costruite queste bombe ad orologeria nella nostra società
C'è sicuramente da rispondere a questi ma c'è anche da evitare che il diventino di più e soprattutto c'è da
Incidere direttamente su qui oltre a questi mille problemi ne ha altri di molto molto molto più grafiche impellenti per ora mi fermo qui porto già parlato anche troppo
Magari poi più avanti
Che affronteremo proseguiremo questa
Questo dibattito perché sono cinque anni che questo partito nazionale abbiamo deciso di farlo evidentemente c'è ancora bisogno di rendersi conto che non è una fuga dall'Italia ma è un diverso modo di rispondere anche ai problemi interni italiani grazie
Grazie tamburi soverchie il cucco Bernardini devia
Grazie
Io vedo in questo momento quattro punti di forza del Partito Radicale
O per meglio dire quattro punti la cui forza deve essere più attentamente e valutata
E sul sui quali sulla quale io spendo due tre parole
Accompagnate da una domanda per ciascuno di questi o per lo meno su tre di questi perché il primo punto di forza che quello del patrimonio strutturale e personale del partito cioè le strutture che ci sono e le persone che lavorano in queste strutture e di fatto argomento del secondo punto all'ordine del giorno
Secondo punto di forza di possibile forza sono a mio avviso le risposte che sono arrivate al partito nuovo al giornale io non sono d'accordo con chi ha detto prima che cinque mila risposte a un milione di spedizione sono un fallimento
Perché non è dal punto di vista dei numeri che si valuta il fallimento o la vincita o la o la vittoria o o un risultato positivo l'iniziativa di questo genere e dalla qualità delle risposte che sono arrivate e dall'impegno politico che è nato da questa risposta
Ora io ho letto i documenti che sono stati presentati le note che sono stati presentati in questo senso
Vorrei capire meglio e in questo sta la domanda per discutere poi meglio su questo a forza su quanta effettivamente questa forza la qualità delle risposte che sono arrivate e che cosa queste risposte hanno innescato nei paesi dai quali sono arrivate su questo non c'è molto nelle nel nel nelle note presentati
Di quale qualità stiamo parlando di che persone hanno risposto certo non non non richiede un'analisi particolareggiate tutte le risposte ma delle indicazioni maggiori su che cosa è questo patrimonio quindi questo punto di forza e come possiamo lavorare su questo punto di forza che secondo me assolutamente fondamentale per quanto riguarda lo sviluppo del partito transnazionale legatissimo a questo argomento
E quello di una connotazione che sta assumendo il nuovo partito soprattutto nei paesi dell'Est
Noi abbiamo scelto col partito nuovo un target che è molto identificato che è quello della classe dirigente politica Italia europea abbiamo difatti mandato questo
Questo giornale a quaranta mila fra i deputati responsabili partita
Ci è successo che soprattutto nei nelle Repubbliche dell'ex Unione Sovietica hanno risposto e sta crescendo un partito anche di militanti
Sul modello voglio conosco poco e della realtà so quello che sento per radio radicale quello che leggo sui documenti e le poche parole che faccio
Con i compagni che lì lavorano però mi sembra di capire che stia nascendo un partito simile a più o meno a quell'italiano dove classe politica dirigente e militanza di base direbbe uno della sinistra italiana
Sì in qualche modo si fondono si compenetrano
Allora anche qui un supplemento di due di analisi quando mi sarebbe necessario da coloro che lavorano tutto il giorno lì in quei Paesi
C'è contraddizione c'è invece Mutu a mutuante
Un mutua assistenza il richiamo in questo modo ho possibilità ulteriori di sviluppo di un partito connotato in queste due forme che mi sembra peraltro essere presente solo nelle su Repubblica di una sovietica non in Ungheria non in Cecoslovacchia non forse imporla l'ex Jugoslavia soprattutto in Croazia ma le mie informazioni sono pochi
Quindi quest'altra domanda di maggiore approfondimento
Questa doppia natura che sta nascendo nel partito nei nuclei di partito radicale soprattutto nelle ex Repubbliche è un punto di forza effettivo per far sviluppare il partito oppure no e su questo punto di forza possiamo pensare per esempio che questi nuclei del partito
In termini economici scusatemi la brutalità però magari parliamone che così possano diventare autofinanziati entro breve tempo
Per le iniziative che loro fanno che loro conducono che si conducono come partito in quelle Repubblica e e secondo me appunto la valutazione di questa doppia natura serve per capire se l'obiettivo dell'autofinanziamento di queste di queste realtà è una cosa praticabile oppure una follia
Terzo punto di forza possibile io ho sentito ascoltato con attenzione il discorso di Carlo Ripa di Meana di ieri sera e di qualche altro dei degli intervenuti evidentemente da un altro punto da un altro angolo visuale di come l'abbia recepito Emma o altre persone
O per lo meno io credo di averlo capito così
L'Italia
è necessariamente il necessariamente per motivi economici perché non ci puntiamo a quaranta mila iscritti in Italia e questo già è un dato essenziale per capire che l'impegno sull'Italia deve essere straordinario ma è necessariamente un campo di iniziativa straordinaria perché la classe politica che dirige oggi il partito radicale e italiana
E per questioni di cultura di lingua e di appartenenza a un mondo politico culturale il nostro humus naturale è quello dell'Italia questo non significa che dobbiamo parlare imitato Italy
Dei temi transnazionale del partito radicale dobbiamo parlarne in Italia in primo luogo perché dall'Italia del non in primo luogo ma principalmente usiamo questo termine perché dall'Italia devono arrivare quaranta mila iscritti
Ora mi sembra di capire che siamo abbastanza in ritardo per esempio per incardinare un'iniziativa di ampio respiro
Su la ratifica di Maastricht in in Italia ma quali margini ci sono di iniziativa a livello di classe politica dirigente questa volta in Italia
Per sviluppare un'iniziativa politica su temi transnazionali che consenta al partito di assurdi ad avere maggiori iscritti
Maastricht e l'Europa sono ancora temi portanti ci possono dare
Respira in questo senso oppure no io non ho non ho argomenti che mi consentano di valutare una cosa di questo tipo
Quarto e ultimo punto di forza e quello del patrimonio politico e culturale che noi abbiamo Angelo ha riferito si è riferito credo a questo quando parlava prima del del valore della nostra dallo Stato e la nostra cultura
E invece di parlar di teoria io faccio un esempio molto specifico Bruno Zevi e poi Modigliani e molti altri ieri hanno parlato del ritorno dell'antisemitismo come una delle compunto un segreto nel sentire antisemitismo in quanto tale ma altri poi hanno ampliato il discorso nei confronti di questo ritorno del razzismo nei confronti dei diversi a questo proposito io vorrei ricordarvi che Germania
Nella Germania occidentale ex Germano accidentale settimana dentale per stime di organi dello Stato e non per stime di organi di parte gli atti di violenza e di discriminazione nei confronti di persona omosessuale dal novanta don fino al novantuno cioè in un anno sono aumentati di ottanta volte ottanta volte per dati statistici raccolti dal ministero e non è
Le dico non ho agli atti proprio denunciati incerto per cui evidentemente siccome queste comunque sembra punta dell'iceberg il sommerso è veramente enorme
E non è un caso che nei campi di sterminio e nelle teorie della soluzione finale erano tre le categorie ricomprese parti prigionieri politici ebrei e zingari che omosessuali
Allora è giusto effettivamente vero che i demoni del passato che sono sempre presenti secondo me stanno ritornando ma dobbiamo fare uno sforzo e la nostra cultura politica ce lo consente per arrivare a iniziative concrete
Che non siano palliative cioè che non siano quello che è stato esso Estra SISMI in Francia che ha rappresentato un momento di a aggregazione importante ma esempio estremamente settoriale
E qui per esempio l'idea che fu lanciata Zagabria che poi evidentemente non sono state le condizioni per concretizzarla ma secondo me è un'idea ancora fondamentale forte una Conferenza europea sulla convivenza delle etnie in Europa
è non una risposta ma uno strumento che consente ti ci porto potrebbe consentire al paesi europei e di capire cosa sta accadendo e di ripetere gli argomenti i motivi per cui i razzismi rinascono in queste situazioni
Oggi ovviamente c'è anche un'altra categoria di persone che oggetto delle azioni razzisti e quella degli immigrati extracomunitari perché sono una presenza disturbante ma su questo molti storici in molti studiosi hanno detto cose assolutamente importanti che tutti ormai conosciamo per cui non c'è neanche da inventare nulla c'è da trasformare l'iniziativa politica concreta
Se riuscissimo a trovare un'iniziativa e io direi che si potrebbe partire da una conferenza di questo tipo per poi individuare iniziative concrete specifiche politiche soprattutto nei paesi dell'est europeo
Dove c'è una bene c'era schifosa tradizione di pogrom
Che secondo me e e Lilli che sta per rinascere
Ecco secondo me quello potrebbe essere un terreno dove il partito radicale transnazionale non violento della strada può trovare uno se può trovare possibilità di intervento grazie
Grazie Rita Bernardini poi Sergio D'Elia
Io intendo in fondo avviato una sorta di in questo modo
Di giro di tavola insomma cioè penso che a questo punto la cosa migliore l'ordine di coloro che si iscrivono
Sulle divergenze che interventi come vedete che ci sono è inutile stare a facciamo un po'in giro di tavola di tutti quanti
Sì io credo che ci sia un errore che è ancora presente qui oggi i nostri discorsi e nel nostro dibattito e che è stato colto mi pare molto bene da Andreatta tamburi
E cioè che ancora oggi noi qui parliamo di Esterno ed interno di Esterni ed interni
Di nazionale e di transnazionale
E credo che questo sia abbastanza logico quando dobbiamo fare i conti con pochissime forza
Il problema è quindi quello dell'Energia e credo che il partito radicale in tutti questi anni abbia dimostrato come sappia far tesoro di pochissime energie di pochissime forze militanti e di pochi pochissimi denari
Ma voglio ricordare che il partito radicale
E e la difficoltà che noi abbiamo è dimostrato dal fatto che spesso e volentieri siamo costretti e ci sentiamo in dovere di per definirlo di aggiungere la parola transnazionale
Allora il partito radicale
Che transnazionale che tra spartiti con questo partito radicale
è affatto in prima persona con enormi difficoltà la campagna referendaria in Italia nel nella passato inverno
Con referendum che credo siano puntualissimi
Nella vicenda politica italiana attuale perché il problema che il partito radicale si è sempre posto è e si è posto con la realizzazione di questo Progetto con il tentare di realizzare questo progetto è quello della democrazia nel mondo e quindi di il referendum per la riforma elettorale
Il referendum che credo ormai tutti lo dicono da ogni parte politica il referendum per l'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti
Cioè il partito radicale a ritenuto importantissimo dedicare nonostante le enormi difficoltà una parte delle sue energie
Per questa battaglia che riguarda il il nostro Paese e la battaglia per la democrazia la battaglia per la riforma della politica e sappiamo e quanto sarà difficile nei prossimi mesi
Portarla avanti perché conosciamo tutti quali tentativi e si stanno facendo per sconfiggere il Progetto
Referendario soprattutto per la riforma elettorale per sconfiggere la lettera e il valore di quei referendum quindi sarà una una battaglia molto difficile io voglio ricordare che quando abbiamo fatto quando abbiamo raccolto le firme per i referendum mentre continuavamo a tenere in piedi
E e ha rinvigorire anche quelle luci che avevamo accesso o a in un nell'ex Unione Sovietica in in Jugoslavia mentre cercavamo di tenere in pochissimi insieme tutto questo ecco che per portare avanti quella battaglia referendaria per poter raccogliere le firme per poter trovare un minimo di spazio sui mezzi di informazione mentre segni era intervistato quaranta volte al giorno le abbiamo dovuto fare un digiuno
Per ottenere qualche manciata di secondi per far sapere all'opinione pubblica che esisteva la nostra impostazione che era lettera dei referendum
Per far conoscere all'opinione pubblica che esisteva anche il referendum per l'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti su quale abbiamo raccolto le firme da soli
E gli altri referendum che abbiamo promosso come quello sulla legge Jervolino Vassalli
Quindi il problema
è quello delle energie energie anche fisiche qui nel nostro Paese ieri nel suo intervento il ministro Carlo Ripa di Meana
Ha detto in fondo che la sede per risolvere gli enormi problemi non solo italiani ma è tornato a parlare del problema gravissimo dell'Europa ma ha parlato di ex Jugoslavia di Somalia eccetera che l'asse idee per
Non dico per risolvere questi problemi ma comunque per affrontarli nel modo giusto eh qui sta delle partito radicale transnazionale e tra spartito anch'io vedete ho bisogno
Di dover aggiungere sempre questa definizione per distinguerlo da altre cose d'altra parte mi rendo conto che e non sono possibili ad oggi e con questo volevo concluderei questo brevissimo intervento visto che stiamo facendo anche un giro di tavolo
Che non è possibile riconvertire il come qualcuno propone riconvertire il partito radicale in un in una forza nazionale
Perché intanto mi pare che sarebbe perfettamente inutile fare il proporre una forza in più nel panorama politico del nostro Paese già così disastrato
Dobbiamo mantenere questa visione non è possibile tornare indietro una possibile tornare indietro dalle scelte che con fatica abbiamo fatto in tutti questi anni e che con enormi difficoltà abbiamo cercato di tenere in piedi quindi io non credo che abbiamo altre strade
Se non quella del rilancio di questa impostazione
Grazie ricca Sergio D'Elia ci può dire l'opportunità di questa fase mi pare
Era proprio molto evidente ed è quello che c'eri Jack prime
Confesso che io per primo per esempio del fatto che il partito transnazionale
è lo stesso che ha promosso nove referendum più una firma per una legge che è una proposta di legge seria popolare che sta lì alla Camera e quello parlato alla polenta perché poi l'urgenza in aula trovare perché non
C'è il venticinque io per primo quello di mente
E tutte queste sono in realtà delle bombe a orologeria che noi abbiamo sempre messo dalla Società italiana cioè due tre legislature sono cadute in Italia quando ce la puoi fare altrimenti il referendum sul divorzio quello sull'aborto venivo la maturazione alcune cose
Ecco per cui tentare estremamente importante in questa fase perché
E hanno acquisito credo l'abitudine
E come tale poi c'è qualche limite sempre di riunirci per guardare fino all'ultimo centesimo
Nell'ambito dei miliardi le nostre esigenze e lo facciamo da venticinque a
Questo volevo dire non non adesso
Dalle segreterie dei bandi venne quel partito dicono i più antiche eccetera che è sempre stato un elemento nostro di sconti e quindi bene dobbiamo poi analizzare i nostri limiti però francamente che esista il problema nostro adesso nostro e di quindi ridotto di tutti noi dei parlamentari iscritti al partito radicale
Di essere anche quelli che hanno in mano nella loro iniziativa politica
Diciamo la trattativa politica davanti al fatto che ci sono nove referendum
L'uno o l'altro l'altro sarà trattato in un modo altri se ne faranno saranno a scadenza
E poi c'è rischiamo di dimenticare che appunto questo vuol riferire storicamente il partito transnazionale lo che non siamo mai stati così presenti nel quadro italiano l'altra italiana come adesso di questo o quel verremo mai mai nella storia del partito radicale scusami Sergio
Allora brevemente anche perché
Le cose che ho ascoltato ieri
Dal dei primi interventi degli amici che si sono iscritti alcuni per la prima volta al partito radicale
Credo che si posa da già dare un giudizio
Come dire già di di maturità della loro della loro adesione io sono stato molto impressionato e positivamente impressionato dalla dagli interventi io dire di tutti coloro che sono intervenuti nella nella serata di ieri e mi sono appuntato delle cose che sono poi le cose che loro mi sollecitavano oppure mi indicavano essere quelle le riflessioni su cui fondare le nostre speranze le nostre le nostre ragioni di continuare ad essere quello che poi siamo sempre sempre stati c'è un dato nella nell'intervento poi di del tesoriere
Che
E incredibile proprio nella sua
Come dire
Nel suo carattere nudo e crudo di di numero il trentacinque per cento
Degli iscritti sono italiani il novantotto per cento dell'apporto alle finanze del partito
Viene viene viene dall'Italia
Non abbiamo chiesto alcun sostanza agli italiani con e chiediamo agli italiani
Una sorta di impegno
Di uno forse una nuova forma
Un rinnovato impegno internazionalista
Nella migliore tradizione probabilmente del
Del della Prima Internazionale credo perché le altre poi si sono caratterizzate sono burocratizzata e si sono caratterizzate per essere invece la sommatoria
Di e di organizzazioni nazionali e quindi di conflitti nazionali e Inter e internazionali
Noi chiediamo in sostanza agli italiani e questa è la chiave di volta poi della nostra
Delle nostre speranze
Di essere di continuare a essere azionisti di un'impresa che vede realizzati i suoi utili soltanto in grande maggioranza in gran parte direi fuori dall'Italia
Allora qui mi chiedo noi abbiamo fatto un titolo di un giornale di un ultimo giornale che va a trecento mila persone quaranta mila parlamentare in tutto il mondo
Le cose che sappiamo in cui ponevamo la questione nasce la quinta internazionale
Titolo per certi versi provocatorio perché gioca proprio sul sugli elementi della tradizione
Anche provocatorio rispetto alle cose peggiori di quella tradizione Maglio ritengo che ci siano delle forti ragioni positive di quella tradizione che noi vediamo in qualche modo riconfermati anche in questo partito in questa forma partito
E mi chiedo appunto perché per gli altri partiti
Ecco i partiti nazionali per i militanti di questi partiti per i cittadini
Di un Paese come l'Italia
Che hanno la possibilità appunto di di avere questo strumento di di questo utensile per i ecco privo di loro rinnovato impegno internazionalista appunto non è approfittano non lo fanno proprio il Partito Radicale è sicuramente
A possiede un un modello di organizzazione è una teoria dell'organizzazione e della prassi politica che ormai consolidata sperimentata ha un patrimonio di conoscenze
Di programmi ma proprio anche di attrezzature proprio di macchine di mezzi di comunicazione si può dire partito legale esso stesso un mezzo di di comunicazione da questo punto di vista si differenzia da tutti gli altri da tutti gli altri partiti dire
Ecco se io dovessi dire qual è la forma contemporanea adeguata ai problemi della nostra società del nostro tempo e quindi la forma organizzata di un non partito ecco penso ai proprio al parto al medium al partito come mezzo mezzo di comunicazione si può dire che gli altri partiti siano questo io non vedo non credo
Noi abbiamo le conoscenze abbiamo le strutture abbiamo le attrezzature
Abbiamo i programmi perché questo mezzo di Coppi di questo partito e questa nuova internazionale Fossa
Possa
Nascere
Come quinta internazionale rispetto alle altre
Noi invece siamo vediamo che i partiti nazionali militanti di questi partiti molti di noi anche qui dentro sono così appassionati invece coinvolti emotivamente nelle cose no grazie
Nelle cose nazionali da perdere probabilmente questa che la
E sarebbe la prima in nei termini di quel rinnovato impegno di cui parlavo prima ma l'ultima delle occasioni per noi per noi stessi e per gli altri di appunto dar vita a questo a questa internazionale
Le cose che noi abbiamo fatto quest'anno le cose di cui mi occupo per esempio
Questo periodo delle carceri ma la campagna sulla pena di morte a questo prose vorrei fare una parente sì rispetto all'intervento di Robinho ieri che diceva io sono d'accordo che l'UE non scandire il mai la
Politica la società politica con la società civile io sono d'accordo perché
Sono convinto che è peggiore la la società Cirio credo che Sergio Moroni sia anche vittima di quella stessa volgarità sguaiate tesa giustizia sommaria
Sentimento di vendetta ma superficialità direi che animano la società civile nello stesso modo in cui e allo stesso tempo in cui chiede la pena di morte per i sequestratori o Peretti mafiosi
E poi il sacrificio di Sergio Moroni che per poter parlare e dire disse e quindi superare l'immagine rompere quella lo specchio proprio l'immagine che che disse
Ha ricevuto da mass media ma io ritengo per colpe che sono fondamentalmente della società civile di questo sentimento di vendetta di questa volgarità per cui la politica sporca la classe politica
E e corrotta ruba eccetera credo che sia lo stesso sentimento lo stesso animo di appunto le stesse scene poi di di di di proprio di caccia in Bassa Baviera che hanno che portano alla richiesta di pena di morte da un lato a al sacrificio poi per difendere la propria identità
Di persone come come Sergio Moroni
Io mi aspetto molto da questo seminario e concludo citando soltanto come dire un'esigenza io credo che non riusciremo a portare avanti la nostra campagna per l'abolizione della pena di morte entro il due mila se noi già in questi giorni in questo se non cd non ci diamo dell'impegno ci poniamo delle delle scadenze cito soltanto i titoli delle cose di cui dovremmo discutere qui dentro noi abbiamo nel novantatré una grande conferenza mondiale sui piromani delle Nazioni Unite
Noi dobbiamo averla come punto di riferimento e come scadenza
Dobbiamo discutere a parer mio qui della necessità o meno di lanciare una nuovo appello internazionale che ponga alcuni obiettivi direi due intanto una moratoria delle esecuzioni
Capitali a livello internazionale come impegno delle nazioni unite dall'altro la Costituzione un progetto di costituzione di tribunale internazionale
Non possiamo abbiamo verificato nel congresso ma evidente non esiste al mondo un organizzazione
In grado di porsi la la questione la pena di morte la battaglia per la sua abolizione in termini credibili seri non esiste perché ci sono organizzazioni nazionali quindi chiusa dentro le logiche che oppongono
Appunto le opinioni pubbliche la questione criminalità è il la per certi versi la vigliaccheria dei politici che sono soggetti a quel tipo di sondaggi e fisco a all'America ma anche per certi versi la cosa ci riguarda direttamente
E che l'Italia
Un'altra cosa che mi aspetto da questo seminario proprio fissare con i compagni soprattutto che lavorano nella nelle situazioni ex Unione Sovietica
Delle scadenze precise e di organizzazione della campagna in quel luogo per arrivare nelle una scadenza intermedia rispetto al due mila all'abolizione della pena di morte in Europa e quindi anche nell'ex nell'ex Unione Sovietica noi abbiamo un problema di avere proprio una radiografia delle normative delle legislazioni interni per poter poi preparare i testi di legge le proposte di risoluzione da presentare
In quell'occasione ma la scadenza prioritaria fondamentale se non è una risposta del venire già da questo seminario e se non riusciamo per esempio a gennaio durante la seconda sessione in occasione la seconda sessione congresso il partito radicale a fare
Quel primo congresso mondiale parlamentare di che sia è di fondazione di una lega internazionale parlamentare ma non solo per l'abolizione della pena di morte nel mondo entro entro il due mila sono le cose più importanti a parer mio che dobbiamo discute su questo io ora interverrò proprio perché ci sono poi anche da spiegare le ragioni che ci come dire fanno fretta che urgono in questo in questo momento
Per cui per ora mi fermo qui
Grazie Sergio no no altri iscritti a parlare a bene Laura Carducci
Elio Vito allora sono iscritti Laura alcolici Carducci o Parisi
Eh sì va be'attraversa l'altra cosa antrace
Elio Vito
Lucio Barbera perché l'evento promovendo abbiamo
Parto
Però Palizzi va be'
Mohamed a
Ranieri
Ciccio di questi ne aveva fare
Mi distinti Nieri sentivo evocare la sì ieri mi sentite
Ieri sentivo evocare
Abbozzi di Progetti
I evocazioni Libano Somalia naturalmente sentendo sommarie io
Sono stata assolutamente d'accordo
Ripa di Meana ancora
Parlato di una cosa che mi sta molto a cuore e sulla quale sicuramente né i radicali abbia avremmo molto da dire non fosse che per la nostra tradizione cade Ernesto Rossi in poi
Si è sempre tenuto i vicini problemi economici
Il disastro economico fiscale italiano
Di cui sembra che i nostri politici Sistiana con nostri non nostri radicali i politici italiani si siano accorgendo soltanto adesso interne sono i principali artefici e certamente un disastro economico e fiscale come quello
Ma io sto parlando conosce abbastanza rozzo ma ora fra l'altro
Sicuramente il disastro economico e fiscale raggiunto oggi in Italia non è cosa che sia nata da ieri mattina e all'improvviso in trenta secondi ma è cosa che è stata costruita con una caterva di errori continuati e che tuttora invece che essere fronteggiata viene potenziata da ulteriori interventi erronei errati opposti a quelli che si dovrebbero fare
In sostanza tutte queste vocazioni ci sono consuete è una vita che non ci sentiamo dire ma perché non fate anche quest'altro visto che siete così bravi avete saputo fare così così così così
Nella corrispondenza diretta Marco è una solfa quotidiana
Siete bravi complimenti ma come siete in gamba avete saputo fare questo allora perché non fate anche stato tra cosa
Cioè la solfa era solita noi radicali dovremmo far tutto
E questa specie di delega
Che ci viene conferita ci viene regolarmente conferita a titolo del tutto gratuito intendo intendo questo con gratuito
Intendo che ci si attribuisce quasi il dovere di fare un miliardo di cose di fare tutto
Senza peraltro assumersi se non raramente
Il dovere
Il verso reciproco di darci una mano per lo meno di fornirci la strumentazione finanziaria perché ne possiamo fare questo tutto mezzi finanziari per farlo
Dall'introduzione del segretario che io ho letto nella versione scritta perché per mia sventura non ho potuto essere presente mentre nulla
L'ha detta
Ho trovato veramente l'uovo di Colombo dice sarebbe sufficiente che un numero limitato ma consistente di persone purché autorevoli poche responsabilità inserite operanti negli altri partiti nelle altre strutture
Decidessero di scriversi e di promuovere sollecitare l'iscrizione dei loro amici e compagni non subito raggiungeremo il nostro obiettivo dei venti mila o meglio del quaranta cinquanta mila
E Carlo Tognoli il mio amico torni a Lino ha immediatamente acchiappato l'occasione ha detto io mi impegno io senz'altro mi impegno torni ai problemi che poi esposto e a cui è stata data risposta
Devo dire che
Di buona volontà sicuramente ce ne sono quando rifletto che per esempio i nostri compagni iscritti nel nell'ex Unione Sovietica sono più di noi italiani iscritti
E dico accipicchia se è un punto di forza quello purtroppo i nuovi iscritti ancorché animati dalla massima buona volontà
Non sono come dire non sono dentro al nostro modo di essere radicali
Cioè bisognerebbe insegnare abbiano e questi problemi che si creano per cui poi noi abbiamo una risposta che ci viene da dentro o come quella che è stata data ieri a Carlo Tognoli
Loro la la vanno cercando quella è un esempio ma ci sono infinite altre risposte che vanno cercando e allora ritornando quello che diceva poco fa il cuoco che diceva Rita
Ecco qua dice il partito della strada non soltanto in Italia ma anche fuori Rita Riccia CP che abbiamo raccolto da soli più firme di tutte le altre organizzazione messi insieme e ancora mi ha dovuto litigare perché i giornali si accorgessero che avevamo raccolte tutte quante noi
Ecco la nostra forza secondo me
Da sempre il metodo tipicamente radicale di organizzazione di lavoro basato sulle ossa associazioni operative sul campo per strada
In piazza ma organizzate per obiettivi se non riusciamo a far capire questo metodo a insegnare questo metodo e bisognerà vedere con che strumenti insegnargli a farglielo capire ai nuovi in modo che ogni gruppo sacche a quella cosa che gli sta a cuore io mi occupo di Neghelli e della Somalia insieme ad altri volonterosi un altro si occupa dei problemi dello sfascio fiscale economico e finanziario in Italia un altro gruppo de come abbiamo sempre fatto e ha sempre funzionato
Ed erano tutte associazioni che si auto finanziano e trovavano alla maniera ancora di finanziare il partito è che quando io avevo non come adesso in sonno ma viva l'associazione vita disarmo io riusciva a mandare avanti la band accordo non aveva nessuna spesa perché aveva sede nel mio studio strumenti nel mio studio cioè era tutto ripagato tutto io quindi non c'era problema ma ad ogni modo siamo ancora riusciti
A stampare dei dossier a stampare delle cose a venderle a favore del partito radicale a fornire al partito radicale del soffio di milioni che sono stati adoperato per fare altre cose
Allora a sto punto io direi che vedo un unico punto di forza che riassuntivo di tutto la nostra straordinaria esperienza di organizzazione strada Jolla operative
Riunite per gruppi operativi che si scelgono il proprio obiettivo nell'ambito degli obiettivi globali del partito
Se non questo sistema riusciamo esportarlo in quelle zone che sono fresche di di fresco arrivo all'iscrizione al partito e qui non intendo zone geografiche intendo alla zona per seguire la zona p r i la zona quello che sarà il PDS non parlo perché io di delusioni da quella parte no avute già abbastanza e non ne voglio più perché il proprio la forza di affrontarle ma il futuro è sempre pregno di di cose nuove non si può mai dire ecco la mia idea è questa noi dobbiamo veramente ritornare a fare gli strateghi o lei quelli che non l'hanno più fatto da un po'
E e cominciare a farlo quelli che non hanno fatto mai
L'altro ieri avevo in casa mia non in veste di militante radicale oggi iscritto al partito ma in veste di mio cliente un compagno che è stato un personaggio di un certo peso in questo partito il quale mi diceva sto partite cambiato sto partito è cambiato l'ho detto si è cambiato viva Dio
è cambiato ma c'è bisogno di un cambiamento sostanziale dovunque e noi come abbiamo sempre fatto dobbiamo essere quel famoso enzima quel famoso sollecito attore quel famoso organismo di fermentazione che fa nascere il nuovo anche intorno a noi leggerà ci vuol coraggio ma è stato sempre così
Basta semplicemente ricordarci delle nostre radici io ho finito per il momento può essere mi viene qualche altri di racconto
Grazie Laura
Carducciano
Primo dito c'è qualcuno da dagli occhiali neri sono mie
E del sono miei mi ricorda un'altra concludo
Se qualcuno mi dice questo
Qualcuno eri intervenendo diceva che nei congressi Sociologia dicendosi passano le prime tra quattro e parata di che cos'era sociologi
Io qua
Se poi tutto questa mattina
Mi sono sentito ripetere non so per quante volte ho mai che cos'è il partito radicale cosa dovrebbe essere nascosto di come siamo cosa abbiamo fatto di tutto questo e altro
Questioni che se è vero come è stato detto che questo adesso un seminario di riflessione
Sulla possibilità di vita e di azioni in Italia mi pare che insomma
Dobbiamo superare il momento per l'appunto
Quattro
Per raccontarci che cosa la sociologia per cominciare a capire
Che cosa tentare di fare
Dalle questa possibilità di di vite di azione al pari dell'Italia se avevo
Come è vero che poi la linfa vitale di questo partito soprattutto per quello che riguarda il suo la questione finanziaria
Arriva dal fronte refolo italiano e se non si rivitalizza se non sapeva il ponte
Italiano è ben difficile poi riuscire a dal posta quei capisaldi come teste di ponte transnazionale che oggi sono presente in altri Paesi e che io lo capisco che poi essi vivono di frustrazioni
Faccio una una piccola parentesi
Io me ne questa è stata invece una prima decisione mi sono girato gli europei appena sono rientrato in Italia mi son sentito male
Mi sono sentito male perché o infine
Ciò
Ho immediatamente visibili sul Rizzato la differenza che esiste tra l'Europa e l'Italia è fuori dall'Italia avevo altri pensieri dico devono altri pensieri incontrava altri agenti leggeva telegiornale vivevo io altre storie il non pagare autostrada ad esempio è una di quelle questioni che importanti perché eccome sono arrivata Fonzie era nasce la prima cosa che ho fatto è dato cinque mila lire
In Francia sono andata che infranse non ho pagato una lira nel meno di quattro mila chiamato e l'ho fatto l'autostrada sedevano certa tostate giuste non lo so
Questo per dire che in realtà serviva una sede in una situazione e stelle che non attua normale e poi ti confronti con quella situazione e vede le cose in modo e completamente diversi fatti
Non so un'ammirazione forte rinvio per Tamburi che riesce a vivere questa situazione di dei sommati
Star dentro nella in una realtà completamente diversa dalla nostra e poi venir qua
Con molta umiltà e molto anche senza alzare i toni dirci qual è la situazione in quali altre realtà e situazioni esistono con le loro peculiarità
E allora e allora io vorrei ritornare alla questione
è una questione italiana per vedere se
Tentando di analizzare nel breve tempo
La situazione italiana potranno trovare un aggancio per riuscire a per forza dalle possibilità di vita e di azione in Italia questo partito radicale transnazionale o meno insomma al partito al partito radicali in quanto tale precedendo nel chiedere sistema politico
Che ho mai arrivato a maturazione
Che ha investito investe economia legalità democratica organizzazione stessa dello Stato c'è un'emergenza Italia è inutile nega c'è una classe dirigente del Paese completamente delegittimata e perdite anche loro sono delegittimati
C'è tutta una discussione che riguarda il modo di riorganizzare la rappresentante veniva già detto ieri da qualcuno pare strano che gli stessi che sono del delegittimati voi
Sono sono sono quelli che vorrebbero raccontarci come dovremmo essere
Come dovrebbe essere e dunque c'è un problema
Che riguarda questo aspetto
C'è un nostro approccio che quello che dice la politica viene deve essere ricostruita privilegiando gli uomini al posto del re delle organizzazioni per questo tutte le nostre proposte di e riforma elettorale che in realtà
è un sostanzialmente parte da una riforma dei partiti e non in forma dei politici
E allora il discorso che noi stiamo tentando di incardinare viene che il Paese che che insomma se tentando di incardinare sul quale ci scocciano quotidianamente
I vari segni che vengono fuori sono quale sistemi elettorali in che modo
La rappresentanza
In Italia deve essere riforma c'è dieci anni di dibattito faceva ricordate ma gli anni scorsi a partire dei presidenti Canone del Senato dibatterà incentrato su una sola Camera Camera delle Regioni c'era per anni e non cambia assolutamente assolutamente nulla vi è una una realtà un osservatore che quello l'esempio della mia regione a regione Emilia Romagna dove pubblicamente
Parleranno i discorsi su come esseri formata regione gli enti pubblici come delle nomine tutte le questioni che poi sono l'attualità quando poi andiamo nel concreto concediamo torna al tavolo tra partiti
Per mettere nero su bianco sulle sulle questioni che prima venivano pubblicamente denunciate si ritrova i vecchi metodi dunque c'è un trasformismo una gara un modo di dire una cosa e poi per un'altra che che spaventa ma c'è è già stato detto prima la vita
E l'imminente giusto però Licari tessendo Vito una di quelle che ha lavorato di più per potere successo i referendum cioè
C'è la questione referendaria una bomba inesplosa
Che è una delle tante bombe mi reco all'articolo dei di scatole di qualche decina d'anni fa ormai dove appunto si parlava anche anche allora di di di di un problema nel nostro Paese che non si riuscirà a risolvere anche loro si parlava di riforme di partiti che non andavano di di di di di tangenti e di quant'altro
Allora si parla di una questione era questione tra virgolette la questione morale adesso non si parla più di questione morale cioè motivate direttamente
Direttamente le tangenti qui in quell'articolo che ricordi per sommi capi scaltro decide lo stato di pelo e diceva sì va bene tutte queste cose ma nel frattempo Pannella nessuna bomba all'interno del sistema ed era uno dei tanti referendum e poté la bomba esplosa tant'è che è stata per aria
è saltata per aria di struttura
Lo che i referendum avevo fatto dobbiamo passare la questione alla Corte costituzionale e anche qui
Come ben sapete questi momenti sono momenti di conforta con il Paese di possibilità di recuperarli in termini anche di credibilità in termini di i finanziamenti in termini di di discrezione allora
Ammesso che la Corte Costituzionale via via libera ai referendum anche se i referendum elvetico non sono la soluzione
Di tutti i mali ma i referendum per noi potrebbero diventare un punto di partenza importante
Un punto di partenza per marcare in modo in modo diverso la nostra in modo diverso nel modo nostro
La nostra presenza all'interno della politica della politica in Italia con una con una con una sottolineatura che deve essere nostre questa dell'informazione
In tutta la vicenda legata Milano tangente e quant'altro di Pietro e quant'altro io forse io una una quaranta parente del
Me ne devo andare domani sera perché lunedì mattina un colloquio con un magistrato per parlare appunto di queste cose voglio dire
Ne parla con il magistrato ne parla con la stampa arco qui purtroppo siamo arrivati ad una in una situazione dove il potere se si fanno tramite i media
Telegiornali nazionali testa che ci tutti i giorni o ma io sono diventato io per me
A me Gatti sta stava sinceramente antipatico e piadine proprio una cosa vista cominciava l'intera simpatico non lo è una di quelle questioni sulle quali sto riflettendo in questi giorni perché da noi si dice in dialetto e dai e dai anche la sicura diventa ai
E qui ecco insomma non è non è possibile che riforma
Anche e dai dai anche la cipolla di ventaglio insomma
Per il tennis
E siamo arrivati ad una pressione dell'informazione che una di altre questioni che è sempre stato una una ricca di battaglia direi Karimi ricorda le battaglie
Mi quando sono entrato io non parità valicare anche lei allora mi ricordo e affrontata in parità radicale grazie ad una pagina de L'Espresso per intendersi dove la lega avente dodici marzo Trevisi ma Pannella aveva a disposizione una una paginetta e in questa paginetta raccontava delle cose spiegava acqua è in quella paginetta c'era tutto non c'era bisogno e compare spesso solo per quella paginetta ma oggi non esiste ad esempio la possibilità che nel campo editoriale al di là delle televisioni che le televisioni io capisco che ci si spenda esiti e cioè ci si spinga sempre più verso il ponte televisivo ma trevigiano Nicola le cose che si produce in un attimo cioè la fai e la dimentichi le cose che vengono dette in televisioni pensare elementi che noi tutti i giorni
Ma non è possibile inventarsi uno spazio
Uno spazio visto anche l'autorità ormai né ho mai lotto vita che
Quello che dicono i radicali riesce poi ad affrontare e a e a rappresentare perché non aprire uno spazio sui quotidiani o sui settimanali italiani ricercandolo andandolo a come ha sempre fatto il Cappelli male insomma per tentare di raccontare un po'la nostra storia racconta per tentare di raccontare un po'le stesse per tentare di dare
Quelle risposte che sono le risposte che oggi sono pena indispensabili che sono quelle per l'appunto di raggiungere i venti mila ai quaranta mila iscritti i dieci miliardi che ci occorrono all'anno i soldi prelevava il congresso per poter poi finalmente fare un congresso vero finalmente fa un congresso vero nel quale poi ci si confronta non intanto sull'emergenza quattrini ma sul punto sulle questioni della politica anche se sono molto collegato finisco con una
Con la proposta
Che rivesto tipo
Più o meno qui dentro siamo tutti parlo per me ma è uno dei garanti nel senso che molti di voi sono eletti l'interno
E delle istituzioni chi in Parlamento i i Consigli regionali
E allora perché non dimenticarsi per dieci quindici venti giorni un mese
Del nostro quotidiano io lo so che se domani mattina ritorno a Bologna sono invischiato nel mio quotidiano e non riesco a districarmi replicherò la coscienza mia è quella che si son pagare fa una cosa la faccio e no e non non posso non fare
Ecco questa è la mia morale ma proprio all'interno di questa marca Canon inventarci appunto la possibilità senza gare che per il partito di nessun tipo di nessun genere perché appunto
Arrivano da le possibilità di rivelate per se perché non dare quindici venti trenta gli ho al partito in modo da poter permettere al partito
Di utilizzare delle persone che sono che il ticket che si sanno muovere interna istituzioni con i telefoni con indirizzare i completi cose che o una volta funzionavano adesso francamente non so
Se ancora funzionano ma comunque mettere insieme una situazione per la quale un attenti una ventina una trentina di persone a rotazione riescono a garantire una presenza diversa una presenza altra anche parlare al telefono
Con centinaia di persone per rimettere in moto la possibilità di creare tanti punti delegazione per poter poi lanciare
Nel Paese una non sono una un'iniziativa politica che poi va a verso quella che io credo che sia la cosa migliore appare quello di una sottoscrizione sottoscrizione straordinaria per potere
Per poter
Per poter continuare a
Andare avanti con il partito radicale pali sottoscrizione straordinaria e non di ricreazione
Per una ragione molto sempre poi verranno anche descrizione ma in questo momento nel Paese per le cose che prima ci andavamo dire per la delegittimazione alla classe politica dei partiti
Che purtroppo attraversa tutte le classi di recente e tutti i partiti uno non può anche dire io non c'ero io però poi viene nell'immaginario collettivo è così io delle volte quando mi ritornato che mestiere fa o vergogna a ad andare a dire alla gente perché dove spiegare tutto tutto quello che ti sta dietro e invece poi l'immagine che passa è quella del politico che
Fa gli affari agli affari che voi che voi sapete allora anche concluso questa la proposta dieci giorni un mese e mezzo idoneo del nostro lavoro dimenticato agire quotidiano interessarci di più del Partito Radicale transnazionale protrazione somma del partito
Io ringrazio Marco per settembre evento ringrazio
Il seminario
In fondo
Ci spero molto anche per certi illuminazioni sia impossibile
Tematico
Ecco si propone compreso quello della sua sopravvivenza
Partito radicale personalmente ad altri amici aiutato moltissimo quando eravamo in difficoltà perché si sono attivati
Molti
Dal primo Marco Laura parlava tanti amici che non posso adesso ripetute rinnovi ma questa non era un
La causa di questa mia volontà di intervenire così in quei momenti
Mai ci domanda Mau domandavamo
Ma questo Partito Radicale ormai in fondo che cosa rappresenta un partito radicale italiano allora no è un partito transnazionale è un po'un Calabria intellettuali che discutono su certi e una
L'azione delle stessi di sarebbe è una siepe che difende certi temi particolari centriste Gioni per esigenze particolari sociali in quel momento
Francamente qualche volta mi dicevo ma forse tutto questo insieme
Tutto questo insieme perché la problematiche che si presenta di fronte al mondo oggi e talmente basso talmente grande che non può le persone intelligenti che si riuniscono intorno al tavolo del partito radicale o qualcun questa non possono esimersi dalla necessità di affrontare ciascuno di ciascuno di questi problemi che nel loro insieme
Allora però questo partito ha come base l'Italia e partiti dall'Italia ed il nucleo il la l'assetto portante resta sono stati gli italiani
Molte volte io
Mi vergogno devo dire di orgoglio hanno un vedere noi stranieri che ormai questo questi diamo la maggioranza del partito e sentirsi dire che in effetti
Mi usiamo
I meccanismi i binari e gli strumenti i pensieri ma non continuiamo altrettanto per quanto riguarda la sua la sua i suoi bilancini le sue finanze e via dicendo
E allora e i
Quello che vorrei dire fondamentalmente e che tutti gli italiani finché
Noi col con come noi vorremmo utilizzare questo strumento che trovo che sia proprio uno strumento molto utile e molto importante
Introducendo anche delle tematiche diciamo così non italiane
Perché in Italia per esempio non si pongono a parte le leghe eccetera questo tra l'altro voi non si proprio pochi problemi è nazionali problemi etnici problemi dei conflitti dei dei dei dei dei gruppi culturali e via dicendo
Però si pongono questi problemi da noi si pongono gli uni sovietica mi parlava
Tamburrino adesso poco fa e mi ha fatto piacere che abbia sollevato questo questo questo tema perché trovo che sia questo per esempio diventasse uno dei punti focali d'intervento del partito per il radicale su su questa questione potrebbe nascere anche uno maggiore coinvolgimento nostro perché dei degli delle delle persone che non sono italiano che sono scritte e credono in certi ideali che il partito radicale porta avanti in fondo
E la la la la questione è semplice anche perché siamo iscritti alla alcuni dal Partito Radicale anziché al partito democristiano del PdL perché non siamo iscritti o molti non sono esclusi
Ma anzitutto perché nessuno glielo permette perché prima di protestare gli arbitri stai fuori non c'entra niente con le con la notevolmente re e il Partito radicale dice ma dediti contribuiamo tutti perché ormai il pianeta e sta diventando talmente piccolo ebbero problemi talmente interdipendenti che sono insieme potremmo risolvere
Dunque dicevo che farne far del partito italiano da parte di Caleb
Come l'asse portante di questi problemi
Nostrani anche sono costosi sono difficili sono prendono tempo è uno un po'viene paralizzato paure dalla prospettiva molta molte volte d'la gente che aveva paralizzato dalla dalla dalla propria prospettiva dalla lunghezza dei tempi
E però credo che occupandosi molto su questa problematica e la soluzione che si dà che si potrebbe dare io vedevo uno della relazione qui presentati
E le idee presentate da alcuni amici sulle sulle questioni dei dei dei federalismi nazionalismo eccetera
Si potrebbero risolvere contemporaneamente problemi notevoli come quella della pena di morte perché se si riesce a appare a fare il problema della dell'accettazione della mutua convivenza della democratica convivenza Finzi riesce a fare entrare nelle nostre menti dati risolve e il problema
Penale si prospetta anche in un altro modo se poi si si si risolverebbe anche il problema della dell'immigrazione che è un problema di diciamo evasione da parte dei nostri paesi perché c'è la guerra ce la fanno
Eccetera ma se invece per uscisse a creare questa come dire
Quest'assetto Fede arare un nuovo aggregazioni di questi Paesi io parlo anche nel Corno d'Africa presepe in cui le situazioni più fluida
è tragica cerco tasche Somalia ma difficile i topi avverte Rea ma è proprio queste situazioni nella fluidità di queste situazione che secondo me
Da possibilità una nuova aggregazione prima ancora che tutti si chiude con la camicia di forza nazionalistiche sofistica e quindi anche il momento di intervenire secondo me
Magari anche in altre parti
Per dare degli impulsi per dare dei messaggi è una forza alla alla gente alla a al ai gruppi che vogliono già a promuovere un'azione di questo genere
E guai se in questo momento gli italiani che sono appunto il raccordo da Italia la la polpa di questo partito radicale che ha portato avanti
Per ragioni diciamo così finanziare che sono importanti c'è abbondanza in questo momento perché loro non è solo quel STU core coi mezzi che ci mandano a disposizione ma anche con il cuore che ci danno ogni giorno grazie
Grazie allora abbiamo adesso fino alle undici e trenta
Alle undici e trenta si sono Barbanera fanali non riesce ed altri
O la
Perché forse
Io posso
Essere preso come campione
Di una persona
Che con tutta probabilità
è sollecitata dalla campagna del Partito Radicale
A iscriversi
E quindi forse può essere utile
Esporre la percezione che una persona come me è una persona che fa la professione che
Legge i giornali che ha avuto da ragazzo da un pochino più grande era la possibilità
Di appassionarsi anche se sempre un po'alla finestra Anna all'attività
Diciamo a questa a questa cultura della politica
I movimenti universitari
Portavano con sé che poi mi sembra che si sia spenta se sia vero cambiato sì
Quindi io le cose che dico
Sono delle banalità
Che riguardano io credo una percezione media
Del partito radicale
La percezione naturalmente Cuesta che
Il partito radicale in quasi qualsiasi fosse la forma o l'indirizzo
Importante che nel tempo si è dato e che in qualche modo è mutato maturato cioè
Porta avanti un discorso sulla laicità indiscusso antirazzista
Di tolleranza
Una capacità di dialogo e di attenzione al di là dell'apparenza delle cose alle cose
La capacità di non farsi prigioniero di quello che si chiama la concretezza no reale e quindi anche una
Una caratterizzazione di
Imprendibili ITA qualcosa che sfugge perché vuole sfuggire accertate categoria
Molto forte e mi sembra che in una persona media come me vide di media cultura che leggo i giornali che ha fatto il ministero l'università eccetera
Io credo che sia la percezione del partito radicale come
Di un
Finito un gruppo chiamiamolo come come si vuole che ha ribaltato il teorema che qualcuno ha fatto che i cambiamenti fondamentali che sono avvenuti nel mondo negli ultimi due anni
Costituiscono la fine della storia che al contrario abbiamo ITC Pato
La intuisco i l'intuizione che invece è l'inizio della storia nel senso che è l'inizio di una dialettica molto più forte di una serie di problemi che coinvolgono tutti che quindi impegnano fortemente penso che ecco qui in questo il partito radicale ha trasmesso nel senso che la crisi che nota siamo sarebbe venuta
In quanto
è una crisi io credo di idee che segue una modificazione di assetti stabili quindi come vedete dico cose
Che voi tutti sapete perfettamente che probabilmente vi annoiano però è la percezione che io credo abbiano molti come me
E mi sembra interessante
Perché
Non è una percezione negativa
L'altro elemento che si percepisce perfettamente
è che questo gruppo
Ines spetti
Anche se si presenta nebulosa mente con dei caratteri di sfuggente in realtà nel cuore della nebulosa c'è un modello diverso
Dai modelli partitici dai modelli tradizionali dai modi tradizionali di fare politica
Questo modello
Pone dei problemi a chi è un portento al partito radicale che cos'è il partito radicale dove faccio l'architetto e quindi sono una cultura un pochino limitata a certe attenzioni
Ho riflettuto sempreché il partito radicale tutto sommato fa parte di quel fenomeno delle avanguardie
Che comprende le avanguardie artistiche figurative culturali musicali eccetera eccetera e che sono un prodotto tipico
E qui mi dovete scusare se dico qualcosa di tipico della sua della società occidentale connaturato
è una società che procede
Dal momento in cui Harrat nel momento in cui è nata la società industriale tecnologica eccetera
Con la necessità di avere delle avanguardie
Che hanno delle caratteristiche comuni attualmente ognuna sui generis però hanno delle caratteristiche comuni per esempio io sopporta abbastanza bene
La questo motivo no
Le comunicazioni non ci danno spazio eccetera perché so benissimo che
Intrinseco delle avanguardie quello di dover
Sfarzi il salone degli indipendenti perché salone delle ed è h della catena non nuovo eccetera eccetera
Quindi lo sopporto bene
Non so se chi però poi dire questa cosa alla stessa percezione quindi se comprende
Che
è giusto combattere per la l'accesso alla alla comunicazione però e e che se si sceglie di essere avanguardia fa parte delle fa parte del del gioco non è un gioco ma insomma è così
Questa percezione del partito radicale come parte dei delle avanguardie
Diciamo dalla cultura europea
Pone dei problemi che tipo d'avanguardia è un'avanguardia che vuol diventare maggioranza
è un'avanguardia che invece sa di essere li evito e quindi
Tende a vivere
In qualche modo
Con il surplus di una società come Lucio diciamo di una società corpulenta
Io credo piuttosto che partito radicale è un'avanguardia
Che vuole che le proprie idee diventi no idee della maggioranza
Che è una cosa diversa che diventare maggioranza tout-court no
E per questo io ho capito che il senso diciamo della strumentazione politica che poi si è dato cioè da una parte un rapporto devo dire
Intenso privilegiato
Con la classe dirigente
Europea
Con la classe dirigente politica europea
Perché quelli sono gli interlocutori Veggiari cioè sono coloro che nei cui cervelli devono passare le idee perché possano diventare per un certo verso
Idee di una struttura politico sociale compressa dall'altra parte i referendum
Che
Colpiscono che attraversano direttamente
La sensibilità non so dovrà un'altra parola
Perché è un insieme di capacità di comprensione anche di interessi
Diciamo di di masse
Sempre dall'esterno il lavoro stradali Oro come diceva la signora arconti
è percepito come il connettivo che tiene in piedi
Diciamo il gruppo attivo
Ma non molto di più però è fondamentale perché poi è una comunità attiva deve avere la propria la propria
Il proprio modo di vivere favore linguaggio la sua storia
In questo momento la campagna
Per l'autofinanziamento secondo me
Fondamentale perché
Quel modello diverso che nebulosa mente ma solidamente si percepisce all'interno di questa nebulosa
Che è l'identità del partito radicale
Finirebbe per far mancare la sua presenza
Se è un elemento sicuro di questo modello cioè il fatto di essere comunque diverso
Nel comparto finanziamento rapporto tra partito e finanziamento se questo fallisce quella presenza
Si dissolve io credo
Il discorso fatto da Ripa di Meana ieri
Secondo me va colto
Perché
Uno dei due elementi che caratterizzano l'attività politica per per il cane come dicevo o almeno come così percepisce questo rapporto diretto e funzionale al partito radicale
Con la classe dirigente politica
Perché le idee del podio allegare diventi lo anche in qualche modo di li evito e causa di cambiamento delle mentalità della Casa dei gladiatori
Il discorso di Ripa di Meana che ha che Riva Rivera Patto gli è importante perché mi sembra una volta non dico la prima volta non sono una volta cui papà palpabile mente
E proprio una parte oppure ho proprio da quella parte
Che si riconosce
La necessità di attingere direttamente
All'azione
Più vicina più ravvicinata di letta
Per comprendere meglio per in qualche modo anche lasciarsi risolvere da questo cambiamento
I due fatti
Io li percepisco come connesse
L'autofinanziamento del partito non può fallire perché fallirebbe si risolverebbe questa sensazione di avere di avere a che fare con un possibile modello diverso
Non credo che ha ragione vi sì che si possa chiedere un contributo agli italiani genericamente
Credo piuttosto che attraverso il lancio dei referendum come diceva scusate perizie
Parisi
E attraverso una un impegno nell'emergenza italiana
Diretto sulla classe dirigente con la classe dirigente che vuol cambiare ed essere cambiata e secondo me ce ne
Ecco anche il problema del finanziamento acquisterebbe un senso diverso le iscrizioni probabilmente sarebbero più facili è una percezione di un impolitico quindi probabilmente
Sbaglio
E qui poi una piccola notazione rivolta brodo Zeri
Cioè questa considerazione sulle avanguardie mi venne in mente non mi è venuto in mente o mi venne in mente quando Bruno dell'iscrizione al partito radicale mi sono chiesto perché Maggetto
Perché Bruno Zevi è una persona che ha sentito Sempre il problema di adeguare la Società italiana nel comparto
Architettonico se così si può dire
Cercando di far diventare della produzione architettonica le idee dell'avanguardia idee della produzione generalizzata addirittura e quindi questo e quindi io dico lo devo ringraziare per aver mi dato questa chiave di lettura tra
Grazie Lucio
Dunque sono iscritti adesso pannello Brescia Vito Andrea isterica
Parola ai Gabriella
Nella giornata di ieri dopo le note realistiche introduttive di Stanzani e di vigevano
Pizzeria posto una domanda molto precisa abbiamo chiuso diciamo una sessione di un congresso perché non si era pronti in quel momento ad eleggere una nuova diligenza
Oggi a distanza di qualche tempo siamo più preparati a questo
E cosa ci assicura che a gennaio lo saremo di più e allora io aggiungo credo che forse nella domanda che era molto sintetica che cosa stiamo facendo per prepararci ad esserlo più
A gennaio che non ha maggio
Implicitamente gli è stato risposto
Che se qui non si risolve la questione delle finanza il partito questione precisa pressante inevitabile
Sarà difficile pensare ad eleggere una diligenza
Ecco io credo che fra queste questioni anche se l'una dipende dall'alta non c'è una successione temporale
Cioè nel nel momento in cui si sta cercando in qualche maniera di risolvere con proposte con forse anche con qualche éscamotage diciamo così la questione delle finanze del partito però contemporaneamente bisogna risolvere quest'altra questione perché altrimenti ci potremmo trovare nelle condizioni d'aver risolto hai visto mai la questione finanziaria e non aver risolto però la questione della diligenza
Contemporanea diciamo così a questo io credo e anche la questione del progetto del partito ecco devo dire che ci dobbiamo porre una domanda io credo che sia la domanda sempre tornando alla questione porta da Zevi
Che cosa succederebbe se a gennaio
Fossero lei
Tutti dirigenti ci fosse una dirigenza tutta non italiana
Ce lo dobbiamo chiedere questo
E poi è vero
Che occorre non lasciare un partito diciamo nelle mani di una futura di futuri dirigenti un partito per lo meno senza debiti ma direi che poi chi verrà dovrà inventare qualche cosa cioè altrimenti si cade in una forma di paternalismo verso il futuro
Io quello che trovo fondamentale e cercare contemporaneamente a questi fra parentesi quello che diceva Stanzani molto giusto ecco però non sono non devono essere necessariamente certo che quaranta mila iscritti ci vorrebbero per per assicurare una vita però non devono essere necessariamente italiani possono essere anche quaranta mila di paesi di paesi ad alto reddito
E quindi noi potremmo anche ipotizzare con una sorta di ottimismo così diciamo incosciente e che ci sia un apporto di iscritti di Paesi ad alto reddito che quindi ci porti diciamo così una soluzione altri problemi
Ecco ci va il Progetto
Ieri in qualche maniera è stato posto un interrogativo e anche stamattina sulla validità e proseguire o sulla possibilità di lettura di proseguire e sulla via del partito transnazionale ecco io credo che rinunciare a questo significherebbe tornare indietro significherebbe rinunciare ad una intuizione che che il partito radicale ha avuto cioè non una internazionale ma un partito transnazionale e significherebbe veramente una perdita gravissima non solo per il partito radicale ma per l'indicazione che ha dato è certo che a mio parere il un partito transnazionale dovrebbe non dico crearsi delle strutture perché le strutture poi dopo appesantiscono ma certo deve crearsi diciamo un dei meccanismi di vita
A un po'diversi
Nel senso che se noi vogliamo effettivamente che i temi opposti abbiano prendo l'abolizione della pena di morte di cui ricordo alcune obiezioni non personali
Avanzate in congresso o da chi proveniva proveniva dai Paesi dell'ex Unione Sovietica non obiezioni personali maledizioni sul riscontro che avrebbe avuto questo tema se loro avessero ho portato nella loro realtà a nazionale all'interno del loro Paese ecco se tutto questo dicevo
Dovrebbe vivere e quindi passare attraverso i Paesi di cui fanno parte gli iscritti al partito radicale allora credo che siano necessari dei luoghi di dibattito più come posso dire più continuativi
E credo che appunto il la modello di ancora oppure il modello dei gruppi come diceva
Diceva Laura arconti dovrebbe essere maggiormente percorso direi con maggiore continuità con maggiore metodologia perché altrimenti è difficile riuscire a portarli avanti
E in questo metto anche il lo strumento del del giornale
Io credo che il la
Questo meccanismo diciamo questo strumento che è stato messo su con mezzi tecnologici ed anche con mezzi di una di un ente intuizione quasi avveniristica diciamo così per il mondo della comunicazione certo è uno strumento prezioso però non mi sembra che in questo momento o marci al massimo delle sue possibilità
Sarebbe come aver in un certo senso una Ferrari e poi però vede una una ventina che non la fa camminare bene oppure non avere chiaro diciamo così un itinerario o di viaggio
Perché io mi sono opposta il problema di questo giornale che arriva a persone
Diciamo così non preparati a riceverlo cioè un giornale che arriva nel mucchio della stampa degli stampati diciamo così che si divertano sulle scrivanie di ognuno nel mondo occidentale
E come questo giornale riesce in un certo senso a stimolare alla lettura stimolare alla ad essere preso e letto io me lo sono posto questo problema con molta freddezza diciamo così
E mi sono resa conto che potrebbe darsi il caso che Monti che lo diceva no non lo negano proprio
Non so faticose io perlomeno trovo faticoso la la stampa marginata a destra il la noni in terra
No no no no no no no no è un momento
Momento non entriamo non entriamo nel dettaglio però la la stampa allora sentire se vogliamo evitare dettagliato alla stampa mattinata desta chiede delle interruzioni diciamo delle sì sì chiede delle interruzioni di diciamo di di periodo dare e chiede Bay sottocapitoli in un certo senso in un articolo che c'era a non so otto colonne di una volta si diceva di piombo adesso non si può dire più otto colonne di piombo ecco però il concetto è sempre quella insomma quindi chiede di essere interrotta udienze perché altrimenti io penso che molti anche scoprendo il valore del giornale
Gli fanno seguire la sorte che molta stampa segue cioè lo prendono lo mettono a parte col buon pensiero il buon proposito di leggerlo e poi magari non lo leggeranno ecco quindi io credo che non non è il momento questo di approfondire però soprattutto è una sollecitazione che mi permetto di rivolgere soprattutto alle persone che si occupano maggiormente di questo di in un certo senso fare dei test di lettura
Fare un un testo di lettura
A persone qualsiasi
Per vedere qual è la reazione perché è vero che il il riscontro del numero cinque mila e poco più di risposte rispetto ai numeri inviati non è diciamo un teste attendibile
Sul gradimento del giornale
Quindi è uno strumento ottimo che secondo me va però messo a punto diciamo così con maggior precisione
E il il pranzo partito ecco quello vedo vedo una difficoltà maggiore nonostante la anche qui la grande intuizione del trans partito una difficoltà grossa di e attuazione perché il trans partito si inserisce in una realtà come quella che noi abbiamo dei partiti politici italiani
E quindi dobbiamo vedere che cosa si chiedono che cosa chiedono che cosa si aspettano gli italiani da un partito perché aprire il perché forse non molti nonni numero grande diciamo in numero adeguato anche al riscontro dei temi che il partito radicale pone che che di contro che hanno nell'opinione pubblica perché la gente non si scrive
Il parere degli italiani ha un partito chiedono che le formuli delle proposte
Che concorra in qualche maniera a risolvere i problemi del Paese il proprio problemi personali perché poi c'è anche una notevole sorta di diciamo di egoismo in questo motivo si vede al centro nella realtà
E che quindi sia nelle in qualche maniera nelle istituzioni capiscono poco un partito che non è come tale nelle istituzioni e questo in un certo senso sì spiega perché visto il il sistema coercitivo che i partiti hanno verso i propri eletti è evidente che ci si pone la domanda gli iscritti al partito radicale che hanno la doppia tessera attuale
Diciamo imputo rispondono nel momento in cui devono decidere qualcosa nelle istituzioni
Ai temi e quindi alle decisioni assunte in un partito radicale a la propria coscienza o nonna alle al diktat
Della capogruppo al Comune alla Regione in Parlamento
Io credo che il in un certo senso dai radicali
Deputati e non quindi deputati radicali rifacendomi a una a una definizione diciamo dei primi del secolo dei cattolici deputati o deputati cattolici non
Non essendo legati datemi da impegni politici comuni
Riescono a deve dire una scarsa efficacia in Parlamento e io pongo Loggia posta questa domanda
In un'altra sede in un'altra nostra riunione la pongo oggi qui maggiormente perché ci sono gli scritti con la doppia tessera
Nel momento in cui in Parlamento fosse messa in discussione una riforma della legge Jervolino Vassalli
I deputati con doppia teste
Oh bej direbbero alle direttive del proprio gruppo oppure porrebbero almeno con forza nel proprio gruppo le tesi antiproibizioniste
Ecco questa è una domanda che credo riesca in un certo senso ammettere un poi in evidenza quella che è la difficoltà reale della vita diciamo così pranzo il partitica dei radicali
Certo c'è il io ieri ho apprezzato molto sempre sul tema della doppia tessera apprezzato molto volle notazioni che Tognoli affatto corso disse sulla sua situazione
C'è il rischio è vero lo ha parlato di una scialuppa di salvataggio c'è il rischio e si sta Secondo me delineando perché i radicali del partito radicale sia visto un po'come un'estrema scialuppa di salvataggio solo per una situazione fortemente deteriorata fortemente e confusa
Nel momento in cui c'è una oltraggio va be la scialuppa può darsi pure che non tenga ma siccome la nave sta affondando beh meglio mi butto sulla scialuppa qualche speranza cielo e così vediamo
Certamente la scialuppa di salvataggio a Pannella a Ostia no tutti i partiti fai tu fai tu pensi logico i soldi qualcosa ecco oppure potrebbe essere di persone che pensino in un certo senso è chiaro che tutto questo non ha nulla di personale soprattutto in chi poi ha fatto delle scelte diciamo o ben diverso e da tempo eccetera però ci potrebbe essere il pensiero recondito della partito radicale come scialuppa di salvataggio
Per partiti che stanno facendo acqua da tutte le parti ecco allora però io vorrei dire questa è un'immagine che dicevo ieri sera lavora con Jeremy ha detto diluita interista questa immagine ecco io direi che è un poco o molto nel momento in cui
C'è un un transatlantico di lusso con tutti con o tutta delle le possibili comodità
E allora
Stare in un transatlantico di lusso e poi però attenersi la sciarpetta di salvataggio ecco forse un rischio un piccolo rischio maggiore bisogno cose correrlo e il rischio può proprio essere quello di sostenere delle tesi politiche
Diciamo così
Che rispettino però i temi radicali anche direi l'atteggiamento radicale in quel famoso Transatlantico di lusso
E poi il direi che vedo un altro pericolo è vero che urgono molte tessere perché urge un autofinanziamento però mi viene mi sorge un dubbio
Se qualche scritto con doppia tessera che ha speso qualche miliardo per la sua campagna elettorale
Avesse venisse l'idea questo iscritto con doppia tessera sempre pensando al proprio futuro di spendere qualche miliardo per
Farlo tesserare
Qualche migliaio di persone al partito radicale ecco allora quale risultato nuovi avremo raggiunto non sarebbe stato forse un suicidio
Grazie
Interviene Marco poi invece
Peccato
Le ultime domande di in
Le ultime domande di Gabriella trova una risposta per nuovi scontata è la scontentezza è colpa nostra
Nel senso con Angiolo Bandinelli Sergio Stanzani Da mila centosessantasette quando votammo concepirlo
Questo nuovo partito del rinnovamento del partito radicale la rifondazione del Partito Radicale
Parentesi la biodegradabilità della quale
Sono
Alcuni vertici più così stagione recente lontanissimo proprio di riposa quasi la bocca
Credo che non l'abbiamo praticata organizzata
Positivamente sempre
Non dimentichi appunto nulla se nulla si distrugge ma che anche conviene poi
Alla utilizzazione delle energie
Capisco che
Magari
Cioè abbiamo sempre detto inferiori altri nei quali sarebbero bastate l'equivalente venti o trenta milioni chiede
Per
Impossessarsi di un congresso del
Ce lo dicemmo sessantasei
Niente delega
Siamo duecento trecento iscritti basta che viene allora un rapporto un po'duro che preferiscono certo per comincia ad averne nostalgie
Col pc perché era un rapporto drammatico profondo oggi sta diventando uno dopo le cosa d'acquario proprio
Un riflesso desolato
Perché diventa quasi un giudizio
Che vorremmo andare
Ma si diceva cosa succede che succede
Finalmente scandalo da prima pagina la seconda pagina in tutti i giornali
A un partito che piglia desiste arrivano comprò delle teste
Arrivano
Come se cito benissimo tanto ci portano a quei soldi non sono buoni carbonizzato e porta c'è tutta la pubblicità dopodiché si apre il portone successivo
Partito radicale vero collega Brandirali o gli altri no raggiungendo sempre una recessione Fabio resta quello no perché non è
Ahimè questo anzi
Io ho avvertito come scandalo della professionalità politica non del professioni il fatto che in particolare il PDS nel momento di pc nel momento in cui pensare riformarsi sia stato incapace di capire per un minimo l'interesse alla generosità politica ed intellettuale non quella del cuore
Calcolo nobile
Per sé
In quel momento io dico un iscritto per ogni comune italiano otto mila Ficarra sicuramente aveva all'ottanta per cento l'azionariato
Della società con un'assemblea del il sovrano
E avrebbe probabilmente consentito che l'internazionalismo
Parola dimenticata o logora
Ma che dobbiamo pure una volta per tutte che privilegi
Una delle quando si dice lo sfruttamento della politica ma non è più questo è in realtà lo sfruttamento del momento delle idee è il momento dei sogni responsabile al momento delle parole
Nino citava ieri Chomsky potremmo andare al suo sul sul significato significa quello che resta di cento che ci pensa
E la schizofrenia fra le idee ideali di ciascuno il comportamento pratico ma devo dire di qualsiasi tipo
Oggi Samuele indipendenti o altre cose e qui nessuno le avanguardie musicali mila voglio dire noi viviamo in un momento nel quale l'idea le idee le convinzioni la ricerca
E l'integrità
è un fatto antropologico cioè quello che caratterizza l'antropologia culturale di questa epoca relativo
Al nostro tipo di cultura o di specie
Ma abbiamo diverse specie umane che stanno disegnando nel mondo al problema del sullo Rifle
Frasi che il divorzio che abbiamo colto per tirarne fuori delle conseguenze operative
Fra scienza e coscienza tra scienza e politica fra scienza e poté
Che nel villaggio globale ed oggi con le armi della scienza
Hanno un'incidenza ancora maggiore di quello che è stato il più grande momento del divorzio fra la Chiesa come potere mondiale insomma del mondo di allora
E Galli ecco quest'altra dal momento nel quale c'era il divorzio totale offre il potere
La scienza cioè la conoscenza e quindi anche la coscienza
Credo che quello e il tentativo che non mi pare stiamo deliberatamente scientemente che lo scientificamente
Costruendo anche a livello personale
Controlli atomizzazione dei vari parlava ieri rovina corte eccetera
è stato quello di ritrovare di creare di plasmare attraverso anche la peculiarità laica della non violenza che quella che attraverso i grandi
A chiusura
Teorizzato evocato il dare corpo
Alle presso di giugno marce o altre cose
Disobbedienza ad andare in carcere eccetera noi stiamo tentando di costruire un'alternativa alla schizofrenia partito finiamo malattia nobile
Nel momento in cui diventa invece un comportamento indotto fisiologico quasi
Gli soggezione delle persone delle masse e qui volevo dire appunto
Senza convince unica in sede ideali non c'è nemmeno la possibilità
Della non atomizzazione individualistica di ma davvero
No veramente di ogni esistenza
Perché l'unificazione la coscienza e l'unificazione linguaggio lubrificazione
E noi abbiamo in qualche misura quindi forse anche costituito un elemento di esperimento in vitro corpo reni però è riuscito
Qui vorrei dire qualcosa sul giornale
E vorrei dirlo al giornalista anche Roberto
Noi abbiamo mandato
Sette
Giornaletti le risalente in totale vedi pagine meno di un numero minore di Repubblica
In giro
Con traduzioni difficili con un calo forse poi va alla stanza grosso tutti fisiologico nell'effettivo raggiungimento del target che avevamo eccetera equivalenti a due copie di Repubblica cioè non
Abbiamo mandato anzi abbiamo mandato due mezze copie di Repubblica a un milione no dico
Hanno ragione abbiamo raggiunto quanti Repubblica raggiungere con sole due suoi numeri e con l'equivalente di carta di un di meno di un numero di Repubblica
Ora
Noi abbiamo avuto questo come principale arma quasi esclusiva quasi esclusiva
Per trovarci d'un tratto con duecento parlamentari iscritti al partito
Tutti di ma dell'altrove
E abbiamo va bene o male esponenti dico ottanta partiti cioè quelle cose che diceva Carducci opportuna ripreso da congeniali come carta di far
Il fatto che persone tutte
Addirittura molte proprio nei Paesi dell'Est eccetera da neofiti no quindi l'attaccamento illusione rispetto al proprio partito dicendo per quanto siano eventualmente da grossi e siamo appunto un'assemblea di persone che i miliziani ottanta partite diverse come Consiglio federale occupa complesso io credo che questo il miglior risultato straordinario
Cioè
Con un numero il giornale
Complessivamente dico come Carlo
Inviato
Coloro debba essere i più duri nel senso della gente politicizzata politica partiti indirizzata eletta e con i suoi tempi e numeri cose che avevamo credo che invece sia e il fatto che continuano ad arrivare perché io devo dire che
Io non uso mai questo
Termine perché è un termine del becero snobismo appunto anche ideali anche idee distacco che gli imbecilli che si credono che l'eleganza sia ripeterò Oscar Wilde cent'anni dopo
E appunto è la volgarità come ma è divertente anche leggere questo lavoro di Alessandria avete tutti nelle vostre cartelle su appunto le risposte
Finora giunte
Quindi io dico che sicuramente
Lì
Credo però a volte può essere migliorata dal ritardo aveva e che dovrebbe essere proseguì
E questo
Perché perché è stata la dimostrazione
E chi si aggrega attorno ai tre e che le idee
Hanno moroso tempo necessita di forme a volte sconvolgenti sgradevoli nuove inizialmente ma anche
Di essere l'antica cioè la loro classicità
E se noi pensiamo che la classicità intellettuale e civile del nostro tempo che in un tempo viva ma corriamo come quella del mondo riguarda probabilmente al massimo
Un tre un tre per cento
Delle donne e degli uomini oggi viventi sul piano
Al massimo
Ecco noi ci rendiamo anche conto D. qual è
Poi gli assessori quando noi vediamo
Che
In fondo un cinquanta per cento dei francesi fra una cosa e un'altra finisce per avere meno ostico
Diciamo ha ricoperto o di quell'imbecille vivace
Rispetto al meglio della classe dirigente francese
All'interno intellettuale eccetera
Abbiamo questo
Questo già nel cosa ci deve far riflettere
E quando in Italia vediamo che sono
I demagoghi in buona fede in picchiatori pongono untori peccatori sempre per le plebi come ha detto oggi no
Mi sollecitano la partecipazione indicando il cattivo replica
Io altre volte ma questa volta avendo la forza di proporre qualcosa che resterà di positivo al
Ecco abbiamo detto noi viviamo in un Paese nel quale la storia del Paese una storia la storia della libertà nelle città e non è un segnale
E qui paghiamo lo scotto di una cosa viva per trent'anni ho avuto fra il pudore digitale perché era divenuta grossolana
E inadeguata dopo alcuni anni degli amici del Mondo e che oggi invece balbetta e va dritta con tutta la
Pregnanza
La prudenza ma anche la necessità di farlo riferire un po'di cioè
Alla fine dei trent'anni viene fuori che la cultura cattolica la cultura socialista italiane
Così come storicamente una hanno espunto
In realtà dei libri di scuola dalla sensibilità dal linguaggio
I nomi della nostra storia leader
Oggi per esempio se noi diciamo internazionalismo io credo che il novanta per cento delle persone
Sotto il quaranta
Che questo sia stata la caratteristica
Alcune dicevano dell'Illuminismo se volete ma io dico anche della nascita
Dei partiti di liberazione nel mondo
Cento centoventi centotrenta anni fa o che non era Mazzini era un grande italiano perché è stato ed era un grande anche europeo laddove credetemi certo senso addirittura era
Quasi confessionale e religioso assoluto i suoi limiti assoluti assoluti qua no che poi giustificavano i piccoli terrorismi o che era una caratteristica di Toronto un altro piano tutti rischiando l'intolleranza profondamente poi
Tanto ero degli Illuminati ma degli Illuminati tutti come una caratteristica non nazionale
Non riesce anche se poi proprio per mettono incardinati ferocemente a scardinare
E improprio del territorio nel quale vivevano ora dico il problema è questo e non sanno cos'è l'internazionalismo che ci siano stati dei grandi congressi socialisti
All'inizio del secolo per impedire la guerra mondiale la prima guerra mondiale che a Basilea
O o in un altro posto nelle cattedrali si riunivano internazionale
Che c'era il problema della denuncia del pericolo del tesseramento nazionale anche solo del tesseramento nazionale delle sezioni dell'Internazionale
Che c'era il problema appunto
Proletari l'ultimo M. abbiamo detto democratici di tutto il mondo i democratici del mondo per motivi culturali sono un'estrema minoranza
Democrazia e non è
Anche una tecnologia raffinata difficile duramente
No e l'abbiamo fatto
Come la non violenza come la laicità come come tutto quello che conosciamo come valore
E quello che noi oggi dobbiamo far sapere che noi diamo un valore immenso credo
Se mai nel mondo sarà possibile di nuovo la storia
Dottore
La storia esercita perché anche questo è un problema culturale forse dovremmo riflettere
La storia quali materiali avrà
Per essere tale
Dinanzi ahimè ai margini delle testimonianze alle cose del nostro tempo
Piloti anche in uno può dire forse gli altri necessariamente faranno tesoro di quello che abbiamo fatto perché da Salvemini a Rosselli Amurri dal parlare solo italiano ma devo dire proprio
Tutto quello che ha rappresentato anche qualcosa di più a suo tempo mondiale universale e ma dico anche imperfetta e notti bianche ed eviti De Marco per parlare dei primi venti o trent'anni ma anche devo dire perfino non so i modernisti ma perfino il gentiliana perché poi uno se non capisce gentile contadino capisce in grado non capisce la storia d'Italia tutto questo tutto via tutto via
E e
E quindi Cizio politiche significative
A al centro politico politicizzato l'intero forse diciamo di ragazzi tra virgolette apparentemente ignorante
Se si riesce a dire quello è conforme da Mickey Mouse ed altre cose proporrà un solo presidente degli Stati Uniti d'Europa un solo esercito tra virgolette
Un solo Parlamento l'uninominale secca come un gioco eccetera forse non riusciamo ad assurgere a quella semplicità
Che la caratteristica dell'espressione diciamo geniale quella che resta
Quella che essa dare l'apparenza della semplicità a cose estremamente complesse rotte sgradevoli decentrata che lo porta
In questo classici e no ma ecco Gabriele quattordici per esempio noi dovremmo potremmo rivolgerci dire aggrega
No io la nostra cultura questo come si fa non rispetto diciamo ad altre letture che potrebbero essere fatte le
Il problema è quello intanto come facciamo come possibile scrivere come possibile tradurre come e tutto quello che le che cosa voglia dire il teste ecco terzo ma se non avessimo detto abbiamo bisogno di cinquecento mila va be'
Ma quelli già boh venti mila ma magari dieci mila nel medico perché per arrivare a quaranta psicologo depositato
A dieci metri no se noi
Io son convinto che sempre diciamo perché a che cosa servono i soldi duecentocinquanta mila lire ma voglio dire l'internazionalista il socialista Libera curato sapeva oggi ne possiamo dire Cristo ma serve alla Bosnia serranda l'inflazione
Abbiamo corso è salva serve a salvare insomma ma con l'azione politica
Senza cittadelle urgente magari di tipo umanitario appare deve
Ecco Diana e siamo abbiamo creato voglio dire quando io li vedo da dove l'avevo visto a Pordenone
Un momento rivedo Michele e poi mi leggo Bobo poco da così sarebbero le proprie poi la Bulgaria con la lega che farà poi sento è stato preso una notte intera dai serbi poi perché passava la roba e questo non sappiamo nemmeno fra di noi voglio dire però quando allora si dice che questo è un gruppo quanti erano i comunisti a Dini
Attorno a dei valori coerente capito ma anzi abbiamo venti abbiamo letto che abbiamo ventisei militanti folta sul terreno di lotta
L'abbiamo dimenticato forse qualcuno magari imposti dal padre ma di lotta concreta quotidiana che ha tra l'altro l'incidenza
Ma noi abbiamo avuto a Roma l'altro giorno perché è venuto dal Preside adesso ex da un mese dal presidente e vice presidente del Consiglio provato approvate una vecchia volpe anche politica che alla lunga storia
Siamo stati a parlare e credo che siamo fra i pochissimi in Europa conoscere la realtà politica
Degli uomini politici o di forze policroma arte né problemi che ci stanno voglio dire io gli chiedevo di questo o di quell'ufficiale ma queste sono emozioni che il militante comunista dietro poneva il problema della Rydell accendere il focolaio o del mazziniano il focolaio di resistenza per il mazziniano a Genova non so dove
E per l'altro sulle equivalenze equipollenza e non lo sono cento mi pare abbiamo delle cose che sono abbastanza da riflettere questa sua verità
Il problema di questo seminario torno a dire è un dilemma per anzi io lo vivo come tanti
Fin dove
Fin dove
E serio
Continuare ad attendere sia pure non viene
Cioè noi sappiamo noi sappiamo ad oggi Bruno
Che non è possibile ad oggi fare quel congresso
E sappiamo che fra di noi riuscire a capire la differenza
Chi sono io fra l'assunzione di una responsabilità di leadership carismatica
Di un movimento di artisti no che poi non viene letto oggi controlla e la nostra è esattamente e questa e che se non li leggessimo della gente
Senza che questa gente ha una struttura che gli consente per i primi sei sette otto mesi di essere dirigente di avere un afflusso di iscritti che nutre per i quando lo possono sbagliare io riuscire è una visione come dire astratta e non idealistica dello specifico sociale politico
Perché a quel punto abbiamo dei nomi né l'abbiamo fatto questo fin quando potevamo limitarci a questo quando noi abbiamo eletto un assumi
Cioè non solo un obiettore di coscienza
Francese
Che poi era il suo ministero anche grazie può nuovi cioè tutto dovrebbe già aperti
L'abbiamo letto primo segretario del partito era l'emblema
Perché vedo trecento persone personalmente non mi aspettavo nulla Dalu a livello proprio della forza della crescita del partito ma quello dato per Pertini che doveva ricevere
Un obiettore di coscienza in Sumi capellone fumatore
Straniero nelle consultazioni pelo ebbe poteva ma è qui per farsi portare della povertà nella diversità emotivi legati aspirazione ordinariamente che noi abbiamo espresso in realtà noi abbiamo espresso soprattutto leggi
L'abbiamo espresso amministratori e governo ma è indubbio che la capacità moralmente intellettualmente giuridicamente e socialmente ordinante della legge io colto o di quella sull'accordo delle altre che abbiamo tentato e in parte anche l'ICI e di questi referendum è una capacità assolutamente ordinante come
Tutte le grandi aspirazioni
Diciamo che caratterizzano poi la vita di una storia
Ecco allora perciò io non ho fretta
Ringrazio chi ha adoperato mi pare il Carducci non mi ricordo chi oggi per o tu Mambo
Abbiamo detto l'emergenza
Il verde
E l'emergenza italiana vedete che il termine giusto un partito transnazionale deve far fronte all'emergenza che sono gravi dell'uomo e emblematiche sintomatiche tecnico
E tu super in modo positivo quell'emergenza è intanto un superamento intellettuale vero ed è forza politica dovunque altrove
Sicché
Diciamo non è un caso Noemi come città
Le facciamo parte del partito radicale non in quanto membri del dal
Polemica che bisogno c'è dovrebbe anche a nome della grande mamma
Non siamo mai stati così anticamente
Presenti anche nella coscienza dei politici italiani sulle varie scadenze no ritornino Carlo D'Alema è una cosa che sta sentiamo in qualche misura anche
E quindi parli il transnazionale è quello che mi pare ieri in modo che vi è stato qualche a mio avviso proprio incomprensione ma è stato limiterebbe cioè di Emma e ma che voleva mi pare proprio dire questo ieri sera abbiamo riparlato eccetera
Gli disse ritiriamoci l'altra nazionale non capisce
Per ritardare transnazionale
Una caratteristica in più che rafforza il dato nazionale e anche e viceversa ecco quando ne abbiamo
Queste cose il problema però resta quello quando dicevo dire quand'è che diciamo la e riconoscere realisticamente seriamente che il tempo della realizzazione di quel progetto
Non essere prigionieri
In realtà di una risposta
Altissima cortesia Marghera risposta condizioni
Che sono invece superate cioè
Quello che mette in crisi della nostra
Volontà
Che si sta
Di dire
Senta lei metallo l'atto amministrativo si chiude
Si mette sotto gli archi si chiude con un
L'attività e quindi resiste ma comunque l'attività tentativi
Che è indubbio che ogni giorno che passa
No
Devo dire che no con i propri forse per tutti coloro che avevano ragione l'esattezza delle analisi che per fortuna per Ventura ma non solo perché e delle previsioni che abbiamo fatto
La congruenza delle risposte del Governo che da mamma
Proprio sul piano economico e devo dire non la pesca uno dei rari articoli che ha scritto sulla il più lungo che quindi ne ho dei problemi a Martelli vita diciamo segretario vicario
Era quello implicito sembra non abbiamo l'uninominale noi non risolviamo il problema del debito pubblico consolidato e perché una cosa così grave così grande
Che in una vita politica con due soli partiti due partiti se concordano nel dire che quella è la urgenza ed emergenza nazionale a quel punto non c'è il pericolo che esiste partito
Secondo terzo quarto quinto e gli atti ai colleghi che voi siete quelli della fame del pretore l'accordo eccetera
Per fare ricordi anche giustamente in qualche misura delle difficoltà se non avremo ben mi attaccavo Bettino che era diretta gol vincendo
Tale degli anni sull'Avanti
Delle vacche grasse e più e invece di
Affrontare queste cose andremo avvisato sulla perché arriveranno gli anni delle vacche magre tutto questo potremo più riparati ma devo dire l'importante che sapremo cosa fare credo molti liquidi e molti dei militanti così snobbati dai Rutelli
In parte Repertory dagli altri no questi cadono capaci e mi ha detto di fare bene signor sottosegretario alcuni ministri avendo delle risposte che verte avranno un minimo di imbarazzo qualora a usare la struttura amministrativa che non conoscono ma la dimensione politica l'indicazione di partito qui da noi sono dei militanti come erano quelli comunisti pur debole
Capace poi di o socialismo di documenti o socialisti
Ero qui capace
Di farlo
Quando finisca cioè se vediamo che adesso non so perdere oggi stamattina battono segnata seppure in modo improprio Federico Orlando impropriamente improprio e sbagliato ma in buona fede l'editoriale di Federico Orlando oggi da me molto più addirittura che se
La stampa con la nuova
Pur la nuova gestione di Ezio Mauro dalla parola dei mitra M sul problema
Socialisti e basta la poi rilievo so che domani sulla stampa fanno tre quarti di pagina a quell'apparente strozzata di Ostia
So che ho detto no almeno ad della Presidenza del mio consiglio circoscrizionale invece
Eh sì ecco un pugno
Che Claudio manda
Figurati perché conosce bene Claudio Martelli un'attenzione pratica
La cosa straordinaria quando è completa no temi mandarla in anticipo
L'intervista a Panorama nella quale per carità dice che insomma figura no ci vado a vedere immatricolate palme
E messo lì
Quando sentiamo in realtà che per esempio sulla Somalia
Ed è o come è stato detto ci si mette a frutto chi si usa se non è che possono mandarci Francesco Forte i capelli ritti mandano cosa fanno queste cose e io quando penso per esempio che Emma ieri era l'ambasciatore con feconda molare all'ambasciatore etiope statale dice Serge il rappresentante del Partito Radicale allora diamo una svolta deserti attorno al no
Costantemente abbiamo cose di questo genere io vedo da Gerace agli altri tutti quelli che sto vedendo che sono i bambini che vive c'è questa è stato Forlani che dice a Lanzarote arrivare hanno ripreso si deve fare
Amato deve fare a livello nazionale quello che Pannella va a Ostia
Oliver Stone Lisi però è così il problema dell'antiproibizionismo come problema dalla grande politica criminale mentre si è confusa come problema di assistenza ai tossicodipendenti nel mondo
Perché se no noi consegniamo le finanze mondiali quelle cose che abbiamo sempre detto ed è e ci stiamo formando saremmo capaci
E di fare ma dove finisce il meglio di quello che dico che io non riesco a mollare
E Pino vorrebbe mollare un giorno per stanchezza o perché
Scoppio
Per strada non so che cosa o Sergio eccetera perché perché a io continuo a ritenere impossibile emanava un qualche Amicone più pessimiste viene
Impossibile che se presa dal PDS dal PSI
Venisse una indicazione di venti del PSI diventi dicendo
Questo è il partito del è la risposta pur meno dobbiamo dare risposte totali e totalizzanti e la nostra storia operativa no e quindi abbiamo non una chiesa erano un parere abbiamo due luoghi di almeno due io credo che
Ma insomma ma possibili questo Paese in un Paese qualsiasi ci sia qualche decina di migliaia di persone
In un paese
Attualmente conta molte decine di migliaia di degli anta
E non dimentichiamo che qui perché provvedere ad est della città del nostro Paese
E in cui
Proprio perché poniamo dei problemi materiali sociali con sia la coscienza di ciascuno in questo ne possiamo in grado di fare esplodere però attenzione conta di serenità
No arrivare al vecchio capitalista
O al giovane paralizzato dalla disperazione o il petto la madre ed altre cose il problema del segnale e questo come io io dico che c'è ciascuno di noi questo dilemma se deve rendere conto
E che qualsiasi cosa decidiamo di fare costa
No
E poterono essere ossessionati nel senso che è chiaro che io dico che uno che ci ha dato duecentocinquanta mila lire anche seconda di un momento per seguire l'esempio l'indicazione di illustri suoi compagni nel momento in cui l'ha fatto queste le siccome l'ha fatto diventare all'occorrenza non era coinvolto nel momento che lo faceva con la sufficiente adeguatezza
D'altra parte dove che si poteva si può dire
E con dieci miliardi
E anche meno
E matematica la riuscita di un progetto di questo tipo di radicamento politico forte
Idee politiche forti e di capacità di lotta può per questo anche in termini di mercato cosa mi pare
Che non possiamo vederlo e poi dimentichiamo guardi così come modificato che non siamo gestori di una bomba politica di enorme dei nove referendum richiesto ricevono
Non è né
Giannini no voglio dire
E nemmeno
Mariotto Segni ma la mano che andremo avanti lo stiamo vedendo con la coda lecito perché temevano che a quelli degli altri carico perché già da dicembre il Parlamento quando rientriamo noi cominciamo già vede gli asini della finanziaria
Ma è giusto della vita
Pongo cavolo volete che abbia una forza di farci fuori di testa
Colle riforme finanziamento sono bande
D'altra parte voglio dire
Come come è possibile non tenere presente che queste duecento dobbiamo ricominciare a dire queste settecento dinanzi
No hanno un sapore è un valore enorme perché
Perché sono un investimento straordinario e l'unico modo per convincere la gente
Quello di stile
Voglio dire quello che è stato fatto
Perché prima elemento dell'esempio
Dopodiché fuori aggiungere altre cose però ecco scusatemi ho terminato il vero dilemma è che noi siamo in qualche misura come dire sempre sepolti
Dal numero di iniziative valide in corso Fedetto maschi
Suma questa strozzata che noi entro il venti settembre dovremmo votarla
E infatti Carlo Ripa di Meana era molto preoccupato di questo
Perché e bello io l'ho detto a Colombo non dire strozza
Avrete esperto alzata grande come una casa
Il dibattito francese è un dibattito peggio di quello che la gente per la seconda la verità che passa inizi
Passeggero passa
Ma il sia mastri è il sì a una ad un'ampia Europa dei democratici grosso
L'altra no il no
No all'Europa di antiterrore
Noi dovremmo e splendore mo'esprimere un voto di appartenenza di clan al clan e tra virgolette devo ma questi democratici sono coloro che nessuno e stanno in Cuba angolo dalle ali comunisti a quelle liberali stanno esattamente in quel quando collochiamo incubato negli anni Trenta esattamente sotto li vedono non lo non lo capiscono esattamente le stesse cose non c'è più un momento di slancio dietro l'entusiasmo e trasferito nel campo dei basisti tra virgolette cioè nel campo dei fascisti devi nazisti le c'hanno integrità perché perché cento nel momento in cui non viene dalla ragione dall'esempio dallo Stato dalle istituzioni dalle idee dalla forza politica alla pace in dalla paura integrità viene dall'ammazzarsi della mazza viene a giocare
E tutto questo
Non abbiamo avuto anche un'altra cosa
Che diceva Gabriele mi pare importante dice dobbiamo sperare di avere
Al limite del danaro descritti alcuni Paesi perché allora Texaco e vero è questo il contributo a votare in questo momento che noi non abbiamo più speso una riga
Gli scrittori untori pubblicità
Un tutto il mondo eccetera
Ivi compreso la Francia se è vero che abbiamo più per la pagina di un mondo non abbiamo più scritto potentato di pubblicare un solo articolo in base alla scelta della
Ad alcune
Può darsi che tentando questo
Può cambiare ma tentare questo sì
Ha tolto quindi mi pare noi siamo condannati alla speranza tratte dalle più più una vita privata con quella pubblica perché l'applauso che conserva di mollare
Che speri che quello o quell'altro più folta rimettere Corrado altre cose eccetera
Non è vero perché continui Vailati qualche volta via
E
Siamo condannati a sperare nella nostra gente nella gente
Quale possiamo raggiungere io dico tranne quelli di Radio Radicale
No perché quelli di radio radicale cambiamento prezioso per continuamente arriva gente
Ma gli ascoltatori valida maggioritari sono il peggio dell'Iraq no no non meno di Potenza perché sono quelli che hanno conosciuto ci sono immunizzarsi
Hanno eiaculato in alcuni momenti hanno pianto alcolica della radio si sono sentiti particolare hanno sentito le cose nessun obbligo di consumatori del teste
Libertà chiedeva lì potrebbero sentire la tortura indiretto che godrebbero o soffrirebbero ma non tirerebbero una linea o non farebbero assolutamente nulla proprio in termini di specie
Italiana no ma questo ne sono convinto per fortuna cosa c'è c'è continuamente che ci arriva un po'per caso
C'è il compagno che ha perso contatto e e nuovo ritrova quello agli altri ma però io credo che se ci fosse da fare un'analisi scientifica
Nelle zone ipotalamo anni di come sono far vedere caratteristiche antropologiche
Dovrebbe abbiamo dinanzi a esso e Delvecchio quelli che appunto consentono i demoni del secco che la loro propria morte
Questi sono proprio l'abbiamo creata noi radio bestemmia quella cosa lì è la vera cifra
Della gente perbene
Che e usare a giudicare ed è una immensa testimonia e un immenso strumento di lavoro ed un'importanza fondamentale altrettanto tutto quanto poi forse l'uno per cento o l'uno per mille invece gli altri altro rispetto a tutto il resto d'Italia che si forma viene invece attraverso questo
E non attraverso nessuno
Sul
Vesce
Guarda Bruno che mangia poco chiudiamo e per mangiare
Tonio
Allora abbiamo crescente Vito André
Poiché io a fare propria
Delicati portare la storia se Carlo deve fare sua andata e ritorno a Milano
Beh
Io vorrei dire alcune brevissime cose che l'ultimo intervento di Marco è stato così
Debbo Dante
Io così mi veniva in mente mentre sentivo i vari interventi si è ieri sera che oggi
Un articolo un'opinione molto famosa molto citata tra l'altro apparsa sulla Repubblica credo un anno e mezzo fa due di Andrea Mastella
Il quale affermava che per sradicare la partitocrazia occorreva assumere ogni atto come questo come sequestrato fosse anzi doveva essere come un vero e proprio una vera e propria azione di lotta di classe
Che è la cosa era sorprendente per il linguaggio per un uomo come Mastella però solo apparentemente perché poi conoscendone la sua i suoi lavori conoscendo le sue
La sua cultura
Era facile comprendere perché
No a fondamento giacobino presente nelle sue né sui lavori sempre l'elemento forse più affascinante e che ci portava a leggerlo e che li porta ancora oggi a leggere le sue cose
Perché questa citazione perché io credo che mai profezia sia stata più vera come quella che a Mastella annunciava due anni fa
E se noi oggi prendiamo in considerazione la situazione italiana
Ma come parte di un contesto di crisi transnazionale perfettamente transnazionale da questo punto di vista mi sembra un gioco inutile tentare di creare delle distinzione delle differenze sul piano di una visione complessiva di quello che oggi è la politica
Io non credo che sia possibile oggi concepire qualsiasi problema che noi in Italia affrontiamo al di fuori di questa dimensione
Perché non ci sono le condizioni storiche oggettive
Prima ancora delle scelte politiche
E allora noi dovremmo partire da questo per poter trovare poi il modo come dicevano gli interventi in compagnia dei compagni che ci hanno preceduto per trovare il modo per far sì che lo strumento sia degno questi lotta di classe e se ne vediamo in considerazione per esempio questa vicenda delle delle inchieste giudiziarie
E necessitiamo di condotti subito che ci troviamo di fronte a un esempio di lotta di classe
Io non ho io ho sollevato molte perplessità o sono già intervenuti in altri momenti sia qui sia in pubblico laddove la fortuna mi ha consentito di fare esprimermi
Su questo problema cercando di parare immediatamente un'interpretazione che poteva prevalere su questa questione della delle tangenti che era quella di una garantismo antico e incapace di leggere in ciò che stava avvenendo
Già nell'altro seminario dissipatore che problema giustizia oggi e non è quello di una volta non è dall'inizio con la di carattere istituzionale forte d'altissimo
L'altro seminario della Lista Pannella chiedo scusa di questa omissione
E perché appunto e a quel livello che io leggo la cosa per cui ritengo
Mi mi mi dispiace stupida l'operazione fatta da Craxi
Sulla figura di Di Pietro
Stupida pericolose da avventurista
Perché praticamente Craxi ha regalato in un con le sue sortite
In un in un attimo un'immagine dell'unico partito corrotto in Italia che sarebbe il PSI a differenza degli altri ha dato questa immagine
Creando una condizione di vittimismo ingiustificata e dicendo questo
Cioè ha dato proprio ha fornito l'idea immagina la paella dimenticare tutti i democristiani esame esamineremo Zanivan cancellata
E questa è la cosa che maggiormente faceva ingraziare è lo stesso errore che fece nel giugno del novantuno quando disse andiamo al mare non andiamo a votare per i referendum regala una vittoria
Su su una cosa che proprio c'erano tutte le condizioni per far battaglia e per vincere
Allora ma non perché questo badate io sia uno che abbia fiducia nei giudici
E perché cerchiamo di precisare non vorrei che appunto fosse equivocato io conosco i giudici so che sono vere consiglio le persone oneste diciamo dei delinquenti dei farabutti allo stesso modo come nei partiti diciamo delle persone perbene dei delinquenti e dei farabutti
Non credo cioè mi sforzo di far capire che la crisi del sistema necessariamente investe anche queste istituzioni
Dicevo queste vera e propria lotta di classe perché là sopra determinazione che ha avuto questa di questa questione delle tangenti
E la localizzazione che essa avuto sono il segno di come laddove l'anello e debole come diceva una volta Leni ma è possibile operare dei fortissimi a fondi per portare il sistema nella fase di fibrillazione
Ripeto che non ho fiducia dei giudici ma non è che io voglio negare il contesto storico cioè non è che faccio l'ingenua ritengo che i partiti non abbiano io sono dell'avviso
Dello stesso avviso di Pannella che per anni ha predicato che bisogna avere varco un qualche prudenza in più perché sul reato associativo via stare sempre attenti risollevare e di rubricare il reato serio vero per la partitocrazia che l'associazione per delinquere
Che badate non è stato mai fatto che è una cosa che
Bisognerebbe chiedersi
Sul piano della della non è stata fatta in questo contesto sul piano della garantismo antico
Anche loro si sono mossi su uno con una preoccupazione di non determinare una e levata di scudi su questo piano
Vera e propria lotta di classe per la sua determinazione che ha dato per il se la trasformazione che han fatto del processo penale ecco se non li avessi volessimo biliare un esempio storico non è la Banca di Roma hanno lo scandalo la banda romana in quale abbiamo avuto alla fine del secolo scorso alcune dinamiche che potrebbero essere trovate analoghe a questi suicidi di parlamentari e via discorrendo no ne abbiamo un precedente che la rivoluzione culturale maoista
Quello che avviene oggi su queste inchieste esattamente la rivoluzione culturale maoista
Ognuna di una visione della lotta di classe a mio avviso che non si accosta ai modelli classici che ne conosciamo per cui siamo abituati avevano tre classi con lo scontro dei proletari contro i capitalisti ma una lotta di classe più diciamo vicino agli esempi storici porre
Pre Filosofia del materialismo storico insomma
Somigliano queste cose più alle grande le grandi scontri francesi del seicento e settecento che al quarantotto
Quarantotto in Francia di Carlo Marx
Per capirci
E questa è una cosa che io credo sia utile da tener presente nella nostra analisi
Cioè noi viaggiamo in un contesto che di per sé eh questi fatti italiani non sono disposti da ciò che avviene su altri terreni con la stessa con la morosità con la stesso con lo stesso scandalo
In altri Paesi
Lo stesso esempio di Maastricht del referendum francese se certo non con la drammaticità perché lì c'è uno Stato che ne vende che ha una stabilità More maggiore della nostra mai problemi tedeschi
Che sono stati sollevati sia pure indirettamente attraverso questo paura delle sorgente
Nazismo e di queste preoccupazioni stick demoni che riappaiono sono anch'essi da condurre all'interno di questa dimensione che oramai e ben evidenti siamo di fronte a uno scontro di classe durissimo che vede dei gruppi
Di potere politico ed economico vedi maestri mastri vedi la la dimensione tedesca che oggi cercano la vittoria sul campo
Per cui è difficile allora far capire queste cose e qualcuno accusa di cime radicale come mai tacciono su questa questione perché molto spesso ci sentiamo dire ma come voi giustizia certa cede su questo non non è vero che pensiamo su questo
Perché parlare su questo nei termini del garantismo classico antico sarebbe sbagliato sarebbe cadere nelle ore che ha fatto appunto Bettino Craxi
Il problema è di vedere invece come questa dimensione di scontro di classe che si sta
Sviluppando su un campo sempre più vasto possa essere ricondotta alla alla alla al dubbi sotto il dominio di un processo di riforma di democratizzazione
La partita in gioco si intende e la forma partito in questo momento
Perché è qui si sta giocando e quello che noi dovremmo tener presente che la nostra sperimentazione del partito transnazionale
è un modello è una Teoria che forse e lo dico in termini dubitativi perché le certezze ammazzano sempre la ricerca e forse quello sul quale è possibile oggi
Osare il massimo dell'immaginazione politica
L'altra spartiti cita è questo e null'altro perché il problema che poneva Gabriella prima sulla questione se noi in parlamento poniamo la legge sulle droghe come risponderanno gli altri io credo che anche su questo lo scenario è cambiato
è fortemente cambiato
Perché nel novanta su quella legge hanno risposto non per convinzione ma per coazione
La maggioranza dei parlamenti
Io ricordo il dibattito come e quelle persone che sapevamo e tante tra i quali anche
Moroni
è soprattutto fra i democristiani c'è ma è una emergenza che non ride
Però è vero motivo è vero ebbe quindi io credo che oggi non ci troveremmo di fronte alla stazione del tutto immutata
Del tutto mutata nella quale la risposta non sarebbe forse mai si avrebbe una risposta concreta di transfert eticità
Ecco io credo che questi sono i temi che ci devono far riflettere per non essere prigioni non so chi l'ha detto qualcuno stamattina della cosiddetta concretezza che molto spesso è il espressione più alta dalla ideologia noi abbiamo di fronte a noi un pacchetto di idee forti che faticano come ogni lo come ogni idea forte faticano a diventare senso comune
è vero che ci operiamo d'avanguardia è vero che operiamo
Talvolta nell'isolamento più nero però è altrettanto vero perché con ritroviamo delle corrispondenze che non sono soltanto nel fatto che l'immagine radicale Roma è un patrimonio forte
Patrimonio forte di dispetto di attesi Sac
Della soluzione
Ma è perché appunto ogni previsione trova oggi una sua concretezza di di di di realizzazione un inveramento storico che francamente è sorprendente
Ecco allora
Direi che più che esercitarci sul discorso se dobbiamo far tornare a casa i nostri compagni io direi io ho avuto un'esperienza brevissima quest'estate sono andato a fare un giro con Sandro Tonino così varia e devo dire che ho sentito un po'una fortissimo disagio interiore in tempi di solidarietà nei confronti dei compagni che operano in queste zone
Che operano nella solitudine
In situazioni ostili quella jugoslava particolarmente perché c'è una guerra in corso perché cedere e mi sono sentito un po'in colpa di cento ma come è possibile qui ci sono dei compagni che girano per il mondo fanno delle cose e noi dissentiamo sei giusto non è giusto che ci sia
Cioè è una è una cosa che devo dire la confesso per un disagio interiore o però non è seduto su tutto tanto la verità e che poi tutto tutto e se possibile ce la fa certi
No ma dicevo delle discussioni che molto forte si sterilizza una come dire se è giusto o non giusto
è verissimo ecco appunto allora o si arriva questa alla riflessione allora ecco qui la concretezza e allora le proposte che vengono fatti vorrei scendere vorrei che fossimo sviscerate fino in fondo io so benissimo che molte delle proposizioni nostre sembrano sembra essere state dette e ridette come quella della dei quaranta mila dei Ventimiglia ma qui quello nasce da un'esigenza precisa che l'unico punto l'unica soglia reale politica entro cui questo progetto può navigare e quei serbatoi italiane cosiddetto Sabato italiano e quindi su questo è ovvio che si devono fare delle grandi operazioni di forzatura di di sacrifici di rottura
E quindi allora non è che la richiesta la proposta di Stanzani ritentare l'obiettivo dell'individuo dei quaranta mila
Mi diventa estranea memi diventa Fo fortemente impegnativa pericolosissima perché probabilmente non la cita però credo che diventa anche la strada che bisogna imboccare perché diversamente saremmo appunto
Nella continuare ad aggirare il problema e mantenerci lontani lontani poi da da da quella concretezza vera non ideologica che appunto è la possibilità o non possibilità di farlo oppure non la giustezza ormoni giusto la o la ingiustizia
Ecco io credo che
Non solo corso del il seguito del seminario dovrebbe avvenire un minimo di
Di continua discussione su queste cose credo che ce l'avrà certamente
Ecco io vorrei appunto che ci fosse un'attenzione su questa questione che è l'aspetto più rilevante della crisi che stiamo vedendo è adesso oltre quello diciamo economico che ovviamente alla sua drammaticità che però coglie meno nella sensibili a te la gente di questa
Francamente brutto vedere per strada il processo popolare fatto al politico indici a prescindere da ogni cosa
Cioè sono successi dei casi sono io che devo citare degli esempi bruttissimi
A Venezia sono stati dei consiglieri dei degli esponenti politici conosciuti che sono stati quasi aggrediti dalla gente e gente che non abbia non ha nessuna relazione con questi fatti
Ecco queste cose sono indicative di questo scontro forte di classe che c'è che manovrato ampiamente perché ci sono dei conduttori non sono i giudici i Di Pietro i Di Pietro vari
Cioè io non crea non è che c'è non voglio fa dietrologia voglio dire sì che si vede con estrema evidenza se noi leggiamo i giornali li mettiamo a confronto vediamo la profferta rivoluzionaria o di classe che viene fatto da alcuni giornali piuttosto che ad altri
E la decisione di sopra determinare questa vicenda
E chiara esplicita ed evidente ecco questo io credo che vada risposto se è questo il terreno si si deve rispondere per ripristinare appunto
Il processo reale di trasformazione con tutte le nostre proposte dalle riforme riforma elettorale e via discorrendo tenendo presente che il tipo di modello che noi stiamo sperimentando come partito radicale proprio credo forse la risposta più adatta a questo tipo di contingenza storica che stiamo vivendo
Grazie
Esce c'è
Bruno che
Volete porre questo punto del dibattito due domande
L'augurio che io ho deciso di limitare i miei interventi a delle domande perché ritengo che se non si precisano alcune cose non sia risponde credo che assistiamo a una serie di monologhi interessanti affascinanti ma ovunque
Secondo qui riesci opposto una domanda
Nessuno mi ha risposto a queste domande la posso stalli spero di poi ci sono due domande io opposto nella risposta al questionario
è stato è questo questionario io credo che sia una cosa importante Massi viene analizzato se viene discusso se se ne fa un sunto se si dicono su cinquecento opinioni ce ne sono tre che varrebbe virtù perché sennò non serve e vengo alle due domande di oggi
La prima gli così ispirata si malata dall'intervento che a parte la berbera
Un intervento artistico sull'arte io credo come voi sapete
Credo molto avendo l'UGL mandi tra fenomeni artistici e i fenomeni politici
E lui ha parlato del la Vanguardia e di due atteggiamenti che la la la Bua
Che è poi la minoranza chiede l'avanguardia e la mia razza la militanza politica la riverenza artisti premi
Poiché rispetto a lo scenario generale del potere
Ora è quella di stare così nel suo ambito
E di aspettare che la maggioranza la riconosco
L'altro invece è quello di diventare maggioranza aspirante come a diventare a me sembra che questa è un problema molto calzante e ieri che
Otto due in due otto reti interventi ultimi no in cui si è parlato Bettino Craxi partito prevista questo e quell'altro Pannella parla al PDS cioè per cedere
Sì sembra che il problema del partito era di Cartesio problema autonomo
Quando non sappiamo di strettamente legata al fatto che tra i propri soldi per e che da una parte ne vogliamo i Vintimille scrittrice vogliamo la confluenza dell'universo nel partito radicale
No e dall'altra parte ci potrebbe essere la confluenza del partito radicale che va be'
Seconda domanda e Gabrielle appare ha parlato accennato
Giornale
E il partito nuovo io
Due o tre volte sono intervenuto in questo problema attraverso lettere che generalmente
Lettere ai nostri dirigenti che generalmente non hanno avuto risposta
E torno quindi porre la domanda
Indipendentemente dalla valutazione di questo di questo
Prodotto
Che però la considerano positivo e non se ne parla per positivo vicolo scritta pure questo
Che cosa si può fare visto che il ma insuccesso e merita
Per renderlo più attivo perché accanto più quattrini voglio dire cioè abbia abbia un fascino superiore da da tutti i punti di vista che cosa possiamo fare io la barbetta da negli in università film non voglio ripetere le mie domande quindi quello che le cose che stanno in quella
Inchiesta in quelle in come si così perché era
Ne chiese l'abile ed Alessandra e non le ripeto ma la c'è un accenno pure alla parrebbe desidererei e mi si rispondesse a questa domanda e cosa accettammo
Piero ipotizzare un miglioramento di questo organo
Grazie Bruno
Diamo cinque minuti quindi possiamo
Mettere adesso che anticipa a
Prego
Scusa sì sì sì
Ma comunque con parlare
Tra i primi alla ripresa
Perché vorrei riprendere unitevi per cosa provoca
Cioè credo che alcune dal primo
Allora avevamo deciso rispetto all'una e un quarto di riprendere
Alle tre e un qualcosa
A che ora a decrescere scritto seppur
E il gergo netto anche leggera
Era l'unico piccione molto avevano avrei
Cominciamo al primo quarto Luna
Però ecco una preghiera tutte indistintamente a tutte
Perché è un rapporto traguardo come già avvenuto
Naturalmente dopo l'ultimo intervento
Di Marco e per alcune cose che volevo dire anche dopo l'intervento di Emilio o la sensazione di essere
Scontato ripetitivo qui proverò va bene la parola se non la a sintetizzare a dire le cose
In modo in tanti no diverso io comincerei da questo primo patrimonio che Marco disse o da questa bomba a orologeria che Marco dice che abbiamo innescato come partito radicale con il Comitato radicale del nove ne ferendo undici firme contro la partitocrazia
Ricordando quando Marco quanto Marco disse a un congresso convegno mi ricordo bene della
Famosa è fortunata corda quando allora fu per la prima volta ipotizzato il referendum elettorale
I referendum elettorali
E Marco Sodano una perplessità che io ora credo stia diventando drammaticamente reale a perplessità cioè che quei referendum avrebbero finito naturalmente del tutto involontariamente preservi dente
Per accelerare un processo di controriforma del nostro paese di controriforma elettorale di controriforma istituzionale fece presente questo rischio naturalmente anche se merita il referendum valida direzione completamente opposta anche se è evidente lo scopo vero ci si prefigge il rischio è che in una situazione come quella attuale ed era prima del cinque aprile attualmente eravamo ancora e la precedente legislatura è uno scherzo nella quale quella caratteristica che diceva prima Emilio quel contesto non era ancora emerso in tutta la sua drammaticità ma in qualche misura i tratti già se n'era vedevano Marco feci presente la possibilità il rischio che si determinarsi una situazione di inconsapevolmente involontariamente accelerare un processo di controriforma
E e e quindi dobbiamo tenere presente anche questo tipo di caratteristiche della situazione la quale operiamo con riferimento appunto anche al patrimonio che noi abbiamo e anche alle possibili iniziative e anche alle a come utilizzare le nostre energie in una situazione nella quale diciamo il degrado
Partitocratico è arrivato al punto tale
Che
Marco io credo una dobbiamo riflettere anche quando giudizi di chiede la procedura d'urgenza sulla proposta di legge di iniziativa popolare sulle firme raccolte sulla sistema uninominale per la Camera che come sappiamo tecnicamente non era possibile introdurre in nessun modo diciamo neanche indirettamente attraverso referendum se questo poi non possa finire per incoraggiare
Ho accelerare come precisa dura delle spinte delle tendenze di controriforma
E chi altri
Se non i radicali iscritti al partito radicale con il tipo di continuità che evidentemente deriva proprio dal fatto che il partito radicale ha fatto scelte diverse perché io pochino rispondendo all'intervento provando risponda l'intervento di Ripa di Meana di ieri sera credo che la risposta fosse che il partito radicale può essere presente può incidere pura presentare la soluzione dei problemi attuali del Paese rispetto alla situazione più drammatiche che il paese si sia mai trovato ad affrontare solo se riesce a realizzare il suo progetto
Solo se riesce a mantenere intatte le proprie caratteristiche di partito altro da da quello
Da quello dal modello che che ha prevalso e che è clamorosamente fallito del cui fallimento stiamo siamo tutti scontando adesso i danni
E quindi di come la soluzione possano essere Offerta dar mantenere intatte quindi da realizzare il progetto a mantenere intatte le caratteristiche
Del modello organizzativo politico finanziario economico completamente diverso e quindi io credo che di come il rivendicare lei saltare e di realizzare in questo modo diverso di fare politica questa diversa forma
Partito e ho letto che nella sua relazione Sergio diceva giustamente il partito radicale non diciamo Plutarco azionata tattiche viene spiegato anche i motivi che ha letto io mi ricordo che a una mozione in più di due o tre Consigli federali fa né per la prima volta introducendo un nuovo concetto che era in trance
Partito e a non modifichiamo più battere radicata stati detta nazionale
Ma in qualche misura inquadra ramo perché perché oggettivamente la parola partito perché dobbiamo parlando di linguaggio
Esisteva già un figlio di Soweto oggettivamente anche voi linguaggio risente poi delle eccezioni che assume
Rispetto a quelle sulle panchine distruzioni che linguaggio comune
E gli dà rispetto alle eccezioni originarie e quindi se noi non risentiamo anche del padre di che partito radicale può rappresentare oggettivamente un elemento di comprensione difficili o limitata rispetto alla reale portata del processo di cambiamento che ne abbiamo avviato che stiamo con molta fatica ma anche con molta decisione e gli elementi di giudizio gli abbiamo io sono d'accordo sul valorizzare appieno gli elementi che abbiamo centinaia di parlamentari iscritti a a ottanta parti diverse di di decine di nazioni allora se questo è il quadro la soluzione secondo me può essere data in maniera emblematica l'abbiamo vissuto alcuni esempi in questi giorni
Chi altri se non Marco Pannella e i Radicali eccetera poteva fare senza rischiare
Un certo tipo di Muggia Jo d'immagine politica eccetera il discorso che Marco ha fatto indifesa tra virgolette in difesa non dell'immunità parlamentare
Ma diciamo di quello che si rischiava che che si rischia di perdere eccetera se non e poteva farlo Marco Pannella e i radicali perché
Siamo stati quelli che quando raccogliamo le firme decenni fa alla commissione inquirente ponemmo già allora il problema delle munita parlamentare perché siamo con l'immagine radicale che nonostante le distruzioni e la censura è passata gli unici ad ad avere non solo abusato ma ad avere neanche utilizzato l'immunità parlamentare
Con le diverse legislatura settantasei in poi
E quindi questo io credo che sia un patrimonio importante di credibilità e quindi e quando noi difendiamo l'immunità parlamentare quando interviene Marco in una situazione degradata o comunque l'attuale siamo gli unici Marco è l'unica poterlo fare senza rischiare il linciaggio demagogico superficiale di colui che vuole difendere un privilegio partitocratico
In una situazione come questa dove parlare di riforme rischia di ottenere per superficialità basta pensare al modo con il quale si sta conducendo il dibatto possiamo un'azione diretta del sindaco dove a mio giudizio più che per superficialità che peraltro si sta a Re Nando il dibattito su una falsa questione quella della scheda unificato meno quando invece le questioni che di rimodulazione del per sindaco sono altri a mio giudizio sono a un turno due turni sono il sistema di elezione del consiglio comunale proporzionale o maggioritario e sono anche le competenze da affidare al signor consiglio comunale invece non si presta assolutamente centrare il dibattito uscente su quali di questi tre alternative rispettivamente sedile mentre invece si sito soluzioni affermare su scheda unico scheda separata che assume dei valori del tutto diversi da quale di queste tre
Diverse alternative si è assunta ecco allo sei in una situazione del genere
Noi non dobbiamo oltre che naturalmente parlare propugnare le riforme il nostro tipo
Essere anche la forza che introduce un elemento di saggezza
Nel panorama politico del nostro Paese meramente di saggezza cioè nel dire lo diceva Marco appunto non votante a mare il bambino con l'acqua sporca
Di difendere alcuni tattica paradossalmente esteri proprio noi siamo costituiti come elemento di riforme abbiamo rappresentato che rappresentiamo nostro esempio di rifiutare un certo tipo di prosecuzione scontata di conservazione della vecchia forma da pro forma
Partito dall'esistenza di tutti i maestri proprio noi in questo momento storico coloro che difendono rispetto ad una smania riformatrice che pare essersi impossessata di tutti
Di non rappresentare invece proprio noi coloro che abbiamo il coraggio di dire di difende alcuni tratti caratteristici e quindi penso che le occasioni nelle prossime settimane saranno molteplici a partire dalla commissione
Bicamerale sulle riforme costituzionali e naturalmente anche rispetto alla situazione che sa precipitando della giustizia delle delle garanzie e anche del modo con il quale comunque quando la giustizia e viene amministrata secondo teoremi o bene amministrata secondo campagne evidentemente in sé non è giustizia e tutt'altra cosa avere la lotta di classe che diceva e mi dovesse la rivoluzione culturale di Mozzo dogma non è giustizia
Allora possiamo anche schierarsi da una parte o dall'altra della momento di lotta di classe rivoluzione culturale di Mao Tze Tung ma poi dobbiamo dire che questa non è giustizia che è in atto un'altra cosa e che rispetto a quest'altra cosa ne perlomeno possiamo dire che stiamo magari dalla parte di di Pepe che difendiamo anche i diritti di dipinto piuttosto che che quegli altri ma di comuni che questa non è giustizia e che dovrà venire il momento in cui il nostro Paese si ripristinata la legalità e lo Stato di diritto ed amministrare la politica i termini strade la giustizia secondo le regole della legalità e dello stato di diritto io credo quindi che questo sia il compito forte che oggi tocca al partito radicale e anche qui non aggiungo prospettive eterne acqua spartito quando vuole entrare nella emergenza italiana nell'emergenza politica istituzionale e sociale economica italiana
E che però la credibilità a fare ciò deriva dal nostro patrimonio dalla continuità commosso patrimoni con le patate die fatte se questa continuità
Si riesce a a realizzare nella forma diversa ce ce se ne diamo l'esempio più come abbiamo risolto e amo prospettato previsto è di sotto i problemi
Che oggi stanno attanagliando il nostro Paese con chiamandosi già fuori cioè il partito radicale del partito rispetto a dieci quindici anni fa che meno di tutti gli altri sicuramente rispetto ai segnali di crisi che si a prospettavano dura aveva bisogna selvaggia il più nuovo e più recente però alcuni versi il più piccolo di prospettare di porsi il problema giallo della forma partito abbiamo dato una soluzione il migliore modo per poter rappresentare questo elemento di continuità per dare un contributo alla soluzione dell'emergenza Italia e naturalmente qui da di di aree di mantenere fede di realizzare di tenere duro
E di riuscire a realizzare quindi il progetto del partito radicale della forma partito diverso per cui io credo che ci sia una profonda interazione fra le due cose e che non esista questo Dino fondendo han provando a rispondere anche a Roberto Iezzi che non esistono possibilità di tornare fra virgolette in Italia occuparsi dei panni abbandonando la facoltà che se c'è una sola possibilità che ne abbiamo di dare un contributo alla soluzione dei paesi del paese e quella di continuare a est di provare a realizzare il partito radicale
Perché solo quello cioè se ne diamo l'esempio alla gente e quella che la forza della continuità la stessa persona che dieci anni fa chiedeva in quel contesto in quel modo rispetto a quelle Busa borse per moda parlamentare
Con il tipo di battaglie che ha fatto ancora ed essendo oggi il partito abdicare altra cosa era presentando in Parlamento un altro tipo di esperienza avrà forza politica può dare quindi oggi un contributo diciamo approvare a introdurre un pizzico di saggezza nel disastro che rischia clamorosamente di prevalere io per esempio credo che ne qui ci dobbiamo cercare di introdurre concludo ancora sul caso
Giustizia sul caso Milano c'è la massificazione sui politici partite la delegittimazione complessive eccetera
Ma io credo che per esempio non dico la buona battaglia del partito radicale un buon modo di battaglie ma sicuramente degli interrogativi dobbiamo porcelo
Sono stati in qualche maniera anche posti sull'uso della carcerazione rispetto alle dichiarazioni di confessione ammissione mine che viene fatta sappiamo pone questa non è giustizia io credo che noi dovremmo riuscire come abbiamo sempre fatto devono servire da lezione individuale personaggi magari anche più impopolari
Più antipatico e penso a Salvatore Ligresti
E solo noi con il tipo di tradizioni che abbiamo rispetto all'alta finanza libri editoria al modo di fare economia di Ligresti finanza di Ligresti il Sud l'assalto tutte le cose che sappiamo
Solo noi oggi credo che possiamo dire magari più di quanto non riesca a fare non voglia fare non sappia fare crede che negli incombente a fare neanche l'avvocato Della Valle porre il problema
Che nessuno è autorizzato a che è sbagliato di controproducente provare quel sentimento di gioia diffuso che ci parla agli italiani quando si sente dire hanno arrestato Ligresti la Cassazione ha respinto l'istanza di riammissione libertà
E che non c'è nulla da fare il riflesso che oggi sia è che siamo contenti che la nave state che la captazione del io credo punte che ne dovrebbe a siamo gli unici a poter fare questo tipo di battaglie di questo tipo di battaglie dovremmo farle e che però e qui come viene prima l'uovo o la gallina comunque è poi anche la situazione
Nel vicino alla quale si doveva a me che affronteremo nel secondo punto ma che questo possiamo farlo possiamo conservare intatta la nostra credibilità nostra immagina solo servire se riusciamo a realizzare il progetto del la spartizione
Grazie di uno grande
Ma io da qualche da da da bravo piccolo borghese quale sono da qualche tempo sono molto molto preoccupato dalla situazione economica italiana è internazionale
Quindi quando ieri
Carlo Ripa di Meana
Sottolinea questo aspetto da ben altro lignaggio del mio son sentito confortato
In questo in questo sconforto
Queste queste mie preoccupazioni cosa state aggravate recentemente da alcuni sbagli l'ho fatto ha fatto lo sbaglio
Devi andarmi a leggere il libro del Galbraith sulla crisi del ventinove Gobetti insiste da anni
Solo piuttosto isolata in questa posizione che stiamo rischiando questo
E quindi ho cercato di andare alla fonte vedere perché e in effetti dalla lettura di quel libro in questo periodo è piuttosto agghiacciante
I paralleli più sconvolgenti secondo me sono intanto nel tipo di comportamento dalla classe politica allora che era rassomiglia molto a quello attuale
E poi nelle nelle cifre l'indice della Borsa di Todi effettivamente negli ultimi tre anni è la caduta dell'indice Nikkei ha più o meno lo stesso ordine di grandezza della caduta di Wall Street del ventinove e trentadue
Altra cosa che ma spaventare un m'è capitato di di occuparmi della situazione economica da alcuni Paesi latinoamericani
Ho visto gli effetti dei programmi di aggiustamento strutturale i concordati col Fondo Monetario in Bolivia in Perù ad esempio son cose selvagge
Tanto per fare un esempio limata dall'ottantotto al novantuno i consumi delle famiglie si sono ridotti del settanta per cento
Il da Jovanotti i prezzi sono aumentati
Dieci volte cento volte conica
Disoccupazione in massa e quindi problemi sociali che esplodono d'altronde non c'è nemmeno bisogno di andare così lontano perché quello che sta accadendo in gran parte dell'Europa è appunto questo in tutta l'Europa dell'Est stiamo assistendo a fenomeni simili
Queste grosse crisi economiche trascinano con loro sempre regolarmente le grosse crisi politica e questo ammette preoccupa molto
Perché l'altra grande energia con gli anni Trenta
La crisi politica certe dimensioni almeno dalla crisi politica
In Europa stiamo temendo per un Marco alcuni rigurgiti razzisti c'è di fatto come negli anni Trenta
Un grosso pericolo di un ritorno in massa parole d'ordine nazionaliste
Ci sono anche le respinte protezionistiche
Ad esempio si trascina quel sasso questo Uruguay Round del gatto è diventata una fabbrica di San Pietro si trascina da anni non arriva mai
Da nessuna parte
E quindi è una situazione secondo me obiettivamente preoccupante in tutta Europa
Tra l'altro dal punto di vista strettamente economico
La manovra canonica per uscire da una fase recessiva
In cui non c'è dubbio ci siamo siamo dentro una fase recessiva che quella dell'aumento della spesa pubblica è impossibile sicuramente in Italia lo è altrettanto negli Stati Uniti lo è altrettanto in Germania
Quindi a me sembra che almeno io trovo soprattutto elementi di sconforto sul piano politico riprende il riflesso di tutto questo sul piano politico è particolarmente preoccupante perché forse sarà un ulteriore elemento di sfiducia verso i miei concittadini
Europei
Io trovo che oggi la nuova società occidentale abbiamo un spessore culturale molto
Molto molto piccolo e che la ricchezza materiale sia quasi l'unico collante che tiene assieme queste nostre società così come era il comunismo nell'Est
Prima la caduta del muro di Berlino
Quindi io credo che per pervenire invece al partito
Credo che ieri ribadiva avesse ragione nella nel chiedere qualche presa di posizione
Al al partito radicale sulla sull'attuale congiuntura economica
Ad esempio noi che ne pensiamo di alcune manovre che probabilmente che che ha vinto del quale meno si discute
Penso ad esempio a svalutazione della lira la Malfa è l'unico buon politico che ha preso una posizione decisa per la svalutazione della lira in questo periodo che a me risulta
Posizione che io condivido io troverei che è assurdo continuare in questa manovra la difesa
Del cambio
Perché stiamo strozzando la un'economia che versa già in gravissime difficoltà stiamo andando a un a un autunno veramente nero con migliaia e migliaia di licenziamenti
E credo che dovremmo prendere posizione su questo questa manovra la la la decisione di ieri aggravano profondamente questa
Situazione
Ieri c'è un'intervista oggi sul Sole ventiquattro Ore un economista americano Don wc
Che come tutti quelli che vengono da fuori parla molto chiaramente non hanno i primi problemi
Le riserva che hanno i nostri economisti
E i nostri uomini politici sulla situazione e dice delle cose nettamente agghiaccianti uso nuovamente questa aggettivo dice editore del debito pubblico sono junk bonds non titoli spazzatura
Dice la manovra del consolidamento del debito è inevitabile questo sarà una se è un pazzo che abbiamo davanti anche su questo io credo che prima o poi dovremo prendere posizione perché malgrado l'aumento del rendimento dei titoli pubblici se c'è una crisi di sfiducia e c'è già in atto per quelli per gli investitori stranieri per acquirenti stranieri dei titoli pubblici italiani dopo ad esempio fallimento delle
Possiamo continuare alzare il tasso di sconto fino fino a quando corriamo ma se se le aste dei Bot vanno deserte vanno deserte e l'unico modo uscire da questa situazione e consolidare il debito pubblico
Né che cosa pensiamo ad una manovra del genere io provato no no nonostante opposizioni pensa ad esempio che sui titoli pubblici sempre rivestito
Se riciclato nei titoli pubblici e molto del denaro sporco che viene creato viene generato in Italia attraverso narcotraffico ad esempio consolidarla congelarlo e turarsi la falla della della spesa pubblica in modo più o meno definitivo a me
Cioè non non crea problemi particolari diciamo così di ingiustizia sociale
Sul punto rimane la la questione politica
Io credo che queste al momento in cui non non lo sciogliamo adesso il partito radicale perché provino proprio adesso che passa vicino a questa crisi ci ha bisogno del Partito Radicale
Le crisi poi portano con sé
Effetti sorprendenti cose che uno non non s'aspetterebbe mai
Rivolgimenti anche personali importanti si scoprono qualità in se stessi che uno a non sospettava Chandler che era Raymond Chandler
Che era un
Un executive d'una compagnia petrolifera americane venne travolto dalla crisi del ventinove diventò un grande scrittore grazie a questo può darsi che rivolgimenti simili accadano questo Paese che una crisi del genere inneschi un interesse
Nella
Quest'
Questo era un esempio questa esempio per dire e crisi di questo genere probabilmente riciclano il modo di pensare la vita da ognuno di noi e finalmente può darsi che spostino attenzione su questo strumento che al partito radicale
Chiudere cambiare la società non italiana soprattutto abbiamo un ruolo italiano io son quel su questo sono d'accordo c'è un'emergenza italiana
E penso ripeto che Ripa di Meana avesse ragione chiara delle posizioni nostre su alcuni punti chiave Napoli in particolare della politica economica italiana di questo periodo
Volare
Credo quindi molto utile operava in carcere tanto ero da evitare
Tanto perché lo tali Girardot ma l'altra questione no all'altra questione quale ladri solo su questo
E che
Il problema che il tubo basta fare un piccolo sforzo
Per inquadrarlo
Non negandolo e alcuni aspetti l'emergenza italiana una faccia anche di qualche altra cosa sta accadendo qualcosa cenato di terrorizzante gli agghiaccianti
In tutto l'Est europeo dicendo con i meccanismi loro Garda eccetera
Con lei getto il partito può trovarsi in condizioni il restante
Sardo del deputato nazionale
Di prendere posizioni anche sul problema diciamo macro economici eccetera poi dopodiché avere questo luogo di dibattito può anche consentirci col partito Pannella il partito partito socialista cioè dall'interno in modo trasversale no anche poi via molto
Opportunamente di assumere anche delle altre posizioni solo specificamente italiana è questo che volevo dire proprio tu dici caldaia no io voto fissato ancora disparate tutto e tutti mante perché lo dice delle cose due straordinarie
Per ci sono otto perché attenzione queste capacità allora acceleriamo i tempi che anche sulla rotta italiana come partito non solo come nuovo
Possiamo prendere posizione scusa
Chi cioè dopo venga Gino via Carlo tu come stai quattro cinque o forse meglio
Ercole nel giro Carlo poi Genovese
Volevo dare
Intanto
Una risposta
A una un quesito che è stato posto opportunamente che riguarda accennavo prima problema dalla droga della legge Jervolino Vassalli
La domanda era con come si comporteranno
Coloro che più recentemente si sono iscritti al partito radicale su questo tema
Avendo ieri sostenuto come nel mio caso la legge che voglio Massa
Io posso rispondere qui con la massima serenità
Senza venir meno ad una coerenza mia che sono pienamente disponibile
Ad apportare modifiche cambiare questa legge perché l'ho sostenuta sulla base di una valutazione pragmatica che mi è stata anche chiesta
Si è detto le cose non vanno bene cerchiamo introdurre metto di diversi introduciamo un giro di vite tanto per dirla in termini semplici
Giro di vite non è servito
I risultati non sono positivi
E a Dubai e allora io dico altrettanto pragmaticamente che occorre appunto introdurre modifiche cambiamenti una nuova legge che consenta di migliorare lo stato delle cose anche introducendo principi liberalizzazione
Naturalmente ma questo voi lo sapete meglio di me questo un problema che non si può risolvere solo a livello nazionale ma credo che nessuno meglio
Appunto dei radicali conoscano questo Corte della questione l'arresto un partito transnazionale
Capisce come stanno le cose può fare
Uno sforzo che va al di là dei confini
L'azione
Questa è la prima risposta
Senza entrare nel merito che desideravo da
Mi sia consentito anche di riprendere anche qui solo
Per cenni
Anzi non di riprenderla di fare una una brevissima valutazione sull'aggiornamento Vesce
Perché è interessante è importante
Solo per per dire che
Anche
Tarda informazioni che che io ho raccolto
Che qui non vi espongo
Ho l'impressione che
Dietro
Al caso Milano
E non per fare gradito dietrologia anche se mi contraddicono i termini
E ci siano
Non solo obiettivi politici ma financo obiettivi di carattere economico e non solo nazionale
E d'altra parte
Un ragionamento analogo a quello di un pesce
Mi è stato fatto per esempio dal Vice Presidente del consiglio spagnolo Onassis Serra
è un mio vecchio amico e che ragionando della situazione spagnola
Prospettava
Episodi e scenari non dissimili rispetto a quelli italiano cioè si parlava di una offensiva
Di forze economiche
Poche parole della destra spagnola legata ad altre forze
A livello europea che se proprio che si avvale anche
Del
Della della strada del mezzo della magistratura
Ma ripeto mi fermo qui perché tema mi coinvolge così tanto che sarebbe ancora una volta poco garbato che io c'entrassi morto voluto solo
Dare una
Una valutazione a estremamente sintetica sul suo ragionamento
E poi una precisazione
Ho citato il Libano non per citare un paese che si trova in particolari condizioni
Non non dissimili da quelle di altri citato il Libano e la eventualità di una presenza radicale
In quel Paese perché in in considerazione della evoluzione che è in atto in quel Paese
Mi pare che li si possa aprire una finestra
Sul Medio Oriente arabo l'unica possibile forse
Da quella parte penso che sarebbe difficile
Prevedere una presenza
Radicale Siria o in Iraq
O in Giordania nel Libano invece ripeto
Probabilmente se le cose vanno in un certo modo così come sembrano prospettarsi c'è la possibilità appunto di avere un
Una visione sul mondo arabo nei giorni in tale che non può
Non interessare
I radicali un partito transnazionale
Dico queste cose perché non basta
Il rapporto con Israele
Voi sapete che io nel partito socialista
Sono sempre stato in dissenso con la con la politica nella maggioranza e anche con quella di Craxi son sempre stato amico di Israele
Lo sono sempre
Però ecco sono convinto che sia necessaria una presenza
Radicale
Nel mondo arabo tenuto conto poi delle delle grandi crisi che ci sono state passato ma anche passato recente anche oggi ci sono in quella in quell'area in modo da avere proprio un altro un altro punto di osservazione
Che non sia solo Israele
In questo ho cercato di precisare a Tamburi ecco che cosa intendevo
Devo però dire che ho molto apprezzato
Il suo intervento e anzi
Mi sembra che
Informativa
Più accurata e soprattutto più diffusa appurata Rovera
Sulla presenza e sulle iniziative radicali
Nei paesi e nelle regioni dell'Est europeo
Dell'altra ecatombe comunque dove c'è la presenza radicale sarebbe molto importante
Se mi è consentito anche agli affetti
Della richiesta di adesioni di sostegno in Italia al partito radicale
Sapere
Sapere per la gente dunque si fa e che cosa si fa
Beh induce ad una maggiore partecipazione favorisce anche noi
Che ci impegniamo a ricercare adesioni
Sospendiamo e la politica
L'azione politica
Radicale
Queste situazioni sopra descritte fare ciò che è essenziale per la politica democratica
Diritto alla vita
Difesa dei diritti civili non violenza sono proprio le gli elementi
Essenziali appunto per la politica democratica
Vorrei dire i fondamentali senza dei quali non è concepibile
Una politica
Democratiche
E questo può avere anche una ricaduta importante in Italia lo ripeto piove dobbiamo cercare
Mezzi risorse adesione poi insomma
Fa sempre bene
Ricordare che ci si batte per le cose importanti che nobilita no la politica che può essersi lotta di potere
Ma che deve essere la nostra concezione lotta di potere demmo democratica e che quindi si basa appunto su alcuni elementi essenziali
Su questa impostazione si possono suscitare come accaduto anche nel passato sentimenti emozioni che lo ripeto aiutano ad aderire e a sostenere
Il partito
Radicale
Naturalmente questo vale
Mi pare che la cosa abbia sottolineata Sergio D'Elia
Per esempio per un altro tema
Che è di attualità che è quello che la pena di morte
E qui abbiamo io credo un dovere
Educativo
Nel nostro continente
In generale nel mondo ma anche in Italia anche anche in Italia dove i sondaggi
E sulla sulla pena di morte si si susseguono
Ogni ogni mese ce n'è uno si certo sul tardi differenti ma abbiamo un un dovere
Appunto
Il dovere di svolgere un'azione
Educativa tra l'altro nei confronti di
Un'opinione pubblica che viene spesso eccitata
Ai media
Citata anche verso atteggiamenti
Direttamente o indirettamente violenti
Oppure assecondata
Né i suoi istinti più volgare
Perché l'obiettivo è sempre quello di fare audience o vendere più copie
E non invece quello di dare un minimo contributo
Educativo
Io credo che questo aspetto sulla pena di morte ma naturalmente anche su altri
Su altre
Questioni che i radicali non hanno mai dimenticato si debba continuare
ASPI rubare una politica che deve essere anche azione educativa
Perché la società civile anche questo lo ha sottolineato D'Elia
Oggi non educa
Nella società politica dei partiti
Ma nemmeno la società civile
Non educa perché si indigna
Condanna ma continua a fare affari
Anche questo bar va detto giusto che sia nessun luce anzi
Io noto che in questi ultimi anni si è introdotta nel nostro Paese
Nel mondo politico nel mondo economico
Una specie di concezione calvinista
E non apparteneva alla tradizione Cattolica che ha tanti difetti ma aveva almeno questo pregio la tradizione calvinista secondo la quale chi si arricchisce capitalistica mente beh entra
Per così dire in uno stato di grazia
E questo è
E pericoloso e obiettivamente pericoloso e a mio avviso va contraddetto comunque corretto in fondo
Tanto è vero che l'organismo chi è in stato di grazia e giustizia
Esatto
Ecco
Proprio perché ho toccato questi temi
Credo anch'io che il partito radicale
Non posso dimenticare i temi economici che non necessariamente come ha detto adesso Marco sono solo nazionale
Per cui i nostri problemi sono intimamente connessi con quelli dell'Europa comunitaria ma non solo del continente e poi c'è come
Integrazione mondiale che è inutile che io
Commenti
Del resto quando si è fatta la campagna contro la fame nel mondo
Se affrontato un tema
Economico di portata planetaria
Che presuppone anche un approfondimento poi gli aspetti più di dettaglio naturalmente
Sotto questo profilo
Perché bisogna affrontare a mio avviso anche i problemi italiani cerco di rovesciare la cosa l'Italia come uno dei Paesi nei confronti del quale il partito transnazionale presta la propria attenzione
Che stanno venendo delle cose
Che passano quasi
Voglio dire sotto silenzio ma senza una particolare attenzione
Sulle quali invece un po'un minimo di riflessione
Collegata magari anche la nostra storia va fatta
Per qui si sta cancellando la nazionalizzazione dell'energia elettrica
Sbagliato che fosse probabilmente è stata una scelta a suo tempo no vale ecco però insomma si sta cancellando
Grazie all'azione dei raggi elettrica
Frutto del
Del primo riformismo del dopoguerra ripeto giusto o sbagliato che fosse
Si sta cancellando lirica frutto invece della del regime di Beneduce
Non solo del Duce
Si cambia profondamente la struttura del sistema assicurativo frutto di scelte di Giolitti
Ora probabilmente questo è giusto
Però
Non mi pare che su questo piano ci sia stato come si dice un dibattito approfondito almeno nelle sedi deputate
Cioè
Il Parlamento e il rischio è che si riesca da un sistema che aveva tanti aspetti negativi senza sapere esattamente dove si va a finire e qui si innestano alcune delle preoccupazioni appunto
Relativi alle interferenze economiche internazionali della situazione
Politica ed economica del nostro Paese e tutto questo mentre la informazione e come sappiamo come voi sapete
Bene perché lo denunciate da anni e nelle mani di pochi potentati
Economici e politici anche che non hanno
Romano che un relativo interesse
Per la politica democratica interesse per la politica ma non per la politica
Democratica
In questo senso mi sembra giusto anche il richiamo che Carlo Ripa di Meana
Aveva fatto ieri sera al federalismo radicale per ciò che riguarda mastri
Su Maastricht anzitempo comprendere delle decisioni ma io credo che sarebbe bene anche riprendere ma ripeto non c'è bisogno che lo dico a voi più una cosa che dico a me stesso una iniziativa
Di carattere federalista e federalista moderno così come il partito radicale assunto in questi anni ma vogliosi sottolineare che
Considererei un errore riportare l'azione del Partito Radicale su un terreno prevalentemente nazionale ha voluto fare queste indicazioni perché nel momento in cui è in atto anche una delegittimazione della politica
E non solo della politica democratica e non solo dei partiti il partito radicale in Italia
E nei paesi dove ci sono ferme fenomeni analoghi deve battersi perché appunto come son permesso di dire prima
Può non esserci di per sé una crisi della politica
Può esserci una crisi della politica demografo litigano muore
E
Se muore la democrazia la politica vive lo stesso come lotta per il potere che si estingue mai e invece la politica democratica che si estingue
Con la democrazia e con essa la possibilità di difendere i diritti civili
Diritto alla vita
La non violenza e quant'altro
Appunto
L'estinzione della democrazia porta consente
Ecco quindi che richiamo ai problemi italiani che anch'io mi sono permesso di fare va ripreso
In parallelo con quelli di altri
Paesi nei confronti dei quali la iniziativa radicale è stata straordinaria
Importantissima e
Come come emerge da i riconoscimenti che vengono partito radicale e naturalmente anche a Marco Pannella che ha avuto sotto questo profilo tante intuizioni e tanti neri
Grazie Carlo
Delicato quello dire questo che ha lottato voglio ringraziarti particolarmente esplicito l'impressione che in questo momento stare un poco i tuoi famiglia
Credo che sia doveroso perché prezioso per fare che esso Bari
Ma credo proprio che sono che
Aspettiamo voi adesso il ritorno dopo chiudere il weekend
Perché noi non prenderemo decisioni ovviamente come seminario ma chiedo che prefigura eremo
Materiale
E ce ne cadeva prendere o riusciranno a essere articolate
Chissà che cosa
Di nuovo meno
E lì c'era una recessione comune pratica proprio sul piano anche delle agende di ciascuno
Sì che per me più il soggetto da un paio di mesi
Abbiam parlato
Io ritengo che negli incidenti Tiziana caratterizzato questo periodo
Si apre una possibilità che il direttore di critica sociale per esempio quello ricordarlo questi i suoi richiami così se mi consentisse di socialismo Minemma così anche radicali storici
Tutto come per noi e altre cose
E quindi questo vissuto oggi può riprendere corpo può dare un corno tanto che c'è il troppo implicito ma approcci
E quindi l'urgenza perché tu in questo momento a profitti e magari forti ancora ulteriormente certe tue libertà di tempo rispetto agli impegni precedenti sempre conosciuto
Proprio perché appunto c'è anche la fortunata coincidenza della urgenza nostro
Ecco quindi per questo volevo solo dire e che poi tanto per essere poi così chiaro fino in fondo forse io son felice di questa
Possibilità che si incarna nel più che si prospetta di lavorare insieme
E di avere il tuo come connotato anche del partito
E del partito che cresce nuovo forza che si arricchisce
Non c'ho dovuto a un momento di che scrivono beau geste del di quattro mesi fa di generosità tra virgolette di un certo tipo al limite
Ho colto l'occasione per essere ingeneroso cercare subito di acchiappare
Tacciono sono convinto cioè questo
Dato che voglio sottolineare due può e deve leggere Lolita sono di questo tipo no sono consapevole interessato
Sono
Quindi ecco per riti contiamo proprio su un tuo ritorno non appena possibile proprio perché dovremo poi rimboccarci le maniche senza i binari svolge bene
Arrivare a
A mutare assetto estenderlo di Opera superiore per chiedo scusa a del gatto
Da un po'di tempo errate
Vede ritardato il momento del suo intervento e poi ci sono ricordo Marco TAR
Ottoni
Amato Mattia che mi consegna
Passa Pagano intorno
Olimpia
L'amico io la Pagnani vale sospira finalmente perché da stamani sollecitato ad intervenire
Intervengo volentieri pernottare parlottare
No sicura effettiva difficoltà in tutti gli interventi di rimanere attorno al primo punto che era appunto riguardava i punti di forza del Partito Radicale
Gioco forse la
è stata necessaria per la maggior parte degli interventi invece confrontare
Abortito in maniera sottintesa i punti di forza con le difficoltà effettive di realizzare questi punti di forza ma uno a me piace sottolinearlo perché l'hanno sottolineato tutti gli interventi soprattutto dei radicali doppia tessera ieri
Che sta poi nell'aspettativa dello stato che i loro suggerimenti Oregon quasi tutti ormai siamo Robredo perversione perché c'è anche per fortuna destra totalmente c'erano qui due deve essere siamo quasi tutti
A me meglio ancora siamo tutti dopo aver anch'io sono sicuramente una doppia veste però non solo economici sì ho detto qua va ma nove credo che il resto del mondo è una brutta
E qual è il allora
Uno dei punti di forza che vale la pena sottolineare ancora una volta che
Sta in quei bilanci dei nostri tesori ENI che io intendo appunto sottolineare con l'altro messaggio continuo della politica dell'impoverimento ai cui in effetti siamo destinati della dell'autofinanziamento
E mi chiedo quindi ecco un po'la difficoltà
Perché proprio quando la partitocrazia e va in crisi si parla appunto di corruzione o altro
Non e sorge spontanea è questa testimonianza continua fatte da più illustri da parte dei radicali che si autofinanzia e che ha nei suoi bilanci le coordinate delle sue iniziative pur e forse qui allora posso devo di sentire un pochino con Bechet sulla interpretazioni in termini di produzione culturale o anche di lotta di classe
De di quando spacca accade intorno fenomeno Tangentopoli
Perché appunto mi pare che sia una difficoltà che noi abbiamo aveva davanti lo diceva poc'anzi Carlo Tognoli voglio praticamente ringraziare per quell'impegno poiché appeso ieri sera sull'impegno di portare quante più iscrizioni di sarà possibile a Tati radicale consapevole come dimostrato appunto della validità ancora tipo di ipotesi di o forma partito
Dicevo il
Non violente nel senso che non sono d'accordo tutta la prassi perché non ecco
La corruzione in Italia la partitocrazia è un fenomeno diffuso è un fenomeno capillare ed è una difficoltà quindi per noi da superare
Da superare perché non si tratta dei partitocratico soltanto che forse anzi avrebbero più facilmente recuperabili ma invece di un tessuto sociale molto diffuso e che è stata partecipe di quello che noi chiamiamo facilmente partitocrazia
E non vedo la rivolta perché si è rivolta ci fosse in questo settore allora ci sarebbe la valutazione di quello che è stato il nostro conto in un messaggio di una democrazia innovativa
Di una democrazia che magari ecco deve prendere anche le sue distanze critiche rispetto ad una tradizione di vendita o un'identità per tradizionale di liberaldemocrazia
E lo diceva anche Barbena quando stamattina un altro Malta difficoltà che stemperi all'interno di questo tipo di discorso
Forse si è parlato più volte si è vocato alla forma partito ma probabilmente un professionale un professionista ha qualche problema
Ad accettare questo modello come possiamo dire come Sogliano no del del coinvolgimento fu il taglio del cittadino nella nell'azione politica o nell'arena politica
Sono difficoltà e più il
Io
Che il partito stesso atto abbandonato come lo possibili obiettivi quello di essere partito di servizi queste di quello di essere poi partiti di promozione per cui altri portavano avanti partecipando nell'arena politica secondo le loro possibilità
Ma un altro punto di forza mi sentano
è stato anche ripetuto è stato detto evocato però appunto questa campagna dobbiamo prepararci ad una campagna referendaria nuove i referendum ma soprattutto io ed io mi sento con una lettera calati in tiro rispetto alla lista pannello Olipad secondo Pardi
Credo che sia una facile anche un'interpretazione plausibile che la Lista Pannella posso rappresentare una maniera surrettizia di avere un partito radicale italiana però probabilmente del tutto ingiusto da parte di chi conosce la vicenda elettorale la vicenda radicale
Quanto invece appunto ed ENI in questo semplice spirito la maggior parte non si è associato a questa lista e la proposta uninominale ed è questo che va sempre continuamente enfatizzato
Ed è
E con un punto di forza che qualcosa è stato posto già in essere
Qui che deve diventare invece momento di possibile di espansione del Paese deve essere diffusa per
E veniamo un altro punto di forza che
Ferrovie qualche modo parla
Riferite da parte di qualcuno però mi sembra che a questo punto il problema dell'informazione
Il il patrimonio del centro Calamandrei
Sulla salvaguardia dell'immagine
Si potrebbe fare anche nel nome di Sergio Moroni su rivendicazione da questa è una un patrimonio che sicuramente non so come probabilmente basta prendendo iniziative da di un convegno di denuncia o comunque riprendere tutta questa battaglia sia che vale tende sì è sostanziale
Nel rispetto del rispetto del cittadino del rispetto soprattutto l'immagine il cittadino e soprattutto per conquistare questo spazio di informazione che sicuramente
Tuttavia io ringrazio Renzi pare appunto per la proposta poco del primo punto ma molte informazioni sulle difficoltà contestuale di tipo economico le riflessioni che in qualche modo sono urgente sempre più urgente divengano anche rispetto a Maastricht
Probabilmente ne abbiam parlato poco però appunto in qualche modo è un una di quelle contraddizioni Petit stanno tra le mani dobbiamo superare lo diceva Bandinelli giustamente stamattina se dovesse vincere il noi in Francia un altro aspetto di Pisa in crisi politiche per quando poi super sognava Pannella
Noi siamo un atteggiamento abbastanza critico rispetta mai scritte tutto qua tutto quello che essa rappresenta compreso Baldari
Forse un dato da valutare ecco di una nostra tradizione che si può innestare sul sul Andes Maastricht Penelope quel tanto che c'è in Maastricht di federalismo di federalismo dell'Europa federale delle regioni forse è un argomento ecco sulle sulle quali dell'utente Marco Taradash parte internare sulle palme sarebbe avere una sua rettangolo una riflessione
E indica però appunto questo patrimonio sul quale appendermi credo che ormai chi siano sufficienti convergenza che è quello del PAC del dell'antiproibizionismo
Io sono dell'avviso che ecco gli appuntamenti prossimi che ci sono questo convegno di Teramo con soprattutto quello di Bologna
Anche un appuntamento a Washington sono gli appuntamenti sui quale attorno ai quali possiamo mettere
O il punto sul su quello da Bianca Mata la politica sanitaria alla al marito Jean son tutte cose che dobbiamo promuovere nella in media nell'immediato futuro per finalmente far decollare
L'antiproibizionismo per quel tipo di battaglia per essere presente lo mi mi il nome la democrazia contro la prima
Taradash
E credo che la domanda di fondo alla quale neanche Sappada lentezza seminario dobbiamo rispondere e come riuscire a salvare la possibilità del partito transnazionale
E anche della sua durata perché accennato Stanzani nel intervento introduttivo che in un'economia di scala qual è per forza di cose quella di un partito transnazionale il concetto di durata elemento essenziale la sua esistenza e quindi che cosa bisogna fare oggi per avere i venti quaranta mila iscritti italiani per salvare il partito transnazionale
Questo può voler dire se il partito radicale debba o non debba concentrare la sua azione sull'emergenza italiana in modo da raccogliere venti quaranta mila iscritti
Riuscendo a far comprendere che attraverso il partito transnazionale si può meglio operare in una situazione di emergenza quale forse in Europa nell'Europa della comunità senz'altro
Nell'Europa in generale può essere
In termini emblematici quella di un Paese che rischia di distaccarsi da procedure democratiche procedure di mercato e però il e procedure di legalità in in generale
Credo che una valutazione di fondo che ne dobbiamo fare appunto quanto e come il partito radicale poste debba
Riprende l'iniziativa in quanto partito radicale sulla situazione politica italiana
Io credo che si debba esaminare questa possibilità per poi magari scaldarla per dire no basta la Lista Pannella Club Pannella
Basta l'azione dei radicali operante in nei singoli Berti I di prima seconda terza quarta tessera i
In cui stanno e che invece il partito radicale può fare iscrizioni in Italia mostrandosi in quanto partito transfer tipico e transnazionale senza vere quello che diceva di pavimenti ne hanno ad esempio il manifesto
O il preambolo democratico per Maastricht ma magari anche il preambolo democratico per per l'Italia del del futuro l'Italia che esce se esce dalla dalla partitocrazia impiego senza dovrà porsi il problema di nuovo del del rapporto con i partiti storici della sinistra e con la PDS in particolare anche se poi è singolare che noi come il Patto per due-tre anni campagna sul PDS a questo seminario vediamo esponenti deputati socialisti repubblicani è arrivata insieme a favore e greca cioè l'amministratore del del bene direttore editoriale dell'unità che non ha ancora iscritto creino peraltro al partito radicale ma non c'è una una rappresentanza politica era della direzione del PDS
Non parliamo per i Verdi ma quelle è una è un altro capitolo in realtà il nostro gioco i cinquanta mila iscritti ce l'aspettavamo in particolare in un progetto di costruzione di un partito democratico del Partito della anti conservatore in Italia che avrebbe dovuto avere il suo perno e su in quelli che erano stati militanti democratici del Partito Comunista finalmente liberati dalla impalcatura ideologica e dalle strutture organizzative di quel partito
Che si sperava defunto che invece evidentemente non lo è
Queste
Rita ricordato che noi in Italia con il partito radicale abbiamo raccolto un milione di firme o giù di lì sui referendum che abbiamo affrontato temi cruciali della vita politica
Di questo Paese è però anche vero che non abbiamo fatto che l'operazione non so di marketing o che cosa per costruire l'iscrizione al partito radicale sui referendum
O non l'abbiamo fatto nella misura in cui era necessaria non abbiamo saputo trasmettere forse non lo
Ci è stato impedito di trasmettere
Il valore dell'azione politica che il partito radicale attraverso la di il referendum riusciva a fare pure essendo il però più perché essendo diciamo noi partito transnazionale
Le cose poi da fare in Italia sono stati sono d'accordissimo io sono forse parlare delle macroregioni trovare una sede può non essere il partito radicale ma discutere in modo serio della quella che ritengo una necessità assoluta di costituire ma per le regioni in questo Paese per far smettere di parlare dello stato e per cominciare a parlare di responsabilità istituzioni concrete
E non sempre in termini di vittimismo e di colonizzati quando la colonizzazione di ciascuno di noi abitiamo a Varese o a Caltanissetta Catania e auto polverizzazione accettazione perché carica di vantaggi di una condizione di sudditanza rispetto allo Stato che siamo ciascuno di noi in realtà
E ciascuna delle microstrutture le più vicine a ne stesse
Il discorso dell'economia liberale
Io ritengo sia assolutamente da riprendere Henrique finalizzare all'interno di un progetto sociale per me manca il progetto sociale mentre invece
Le cose che Carlo Tognoli vedeva come negative io ne sento invece alcune di queste invece come profondamente positive perché anch'io sono un pragmatico e quindi ritengo che le la nazionalizzazione legge elettrica allora
Forse certo magari il partito socialista avrà vissuta diversamente dai convegni del mondo ma io che mi son fermato più sulla lettura dei convegni del mondo che
Su quella del del pubblicazione sociali e spesso che credo che il mondo sceglie sanzioni esazione perché la l'Energia Italia era polverizzata
Tra una lettera di Soggetti che creava delle viti diseconomia spaventose che impedivano lo sviluppo capitalistico e di mercato in questo Paese se oggi invece
Il monopolio dei telefoni o delle ferrovie o dell'Energia Elettrica rappresenta una diseconomia io nono nessuna obiezione di principio e anzi credo che sia un valore profondo di socialità
L'intervento in tema di privatizzazioni purché sia fatta interni appunto di Previtali di privatizzazione finalizzata a un a un progetto
Di qualche di qualche tipo eccetera eccetera
Quello che io comunque quale sia la città che vogliamo fare rispetto all'uso del Partito Radicale
In Italia non ritengo assolutamente possibile è fare appello all'altruismo nel senso che diceva Sergio D'Elia ieri dobbiamo lanciare
Con forza il nostro internazionalismo sapendo e facendo accettare il concetto che
L'investimento viene fatto in Italia per avere profitti all'estero ecco questo credo che non sia vero innanzitutto noi se facciamo investimento in Italia qualcuno lo fanno in Russia non è per avere comunque investimenti all'estero ma perché la dimensione dei problemi
è transnazionale e quindi ogni investimento sul transnazionale che non è mai all'estero è un investimento che ritorna in termini
Di benefici per tutti credo che l'ITO Nomisma e che l'altruismo poi l'economia si in in politica Varda sempre economizzare anche perché se uno fa politica con altruismo non resta niente per l'altruismo e la vita privata o nella vita sociale invece credo proprio che uno dei concetti di fondo da recuperare
Soprattutto in Italia vissuta sotto questo incubo altruistico cattolico e comunista sia proprio il fatto che ai cittadini di uno Stato non debbono essere richiesti
Valori cioè l'investimento di propri valori anche perché poi quelli che investono valori sono una minoranza e perché poi l'investimento di valori da parte minoranza si rivela alla fine
Nella lunga nella nella durata un investimento che non è
Chiedere ricco e credo che
Uno dei vizi culturali della partitocrazia nasca proprio dal fatto che c'era un fortissimo investimento di valore
In coloro che hanno iniziato a costruire i partiti come se ciascun partito fosse uno stato e quindi si entrasse nel partito per caricare
Lo Stato di valori alla lunga queste cose non durano gli Stati si reggono non sul sugli altrui ismi magari non si leggo nemmeno sugli egoismi ma certamente
Non devono richiedere né altruismo né egoismo dei cittadini e offrire delle regole devono dare dei dei meccanismi allora secondo me il presupposto su cui si costruisce il transnazionale che il trans nazionale è necessaria per il e che è necessario operare ovunque del ovviamente individuando anche nel con le possibilità e con la ragionevolezza dove operare perché si possedere profitti ovunque
E avere ritorni ovunque
Noi abbiamo poi una nostra cultura e una nostra
Il punto di forza appunto radicali da far valere ovunque sono capacità di analisi di individuare meccanismi ad esempio problema al della pena di morte
è un problema per nulla strato e per nulla soltanto a categorie dica perché ad agosto in Grecia Paese la comunità europea è stata presentata una legge sulla droga che si ispira
Che è spirata dagli Stati Uniti e si ispira alla legge italiana che prevede la reintroduzione la pena di morte
Ora la Grecia è uno dei Paesi europei che ha messo i codici da sempre la pena di morte ma è anche ora che i Paesi che la abbandonato la pratica
Della pena di morte nel momento in cui venisse approvata la legge sulla droga che introduce la pena di morte è evidente che questa nuova introduzione della fattispecie narcotraffico per la pena di morte comporterebbe il ripristino anche pratico
Della della pena di morte quindi noi abbiamo le categorie in modi anche la concezione
Dell'antiproibizionismo della legalizzazione come politica contro il crimine e politica dello stato che politica però attenzione e politica per togliere
Potere ovviamente alla mafia narcotraffico ma è anche politica per togliere potere allo Stato da perché noi non possiamo accettare che gli Stati si carichino sempre più di armi e di potere il nome appunto del nemico mafioso e però non possiamo neppure accettare che gli stati restino inermi o disarmati parzialmente di fronte alla crescita del potere mafioso e quindi un meccanismo nasca
E che che finisce per schiacciare i cittadini schiacciare le libertà schiacciare le privacy schiacciare tutti quanti in una spirale in un avvitamento al PM
Che non ha mai fine
E in Italia per di più il problema dell'antiproibizionismo
è anche l'unica strada perché abbiamo visione di sinistra per riportare
Un concetto operante di giustizia sociale nell'azione politica perché io mi chiedo come si possa affrontare il problema del Meridione se noi non eliminiamo lo strapotere mafioso e il continuo
La continua diffusione di questo potere mafioso
E come tutti sanno io non amo per nulla i tossicodipendenti gli è tossico dipendenti preferisco gli spacciatori nel senso che io sento mi sento molto più preoccupato politicamente
Del fatto che c'è uno spacciatore di quattordici anni in più che del fatto che c'è un tossicodipendente di quattordici anni più perché so che sul tossicodipendente quattordici anni ci sono molte altre possibilità di intervento e di azione delle famiglie del prete del di ciascuno di noi mentre invece lo spacciatore di quattordici anni è un prodotto esclusivamente sociale ed è un prodotto esclusivamente delle misure entro le quali lo Stato e cioè quindi chi opera politicamente lo Stato a effettivamente la possibilità di intervenire e di arrivare e in Italia il Meridione ormai facesse diceva la palma vanno a nord sì il Meridione intervenne Regione è anche il problema della costante meridionali distrazione mafiosa della politica e della economia italiana parlava De André sarebbe dei dei buoni del Tesoro che sono in gran parte ma Mediobanca che cos'è con o senza Ligresti la Borsa italiana non è certo non ci saranno magari capitali mafiosi ma il familismo
Che c'è nella Borsa italiana che ha impedito lo sviluppo di un'economia capitalistica in Italia è hanno ordo un moderno che facilmente
Viene sussunto e fatto proprio da dalla meridionale Itza azione economica in corsa attraverso appunto il il il narcotraffico
Di fronte tutto il resto ci ci siamo noi quattro gatti
Senza nemmeno quattro soldi in tasca
è vero che il discorso
I soldi ripetitivo e noioso Buttitta è la prima volta che partecipa a una riunione radicale
Se come me Arese nel degrado da qualche
Lustro ormai a queste riunioni ogni volta abbia sentito perché io credo che si sia rivelato proprio con le vicende di quest'ultimo anno in Italia che aver posto noi in ogni riunione il problema dei soldi
Ci ha molto amareggiato ma era la condizione per esservi veri per operare democraticamente Buttitta poi faccio una proposta
Che io vorrei che lui riuscì anche esprimesse
Con maggiore chiarezza io personalmente non non non credo che sia possibile per un partito politico dotarsi gli organismi collaterale diciamo di volontariato civile non confessionale
Che creino le le possibilità di finanziamento per l'organismo politico credo che invece il nostro modo sia
Bene o male
Quello giusto e nuove forme di finanziamento politico che vadano non le strutture burocratiche ma invece a all'iniziativa in termini servizi e così via però appunto noi dobbiamo parlare fare il discorso dei soldi perché il nostro volontariato civile
Se non passa attraverso il discorso dei soldi e quindi l'autofinanziamento
Io da qui finisce
Per essere altra cosa allora mi pare che oggi il partito radicale
Possa essere vissuto come qualcuno ha detto come scialuppa di salvataggio o magari invece per dirla un po'meglio come ultima spacca come ultima spiaggia
Rispetto al tracollo della partitocrazia può essere anche vissuto le quello che io spero che su queste ovvero la prospettiva in Italia
Del partito transnazionale come la prima spiaggia invece piazza spiaggia di sbarco per coloro che vogliono recuperare la possibilità di rovesciare democraticamente un sistema politico come quello italiano che diventato improduttivo cioè può darsi che ci sia
Per Carlo Tognoli il complotto internazionale economica e politico ma che differenza fa che ci sia o non ci sia secondo me nessuno se oggi il complotto a Successo diversamente da qualche anno precedente perché si sono create delle ragioni strutturali per cui queste cose possono succedere
Perché il in campo internazionale successo quello che è successo per cui in Italia un partito come il Partito socialista che era il vero partito americano il partito dell'Occidente il partito
Finisce per non essere più utile e quindi il suo ruolo del di quindici per cento di intermediazione finisce per non avere più valore
Perché la lega lombarda in in Lombardia a insuccesso politico
Che ha perché evidentemente un tipo di economia fondata sulle tangenti e sullo scambio tra politica e imprenditori non ha più niente da dare perché alzo all'esaurito anche il suo ciclo vitale magari malignamente vitale ma alla esaurito non serve più alla al alla crescita e allo sviluppo e Milano poi la città simbolo voglio dire non è una città però come si esce da questo sistema cioè i sistemi politici possano essere rovesciati soltanto simmetricamente perduti o per via democratica o per via non democratica
Non non siamo riusciti a lasciarlo per via democratica e si va rovesciando per via non democratica perché la via non democratica può essere quella dei colonnelli o di Cossiga alla cui ombra incombe su tutti noi
Ma può essere anche la via giudiziaria che dia legale ma certamente non è via democratica sta succedendo appunto che il crollo di Tangentopoli poi trascina dietro delle persone che vengono travolte magari casualmente che non non si ritenevano colpevoli che magari soltanto all'ultimo istante hanno compreso all'interno e qualche gioco di quale gioco arbitrario
Di quale gioco erano era una parte e questo continuo disfacimento del sistema
Partitocratico rischia di trascinare via anche la possibilità poi di costruire invece in alternativa alla parte teocrazia la democrazia quello che radicali hanno sempre tentato di fare oltre a lanciare continuamente gridi di allarme su quello che era e nell'attuale e nelle prospettive
Il sistema politico italiano è stata anche quella di offrire una spiaggia di costruzione della democrazia e l'impegno sui referendum poi è stato l'ultimo puntuale sulle cose da fare si grossi termini della questione italiana che dovevano essere affrontati
Ora mi pare che Martelli rilanci in modo
Diverso rispetto a tre mesi fa e in modo di grande interesse credo la questione della costruzione di un'alternativa
Speriamo democratica in questo Paese non è più l'incontro tra le sinistre dell'Internazionale socialista
E a aveva proposto prima
Delezione o subito dopo le elezioni era veramente la riscrittura micio che era già morto è sepolto in questo Paese è un tentativo di costruire a partire da persone da forze politiche operanti
Un la possibilità di una continuità che metta da parte tutto ciò che noi conosciamo ormai non più come partito grazie ma come Tangentopoli e di
Costruire le possibilità di governo in questo Paese
Io non so se il partito radicale che può come proponeva Ripa di Meana fare delle consultazioni cominciare a sentire fare il manifesto il preambolo democratico questa
Me lo domando
So che è importante questa questa cosa che sta succedendo lo so che sono importanti referendum so che la posizione di segni sui referendum è qualche cosa che ha un suo valore ma che non è la nostra cose che quindi dovremo valorizzare il ciò che valorizzava Venere coerenti con le proposte su di riforma elettorale e così via
So che è importantissimo in campo nazionale e internazionale che noi riusciamo ad esprimere con il partito radicale come Italia diciamo ad esprimere una posizione sul Trattato di Maastricht
Che non sia effimera cioè che non sia sia effimero o il no effimero ma che sia qualche cosa che vada al di là che recuperi le speranze appunto federaliste canta per l'alba preparato un rapporto sul master mi è sembrato molto preciso e molto chiaro in quello che significa credo che a partire da quel rapporto ad esempio se avremo un momento discussione su quello in particolare ci potranno venir fuori delle idee ma credo che appunto che sia assolutamente essenziale riuscire a far sentire nel dibattito politico prima che si arrivi al ha una forma affrettata o menta di approvazione ratificazione o no
Di Maastricht a far sentire che cosa c'è il respiro spinelliana la possibilità appunto di costruire un'Europa che non sia chiusa
Nel potere delle banche ma che sia aperta anche a valori democratici dei Paesi che non potranno né ora né mai mettersi al pari della Svezia dell'Austria che rimarranno quindi per forza di cose
Esclusi dei processi di integrazione europea quando è per noi italiani o per non l'ho perso equamente determinante
Che questi Paesi
Non soffrano di rigurgiti di rigurgiti nazionalisti nazionalistico peggio o peggio ex e
Ecco questo mi pare un può essere il quadro e le dimensioni dei problemi e le domande da porci noi su come riuscire a toccare questi ventiquattro venti mila quaranta mila italiana
Se anche l'appello debba essere generalizzato una pagina una sottoscrizione per avere una pagina sul corriere stasera sulla Repubblica per Dino alcune di queste cose oppure passare attraverso le segreterie dei partiti i dirigenti politici
Dei partiti che sono anche iscritti alla partito radicale se l'indicazione d'impegno che ha assunto Tognoli io tra i miei farò proselitismo Possa essere anche nei complicati Scala sviluppato in modo tale che si possa arrivare non alle cento ma alle mille o alle dieci mila persone
E in questo punto all'ordine del giorno
Che sostanzialmente
Quali sono e se ci sono comunque quali sono
I punti di forza
Acquisiti in questi anni o in via di acquisizione
Sui quali far leva sui quali far leva per superare
Una
Momento difficile del partito
Neanche tanto nuova neanche tanto originale per la verità cioè quello della
Problema
Finanziario che chi si occupa del partito radicale non solo è un bel giardino ma lo vede proprio tutti i giorni costantemente
Residente giudice ove più e che in parte una sempre molto con in questo partito quando si cerca di incastrare qualcuno ad esempio fare tesoriere normalmente si crea il vuoto dei Tartari in ogni congresso centrista male Chiesa mal di testa che scappa un attimo cioè anche per il
Anche per cercare per trovare il segretario normalmente non non c'è esattamente l'assalto insomma
Sarebbe poi se provato fatto non sapeva e quindi non comunque
E i mi veniva in mente una cosa cui mi viene in mente abbastanza
Spesso ovvero quando assi
Raccontano si rivivono si ripensa no
Le cose positive del Partito Radicale
Dico dall'esterno più che dall'interno
Normalmente l'elenco no cominciata all'obiezione di coscienza prosegue per il divorzio per l'aborto
Vallate nucleare da cui era d'accordo prosegue con la campagna per lo sterminio per fame arriva la giustizia giusta Enzo Tortora eccetera
Prosegue ancora con attualmente che ne so io Gorlani al dottor l'antiproibizionismo e non so quale altra cosa attualmente poi si elenca la Jugoslavia elenchiamo alcune
Al
Scalfaro si è aggiunta adesso posti all'aggiungiamo perché avvenne latina me l'ha suggerita
Ma ed è l'elenco si svolge in questo modo sapendo peraltro per ognuno di noi che la risultò che nessuna di queste cose sia mai stata riconosciuta come dato positivo mentre la facevamo e cioè mentre si lottava per ottenere ed è anche molto tradizionale perché si dica sempre del partito del partito radicale quant'era bello quello di tre anni fa
No ma che sempre non so nel settantanove era bello quello del settantasei nell'ottantatré era bello quello del settantanove poderosi dieci anni prima seduta d'Europa quello di dieci anni prima è un'assoluta meraviglia quello attuale
Quello del presente è sempre una schifezza
Ma devono Francesco no io arriverò anche a Francesco
Ed è davvero
Una visione che
Spesso anche chi sta all'interno Tylor parlo per me per esempio
Un'influenza molto e spesso io stessa spesso alcune volte tendo a lasciarmi prendere da questa modo di pensare di vedere il partito radicale
Certamente se qualcuno avesse mai detto insomma oggi duramente proibizionista nel nostro Paese credo siano rimasti la Russo Jervolino Bompiani e Murgioni
Un ma volevo dire qualcuno impresentabile
Voglio dire
Rispetto parlando dei capi Silla e non degli schieramenti capifila vede
Perché per il per per il resto c'è perché si ponga o un minimo di attenzione un minimo di problema pur con riserva pur con distinguo la legalizzazione forse la distribuzione controllata forse quella però insomma
Mi pare che questa posizione ha fatto moltissimi passi passi avanti no
Non è ancora evidentemente vincente ma sicuramente ha fatto molto molta molta stampa certamente avrà la sorte di tutte le altre campagne radicale ovvero che appena diventano vincenti non sono più radicali ma hanno impegni provvisoriamente appena diventano vincenti si ritrovano altri genitori
E altri sponsor re e
E chi l'ha fatto viene cancellato dimenticato perché
Eppure riflettevo rispetto a tutto questo elenco di cose
A me pare che ce n'è da aggiungere una
Che mi sembra
Che oggi volevo prendere un po'approfondire perché si inserisce nel discorso che stiamo facendo Merone pare che il punto di forza
Su cui non che non sento mai citare in forse neanche da noi è esattamente il partito
La forma partito
Ovvero la sua capacità da venti o trent'anni
Di
Modificarsi tenuto conto evidentemente di alcune pietre miliari statutaria la visione diretta eccetera eccetera
Ma di inventarsi il modificarsi
In funzione
Dei valori delle campane della politica che fa
Per analisi sceglie che ne so io transnazionale e muta nella sua forma pur con mille
Tentativi aggiustamenti difficoltà chi si è fermata riflettere oggi su che cosa sarebbe ad esempio lo statuto di un partito transnazionale con un incidente sentite congresso annuale dica se un miliardo e mezzo anno insomma una serie di problemi
E dico questo avendo ottenuto la il timone molto fermo nella concezione del partito ad adesione diretto a per singolo cittadino che
Paga una quota d'iscrizione che è sempre stata molto alta appunto con il concetto che se la politica è un valore quindi costa e quindi
Da lì nasce siamo sempre stati contro il finanziamento pubblico perché perché perché e che ha anche saputo rifiutare pagandone dei prezzi enormi la Costituzione
Tradizionale del partito voglio dire
Che se nella partirà dal settantanove avessimo accettato l'impostazione tradizionale dei partiti ossia quello ad esempio delle elezioni regionali comunali e non so che altro avendo a livello nazionale il tre virgola cinque
Probabilmente avremmo avuto dieci mila eletti tra consiglieri senza probabilmente normalmente avremmo avuto dieci mila eletti tra consiglieri comunali e regionali che con le rispettive famiglie fanno un buon numero di venti mila o di trenta mila iscritti a quota duecentocinquanta mila lire forse una serie di problemi non ce li saremmo posti ma
Scegliere questa strada la strada tradizionale avrebbe avuto dal nostro punto di vista dei costi tali
Nella formazione nella strutturazione del partito di apparsa appesantimento
Politico ed è una strada che infatti politicamente abbiamo sempre rifiutato non scelto ed oggi infatti credo
Se non in casi emblematici che ne so Catania piuttosto che Napoli ma insomma molto emblematici e su momenti e su momenti particolari ma non in modo
Sistematico o oserei dire automatico poiché siamo una forza politica automaticamente si concorre alle elezioni anche di Ostia e eccetera eccetera ed è stato credo un costo che ci ha sicuramente garantito altre libertà
Ma è stata una differenziazione credo unica nella storia del nostro Paese rispetto a qualunque altro partito che invecchia seguito oltre altri
Canali questo canale tipico per la costituzione stessa del partito ovvero a quella degli eletti o dei responsabili locali incerto
Ho fatto un'unica volta una campagna comunale nel mio Comune più di trenta mila abitanti ed era un po'esterrefatta che per governare un comune di trenta mila abitanti il sistema voleste che concorrevano dodici liste
Quindici liste quante eravamo e che la campagna elettorale o avesse come pure i candidati credo quattro mila persone no dodici ma in fondo per governare
La città di Bra che senso ha davvero un vasto la lista del partito socialista piuttosto che del PDS piuttosto che del Partito liberale
Eccetera ma nella ritenere almeno per quanto io penso
Una delle cose esattamente positive su cui fare leva al di là appunto delle singole campagne esattamente
La
Forma partito radicale pur nelle sue ricerche empiriche di come di volta in volta no di volta in volta di come essere uno strumento più adeguato rispetto ai valori e alle ai valori che che si propone
Oggi e da sempre da molto tempo dalla
Dal nome partitocrazia quando quello che proponiamo per questo Paese
Il sistema anglosassone Martelli dice nell'intervista ma lo sento dire da molti forse è troppo traumatico passare dalla proporzionale
Al all'uninominale secca perché è una dieta forzata su cui è forse meglio la transizione passare per il doppio turno io penso che per esempio la strada del doppio turno
A mio avviso catastrofica in questo momento storico del nostro partito perché implica da una parte il mantenimento del forme partito per concorrere al primo turno
E poi il patteggiamento del secondo quindi nella nostra situazione politica se l'analisi appunto quella della Federazione partitica eccetera eccetera io credo
Che
Nella nostra situazione il passaggio moderato se vogliamo dalla proporzionale pura a quella dei due turni sia una soluzione inadeguata perché non risolve neanche
Mezzo neanche uno dei problemi che la partitocrazia che abbiamo denunciato tutti quando si parla di partitocrazia
Che il doppio turno obbliga
Sostanzialmente
Alla conservazione di ogni macchina di partito che deve partecipare al primo turno Purple patteggiare il secondo quindi non avremo credo a mio avviso nella nostra situazione risolto granché e forse invece anch'io sono convinta che il salto anche brusco se vogliamo
O di dieta come viene chiamata all'uninominale secco esattamente questo quello di cui questo Paese in questo momento credo avviso e su questo appunto l'unica strada diceva Taradash in fondo la rivoluzione l'allarme rivolta democratica
La si fa non non siamo stati in grado di produrla io vorrei però segnalare che sono pendenti alcuni referendum
In particolare in quelle elettorali
Può darsi che siano svenduti può darsi anche che la FIFA fuori la Corte costituzionale prima anche che uno si pose il problema è anche probabilmente è sicuro ma era esattamente uno degli strumenti li abbiamo utilizzati utilizzata per arrivare appunto all'obbligo sostanzialmente di avere due schieramenti in due parti perché se il sistema elettorale quello uninominale secco all'inglese
Evidente che le forze politiche dovendo sia quello adeguare
Si arriva alla costituzione di due blocchi sostanzialmente politici perché non c'è l'altro altro scampo io non so ad esempio se esistono le condizioni
Di difesa dei referendum oppure se
La valutazione complessiva e che sono persi in partenza
Perché la commissione bicamerale perché la Corte costituzionale perché eccetera
Ma è vero sono d'accordo con Tognoli quando diceva pensare oggi alla riforma
Del finanziamento pubblico
Senta la riforma politica dei partiti non ha molto senso
Peraltro su quello pendente un altro referendum nostri abbiamo raccolto da soli è quello forse dovremmo tentare in qualche misura di di difenderlo forse più non so facile o no che difendere gli altri no ma mi mi imminente curiosi va un po'coste diceva ieri e dovremmo pensare ad un finanziamento di servizi nella politica e non e cioè voglio dire no ma io mi rendo conto che Luís arriva questa riflessione ma anche perché molte nostre proposte non analisi sono clandestine quindi non è che probabilmente è andata solo di disattenzione ma semplicemente non è noto
Sicché
E e o quasi conclusivo quando noi ci troviamo appunto in un
Ne positivamente abbastanza il valore della forma partito così come evoluta e concepita devo dire Marco su questo è stato rigorosissimo attenere il timone in un certo modo senza accedere a
A strade più sperimentate più comuni e più facili più seguite
Mantenere fisso quello che è sicuramente lo dico a D'Amato ma senza nessuna polemica un partito leggero che più leggero di così come ben vedi era difficile
No siccome sentivo qualcuno che invocava ma in fondo dobbiamo fare un partito leggero come si fa un partito leggero
E diceva Vettel si guarda un po'intorno forse qualcuno con mille difficoltà in vent'anni è riuscito a fare un partito più ma ma in qualche misura persino efficace
Se generosità intellettuale vuole che e qualche cosa ci venga riconosciuto
E forse alcuni tratti caratteristici di questo partito possono essere utile come esperienza ad altri
Nella scoperta della necessità appunto del partito leggero che vuol dire non solo leggero in termini immagino di
Di dipendenti o di compagni o di burocrati ma credo voglia dire voglia anche voler dire è un partito leggero c'è un partito che costa poco finanziariamente
Sì io penso che questo partito come voi vi abbiamo detto costa duecento milioni mese
Credo che nella stragrande maggioranza dei di qualunque associazione nazionale o internazionale sicuramente ha un costo
Virgolette risibile ormai drammatico ma nei criteri viene canoni comuni certamente un dato un po'risibile pure non ce la facciamo lo stesso e quindi tanto risibile non deve essere o almeno per noi sicuramente non lo è sicché quando ci troviamo in queste difficoltà dicevo
Non cogliendo come punto di forza proprio il partito
Normalmente tentiamo tendiamo ad inventarci altre iniziative no e dice cioè e viene fuori che che ne so se lanciarsi Morgigni iniziativa sulla Somalia forse potremmo su quello fare iscritti oppure seri prendessimo non so è fossimo più presente sul problema Bosnia su quello avremmo più iscritti
In un match però dicono che non è così stato così pubblico sì ma voglio dire i numeri degli ultimi vent'anni noi numeri che ne so di quest'ultimo anno
I numeri dicono che pure nel momento vincente del divorzio oppure dell'aborto oppure la fame nel mondo oppure di qualunque campagna voi vogliate
A parte l'anno ottantasei ottantasette o lo sceglie lo scioglie in somma il partito radicale in Italia circa tre mila iscritti
Due mila otto ho tre mila e due sia esso nei nei momenti di solitudine e dissemina di una campagna che ancora non è riconosciuta e neanche vincente tipo
Poi questi questi anni o tipo tre anni fa si resti nei momenti di riconoscimento di campagne vincenti Enzo Tortora tre mila iscritti
Cioè voglio dire non è che nell'anno ottantaquattro ottantacinque
Poi la campagna ottantasei ottantasette mancherà fatto sostanzialmente sul
Sulla provocazione Eolo Celio lo scioglie eccetera
Allora io vorrei in in in qualche misura anche nonna ricorressimo la strada se ci inventiamo un'altra iniziativa
Questa iniziativa risolve il problema degli iscritti perché credo che bisogna appunto vedere anche i dati degli ultimi vent'anni e non è mai stato così neppure negli anni vincente allora forse proprio in questo momento di delegittimazione
Non solo dei partiti
Ma chi rischia di diventare una delegittimazione della politica e della politica democratica forse e ed è molto controcorrente come vi potete immaginare nel senso che il nome Partito
Provoca secondo me indebitamente un dato dire rigetto da parte della cosiddetta società civile che qui pare che c'è una classe politica corrotta e poi c'è una società civile che è fatta di santi e martiri io francamente questa divisione alla Scalfari mi sembra perlomeno un'analisi inesistente superficiale non è così no non è affatto vero con le debite eccezioni in un campo in un altro ma e nella grande maggioranza non è così di questo sistema di con penetrazione
Gli stessi credo milioni di cittadini alle antenne hanno vissuto e ben vissuto e sì che io credo che forse
Credo che dobbiamo trovare i coraggio di Ricco vendere esattamente per farla apprezzare la parola partito con il partito radicale
Provocherà la nausea pranzo gliela provocata Obama pure quando i partiti andavano di moda non è che quando i partiti andavano di moda fossero iscritti al partito radicale trenta mila persone sempre tre mila erano pure quando i partiti piaceva compresi quelli di ma ora invece credo che forse quello che dovremmo cercare di di cercare controcorrente di far capire la necessità l'importanza del partito del partito radicale ovvero non c'è organizzazione democratica non c'è politica democratica se non c'è uno strumento organizzativo per farlo
Di questo io sono profondamente convinto che ci possono essere eccezionali testimonianze individuali ma non c'è iniziativa politica non c'è politica se non c'è uno strumento che consenta di farlo e di creare delle sinergie
In questo senso e sono e lo stupore nasce dal fatto che sia proprio la la classe politica più avvertita avvertita perché sta in crisi avvertita perché se non altro s'perché deve riformare il proprio strumento sostanzialmente ognuno
è stupefacente che sia proprio la classe politica che pure ha la necessità di di di trovare delle soluzioni a non accorgersi o a rifiutare peggio ancora ma comunque diciamo per lo meno non accorgersi di una cosa quindi vive accanto da vent'anni
Indubbiamente certe sue e peculiare pure
Senta esterna sette che siamo riusciti o che si sia riuscito a completamente strangolarlo perché è vero che per la gente comune in fondo è più difficile iscriversi al partito radicale
Costa duecento cinquanta mila non ti dà niente in termini di
Di cose che ormai ci si aspetta da un partito da un partito non ci si aspetta né idee né campagna e nei valori né né né si aspetta altro il terzo partito radicale non mi pare attrezzato non è rassicurante da nessun punto di vista però non ti rassicura
In termini DVD di senso comune è per la legalizzazione delle droghe e certo non è rassicurante come noto
Che ne so è anche nel settantanove iniziali de antinucleare ed è poco rassicurante perché fino nucleare dice che loro sono il progresso noi siamo quelli che amano le pecore certa Panto rassicurato nessuno si senta volto a cui eravamo anche pagato al petrolio che non si è mai vista una lira
Ma comunque
Non è rassicurante e per la Jugoslavia addirittura interventista in termini non violenti ma non assume la formula beh insomma sono degli incivili che si combattono tra di loro una guerra civile quindi insomma finiscono un po'd'ammazzarsi e poi ce ne occupiamo no
Quindi non tutti i luoghi più o meno rassicuranti o comuni sarà una maledizione ma li sconvolge tutti sostanzialmente allora non da in termini tradizionale non è rassicurante Costa e in buona parte dell'informazione degli strumenti informativa e è omologato a tutti gli altri allora ma no perché tutti i partiti sono così oppure e viene assolutamente omologa allora non è semplice ma all'interno della classe politica
Di chi fa politica e che quindi è più attento
Specialmente in questo momento approvare come uscirne altri esempi
Il fatto di non estranea anche nei listini e riconosciuti nel miracolo partito è una cosa abbastanza stupefacente a meno che non sia un'autodifesa
Cioè una una difesa da in questo senso ad esempio io leggo la lettera di Francesco Rutelli
Perché Francesco è semplicemente credo io uno che in questo momento non vuole vedere
E usa uno strumento semplice che quello sprezzante sostanzialmente fondo è il partito del di Pannella il transnazionale è una bufala
Eccetera eccetera su cui tu limiti guarda che sono tre mila iscritti in Unione Sovietica dicasi di più di quanto storicamente siano iscritte in Italia tu puoi pure dire che è una bufala
Può darsi ma tu sei stato tesoriere di un partito se è stato segretario di un partito radicale in Italia che aveva tre mila iscritti
No come tu faccia dire che transnazionale è una bufala quando già intorno meno altrettanti iscritti in un'altra zona del mondo può indire è inadeguato certo lo diciamo insieme che è inadeguata
Ma più di tanto poi non c'è proprio questo modo di non vedere erano qui
Solo per concludere dirette io penso che se
Bene decidiamo che non è arrivato il momento di chiudere
Come io invece intimamente sono abbastanza propensa a credere cioè che non ci sia intimamente penso che non c'è
Possibilità
Di essere invincibile
Gli estremisti romeno di essere guarda a volte l'impressione di fare il convitato di pietra c'è uno viene pelli ma non ti si vede cioè oppure perché forse vieni
Anche proposto sfigurato noi come se tutti si riproponesse quello come sta e quindi non riconosciuto non s'è guardato non s'è visto no queste anche apprezzato poi si vuole persino bene oppure si dice per tutta una serie di alloggi ma insomma in quello costruito in non sta in quello che che veramente nella tua identità non sei visto guarda l'acqua immagino quanti che c'era ma la sua identità non tiene non sia riconosciuta
Quindi non io personalmente non ho molte speranze ma se c'è una strada secondo me se si decide dica di scegliere e quella della affermazione non tanto dall'invenzione di nuove iniziative
Per risolvere il problema che abbiamo e non perché non siano giuste ce ne sarebbero migliaia da fare di giusta ma per risolvere il problema che abbiamo non è quanti tanto la l'invenzione di una nuova di un'altra campagna di una nuova di non so più cosa
Quanto forse il coraggio la testardaggine fu controcorrente invece di affermare il valore il valore del partito e del Partito Radicale dico queste termino perché sono sovente convinta che sia pure si arriva allora
Schieramento dei due blocchi cioè se si arrivasse fortunatamente alla costituzione dei due blocchi il partito democratico il partito conservatore
Io credo che questa operazione così pura così indispensabile almeno nel nostro Paese
Se non è sorretta
Da valori da speranze da un progetto
Dopo il sergente di valori non non è sufficiente non non reggerà
Oggi due ce l'ha in Inghilterra eppure oggi dovessi scegliere fra Kido insomma qual è oggi la differenza di fondo
Per esempio in Inghilterra tra l'uno schieramento e l'altro in termini e sono convinta che se non ci vogliamo rassegnare ad organizzare la difesa del portafoglio
Che è quello che forse oggi si può ci insegnano che si può fare facilmente tipo insomma non pagate le tasse o anche alla difesa del portafoglio
Ho detto della collante economico comune come ci raccontava De André ma se vogliamo credo che questo partito democratico intanto il partito radicale viva in fondo ha bisogno che ambiente dei valori e delle speranze ovvero di qualcosa per cui valga la pena
Anche di mettere in gioco il molto che ognuno di noi a il molto che ognuno di noi ha
In è
Per qualcosa di più di altro e di media in questo senso la rivisitazione che noi abbiamo fatto dell'internazionalismo
Del dovere d'ingerenza
Del diritto alla vita della vita nel diritto del nord sud di di di io credo che senza questi valori senza queste aspirazioni senza questi progetti e questi ideali anche un cosiddetto se mai ci sarà partito democratico non avrebbe molte prospettive e multe
Grazie
In conclusione proviamo
Se ci si riesce a riprendere una campagna di Partizan Partito Radicale
Grazie
Al meno un quarto alle sei meno un quarto grazie
Per favore grazie
Bene allora parliamo dei punti di forza
Mi dispiace che il tavolo qui si è un po'svuotato dei compagni socialista non ne vedo tanti
Volevo anche nella va be è meglio dico allora dicevo parliamo dei punti di forza io volevo parlare del patrimonio radicale
Patrimonio non tanto in termini materiali ovvero la sete i soldi che accogliamo con fatica tutti gli anni
Che ci inventiamo anche modi per per reperirle tutti gli anni volevo parlare di un altro patrimonio
Che credo la nostra più più autentica ricchezza il patrimonio idee patrimonio di analisi il patrimonio di persone che abbiamo credo che per quanto riguarda le idee le analisi
Siamo a questo Stato abbiamo sviluppato una sufficiente livello di
Di comunicazione verso l'esterno di questi di questi elementi mentre credo che sia insufficiente la valorizzazione delle persone degli scritti
Particolare degli scritti parlamentare ad esempio
Quindi questa sia insufficiente e intendo
Ragionare su questo su questo punto
Lo farò in chiave
Jugoslava ex jugoslava avvalendomi un po'della mia esperienza ma anche delle riflessioni degli argomenti che abbiamo trattato pochi giorni fa con stracotto Mazzarri nell'ex vice premier croato che era che è venuto a Roma appositamente per un incontro una consultazione con il gruppo dirigente radicale
E vorrei in particolare vedere due situazioni quella della Bosnia Erzegovina è quella croata
E allora al di là dell'orrore della compassione o o del timore ragionevole di un allargamento del del conflitto dalla guerra altre regioni dell'area e e magari anche europee il sentimento che di più o mi umilia mi fa soffrire e che credo ci umilia
Tutti nel nostro agire politico
Credo sia la frustrazione o l'impotenza
E soprattutto la rabbia che deriva da queste due noi vediamo tutti i giorni in televisione sui giornali
I morti vediamo le distruzioni
Sentiamo di non poterci fare niente
E ci sono queste conferenze interminabili loro conclusioni che si ripetono ormai sempre con le stesse parole ci sono i titoli di giornali che danesi si ripetono allo stesso modo
Io ricordo visto almeno decine di volte il titolo il peggiore bombardamento dall'inizio della guerra in Croazia in Italia e questo si ripete in continuazione ogni ogni cinque giorni ci propongono il peggiore bombardamento
Oppure magari le dichiarazioni di Panici o di Milosevic che poi non sono molto differenti le rassicurazioni da questi ci vengono
Insomma noi constatiamo questa volta nella pratica
In questi eventi terribili constatiamo la mancanza degli strumenti per agire ma soprattutto la mancanza di una classe politica in Europa che scelga di agire
E dalla buona teoria che voleva la costruzione dell'Europa e del federalismo in nome degli ideali di pace perpetua di conciliazione
E dalle esperienze dalle esperienze dell'ultima guerra mondiale che non la mia generazione ma sicuramente quella De Mita Ranno dei Colla hanno fatto insomma da questa classe questa classe che questa classe governante europea vissuto da da questa lezione che si dovrebbero aver appreso non hanno preso nulla o almeno sembra che non abbiano preso nulla
Gli stessi errori le stesse cecità le stesse meschinità che si ripetono
E e e mi chiedo sempre ma e che cosa ci vuole e cosa ci voleva per fermare Belgrado se non la rapidità di analisi la rapidità di decisioni come se l'UE o non avesse i mezzi per i bombardamenti chirurgici o operazioni militari
Risolutive contro quell'esercito che ha una reazione minima una una una Fanteria
Mortai e terroristi e niente di più
I mezzi c'erano che ci sono e Miloshi fece è un Saddam Hussein senza petrolio è un Hitler senza la Ruhr
Ma quanto ci è voluto per capirlo
Naturalmente quello che è accaduto in Croazia oggi accade in Bosnia si poteva affermare
E all'epoca anche senza intervento militare
Perché Milosevic aveva paura dell'Europa e l'ha dimostrato in ogni azione in ogni tappa del percorso che ha seguito c'è stata un'escalation precisa
Delle del degli interventi di militari di Miloshi decide militari
E un po'che ha seguito una tattica di grande prudenza
Ogni volta
In pratica una gita a tappe ogni volta facevano un bombardamento un attacco poi aspettavano la reazione leggevano i giornali vedevano dichiarazioni generiche condanne generiche riprendevano il giorno dopo occupavano Vukovar e il giorno dopo andavano avanti in Bosnia
Prima la sua venne poi la Croazia e via via secondo questa escalation che abbiamo che abbiamo visto
Fino arrivare a innescare questa guerra di cui non vediamo la fine
Tra poco avremmo il Kosovo probabilmente molto probabilmente il Sangiaccato e la stazione macedone sempre più scricchiolante con con le minacce i segnali che vengono dalla Bulgaria
E che possono portare un ingrandimento incontrollabile della della situazione in questa
E dopo un anno di guerra dopo aver scoperto i campi di concentramento dopo dopo tutto questo forse anche Mitterand è arrivato sembra essersi convinto della della gravità della situazione
In particolare di quell'analisi che noi abbiamo indicato per primi forse tra i primi dall'inizio
Analisi che additava delle responsabilità precise
La scoperta dei campi di concentramento che viene fatta adesso noi l'abbiamo denunciata a febbraio a marzo abbiamo prodotto dossier abbiamo illustrato una situazione anticipando di vari mesi che organi di stampa e mass media
Anche l'uso delle armi chimiche
Già tra l'altro
E poi è il massimo che si riesce a fare e mandare gli aiuti
Thomas ci ha detto l'altro giorno una frase che mi ha molto molto colpito diceva
Che cosa significa oggi salvare dalla fame i bambini che domani saranno ammazzati dalle bombe è una frase sulla quale dobbiamo meditare
è una buona domanda
Eppure partito radicale un anno fa all'attacco al primo attacco al primo manifestarsi
Della violazione dei confini aveva chiesto il riconoscimento internazionale degli Stati interessati la cacciata degli imbarchi degli ambasciatori l'embargo
Tutta una serie di misure che prese per tempo avrebbero impedito tutto questo avrebbero bloccato tutto questo io ne sono convinto
Come ho detto Miloshi dice è cresciuto ed è cresciuto mano a mano che la comunità europea tacere
La comunità europea la comunità internazionale
Dunque Noemi siamo stati portatori di un'analisi estremamente lucida e di idee che avrebbero potuto evitare i disastri gli orrori a cui abbiamo assistito
E ora vorrei vedere valutare un momento la stazione croata
Nell'emergenza della guerra il presidente Tudjman aveva dato vita a un governo di unità nazionale
In questo governo il suo presidente Gregori dice
Ed è il partito di Tudjman ed il suo vice presidente Thomas che appartiene invece al partito ex comunista
Sono stati hanno avuto un ruolo di argine democratico alle intemperanze alle velleità grande trovate dello stesso Tudjman e della parte più reazionaria del suo partito
Gregori dice Thomas erano e sono tuttora membri del Partito Radicale
Con loro e anche grazie a loro il partito radicale ha potuto condurre un'azione internazionale efficace efficace se non altro nel modificare l'atteggiamento pregiudiziale della classe politica italiana
Della classe in certo modo anche della classe politica europea e e anche io credo un'influenza significativa sull'opinione pubblica internazionale nazionale
Cemento pregiudiziale nei confronti della Croazia dicendo
Lo spilli governo Gregori ce approvato una legge sulle minoranze che esemplare si può dire Sample adesso spero soprattutto se riusciranno ad applicarlo nelle mutate condizioni di ore
Infatti dopo le nuove elezioni e la situazione si può dire sia notevolmente stia cambiando e stia cambiando in peggio
Noi abbiamo avuto una opposizione trovato opposizione a Tudjman che si è presentata in modo frammentato mista se presentato in modo frammentato dispersi
Tanti piccoli partiti grazie ad un sistema elettorale misto misto maggioritario e proporzionale
E che ha consentito è agevole e agevolato la grande vittoria elettorale di Tudjman Tudjman con il quaranta per cento dei voti
Si trova oggi con l'ottanta per cento dei seggi in Parlamento appena consolidato il suo potere suo successo ha iniziato ha costituito un governo di fedelissimi suoi ha iniziato a espellere dalle dalla gestione delle fabbriche delle aziende dei mezzi di informazione ad espellere quelle con quei quei direttori che i responsabili di altri partiti
Insomma da queste prime misure si può capire che le caratteristiche autoritaria e antidemocratica di Tudjman e del suo partito sono esaltate potenziate
Però
Noi sappiamo che all'interno di quel partito esistono persone di di sincera fede democratica
Tanto per dire il trenta per cento de de dei dei trenta deputati trenta trentadue ora non ricordo iscritti al partito radicale nella precedente legislatura almeno una ventina erano proprio dello stesso partito di turno della Dese
E e sappiamo possiamo credere che questi si attendano un aiuto dal Partito Radicale
Lo sappiamo anche direttamente ce l'ha detto esplicitamente Don Mazzi
Proprio perché quelle conquiste di democrazia di crescita democratica dopo quarant'anni di comunismo ricordiamolo che la Croazia era riuscita a realizzare proprie queste conquista non vadano perdute e non si ritorni a una forma di di totalitarismo magari questa volta di segno diverso
E allora
Anche qui qui abbiamo un patrimonio di persone qui ma può essere in qualsiasi altra a reati zona dell'Est nel quale gli altri compagni stanno operando insomma Rino ora non c'è ma ci potrà dire delle cose anche Olivier ci potrà dire delle cose di questo senso ci potrà parlare di un patrimonio di di di persone in classe politica
Che esiste
E che io credo debba essere valorizzato
Il partito radicale può fornire analisi capaci di leggere gli eventi
Può fornire idee che li anticipano forse risolvono problemi e tragedie
E questo anche grazie credo non solo alle sue alle sue caratteristiche ha la sua storia la sua tradizione ma anche la storia la tradizione alla storia di questi anni di questi pochi anni perché noi abbiamo adesso possiamo dirlo un patrimonio di esperienze
Transnazionali che ci consentono di essere dentro i fatti di conoscere bene i fatti di poterli valutare grazie anche a queste persone che si scrivono grazie gli scritti dell'Est grazie
Grazie anche al lavoro dei compagni che si sono in queste situazioni che ci permettono però di leggere
Di leggere le stazioni come autenticamente si presentano e quindi di anticipare i mass media o di anticipare le le indecisioni le le
L'indecisione decisioni della comunità internazionale
Dunque il partito radicale così come si sta sviluppando all'Est in particolare sembra raccogliere l'embrione di una classe politica di una futura classe politica
Orientale democratica
E allora io credo che noi dobbiamo aiutarla e che ne possiamo essere aiutati
è tempo che questo patrimonio si faccia valere e riconoscere in Occidente
Credo che sia necessario anche a partire da questo seminario e lo presento alla presento questa proposta al seminario per arrivare a a decidere perlomeno impostare il problema
Ma io preferirei a decidere di organizzare quello strumento interparlamentare quella struttura di collegamento permanente tra parlamentari europei di cui tante volte abbiamo parlato si è sentito parlare nel nel partito
Questa richiesta di persone di esperienza in Italia in Europa occidentale ed orientale deve trovare un proprio momento organizzativo capace di valorizzare la specificità di un lavoro parlamentare interparlamentare comune
Abbiamo uno strumento di comunicazione
Il giornale proprio mirato a questo tipo di di destinatario
Esistono centinaia di parlamentari iscritti al partito radicale
Esista analisi delle politiche pensiamo ad esempio al discorso sul maggioritario la proposta del maggioritario nei Paesi dell'Est
Proprio descrivevo prima la stazione croata dove un maggioritario
Metà maggioritario metà proporzionale un sistema elettorale fatto in quella maniera ha portato al disastro elettorale che abbiamo visto con un potere autoritario che ha ricevuto una Grande conferma e le opposizioni completamente distrutte e questa situazione si è in modo simile si è ripetuta in Slovenia e ci possiamo aspettare che laddove la proporzionale o il maggioritario verranno adottati come sistema elettorale
I risultati che ne seguiranno saranno questi soprattutto a fronte delle centinaia di partiti che proliferano immediatamente dopo la fine del partito unico
E pensiamo allora il PIL Lu l'utile che potrebbe derivare da una coordinamento da uno strumento adesso io non voglio definirlo mi limito a
Che scrivono generalmente insomma l'utile l'utile che po'derivare reciprocamente anche sulla situazione italiana laddove un certo numero di parlamentari euro orientali venissero in Italia a sostenere la tesi del maggioritario o viceversa la dopo un certo numero di parlamentari italiani andassero
In in questi Paesi a sostenere nuovamente appunto il sistema maggioritario secco bipartitico all'inglese come come il partito radicale a
Da tempo
Sostenuto
E allora
Occorre che questa presenza informale perché di fatto è una presenza informale disciolta nei nostri seminari nostri Consigli federali nostri congressi di parlamentari per trovi la propria forma
E allora forse anche i compagni parlamentari che sono qui potranno che
Manifesta non mi sembra delle delle esitazioni delle perplessità sul transnazionale potranno trovare il il senso l'utile politico dell'iscrizione al partito radicale
Devo dire Partito radicale transnazionale tra spartiti con nonostante l'ottimismo o del nostro segretario che vorrebbe eliminare questi aggettivi
Io credo c'ho molti più dubbi sulla sconta pezza sullo vietati questi due aggettivi credo vadano ancora nuovamente ribaditi
Ho finito
Grazie secondo
Resta il fatto che se ho ben seguito mentre la proposta e solo quelle per la valorizzazione è quella del le interparlamentare
Se fossero altre sarebbero gravi
Agli somme non
Si era amata pronta la necessità
Sì grazie al mentre noi saremmo felici se tu fare un primo intervento adesso avverte
No quanto ben interlocutorio agenzie
C'è lo stop pagano
Sandro
L'intervento di DM poi l'intervento di Sandro hanno percorso una in una chiave nazionale un'altra una chiara transnazionale secondo me quello che forse il nocciolo vero della della dimensione
Anche tra virgolette del del dramma nel quale
In questo seminario ci troviamo a parlare del partito nuovo
Sanno diceva l'UE o poteva intervenire
Ma non è intervenuta
Eh ma come mai questa classe politica non si accorge di il problema mi pare che effettivamente sia un po'
Storico cioè non so se è possibile in un seminario come questo
Pur con dei bellissimi interventi
Riuscire in un qualche modo veramente
A dare un forte contributo
Alla società non solo italiana ma anche europea
Magari forse con una piccola presunzione del tutto intellettuale pensando magari in rapporto avanguardie non avanguardie cultura non cultura
E così via che magari Rinascimento ad esempio è stato fatto per cinquanta persone unità
Questo non lo so certo è che il problema è la decadenza in effetti sono decenni che parliamo della decadenza europea
Tra decadenza delle nazionalità
Appunto perché
L'UE o non interviene a tutti gli strumenti
Se noi proprio
Obiettivamente pensiamo proprio con carta e penna
A delle cifre ci accorgeremmo ad esempio che questo mercato unico del novantatré che non vede soli trecentocinquanta milioni di persone
Della comunità europea cioè dei dodici
Che per inciso sono già cento milioni di abitanti in più rispetto a quelli che agli Stati Uniti d'America rese tanto per essere concreti e parlare ancora di nuove
Ma che a questo mercato unico partecipe partecipando anche i sei Paesi dell'Efta più con l'accordo di associazione economica particolare
Rime messo e rimesso in discussione ma alla fine passato Polonia Ungheria Cecoslovacchia viaggio tranquillamente
In un ordine di numeri di quattrocentocinquanta milioni di persone
Sono numeri enormi che Valdina Merriman rimango sempre sconcertato versando queste cose perché effettivamente uno vede queste enormi potenzialità
E non riesci non riesce a spiegarti non riesci veramente spiegarti se non nei termini della della decadenza dalla B viene in mente l'antica Grecia vengono in mente altre cose io spero che in realtà la dimensione tra virgolette di avanguardia
In un nuovo accezione si badi bene perché ad esempio ci sono delle forti analogie peraltro e da questo punto di vista l'arte non a caso in tutto il Novecento percorre ripercorre molto abbondantemente in avanti tutto quello che è il processo che poi avviene normalmente nella musica o in altri settori o anche nella politica
Noi ad esempio attuate parapioggia avuto questo fenomeno che è quello della Della posso avanguardia chiamiamolo così in generale abbiamo avuto ad esempio guarda caso l'anacronismo de difeso da Calvesi guarda caso il PDS
Abbiamo avuto la Transavanguardia guarda caso difesa da da Vitra vivace brecce e va be fu
C'è una situazione che effettivamente estremamente analoga a quella prima non a caso la Barbera appunto puntualizzava
Barbera
O
E quindi io a me pare che se non meritiamo suo fattore abbastanza se vogliamo Esterno ma che dobbiamo pur aveva preso che quello del sogno cioè tutto il dopoguerra in realtà è stato imperniato per gli immigrati per la cultura e via dicendo da quello che era il cosiddetto tra virgolette il sogno americano
Dagli anni Settanta normalmente perché si occupa di ricerca più o meno avanzata in vari settori letterari artistici diretta oggi e così via
Sappiamo che dall'America ormai non ci aspettiamo più e ci aspettiamo moltissimo dall'euro
E speriamo che questo appello
E questo sogno un sogno politico che poi in realtà addietro secondo me tutta la sedia dentellati socioculturali di formazione di una nuova poi società che
Dove l'Italia è una Regione no la Regione dell'Europa chiamati Italia
E chi è la Società europea tout court
Quella società dove effettivamente
Ciascuno di noi
Per cercare lavoro per studiare per quello che
Posso usare questa Europa
Quindi andare due mesi in Grecia tre in Portogallo due in Francia tre in Danimarca e via dicendo è così
Perché il lavoro non lo so se
E una secondo me
Il punto di riferimento dell'Europa in una chiave seppur tra virgolette regionale che quell'italiana certo è un dato è una conditio sine qua non
è una conditio sine qua non
Evitare però che anche il partito abbia delle riflessioni già fatte
E che sempre più vanno prendendo corpo emissione le riflessioni da offrire
Ad esempio di una strategia
Che sorpassi Maastricht
E che si è fondata sull'affidamento di un mandato costituente al Parlamento europeo eletto nel novantaquattro con l'appoggio di governi interessati
Ho speriamo per lo meno dalla maggioranza di questi
Così come grosso modo è avvenuto nemmeno in anni in cui
Inizio degli anni cinquanta cinquantadue cinquantatré se non ricordo male
Quando fu affidato un mandato costituente a quella
Cosiddetta Assemblea comune della CEE
In questa
Con una prospettiva peraltro totalmente diversa perché esempio discorso di di Sandro di ottoni il rapporto quindi con il vecchio esterno
è un rapporto estremamente importante che andrebbe rilanciato in una chiave nuova cioè io non riesco a comprendere perché ad esempio paesi come la Romania e la Bulgaria lunghi o altri o le Repubbliche della ex Unione Sovietica
Non potrebbero entrare a far parte
Di un'unione politica europea
Magari tralasciando il dato economico no in una fase più rallentata più guidata più
Come dire lasciata allo sviscerato mette effettivamente concreto di problemi grossissimi la fase economica che che ci sono perché ritornando affatto l'economia io credo che l'unico modo per rispondere a a una crisi enorme dal punto di vista che come ricordava Rita può essere anche effettivamente la più grande di questo dopoguerra
Ma è anche vero che questa crisi non vedo come non si possano i non si prenderne atto rilanciando e quindi rilanciando in un modello più vasto perché io ritengo che i i cosiddetti demo ogni
Di qui Marco parla che non so io personalmente non credo moltissimi tra di noi tre sentono nel senso di se sentono prima già da diverso tempo
In realtà sono
Creati poi sostanzialmente da un'assenza dall'assenza del valore del valore tra virgolette quello chiamato progressista no tanto per intenderci
E che invece sembra non trovare il corpo in un
In un in alcunché
E sono proprio questi cioè la mancanza di rilancio in una chiave progressista che poi partoriscono i demoni dell'azione ritmo
Che non è detto che non risolviamo in una chiave magari più mediata
Anche nell'Europa occidentale
Se ancora possiamo usare per qualche tempo questo questo termine
E che soprattutto
Abbia la possibilità di
Questi curare concretamente un qualche cosa chiamata Europa ma che normalmente la gente vede come processo importante positivo ricordiamoci referendum italiano alla ottantaquattro per cento se non ricordo male anzi
Ma che sente qua sostanzialmente lontano perché in realtà se uno va a vedere ad esempio fa fare un'analisi del mercato unico del novantatré gli unici agevolati sono le multinazionali grandi gruppi industriali
Punto poiché per il resto c'è un lavorìo di coordinamento di di dico sistemazione di legislazioni
Che però voglio dire è un normale lavoro tra virgolette di di burocrazia che mi sembra non non sembra che affascinante per
Per la gente per la gente comune
E questo è evidente però il partito radicale per quanto abbia questo panorama questo portato di idee e di e di rigore intellettuale dallo soprattutto secondo me questa repressione soprattutto perché dietro c'è un un fondamentale approccio di amore e quindi in questo senso il partito radicale
Ha pensato a a alla politica come come elemento di procreazione e non come ad esempio in un movimento nel quale meritate continuano intermediata da tantissimi anni elementi sei di di clonazione dove praticamente la classe dirigente
Degli inizi continua con un processo di clonazione non di procreazione a mettere segretario cioè le stesse figure che dimenticandosi totalmente
L'esempio di una figura come come Altiero Spinelli
Ora
E questo ruolo certo è evidente che il pr siamo qui a per questo io infatti rispetto a a questo valore della decadenza col quale sostanzialmente abbiamo a che fare
Ho capito
Di se stesso
Un clone di se stesso cioè prende naturale
Appunto dicevo siamo qui
Per questo motivo e veramente io ero tentato
Idealmente perché questo appoggio ma insomma persone come Buttitta Tognoli
E via dicendo che ieri sera questo stanziamento sarà abbastanza puntuali mi pare i problemi che che avevamo posto come ecco trovare delle persone che poi accettano questa sfida anche se proprio per quel motivo che che dicevamo prima
è impossibile che che la gente non approfitti non si renda conto cosa significa quattrocentocinquanta milioni di persone l'Europa quello che cosa significhi che cos'è
Cioè non riesce nemmeno come non è come è possibile non non prefigurare un livello di politica altro che non sia che non sia quello col quale abbiamo a che fare
Ogni giorno l'editore Lino le contrapposizioni sembra una cosa abbastanza ecco quello però mi partorisce altrettanta meraviglia perché poi ci si abitua qua sostanzialmente a questo
A quest'andazzo e trovare qualcuno ha chiesto sono molto curioso di sentire Greco vola qualche Seefeld grazie sì dico ma insomma già determini intorno
Insomma mi ha un gran coraggio da un certo punto di vista specialmente sentendo poi delle volontà d'impegno che devo dire
Cioè l'altra volta abbiamo avuto anche da altri
Da altri compagni parlamentari e non sempre si sono però dimostrative ripieni speriamo che effettivamente sia tra virgolette
La volta buona
Il problema delle forze progressiste il rilancio delle forze progressiste è
è un problema sta
Che io spero trovi corpo
A partire da questo da questo seminario malgrado
I viaggi di di
Di parlamentari su e giù malgrado
Le presenze che non sempre possono essere continuative però il fatto di vedere tutto sommato
Sigle ecco
Del manifesto di Spinelli
Del quarantuno
Dove nucleare la qual era il vero il vero discrimine tra le forze progressiste
E quelle che non lo era
Cioè quelli che perseguirono come fine Alotta quell'antico cioè l'affermazione nazionale e quella sovranazionali
Ecco è è da questo punto di vista sul secondo me che probabilmente un impegno
Molto forte dovrebbe venire ma certo
Noi da soli evidente che non ce la facciamo come già abbiamo dimostrato perché poi le parole e le idee servono ma fino a un certo punto
Se non abbiamo poi gli altri compagni altri amici
Che ci aiutano in questa che ci condividono in un qualche modo umbra un cammino quindi spero molto
Nel prosieguo di questo seminario e nella messa a punto ulteriore
Di punti d'incontro concreti e e non di prove
Grazie prender la parola
Antonella non solo dire questo io apprezzo moltissimo il fatto
Non scontato
Perché giorno ci abbia nemmeno usata la parola lingua internazionale federalista ospedali io credo che ci torneremo ci tornerà e intanto quei libretti che ci sono sono già testimonianze contribuì quindi io devo dire che più ci rifletto in questi anni ma che va tutto ci sto riflettendo grazie Giorgio grazie
Cioè il partito alle risposte che abbiamo dal mondo esperantista se c'è fascicoli curioso una volta dividere qui Tullio De Mauro di vedere insomma no sono veramente scandalizzato intellettualmente forse da questa storia di questa totale assenza
Di attenzione i diritti pratica a un problema come quello della lingua internazionale o no esperanto quello che o no
Perché poi io credo che le alternative nella storia sono portate le minoranze che sono culturalmente altro da quello nei confronti dei quali no si manifesta cioè
Buttitta diceva ciò spiego soci ma tutto poi il problema della lingua ma il problema è oggi comunque della non vita passiva della lingua che fa parte di un processo
Internazionale produttivo chiamata da come caso di parte
No che subordinato e in effetti altri imputato le possibilità altre riflessioni altri filosofi altri linguaggi altre nature altre storie è una delle cose che mi prendo son convinto che
Cinquant'anni fa
Dico sì oggi esistessero a sinistra
Ma esiste nel mondo democratico un
Un minimo
Di riflessione di di tensione teorica ideale questo sarebbe per qualsiasi Partito di alternativa non provinciale non nazionale anche dovrei mentre da uno dei grandi temi
Pubblica fiducia
Dietro questo passa tutto
Passa passa
La formazione la classe dirigente nel mondo passa processi produttivi che su determinati passa l'atteggiamento la possibilità o no di dare un recupero dealing di linguaggio comune che sia per interi continenti continenti tutto questo zero niente allora ecco fatto che il partito
In pratica operi un po'da questo punto di vista
E un'altra cosa io son convinto che se ci fosse la storia come erano abituati a ritenere non ci sarà
Si direbbe che forse magari una delle cose forse la cosa più fondamentale certo punto di vista che dal Partito radicale che in una certa epoca tarda nel era quello era questo problema è questa questa regione poi Chiti battelli gli altri che danno un contributo notevole ma c'è tutto questo non eletto tant'è vero che siamo certo nella quale forse possiamo al Parlamento europeo e altrove
Su queste cose sono così sottovalutate possiamo anche forse sperare di avere effetti stessi non esistiamo
Delle maggioranze va bene mozioni che passano a maggioranza dei parlamenti e via dicendo tanto cosa veramente in apparenza avvertita come dell'altro mondo concreto era per ricordare che permette ad esempio nel sul piano della loro politico
Storico caratteri culturale anche del partito la risposta che può essere quella opposta è quella che suggerisce Giorgio
Ma la risposta a cui il tuo problema inimmaginabile dell'hub
Che però non c'è nulla scusate ma insomma anche per lanciare un po'non so quante copie ne ha il libretto che ha portato Antonella Olivia e poi Gianfranco della
Vorrei tentare
Un'immersione nello stato delle cose del partito radicale un po'più nascosto
è evidente rispetto ai problemi economici o al che cosa fare Partito Radicale
Vorrei partire proprio per l'episodio
Del un episodio di cui è protagonista l'assessore Barbera
Che l'altro giorno nella stanza di Emma Bonino chiedeva ad Emma Bonino ma perché non ci sono
Questi iscritti al partito radicale con tutte le sue risorse con tutte le sue idee la forza riconosciuta eccetera
E ieri sera proprio Robinho costi ha dato una risposta
Parlando proprio del
Della riunione delle sinistre e nel fatto che si proponeva sì immaginare delle sinistre ma anche i radicali perché non i radicali
A questo perché non c'è sempre un'altra risposta che essi ma
Sì i radicali
Ma
Ed è la stessa risposta che danno centinaia di persone ai tavoli al telefono rispondendo al centralino del Partito Radicale
Quando si faranno alle riunioni
è sempre la medesima risposta il sire di calma
Infatti poi di Antonino Buttitta citato Chomsky
E Chomsky la struttura della realtà riflette la struttura del linguaggio
E poi si chiedeva ma perché il partito radicale non trova in mezzi
Per applicare il metodo per fare le cose
Beh si può citare a questo punto anche bazar dice dice che la comunicazione è il risultato di ciò che essa produce
La nostra comunicazione attualmente produce
Quattro mila iscritti italiani
Quattro mila scrive
Poco più o poco meno all'estero
Italiani sì
Nel due mila quanti sono dovrà e
Per cui in qualche modo la nostra comunicazione della necessità dell'iscrizione al partito radicale non
La necessità delle risorse
Non non viene colta oppure non viene ritenuta credibile
E quindi
E proprio l'autenticità di questa comunicazione che non viene colta come se in qualche modo non fosse autentica
Ed è la solitudine del ripeto queste cose questa necessità che ci dall'assuefazione impliciti
In qualche modo ci mette nelle condizioni di non avere la speranza ci mette nella condizione di non sapere che cosa fare per tempo di vista invece no come fare che cosa
Ogni
E io attribuisco la camorra diciamo al fatto che
La nostra ragione è proprio una ragione
E non c'è niente di più doloroso
Della frustrazione della consapevolezza di questa ragione
Della Ragione di pochi
E come quando accade negli esperimenti scientifici quindi si mette il topolino in una decina di gabbie dove c'è un labirinto però questo Topolino nel labirinto ma suo pezzo di formaggio a comunque la strada per ritrovare è protetta non muore se si apre la porticina di quel labirinto di quella gabbia il topolino dirà b ma cosa c'è fuori e non esce
E infatti per esempio dispiace che non ci sia Tognoli perché ieri sera han parlato con molta serietà alto rigore e per esempio
A voluto ribadire il fatto che si scritto due anni fa non si scritto adesso
Potendo
Così per apparire la sua iscrizione come a un salvagente o come una scialuppa di salvataggio però io penso che anche se così fosse stato sarebbe cambiato poco
E Togni
Magari Moroni l'avesse fatto
Probabilmente se egli avesse fatto avrebbe Trovato con noi con il nostro metodo non violento
Il mondo di superare la frustrazione per la sua accettazione di un sistema che però l'ha portato
Al silenzio di fatto mentre il nostro metodo ai non Silenzio
Quando Tognoli dice
Sono in una condizione per cui voglio darvi il contributo più silenziose più pratico io mi sento di rispondergli ma il contributo più pratico per noi è il non Silenzio
Con il suo avviso di garanzia
Perché se le nostre ragioni
Chi è
Sono le ragioni di pochi e appaiono così frustrante il più cioè la frustrazione di dire sì voi siete pochi avete anche Regione accidenti
E quindi la non iscrizione la non uscita dalla gabbia del topolino
Se le nostre ragioni
Vengono distribuite
Non posso Tognoli posso Ripa di Meana
Rivera
Forse la frustrazione
Anche la frustrazione viene distribuita e quindi la ragione può diventare più accettabile più
Avvicinabile
Eh ma diceva anche che
Questi venti mila iscritti
Ho trenta mila o quaranta mila o cinquanta mila iscritti di cui noi sentiamo la necessità non sono soltanto venti miliardi
Non rappresentano soltanto il venti miliardi ma e ha ragione perché è così rappresentano la ragione della nostra ragione cioè l'esempio
Fatto che ci sono venti mila persone
Infatti secondo me nel momento in cui ci troviamo il programma del partito radicale non è il problema economico perché il programma economico è un non problema è uno stacco
Lo serio
Enorme
Ma il problema è i soldati va bene e poi
La Borgogna la somma bene negli Stati Uniti d'Europa federale lo sterminio per fame
Potremmo
Essere di chi faccio un esempio com'era spero
Ma se citando appunto di lavoro Chomsky la struttura della realtà non riflette
Parenti con almeno cinquanta mila iscritti
La struttura del nostro linguaggio
E quindi la nostra comunicazione
Come ero spero saremo costretti a ritirarci
Quando
E Ripa di Meana Tognoli ci propongono delle cose da fare
Allora io dico Makin meglio di Carlo Ripa di Meana potrebbe occuparsi di Maastricht e dell'Europa adoperando come strumento partito radicale è avvenuto voce attraverso il partito radicale le persone che sono qui e aspettano questo
Di poter essere adoperate come strumento da chi ha avuto il talento e alta lento di essere stato delegato da molte altre persone a rappresentare un pensiero di libertà
Quindi gli ideali socialisti
Radicali
I verbali
Occhi meglio di Enrico Modigliani potrebbe occuparsi assieme a Bruno Zevi
Del di questo temo né dell'antisemitismo
Ho
Chi meglio di Tognoli potrebbe occuparsi con la sensibilità della necessità di farlo del Libano del Medioriente
Perché
Penso per esempio alle undici proposte di legge direttiva popolare che
Fanno parte del Progetto di azione della Lista Pannella che però non
Non possono essere materialmente fatte perché non c'è tempo non ci sono le persone non ci sono
Lei il contributo proprio anche fisico magari della mano che scrive pensa
Grazie luglio
Della dopo Cicciomessere
Grazie
Vorrei tentare di intervenire sul tema c'è stato ricordato stamattina da Marco potenzialità del Partito Radicale
Legandolo poi all'altro tema che discuteremo successivamente difficoltà e azioni
Di questo tema ne parleremo dopo unisco i due temi nel mio intervento così di risparmio secondo intervento domani
Una potenzialità che a mio avviso è rimasta potenziale e cioè che non è stata utilizzata sufficientemente dal partito e la presenza dei radicali nel Parlamento europeo
In cui io lavoro
Non è che il partito si sia dimenticato di noi che siamo a Bruxelles d'altro
Partito
Ecco i privati ci utilizzati come
Ci doppio utilizza gli uffici di Bruxelles per molte cose abbiamo spedito per molto tempo il giornale adesso posti spedisce da Londra perché
Costa meno credo
Ogni tanto ci vengono richieste delle firme sulle cose più disparate
Quindi non c'hanno dimenticato
Però
Io ritengo che non c'è un uso politico
Coordinato del Parlamento europeo da parte del partito e poi tentano di spiegare cosa intendo
Il Parlamento europeo come sapete a pochissimi Poteri
E noi lottiamo affinché si siano meritati
Come anche Pagano diceva nell'intervento precedente
Però nel settore della politica estera e dei diritti umani
L'azione del Parlamento ripetevo europeo può essere incisiva
Io personalmente mi occupo per il Gruppo Verde nel quale lavoro dei diritti umani e nel mio ufficio
Ho spesso dei rappresentanti di governi che vorrebbero che non presentassimo certe risoluzioni scomode quando può alle risoluzioni sono approvate sono molte le lettere degli ambasciatori che contestano quanto noi noi diciamo
Eravamo in Romania con Marco due anni fa e ci siamo accorti che per esempio riesco aveva le risoluzione del parlamento europeo ci contestava parola per parola quindi non ha potere parametro più perché non fa leggi però quando prende iniziative nei paesi
Di cui si parla insomma queste cose hanno un certo peso
Il problema nostro di Bruxelles il non è quello di rimandi perché noi ogni mese nel gruppo Verde e quali sono queste famose udienze di cui mi occupo presentiamo molte risoluzioni firmate lieto Taradash
Che sono appunto del gruppo Verde occupi Fini e voi le potete leggere su Agorà il problema che io vedo quello di riuscire a coordinarsi con il partito a Roma
Diciamo perché lì il fulcro e costruire delle campagne su quello che il partito decidere sulle cose che noi siamo in grado di portare ma anche perché nel dal Parlamento europeo
Ieri sera è ma l'ha detto quando qualcuno sollecitava minore mi sembra apprendere un'iniziativa sul Libano
Chi ha ragione riunisse due ma non è sufficiente prendere posizione perché basta aprire i giornali sport fare decine di risoluzioni però è necessario fare campagna
E quindi azioni sui temi che scelti quindi che che sono stati scelti non è sufficiente che noi da una parte a Bruxelles e voi a Roma scusate se uso questa cosa mai per sintetizzare
Andiamo è necessario riuscire a coordinare i nostri le nostre azioni talvolta questo coordinamento funziona
Per esempio io sono molto fiera di questo perché ho partecipato a questo compromesso a maggio avevamo avuto da otto anni il dossier sui Lager nell'ex Jugoslavia
Abbiamo poi deciso di fare una risoluzione dei Verdi in cui si parlava di questa di questo problema
E siamo riusciti a far sì che anche il Parlamento europeo parlaste di questi l'aria nell'ex Jugoslavia dettata credo la prima istituzione internazionale che ne ha parlato
Ed è stato possiamo dirlo con una certa fierezza merito dei radicali che questo tema sia stato Pollone successivamente Siena corto ed è stata naturalmente più ampio però anche il Parlamento europeo adesso piccolo aveva già preso posizione
Un altro esempio di come ha funzionato il coordinamento tra Roma Bruxelles
è stato il rapporto di Adelaide la pena di morte il rapporto che abbiamo fatto con l'Adelaide su cui poi cioè noi l'avevamo scelto perché sapevano tant'è un tema radicale da sempre l'abbiamo fatto e poi su questo giustamente il partito con con Sergio D'Elia ha costruito una campagna che sta andando avanti e credo che sia molto utile
Ho sentito poi che forse il partito riuscirà ad occuparsi della Somalia ed Etiopia se riusciamo noi
Non si sa però se riuscissimo a far qualcosa noi fra due settimane abbiamo
La sessione del Parlamento europeo possiamo vedere
Come Gruppo Berner si finalmente di presentare qualche risoluzione di far passare qualcosa se ne parliamo
Poi su altri temi un po'di loghi presente OPA davanti a me questo dossier sul Vietnam dove è stato passato io non ho problemi scrive una risoluzione del mio mestiere meteore scritta però se poi a questo non
Non viene da campagna credo che siano energie anche se poche ma spese
Sperimentale
Certo che c'è in questo una piccola difficoltà
Che nel Parlamento europeo come sapete non c'è un gruppo radicale perché ci sono degli scritti radicali eletti in varie liste presenti vari gruppi
Io qui parlo annunciato senso a nome di quelli che per avventura sono nel gruppo Verde eccome deputati sono Adelaide Aglietta manco Cardaci
Le regine Bettini
Va be'c'è Marco che gioca parte insomma
E quindi cioè non è così automatico che tutto qua Moro ordo M. è lì secco peraltro
Quindi non è così automatico non è come in Italia che c'è il gruppo radicale che cioè il gruppo Pannella però insomma è il legame è più più diretto e abbiamo sempre in un certo senso va be tutti gli altri verdi a cui rendere un po'controvento
Non passa giorno che non ci ricordano che non siamo radicali qualunque
Spesso succede che delle delle cose anche i più ingenui fatte da parte nostra o senza nessuna la volontà di far del male a nessuno vengono prese come le grandi affronti comunque insomma
Nel gruppo verde
Beh io sono le menti parlo di me stessa quel poco che posso fare io mi occupo punto e i diritti umani queste famose urgenze e credo che parte alcuni a parte alcuni tabù dei verdi
Cioè non chiedetemi di papà a fare una risoluzione sul Sudafrica che non sia a favore dell'ANC o che una risoluzione su Israele atto che non sia a favore dell'OLP però ecco a parte alcuni
Tabù debbono restano per fortuna direi sempre riducendo perché all'inizio erano di più adesso lentamente insomma diciamo a essere più in sintonia
Credo che appunto si si riuscirà a coordinare questa nostra azione quindi a far passare
Soluzioni che il partito vorrà
Nel campo dei i diritti umani soprattutto
Questa è la media che non ci sono grossi problemi dopo di me parlerà Gianfranco dal dell'alba come al solito siamo d'accordo fatalmente dirà al contrario ma comunque io per quanto mi riguarda
Per quanto mi riguarda io posso così tentare di fare qualcos'perché ho fatto tutto questo discorso puramente un po'confusamente scudo perché
Stanzani cioè la c'ha lanciato ieri sera
Ha scritto nella sua
Produzione
Questa necessità di fare cinquanta mila iscritti o anche solo quindici mila venti mila possibilmente in Italia altrimenti si chiude
Ed io personalmente non voglio che il partito radicale chiuda
Anche se negli ultimi tempi non sono sempre stata in perfetta sintonia
Quindi fare iscritti ma come io
Non sono mai stata capace di prendere in mano il telefono e fare scritti telefonici c'è della gente che è bravissima io proprio sono una frana posso sforzarmi rosso giacché non renderà molto
Non posso personalmente dare molti soldi al partito radicale visto che come sapete il Gruppo Verde giardini Cima abbondantemente i nostri stipendi
Quindi non posso per comunque anche se potessi dare non sarebbe
Ed allora l'unica cosa che mi viene in mente
No per tentare di aiutare dimettere un piccolo tassello in questa necessità di fare tanti scritti e quella di mette a disposizione del partito una parte del mio lavoro quotidiano
Per contribuire a costruire quelle campagne che il partito Piquadro compiere fino a congresso
Decideranno in queste campagne come Emma ci ha ricordato prima della pausa forse non serviranno a fare iscritti ma certo dal mio punto di vista potranno tentare di dare più forza al partito radicale a cui forse più persone saranno poi invoglia tende a descrive
Ringrazio gliene devo dirti secolo verticalmente le operette scontato perché io ho l'impressione che anche nel penultimo intende ci fosse qualcosa che non va mi pare che superato sia molto limpida molto chiara
La capacità e la volontà chiara
Dare pienissima conferma ma ma dell'alba che non è d'accordo pellicola d'accordo viola però
Banconota migliorarono
Noiosi tardivo a intervenire
Finora perché comunque credo che nel dossier perché avete tutti l'attuale quel Suma tutela cioè credo credo di sì però appunto non volevo in qualche modo cioè cerchiamo di trovare un filo perché non volevo quindi vado generale poiché necessariamente al limite parlare della cosa che che sta più a cuore a tanti di noi allora in fondo ripetere cose che mettano nel mio caso erano scritte su quello quella parte specifica
Che appunto potevo difendere come altri hanno parlato giustamente anche delle cose che poi stanno un po'nelle loro del principe come si dice
E quindi cercava un po'un filo entrino quando parlo trovato nel dibattito da tanti spunti interessanti ma in fondo partendo dall'inizio cioè dalla relazione di Sergio
Soprattutto a quella scritta e impongo dall'ultima
Cosa che che c'era lanciato che ricordava le solite cioè di dalla constatazione di alla quale con la quale ha chiuso la la sua parte scrive
In fondo ci mancano una volta di più siamo senza una lira mancano affinché si possano non solo realizzare degli obiettivi ma addirittura consentire la vita democratica del partito
Svariati miliardi
L'apporto l'apporto non italiano che che è incredibile effettivamente però poi non è da quello che e non è colpa certo loro ma non è da loro
Non è da queste iscrizioni che può venire la linfa per alimentare la politica quindi assicurare la democraticità anche della vita a partire dalla vita stessa del partito e quindi idea che il chiedersi se il serbatoio italiano non possa essere il nuovo fronte sul quale affermare la la natura il carattere tra nazionale il partito appunto garante facendo garantire da una campagna di iscrizioni in Italia
Massiccia la la appunto il finanziamento necessario parti quindi un vecchio discorso
In qualche modo
Rimesso lì messo lì in questa chiave in questo contesto di di fronte di fronte a un patto obiettivamente importante com'era la presenza comunque l'iscrizione di una serie di di di di di politici
Che alcuni dei quali erano con noi ieri comunque che potevano raccogliere in fondo era loro che si chiedeva un po'tra le righe ma anche abbastanza esplicitamente Sergio chiedeva un impegno per capire come come essere partito radicale in questo e allora
Però ecco io ma ho sempre avuto difficoltà a anch'io a a a dirmi vale un'idea di chiedere iscritti senza una politica cioè mi son sempre in fondo
In tante riunioni c'è capitato naturalmente di parlare di questo io sembro Uto difficoltà a accettare intimamente l'idea di qualcuno poi in fondo potesse dirsi sì ma per fare che e per andare dove e adesso in fondo e questo dibattito poi tanti interventi lo ha lo molti interventi mi hanno aiutato a arrivare a questo in fondo
Avendo non hai detto da da anni
E forse non è io per prima quindi a mamma molto maggiormente cioè con molto con molta più evidenza
La maggioranza degli italiani io credo che il discorso che noi abbiamo sempre rivendicato del team di Mani pulite molto prima della che il termine diventasse così celebre cioè il fatto che un partito
Integro non potesse svolge l'attività politica
Senza porre al centro del suo dibattito e quindi senza porlo all'esterno il problema del del del modo con il quale lavorava
Credo che non siamo nonostante tutto lei non l'abbiamo siamo riusciti perché forse era impossibile farlo capire
Alla gente che c'è voluto forse questo terremoto perché si capisse fino in fondo quanto avevamo ragione e quant'era era importante quanto sia valido
Oggi più che mai quello che noi abbiamo sempre dimostrato e cioè che in fondo non era comprensibile non si capiva forse perché noi dovevamo agitarsi pannello da fare papà Natale eccetera quando il problema non si ponesse a fare una cosa un po'da Pesenti chiedere soldi in fondo nessuno lo faceva poi questa questa richiesta di soldi eccetera tutti andavano avanti tranquillamente anche i più piccoli senza porre al centro questa cosa lo dico perché probabilmente con davvero adesso
La centralità dell'iscrizione può essere dirompente può essere un valore in sé è oggettivo cioè di dire
Dateci soldi perché perché l'abbiamo è il nostro modo di di esistere e perché sarebbe velleitario
Far precedere le campagne
Al finanziamento cioè è vero
è proprio vero quello che dicevamo è quello che appunto era difficile far capire cioè che
Magari da noi come
Ecco a volte lo dice che noi ci sono molti che potrebbero potrebbero governare situazioni indubbiamente vero leader l'idea di Emma per esempio
La trovo idea geniale l'idea che intonava somalo sia innanzitutto un problema politico come diciamo sempre che quindi la questione non è di raddoppiare o triplicare gli aiuti alle umanitari ma quella di porre un governo cioè di arrivare a una a una a alla constatazione che la Somalia essendo senza governo e senza governo
C'è il regime della giungla e che quindi la comunità internazionale deve prendere le sue responsabilità e farsi governo
Di un territorio fino a che non si ristabiliscano delle condizioni politiche date ecco questi ed è geniale naturalmente non solo non ci consente di fare iscritti probabilmente ma soprattutto noi non riusciremo a dirla perché non abbiamo i soldi per fare
E quindi rovesciare rovesciare la logica
Cosa che ne abbiamo sempre detto per carità ma che forse in questo momento è può essere davvero per la prima volta veramente capito cioè di dire o ci date un miliardo o citate due miliardi quindi Aubisque vivete in cinque mila
O noi
Ecco sulla Somalia presente virgola rovesciare il i termini sulla Bosnia cioè le proposte che il partito radicale che le proposte della politica di quella definizione molto bella di di Tognoli no di prima tra la la politica
E la politica democratica cioè il modo appunto
Con quale una forza politica può intervenire non per governare una situazione in modo
Tecnocratico o semplicemente di di sopravvivenza ma per proporre soluzioni concrete e e avanzare
E ha un costo e questo posto e e preliminare alla all'esercizio di questa prerogativa che poi quella dei dei partiti e cioè di di di concorrere alla politica
Generale quindi credo di che ecco le conclusioni in qualche modo che esaminare se questo terminale o approvasse la relazione del segretario in questo punto
Facendo precedere quanti quantificando come ha fatto Maurizio il costo poi aggiuntivo
Di ci vogliono tot miliardi per perché perché mai si riesca a a dire una cosa forte e alta sulla Somalia e tolto per quest'altro cioè potrebbe essere un davvero qualcosa che in questo contesto di di appunto di di e in cui la il finanziamento la la la la trasparenza del finanziamento dei delle forze politiche è al centro del del dibattito e anzi c'è l'offensiva
Di per
Delegittima delegittimare la la la quello che sta avvenendo in nome appunto del valore dei dei partiti credo che sarebbe forte contrapporre
Questa nostra grande una una una grande campagna appunto di di diffusi di finali autofinanziamento e l'iscrizione
Chiedendo il coso affinché vengano pagati i costi per l'esercizio della della democrazia
Perché mi pare che appunto sia sia il mio il momento se consenta e sia
Giusto quello questo appello che noi dobbiamo dovremmo fare a affinché gli iscritti illustri che
Che dovevano avvenire che alcuni sono venuti e forse verranno ancora questo seminario che comunque sono
Membri del Partito Radicale tra spartiti con oltre che per nazionale possano ecco essere per pare un teste insomma capire se questa disponibilità poi escono riescono a ad
A a creare queste condizioni proprio probabilmente
Necessarie perché il partito possono sopravvivere e Possa andare avanti nelle sue battaglie
Detto questo naturalmente a davanti a noi si pone e questo
Anche mi mi premeva ricordarlo si pone le si pongono le scadenze immediate legate
Al Trattato di Maastricht usuale vorrei spendere
Due parole due per dire che di nuovo ma vedendo un po'la composizione di questo seminario e quindi il fatto che abbiamo davanti e abbiamo con noi nel Partito radicale tra spartiti con in Parlamento tutta una serie di di eletti di di vari di vari gruppi parlamentari perché il Trattato di Maastricht qualche modo può può essere il re le di questa campagna discrezione proprio perché è una in fondo una una una campagna o comunque un tema limitato ce ne abbiamo davanti a noi tre mesi decisivi per la sorte del Trattato di Maastricht dell'Europa
Eccetera ovviamente tre mesi se se il venti settembre passa il sì e dodici giorni se passa il no perché poi allora si apre si apre o si chiude o si chiude tutto
Per dire che menta dato di matto e non si deve vedere semplicemente un
Un no o un sì all'Europa o un modo meno di di
è una concezione più o meno federalista eccetera mi pare che o di matite implichi
Grandissime
Abbia gravissime implicazioni su ma serie di settori importantissime la nostra vita presente sono convinto che questa come probabilmente molti di voi che questa battaglia speculativa sulla sulla lira sia stata decisa in qualche cupola
Internazionale che ha fatto i conti ha detto fino al venti settembre
Non si può toccare lo SME quindi non si possono riallineare i i cambi e via dicendo perché mite e no scellerata mente in qualche modo a ha fatto dipendere
A questo l'otto
Sul sul questo Trattato di Maastricht le le sorti poi evidentemente delle ratifiche in altri Paesi e quindi scene scientificamente sulla moneta più debole si è si è fatta una battaglia dicendo tanto fino al venti i margini che abbiamo vi sono alcune cose che possono essere fatte altre cose che non possono essere fatti ma scritte è e è la battaglia appunto di che citava prima Tognoli secondo me tra la politica e la politica democratica evidente che chi ha concluso ma scritte con le regole di Utrecht
No cioè con le regole etiche che con le quali si facevano i trattati già tre secoli fa tra diplomatici nel segreto
Con decoder con delle cose incomprensibili che poi evidentemente vengono
Bocciate
Magari come diceva qualcuno oggi sul giornale che il governo francese sta distribuendo il trattato a tutti molti dicono ma fa malissimo dell'ora detto fa molto male perché se lo leggono sin Paolis Conor votano no perché non lo capiscono cosa che forse è successa anche anche in in Danimarca
Ma indubbiamente
Dico per dire ma ma indù è evidente
Ho capito una parte delle democrazie il Pubblico ministero portata e qui e dando suggeriscono
Probabilmente questo questo
Questa è una guardia di sicurezza di ma ma invero che è un trattato che un trattato che viene che integra un Trattato esistente e per il quale non so un agricoltore dice ma non c'è niente per su di noi che te evidente che che che dalla dovrebbe essere stato fatto con quello che pretende modificare com'è ecco è indubbio che Maastricht rivela esattamente quel conflitto che qui qui ci faceva riflette Tognoli e cioè che il la e l'abbandono della politica democratica è è il trionfo in qualche modo del della politica politicista del del del dell'intergovernativo è la spoliazione
Degno delle competenze dei Parlamenti non del non tanto del Parlamento europeo ma dei parlamenti nazionali e quindi con molte ragioni
Per i quali per le quali va votato no con le con molte ragioni per le quali il fronte del no oltre a tutti i riflessi più sciovinista IP nazionalisti anche e degli elementi sulle sui quali non si può essere in disaccordo quando si dice che perché si deve andare a trasferire a degli euro Prati
Molte competenze
Non certo agli europeisti
Della commissione o di altri agli euro capì che poi sono i funzionari dei ministeri trasferta la sua così mascherati d'Europa ma in realtà sappiamo bene che il potere non viene trasferito a un ente più o meno sovranazionale ma a un appunto a una al raggruppamento di dodici burocrazie sempre più nazionali sempre più forte e Colico
Questi valori cioè la droga c'è il tentativo anche lì di a avocare a un ipotetico coordinamento ministeriale il l'elaborazione di politiche comuni sulla droga e sulla polizia e sui controlli
Alle grandi multinazionali del crimine ecco sono tutta una serie di quindi ma sempre non è solo e non tanto questo quello che che che il rischio cioè che ci sia un un un Europa non federalista ma che ci sia tutto quest'altro in discussione ecco una un impegno tra spartiti col del partito radicale Suma scritte con la riflessione su questo potrebbe accompagnare in questi mesi è far
Essere molto utile per accompagnare la domanda di partito radicale che ne dovremmo fare attraverso appunto quella relazione quella suggerimento che Sergio ci facevano la sua relazione
Grazie Gianfranco oltretutto Gigio non sarebbe poi per una la Giunta Lucio Barbera non ho altre momento anche
Ma innanzitutto devo
Esprimere osservazioni negative
Su come si organizzano questi
Seminari nel senso che ho cercato di capire per quale ragione io propongo sempre una progressiva
Non
Nausea per questo tipo di seminari per far capire se fosse dipendesse da me dal mio
Progressivo magari disinteresse conferma io non ci sono computer ma perderà Vallarega oppure il fatto che non ci fosse un computer su ogni tavolino
O sul fatto che invece sono dispersivi sono organizzati male
Nel senso che non ci costringono a riflettere ma ci costringono soltanto a pensare a ad alta voce
Per costringerci a riflettere bisognerebbe fare come io spero di non dire una cosa una di avere una memoria sbagliata ma come
Si facevano un tempo i seminari con e spero di avere paura
Di azzeccare questa volta con Marco Pannella calerà guarda che ci costringeva
A stare al tema specifico di quel punto dell'ordine del giorno finché quel punto all'ordine del giorno dove ha trovato una tutt'uno non soluzione ma comunque
Non a
Parlare più o meno quota libera
Come noi stiamo facendo che non aiuta
Nessuno credo riflette e e credo l'esempio anche di questa discussione di oggi
Da un tema iniziale posto dal segretario dal primo segretario
Maniera chiara netta
Precisato ulteriormente dalla relazione
Di Sergio Stanzani di Paolo vigevano
L'azione chiara limpida
Partito con
Otto miliardi
All'anno
Pantani aggiunge Fini vorrebbero dieci credo giustamente
Per fare qualcosa in più oltre a quello che abbiamo fatto
Calcolando i sei mesi al scadenza del seconda questione congresso l'attrice milioni empietà tramite miliardi e mezza non ci sono
Che cosa fare da qui che partiti credo
Valutarla alla larga
Anche perché io credo che non sia neppure questo il quesito al quale
Marco Pannella che a distanza di anni Emma Bonino
Paolo vigevano
Dovranno decidere su quale nuovi dovremmo essere chiamati ad esprimere delle riflessioni non credo che il centro
Della riflessione
E che la domanda centrale
Qua io mi interrogo
E sul quale credo il partito debba interrogarsi oggi in questo momento sia
Se riusciamo a produrre per i prossimi mesi un certo tipo di ginnastica politica che riesca produrre questi quattro miliardi e mezzo il intuizioni iscrizioni incontri
Qualcosa
Credo che oggi
La domanda centrale
Sì siamo di fronte al fallimento o meno
E credo che noi dobbiamo decidere in questa sede
Se vale la pena
Fare quel tipo di
Operazione
Si vedrà poi se la fantasia ci aiuterà
Farla o meno anche quello è un enorme problema certo data concepire un'operazione che nei prossimi mesi porti questo questo gettito un'operazione di fantasie che come sappiamo
Può fare solo Marco
Non mi sembra che ci siano molte
Altre persone in grado di gestire un'operazione così
Complessa
E difficile Lignola sotto auto ha fatto capisco perfettamente anche il tipo di impostazione sul quale Marco sta cercando di cucire
Un
Un discorso in fondo
Come nella campani dieci mila iscritti giustamente Marco dice andrà Houses affatto
I dieci mila iscritti perché siamo riusciti a fare un'operazione culturale
Abbiamo tolto il mostro
Il mostro di allora abbiamo fatto sia un'operazione
Finanziaria
Dieci mila iscritti
Sia un'operazione
Culturale e politica di grosso rilievo che oggi forse può essere ritentato alibi a a un livello ancora credo più intellegibile rispetto a una parte e sensibile dell'opinione pubblica appunto quella della riduzione della crisi politica italiana I mostri Pilliteri
Tognoli e tutti gli altri nomi e che noi che conosciamo
E quindi è un'operazione di grande spessore politico non so se
Marco mi poco contributo che gli altri possono portare riuscirà a dare ed è uno o grossa operazione di di verità
Una grossa operazione di verità e che solo il partito radicale può fare
E che credo che sia questo il problema
Rivelò subito dopo
Del partito radicale nel senso
Mi domando
Se il partito radicali il partito della verità non il partito dalla doppia di vita sia un partito
Che possa praticare le le le scene politiche così un partito destinato a un ruolo
Amici seriamente di minoranza perché tutti
Tutti lo sapevano tutti lo sanno bastava fare alcuni Conti
Ma vi era una convenzione in base alla quale questa verità chiara che tutti conoscevano i partiti cosa bastava guardare le elezioni dei consigli comunali provinciali le strutture dei partiti le attività e i partiti funzionari fare dei piccoli conti come si fanno in termini riduttivi sulla mafia sulle altre situazioni che conosciamo per capire che con quei dieci venti trenta miliardi del finanziamento pubblico evidentemente non si poteva o con le cifre denunciate
Quelle superiori ai cinque milioni non è salita non sicuramente non si poteva finanziare questo tipo di attività e quindi necessariamente c'erano dei fondi che non potevano che venire
Nei modi che conoscevamo che che adesso conosciamo magari in maniera in maniera rendere più chiaro
Ma ripeto per arrivare all'essenziale
E noi dobbiamo domandarci se il Progetto radicale non questa cosa
Che un una componente del progetto radicare nel progetto radicale
E o è stato
Più ambizioso il progetto del partito tra funzionando dice partito transnazionale
Sembra che
La nostra organizzazione politica si ponesse come obiettivo quello di
Realizzare una sperimentazione di ingegneria politica o o cose di questo genere no il partito transnazionale e nel simbolo che sta
Li diede le diete lì dietro
Era il partito che doveva essere la scintilla
Di una
Rivoluzione
Non violenta
Di una rivolta nei confronti o comunque di un'opposizione
Non violenta nei confronti del degrado della democrazia nei confronti di quei fenomeni e che si annunciano o nelle cose che leggiamo che vediamo la Bosnia e queste e altre cose sono nella loro crudeltà nella loro durezza ma sottotono soltanto nella loro crudeltà Manolo durezza nell'incapacità resto dell'Europa di farvi fronte sono il e segnali dei rischi che noi i corriamo
Rischi perché poi io non sono del
Paride
Che
Questo forse più che essere raccordo
Con Marco Di Andrea disse che questa società hanno stante
Questo degrado del democrazia degli strumenti di democrazia che la pratica di democrazia di mancanza di consenso di mancanza
Di ideali non abbia ancora risorse
Per per limitare il T da anni di questi di questi fenomeni di di questi fa
Ebbene il partito transnazionale dovrà essere quel partito che riusciva a sollecitare
In Italia e fuori d'Italia non è un fatto tecnico quello si poteva fare un saggio se poteva fare qualche altra cosa
Sollecitare questa
Per la prima volta nella storia questa ambizione
La nostra folle ambizione sollecitare una prima una rivoluzione reale una rivoluzione appunto
Non una rivolta non violenta tempra prima volta forse appunto nel limitata l'esperienza Reagan Diana
Una rivoluzione non violenta di confronti tutto questo rivoluzione non violenta per ottenere più Europa per aprire per democrazia per contro il nazionalismo eccetera eccetera eccetera contro lo sterminio per fame
E il quesito quindi di fondo
E se
Questo premio progetto radicale del nostro tempo cioè se ci serve
Al di là delle nostre storie interessi individua alle loro esistenze individuali se ci serve guadagnare ancora un anno un anno e mezzo
Di dita o di partito
Per arrivare al momento in cui la merce che noi proponiamo
Possa essere
Apprezzata possa essere e colta nel senso che
Abbiamo una bottega con dei prodotti piuttosto raffinati
Collocata però in un quartiere che vuole le le le le scarpette da ginnastica le le le magliette con
Le striscette così FIAT e
Obiettivamente non siamo in grado di di venderlo
Perché anche e su questo c'è una differenziazione che io ciò con Marco sicuramente luce avrà ragione e io ho torto
Ma la sua soluzione e risposta al problema di radio radicale come al problema l'informazione non mi convince
Non mi convince perché anche quando nel momento anche nel momento in cui noi riusciamo a esibire
Nella maniera più propria con maggior tempo a disposizione con nella maniera migliore
Con Marco con altri i nostri prodotti in questi nostri prodotti non
Non vengono acquistati
Voi ricordate sicuramente la campagna di dieci mila iscritti
E forse
Centro ascolto potrebbe forse esistono ancora gli archivi vedere quante ore e in quali fasce di Massimo ascolto e che bellezza di immagini di presenza
Per un dette perché essi ci sta ci trovammo un determinata situazione e politica anche in termini di alleanze per cui certi accessi c'erano facilitati ed è risultato i dieci mila iscritti è un risultato BT la mente
Modesto rispetto al tipo di presenza io non vorrei che noi ciliegia autoincensa Asimo sempre lo facessimo mai alcune riserve e poi su di noi perché almeno a livello di dubbio io qui in tutta la giornata sono ricito ascoltare soltanto Roberto Iezzi che Espresso alcune riserve immediatamente tacitato la ma come io quel riserve continuo a
Hanno delle perché non si può dire che è un Successo
Avere speso non so quanti centinaia di milioni su un giornale e aver ottenuto quelle cinque quelle e cinque mila risposte
E aver ascoltato nel congresso di Roma è aver ascoltato nel Consiglio federale di Zagabria dai anche dai destinatari non quelli occidentali smaliziati ma dai destinatari
Orientali il giudizio se non negativo ma comunque un giudizio
Quasi di indifferenza nei confronti di non grande utilità per essere gentili e cortesi nei confronti
Di quello strumento ma ritornando ero perdendo il filo
E nel momento in cui
Ci siamo trovati ci sono stati dei momenti di massima attenzione
E di espressione e politica c'è Radio Radicale e pure noi che ha un bacino sedici di duecento trecento Milla
Ascolta puri di mattina ne avrà di meno nelle altre fasce e e il fatto che
Da ciò non vengano fuori neanche dieci mila iscritti nomi settecento mila iscritti del Partito Socialista dieci mila e scritti qualche riflessioni appena appena un pochettino riflessioni non pensiero non soltanto a otto giustificativo genera pur farla
E le giustificazioni le risposte possono essere tante sicuramente
Il nostro prodotto non è di moda perché la moda non la facciamo nulla fanno i i grandi giornali i mass media e questo è il discorso che fa Marco giustamente è vero
Cioè il discorso anche che forse quello che noi
Proponiamo in questo tempo in questo tempo non può essere forse compreso cioè anche parimente il discorso che come proponiamo questa merce probabilmente non siamo in grado di proporla
Il nel modo nel modo migliore
Ma io sono convinto che
Che sono convinto per quello che si può essere convinti
In questa situazione
E che
Che non che cioè fosse gruppo abilmente un
Un errore di analisi sulla
Maturità
Della nostra proposta politica
E negli errori di questo genere alcuni ne abbiamo fatti
Io vorrei ricordare
Ai più anziani
Di quali speranze di quali aspettative noi avevamo caricato i primi referendum referendum contro legge reali le Ferentinum
Anche sul finanziamento eccetera eccetera
Io mi sono riletto per
Ragioni notte
Le gli interventi che allora facevamo e facevano tutta una serie di compagna Emilia noi vicini in quel periodo su tutti i nostri interventi in uso stavamo chiaramente e e eccetera ed era scritto nei documenti nella rivista di e odori e così via che questi referendum
Avrebbero impedito
L'abbraccio che è ormai
Nei fatti del Partito comunista nei confronti della Democrazia cristiana e quindi costretto il Partito Comunista di fronte agli argomenti che erano che argomenti diciamo della sinistra
Caratteristici della sinistra il Partito comunista all'alternativa a L'Unità a sinistra
Che era allora
Rinnovamento che allora era allora il nostro discorso nel
Mediando le il successo della battaglia sul sul divorzio in cui di fronte alla rivolta popolare del della gente che non capiva la tiepidezza del Partito comunista nei confronti del divorzio con la battaglia devo top abbiamo costruito costretto il partito a cavalcare suo malgrado il divorzio per il referendum e così via quindi prova volevamo provare e riprovare
A fare la stessa operazioni mi ricordo che mi ricordo però ho letto
Fra tutti questi commenti i positivi è vero magistrati a conoscere i magistrati democratici facciamo anche legge tutti quanti c'era solo una persona di cui non adesso non mi ricordo il nome che non credo che fosse una persona molto importante
La legge dice che era vera per niente che non questo risultato fareste mai ottenuto perché ormai il processo di avvicinamento di compromesso storico eccetera eccetera ormai era consolidato e quindi facendo voi fate delle illusione vanno vanno bene con le battaglie per i diritti civili sono temi importanti e così via ma se voi credete che queste referendum abbiano questa ricaduta
Politica che era
Diciamo l'obiettivo in termini di strategia generale che non ci potevamo di sbagliate
E questo signore evidentemente è stato allora ritenuto imbecille avrà capito la grande storica importanza di quelli sale storiche portanza che il referendum ha dovuto ma ci siamo riusciti
A
Cui non sono ma credo abbiamo contribuito notevolmente a fare affossare
Il il compromesso storico dopo due legislature
Alla Camera con un certo tipo di presenza col anche con altri
Referendum abbiamo anche capito
Alcune altre cose sui
Referendum e questo per dire semplicemente
Che ci sono né
Certi momenti nei quali
Un progetto per delle ragioni storiche per mille altre ragioni un prodotto non non è che l'insanabile non è vendibili non non trova
Non trova un traguardo
Sintonia
Perché deve trovare una sintonia
Con i bisogni della gente quelli reali o quelli che in qualche modo sono nascosti da qualche parte
Della del della coscienza
E Partito Radicale proprio la sua struttura agire è un più radicale il partito radicale che può cambiare
Nel momento in cui vede che un cavallo non funziona
Lo cambia non siamo morti noi
Sul fallimento della della battaglia contro lo sterminio per fame siamo andati
Avanti
E quindi
Il difficile quesito che noi al quale noi dobbiamo risponda quali devo rispondere di quattro undici
Perché se manca questo
Rischia quello che noi dobbiamo fare quello lo sforzo enorme innanzitutto vorrei ecco di questa operazione che tutta la concepire che ripeto è un'operazione già nel come come viene delineata di grosso spessore costosa probabilmente politicamente che ci porterà al linciaggio
Non non marginale di grossi sono che va benissimo perché certo che
Se la società civile essere rappresentata dagli Orlando da Galasso dare di Folena nuovo non so che cosa altro ecco siamo alla fine alla fine del del del di tutto ma
Dobbiamo avere noi credo una convinzione intima che per questo passaggio o sapere comunque che questo passaggio è un passaggio obbligato
Rispetto a questo obiettivo aspetto a un altro Obiettivo dobbiamo saperlo
Cioè dobbiamo saperlo se
Dobbiamo guadagnare tempo perché riteniamo come qualcuno ha detto
Che
Gli eventi della della politica della storia
Prenderanno
Produrranno una domanda di Partito radicale transnazionale di partito radicale transnazionale o no ovvero
Se gli eventi e che abbiamo di fronte
Produrranno più modestamente anche se consistentemente
In Italia una domanda
Del
Partito contro i nuovi giustizieri
Sottopose su quale semplicemente dovremmo essere chiari con noi stessi
Proprio per e capire in quale direzione noi che Cimoli muoviamo e perché
Dobbiamo occupare dei giorni delle notte dei sacrifici donne sacrifici delle felicità o dell'elettricità per fare delle cose che nessuno ci obbliga a fare
Alcune cose non sta scritto da nessuna parte che dobbiamo
Continuare certa maniera di fare trovare quattro miliardi e mezzo e così via e quindi credo che questo sia
Il tipo di riflessione
Al quale dovremmo dare qualche risposta e se la risposta
è una risposta è positivo in una direzione piuttosto che nell'altra direzione io lascio aperte
Tutti e due credo che
Forse dovremmo applicarci concretamente in questo a definire occupare il nostro tempo se la risposta
Affermativa che sa posta non è Emma ha espresso dei seri e dubbi
Che dopo Totti anni dopo un certo numero di verifiche io non sottovaluto affatto i risultati tutt'altro
Dell'Unione Sovietica
Dei paesi dell'ex Unione Sovietica
Abbia avuto molti altri momenti e io spero che questo non sia come quelli come qui quegli altri momenti ricordo in Spagna e in altre situazioni in cui abbiamo avuto in proporzione
Un numero consistente di scritti per scoprire però dopo che questi iscritti non si erano iscritti al partito radicale reale ma al partito radicale che loro pensavano dovesse essere o fosse nel momento in cui hanno scoperto
Il partito radicale non è il partito radicale che si occuperà
Della giuste rivendicazioni dei montanari piuttosto di quelli quegli alti
Come
Cari spagnoli appunto si occupi così percorso che il partito radicale non era quella che il loro credeva a certo punto spariscono si sciolgono le somme da un da un anno
All'altro
Emma esprime un dubbio che esistano il tempismo
Momento per per questa cosa una risposta credo dovremmo darla certe domande che sono state rivolte non credo che siano retoriche quindi debbano essere date
E dopodiché credo che bisognerebbe passare
Con
Maggiore determinazione alla indicazione e questo progetto che non è un problema
Tecnico dei
è un problema politico cioè capire checché se ne dica io smetto di occuparmi di quella questione se sì
Necessaria e sufficiente la proposta di partito per va be
Io ho un'altra convinzione
La mia convinzione
Quella nota ma del resto comunque confermata dei fatti nel senso si tratta di concepire in Italia una operazione puliti a una campagna politica partire
Dalla grande inganno di Tangentopoli che
Ci sottoporrà sicuramente a linciaggio generale dal quale possiamo forse distillare
Quel certo numero
Di italiani quello zero virgola zero zero uno per cento che e comprende che può comprendere la polizia verità di questa posizione politiche contemperamenti risolvere anche in ostriche
Problemi e finanziare ma sempre iniziativa politica si tratta non si tratta di fare un operazione di tesseramento di iscrizione perché solo attraverso la politica attraverso una proposta
Politica un'idea politica una suggestione politica quello che voi volete ma comunque solo attraverso queste cose poco passare l'atto
Della persona che si reca vieto reggenti a settantasei perversa le sue duecentocinquanta mila lire grazie
Grazie a Roberto supplemento d'intervento Lucio Barbera
E intanto dal detenuto rapina
Il mio supplemento di intervento essendo un supplemento dell'intervento fatto stamattina in questo momento forse un branco sicuramente fuori fuori
Però siccome si è parlato interventi per me sono stati tutti estremamente interessanti
Alcuni mi sono sembrate strabiliante
Però dipende dalla mia
Distratta pigrizia con attenzione non mi ero accorta ma
C'è un tema però che
Un po'per la mia prego formazione un po'anche vedere questo servizio che scorre cominciando arrendere al Comune di Roma
Mi sembra di dover sollevare certo di andare su tracce che io non ho visto che già sono state depositate dal Partito radicale
E c'è un tema che mi sembra
Tipico in questo momento di un partito transnazionale
E che non è stato agitato qui ma sono certo che esiste però siccome non è stato agitato qui forse non è posso consentirmi di supporre che non è proprio in prima in prima linea prima attenzione
Io sono rimasto abbastanza colpito come credo tutti noi anche perché le immagini penso che fossero trasmesse apposta
Dal bombardamento sistematico
Di Dubrovnik della città storica libico
Ragusa
Tutti sappiamo che Jugoslavia si colpiscono le chiese del della religione apposta
Si levano voci
Appelli che riguardano una volta Dubrovnik una volta le chiese forse più per il significato simbolico e ideologico nodi culture contrapposte di contro posizioni di di di identità etnica
Ma a me sembra che tutta una grande parte del mondo anche d'Europa a cominciare dall'Italia
In questo momento stia distruggendo più o meno deliberatamente o più o meno distrattamente per incuria o per
Ho però odio operò odio
Il patrimonio culturale che non è qualcosa che appartiene agli archeologi
Ma è qualcosa
Che ci fa vivere come siamo noi oggi
E che ci aiuta a comprendere perché siamo così e quali sono i nostri compiti qual è la nostra storia
Ai Span
Gli affreschi stupendi della Loggia imperiale della piazza reale
Sono crocifissi dietro sbatta ciotole di legno
Dubai
Che aveva un centro storico raffinatissimo che fu pubblicato mi ricordo dal ghiaccio arrivi o che io mi precipitai a vedere quando capitelli e lo trovai già in condizioni disperate
Costruito di di di fango ma raffinatissima mente
In una simbiosi di di di cultura arabo iranica perché lì lo stretto di Hormuz
Mi dicono che ormai si sia polverizzato
E neanche sostituito da grattacieli in quel punto la città a ho costruito baracche che hanno mangiato
Mentre dall'altra parte del crick
Si costruivano i grattacieli
Il Cairo
Questa incredibile città mediterranea Cavallo con l'Africa
Con l'Africa nera
Si sgretola
Come fuggono i cervelli da dall'ex Unione Sovietica
Sono certo che
E si perde anche completamente nera destrutturazione di quella ex impero anche la possibilità e organizzativa economica di conservare
I monumenti i beni culturali
Parlavamo prima del della musica dei testi musicali che vengono testi antichi che vengono distrutti che vengono cancellati che vengono gettati
Sono certo che tutto l'oriente europeo i problemi economici
Ma così come in Italia i problemi economici problemi della gente fanno dimenticare questo che è uno dei problemi veri dei popoli
E io penso che questo debba essere un tema che vada guardato
Dall'unico partito transnazionale che oggi esista come uno dei suoi temi portanti
E partendo da una visione transnazionale guardare anche all'Italia quindi non partendo dall'Italia ma partendo da questo quadro
E allora qui e poi chiudo
E mi riaggancio al l'intervento di De Andreis forse non so se c'è ancora
De Andreis
Il quale chiedeva al partito radicale presente una uni una una precisazione
Di linea politico economica sulla quale i richiesta io non sono d'accordo sono da sono d'accordo con con Marco Pannella cioè
Non credo che il partito radicale per come per come è fatto per quello che vuole debba cristallizzare la sua posizione in una scelta completa no anche se le cose che diceva De Andrè il seme sono tutte appuntare urlare a guardare l'articolo di di Dohrn buste eccetera
Però da questa da questa specie di diciamo da questa da questa implosione in cui l'Italia versa
E che deve se vogliamo avere speranza deve risultare
In una sorta di di
Di Travaglio battesimale no cioè la la la morte del nuovo lana la porta del vecchio nascerà il nuovo beh io credo che la necessità in questo paese di indicare il rovesciamento dei criteri con cui si fa la legge finanziaria
Per cui beni culturali sono trattati come l'elemosina data o a quel rompiscatole dell'archeologo che poi tutto sommato non sono quelli propri problemi veri beh questo è un indirizzo al quale un po'il partito radicale non può sottrarsi perché se da questa crisi si esce soltanto
Con un'attenzione
Molto acuta ma univoca ai problemi economici
Sì e ne esce perdenti
Faccio un caso
Mi risulta ma non so se mi risulta che per i problemi di cui si tratta oggi di beauty che sono considerati da tutti più o meno ci si ha la sensazione che siano ormai ma spazzatura
Molto probabilmente il governo sito sì sì
Sì troverà costretto a chiedere tre quattro mila miliardi immediatamente
Ah e le banche che si rivolgeranno a delle loro quelle loro finte società che presto ritardare le banche c'è alle quali bisogna dare in garanzia
Degli immobili per fortuna non si può dare in garanzia il Colosseo
Direi vorrei dire anche per sfortuna perché forse dato in garanzia una banca questa banca voi siccome non non poté non potrà mai restituire perché i soldi che avrà prestato allo Stato
Non verranno mai ridati
Se fosse dato garanzie cose o forse una banca intelligente potrebbe anche
Venderlo consorzio di di o uno Stato straniero come la Francia
E quindi questo patrimonio non verrà neanche svenduto e per cui non potrà neanche correre il rischio o la o la chance di cadere in parte in mano
Illuminata
Verrà semplicemente distrutto saccheggiato perché curiosamente e qui io veramente è un nodo che non comprendo dallo stesso ambiente dalla stessa dallo stesso
Letto di cultura direbbero i biologi
In cui nascono alcuni elementi che sono consanguinei all'anno al al modo di pensare di Cali veri di la gemmazione spontanea di di di di attività culturali curiosamente sì a un atteggiamento rispetto a IVA al ai al complesso dei beni culturali che ho che è un atteggiamento di saccheggio cioè di utilizzazione immediata
Ma quasi che si riscatti
La trasandata inizia la mancanza di Progetto
Appropriandosi
Comunque vada in maniera popolare esca degli spazi dei delle zone monumentali eccetera
Ognuno ha il carattere che anche Federico Zeri e ha un carattere particolare però mi ha fatto impressione veramente molta impressione sentirlo
Quasi urlarmi
Il il dramma di questo paese è che i bombardieri i bombardieri americani non hanno semidistrutto quasi distrutto il patrimonio archeologico monumentale artistico così che
Ci sembra aggrappati forse alle ultime cose rimaste
E qui finisco
Al microfono
Prendi quello
Quello che è stato detto ma io non credo che il partito radicale possa
Assumere
La difesa del patrimonio storico senza assumere la difesa e la promozione della creatività moderna
Io sono d'accordissimo anche con questa su questa sottolineatura ulteriore di
Di Bruno
Adesso andiamo a cena ma volevo dire subito all'uso venutosi a destra
Perché personalmente da un po'di tempo da un po'di anni credo
Vado evocando
Nell'ambito volte discorsi politici
Precisi dell'avvocato
Questa mia Commissione dovuto anche ieri
Che i peggiori demoni della storia
I peggiori Damon Hill della nostra storia Storia di questo secolo e forse non solo in questo secolo
Stanno emergendo
Con possibilità di essere con probabilità di essere contro
Vittoriosi vincenti
Come non sono stati con una compiutezza
La verità è che quando ne abbiamo sei miliardi di persone dei quali probabilmente perché quello che noi lamentiamo per l'Europa occidentale o dagli Stati Uniti
Ahimè diventa vero
Al novantanove per cento in altre aree del mondo la Cina e l'India
E cioè
La nuova umanità alla specie umana
Con i suoi cinque miliardi
E venuto in modo tumultuoso prevedibili Simone
Ecco la responsabilità immensa della cecità cattolica romana e via dicendo
A vedere una umanità i cui valori storici estetici filosofici morali culturali
Sono inesistenti non nei codici genetici del novanta per novantacinque per cento della
E in città in Paesi di antica si dice così cultura perché è vero quando dico che non ci sette De viti De Marco dico delle piccole cose non si parla di questo secolo di alcune parti della storia e dico che un certo tipo di cultura cattoliche un certo tipo di cultura socialista comunista
In realtà hanno un contratto senza recuperare senza trasmettere senza legarsi
Si chiede ci troviamo dinanzi alla tavola calda e così come non non riusciamo a capire io credo che i suoi non riesce a capire come in megalopoli del terzo mondo perché ci sono sono più numerosa i sette otto milioni di abitanti come mangiano mandato letteralmente cioè Johnson Enrico maggioranza piano piano e voce della specie più ci renderà capaci digerire la plastica ma lo dico badate
No come una cosa paradossale come una cosa ecco ma come una cosa
E quando dico che noi che tremendo perché la la l'assenza parlavo prima con Nino potete alcune caratteristiche di Bettino gli altri noi dicendo
L'assenza di convenzioni dico bisogna ed integrità è un problema oggi ne sono convinto di Antropologia cioè non a caso uso questa parola
Cioè relativamente alla specie ma io non sono un millenarista no di formazione del nel mio laicismo minimamente ma che questo mondo possa morire non il mondo
Ma che questo mondo come cultura come storia quindi possano essere possiamo rive perché io sono ambientalista sempre il pubblico segue e sempre più distante dagli altri
L'Antico e il Nuovo Umanesimo il modo di o lo dico come quando evocò senza no alla Chiesa il potere europea da una parte e Copernico Galileo dall'altra
E in questo magico cioè la vita la scienza la coscienza la possibilità di campare cent'questo è dopodiché per non avere atteggiamenti millenari stesi per non consentire che cosa puoi fare
Veramente
Dire come il mitico sempre di più
Dobbiamo con la crudeltà della speranza l'intervento di Roberto poc'anzi
Che per me è stato il più ricco forse per colpa mia e più ricco e più importanti non sono d'accordo con molto gioco ma da molti anni che per me a me come di qua non mi viene da Roberto
Vi posso dire semplicemente la risposta che il Lido e che sperare a questo punto il debito
In qualche misura è che nel momento in cui qualunque riga lui evoca la politica non è una scienza esatta
E devo dire che così come io credo sempre questa bella cosa di di Claudio Martelli oggi la legge vario anticlericale
Al condito dialogo no ecco anticlericale mai che poi sappiamo ivi gli anticlericali solo sapeva di questi no gli anticlericali sono sempre stati coloro che hanno sentito lo scandalo della istituzione che ammazzava la regista il mistero io così come dico quanto più sappiamo tanto più il mistero ci appare grande dinanzi tanto più che le devo dire ma credo che in questo propenso laico
Dico speriamo che la sorte
No che il destino che Dio chiama dove poi ci di altro cioè noi dobbiamo tentare di fare e il non è un caso affiora con Gegè un termine diciamolo pure
Chiediamo pudore e timori di usare semanticamente distrutto
E oggi invece riaffiora paghino quando dico
L'elemento noi siamo dei rivoluzionari non violenti cioè restituiamo All'origine della parola quella sua fisica un moto continuo attorno no a se stessi è un corpo dato che nell'armonia
La politica mutuando dalla rivoluzione mutuando dalla fisica il termine rivoluzione l'altra volta ha detto il settore esattamente opposto rivoluzione era
L'essenza dell'armonia del moto armonico no completo e totale ma e quando visivo prima sull'esperanto eccetera io sono convinto che noi
Voglio dire la nostra la nostra umiltà e il rivoluzionario se non ne siamo convinti ma tono della nostra umiltà
E rivoluzionaria
Non la proclamazione ho sempre detto egli proclama
Di essere rivoluzionario la proclamazione tiene luogo di azione ecco poi perché oltre al pudore oltre al timore c'è anche la serenità di quel ma che non ci sia l'intellettuale collettivo di gramsciana memoria si tratta di cose io di questo sono convinto e che noi siamo consapevoli costantemente in fondo che la vita è morto che la vita
Al suo confronto il suo esito nella morte quindi anche di un corpo politico quante volte Romito guai
In questo c'è forse una cosa ebraiche guai a mare troppo qualcuno che di questo mondo mai amare troppo il partito per carità no famiglia manco per il capo a parte il fatto che poggia su dalla famiglia stesso può avere discorsi diversi il partito Partito strumento il partito utensile no e continua ad andare e forse perché l'abbiamo ritenuto l'abbiamo voluto abbiamo cambiato simboli
Inventarmi qual è il partito che arrivato a suo quarantesimo congresso che la storia che sa cambiare anche simbolo noi abbiamo all'inizio scendiamo nel dramma della rivoluzione napoletana però non del giacobinismo francese guiderà il suo momento un richiamo illuministico no alla Marianna
Ho sentito subito bisogno appena in Francia nasceva ho rapinato abbiamo ripreso dopo aver detto socialisti se non lo volevano insistito la Rosa nel pugno che significa quello scusate
Non ha un carattere episodico Impregilo profetico dalle scelta questa bruttura pipì dietro quattro cinque anni
Dico procuratori corrette tanto del brutto è bello
Interpretazione ma dico c'ha un senso ecco allora dico quello che tu poni il problema è questo se minori fossimo in condizioni di mandare di quel bellissimo giornale da voi allora facile provocazioni anch'io di quello splendido giornale e infatti è così splendido che i duecento parlamentari non italiani e dell'Est che sono venuti da noi grazie solo o prevalentemente ai giornali c'è uno che era brutto
Così come abbiamo scelto un un volto visto che anche nelle monete israeliane qualche volta volto c'è hai capito avevo scelto un volto ma congegno non abbiamo scelto una espressione di grande bella spero meglio nel magnifico varie sette Tour e se l'autore tu no
Tu sei l'onore di questa cosa è rotto e vogliono evinto ai congressi se l'autore di questo nome promuova l'autore la è l'autore nel senso quelle chi commette chi commette Chicco chi da chi chi chi in qualche misura commette questo il committente posso chiamarlo autore anche perché assoluto cioè mesi ora quella cosa che tu Ricci se noi potessimo mandare quei quaranta mila o a quei cento mila trenta numeri del giornale Tisatto anche l'approccio tu anche quelle urgenze c'entrerebbero per forza di cose
Ma quando noi abbiamo dovuto spendere perché Roberto dice trecento milioni magari al numero ma quanto ci è costato voglio dire la scrittura la redazione
E quanto ci è costata poi la traduzione e quanto ci è costato il trasporto quanto ci è costato andare lì perché se no uno dice quest'anno è costato un cazzotto
Il mio una cosa che non riesco a capire lo dico ancora sono scocciati ed dunque dicendo che dovendo può
Aveva anche un certo aspetto
Ma voglio dire
La cosa PDS la socialista anche lo sappiamo comunque atto richiesto un tessera va be'sull'unico quello italiano non ha avuto
La tessera socialista da cui è stata negata sono sicuro che non c'è nessuno guarda a me quattro
Vaga e anche queste cose
Ma dico io sono qua bisogna continuativa ed è una mia risposta Roberto che anticipata
Io per il momento mi rifiuto di chiese e di credere che non ci sia un giorno una un giorno domani perché non abbiamo niente una valanga relativamente a quelle che ne siamo di donne e uomini Pbs targati voluto targato ricoprono
Che venga qui e che rischia chicche Enzo di rivoluzione anche potrebbe essere lo stare insieme di noi stessi senza mettere in causa un calcio niente dell'acquisito ha dei problemi che ci sono
Dopo però veramente inutile quanto così come con religiosità laica assoluta controlli antropomorfi ismi delle regioni che mai avvenuto ed ai tredici anni per caso contro appunto la chiesa cattolica le barricate
Io sono stato a sembianze di quello che già più bisognose o Urania sembianze
E questo no ed è perché ogni volta che sento il mistero
Dopo che sento qualche sento che sento che la religione pretende invece di arricchire da chi è più forte il senso del mistero
Disse che il di così di spiegazione di tranquillizzarci no eccetera mi ribello così come mi ribello quando c'è il cosiddetto attendista che dice
Con la scienza o che invece mi spiego c'è mistero la scienza e sempre più utile per il ministero nel quale siamo immersi è una virtù mistero devo dire
è un miracolo per un copione come me che nel senso dello spaccio del vuoto che non sia cascato ancora sul mondo un meteorite le cose cioè come come un cartone
Dico così a livello del mio cioè e l'altra questo dell'opera il mio senso e possibile tutto uomo di fede no
Un certo senso della delega ma dico be NewCo programmi perché ci sono si intende sono divampate le guerre sono divampate nel Paese
Perché il calcio non dovrebbe ripartire Lampard un'altra cosa ho detto mille volte lo dico al Printemps da un paese agricolo di merito e com'era l'Italia
Il mondo è stato sconvolto della Rivoluzione francese
E da qui è nato
Come tragedia no come vertice ma sconvolta da quella di voce come tragedia che a tutti sorride con poi le altre che
Sì ma nell'elemento di panzer quella è una nostra lettura ce n'è traccia e poi figure la farsa dell'Italietta dalla parte della democrazia con la farsa adesso dico che abbiamo dinanzi agli era un modo poco che ogni testata un elemento di tragedia vera ma non è un paesino come è venuto qui perché il calcio non dovrebbe venire anche quel visto che conosciamo
Chi erano dico Giovanni Gentile è un'altra cosa ma chi era comunque il novantanove per cento
Dei due mila fascisti che c'era in Italia
Probabilmente noi non siamo né migliori né peggiori se appartiamo questo tipo
Di qualità umana di altre cose insomma con altri valori
Ecco quindi quello che volevo dirti tutto sì Quaranta giornali una fesseria verso il giornale Quaranta di quelli mandati MP3 immediatamente
Dimostrerebbero quanto l'UNESCO
In realtà è un elemento narcisistico no ma l'ONU e cioè il mondiali ritmo quindi riacquista concerto dedicato ma se non abbiamo il punto di arrivo di ipotesi la spiegazione illuministica alcuni direbbero senza aprire i vizi o i limiti Portorico avevamo dell'Illuminismo e quindi essere persone che hanno scoperto
Opere su leggi dicono non violento alimento e l'integrità no dell'interezza delle come del dal corpo no pochettino le cose non credo che si debba almeno
Io dico che
Non dovrebbe essere impossibile immaginare che fioriscono il trenta i giornali mandati a tutti quei parlamentari e pensare anche perché ad esempio ci arriveremo io sono terrorizzato di questa spruzzata di votare al Senato
Marco etica del venti proprio di una stupida riferita al Senato
Ripeto
Con non è il tuo settore anche se considerò proprio dicendo chi statuine non è particolarmente sono tuttora
Non so chi tutto ci sia un altro ma devo dire che da questo seminario se venisse la l'essere attrezzate andare a spiegare ai nostri colleghi senatori che chiamata di Stone Satta è questa
Lei li chiamo mentre sono tutti pronti
Tutti pronti organizzando a dico tutti pronti a dare conto approvato tenuto a livello anzi come vengono chiesti nell'adeguamento dei cartelli noi mentre dobbiamo farlo per ultimare tante altre cose usato e mi la cena attende essendo alle otto e un quarto mi pare un letto Emma novantanove mettono tutto otto nove e mezza
Allora noi l'accusa sia da otto e un quarto fa dieci un cazzotto urbano da parlare davanti
Io cercherò di fare
Una sintesi dentro me stesso
Offrendo la mia testimonianza personale come tentativo
Se è possibile come sforzo personale per
Cercare di dare una mia risposta alla domanda principale che è il primo segretario ci poneva
Da ieri
Io o una difficoltà obiettiva a
Così a non non a intervenire ma comunque a intervenire
Dentro a una realtà
All'interno della quale sono stato catapultato
Con almeno il sessanta per cento delle mie idee che sono da considerare eretiche
E devo dire subito che almeno il sessanta per cento della mia esperienza personale e eretica rispetto alla vostra
Ciò non toglie e questo non significa assolutamente niente di scandaloso
Perché il quaranta per cento sicuramente è una cosa importantissima
Per cercare di vedere come può andare a finire
Io son venuto qui per ascoltare come prima si diceva per riflettere
Anche
Per dare anch'io il mio contributo
A questo seminario
Facendo una riflessione del genere
C'era Antonino che s'ieri poco tempo fa insieme anche Luigi e a aerea
Ha
Pina Grassi che diceva
Il partito radicale si trova venti anni avanti rispetto agli altri alla realtà futura
Il problema e di come arrivare ai questi venti anni futuri se arrivarci come partito come esperienza
Per quanto mi riguarda
Io per esempio
Ho una serie di
Posizioni molto di differenti forse anche per assenza di esperienza e assenza di cultura radicale
Io presente ciò delle differenziazioni sul pacifismo sulla sulla giustizia
Sulla
Ci sono su su molte su su supposizioni che
Si potrebbero anche assumere maniera differente preservi io sono un tipo che preferirebbe intervenire sui problemi concreti della gente di fatti vengo da quell'esperienza
Fatto sta che
Incontro anche difficoltà
Nel non ancora capire sapere maturare dentro di me
Questo fatto per esempio che mi trovo in un gruppo parlamentare del federalista Lista Pannella che chiaramente anche se tutti sanno che ognuno può fare quello che gli pare quindi può assumere tutte le posizioni comunque c'è
Una di una una obiettiva difficoltà nel presente intervenire su certi argomenti magari andato fuori tema in questo senso qui
Questo però non è quello di cui volevo parlare
La mia storia è questa
Venti anni di attività politica all'interno dell'area della nuova sinistra
In Abruzzo
E all'interno di quest'area
Compreso il Partito radicale
Con le sue persone i suoi compagni e le sue esperienze le sue espressioni
Fatto sta per esempio che per l'Abruzzo il problema l'opposizione diciamo sinteticamente e Marco Pannella
La gente fa il tifo per Marco Pannella in Abruzzo
Se
Diciamo uso un termine la società civile
Dovesse fare uno scontro con il potere
Non può che pensare a Pannella
Se c'è da usare un come dire un rise un rapporto con la magistratura per individuare scandali corruzioni moralità e i il canale e chi
Cioè
Potrebbe farlo chi lo farebbe
Senza mediazioni senza compromessi è Pannella perché gli altri non lo fanno
Se c'è da dare da da fare una testimonianza rispetto a un modo di fare politica pulito corretto trasparente
Questo e e il partito radicale e per quando ho visto io direttamente personalmente e Marco Pannella questo che cosa può significare può significare che per esempio è possibile la sintesi tra Marco Pannella e una società civile
E possibile una sintesi tra una idealità e una pratica politica per esempio è il e l'esigenza il bisogno di un cittadino di vedere le cose pulite che il politico corrotto venga comunque individuato che venga portato via dalla dal posto dove si trova ingiustamente a cioè che anche la moralità e la moralizzazione
Passa
In questo senso quindi almeno le questo è un tipo di esperienza che ho ho ho visto io e ho capito
Poi per esempio quando Pannella viene in Abruzzo e dice io faccio una lista di storie non è stato difficile o impossibile che diverse storie si mettessero insieme anche storie diverse Luigi
E porto ancora una casta che ci sono state delle storie come per esempio quella mia personale
Che veniva da una chiusura di una storia
E che come esperienza precedente non riusciva a passare
Cioè non riusciva a trovare i soldi per come fa faccio scendo almeno Angola non sia trovare soldi per i partiti
Per la cooperativa per la radio
Era come dire si sentiva no perdente ma comunque pur lottando pur facendo battaglie sociali dirette con la gente Rocco degli scioperi di Giuni incatena menti comunque non si passava
Non si passava la RAI non si passava dell'informazione non si passava nemmeno politicamente
Poi a un certo punto no perché io sono arrivati in Parlamento
E quindi sostanzialmente possiamo dire che un'esperienza e passata e passata perché
Come dire stava
E stato
è passato perché se fatta la lista Pannella
Diversamente diversamente
Se non ci fosse stata questa
Queste strade
Porto possiamo dire parliamo di due storie
Queste due storie che non
Se non si mettevano insieme
Una di queste storie comunque aveva perso
Aveva chiuso tornare a casa chiudeva il partito chiudeva la radio chiudeva la anche l'attività sociale eh andava a fare un'altra cosa probabilmente a studia filosofia
Per capire le cose che molte cose molte di quelle cose io non capisco ancora
Ora
Quindi c'è stato in sostanza
E in questo e la un tentativo una possibile soluzione una possibile Speranza almeno da da come vedo io le cose quindi
L'occasione per non far sconfiggere un'esperienza positiva sociale umana di solidarietà anche di di di di trasparenza
Cioè i discorsi del del del del del della del compromesso non centri col potere le ambizioni essere comunque sempre contro contro
Contro anche fino a prendere le botte eccetera esperienze che
Dico che da sessantotto un po'voi molti di noi hanno fatto comunque l'importante è che
Una testimonianza un'esperienza trasparente
Rischiava di scomparire
Ora io faccio una da perché molti dei miei compagni sono andati in Rifondazione altri sono andati nella Rete altre sono andati con i Verdi e io sono andato con Pannella
Cioè è pure eppure questi altri compagni che si sono dispersi in altre esperienze
Io ritengo che obiettivamente avessero fatto le stesse cose che ho fatto io e quindi non si siano compromessi
Abbiamo fatto politica per ideale abbiano cacciati soldi di tasca propria hanno sostenuto il partito con i soldi propri cioè con la sua vita stessa
Dice la la la capacità di resistenza anche economicamente
Comunque materializzando il generale nel particolare ognuno di noi a direttamente finanziato la sua attività politica
Senza andare
Nel grande sottoscrizioni iscrizioni ma ne nel singolo possiamo dire che ognuno di noi a retto un'esperienza materiale
Contando i soldi contanti di di e li ha trovati
Li ha trovati fino a un certo punto voi non li ha traditi il problema era di come fare questo salto
Ora questa situazione che si è verificata nel nostro Paese perché la chiusura di alcune esperienze di nuovo a sinistra senza voler tornare dietro lo scioglimento del movimento di lotta continua
La fine di esperienze abbastanza di base ma comunque all'interno di un all'interno di una riflessione democratica garantista
Non violenta
Pacifista
Nel nostro Paese quest'area a un
Io non è che voglio identificare lo scioglimento di Democrazia proletaria o di altri gruppi con tutta lo scibile
Che prodottosi in questi comunque una parte di questa realtà politica sociale comunque nel nostro Paese oggi ha trovato
Ora che cosa
Faccio un esempio
Personale ma che potrebbe cioè io per esempio per restare
Cioè per dire diciamo detto quaranta mila iscritti ma io potrei essere mi sono già iscritto comunque potrei essere il primo di questi quaranta mila che cosa che cosa bisognerebbe
Aprire trovare
S'non servire ma comunque struttura di servizio
E ma parlava vendere i bus vendere il partito venderà come patrimonio come
Qualcosa di che cosa
Allora per quanto mi riguarda
Come dire Pozzi
Sarebbe necessario sarebbe necessario che in in questa fase si potesse riuscire io non dico hanno no a mediare sintetizzare
Tesi antitesi sintesi oppure un giudizio riflettente
Su sulla comunque direi che il partito radicale
RAS nazionale tra spartiti Co. potrebbe fare il miracolo di non sintetizzabili perché
Ma di
Intrecciare
Un qua
Queste cose
Rutelli ha sbagliato
In questo senso è sbagliato quella posizione perché si pone già come dire non è lo sa non è possibile a questa è un'altra cosa che io
E molti hanno fatto così
Ora perché ritengo che sia possibile
Perché anche a livello transnazionale no
Mi pare che quando noi in interveniamo in realtà
Pannella parlava di
Questo questo mondo che potrebbe anche non potrebbe si muore di fame sì sì
Non si sa che se se regge se non regge comunque anche a livello transnazionale
Certe esigenze della società io la chiamo Silla civile perché la voglio recuperare dal punto di vista positivo perché non non non non penso che tutta la Sogei la società civile sia barricadera giacobina che voglia comunque influenzare cioè penso che ci è la mia terra mia per la mia vita stessa
Non è quello e qui è una società civile
Che ha la sintassi e sintetizzate con la politica e che è cresciuto e si è radicata anche nelle angoscia nelle preoccupazioni della della sua della della della gente
La gente che vive nei quartieri e che
La gente che la che lavora la gente che come dire che
Sputa l'anima
Ma non soltanto in Italia anche negli altri Paesi c'è un partito transnazionale comunque si trova di fronte
La gente
Cinquecento milioni in Europa è ingente della Società che comunque
Penso che avrà a o avremo la necessità di comunque di considerarla anche nella sua materialità e nella sua sofferenza quotidiana
Ora
Io penso che
Non voglio rispondere a domande perché un cittadino italiano dovrebbe oggi iscriversi al partito radicale oppure la domanda che si poneva il primo segretario l'uso italiano del Partito Radicale
Però io penso che come è stato possibile per me
E sarà possibile
Comunque
Intrecciare
Storie diverse
Anche in comunque sessanta per cento di eresia
Io anche su alcune cose insomma o mi trovo in serie difficoltà ma comunque non parto da quella difficoltà
Penso che se il partito radicale
Potrebbe potrebbe
Intrecciare
Queste sensibilità e queste storie
Penso che
I quaranta mila iscritti hanno potrebbero anche arrivare
Potrebbero anche arrivare
Non lo so come forse il secondo punto
Secondo punto all'ordine del giorno però ecco io penso che potrebbe a cadere
Quello che accade a una persona
Quello che accade a una persona che non li pensa di avere di arrendersi di figli di di essere stato chiuso di non passare poi infatti tassa
è qui c'è
Perché un'esperienza una persona passa e che se questo passaggio può essere fatto anche da un partito
Quale potrebbe essere questo questa questa modalità questa forma questa
Quale potrebbe essere
Non so se questa mia prima riflessione
Quello che mi è venuto in mente perché
Non ho non riesco adesso a trovare altro però penso che è possibile
Non lo so questo intreccio che significa
Se questo è un'apertura una
Comunque
Invito chi ha ha ascoltato con con il con attenzione queste due parole
Di se è possibile
Che cosa si è capito che cosa ha capito che cosa
Che cosa può essere uscì venuto
Da questo mio intervento perché
Intendo poi
Crescere camminare e approfondire anche ad intervenire lungo questo seminario
Grazie più o
Massimo Borghini grafico vedo ancora seduto all'attività
Ma
Ce ne sarà anche queste no io
Sci no scusate io fra l'altro troppo in imbarazzo perché si lavora stava scortando con estremo interesse l'intervento di di Pio
E
Cominciamo così
E peraltro sentendo il dibattito già segnato a parlare però adesso cercherò un pochino di cambiare in corsa la scaletta perché alcune cose che diceva io mi sono alcune cose che diceva e forse alcune cose che non diceva mi sollevi mi sollecitavano molto insomma
Comunque a me per quello che ho capito
Mi pare che il dibattito almeno in questa fase stiamo organizzando su due elementi o forse anche su uno su il problema del rapporto fra la scelta transnazionale del partito e la situazione è estremamente drammatica forse non come viene descritta nelle prime pagine di Repubblica ma comunque drammatiche
Del paesi del del nostro Paese
Cosa fare come vi orientarsi si riorientare Azzi alla luce anche però di un dato ineludibile che nella relazione
Scritta
Presentata qui dal segretario del partito Sergio Stanzani che fra l'altro nella sua relazione si diceva una cosa grande di grande importanza
Stazioni a un certo punto diceva in Italia il tempo sembrerebbe essere galantuomo l'immagine del partito diviene patrimonio oggi siamo la porta stretta fra la putrefazione del venti degli errori delle corresponsabilità del nuovo c'è un po'la la situazione politica nella quale il partito radicale si trova il sulla quale poi sono tornati tutta una serie di interventi ovviamente con diversa autorevolezza con diverse incisività ma tanti interventi a Pannella agli interventi di quelli che a questo punto non lo so io oggi preparando una brevissima sintesi per radio radicale
Avevo addirittura appuntato devo confessare gli ospiti
Ospiti un cazzotto compagni del nostro partito che sono poi in Parlamento in altri gruppi parlamentari ma sono anche compagni del nostro partito
E questa è già visto che abbiamo già citate le rivoluzioni culturali no Emilio questa è una rivoluzione culturale che dobbiamo cominciare effettivamente a fare ma che con difficoltà io mi trovo per fare però
Insomma è un dato di fatto oggi questo seminario molto più forte che altre volte gli interventi della di di di di ieri sera lo dimostrano io non avevo mai sentito contestualmente due esponenti due grossi partiti esponenti anche di di un certo peso di una certa rilevanza
Come Robinho costi Carlo Tognoli dire va bene io non solo mi sono già iscritto al partito radicale ma sapete che vi dico adesso io mi attiverò sul serio per
Conquistare
Mi hai conta nei nemici e militanti che lavorano con me al partito radicale se non non è cosa da poco posso questo non è un congresso un seminario non va in diretta per radio radicale però dobbiamo anche dare
Dare atto non solo della buona fede ma anche della coerenza di di questi esponenti politici quindi non è non è di questi nostri compagni che non è cosa non è cosa da poco detto questo io adesso credo che il dibattito voi continuerà a focalizzarsi figura divisi tocca a me
Intervenire su problemi così porterò voglio dire una cosa aprirà io Simone proprio per io credo una cosa davvero io ho ascoltato
L'intervento di Roberto
Con grande attenzione
E mi pare un intervento importante anche perché in realtà non ci troviamo
A parte il riso altissimo che ha subito Bertoli Ghezzi come noto per l'articolo personale questo è assolutamente evidente manca
Mi pare che
Non possa essere
Per quanto forse se posso permettermi nell'intervento di Roberto qualche vezzo di questo tipo forse eccetera
Non posso essere ritenuta una così una posizione un po'aventiniana un po've l'avevo detto no io credo che gli stessi interventi dei nostri compagni di Milano gli altri partiti
Ponessero con forza lo stesso problema deponeva Roberto Cicciomessere
Che Carlo Ripa di Meana che è venuto a dirci occorre trasformare
Le gravi emergenze che certo viviamo in tutto il mondo e che di cui il Partito Radicale transnazionale vuole farsi carico a questo punto in un dato di priorità la priorità è l'emergenza Italia dunque il partito radicale deve riconvertirsi con forza
Sull'emergenza Italia
Quindi non c'è l'intervento isolato di Roberto Cicciomessere per una dinamica interno per una logica
Di nausea no credo un problema che si pone a tutti
Problema che si pone credo che sia un problema che si ponga tutt'
Però io l'unica cosa che voglio io su questo è insomma una sorta di condanna che se volete chiamarla condanna
Che ci siamo gettati
Voglio dire io la della drammaticità della situazione del Paese ne sono convinto
Delle cose che diceva Sergio Stanzani nella sua relazione e della possibilità ma insomma potremmo fare un manifesto molto bene in cui ci potrebbe essere iscritto c'è un solo pentito di quelli che conoscete che non sta nelle USL che non era un posto pubblico che non ha mai trattato nulla
è lo stesso partito che coltiva chiede i vostri soldi
Non ce li date e tenetevi quel che avete teneteveli tipo ideale lavora Di Pietro
Perché questa è lei attende
Il problema del denaro e della politica è quello che diceva sta anziani radicali sembrano vasi malizioso scendi danno al tesoriere una valenza politica pubblica
E negli altri partiti che so che ci sono uomo ombra in sostanza gente che non si vedono in me
Evidentemente non era poi così ecco ma detto questo che può apparire auto consolatorio
Quello che io non riesco a capire una corsa
Ammesso che questa riconversione tutta sull'Italia abbia come partito di
Abbiamo senza
E tralasciato quello che ci diceva Rita che non era di poco conto ma in fondo le firme per il referendum chi le ha raccolte ebbero che è andato completamente espunto
Minima Iezzi che c'è un'intervista della Mafai non mi ricordo più a chi in cui si chiedeva dice ma su questa storia del finanziamento pubblico e se si arrivasse a un nuovo referendum come se si arrivasse
E se n'era dimenticata evidentemente ma a volte rischiamo di dimenticarci anche noi i quiz
L'ha fatto il partito radicale non la Lista Pannella non Partito Radicale però
Lasciando anche momento fra parentesi questo
Noi abbiamo fatto la scelta da nazionale sulla base di una ritorsione politica che diceva guardate che quello che importante dobbiamo fare in Italia
Non ha senso se non lo colleghiamo ad una situazione complessiva e va be e qui è inutile che io faccia altre citazioni discorsi che avete presenti la concatenazione
Dei problemi e soprattutto questa percezione una logica internazionalista rivivono ora temperature siamo quest'altro termine transnazionale
Proprio anche per marcare questa differenza non vogliamo fondare il partito radicale di San Marino in sostanza il coi quello di Andorra e poi fare internazionale radicale no c'è un'altra cosa diciamo che il problema
Per esempio quelli che poneva De Andreis
Non ci sono problemi possono essere affrontati indaga prescindendo da un contesto diceva bella scoperta sì ma sempre più drammaticamente attuale se è vero che i mostri del secolo eccetera eccetera
E allora se abbiamo fatto questa operazione non è che possiamo dire che è un'operazione
Cultura politica nel senso più alto del termine
Non è che possiamo dire adesso B
Sapete che c'è di nuovo siccome in Italia adesso la situazione è diventata grave riconvertiamo tutto
E non è crescente
Non è decente
Che questo è
Il problema di fondo perché abbiamo Budapest alle spalle abbiamo una
Dove in sostanza per riconvertirsi sull'Italia sic et simpliciter dovremmo chiudere il partito
Può essere anche che questo sia giusto cioè chiunque può fare tutto
Quindi questo si può fare però allora bisogna dire questo non si può dire
Allora il partito decide
Eh no perché non è cambiato nulla veramente rispettarsi semmai le nostre le nostre analisi sono state tragicamente confermata
Va be io avanzo rapidissimamente i problemi della rapporto con i compagni radicali che militano anche in altri partiti o in altri gruppi parlamentari
Mi pare che sulla risposta di Pannella al quesito che poneva Gabriella fratello Marcucci arriverei fra un attimo in relazione all'intervento di la Spagna ma volevo solo dire una cosa era bella questa cosa del transatlantico e della scialuppa però io non mi intendo di
Di navigazione non proprio per niente
Però
Una buona scialuppa
è una buona cosa insomma e
Se poi al
Il timore funziona l'equipaggio è ben affiatato una scialuppa è una buona cosa
Certo è un dato di comodità si
C'è la killer novemila perché il insomma un transatlantico bello no e poi la scialuppa come soluzione problema è un altro
Che oggi il transatlantico e c'è ancora però ci umilia sempre più il Titanic questo è il problema
E allora la scialuppa è un po'il discorso che faceva Ripa di Meana
Che faceva una considerazione ovvia banale che stava nella relazione di Stanzani oggi tutti i partiti sono delegittimati
I radicali no
Però forse i radicali non sono delegittimati anche perché invece di occuparsi di USA si sono occupati in Somalia in un modo un po'diverso da qualche console onorario peraltro iscritto al nostro per
Prego
Però questo è
E questo è il problema
Una cosa la debbo dire credo d'ufficio perché ho visto circolare una relazione scritta non so se apocrifa credo che invece su utenti Ca'
In cui si citava un problema reale Radio Radicale transnazionale io ricordo una riunione non tempestoso certo agitate corso di questa estate
In cui si poneva giustamente un problema di come radio radicale ora che è organo della lista Pannella
Dimenticato il transnazionale
è inutile da questo punto di vista io credo che una soluzione pratica come che quella riunione coi doveva necessariamente condurre
Assoluzione credo di averla trovata poi ne parliamo un'altra sede e questo
E quanto nel senso che quella cosa non me la sorride però voglio dire anche un'altra cosa
Che in realtà la preoccupazione dei compagni di operano davvero in situazioni grosse difficoltà e giusta
Profondamente giusta perché ha ragione i tamburi
Che pure come dire deprezza e disistima gli ascoltatori di radio radicale non in termini politico-culturali come fa Pannella ma in termini quantitativi così come invece deve ringraziare Cicciomessere che c'ha aumentato l'ascolto di cinquanta mila unità grazie trecento mila ancora no può essere per comporre sfiorano non ci sia duecentoventi
Duecentocinquanta
Al più
E il problema esiste
Molto serio e ha ragione D'Amuri dicevo ha dire che non deve cercare Canale cinque deve cercare di RAI due RAI uno tutto tranne radio radicale perché che deve fare radio radicale di Meissen aggrega circa i tamburi
E su questo cercheremo
Tu non solo tamburi ma il transnazionale un po'meglio di quanto abbiamo fatto Midwest sicuramente una la cura di radio radicale gli ultimi due minuti vorrei invece dedicati all'intervento di
Campagna perché la sua storia e mi mi piace la conosco quando è stato eletto sono andate a intervistarlo abbiamo parlato di comuni conoscenze
Di una storia che
Non è del tutto simile però insomma
Può trovare come dice lui degli intrecci
E però io devo dire alcune cose su questo insomma io sono come un po'perplesso non ci fu Piola vaglia per carità ma su alcune espressioni che rischiano di diventare classica
Per questa strada Società civile non è proprio argomento di questo semina però una cosa vorrei dirla
Io avevo imparato tempo fa questa distinzione fra società civile e società politica
In un contesto nel quale la società politica la società civile rimandava alla falsa eguagliato
Alzi poiché che aveva il diritto di voto
Ma
Era un diritto di voto interclassista mentre in realtà la società politica era divisa in classi
Da cui nel linguaggio diciamo così dell'epoca era quella che ricordava la politica la Pagnani epoca
Società politica era una corsa buona società civile era il terreno mistificazione della borghesia
Oggi per un complicatissimo contrappasso e non è l'unico di questi temi bisogna ma non è questa la sede senza dubbio però bisognerebbe cominciare tocca
Certi argomenti
Abbiamo qui si dei non vedenti chic
Che stravolgono addirittura culturali e riprendono alcune cose che si sono sogna e la società civile diventa un mini
Un mito politicamente importi ma è un po'
Giusto perché ho di fronte
Il senatore Francesco Greco del PDS di cui conosco vagamente la
La società civile gli Agrigento
Che cosa vuol i cittadini di Agrigento e tecnica come uccelli raccomanda il senatore di lecco
Perché nella società civile di Agrigento ci sono le persone civili e le persone incivili
Voglio dire insomma che
Alcuni miti
Che vengono fuori vengono fuori con sempre maggiore arroganza con sempre maggiore stravolgimento sono
Ci ma sono pericolosi sono di grande vede riconosciute
In sostanza e bella quell'immagine di Sciascia quando paragone certi ultras
Dei comitati antimafia a quei personaggi che abbiamo visto nei film western raddrizzare la forca per poter giustiziare
Il supposto colpevole
Prima che si faccia il processo
A volte viene da pensare io debbo dire onestamente che per alcune sono proprio convinto che la temperie culturale e la qualità morale di certi personaggi per esempio della rete sia queste sia quella dell'impiccato
E molte volte magari lo sceriffo come in un bel film di John Ford è invece un sub vista
Per ore e più democratico
E aproposito di queste cose io volevo chiudere con una
Così
Perché mentre parlava riuscì pensavo no
Va bene essere sempre conto va sempre bene perché poi peraltro a questo punto è sempre giusto
Prendere le botte Pomino bene prerogative
Ma insomma
Le forze politiche le realtà di base io
Vorrei
Se mi concede trenta secondi
Dire una cosa e di mi è venuta in mente mentre parlava Pio
Negli anni settanta
Per recuperare una cultura che quella di cui parlava Pannella stamattina rispondendo
Dottoressa fratello Marcus
E toccando una serie di temi che aveva già toccato a Firenze nel mille novecentottantacinque bel comizi
In cui parlare della realtà politica italiana sommersa che è stata cancellata dal appunto i Fratelli d'ostelli Giustizia e Libertà ma anche Gobetti
Ma anche certo azionismo che non è confluito nel Partito repubblicano nel partito socialista
Ma anche per certe posizioni mentendo di meno di cattolici democratici
Anche Terracini anche socialisti non stalinisti Vittorio Foa ecco appunto
E arriveranno a questo
Una parte di quel lavoro di
Veramente in tempi molto difficili di ricostruzione culturale di quello che esisteva a sinistra d'Albania
A livello di base negli anni che vanno dai quaranta agli anni quaranta agli anni Sessanta
L'ha fatta un brevissimo compagnia era uno dei punti di riferimento di una piccola casa editrice le edizioni avanti
Questo compagnia era Gianni Bosio che poi morì mi pare nel settanta e una pensione di mille aveva una crisi di appendicite
Si vergogna di chiamare il medico impoverito crepo
Era un personaggio sostanzialmente antipatico a tutti ai comunisti perché valorizzava la sinistra Vistarini Sky socialisti perché li metteva in difficoltà
Però qualche soldo glielo davano questa casa editrice più o meno esisteva è un compagno di bassi
E poi morì insomma i socialisti dovettero in in qualche modo onorarne la memoria
La commemorazione venne fatta in una sezione di periferia operaia di Milano
A parlare
Fu Bettino Craxi
Ecco
è difficile insomma che aprire certe poi Bettino Craxi è lo stesso dei consiglieri non è che era un'altra persona oppure che prima era buono e chirurgiche
Ecco quindi questo è un altro aspetto sul quale occorrerebbe riflettere su queste storie cui bisognerebbe pensare
Grazie Massimo Gabriella
Poi ridendo Paolo Pina
Ma forse
Si poteva dare un'altra una inversione occulti poteva prima è stata una scelta e comunque valorizziamo la per quello che dell'ordine dei lavori abbiamo deciso queste mi atterrò
Rigidamente per quanto possibile primo punto allora i dati di forza allora chiariamo subito come un supercampo credo che il vero grandi lavori forse che abbiamo e quello che c'era nell'intervista di Pannella Iannuzzi sul sabato di giovedì scorso quando diceva comunque come è successo già altre volte la via di uscita per corrotti e Colli porti dove ancora una volta essere Offerta o comunque inventata da noi
A fianco a questo c'è la grande capacità di gestione evidente Scalfaro prodotta anche se non fosse stato così autolesionista ogni probabilmente l'egemonia sui parlamentari di Pannella in questo periodo punti di forza
E ancora la capacità di moltiplicazione da parte di Pannella di un dato x dato x al massimo sotto il dieci luglio dieci ottenere cento
E qualche volta metal numeri nuovi punto il problema dato tutto questo il problema x il problema il punto x da cui si parte esempio veemente rovente durante la preparazione bravi sta Pannella
Ogni volta ripetevo non credo che sia questo il punto del momento
Perché se e questa è una cosa debbo dire che ho imparato quando un ragazzino andai
Da Pannella e poi Franco non è neanche parlamentare appena diventato eccetera i capi meccanismo per cui dalla teoria scatta immediatamente la prassi oppure sì per del tempo oppure si leggono gli editoriali di cui sono pieni i giornali per esempio in me in rassegna stampa la mattina credo giustamente quasi mai leggo
Ecco il dicevo in preparazione della Lista Pannella non è questo il momento di discutere
Il punto da cui siamo partiti per fare la lista Pannella come mai il lavoro di questi di questo anno e di questi anni ha portato al fatto della scelta geniale obbligato la lista per me però prima o poi affrontato superato ska avallato con un risultato più che dignitoso rispetto ai dati di partenza il risultato elettorale bisogna porsi problema di quelli che dato e di come mai ci si ritrova a quelli sudato
E di come mai ad esempio spera certe cose fisiologicamente forse fra di noi
C'è come un
Non so se un pudore un di fatto un rinvio continuo di affrontare il
I nodi in ogni del dibattito tranne intervento di Ciccio messe nere di Bordin di altri
Peraltro alcuni interventi che ho sentito qui dei nostri storici e dei non nostri storici sarà anche il luogo che mi ricorda metà fra un film di Kubrick è un film di Buñuel fra il dottor Stranamore questo struttura esagonale
E L'angelo sterminatore di di Buñuel alcuni interventi sentiti qua erano veramente fuori contesto così come alcune ardite teorizza
Fuori dell'esame oppure
Quello è un esagono quello sopra
Come
è una sì se conta qualcosa alcune teorizzazioni
Allora tetto questo qualcuno diceva prima se mi pare ancora Cicciomessere era un senso di frustrazione o di estraneità rispetto a certe cose debbo dire come è un dato avvertito personalmente anche non di estraneità per quanto mi riguarda ma come di partecipazione a volte ma per dire io ho avuto fortissima
Fisiologica questa scusa questa questo dato nel corso del consiglio federale di Zagabria in cui mi pareva una
Recita per attore unico fisiologicamente necessari in quel contesto in cui si trattava di tentare di incardinare alcune cose rispetto a una fra virgolette classe dirigente transnazionale che di partito radicale
Era Lucio di partito radicale era totalmente digiuna e quindi e era più che altro momento educativo
E così almeno l'ho colto un momento anche di instradamento rispetto a certe cose ogni genere e di spettacolo ogni genere teatrale ogni psicodramma ogni costruzione di gruppo al suo genere certo a volte c'è
Come la sensazione ma dico devo dire niente affatto soggettiva ma come anche l'impossibilità di vedere altrove delle parti delle parti assegnate del resto per chi mi conosce minimamente conosciuto mio lavoro tra questi anni dall'Agenzia Notizie Radicali in poi
Credo di essere tutt'affatto niente affatto umile ma credo che ha avuto sempre l'umiltà poi di
Di fare anche la concretezza delle cose niente affatto gratificanti come ripete sempre Carlo Romeo che è uomo di buone letture non esistono ed è una situazione che non so che attore non esistono piccole parti esistono piccoli attori
Altro dato di forza graffi altro dato di forza
Oggettivo come dire in qualche modo imposto e che comunque non possiamo più rinviare non siamo più rinviare perché comunque la scadenza del congresso è una scadenza a questo modo a questo punto ineludibile
Rispetto al dato oggettivo che questo rappresenta e di verifica sale transnazionale
A Quagliato ha messo radice non facciamo più rinviare rispetto ai dati economici che sono stati abbondantemente
Esposti
Due anni fa esattamente due anni fa mi pare fosse nel settembre del novanta alla festa dell'Unità di Modena
Se ricordate presso l'hotel Fini corre l'ammonito anticipammo l'intervento di Pannella da una riunione che era forse la prima grossa dopo alcuni mese nella quale Marco disse
Incominciamo intravedere la fine della traversata del deserto io mi ricordo che forse sbagliando fosse caricando anche di mi aspetta attive personale ad amici
Responsabili del partito allora almeno erano tali oggi non sono più neanche qua a qua con noi e non a caso e poi magari diremo qualcosa
Che mi chiamavano io accentuava addirittura questo dato che invece era correttamente posto da Pannella come ipotesi io questa volta per quanto concerne il partito ho fatto una cosa che non ho mai fatto letto la relazione di Stanzani per
Dopo questa esperienza ho colto una cosa perché non l'abbia letta sono quindici righe che vorrei leggere qualcuno citava il dato che mi sembra meno sconvolgente rispetto quello che adesso leggerò che il non so il trentacinque per cento comunque una cifra del genere dischi italiani porta al novantotto per cento di contributo finanziario
Però quando io leggo che è un dato oggettivo vero giustamente
Sergio se lo ricorda una in parte una considerazione in particolare riguarda gli iscritti in Italia dei dati allegate le note si può rilevare come l'andamento delle iscrizioni dal settantanove ad oggi presenti una differenza
Nel ricambio poi turnover per dimostrare partito transnazionale nel ricambio annuale degli scritti che costituisce un elemento distintivo del carattere dato al partito dalla iscrizione annuale
Forse una analisi se si esclude Due anni dall'ottantasei ottantasette influenzati dalla campagna o lo sceglie lo scioglie
Nei quali la specificità della motivazione forte il tasso del nove mila sessanta per cento la differenza di questo indice del periodo antecedente questi due anni ottanta ottantacinque e quello successivo ottantotto novantadue e di più del doppio la significatività di questo indice molto elevata se si considera che gli scritti questi due periodi
Escludendo il valore massimo quasi cinque mila iscritti nell'ottantotto hanno sul quale si sono ancora riflessi gli aspetti della campagne per i dieci mila e il valore minimo meno di due mila nell'ottantadue si sono mantenuti in media sui tre mila
Ne consegue queste le conclusioni che negli ultimi quattro anni
La base di riscontro o di influenza del partito si è assai ridotta rispetto a quella degli anni antecedenti alla campagna per i dieci mila in questi anni cioè si è verificato un consolidamento nella fedeltà degli iscritti ma anche una chiusura un arroccamento nella base del partito
E poi ancora il l'annotazione che giusto riferire
Questo risultato peraltro non può essere valutato disgiuntamente dalla constatazione che in questi anni partito dovuto via via sempre più contenere fino ad annullarle
La propria attenzione il proprio impegno nel richiedere le iscrizioni sono almeno due tre anni che non abbiamo più posto in atto una vera e propria campagna
Per acquisire le iscrizioni tant'è che più volte ha destato sorpresa il risultato ottenuto in queste condizioni e questo è un dato positivo perfettamente condivisibile
Ciò detto
Ciò detto c'è un altro dato che va di pari passo a questo il blocco pressoché totale non dico della crescita ma comunque dell'arrivo di forze nel non diciamo gruppo dirigente ma diciamo gruppo dei militanti più più assiduamente impegnati stipendiati rimborsati o meno ed è un dato fisiologicamente
Fisiologicamente rilevabile questo a delle conseguenze
A dei prodromi delle conseguenze ricordo ancora che quando all'Ergife
Facemmo la prima Assemblea del
Per la presa presenta strana operazione e nuovi giorni di inizio dei referendum della scommessa dei referendum incredibilmente indica lievemente riuscita contro tutto e contro tutti
Dissi questo comunque
Il discorso del serbatoio italiano proprio transnazionale comunque è chiaro che su questo sulla raccolta firme per i referendum ad esempio è un dato di contatto con migliaia decine centinaia di persone che comunque un riscontro a dobbiamo averlo e poi un ritorno rispetta Pio transnazionale la possibilità che energie impiegabili nella costruzione prima transnazionale inteso proprio fisicamente
Nei luoghi dove il periodo transnazionale si costituisce non rispetto al dato italiano dovrà averlo questo pure mi sembra che non sia avvenuto anche se mi pare che
Dato di forza come vada a finire vada a finire
E a maggior ragione lo debbo dire perché all'inizio credevo io come fossero credevamo molti e forse una primissima fase non so
E sempre una operazione scorretta attribuire opinioni da altri ma forse aveva capace lo credeva anche Pannella e tre o transnazionale pura affermato non era una scommessa così prioritaria di fatto si è chiudessimo anche Barack questa sera stessa incardinato in termini teorici in termini pratici un qualcosa che poi noi altri si può riprendere
E ha una valenza assolutamente
Originale ciò detto travasare nato a spartiti Co credo che non ha vere
A me è chiaro da abbastanza tempo mi sembra un dato quasi evidente molto doloroso personalmente
Dobbiamo trarre la concludono la fotografia del fallimento nella sua gran parte del dato tra spartiti che di origine radicale
Almeno stando alle
O al fallimento ai gravi passi se vogliamo essere generosi ai gravi passi
Di arresto del partito tra spartiti con di origine radicale sia per quanto riguarda i Verdi sia per quanto riguarda la Espérance fra virgolette referendaria va be inutile discutere ore della lista una lista che secondo me rappresentava perfettamente la sua con composizione e né sui comportamenti chi l'aveva costituite sui dati di avarizia politica intellettuale sui dati anche parassitari e forse non solo e non tanto può anche non solo rispetto al partito radicale
Ciò detto re dei verdi abbiamo visto questa lettera di uteri ciò detto comunque può essere duro quanto si vuole il giudizio certo che da una cosa anche che scriveva Marco in una lettera qualche tempo fa
Certo una delle cose che mi essere più colpito da
Osservatore ma quello fu il simpatizzante non è maestra non è mai appartenuta ma diciamo così da da persona che comunque facesse quello che facesse traeva la speranza una parte di speranza del procedimento dei propri ideali dal fatto che da qualche parte si stessero radicali
Ho poi successivamente da radicale la cosa che mi è sempre più colpito dell'esperienza concreta del partito radicale è stato sono state queste storie di abbandoni ma non tanto il fatto
Che se ne andassero che può essere veramente giudicato ma il modo con un astio e con
Perché non mi è mai appartenuto nei comportamenti presente nei comportamenti
Successivi ciò detto possiamo essere più o meno dispiaciuto della fine di rapporti di amicizie più che di prospettive politiche o meno che di prospettive politiche
Certo dobbiamo riconoscere che forse la cosa che parte bendato antiproibizionista
Che però è un dato più strettamente di
Rigorosamente nostro
Un dato tutti sottolinea anche Lista Pannella come composizione eccetera dobbiamo credo trarre queste conclusioni e più abbiamo il riaprirsi ma fare perdere tempo se stessi su queste mie riaprirsi invece di prospettive di anche corpose forse e torniamo al discorso di prima di Pannella e del tipo di egemonia che esercita di fatto sul Parlamento di prospettive di tram spartito non è di origine storica radicale e così via
Ancora due ultimi punti siamo evidentemente alla non è detto ma comunque hit ci sono i dati della fine di un regime purtroppo il dato finale del della crisi della messa in crisi di questo regime non è stato provocato
Dal da noi non è stato ma è stato in qualche modo canalizzato dalla lega in qualche modo provocato dai magistrati da dei magistrati fra virgolette eccellenti
Tanto più se consideriamo ma non è un dato eccellenti romanico Servio se consideriamo la struttura della magistratura italiana e quindi comunque così diamo il contesto
Di quello perché di quello che sta succedendo io
Cioè con un parallelo secondo me io facevo ieri mattina l'assegno è stato qui ho visto che anche Taradash in una dichiarazione al Corriere la pensa allo stesso modo mio ed è bello pensarlo almeno una volta nella vita come Marco
Dice oggi sul Corriere ma verrà anche il momento della stampa di pagare certi prezzi magari con qualche suicidio di giornalista anche se ne dubito il pelo sullo stomaco dei colleghi credo sia più forte di quello di molti politici beh c'è una episodio marginale però magari e divertente ricordarlo anche divertente insomma tra virgolette anche questo anche perché in questi giorni Elio Vito ha poi dopo anche Pannella rilanciato la polemica nei confronti dell'ordine dei giornalisti
Anche se in realtà abolire l'ordine non abolirà non cambierebbe assolutamente nulla così come abolirà non abolire i giornalisti tout-court perché il problema è altrove come sempre
Lo scandalo ecco il parallelo no inchiesta si parva licet sparare mangiasse la grande inchiesta di Tangentopoli può essere paragonata le piccole cose dei giornalisti qualche mese fa è successo lo scandalo dei concorsi truccati l'ordine giornalisti una cosa che evidentemente sapevano tutti
è stato beccato fra l'altro il presidente dell'Ordine non so se loro nazionale regionale del Lazio
Che un giornalista vadano fatti non ha mai fatto un giornalista in vita sua perché in pratica il sindacalismo giornalistico e questo sui giornali correttamente ha dato le dimissioni
Tre mesi dopo scopro che era regolarmente al suo posto anch'esso diventato presidente un segretario
Dell'ordine nazionale poi una gran brava persona un democristiano bravissimi cui sedie in cui se gli vai a dire bisogna abolire l'ordine ah sì sì sono d'accordo bisogna salvare l'ordine ha sì sì sono d'accordo
Il Papa sotto
Avrà
Appunto e appunto questo il dato proprio democristiano o
Dato dell'inchiesta
Mani pulite date del dato dei giornalisti io ritengo che i giornali non non abbiano compiuto linciaggi rispetto al rispetto l'operazione
Tangentopoli ma vogliamo ritengo però che siano gravemente insufficiente su un'altra cosa che non non sono andati a verificare cosa i giudici cioè non sia stata mi pare sarà colpa Milano nessuna corto inchieste
C'è questa cosa e tira di epoca ma insomma inchieste sull'operato dei giudici Marino prendendo un caso ed analizzando eccetera e nessun giornale o quasi ha fatto inchieste che abbiano apportato qualcos'altro
A quanto i giudici dicevano e questo dimostra comunque lo stato di totale passività rispetto al del giornalismo rispetto a quasi rispetto quesito genitale per concludere noi siamo oggi posti oggettivamente dicevo lo vogliamo o non vogliamo davanti a una scelta
Lascio Pannella rimane comunque per quanto mi riguarda per quanto ci riguarda un punto di riferimento faccia le cose per conto suo non le faccio per conto suo anche le comunque
Uno può pensare va be'non fa quello che dovrebbe ma comunque danno in genere non ne fa e capire se il se il dato può tornare
Dopo
Va be
Bonino per favore
Comunque Pannella rimane punto di riferimento
Si tratta di capire se questo punto se e come questo punto di riferimento può essere un
Camminare collettivo
E quanto no ultima notazione
Quaranta mila iscritti campagna dei dieci mila iscritti alla fine della campagna dei dieci mila iscritti
Il sui rischi che sono sostanzialmente stati lasciati lì
Non sono state date eccessiva alcune sì ma non sono eccessivi strumenti per eccessivi strumenti per diventare militanti radicali
Questa volta cerchiamo cronaca
Grazie
Io identiche a sinistra a a
Primo tanto
Paolo
Nel mille novecentottantacinque il WWF aveva circa sessanta mila iscritti
Nel mille novecentottantotto il WWF aveva trecento mila iscritti dato confermato sostanzialmente nel mille novecentonovantadue
Nel mille novecentottantacinque il partito radicale aveva circa tre mila iscritti nell'ottantotto cinque mila e cinquecento circa nel novantadue dalle attuali sei mila e cinquecento più parco più qualche me
Questo lo ricordavo perché
Nei mesi passati
Si è detto giustamente secondo me che il partito radicale al due fedi diritti del diritto
Mentre il WWF quello tradizionale era l'associazione di tutela della fauna no no delle stronzio della fauna e della flora fanno il loro mestiere
Mi piace farlo così ognuno fa quello che vuole la vita se l'idea interessa invece così io non ne so niente da dire che ognuno
Poi si ritiene soddisfatto da quello che fa sempre di decentrare
La mosca Rufa alla formica rufa auto l'orso marsicano mi va benissimo io non ho nessun problema
Va be'differenze di valore
E dico questo perché cerco di capire come mai WWF passa da sessantatré mila iscritti sessanta mila circa del dell'ottantacinque a trecento mila il partito radicale no
Cerco di capire riportare alcuni elementi così di di riflessione di contributo se possibile
Il partito radicale fa politica ecologista il WWF fa sostanzialmente ambientalismo
Il WWF riceve un comune umbra su di sé
Una situazione oggettiva
Lo stato dell'ambiente
Così come disastrato
Il benessere che tende anche a espandere i propri interessi su altri settori che non sono quindi la sopravvivenza pura
Una serie di azioni movimenti attività internazionale di carattere ecologista
E ultimo non ultimo in ordine di importanza ultimo così come lo dico
A il beneficio pare strano dell'attività del partito radicale perché il partito radicale è il partito io lo considero ancora il partito ecologista per antonomasia
Cioè di un partito di una parte della società che fa politica ecologista
Il referendum sul nucleare dell'ottanta della caccia
La promozione delle liste verdi alle quali il WWF ottantacinque si oppone
Un documento interno insieme alla Italia Nostra tanto prego perché questa storia con un documento pubblico dire nostra contro le liste dirti con documento interno di del WWF e della LIPU
Contro le liste Verdi
Con una situazione molto così ambigua della Legambiente dice creeremo un'area di attenzioni me la ricordo perfettamente questa frase
Novembre del mille novecentottantaquattro crea un'aria di attenzioni nei confronti degli stranieri
Stanziamenti sono d'accordo sulle liste verdi polemici a terra che era conserverebbe Ratchet Cologgi sta del partito dell'epoca e la lega abolizione Caccia anche questa consiglia di Area radicale
Quindi il WWF riceve come donazione una serie di attività del partito radicale un influsso positivo del partito dica che lo porta in tre anni a passare da aumentar del cinquecento per cento da sessanta mila trecento mila
Certo due c'è un'associazione ambientalista appunto il partito legale un partito e nella nostra Sulley partiti sono delle strutture un po'almeno erano all'epoca le strutture molto rigide monolitica in cui ci si sentiva appartenenti in maniera esclusiva
Ho inclusiva se volete per opposto
E quindi se si apparteneva un partito non si poteva appartenere a un altro partito mentre se si apparteneva al WWF si poteva appartenere alla LIPU Italia Nostra tranquillamente senza nessun problema ora Legambiente o agli amici della terra
E allora questa riflessione mi viene perché quando parliamo
Per ritornare al tema fondamentale soldi con i soldi si fa politica la politica si fa produce soldi
E
Se il partito ha bisogno di quaranta mila iscritti per produrre una x quantità dieci miliardi di lire per poter continuare la propria attività
Certamente non può pensare di avere i soldi prima di far politica perché
Non si può stampare allori fra politica per produrre i soldi e poi i soldi quei soldi prodotti per continuare a fare attività politica
Manca un'attività politica del Partito Radicale
Io ho sentito ieri il discorso di del ministro dell'ambiente nuovo ministro l'ambiente Ripa di Meana dice bisogna che il partito ritorni occuparsi delle storie italiane dell'attività italiana gravità italiana la vita politica italiana
Io appena detto l'ha detto ma scusa ma dove riesce a qualche missiva probabilmente a Bruxelles e forse le notizie non arrivano perché noi siamo stati promotori come partito radicale di tre referendum direttamente da parte nostra abbiamo raccolto le firme quindi siamo stati promotori di altre nove offrendo più un'altra
Iniziativa
Politica istituzionale
E quindi c'è stata la presenza del partito radicale nella scena politica sulla scena politica italiana e c'è stata in maniera consistente c'è stata con un partito che tra le altre cose
Aveva praticamente chiuso la propria attività da qualche anno e chi ha prodotto quello che io dico sinceramente Marco io non credevo che non riuscissimo a riunirsi cento mila firme
Perché con un partito così si è mobilitato a ho fatto un calcolo sulle duecento mila firme dico alle strutture non ci sono i i mezzi nuovi mezzi non ci sono finanziari
Gli uomini non ci sono e diventa particolarmente dicevo ma non è d'inverno mai fatta questa esperienza
No chiedo spiego a Carlo Romeo perché mi sono rigirato io sono vent'anni che sono scritte al partito da credo che questo sia mio primo intervento in un'assise pubblica
Perché non per io sono considerano un parolaio cioè uno che fuori parla moltissimo anzi forse pure troppo
Però nei congressi nelle assemblee del partito radicale Endine mi considero un apprendista e quindi sto vedere gli altri che magari Michel non i colori le cose ce le per potere fare il quale quindi sono molto attento per poterlo mai se ci riesco trasferirlo fuori quindi diciamo che in vent'anni questo mio primo intervento che faccio in una assise del partito radicale una seminario non ho mai fatto interventi nelle congressi nei Consigli federali e nelle ecco dietro e mi è stato è stato un moto dell'animo perché mi sentivo un po'escluso ecco diciamo ecco allora il secondo diciamo se è il secondo intervento ben vent'anni due interventi uno diciamo insomma si può anche stare
Scusare e quindi sono un po'se ci sono dei delle cose vengo un po'disturbarlo chiedo anche scusa Carlo come
E allora stavo dicendo per ricapitolare abbiamo bisogno di questa quantità di soldi quindi l'attività politica non la facciamo cioè e consistente
In in particolare c'è stato da nell'ultimo anno con la promozione di questa campagna referendaria
Allora noi abbiamo un problema di rimediare questi soldi allora per poter far politica la mia domanda è e necessaria la iscrizioni al partito radicale per avere i dieci mila miliardi oppure scusami dieci miliardi oppure per i quaranta mila iscritti dieci miliardi oppure
E sufficiente necessarie all'attività anche del partito che promuove una serie di iniziative averi i dieci miliardi
Promuovendo una serie d'iniziative delle quali per esempio i comitati per il referente tanto per fare un esempio o altri tipi di attività
Che poi supportati o correlate con il partito radicale costituiscono anche se stesse io capisco che c'è una grossa differenza fra esclusa dal Partito Radicale avete soltanto che questo è ovvio
Però mi pare che cioè dai toni così come diceva il segretario come lei descriveva il segretario e come nella relazione egli esponeva il tesoriere abbiamo se si è abbastanza drammatica
Noi abbiamo un due strutture che per la loro attività sono un esempio sono sostanzialmente autonome finanziari mi riferisco a radio radicale non so se mi smentisce direttore e al centro d'ascolto centro d'ascolto
Che per la loro attività intrinseca prima ricevono finanziamenti contributi rapporti diciamo finanziarie parco il partito radicale oggi invece possono decollare tra producono politica e producono politica radicale
Contribuiscono a contribuiscono alla politica radicale diciamo così
Forse termine non so se proprio improprio
Allora
Si può pensare e per esempio i comitati per i referendum sono un esempio in questo senso si può pensare
Che vista una certa diffidenza difficoltà so che è difficile anche parte mi trova d'accordo in parte no però c'è le l'esigenza della del cosiddetto soldo dei dei soldi
Perché certo sarebbe bello che quaranta mila si iscrisse al partito radicale si può pensare per esempio in questo caso per i referendum per il comitato dei referendum
Attivare esso stesso una campagna che una campagna promossa dal partito Radicale che però si estrinseca istituzionalmente in maniera formale come comitato dei referendum
Che nei prossimi mesi portiamo anche iniziative chiede non l'iscrizione al partito radicale ma il contributo a questa campagna referendaria
E quindi il partito radicale di fatto si fa volano di iniziativa politica di cui però la parte economica i sostegni o il peso economico e del Comitato dei referendum per dire ma possiamo trovare altre iniziative insomma erano non ci manca la fantasia per questo
E quindi diciamo che il partito radicale diventa soltanto laboratori ditemi di idee politiche
E poi attraverso un tutta una serie di strutture esterne i comitati preferendo come redditizio volare Marco ha lanciato per esempio l'idea della dei comitati Perrelli dieci leggi di iniziativa popolare che possono essere Autonomie finanziariamente ansie se imponiamo contribuire l'attività del partito legale in termini in termini anche finanziere così possono trovare correlazioni delle forme di di scambio in questo senso visto che lo scambio cioè in termini di idee di Progetto
E d'altra parte ci può essere invece un contributo in termini di denaro
Questo lo dico perché mi rifaccio sempre al WWF c'è una difficoltà e in questo momento anche una parte della difficoltà l'Italia ne ha individuati per i partiti e quindi poi non so quanto riesco a fare la differenza del partito radicale certo parte la fanno anche il partito come una struttura assestante monolitica chiusa e mentre invece i comitati per i freni come la neve nei giudizi di popolari comitati per quel sì sì poi inseriva invece come parte della società civile a quali si può naturalmente e volentieri contribuire dico questo anche perché per esperienza dei tavoli durante la raccolta delle firme c'è stato un grosso
C'è un grosso per quanto mi riguardava insomma un contributo finanziario da parte della gente senza nessun problema senza nessuna difficoltà
E che e che questo questa era determinato dal tipo di iniziativa politica
Se riusciamo se si può riuscire a portare avanti parallelamente queste due cose il partito radicale come laboratorio di idee politiche e volano di una Serenissimo politiche e una serie di comitati diciamo civici chiama morì così
Di liste civiche i comitati civici che fanno una serie di attività anche istituzionali di però di presenza eccetera che possono essere invece il volano finanziario con quali intessere una serie di rapporti e di relazioni con il partito radicale forse questa potrebbe essere contributo un'idea per poter superare le difficoltà anche drammatiche che il segretario tesoriere ci hanno retto nella loro relazione
Grazie il primo
Paolo
Come al solito non sarò eccessivamente lungo anche perché ho voglia di sentire prima mi sembra fra le undici e mezza chiudiamo
Ecco io credo
Si era detto all'inizio poi abbiamo un pochettino allargato il discorso che quale primo punto all'ordine del giorno avremmo avuto un pochettino sottolineare quali erano i lati diciamo positivi del del partito radicale quanto di positivo esistesse nelle
Nell'attività del partito anche in prospettiva di quello che potrà avvenire nelle prossime settimane e mesi ecco io credo che
Una cosa un un valore non indifferente sicuramente fra le mani lo abbiamo tutti
Io ricordo quando nel corso d'un credo consiglio federale il consiglio del Cora Marco Pannella venne a proporre il referendum sulla Jervolino Vassalli e e ci fu il dibattito conseguente momento che Marco o propose anche il referendum sul finanziamento pubblico molti ed io ero tra quelli tra loro credo abbiamo inteso questo referendum come un un qualcosa che aldilà la nostra vecchia battaglia fosse nello stesso tempo anche e strumentale nel senso buono in quanto poteva essere referendum che poi trainava gli altri sulle riforme istituzionali e sulla legge Jervolino Vassalli e così via
è passato qualche mese ecco e io mi sono reso conto che invece quella è stata un'intuizione politica forse la più importante da nell'ultimo anno
In quanto è successo quello che è successo e sta succedendo quello che sta succedendo
Vediamo che ecco c'era il Primo Mastrantonio prima accennava al perché il il WWF ha aumentato il partito non ha aumentato gli iscritti ecco WWF viscida mi sembra di aver capito si rivolgeva con un'esigenza di cambiamento si rivolgevano esigenza di cambiamento giusto a tutti i cittadini ecco io credo che non gli altri mai come questa volta nel Partito radicale ci troviamo con una battaglia tra le mani
Che è quella della proposta di legge d'iniziativa popolare sulle riforme istituzionali referendum esso sulle riforme istituzionali e il referendum sul finanziamento pubblico perché ieri che a differenza anche gli altre battaglie passate altrettanto importante magari più importanti per la prima volta però proprio per quello che sta avvenendo all'interno dei partiti per il tipo di dibattito che si è aperto
Proprio per la gente che ha voglia di cambiare che le cose cambino e qua faccio un inciso non sono assolutamente convinto che i partiti siano poi andando nel senso del cambiamento se è vero come è vero che un ex assessore del Comune di Roma non più di quindici giorni fa bene a dire che lui non si non accettato di essere nuovamente assessore in un altro assessorato perché già abbiamo detto avrebbe dovuto prendere tangenti ecco
Probabilmente non sarà dovunque così io spero che momento di riflessione all'interno dei partiti ci sia però rimane un fatto rimane rimane un fatto che non gli altri abbiamo noi come radicali
A partire da referendum sul finanziamento pubblico fatto anni fa e sino ad oggi siamo gli unici che hanno la ricetta per poter cambiare le cose e le aspettativa che hanno gli italiani che le cose poi nei fatti cambiano realmente
Al di là delle
Dei comportamenti dei magistrati o dei comportamenti dei giornalisti o dei comportamenti dei politici e con altri inciso che faccio
Io e vanno a bere in una persona abbiamo andare in galera anche se solo per una settimana un assessore alla Regione Lazio con delle registrazioni all'interno delle quali oltretutto e di questo forse l'unica cosa mi rammarico se n'è parlato molto poco diceva che poi gli affetti e mazzette erano una prassi e anzi si meravigliava che chi la persona quale chiedere mazzette non l'aveva mai prese ecco
Però la gente di fronte a tutto questo inseguirsi di scandali sa che poi nei fatti le cose sono così
I partiti hanno bisogno di fondi hanno bisogno di soldi per fare attività politica c'è chi ha scelto una strada e a questo punto credo che sia chiaro che una sua che la strada del partito radicale è diversa dalla strada che hanno seguito finora
La stragrande maggioranza degli altri partiti e che l'unico cambiamento può venire dalle proposte del partito radicale io per esempio ecco proprio ritengo che con forza il partito radicale
Debba entrare in questa battaglia a cominciare da subito magari con delle conferenze stampa cotto in cui elencare tutta quanta una serie d'iniziative delle conferenza stampa in cui gli ATO Gnoli
In cui ci si è posti che mi embra anche lui anche se non per comunque anche lui fatta una una visura e all'OLAF l'ha avuto separato non come dice Tognoli io forse economici è proprio in questi casi che veramente noi dobbiamo cercare di far comprendere che è è proprio è nell'insieme di tutti che noi intendiamo cambiare nostre proposte i referendum la proposta di legge
E il e e nello stesso tempo rivolgerci ai cittadini proprio perché di questo i cittadini e si stanno appassionando in questi giorni al di là che siano di un partito dell'altro partito
Però per cercare di far comprendere che la politica la politica pulita può essere realizzata soltanto con la partecipazione con l'aiuto dei cittadini
E perciò le iscrizioni e perciò lanciare una campagna
Di una campagna di avuto autofinanziamento ecco io credo che quell'intuizione di Marco su questo referendum al di là delle altre proposte che fece in quella riunione ci dà oggi come oggi un'arma non indifferente ed un'arma che non si rivolge più come poteva essere ripeto su altre battaglie importanti al almeno quanto questa nuova essere il divorzio a una parte no ex alle battaglie che si rivolga dei cittadini che sono stanche di come si comporti lo stanno comportando di come si sono comportati in passato di Comano utilizzato il il bitume stato degli dal denaro pubblico e ma dico che sono stanchi tv i cittadini che vogliono democrazia cristiana sono stanchi cittadini che votano PDS che hanno votato Partito Comunista e così via ecco io credo che una sconto generalizzato sia da appendere cielo ecco per comprendere la leadership in un momento come questo di una battaglia sul come deve essere la vita
Dei all'interno dei partiti come i partiti debbono sovvenzionati e di come debbono vivere di come debbano funzionare i bilanci del partito radicale che non sono i bilanci degli degli altri partiti
è un'altra iniziativa che io riterrei dovrebbe essere portare avanti
è quella di prendere contatti a questo punto anche con gli industriali
Questi industriali che a volte hanno pagato questo industriali che non hanno pagato i da allora si sono ridotti
A non a non lavorare ecco io credo che da la politica del partito radicale dal cambiamento che ripeto non è una cosa di oggi ma che il partito radicale propone da anni e anni e anni ecco non hanno che da avvantaggiarsene e che allora aiutino il partito radicale aiuto nel Partito radicale che intende cambiare e ha sempre tentato di cambiare il modo e dei partiti di auto di finanziarsi
E non magari di autofinanziarsi come il partito per condurre avanti le proprie battaglie senza entrare nel merito delle battaglie giusto delle battaglie ingiuste non è questo o delle battaglie sbagliato delle battaglie serio delle battaglie non serie ecco io credo che oggi come oggi essa è veramente un grave errore politico non entrare subito e pesantemente in questo di in questo discorso
Ed entrarci con tutto o quello che abbiamo in dote che la dote di anni e anni di riflessioni di di politica coerente di politica fatta magari di sacrifici
Una politica fatta magari di riunioni che si ripetono anno dopo anno per trovare una soluzione sul come poter e fare politica mantenendo i propri i propri principi sulla sul finanziamento sull'autofinanziamento ecco io credo anche che mai come in questo periodo su una cosa del genere ci possa essere una rispondenza positiva si tratta pensa ecco di studiare la studiare i meccanismi di di studiare i tempi
Ecco però credo non facciamo come altre battaglie dove poi magari arriva le ecco a fare il festival del del PDS l'unica non so dove notiamo Guede delle Mani pulite ecco non lasciamoci sfuggire
Quello che è poi la realtà della Bolivia quello che sarà la realtà della politica in questi anni
Paolo prima
Io non ho seguito dall'inizio i lavori non ho avuto tempo di leggere relazioni e quindi Papi intervento così perché sentendomi tra amici mi sento di dire alcune cose che per ora mi tormentano particolarmente non è esatto quello che ha detto che io io non l'ho detto io che il partito radicale avanti vent'anni nota anche perché ha detto alla Repubblica detto anch'io ah va bene sì al premio di Pechino pensavo scusami
è una o protoni converrebbe perché se dovessi pensare che avanti vent'anni avendo del trentatré anni e venti fanno tanta penso ma proprio sarei fuori tempo massimo
è io invece penso che e la società in cui viviamo che indietro di vent'anni se non di quaranta e sono giustappunto quei quarant'anni di regime che delle bici che si sono rafforzati ultimamente
Colpi SPD al quale peraltro do la maggiore responsabilità come penso che tutti quanti noi facciamo perché io ricordo bene che nel periodo della battaglia per la giustizia giusta noi avevamo un feeling qualche segni che era sul monte continua a molte posizioni comuni
Alcune delle quali adesso Martelli sta tentando di di riprendere è e forse allora ce l'avremmo fatta essere una
De de delle persone avanti rispetto delle un gruppo politico insieme avanti che poteva contare qualcosa
Ma io ultimamente sono andata con i verdi
Non me ne pento sono convintissima di quello che faccio
E perché perché i Verdi perseguono degli obiettivi che la gente capisce capisce subito perché ne vede le conseguenze de delle conseguenze nel degrado che dire ogni giorno nel degrado fisico dell'ambiente
è un degrado epocale d'accordo e quindi è di facile comprensione
Mentre invece molti dei nostri
Dei nostri
Progetti turistici non sono di facile approccio salvo quello dettato quelli dei referendum che poi si ritrovano la gente che
Che firmerà i referendum e lo firma quasi con un senso di ribellione noi questo lo sappiamo bene
E che poi magari lo vota
E però in fondo non crede che sia la risoluzione dei problemi
A me oggi mi sta bene essere verde perché finalmente i verdi stiamo facendo e ci siamo in mettendo in una realtà
E ci siamo trovati ad accusare i temi economici che sono quelli che a me per ora mi tormentano più di tutti gli altri
Ultimamente per esempio c'è questa cosa allucinante del del tasso del quindici per cento di interesse bancario
Ma come può vedersi una qualsiasi prospettiva di produzione di reddito
Che poi è il presupposto del del progresso tout-court della società perché se non si produce reddito pro e non si capisce bene come che la società deve andare avanti
Con un provvedimento che fissa il quindici per cento interessa e quando se non facciamo se non andiamo avanti con le solite ipocrisia che ci contraddistinguono
Tutti quanti sappiamo bene tutti gli imprenditori sanno bene che si utilizzano al massimo e oltre il massimo le scoperture bancarie
Per cui praticamente tutti gli imprenditori lavorano col venticinque per cento gli interessi bancari questo ce l'ha ribadito quel poco di buono di De Benedetti c'era ribadito quel quell'ottimo imprenditori che Benetton tutti gli imprenditori lo sanno
La citazione paese
E quindi
E queste cose avvengono mentre per esempio gli amministratori delegati delle grosse aziende statali che hanno perso centinaia di miliardi vengono premiati egli si aumenta lo stipendio
In effetti ne paghiamo lo scotto di almeno due legislature che hanno letteralmente dilapidato il patrimonio imprenditoriale del nostro Paese
E secondo me noi dobbiamo soprattutto pensare a questi se vogliamo essere liberi ricreare il nostro futuro
Nel dubbio pensare a cose concrete dobbiamo pensare a come
Produrre
Produrre non significa necessariamente produrre altra merce produrre per esempio significa occuparsi del riciclaggio occuparci della riconversione dei rifiuti
Questo è un campo
Che nei termini
Teniamo presente
è un canto che può darci moltissimo lavoro poter moltissimo lavora non potrà approdare moltissimo lavoro anche ai Paesi che sono ancora più poveri noi perché il ricchissimo indirizzi producono tanti Ricchiuti che c'è da lavorare per tutti
E però nonostante queste cose così terra-terra molto pratiche che secondo me sono fondamentali perché Pacciani multibanche a sbattere le corna perché quando non si produce reddito e guai se non per tutti
Ai radicali ci voglia perciò siamo siamo necessari
Siamo necessari perché manteniamo il presupposto ideologico dello sviluppo
Perché ci vuole anche questa ci vuole la prospettiva da prospettive a lungo termine alla prospettiva lungo termine reale e la prospettiva a lungo termine pratica
Perché queste cose
Secondo me
Non è non si possono lasciare alla cosiddetta società civile questa cosiddetta società civile non si sa nemmeno bene cosa sia
Io me lo sono parecchie volte chiesto in questi vini soprattutto in quest'ultimo anno
Non so se la società civile quella che in cento mila alla
Dipende chiamata era chiamata a raccolta dei sindacati Tatarella ritmi stazioni
Oppure e quella
Splendida
Riunione di persone che il ventotto sera hanno organizzato per il quella regata libera
Dove c'era un un sentimento di affetto che ci toccava con le mani proprio era una sensazione stupenda
Oppure se sono ancora
I cicloamatori che sono venuti ventinove appare il loro omaggio floreale
è stato ucciso libero venendo facendo duecento chilometri da da Capo d'Orlando
O se la società civile oppure quella che sta torna Leoluca Orlando il bacio le mani
E si aspetta da lui la risoluzione dei problemi della mafia
Io sinceramente non lo so bene cos'è la società civile
Io credo che è una di quelle
Quelle definizioni inventate
Per mettere
I potenti da una parte Illuzzi dall'altra parte
Indubbiamente queste cose che sto dicendo che probabilmente non c'entra molto con tutto quello che c'è negozi così poi stasera non lo leggo
Però sono delle delle riflessioni e delle cose che gli occhi tra amici debbo dire
Perché io vedo veramente ad esempio su di me soprattutto adesso che
Essendo e sei dentro le istituzioni cosa è consentita in più utile in più soltanto il fatto che tu vedi all'origine come si producono le cose che poi portano le conseguenze tutti quanti
Ed è una citazione di di terribile responsabilità perché conoscere queste cose dall'interno così dal dal dalla produzione chi dà il senso veramente dell'impotenza
Il potere chi poterle gestire con tutte le ideologie cinghie con tutte con tutti i Progetti con tutto quello che ci può mettere dentro
E quindi io adesso
E nemici radicali dico una cosa soltanto io vorrei veramente che questa l'abbiamo sempre Marco lo sa libero glielo diceva sempre io vorrei che noi stessi non molto coi piedi sulla terra che messe sia molto attenti alle cose che giorno per giorno e ci ci hanno portato secondo me in una situazione di non ritorno
Perché quando un Paese in una situazione economica come quelli in cui siamo noi praticamente ceduto
Una marea di gente in cassa integrazione che non è la cassa integrazione che si paga con i soldi depositati si paga ancora facendo altri debiti dove c'è un bilancio che non tiene assolutamente conto di questo
Non abbiamo dove praticamente lo Sessa imprenditoria cosa diceva cose del nostro Stallone non era lo stellone al fatto che ma italiani siamo capaci di imprenditoria
E però quando si distrugge il fondamento economico qua non è più da dove prenderlo a dover produrre
Perché ti costa troppo farlo e materialmente non ci ricavi utile e non fai altro accumulare debiti su debiti
Come fai
Come fai veramente appare per risorgere lo stellone che poi sarebbe la Panthers alla produzione tutte queste belle cose non si può fare
Proprio materialmente non si può fare io sono non lo so mi sembra che noi andiamo sempre incontro a una situazione che ci considerare indire sempre più di debiti e sempre meno potremmo fare le cose che ci stanno a cuore come per esempio la lavorare perché il nostro ambiente sia sia meno distrutto
Grazie prima sopra il venti per a farlo drenaggio del primo intervento Robert grazie
Grazie domattina alle nove meno un quarto
Grazie
Maurizio mandare prego pullover in