L'intervista è stata registrata martedì 15 settembre 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Aids, Carcere, Decreti, Malattia, Salute.
La registrazione audio ha una durata di 16 minuti.
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ANTIPROIBIZIONISTA
LILA
I detenuti per i quali è incompatibile lo stato di detenzione potrebbero uscire dal carcere la Commissione Nazionale ante ai se infatti approvato il decreto interministeriale che stabilisce i criteri dell'incompatibilità tra il regime carcerario ai DS
Nella constatazione della malattia conclamata o del deficit immunitario da verificare in almeno due esami inferiore Coppa e accento linfociti CD quattro ne parliamo con Luigi Cerina presidente del Coordinamento nazionale delle persone sieropositive
Luigi in che misura visto vista questo provvedimento ma il provvedimento non certo per fatto avevamo già discusso con la convenzione nazionale non soltanto noi in quanto i sieropositivi
Ma anche tutte le associazioni del cosiddetto volontariato la carità la cito culturale Mario Mieli
La totale don Picchi relativi don Ciotti eccetera eccetera tutti questi avevano fatto un documento sottoposto alla come tradizionale che diceva di dettare il deferimento pena a tutti i detenuti sieropositivi con meno di duecento ti quattrocento troppo basso
Pericolo che paventate Lorenzo in materia di imponibilità ai chiedere una cosa molto teorie poco pratica perché bisogna considerare che le perdite i detenuti sieropositivi sono per la stragrande maggioranza dei tossicodipendenti che sono state incatenate a causa della famigerata legge centosessantadue sulla droga quindi non sono dei criminali son gente che magari è stata metta dentro perché trovato con una dose con due dosi di eroina o di altri prodotti questi non sono nessun pericolo pubblico devono essere non sono messi nella possibilità di uscire dal calcio mai mette la possibilità di curarsi in tempo sotto i cento t quattro c'è solo tempo per morire prima dei cento t quattro forse c'è tempo non dico guarirà ma tamponare l'infezione lo sviluppo dell'infezione
Chi ci ascolta vogliamo spiegare tre che cosa sono questi CD quattro
I linfociti CD quattro T quattro chiamato il più competenze al mente sono uno degli elementi che compongono il sistema immunitario nella
La quantità che io ho citato cento duecento e la quantità niente di linfociti contenuto in un millilitro di tango una persona che era negativa
A ogni Belleli però da mille a mille cinquecento di questi linfociti nel
In modo nel persone Piero positive
Vero che attacca Di Pietro utile e tanto per varie alcuni parametri distrugge e queste diminuiscono oggi è consigliato veneziana terapia antivirale per esempio dal prete attenti
Quando i nipoti che sono meno di cinquecento ci sono alcune delle teorie preparativi
Montagne che dice apertura bisogna cominciare ancora prima quando sono meno dei sette e cinquanta quindi capite aspettare fino ai cento è una cosa improponibile addirittura quando questi linfociti sono meno di duecento millimetrico di sangue
Sì sono consigliate già le terapie per evitare le infezioni opportunistiche in modo particolare la Penta Medina per evitare le storie dalla polmonite che fino a prima della che sentono certo questo protocollo terapeutico e al killer numero uno dei tutti
I Chievo costi malati di AIDS accento T quattro il sito modalità definitivamente compromesso naturalmente non Mondello
Pensare che non si possa più pagliette o continuare a curarsi ma noi per quanto riguarda i detenute riteniamo sia imprescindibile fargli uscire dalle carceri molto prima quando hanno duecento t quattro se poi come nella fattispecie italiana i detenuti tonde tonde che non sono criminali ma sono soltanto valori ragazzi tossicodipendenti o non tossico consumatore di droga anche magari non tossicodipendenti che sono entrate in carcere base la famigerata legge centosessantadue queste devono uscire anche se fossero sani manda a maggior ragione se sono sieropositivi noi abbiamo quei presso l'associazione dei ragazzi che sono stati cacciati messi agli arresti domiciliari perché sono stati c'è o positivi perché sono stati sorpresi con sono due grammi e mezzo di cocaina gente che ha fatto senese di galera che ha fatto un anno di arresti domiciliari queste non sono criminali superare ragazze che lavorano che stanno lavorando che conducono la loro vita che è un momento per direttissima ritenuto di fare quell'azione sono stati incarcerati perché questa gente non deve stare dentro società di uscire tanto più se
Sono sieropositivi
Reso noto posizione almeno fin
La commissione antinave essere cos'altro è scaturito
In generale su tutti gli argomenti di
è la commissione per la lotta all'AIDS purtroppo purtroppo è una commissione inflazionata da medici età in modo particolare per infettivologi quindi la prima preoccupazione della Commissione etica in testi corporativi della della classe
E per questo che la commissione si auto tribù ICE i soldi della ricerca e per questo che la commissione fiato tribù ICI soldi del della che ha previsto nella centotrentacinque per l'assistenza domiciliare per le case
All'adiacente ed è per questo motivo che questa assistenza o perché ha non è ancora stata resa operativa dall'elezione perché questi primarie effettivo al iscritti sono auto tra cui Isolde per poterla fare sono gli stessi di prima infettivologi che non sono state neanche in grado di organizzare i loro capace di infettivologia quindi potete immaginare queste sono in grado di organizzare questa assistenza ecco ospedaliera che invece hanno fatto benissimo le associazione di volontariato per esempio qui a Roma lo lo fa la Caritas con soldi e non della legge centotrentacinque del momento ma con soldi tanta più Comune di Roma grazie all'intervento naturalmente consigliere antiproibizionisti
La fanno per associazione di volontariato lo fanno con un altro spirito e le cose comunque vengono fatte bisogna che la Commissione etica rivoluzionata nel senso di riferire in modo forte l'Inter i veri della delle persone ammalate comunque anche quelle del dei cittadini non ammalati per esempio parlando della pensione
Non solo la Commissione è una corporazione che difende interessi di classe ma è anche una corporazione come Pierre conservatrice legato a come lo è la sanità italiana al mondo cattolico al Vaticano Hînceşti fatto impedisce che ci ha fatto una corretta prevenzione questo Petrella riesce per la gran parte si trasmette via contatto sessuale quindi è necessario imprescindibile una banalizzazione dell'uso del preservativo e quindi una campagna volta non a terrorizzare
I i giovani ma a invitarli a usare il preservativo magari in modo simpatico in modo propositivo
E invece l'influente cattolico la nefasta influenza cattolica sulla commettono impedisce che questo sia fatto con il Piave dando che noi abbiamo continuamente nuovi nuovi infetti da questo virus
Grazie Luigi risentire aspetta l'utile a tutti
Togliere il tale continuiamo a parlare del recente decreto interministeriale che stabilisce i criteri dell'incompatibilità tra regime carcerario ai DS
E lo facciamo con Vittorio Agnoletto presidente della lilla la lega italiana per la lotta alla x Vito io il ministro della Sanità De Lorenzo ne commentare la decisione Tresa dalla commissione d'inchiesta e cioè quella di stabilire in sostanza che il regime carcerario incompatibile con la il se e quando sia la costatazione della malattie la conclamata o del deficit immunitario inferiore o pari a cento vincitrici di quattro ha detto che i criteri di incompatibilità fissati si basano su un motivo e Sironi tecnico-scientifiche non politiche comunque se si alzasse il livello immunitario si potrebbe creare una condizione di imponibilità che non è utile a ballare in questo momento nel nostro Paese
Come commenti queste affermazioni mi sembra molto grave
Che valutazioni Carlini che siano invece sottoposte a un eventuali più di io demagogico dell'opinione pubblica quello voglio dire voglio dire che qualche mese fa la commissione nazionale ai fiera accordata sull'incompatibilità con la detenzione penitenziaria per chi aveva meno di duecento linfociti T quattro e non centri fuggiti di quattro
E per tutti conoscere indiane seriali conclamato attualmente questo decreto prevede che uno della vera infine meno di cento T quattro
Deve essere indiani ce li hai conclamato e sappiamo che molte persone sono possono essere INAIL conclamato senza avere meno di cento quattro e sappiamo anche che vi possono essere persone con meno di cento T quattro che non sono ancora indiani e schiavi conclamato
Il risultato concreto è che dai carciofi c'erano pochissime persone con questo decreto io il rischio il rischio è che non si arrivi neanche il numero di cento mentre invece solo qualche mese fa con quello che sembrava ormai la decisione della Commissione nazionale ai si parlava di quattro Cento quattrocentocinquanta persone che uscivano dal carcere queste persone c'è anche quelle con almeno duecento t quattro sono persone con il sistema immunitario altamente il compromesso
Possono sopravvivere certo anche qualche anno ma anche magari solo qualche mese perché non hanno delle difese dell'organismo da opporre ha delle ipotetiche nuove infezioni opportunistiche
La paura reale della commissione nazionale ai dichiarata poi anche da conferenze mondiali Amsterdam è che ed è proseguito gli orientamenti precedenti
Avrebbero rischiato di ricevere delle critiche dai giornali edema sui media perché rimetteva in libertà che aveva commesso un reato e con l'aria diciamo punitiva e repressive che che in questo momento questo sicuramente non andava negli interessi di consenso del ministro della sanità ma agli ex tetti clinici sicuramente questo decreto idoneo un grande passo avanti pure essendo comunque un passo in una direzione corretta
Con la vecchia circolare quella del venticinque luglio del novantuno
Poteva uscire dal carcere più avere l'incompatibilità con le situazioni di tensione non solo chi era già indiani usciti ai conclamato ma anche coloro che pur non essendo cinese conclamato ad sono comunque subito un'angoscia compromissione alle proprie condizioni psicofisiche e avevano comunque raggiunto il livello di classificazioni chiamato quattro bit che una situazione precedente all'Aja bene
E in questa situazione allora a un detenuto fu rifiutata la scarcerazione non come i medici della Lila fummo chiamati a fare i periti
Di parte e noi scrivemmo nella relazione che anche se quel detenuto non era ancora giunto allo stadio quattro bit per la quale era prevista la possibile scarcerazioni il tenerlo in carcere significava solo che tra qualche mese si sarebbe arrivato a quello stadio più avanzato il detenuto così scarcerato ed ebbe le misure alternative ecco che cosa voglio dire
Che il rischio è che tanti detenuti che oggi hanno poco più di cento T quattro debbano semplicemente stare in carcere qualche mese per peggiorare la Pro che situazione sanitaria e riderci poi scarcerati semplicemente quando ormai sono arrivati in fin di vita o comunque quando non è più nessuna resistenza da opporre a nuovi infezioni
Secondo i dati in vostro possesso quanti comunque malati di AIDS ci sono ancora nelle carceri italiane
Ma quaranta e non abbiamo adesso i dati proprio ultimi di dati precedenti che noi avevamo quindi che Richard dicono a circa cinque mesi fa
Ci davano che tra i malati di ai finferli conclamata e in marathi infallibile Real cioè che in modo più generico possono essere definiti in arcaici superava il numero delle quattrocento persone
C'è chi dice spesso che determinati soggetti rimangono in carcere perché fuori starebbero peggio tu condividi questa tesi
Io sono perfettamente d'accordo con questa tesi perfettamente però bisogna giungere una considerazione
Chi è responsabile di questa situazione
Da quanti anni si chiede che sia attivato un sistema di assistenza domiciliare e di case alloggio fuori dal carcere come mai
I decreti istitutivi del servizio nazionale di assistenza domiciliare che il decreto istitutivo delle case alloggio a livello nazionale è del novembre del novantuno a dieci anni di distanza dalla comparsa dell'infezione da Kevin come mai
A distanza di quasi un anno da quel decreto quei progetti non sono ancora stati finanziati e gli unici interventi sull'assistenza domiciliare o sulle case alloggio realizzate ci sono tre fatte realizza e per iniziativa delle associazioni di volontariato queste e la questione come mai tutti i finanziamenti vanno solo e unicamente all'ampliamento dei posti letto in ospedale quando un malato di RAI tre
In media all'anno in Italia passa più di ottanta giorni in ospedale mentre invece nel Nord Europa negli Stati Uniti all'anno un malato di Haiti parte a meno di quaranta giorni in ospedale vuol dire quindi che portare che persone che stanno in ospedale potrebbe starci solo nella fase acuta dell'Aic e poi invece entrare in altre strutture di assistenza domiciliare nelle fasi croniche in una cute con un gol c'è un risparmio anche dispensa sanitario problema vero è che i soldi agli ospedali e portano soldi alle diverse baronie è un sistema di potere che conta né intende Cerci soldi per mettere in piedi delle strutture delle reti dica di alloggi di assistenza domiciliare non producono evidentemente profitti né per diciamo i funzionari
Ministeriali e nemmeno ovviamente dei vantaggi per i baroni del dei vari strutture ospedaliere
Adesso come proseguire per le vostre battaglie
Ma noi intanto abbiamo intenzione di giungere insieme a tutte le altre associazioni alla presentazioni in Parlamento del nostro progetto di legge
Che riguardava l'incompatibilità tra le persone affette da Kevin stadio sintomatico e la situazione di detenzione
Quindi modificando la soglia di scarcerazione Manos loro l'ultimo articolo di quella proposta di legge l'articolo cinque prevedeva in modo esplicito uno sì tanti a me invito Piero ora previsto Triennale da parte del Governo alle diverse regioni per l'attivazione di strutture ecco tra penitenziaria ed extra ospedaliere di assistenza ai malati conclamati e noi abbiamo intenzione con la decisione di diversi pellami intere di molteplici forze politiche ti presentare questo disegno di legge che le certo presentata nella scorsa legislatura ma che poi non era stato approvato
Grazie Vittorio era risentito
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