Processo per l'omicidio della giornalista del Corriere della Sera Maria Grazia Cutuli

Allora buongiorno
Abbiamo sentito
Adesso magari se
Chiudiamo il collegamento si sentono anche gli imputati
Buongiorno
Allora vediamo le difese intanto
Allora non muro figlio di conferenze da chi è difeso avvocato Alessandra e Brindisi
Gestione avvocato Valentina verità
Poi
Lehman Brothers l'avvocato di
Le presenze
Senza anche noi
Adesso ci sentono
E adesso ci sentono
Allora può dire loro che sia spiega saluto
Ma c'è un terzo Tessitore testa sì buongiorno davvero usucapione bene oppure il
Riempiamo benissimo coloro proprio contro l'ambasciata italiana
Ah ecco
C'è anche l'interprete lì
Oppure no
L'Italia
Mentre l'equità e di fronte non venissero inquadrato in questo momento ma se è sicuramente tant'è che riesce a crescere allora può dire agli imputati che noi stiamo iniziando l'udienza già fissata in precedenza
E oggi
Procediamo
Sicuramente all'audizione
Di alcuni di due testi dell'accusa e al conferimento dell'incarico di un incarico peritale Point durante il prosieguo dell'udienza specificheremo di che si tratta
Se l'interprete può tradurre quelle imputati
Un pacco bomba infrastruttura diventano
Non è un bene o male
A monte giorno cannello all'interno
Negli umanistico
Sì siamo partiti dottore Pamuk
Dal Consiglio in cui
Tutto il mondo e ma statale d'arte dall'Avvocatura ottant'anni occulta dell'attenzione
Do lettura guardando al di là del prodotto interno lordo
Allora in questo momento provi un mare completamente su di loro sugli imputati sì
Va bene un'altra cosa se può può comunicarci il nome degli interni così mettiamo questo nome sul verbale
Che si attende cancelliere stare iscritti
Rapine quelli cui fai lo spelling del suo nome e cognome il PD ora
Il di R.
Imola Domodossola Romano
E doppiette Empoli favore proponeva
E anche il cognome norma quella norma o
Ordinamento
La buona
A ente
O M a offende il cognome od manderò Otranto Savona Mantova ancora Verona ottimale cognome
Bene allora diamo atto della presenza anche del difensore della parte civile
Poco fa
Quattro
Invece l'altro imputato precedenza regionali
Da chi è difeso dall'avvocato Francesco urbanistici sostituito
Insomma
L'intesa fornita
Rammento riunione trovando comunque Milingo dovranno
Quando
Ormone parliamo quello Vampeta
Palude traducendo per loro
Quando quando un paio di producendo per Roma
Unico su cui accetto
Buono però contento
Allora abbiamo il collegamento con il Giappone o ancora
Aspettiamo i dieci e mezza
Perfetto
Allora intanto
Sì possiamo conferire l'incarico
Porta aperta
Si spezza possono
Con molta
Vediamo un attimo
Allora
Si
Signor
Allora possiamo iniziare con le generalità rientrarvi così mettiamo a verbale colonnello Gianfranco del pubblico
Martorana comma
Zero due zero otto cinquantasette
In servizio presso il Raggruppamento investigazioni è scientifico dei carabinieri
Come comandante del Reparto dattiloscopia preventiva
Tu sul
Qua
L'accordo Crescenzi
Spaccare
Tornerei del centosessantacinque
Domiciliato presso il RIS i Carabinieri di Roma
Dall'isola visto il carabiniere
Potete leggere la formula di impegno
Relativa perito
Consigliere Santoro per il testimone soglie
Pietro
Dovrebbe essere ferito
Giusto consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento del mio incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senza altro scopo che quello di far conoscere la verità
Io mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Stessa
Formula
Sulla legge
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo lo svolgimento di un incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio denso altro scopo che quello di far conoscere sia verità mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Sì sì fisiologico
Va bene allora Pubblico ministero ostile dato impulso a questo sì Presidente
Al momento se pure io ha predisposto cioè un una bozza di una bozza giuristi ti vediamo Usai
Però sottoporre contraddittorio parti allora vediamo se penale a diceva
E soprattutto confrontandoci con i periti stessi
Sappiamo che si tratta sostanzialmente di effettuare delle copie su supporti di attuale fruibilità quindi con gli strumenti diciamo più recenti essendo
Delle
Videocassette che evidentemente scontano il fatto che non ci sono più
Distribuiti supporti per poterle visionare
Dunque dovrebbero essere riversate su supporti che ne consenta amo con gli attuali successivo sistemi lettura la visibilità
Questa operazione si potrebbe accompagnare se possibile a una migliore anche risoluzione delle immagini sì quella che tecnicamente abbiamo preso chiamassi ripulitura vado da consentire anche una visione più nitida
Queste videocassette che sono qui nel fascicolo del Pubblico Ministero sono state acquisite nel corso delle indagini e dovrebbero essere anche presenti nel fascicolo del dibattimento
Anche come sia i supporti che i fermi immagine perché da queste casette sono state estrapolate delle immagini che sono state utilizzate per effettuare anche delle individuazioni fotografiche quindi sottoposte
Hai testi oculari
Se questi supporti si teme che possano essere danneggiati
Quindi eventualmente c'è una un piano B c'è una seconda possibilità perché sono stati effettuati delle dei versamenti su altri supporti abuso della servizi televisivi
Quindi sono bassi anzi diciamo sicuramente presenti
Negli archivi delle emittenti televisive che hanno riprodotto nell'immediata sei hanno mostrato al pubblico i filmati che hanno accompagnato la redazione di alcuni servizi in merito appunto al diritto
Sono il TG TR TGR uno il TG tre e Studio aperto
Quindi eventualmente ritengo che autorizzando i periti si possa ovviare a un'eventuale danno un briciolo insolubile dei supporti
Ci sono poi le estrapolazioni delle immagini in realtà l'estrapolazione delle immagino ci abbiamo ragionato con la collega Lolli e cui sono subentrata in realtà sono presenti sarebbe però forse una forma di maggiore
Anche ulteriore garanzia soprattutto se queste immagini avessero poi la qualità e una risoluzione ancora migliore tuttavia c'è da dire che sono state estrapolate dalla DIGOS al tempo
Quindi sono state effettuati i relativi
Trasposizione di dei fermi con tecniche affidabilissima ad ogni modo se si riterrà si possono
Nuovamente estrarre in particolare
Dalla videocassetta del diciotto novembre due mila uno che è stata ripresa filmata dagli giornalisti Filippini e poi trasmesse anche queste dal TG uno e dal
TG tre
C'è anche la possibilità di estrapolare le immagini
Di fermi immagine da due dei due autisti
Questa è la vicenda particolare cioè immediatamente prima c'era stata
La
Un ulteriore diciamo
Anche la creazione assalto a un'altra struttura quindi anche qui ci sono delle immagini che hanno effettuato nell'immediatezza
Del per le persone di nazionalità spagnola e che sono poi state mandate dalla televisione spagnola in realtà ripeto anche qua i fermi immagine li abbiamo sono credo tutte depositate
Come documenti e diversamente sono già presenti nel fascicolo PM
E queste tra l'altro sono state acquisite dalla DIGOS di Roma poi le chiederemmo confermo ma in fatto documentale anche al dottor Giannini
Tra l'altro queste queste immagini queste fotocopie sono state allegate anche alla richiesta di rogatoria ecco perché forse potremmo non estendere adesso valuterà la Corte
Alla rogatoria che è stata inviata dall'allora Procuratore alla titolare del processo in Afghanistan
E poi ci sono queste
Foto che sono state mostrate India in Grecia
Ha dei testimoni oculari diciamo nella in indagine giornalistica che ha effettuato i blocchi agli atti che
E non a caso una dei uno dei testimoni che ha chiesto la procura di sentire
Che
Ovviamente però hanno una sigla quindi forse in questo caso l'estrapolazione di diciamo immagini punite potrebbe essere di aiuto prima che poi magari le rimostriamo anche al teste questa sarebbe
Questo punto
Grazie però ci sono autonomi però ci sono anche diciamo ripulita
Quindi sull'estrapolazione delle immagini diciamo poi sarà la valutazione
Della costa delle parti certamente il riversamento su supporti fruibili questa la parte diciamo imprescindibile dell'incarico
Va bene sentiamo le osservazioni da altre parti si hanno
Nelle richieste diversi aggiuntive
Proprio la parte civile
Si buongiorno la
Avvocato Paolo attui ieri
Buongiorno
La parte civile al prodotto agli al Pubblico Ministero una delle casette già riversati su supporto fruibile
Che in particolare un video
Il videofilmato già presente al fascicolo però in forma VHS citato al faldone eteree del dibattimento a pagina cinquecento cinquantasei nella nostra DIGOS diciotto gennaio due mila e due
Ed è il video che leggo videocassetta col servizio trasmesso sul TG uno del venticinque novembre scorso si faceva riferimento al due mila e uno
Che documenta il riconoscimento effettuato dagli operatori creativo che reca mentre visionavano di sopra
Citato filmato che il filmato del giorno prima
Dei giornalisti Filippini questo video che ho prodotto che la difesa di parte civile ha prodotto al Pubblico Ministero è stato appena estrapolato ce l'ha data
E si chiede
E sia consegnato
Ai consulenti perché si tratta i video che sono presenti al fascicolo sono debiti o di vecchia versione VHS
Che appunto diceva Giulio Ministero possono adesso Vito dei deterioramenti questo invece e servizio già in versione digitale
E
Diciamo tutto può essere in questo modo si mette a disposizione del collegio peritale la versione più recente
Parere ai predetti formula comprensivi erano soci e corrispondenza dando al Collegio le più ampie possibilità di acquisire invidio
Guardi STP che ho prodotto
Eventualmente la possibilità che il Collegio chieda un ulteriore acquisizione lei dice
Con con comparazione dello stesso video presso gli archivi RAI
Proprio perché le immagini posso non è il più essere nitide poi
Appunto il collegio peritale per ulteriormente valutarne per l'originalità porterà sempre richiede la stessa copia presso la RAI come
Come ho detto e per quanto
Invece
Concerne
Il quesito peritale e le parti civili nominano come consulente per partecipare alle operazioni peritali all'ingegnere Alessio camminata che parteciperà ATO alle operazioni progressive anticipa
Che il nostro consulente se non dovessero risultare in le immagini nitide oltre al video prodotto alla dottoressa che adesso
Di consegnerà porterà altri video
Con lettera di trasmissione della RAI
Questo il video in particolare il riaperto del ventiquattro non viene agevolato undici
Così in pratica se si riesce a riversare bene se non si riesce a ripulire li diamo noi
Oppure il collegio lo può acquisire che abbia i poteri si chiede appunto che abbia i poteri di acquisiti presso limitino televisive nessuno e questo per evitare delle udienze di la storia
Va bene a
Ulteriormente
Si chiede che una volta terminate le operazioni peritali eventualmente il dottor Giannini possa essere risentito
Dopo il risultato eventualmente sepolcro della avendo visto tante di queste casse va bene difensori propongo
Come pur se vogliono andare
La difesa
Medico
Alternativo insomma riversamento prenderei volute futura
Del delle buone serial supporto digitale al contrario sul alla cosiddetto piano B perché in effetti concedere sia sull'intero processo via dall'acquisizione la messa in onda del filmato presuppone l'apposizione dei primari da parte dei
Emittenti radiotelevisive sui quesiti nulla aggiungere ci si riserva nomino impreparati
La moglie avvocato Bevilacqua si chiede che in realtà richieste Pubblico Ministero che venga che si possa eseguire la trasposizione sul formato fruibile
Destinato originale non del servizio che è stato
Perché
Del servizio con comprende anche tutta una serie A mentre dove il filmato originale sia danneggiato proprio
Tiziano quello diciamo già riversato fanno una comparazione stabilire che si tratta delle stesse immagini seppure su supporti diversi
Per sul supporto valido anziché uno invalido perché danneggiato
Quindi il resto false Ivrea riservati nominati pochi servirà
Consulente comunque dovette fissare l'inizio delle operazioni in modo da consentire fino a quella data l'eventuale nomina
Di consulenti la parte civile o già nominato
Quindi
Ci dovete dire quando dove iniziate
L'espletamento dell'incarico
Quindi in sostanza fino
Sabato ventinove sabato ventinove ottobre sabato ventinove ottobre alle ore quindici e trenta
Quindici e trenta
Nei laboratori
Del Raggruppamento investigazioni scientifiche dei carabinieri
Viale di Tor di Quinto
Centodiciannove
Roma
Quindi adesso dovete dirci
Di quanto tempo avete bisogno per
Seguire questo incarico Presidente prudenzialmente novanta giorni avevano vantaggio perché
Non sappiamo
La condizione dei filmati originali quindi ovviamente se
Finite prima depositato un
Un elaborato e poi sì riconvocheremo
Esaminato il perché ovviamente le parti hanno diritto
Chiedere
Come è stato espletato l'incarico
Quindi va beh la Corte concede il termine richiesto Pretoria qualcosa vocato
è solo una precisazione tutte le immagini che sono state mosse durante un suo tramite dalle di Dio
è una precisazione tutte le immagini che sono state tratte del video degli spagnoli che hanno intervistato gli autisti l'autista tavoli interprete
Della nostra regionalista Cutuli sia
Il lì le immagini tratte dal video dei Filippini e portate in rogatoria in Afghanistan
E mostrate Cherici mostrate al coimputato deceduto Reza Khan provengono dalle reti RAI TG uno TG tre Studio aperto
Tutte sono sigla anche diciamo perquisii dire lo stesso linguaggio Assisi l'emittente penso io voi
Però andando a volte foriera hanno effetti visionare con le immagini presenta il fascicolo che sono immagini riconosciute sono le immagini del TG uno problemi
Ringrazio il presidente mi scusi al di là di tutto questo detto chiudiamo a che punto di acquisire dei filmati sia
Quelli in possesso della Corte
Che quell'impostazione pubblico quindi autorizzazione ad acquisire presso e nonché quelli che ha consegnato l'avvocato di Parte Civile adesso qualsiasi intercorsi tra
Pensiamo
Allora
Possiamo
I soldi vanno insomma dell'istruttoria che noi
Possiamo espletare
A prescindere dalla dalla perizia l'audizione dei periti nel possiamo fissare il diciannove gennaio eccetera
Cade dopo i novanta giorni
Subito dopo modo
Perdiamo ulteriore tempo
Feriti possono esserci il diciannove gennaio
Purtroppo non ci sono
Probabilmente ci sembra
Oggi per confermare
No no perché se ben venisse trentanove
Allora no
Il trentuno
Non c'è il
Non
L'ultima vicenda
Sempre alle dieci in quest'Aula
Ed oggi
Alle era stata indicata anche il ventuno
Il diciannove perché in realtà il ventinove la data del vostro inizio i novanta giorni si comportano da quel di
E in realtà pare che ventuno febbraio ad oggi siamo chiamati
Signor
Nostro
Situazione
No stavo però pensando
Come
Se noi riduciamo leggermente il
Tempo da concedere i periti
Perché così semplifichiamo tante cose
Ma
Grazie serviti all'ottanta giorni poiché è chiaro che se dovreste avere difficoltà chiederete una proroga risentivano triangolo di giugno
Quindi ottanta giorni e quindi confermiamo questo diciannove Maio
Colleghi
Centotrentuno
Dicembre
Consiste assolutistici uso
Ore dieci sentenze
Sì
Non se n'è andata esterno avvenuta al sud
Faccio
Va bene allora
Vi ringraziamo possiamo fare il collegamento con il Giappone
Più visto già
Ho visto l'altra ma l'ambasciatore dato
Sì adesso lo diciamo
Diciamo che un po'un'arma traccia della vostra attività
Qualcuno è nel fascicolo del dibattimento e se sono molto stretti
Diciamo evidenzia
Integralmente le operazioni sono di
Di ripensamento
Quindi le periferie
Realmente anche
Degli altri video che non dovessero essere già nel fascicolo riversamento estrapolazione
Sì delle immagini risoluzioni delle immagini
Sì
Ecco
Con miglioramento
Il sale del film
Individuato il personaggio quello di cui di massima sostenuto
Cioè
Questa
Ritengo che
E ha richiesto
Parte
E via perito di potere comunque avere come aiuto nel lavoro anche per individuare quali sono quelle rilevante diciamo la venga quelle
Vi accennavo essere stata effettuata la riduzione
Possono
Mi sembra
Sono già acquisiti
Ma
In quello che avevamo già detto quindi su questa autorità dottor voi se avete delle difficoltà mentre bisogna
Grazie
Fascicolo
E
Uscire il video che sono presso
Accesso
Preventive il
Emittenti Darienzo il benessere eliminazione
Su
Hanno
Come previsto
Posso
Il colonnello
Può
Curricula
E io
Ci sono poi
Gli affitti
Allora se
Possiamo procedere così non facciamo attendere
Con poi magari
Delle cose
Cessione del diciassette
Si
Sì sì ma
Diciamo
Che abbiamo già quasi
Quasi tutti i documenti
Visivi e sonori che
Sì sì ma questo lo abbiamo
Lasciarci sono ci sono ci sono né i faldoni Ciccio è tutt'
Grazie al Governo
Potete accomodare
Reciproche
Allora
Possiamo
Quindi
Attivare il collegamento con il Giappone che è già attivato
Mi è testimone dell'ambasciatore mi sente io lo sento Presidente
Allora dottore ci deve dire le sue generalità
Domenico
Giorgi nato a Piacenza il sette ottobre mille novecentocinquantadue
In atto Ambasciatore d'Italia a Tokyo all'epoca dei fatti
All'epoca dei fatti
All'epoca dell'omicidio io era ancora con una
Andai a Cambula in missione il dalla il ventinove di dicembre del due mila undici
E dal cinque febbraio anzi l'incarico di ambasciatore
Scusi se la interrompo dal due mila uno che
Noi la prego si del due mila uno il dal cinque febbraio due mila due furia ambasciatore fino al quattordici dicembre del due mila quattro
Benissimo la ringraziamo adesso dovrebbe leggere la formula di impegno a dire la verità
Ma sentiamo come testimone
Non so se li è
Colombo
Non dispongono del testo
Suggerisco di fare cosa deve ripetere consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Consapevole della che responsabili
Morale e giuridico consapevole della
Espressioni
Bancabilità mogano e giuridica che mi assumo che assumo con la mia deposizione
C'era solo con la mia deposizione
Mi impegno
Mi impegno
A dire tutta l'aveva un'altra
A dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Massimo
Allora adesso procederà all'esame il Pubblico Ministero successivamente anche le altre parti prima sub ambasciatore Giorgi lei era l'ambasciatore italiano accapo nulla
Immediatamente dopo le infatti per i quali è processo cioè l'omicidio
Punto
Ci conferma questo nascente lei è stato arrivai a Kabul quaranta giorni dopo circa l'omicidio ci può andare
Preliminarmente un quadro della situazione politica in Afghanistan a suo tempo
Al momento del mio arrivo
Il l'Afghanistan usciva
Da
Impegna la realtà quasi tre decenni di guerre
Quella e il leggi da ultimo
Il leggi metta talebano
Dello scarto sconfitto
Alla
Alla metà del novembre della due mila uno
Dopo la guerra che la comunità internazionale guidata dagli Stati Uniti sulla base
Agendo sulla base di una
Di delibera delle Nazione unite insieme alle forze talebane
Dell'Alleanza del Nord cioè degli oppositori al regime talebano aveva condotto a partire dalla dodici settembre cioè dal giorno successivo
All'attacco alle Torri Gemelle a New York
Quindi acque dopo quegli urdu quell'ulteriore periodo di guerra dunque è un atto
Circa due metri
La
L'Afghanistan
Ritrovo un momento è una finestra di pace come si dice
Con la caduta del regime talebano
Fu infatti possibile convocare una conferenza internazionale che si è vicini abbonda all'inizio del dicembre del due mila uno in esito alla quale venne dato vita ad un
Regime transitorio che dopo sei mesi
Contro un Governo guidato dalla presidente Karzai e composto dalle dai rappresentanti delle opposizione
Ai talebani
Il
Paese venendo da ripetuta
Tre decenni di guerra era
In condizioni economiche e sociali
Totalmente disastrose
L'Afghanistan Eva e forse il resto è uno dei Paesi più poveri del mondo sebbene in ricordo in quel momento lega classifica dei più poveri era il terzultimo
L. infrastrutture distrutte
Il Governo le strutture di governo centrale e periferico distrutte e sul terreno ad combattersi ancora ancora bande bande locali quei una situazione molto difficile
C'era l'opera eccelle peraltro già in un'azione comune
Accennavo una forza internazionale si chiamava ISAF
Che venne poi formalmente istituita i primi di dicembre che per la sola città di carburante consentiva di egli sostenere il processo di creazione di un Governo centrale
Quindi lei era ignorato presso questo Governo era il nostro rappresentante
Dico
Presso il Governo ha sostenuto
Dalla missione nazionale
Sì loro il
E pertanto dal cinque dicembre sul secondo ambasciatore
Dopo quello tedesco adesso ad accreditato a Kabul quindi erano presso in quel momento il Governo transitorio poiché poi divenne al Governo interinale e poi finalmente un Governo a pieno titolo attraverso un lungo processo politico e costituzionale
Impressione di un interesse posso capire niente ripercorre no la ringrazio però l'unica precisazione che le chiedo e se quindi il Governo
Presso il quale lei era accreditato come rappresentanza diplomatica italiana
E vedremo che ha prestato la collaborazione internazionale per le indagini sulla cucina della nostra giornalista e poi il Governo che si è consolidato assente di questo processo cui lei ha fatto accenno
Assolutamente sì
La composizione del Governo transitorio
Calca la composizione dei Governi successivi con la cambiamenti meno
C'erano anche altre rappresentanze diplomatiche cioè la riapertura delle sedi diplomatiche
Per lo più cimento del Governo aveva portato alla ripresa delle relazioni con altri Paesi europei
E cinque con altri
Con
Il certamente il
All'inizio pochi ma voglio ricordare che c'erano gli uffici delle Nazioni Unite e già operante
Qualcosa dal Governo all'insufficiente
Allora ambasciatore quindi lei arriva a in questo quadro che ci ha efficacemente descritto e quindi si colloca in un periodo nel quale in Aula Ravello l'Italia
Quindi tramite sia le autorità giudiziaria che le autorità diplomatiche
Chiede la collaborazione per l'individuazione degli autori del delitto della nostra connazionale lei ha svolto un'attività da questo punto di vista molto significativa
Che si è tradotta nell'acquisizione di diversi atti
In parte in forma coordinando anche le attività rogatoria ali in parte invece con acquisizione dirette con Canale diplomatico
Ci può parlare di questa Sua attività importante decisiva nell'ambito delle indagini
Ringrazio
Nulla devo permettere che come d'uso nel
Alcuni un'anima il nostro mestiere prima ad impartire per Kabul la il segretario generale del Ministero degli esteri all'epoca l'ambasciatore Baldocci mi diede quelle che non regge
Chiamiamo istruzioni ancorché verbali
Tra queste istruzioni approvi nell'ambasciata stabilire dei contatti
Etc
Due avrebbe subito l'indicazione degli promuovere la ricerca dei responsabili bella dell'omicidio
La bella giornalista controlli per cui sin dai primi contatti mi premurai
Di chiedere alle autorità con cui ebbi occasione dei intrattenermi
Cioè il presidente Karzai il Ministro degli esteri Abdullah il Ministro degli Interni Qanuni di far presente la forte aspettativa che in Italia
Aveva di trova anche ed punire il i gli autori di quelle omicidio
Aggiungo che il Sottosegretario agli Esteri competente per l'Afghanistan quel momento la senatrice Margherita Boniver
Che ebbe occasione di visitare subito all'inizio e successivamente l'Afghanistan una ritenevamo in modo molto chiaro queste queste richieste le reazioni
Un fin dall'inizio di ripeto del pre-CIPE del Capo del Governo
Del ministro degli esteri il Ministro degli Interni fu quello sempre bella massima comprensione nei confronti della richiesta i tagliata o per cui otturato un Governo che citava ad ascoltarci
Troverete anche ricordare che l'Italia punto un un ruolo particolare nella nasce fin dall'inizio
In Afghanistan anche in forza di alcuni fatti storici precedenti la famiglia reale in esilio risiedeva comma
E quindi una delle componenti del opposizione poi e Verdi
Nel frattempo diventato al Governo
A faceva proprio riferimento al cosiddetto DOCUP proprio Roma
In relazione alla alla presenza della dell'allora dell'ex ante afgano
Quindi di un lotto covato alcuna resistenza sul fronte politico su un ambito politico alla ricerca dei responsabili anche sempre la massima disponibilità
Da questa azione diciamo iniziale
Poi
Seguita invece un'attività
Più o più specifica più di dettaglio in particolare
Il in meno
Interlocutore in questa materia
Divenne il ministro all'allora Ministro degli Interni
Qanuni
Perché ebbi modo di
Incontrare e proprio dagli dagli incontri con il Ministro Qanuni nacque
La
Prima visita sul posto di una
Commi di una
Di un magistrato della Procura di Roma al
Si trattava del dottor Ugo De Siervo
Accompagnato da un dirigente della DIGOS o il dottor Giannini ed e da quel momento le si passò
Da una fase che era addirittura
Pressione politica ad una fase di collaborazione tra quanto poi era nelle mie funzioni nella nelle indagini
Perfetto è stato molto chiaro da esso i contatti che abbiamo accertato essere Stati di al più alto livello istituzionale
Aveva già avuto modo di comprendere quale fosse la la ricostruzione elemento sul piano
Proprio della sua origine
La presenza
Della
Ma forse americane insomma che poi sarebbe stata autorizzata le Nazioni Unite aveva sicuramente diciamo riportato una conflittualità per la riaffermazione della presenza dei talebani anche residua sui territori
E in quel momento qual era la chiave di lettura di questa omicidio che le veniva proposta appunto dalle dalle autorità più
Da questo punto di vista attendibile misto all'interno dei servizi di sicurezza capo della del sia
E il a di richiamarlo a questa Brigitta nell'aprile del due mila due del dottor persegue del dottor Giannini perché fu quello alla prima occasione in cui mi venne in dedicato che
Le indagini bevevano avevano prodotto dei dei risultati conducendo anche alla il fatto di un primo gruppo di persone e indicazioni in questo senso vendono non solo dal Ministro molto in termini molto generici dal ministro Carloni
Ma in maniera più specifica dalla dal numero due dei servizi di sicurezza
A cui afgani il
Cognome barra era Barack dai
E dal responsabile del servizio di intelligenza del Ministero degli interni che con l'avvocato col
Con il servizio di sicurezza nazionale con me l'aveva il colonnello oggi all'Ilva
Il faccio questa precisazione perché nel sistema afgano
Il
Esiste una struttura
Diciamo parallelo complementare rispetto a quella dei ministri degli interni e delle del e della Procura nazionale
Diciamo ordinaria con loro alloca un Ministero della sicurezza nazionale che corrisponde
Al servizio di Intelligence interni esterno dell'Afghanistan
E urlato Cucurachi speciale per la sicurezza nazionale
Ma capimmo capillarmente che il canale che veniva seguito dalle autorità afgane
Era quello della Procura della sicurezza nazionale e del Ministero della sicurezza nazionale e furono
Al di là dell'indicazione generica
Del ministro Cannone il perseguimento ad accennare al nome di tale tali circa che venne poi arrestato fosse era già arrestato potremmo vedere indicazioni più precisione
Dal dal dalla di al vice responsabile dell'articolazione nazionale ben più gravi
Bagatellare chiedo scusa
In quella fase venivano sottolineate
Di qui di questo evento nell'ottica afgana le finalità politiche
Attribuendone la responsabilità a gruppi che
Presenti il presidente il suo intervento
Un Giarda già da prima ma
Eva quello è un quadro poco chiaro perché il luogo della
Il luogo in cui avvenuto l'omicidio dei quattro giornalisti
Un punto strategico della strada che da
Kabul a Porta a gialla la barda vale a dire al confine con
Con il Pakistan devo una zona considerata anche in quel periodo
Zona di equilibri politici i precari
Dove aggiungere un considerazioni anche a questo riguardo
Il controllo delle principali vie di comunicazione in Afghanistan un fenomeno tradizionale che comporta molti
Molti molti problemi alle al Governo centrale la difficoltà di controllare di controllare gli accessi al porto il Paese che si situa in un'area strategica estremamente delicato
Il
Controllo
Di queste grandi vie di comunicazione
A undici certamente un significato politico come sempre ha un significato politico il controllo del territorio ora ma questi gruppi che
Esercitano
Una la l'attività
Hanno finalità che non si limitano ovviamente alla all'esercizio di un potere che ugualmente spetterebbe
All'autorità statale ma spesso sono anche commettono quelli che ne consideriamo che atti di diritto comune
Esigono un pedaggio in qualche sorta da tutti i da tutti i passanti soprattutto quelli che non conoscono
Dare un pedaggio che a volte può essere particolarmente aggressivo
Voglio fare maturato la loro sito si
Era noto ovviamente alla del Governo italiano e i rappresentanti diplomatici a Kabul e la presenza di giornalisti e reporter anche
Connazionali perseguire quello che era ovviamente una
Un territorio molto caldo molto
Importante per la cronaca della politica internazionale erano presenti i giornalisti DDT moltissimi Paesi era ovviamente uno dei temi anche di informazione principali in quel periodo a seguito della
Dell'attentato alle Twin Towers se e quindi l'emergere della problematica del terrorismo islamico in tutta la sua diciamo drammaticità
Si era a conoscenza esattamente di chi erano i nostri giornalisti e quali erano i loro spostamenti se c'era la previsione di alcune campanelle o
Doversi comunque rapportare con l'ambasciata in modo da contenere diciamo i rischi legati appunto a questa situazione molto instabile che lei ci narrava pocanzi
Va
Be'dal momento dell'apertura dell'ambasciata certamente
Cercavamo i giornalisti non tutti giungevano in Afghanistan con la voi militari e quindi
Carlo facilmente contattabile ma anche quelle che
Ma giungevano in Afghanistan con mezzi propri vi avevano nell'ambasciata un punto di appoggio liceo partire però dalla riapertura delle sedi diplomatiche quindi nel tempo cedente diciamo tra l'attentato alle Torri Gemelle il suo arrivo
La costituzione del Governo che ci ha anzi descritta c'era una situazione di grave
Siamo benefici anche gentaglia diplomatica
Pericolo e non c'era
Giorgio non ci poteva essere tutela diplomatica non c'era non strutture dello Stato civili o militari sia tutto il secolo
Dare alcun supporto ai giornalisti
Perché si recavano in Afghanistan potevano avere forse qualche qualche notizia da attraverso il sistema delle Nazioni Unite o attraverso i sistemi di comunicazione che di giornalisti piloti professionisti
Hanno mantengono fra di loro scambiando sui dati molti molti dei giornalisti in quel periodo stranieri prima effettuate la nascita
Del Governo del nuovo Governo afgano erano balzati a Peshawar
Nell'area del territori del nord ovest
Vicino al confine con la cani stanco
Come nel caso di Maria Grazia Cutuli riusciamo ad essi dirigevano verso verso Kabul grazie quindi se la vicenda di questa
Tradizione di un pedaggio diciamo per il passaggio delle strane
Ma in questo caso la lettura dell'episodio poi anche alla luce di quello
Che era accaduto sia il
Prima si appena
è
E che doveva poi essere evidentemente a conoscenza perché riguardava altri giornalisti si dava una lettura differente o sì
Allora non riportava questo utilizzo che lei ci ha descritto questa tradizione
Diciamo di una setta vigilanza appassionante abbia
A ma a posteriori evidentemente
Il
Non il controllo di una via di passaggio strategica come la strada
Già allora Vadacca brulla ripeto
Un significato politico sulla dimensione
E la meccanica dei fatti io non ho mai al Bhutto certezze attraverso i commenti che potevo sentire che circolavano nella stampa internazionale
Che a volte mettevano maggiormente in luce
La e l'elemento di rapina dei beni appartenenti ai giornalisti che venivano attaccati nella versione nella posizione delle
Legittime autorità del Governo danno di quel momento invece il significato era decisamente politico attribuendo
Una
Legame di natura appunto politica oppure anche che l'ANICA tra il gruppo dei controllava il passaggio di soprammobili
Voi ai talebani e successivamente al gruppo detto agibili Islami a guidato da da una Primo Ministro piano fa che ha
Queste
Di queste asserzioni io ho
Mi sono fatto dovere di riportarle Saccà adesso ne parleremo decise praticamente anemia
Ma non non sono
In grado di dare un giudizio diretto
O con elementi di causa sul su che cosa in quell'occasione specifica
Abbiamo determinato i fatti certo avendo letto che avevano si erano impossessati di tredici mila donne abilitano telefonini mio lo so io so che comportino cospicua
Ascolti e poi passeremo io le voglio ricordare i contenuti delle note diplomatiche alcune anche riservare che lei ha inoltrato nell'ambito del suo ruolo istituzionale al Governo italiano però vorrei che prima ci facesse un'ultima precisazione che completa il quadro poi ambientale istituzionale nel quale lei
Da quel cinque dicembre si è trovato
Ad agire in particolare la
Posizione alla gravissimo evento che aveva preso gli organismi dell'ISAF
E
E il
Bisogna fare al momento della della della della
Istituzionalizzazione della Presidenza
Delle Forze armate Linda e straniere in Afghanistan o meno risulta essersi attivamente e direttamente
Occupata dei dei di questo tipo di questo tipo di casi di persone il ruolo vera creda con il mio avevano un mandato molto preciso non comprendeva
Per l'esercizio di funzioni giurisdizionali in Afghanistan
Ora è un punto molto delicato sul piano della dottrina sul piano politico ma non non credo che né soprattutto nella fase iniziale
Tra la la l'ammissione delle Forze armate comprendesse quella dei ricercare irresponsabili
Di di i crimini in un Nascimbene
Segnavo anche che ISAF avevo con lo inizialmente limitato alla sola città di Kabul il distretto di Surobi è contiguo ma allora ma al di fuori
La
Successivamente successivamente nelle attività di Intelligence supposto svolte era questo che la voleva alle Forze armate sono sono
Emersi emersi
Non caso ne sono venuto a conoscenza perché infondato
Sono emersi
Sono emerse attività ecco informative
Che venivano che venivano passate da parte afgana alle i servizi e di Intelligence delle forze do le farò internazionali
Quindi e poi ci arriveremo lei ha
Doverosamente trasmesso una nota proprio riservata niente la lista che delineava come lei ci ha ricordato verosimilmente proprio sulle informazioni
Che provenivano dallo stesso
Governo afgano sulla ricostruzione sui moventi
Dell'omicidio io vorrei riportarla però con ordine
Ha ritornare sul contenuto delle sue note partendo dalla prima che dell'undici febbraio del dieci febbraio del due mila e due quindi
Mi risulta essere la prima nota che lei in via anche a seguito di un'intervista concessa al Corriere della Sera dall'allora ministro dell'interno con cui lei aveva avuto poi un colloquio
Idoneo ma vi ricordo esatto sono passati quindici anni di una se mi aiuta insomma se mi aiuta possono di costruire
Dove il sì
Questa nota navale racconto della l'incontro che lei aveva avuto con il Ministero dell'interno che d'altro canto aveva
Volontariamente anche lasciato intervista
A un quotidiano importante italiano
Dando un'interpretazione anche un po'delle dinamiche dei della diciamo di questa partecipazione a un'azione che già si individuava come azione terroristica quindi azione commovente politico
Dando appunto anche una ricostruzione di quello che all'interno c'era fra questi movimenti da queste cellule e sulla loro anche cipriota diciamo inaffidabilità facciamola ricordavo offrono vi ricordiamo male però Novara
Ricordiamo il doppio
Vediamo cosa dice
Ambasciatore in quella non è nel corso dell'incontro avvenuto con il Ministro dell'interno
Anche alla luce dell'intervista concessa al Corriere della Sera gli ho chiesto quale fosse lo stato delle indagini sull'assassinio di mia Maria Grazia Cutuli
Si ricorda
Io certamente
Ma faceva parte di quell'azione di pressione politica sul Governo e lo scalo perché si attivasse nelle un darci
E dunque c'era già un'indagine attiva
Presso l'Afghanistan
Presso quel Paese
I onesto è senz'altro
Esentato avevano detto fin dal mio arrivo abbiano rappresentato in tutte le occasioni l'esigenza di
Di di effettuare indagini il Ministro dell'interno
Alla
Personalità istituzionali a cui rivolgersi naturalmente
Allora io posso anche leggerlo tutto però una parte riguarda l'utilità di collaborazione ne ha riferito spontaneamente non credo che debba legge non è testualmente mi rimarrà una sintesi
Invece i dati che volevo emergesse rocche già dal febbraio due mila e due c'era stata l'individuazione da parte delle autorità competenti afgane
Di alcune delle persone ritenute responsabili
Non ricordo ricordo che il perdutamente il nome il nome di tagli
Ai in quel periodo era stato individuato come la responsabilità il il leader del gruppo responsabile della del cerino esattamente e così vasto che volevo fare ordine sì
Anche perché ricorda che c'era stata una perquisizione
Presso oggetto
Sì ma diciamo sono tutte cose che mi sono state che mi sono state via via via via dette nella perquisizione appunto è stato il trovati ed egli
Degli
Degli agenti anche se poi ci fu una seconda versione
In cui era
Un diciamo un agente delle forze di sicurezza afgane che aveva visto in casa
Ditemi voi o di un suo congiunto oggetti appartenenti
Alla la I quattro giornalisti uccisi una fu proprio in quel periodo che è maturata con le condizioni
La poi va be'però promuovere
Una blu
Attivazione una missione
Della della Bennato concorrenti comma perché poi si risolse commi se ben ricordo nel mese di aprile
Esattamente però quello che volevo far che lei
Ci riferisse era proprio il fatto che già le indagini ancor prima della missione degli investigatori italiani erano state condotte con dei risultati significativi
E a chi ci ha proposto il richiamo un ulteriore
Comunicazione appena successiva del diciotto febbraio io da solo so benissimo che le magari non ha potuto neanche Carc sono passati gli anni e lei in un'altra sede diplomatica però
Il contenuto o della sua deposizione deve riguardare questi aspetti allora ho io provo a ricordarle lì oppure devo procedere alla lettura a memoria del teste
Lei in in questa nota che poi è stata mandata
Alla al nostro diciamo parlato al nostro Ministro degli esteri da dava già conto di sviluppo delle indagini e all'individuazione anche di mezza come il capo
Lei dice così l'individuazione del capo del gruppo terroristico responsabile dell'omicidio di Maria Grazia Cutuli Razzak cammina personaggio di influenza nell'aria di Soro hobby
Rezza è stato arrestato da Zahar Shoah in Pakistan
Proprio al confine con la zona autonoma quindi quello che lei ci riferiva
E il
De Niro ricordo la figura dei viene sciolse incorso eccessivamente sì
Ma quella al febbraio del due mila del due mila due cominci invece avevamo prima esattamente la metà azienda sì
Sì lasciammo Sosa addirittura sino in in primavera in primavera o in
Anzi
Il il nome direi già lender fuochi chiaramente ma era già comparso in qualcosa occasione
In dall'incontro che ebbi con Innella marzo del due dell'anno successivo con la la il dice capo della sicurezza nazionale a frana
O comunque ricordo di Gonella di quella di quell'incontro perché per la prima volta mi venivano dati i nomi
E data anche un'indicazione politica sulla quello che
Barks baracca e riteneva fossero i responsabili
Per il
Del del delle linee
Esatta Ministero in questi
L'indicazione di colui che era tenuto vigili capo e degli altri evidente
Dell'altre persone evidentemente ugualmente più niente e si faceva cenno a una confessione degli stessi
Ricordo cioè i nomi qualche volta sono
Non sono cambiati in una dunque non mi ricordo meglio che
Inoltre verde a sa anche male Gianna
Sì
E poi lì
Ma del mare Gianmarco un Thiago che ricordo a Ponce questo mi vuole Gianna Omar mutuo
Esatta che o
Che sono gli odierni
Poi un altro paio di nome che non ho mai più sentito in seguito mi avrebbe mai ce ne sono a mare ottima infatti altri due nominativi carte quelle tutto
Il rapporto APPA e non abbiamo seguito nelle indagini
Ascolti si andava anche chiarendo un po'il mutismo vacante nella individuazione in base alle indagini afgane sì dava maggiore chiarezza a questo momento c'è lo ricostruisce parole molto semplici
Qual era diciamo l'assicurazione che interessava il nuovo Governo e i talebani che poteva spiegare in una fase diciamo comunque di arretramento della galleria
Dei talebani una iniziativa del genere
Senz'altro
Era
Di
Dicevo
Kabul avvenne liberata si riteneva colleghi ma in maniera un po'convenzionale ma il quindici o sedici di novembre del due mila uno
A l'omicidio
Di Maria Grazia Cutuli e degli altri giornalisti i furbi diciotto o diciannove
Quindi una prima possibilità alla un uomo e che si trattasse di elementi sbandati che lasciava Loca burla
Al alle truppe della afgane dell'Alleanza del Nord alle truppe soprattutto americane
Attesi prelevavo che
Era più un forte che il gruppo che controllava mobili volesse evitare
Che
I giornalisti stranieri arrivassero a Kabul
Documentando di personale sul posto la sconfitta talebana
Questo potrebbe spiegare
L'ipotesi che
Non
Nei dettagli ma i fatti e non non li conosco
Ma che uno degli uomini che controllava il posto lo avesse chiesto autorizzazione a un
Qualche e libertà dico
Di cui abbiamo sono stati fatti dei nomi proprio nel documento di origine nato che lei ricordava prima
Quindi in collegamento con i talebani ma che il senso politico
Dell'omicidio fosse da ricavare nella volontà di impedire
Così come era stato fatto in precedenza il giorno precedente anche a questo gruppo di giungere a Kabul e ripeto certificare la sconfitta talebana le è stata chiarissima
Successivamente quindi siamo già
Nel due mila e quattro lei trasmette uno di riforma ulteriori comunicazioni relativamente al processo che fiera celebrato a carico di razza cammina
Dando anche
Sul luogo e sulle modalità
E
SLM oggetti quando
Quando si ebbe notizia dell'avvio del processo adesso a canna io chiesi ad una funzionaria dell'ambasciata
Ricordo che in quei giorni dicono a mi trovavo nella città di errata bisogna
Citavamo aprendo il
Quello che si chiama PIL provinciale del Costaccia in tempi certi
Il una base
Da cui le truppe italiane insieme ai civili italiani avrebbero dovuto assicurare alla cosca ricostruzione del paese come attività molto complessa e tale che richiedeva frequenti missioni
Quindi chiesi alla mio più diretto collaboratore assistito ovvie da un
Da un interprete di seguire di seguire nei attività del processo albergo la ritenevo particolarmente importante nell'occasione
Che il processo fosse
Pubblico
Cioè che
Egli e in particolare il rappresentante dell'Italia
Quale che veste quale quale che ne fosse la veste potessero
Fasciste che è per
Entrambe indicazioni sulla regolarità sulla regolarità del dei procedimenti questo fu fatto prove e quindi poi inoltre Daja comma
La coagulando una relazione su quello che mi era stato riferito io non sono mai andato telefonico Abu
Il
Venne poi molto rapidamente
La notizia della condanna a morte di energia canna insieme ad un'altra quindicina
Di un'altra quindicina di detenuti condannati a morte SNR visto numero poiché si trattava di condannati per reati di merci
Il
Il sembrerebbe un po'l'impressione che fosse anche questa di un'esecuzione di una quindicina se non così persone un po'una
Manifestazione della volontà del Governo di di mettere diritti
Il
Fine andrà alle
Quali è stabilita alle ripetersi di episodi criminali e nel Paese e quindi sono un po'dimostrativa
Se posso un'altra cosa di cui mi è rimasta in Lombardia che appare convergono sui giornali dell'epoca anche direi brutte
Descrizione di che cosa potesse essere successo parla accordi Maria Grazia Cutuli
Da parte di questi criminali la cosa era o oggettivamente okay
Ascolti lei in questa nota ci evidenzia due aspetti che sono di grande rilevanza per il nostro processo per
Prima di tutto lei l'ha detto si svolgeva in un'aula appunto messa a disposizione del Consiglio di sicurezza e poi
Le regole procedurali e la presenza del pubblico e di ampia stampa perché non dimentichiamo oltre alla nostra connazionale
C'era l'omicidio della prima
Giornalista spagnolo che si accompagnava con lei e di due altri cittadini sempre risposto ai giornalisti australiani
Si
E il
Nulla pubblicità del processo la possibilità che
Anche rappresenterebbe la la stampa i rappresentanti dei governi occidentali detto
Cittadini dei Paesi
Coinvolti da una garanzia di una applicazione di norme procedurali forse anche sostanziali che andavano nel senso di un miglioramento del sistema giudiziario
Afgano di cui l'Italia si è occupata occupata a lungo
Quindi l'APPA la possibilità appunto che i si potesse vedere
Cosa come andavano i lavori in Aula era una una garanzia importante
Noi abbiamo come Paese che condanna alla pena di morte
E credo anche la famiglia Cutuli nell'occasione si è espresso molto chiaramente contro la pena di morte veri ci sembrava importante
Che se pena di morte veniva comminata una forse in un contesto giuridico la trasparente
A costatato alla presenza tutte le udienze della difesa
è quello non lo posso
Non lo posso almeno retrograda provocatori i miei collaboratori mi dissero
Mi dissero che il processo aveva seguito o un procedure normali
Lei dà atto in questa mappa sia della presenza degli avvocati forse non sempre da leggi notato ovviamente incompatibile una partecipazione costante al dibattimento con le sue mi dà i suoi collaboratori
E poi del contraddittorio quindi dell'applicazione di questa ciclo del contraddittorio ne dà atto in questa nomina
Che del quattro novembre due mila e quattro in cui riferisce anche l'esito del processo ce lo ricorda
L'appello ma indirettamente evocato
La pena capitale
Che venga eseguita poi qualche anno qualche anno dopo perché c'era stato l'appello
O comunque c'era stato l'appello ma a quel punto mio padre lasciai Kabul pochi giorni dopo alla condanna la condanna a morte dica distaccante ascolti
Lei ha detto che c'erano state anche a mezzo stampa le
Fissione di notizie condotte delittuose diciamo tra virgolette accessorie all'omicidio
Lei è anche dato conto di questo nella nota parlando di quelle che erano le contestazioni
Per le quali poi c'è stata la condanna ce le ricorda
Otto ma anche il contenuto
Ricordo in particolare quelle città dico
Questo fatto di una asserita voto violenza carnale sul cadavere ormai la cosa
Dispiace quel molto perché
Di lista contrario da poteva
Essere indicativa di un atteggiamento
Disprezzo
Nei confronti della vittima non solo nell'occasione
Ma anche da ha per il pubblico generale afgano
A un Band
Eva era un dettaglio che
Mi è sembrato voler infangare la figura di Maria Grazia Cutuli quindi inutilmente
Ascolti lei poi
è andato via detto
E quindi non ha curato l'acquisizione formale di tutti gli atti M. tramite diplomatico
In mano
No perché io lasciai
Ho cessato le mie funzioni di ambasciatori e il quattordici di dicembre ma come sempre succede in questi casi si lascia qualche giorno prima quindi nell'ambito sito sentenze l'atto d'accusa e gli atti che ci sono stati trasmessi formalmente perché non è
No non lo non credo salvo che non ci siano stati per parte in cui nel momento in cui stavo lasciando acquisita dei miei collaboratori perché io ho trasmesso firmando ma ormai
Andrà come dire nelle AA in in maniera in maniera amministrativa l'India
Di quando si lascia poi il
C'è un breve periodo rincari cattura degli affari del numero due che segue
Si occupa cinque anni soltanto segmento inaugurando il
Privilegiare la nascita
Dati diciamo formali e cristallizzati l'acquisizione quindi non tramite la sua deposizione ovviamente
Che conoscere veicolati le voglio fare un'ultima domanda nel periodo su molto significativo cui lei
è stato il nostro rappresentante diplomatico ha avuto modo di
Raccogliere diciamo le informazioni o comunque di sapere che c'erano delle indagini svolte dai colleghi ed altri giornalisti italiani sulla Viciani
Per quanto riguarda attività giornalistiche cerca un giornalista del Corriere della Sera Andrea Nicastro
Che venne ripetutamente a Kabul
In in varie occasioni indicando di avere una sorta di mandato da parte della direzione del giornale ciociaro che della famiglia di seguire
Di indagare sui sui fatti
Per quanto riguarda
Le attività svolte undecies dagli organi formale di giustizia
Cura in particolare
Ne sono venuto
A conoscenza in maniera
Di
Ma successivamente quando ci fu l'ammissione del sei luglio decideremo Giannini in cui appresi che esistevano quei filmati di cui avevate parlato prima ed altre attività che si erano svolte
Paganella mente
Serbe tra l'altro all'inizio il i miei primi contatti Fugolo colonnello sostegno Connell al Procuratore generale aggiunto Manni
Mou
Fatti Congar ma prima della missione De Siervo e Giannini
E nell'ambito sempre delle sue competenze come canale diplomatico ricorda se queste emergenze che invece provenivano dall'attività italiana sono state poi messi a disposizione
Per via diplomatica anche le autorità afgane che stavano indagando
Beh si innanzitutto vennero
Venne comprese entrate alla certa andarla
Alla
Procura nazionale di sicurezza nel corso dell'incontro
Che gli fu nel mese di
Di aprile del due mila due ricordo che il dottor Giannini passò blocco informazioni e documentazione anche alle di alle autorità afgane poi successivamente
Anche anche richieste di identificazione delle delle persone perché qualche volta in Afghanistan ci sono problemi nella trascrizione dei nomi e cognomi
In assenza di un'anagrafe debito una vero e proprio servizio dell'anagrafe e qualche volta anche voi incertezze sulle date di nascita luoghi di nascita i cestini passiamo concludere che c'è stata una
Reciproca come dire bilaterale collaborazione giudiziaria internazionale tra i due Paesi
Sì
Io non ho altre domande
Difensore della parte civile ha domande nessun'altra domanda
Va bene la ringraziamo ambasciatore
Grazie signor voi signor Presidente
Siano Stato disponibile molto ringraziamo ancora
Grazie
Possiamo acquisire le nostre ai ricordi
Pubblico Ministero acquisirle nonché alle quali ho riferimento
Testimoni confermato
Precisato
Mi dichiaro se ci sarà duplicati perché magari sono state fatte anche
Che copie
Una generate sarà per la libertà vicenda destra cessa rispetto a quella che magari fai sano
Realmente di contenuto diverso
In realtà ci sono a nove interlocutori appunto che danno conto dell'intervista dell'incontro con il Ministro dell'opera altri
Visto che ha fatto riferimento dunque
Quella che
Le altre se le parti sono d'accordo per quello che serve possiamo acquisire
Non riconosco nelle
Quelle alle quali
Magari l'elenco così
Se sì se non c'è un
Vindice magari se fa un indice ha ragione Presidente però magari così già con le date le individuiamo la prima a cui ho fatto riferimento io che del dieci febbraio due mila due
Quindi nota del dieci febbraio due ce n'è uno ancora su poi successiva sempre del due mila due che e di Kabul cinque dicembre due mila due
Poi andiamo all'anno successivo quindi abbiamo una serie di notte nel due mila tre il ventisette marzo nove aprile due mila tre
Così con questa operazione si ma anche i duplicati inutile per il collegio
E poi c'è una nota del due mila quattro benissimo la con cui abbiamo concluso l'esame creando delle vicende del processo
Grazie
Allora possiamo introdurre il teste Giannini
Pianista ufficialmente
Ho
Buongiorno si accomodi
Allora può leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo lo svolgimento no le quelle del peritale devo citare qualcosa che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza sono Lamberto Giannini nato a Roma il ventinove gennaio mille novecentosessantaquattro adesso sono il direttore centrale della Polizia di prevenzione
All'epoca dei fatti ero un funzionario della DIGOS e vero il responsabile della sezione antiterrorismo dalla DIGOS dalla questura di Roma
Bene grazie allora Pubblico ministero può rivolgere domande si porcellini è già stato sentito
In merito
Alla all'omicidio dalla nostra connazionale Maria Grazia Cutuli in contraddittorio cioè in contrasto dipartimentale sì sono stato sentito dalla Corte d'Assise
Mi pare presieduta dalla dottoressa Tarcento non c'era il vero dottor Pugliese era il giudice a latere è un'altra volta fu sentito dal CIPE dottori imperiale
Quindi da la prima volta in occasione di quale processo al contropiede
Vi pare male Gianna pressioni
Mario Gianni vuol Gianni sì erano due persone
Sì
E poi nella dinanzi al al giudice del Diaz preliminare a carico ITA R. sì qui abbiamo fatto riferimento come la prima persona individuata per la mole senza casa degli occhiali vediamo e perché Ferrari della vittima
Ascolti quando sono iniziate diciamo le indagini che la vedono molto attivo tra l'altro lei ha fatto le missioni all'estero oltre che svolgerà atti indagine a Roma a Milano
Anche da solo e
Coadiuvando alla Procura della Repubblica
Quando inizia la sua attività investigativa come era al tempo vice capo della DIGOS capo dell'Antiterrorismo dell'antiterrorismo
Allora iniziata immediatamente quando è iniziata ci siamo attivati ricordo mi sentivo né il procuratore Ormanni provano raggiunto Ormanni che all'epoca si occupava della dell'antiterrorismo
Con cui lavoravamo a strettissimo contatto perché era il periodo delle BR di Desdemona Lioce e Mario Galesi facciamo quell'indagine lì
E fu lui a dirmi che da fonti giornalistiche
Aveva preso della scomparsa in un primo momento non siamo più notizie di una giornalista del Corriere della sera
Che stava con altri giornalisti in particolare nel modo ci sapeva che il giornalista spagnolo non si sapevano degli altri
E mano a mano cosche sia andata avanti ma nel giro di un giorno un giorno e mezzo
Si è avuta una notizia da prima non confermata che però purtroppo poi andava sempre ad assumere contorni di maggiore sicurezza della decesso di queste persone
E allora mi sono subito attivato all'epoca Lambrate sia sentendo giornalisti che stavano sul posto e mi ricordo mi pare
Diversi che stanno lì Fausto Biloxi slavo Cremonesi che erano anche stati sul posto non hanno trovato le salme ma avevano visto delle tracce di sangue e anche
Dei reperti che tra l'altro su mia indicazione in parte sono stati recuperati qualche reperto sul posto
Ma anche cercando di contattare quelle che erano le nostre autorità diplomatiche più vicino in particolar modo era l'ambasciata d'Italia in Pakistan perché all'epoca l'ambasciata d'Italia a Kabul non era stata ancora riaperto
Per dire il periodo
Stiamo parlando di guerra ancora in corso e stiamo parlando del giorno successivo due giorni con due giorni dopo la caduta di Kabul antica le i talebani erano KB da Kabul prima
Dell'arrivo delle forze della coalizione
Allora
Abbiamo iniziato a fare un'attività
Qui dall'Italia di ricostruzione dei fatti perché chiaramente essendo state coinvolte come vittime dei giornalisti ma anche c'erano diversi giornalisti
Che avevano scritto perché adesso lo dirò fra come si erano mossi tutti insieme in una colonna per cercare di raggiungere il posto quindi erano diverse persone che potevano raccontare i fatti
E allora abbiamo cercato di contattare direttamente telefonicamente con mail e altri sistemi oppure se abbiamo cercato di vedere tutte quelle che erano le notizie di stampa per ricostruire i fatti
E tra l'altro dopo breve erano iniziate ad apparire e in tv delle immagini per esempio i due persone in particolare uno che erano autista interprete che si trovavano a bordo della dell'autovettura
Dove ci stava
Maria Grazia Cutuli e gli altri e avevano fatto delle dichiarazioni su quello che era successo quindi la nostra prima attività è stata quella di ricostruirà la vicenda
Contestualmente attraverso le autorità diplomatiche si è capito che i corpi erano stati portati prima prelevati da un gruppo di mujaheddin
Portati
Prima in una cittadina che si trovava lì vicino e poi successivamente mi pare
A Peshawar a me comunque in Pakistan dove era stata fatta un primo sommario esame autoptico
Ci occupammo poi quando vennero le salme chiaramente di seguire indirizzarle come aveva disposto la Procura della Repubblica verso
Istituto di medicina legale qui dell'università dell'Università la Sapienza attico
Come ricostruiamo la vicenda sulla base di queste testimonianze
Questi giornalisti si trovavano in Pakistan e c'era la volontario di arrivare a Kabul si riteneva erano arrivate notizie che qualcuno già si era mosso il giorno precedente che la strada potesse essere
Più o meno libera però evidentemente per ragioni prudenziali era stata fatta una colonna di auto di giornalisti noi abbiamo ricostruito doveva essere circa di otto autovetture
E
Per fare questo tragitto erano partiti ma durante la strada questa colonna si era in qualche modo divisa
E
Poi
Si era arrivati a un certo momento dove c'era una sorta di checkpoint al posto di blocco di un gruppo di persone questo gruppo questo queste gruppo di persone erano state i responsabili dell'omicidio
Dare circostanze che erano state e dare testimonianze lo state raccolte ripeto raccolte Molin proverrà da fonti aperte oppure vedendo quello che avevano dichiarato interprete e autista che erano stati ritrovati ed erano stati filmati
Di una specie di conferenza stampa dalla da giornalisti spagnoli
E la ricostruzione del fatto ora
Che questi li avevano bloccati asserendo prima che dovevano che non potevano andare avanti per loro protezione perché più avanti la strada era bloccata da delinquenti o da banditi
In realtà poi era successo che era passato nell'altra direzione di marcia un pulmino e questi che stavano
Parlando l'autista aveva capito che in realtà la strada era sgombera la situazione a quel punto era degenerata c'era stato probabilmente il giornalista spagnolo che era stato colpito al volto o alla testa ed erano stati portati dietro
Una delle Montagnola che stavano accanto alla strada e qui era avvenuta l'esecuzione a colpi di kalashnikov
Questa dinamica
Che era stata presa avevamo avuto la conferma indiretta dai giornalisti che erano stati sul posto che non avevano trovato i corpi ma avevo notato sia le tracce di gocciolamento
Sia
Le macchie di sangue sia anche avevano preso dei dei
Bossoli dica lasci in coma e anche delle palle che poi io ho recapitato
Loro sono arrivare qui in Italia e li abbiamo
Date all'istituto di medicina di medicina legale fatta questa ricostruzione le attività hanno poi avuto una svolta
Dalla diffusione di un filmato fatto da giornalisti Filippini il giorno prima il giorno prima dell'omicidio del dell'omicidio in buona sostanza il posto era lo stesso che viene riconosciuto
E questi filippini vengono fermati anche loro vanno al di là della dalla strada solo che uno di questi filippini qui ho più avuto
Contatti indiretti otto e telefoni cioè non ho provveduto io lavoro discussione per i motivi che appresso dirò
E questi avevano avuto esperienze analoghe mi ricordo nella provincia del Mid NAU nelle Filippine dove operano guerriglieri islamici tutto quindi avevano gestito la situazione riuscendo anche a fare un filmato a insaputa di queste persone
Questo filmato
Era diventato particolarmente importante perché noi avevamo le immagini di chi un giorno prima nel medesimo posto aveva effettuato quella stessa attività di blocco che poi si appoggiava anche
A mezza casermetta c'era un tipo un bunker che stava lì quindi uno una postazione fissa ben identificabile
E quindi questo ci faceva ragionevolmente pensare
Che potessero essere soggetti coinvolti
C'è anche di più che tra le varie discussioni che noi abbiamo fatto
Poco dopo lumi uscito dalla Cutuli
Le persone che stavano a quel ceto point avevano fatto avevano fermato altri giornalisti occidentali questa volta però dei greci
Greci che si erano salvati un po'c'era uno che poi confutate nessuna cioè un barbone e poi la
L'autista li aveva difesi dicendo che erano musulmani
Che era brava gente quindi questi erano stati penso solamente taglieggiati e non era successo altro la decisione investigativa fatta con
Il procuratore Ormanni era il Procuratore De Siervo che si occupano della vicenda
E su quella
Di cercare di recuperare
Al di là della
Di quello che amo preso da dei canali televisivi quindi da fonti aperte i filmati che erano stati trasmessi andare a sentire e a recuperare i filmati
Sia dai giornalisti spagnoli e andammo a Barcellona sia dai giornalisti Filippini che invece capita erano qui in Italia per questi filmati
Poi quello di mostrare
Ai giornalisti greci che erano stati rapinati poco dopo
Le immagini che erano state girate dei Filippini per vedere se loro riconoscevano in questi soggetti le medesime persone che hanno fatto la rapina
Questa fu fatta o un'attività che fu fatta ad Atene fu fatta con il Procuratore Ormanni fra fatti dei verbali è uno dei giornalisti riconobbe queste persone peraltro questi giornalisti in precedenza
Avevano fatto ed erano stati diciamo anche più
Sono
Parlato diciamo così con più apertamente perché poi uno dei giornalisti disse che non era certo in sé esclusione solo uno era sicuro ma in realtà
Interviste fatte con loro colleghi siano espressi senza mezzi termini che si trattava delle stesse persone
Quindi
Acquisiamo questo materiale
All'atto dell'acquisizione di questo materiale
Anche quello dei giornalisti Filippini i giornalisti Filippini dei figli Filippini io non li non li ho sentiti nel procuratori Ormanni protettivo un altro magistrato
Perché era
Erano andati a Milano per sentirli
E la sera precedente vogliamo sentire il giorno dopo la sera stessa che stanno a Milano ci fu l'omicidio di Marco Biagi delle BR e io il Procuratore Ormanni tornammo subito a Roma per fare delle attività che dovevamo fare quindi
Furono poi sentiti
Dalla per penso da un altro magistrato adesso non non ricordo la forza proprio dal dottor pensieri
Ha avuto questo materiale era disponibile aggiungo un'altra cosa tra le persone che erano state contattate
Avevamo avuto notizia di quel soggetto che veniva diciamo così col pulmino dall'altra parte della strada
Il giorno dell'omicidio che c'era stata l'interlocuzione che gli aveva detto che non era vero che questi li stavano fermando perché davanti c'erano problemi ricordo che era un giornalista mi pare statunitense sia nuova Tommy in sonno questo stava sempre in giro
Lo rintraccia io tramite posta elettronica stavi Ruanda perché all'epoca c'era i combattimenti tra Uzzi espulsi
E
In lo mandai con la posta del con la posta elettronica rimandammo delle immagini e lui scrisse sostanzialmente che
Sembravano le stesse persone però in realtà non si poteva esprimere in termini di certezza perché era stato
Poco tempo
Quindi i mi mi disse abbigliamenti erano più o meno quelli però non era in grado di fare un riconoscimento effettivo
Detto questo
Attraverso la collaborazione che fu preziosissima in ogni momento fatta dall'Ambasciata d'Italia con la la la Procura di Roma
Venne organizzata una missione in Afghanistan la prima che avvenne nella
Aprile del duemila e due
Andammo io e il Sostituto Procuratore il dottor De Siervo che stava che stava seguendo le indagini e arriviamo lì e
La situazione era
Una situazione molto difficile dal punto di vista del contesto ambientale però c'era già un a delle autorità qualche qui insomma che funzionavano c'erano degli uffici
Un po'brutali
Da un punto di vista di stabilità però c'era un'organizzazione statale dei magistrati di riferimento e dei politici che noi abbiamo visto io per essere preciso le chiedo di poter dare un'occhiata la mia annotazione se non c'è nulla in contrario attualizzato
Come India
Faccio l'OSCE
Ecco questo se se c'è questa
E così posso scandire il tempo perché lui stesso allora la
Venne un interprete che ci aveva messo a disposizione il l'ambasciata che era il signor Gul LaMMa Hassan e praticamente ci fisso delle interlocuzioni una
L'abbiamo fatta con il ministro non solo delle interruzioni ma fece da tramite
Per l'acquisizione che fu dato di tutto il materiale delle inchieste compresi gli interrogatori vita Air le attività che avevano fatto i vari verbali che erano state fatti dalle autorità via
Allora la il prima persona che incontriamo fu il Ministro degli Interni
Canoni che poi era una personalità molto di spicco e di lì a poco concorrerà senza successo con Karzai per diventare il Presidente dell'Afghanistan
Lui oltre ad assicurare il massimo impegno e la massima collaborazione che poi effettivamente che poi effettivamente c'è stato
Ci spiegò che il caso sarebbe stato seguito da nasceva assicuri che attorney era un dipartimento proprio per la sicurezza perché aveva
Dei profili eversivi su questo lui fu certo perché poi corrono più persone che ci parlano di questi profili eversivi
E in particolar modo il ministro parlava della volontà assoluta di colpire gli occidentali
Senza preoccuparsi di lasciare testimoni come in realtà erano poi gli afgani che erano rimasti in vita perché
Si voleva dare la percezione
La percezione che i talebani non erano stati sconfitti
Che l'Afghanistan era ancora un posto non sicuro per gli occidentali che dove i giornalisti sostanzialmente venivano visti quasi come i militari o come insomma forze di occupazione
E in questo parlo anche esplicitamente del fatto che questi talebani fossero stati in qualche misura agevolati da elementi dei servizi di sicurezza prevista
Ci parlò di un detenuto il
Mohammed tailleur Mohamed Taher che aveva
Nella sua disponibilità
Del materiale appartenuto a Maria Grazia Cutuli ecco debbo tornare un passo indietro quando noi avevamo appresso della disponibilità
Da parte di queste persone di queste persone del materiale che c'era avevamo preso contatti sia con il Corriere della sera sia con la famiglia per avere una descrizione del materiale avere la certezza di che cosa si trattasse anche il
Numero d'ordine numero seriale dei computer e quant'altro
E successivamente successivamente sci
Ci fecero incontrare anche un magistrato
Che era il signor tra
Allora il procuratore nazionale la sicurezza Ambu Bin cappelli e
Anche Luigi lustro lo stato delle indagini Sinisi a disposizione per far pervenire il materiale addirittura
C'erano dei problemi a fare le fotocopie
E allora misero a disposizione attraverso signor WLAN ma fecero portare tutto il materiale in originale a all'Ambasciata d'Italia
E lì Ambasciata d'Italia c'era appoggiato il contingente italiano c'erano degli uffici e cura a mo'di fare le fotocopie le fotocopie per fare l'acquisizione
Di questo materiale
Oltre a spiegarci le indagini ci fece conoscere
A me annulla Barzagli che era
Il
Debutti genera Presidente of nasce un al sicuro ITI
Ossia
La sicurezza nazionale afgana proprio perché il delitto era stato inquadrato in un contesto terroristico eversivo si occupava di questo questo particolare ufficio e anche lui CIR ribadì
Come era maturato le l'omicidio dove era maturato basso Robbie ci dissero di questo Taher che era
Sostanzialmente una autoproclamato Governatore che si era proclama o da solo a cui loro non riconoscevano alcuna autorità
Ma a differenza di quanto mi dirà pure lui
Lo riconosce
Lo dicevano vicino ambienti islamisti ad ambienti talebani
E spiegarono
Come si era arrivati all'individuazione h dalla cattura che era per merito vitale
Muhammad nel grosso che era praticamente il funzionario l'ufficiale di questo ufficio della sicurezza nazionale dottoressa che stava a Soro
Io l'ho conosciuto
E e lui ci ha raccontato come era stata fatta l'indagine le dico che ho conosciuto per cui sarà assassinato dopo
Tra l'altro da quello che sappiamo dall'Afghanistan e assassinato poco tempo dopo la liberazione della Taher il suo rientro in insomma e chiaramente non so se ci sia correlazione ci dissero solo fatti temporali che erano che erano successi
E
Questa questo raccontò che Luigi aveva saputo
Il fatto che Taher avesse questi beni dei giornalisti
Lui aveva visto
I beni dei giornalisti perché era andato a casa della Delta Air France e in particolar modo aveva visto computer e ha visto degli occhiali
Computer era stato recuperato
Tra l'altro il computer non lo abbiamo visto e computer che era ancora sporco c'era traccia di di un colpo di visibile di arma da fuoco e anche gli occhiali che non erano stati recuperati facemmo vedere le foto degli occhiali che erano di proprietà della giornalista e
Furono furono riconosciuti
E lui ci raccontò che questo per
La versione che lui dava e che si era adoperato in quanto si sentiva un'autorità per recuperare questo materiale
Da persone che lo avevano che erano tale Milwaukee Giannina e tale Marmo Scianna anche se poi su marciando dirò c'erano un po'di dubbi su
Chi fosse realmente perché
Dai documenti ufficiali dai documenti ufficiali ci spiegò il interprete WLAN ma che
Per un accento o per una
Virgoletta un piccolo trattino si poteva
Essere interpretato come ma procedano o come usarci Anna e la cosa particolare era che
Lui vedeva da diversi documenti che una volta era scritto in un modo molto scritto in un altro però riteneva che potesse essere la stessa persona perché avevano la stessa residenza e stavano nello stesso posto
Alle e e quindici parlo di questo ma le autorità afgane davano per scontato che questa versione non era
Non era quella giusta quest'non lo ritenevano verosimile che si fossero avessero cercato di recuperare questo materiale anche spendendo una certa cifra minima rupie pachistane
Avevano e li ritenevano coinvolti questi soggetti nell'omicidio e ritenevano coinvolto tale Rezza Kant che perverrà fuori come uno degli autori materiale tra l'altro questo SAR Cham Gianna era
Anche lui un capo militare della zona abbastanza influente io premetto che
Marchesan Ozza argent ha messo non li ho mai visti queste queste persone
Nerozzi disse anche ribadì il fatto che era stato fatto per terrorizzare gli occidentali e lui asserì di aver visto materialmente assorbite le persone a lui note come agenti
Dei servizi pachistani che pagavano queste persone
Quindi anche lui affermò e diede per certo che ci stava questa connotazione di questo di questo tipo di eversiva
Io tentai di interrogare questa persona sia facendo un po'la faccia posta chiesi alla suo superiore se e visto che era molto importante avere queste dichiarazioni queste dichiarazioni
Se era possibile mi fosse permesso escuterlo
Magari offrendogli un pranzo all'ambasciata italiana mi mi dissero di no e mi dissero che non era possibile ma che lui aveva ha relazionato
Su tutte le si otto evita e i documenti sarebbero stati trasmessi effettivamente tra i documenti che poi sono stati trasmessi e sono stati acquisiti
Che arrivano con i primi l'originale che poi furono restituisce erano anche le relazioni di nel rozzo
Aggiungo che per sicurezza
Siccome
Lui
Mi pare che parlasse un inglese un po'stentato insomma non era
Molto migliori del mio del nostro e poi c'era quel Bouhrama che faceva da interprete sia con l'inglese che con l'italiano
Io feci fare glielo chiesi Lugli aderì una la relazione a Bull ammali interprete su quello che aveva detto lei professore e su quello che aveva detto il suo superiore
In lingua inglese che l'ho poi dovrebbe stare in atti perché lo allegata a una mia annotazione su tutta quella che era stata
L'attività era stata fatta
In quell'occasione
Su richiesta del Procuratore De Siervo con l'attivazione importante dell'ambasciatore Giorgi facciamo richiesta di poter in qualche modo sentire il la il detenuto il
Tale attacca Mohamed terza età
Ci dicono che non era possibile invece la mattina dopo torna Bull Amm e dice che vista la collaborazione che c'era starà c'era questa possibilità e ci portano a a un carcere a Kabul
Ed è lì si pose un problema perché siccome non c'era un'attività rogatoriale non c'era insomma se il dottor De Siervo suggerì
Che andassi io a parlare con questa persona redigendo poi l'identificazione un'annotazione un qualche tipo di atto che per potersi essere trasfuso eventualmente come una testimonianza come sta avvenendo di quello che poi e accaduto e quindi andare io
Lo identificai
Lui
Ci tenne a dire che
Secondo lui e questo confliggeva con quanto avevano detto le autorità afgane
Era stato fuori era stato in
Pakistan durante il periodo la guerra perché nomina accordo quei talebani ed era poi tornato recentemente quand'era iniziata la guerra a dire il a suo dire
A al comma parete per mettersi al agli ordini del generale ok era un generale dell'Alleanza del Nord e in particolar modo lui comandava battaglione di artiglieria
E era stata sua Robbie a suo dire era stato proclamato
A dire delle autorità afgane si era autoproclamato il dice Presidente vice direttore del distretto
E in
Per questa sua qualifica e questa sua qualità
Era si era adoperato avendo avuto notizia che questi mi qua Gian Mario Gianna avevano questo materiale erano in qualche modo coinvolti per recuperarli e per arrivare e fare un'opera di di giustizia
Questa fu la sua versione sostenendo anche che aveva dato loro venti mila rupie pachistane e sostenendo che nei cross la gente i servizi l'aveva invitato a casa sua Luigi a vedere queste cose e non era vero che era stato scoperto
Fatto sta
Che lui appena era andato a Kabul era poi è stato arrestato perché evidentemente a suo robe non c'erano le condizioni di sicurezza per poter procedere a un suo arresto e anche lui parlo dir Rezza canna cui avevano dato indicazioni era avevano dato aveva dato indicazioni di Rezza cambia come uno degli autori materiali l'autore materiale dei fatti
Acquisite prestano questo carteggio acquisire queste cose terminò la missione però o ci tengo a dire che noi in quella circostanza
Lasciamo alle autorità afgane quelle che erano le immagini fermi immagini dei vari filmati che ritraevano questi questi soggetti
Dopo un po'noi abbiamo avuto notizia della cattura diretta a canna e anche della cattura di non sfugge Mamour
Mamour golf gol Fez mi mi pare che si chiamava
E in particolar modo per quanto riguarda Rezza canna
Abbia avuto notizia che lui era stato localizzato e c'era stato uno scontro a fuoco affinché venisse catturato perché aveva
Una banda che si sono avute notizie che erano arrivate
E e poi lui aveva reso ampia confessione anche pubblicamente ed aveva rilasciato anche un intervista a Fausto vi lo slavo al giornalista Fausto Billo slavo
In cui ribadiva quello che era successo
E iniziata quindi una attività di preparazione sempre con l'ambasciatore Giorgi
Che nel frattempo manteneva sempre contatti con noi ad esempio aveva mandato mi ricordo un rapporto non so se della NATO Dellai sacra
In cui
Dava delle indicazioni sui vari nomi dei soggetti che più o meno coincidevano nostra attività e
Anche in parte coincidevano e en
Pier ribadivano questo fatto che la l'attacco era stato fatto su base talebana subito indicazione
Diciamo di questi soggetti per destabilizzare e creare problemi agli occidentali
Comunque si organizza una missione per andare sostanzialmente ad escutere Rezza accanto
E questa volta andammo con il Procuratore Ormanni erano passate non mi ricordo se un anno e mezzo o due anni e andammo per l'escussione
Diva prezzo eterna della circostanza
Mi pare che furono anche acquisiti e consegnati ulteriori atti tutto il processo che veniva fatto in Afghanistan ma che era un'attività questa
Che curava con molta attenzione puntualità l'ambasciatore Giorgi con cui anche noi eravamo in stretto contatto
Ci portano a interrogare Rezza canna
Arriva Reza Khan e ricordo che si tardo si trattò perché lì c'era il procuratore che procedeva insieme insieme a noi ma ci fu un problema per
La garanzia della difesa non si poteva non sia non c'era immediatamente reperibile una persona che lo difendeva allora fu trovato
L'equivalente del difensore di ufficio e non solo ma ci fu poi dei passaggi perché doveva essere una persona comunque in grado di comprendere la lingua inglese perché poi lì traducevano dall'italiano all'inglese quindi
Ci vuole un po'di tempo prima di iniziare prima di iniziare questo questo interrogatorio proprio perché
Ci tenevano a
Che forse
Siamo secondo sia la nostra normativa ma anche la loro fosse normalmente ineccepibile questo tipo di escussione
Dico questo perché provoco parecchi problemi tenga presente Presidente viene
Il palazzo era un po'messo male sempre non c'era luce elettrica
Allora procedevamo con il nostro computer è un'altra cosa e quindi noi temevamo che arrivasse il buio
Per poi vedere se si poteva certo era anche problematico spostare il detenuto da una parte all'altra quindi dovevamo chiudere l'acuto in in quei termini
Stante
Che
Poi per difficoltà di firma entro quell'Ormanni fece apporre un'impronta digitale che lui firmo con l'impronta digitale perché facemmo la rilettura con tutto il tempo e chiudemmo che era quasi buio quindi si
Ma c'era qualche problemi
E
E anche lì tenemmo l'originale quei facemmo avere dopo per mancanza di fotocopie alle autorità afgane la copia della
Del del verbale
Sentimmo Rezza canna sta agli atti che in un primo momento non voleva parlare di sé che era stato maltrattato poi insomma fu un atteggiamento molto ondivago però poi fu acquisita questa cose furono fatti dei riconoscimenti fotografici in particolar modo fu riconosciuto
Senza dubbio furono allegati al verbale il mobile cosa mostraste in quell'occasione Rezza cane si dottoressa mostrammo il
Utente i fotogrammi estrapolati dal filmato dei giornalisti Filippi è fatta
Ci fu il riconoscimento sensi
Fu il Dima Murra ci può riconoscere prima Murray voci fuori il riconoscimento di uno del disse Siena
Guai il tema è il tecnico che aveva il turbante mentre ma murale al PAC collana figura alta con un'arma il PAC collo questo aveva un turbante e fu indicato come il fratello di mare SIAN o Zacchia
Questo sostanzialmente furono
Le attività principale stante and Exchange rogatoria cc in rogatoria non l'abbiamo fatta in Grecia e in
Ma in Spagna in Spagna per acquisire dai e sentì Scuderi giornalisti chiamano firmato autista e interprete e per acquisire il filmato che poi era stato trasmesso in tutto il girato ma non c'era molto di più
E
E andammo in Grecia dove abbiamo escusso i giornalisti e abbiamo mostrato loro sia il filmato sia i fotogrammi che non ci dà dei Filippini
Per poter avere la dichiarazione che si trattasse delle stesse persone che avevano bloccato loro pochi minuti dopo il fatto vero della nave grazie
Ed è stato a quest'Aula lessi tabella oratoria cercherà la stessa persona si se non c'è stato un giornalista mi pare Jesus o qualcosa del genere si chiamava che lombarda l'altro aveva dei dubbi l'altro quello che c'è stato un riconoscimento
Quindi tutta questa documentazione è stata acquisita sia direttamente durante le missioni perché c'è anche una
Verbale di acquisizione che racconto che lo stesso PM De Siervo acquisita quarantasei documenti sia detta tramite il canale diplomatico sì avete poi sempre
Ha avuto modo di
Verificare che erano state acquisite anche
Le dichiarazioni di di identificazione di prima livello gli atti di accusa agli atti del prelievo io ne ho avuto notizia
Di volta in volta queste cose perché poi hanno proceduto direttamente dalla dalla procura che poi ha ha fatto delle richieste per per il G.I.P.
E me l'aveva detto il Procuratore Ormanni che c'era questa collaborazione cavano confermato dell'identificazione
E poi in qualche modo ha saputo del processi che si sono celebrati
Sì o io ho avuto notizia del processo per Mamour ho avuto notizia anche che c'era stato anche da parte sua una confessione
E anche di altri soggetti che siamo detti in qualche maniera coinvolti però a differenza di altri non erano rimasti detenuti quindi c'era un coinvolgimento di vario livello quello che mi aveva colpito
Era
Che dal filmato
Tutto dei giornalisti dei giornalisti Filippini noi al di là di quelli che avevamo
Visto
C'erano diverse persone e avevamo detto che potevano essere una decina no vedevamo con l'abbigliamento anche
Cercando si siedono da lontano però siccome numero abbigliati dalla postura vedevamo se erano persone diverse o meno e dall'esito dei processi
La ricostruzione si era arrivati allo stesso numero di persone mi pare dieci o undici erano coinvolte in una decina le avevamo
Le avevamo
Viste da quel filmato la nostra convinzione poi era quella che di fatto e visto e considerato che la la guerra
Non è che si riusciva ad avere il controllo esatto e militare di tutto tenga presente che noi avevamo organizzato per cercare con dei militari dell'Arma che stavano lì di arrivare a
Ne sul luogo del delitto anche se era diverso tempo anche per documentare mio interesserà in particolar modo cercare di documentare quale poteva essere il posto che poi era riconoscibile perché dei giornalisti ci hanno lasciato dei ricordi dei dei fiori o qualche cosa
Era mio interesse cercare di capire soprattutto se come mi avevano
Tutti raccontato dalla strada non fosse materialmente possibile vedere i corpi
Che erano rimasti un po'sotto quegli altri giornalisti non li avevano visti altri che passavano quindi avere un'idea non siamo voluti andare perché era troppo pericoloso e ancora si sparava ed era passato un pochettino di tempo
Quindi l'idea che poi e io mi ero fatto e che al di là della conquista militare
Di Kabul dei grandi centri nell'immediatezza si era ancora lontani dall'avere una sicurezza e queste bande imperversa
Non ho altre domande Presidente atti civili
Sì grazie
Buongiorno buongiorno
Nei lei ha riferito
Del di Dio dei giornalisti i filippini delle giorno diciotto undici e io ripercorro solo esattamente questo quello che ha riferito e che è stato mostrato giornalistiche ricina rogatoria
E che hanno
Perché l'ha riferito il dottore riconosciuto delle persone non da fermo immagine
C'era il video dei giornalisti spagnoli con l'intervista degli dell'autista lei si ricorda più o meno se non lo possa aiutare come si chiamava
La personali dell'intera l'autista della giornalista Cutuli o l'interprete
Si muovono uno un Mojumder uno Arlas che la
Diciamo anche questo video Dale degli spagnoli che riprendeva interista della dell'autista a squilla sono state tratte delle delle immagini sono state tolte le immagini del dure
Dei due soggetti che furono anche mostrate un po'in giro voi ne tentammo di avere un contatto e di escuterli ma non fu possibile questi soggetti
Però noi non non abbiamo avuto riscontri perché si poteva in alto sospettare che fossero in qualche modo anche loro coinvolti tra l'altro
Nel rapporto del dell'ISAF si parlava che la donna di o Majub avesse un anello che apparteneva a a una giornalista e altro però poi non abbiamo trovato altri tipi di riscontri
Anche questo filmato dei giornalisti spagnoli è stato portato in visione ai giornalisti grezzi sui serissimo
Il filmato dei giornalisti spagnoli è stato diffuso sul dallo studio aperti è stato diffuso sui media italiani
Un'altra domanda risulta
Agli atti del processo
Un video del venticinque novembre due mila uno sui che documenta riconoscimento effettuato dagli operatori dell'attivo greca mentre visionata no
Il filmato girato e giornalisti Filippini prima della vostra rogatoria lei ricorda questo video si scriveva muore il pluralismo oppure non la deposizione
Mi pare sul TG uno su altri telegiornali
Si facevano vedere tra giornalisti che facevano vedere questi male gessi sono loro sono loro colgo l'occasione per aggiungere che c'è ancora un altro video
Che per
Però diciamo non è decisivo sui fatti e viene preso da i greci che quando stanno in città quando stanno in città
Vedono una macchina un camion con a bordo della truppa sia truppa non vestiti raccogli dice così è con Pacolli e armi li firmano li firmano
Pensando che possono essere simile o gli stessi
Ci sta uno che si gira egli fa accenno li minaccia di far cenno che non debbano filmare e si interrompono
Loro però non ci hanno dato la certezza che questi soggetti fossero in qualche modo coinvolti mentre mi pare che queste qualche immagine qualche fermo immagine fatta vedere anche a Rezza canne di questi soggetti e ne riconobbe uno ma non come collegato al fatto
Sempre con un miliziano mi pare
Quindi nell'immediatezza dei fatti i greci prima che voi vi sentiste in in rogatoria riconobbero stesse Erice visionato il video i filippini avete vennero ripresi mentre vedevano sentire i figli io anche questo milione e l'abbiamo trasmesso Polo porgo a giudizio sì
E il video che agli atti
Le mostro le immagini
Che voi anzi
No meglio voi quando siete andati nella missione in Afghanistan in aprile due mila e due la prima missione avete portato delle immagini sono agli afgani sul
Da quello del bitume Filippini come ho detto
E
Hanno aiutato le indagini questa assoluta assolutamente perché loro allora
Io non so come
Siano arrivati alla cattura di Rezza canna soprattutto
Ho avuto l'impressione che comunque fosse per le autorità afgane abbastanza noto notorio quello che era successo non erano non c'erano state difficoltà la ricostruzione la difficoltà era all'apprensione materiale di soggetti per la situazione che c'è
E comunque furono date
Le mostrò le immagini così lei può vedere se
Precisi esattamente
Qual è l'atto che sta facendo vicino
Allora mi scusi non si può precisare allora un'organizzazione queste immagini sono la la sua attività di indagine si trovano al fascicolo del dibattimento a pagina duecentosettantacinque
Allora
C'era l'immagine con i quattro giornalisti vittime dell'agguato
C'è l'indagine l'allegato due dovrebbe essere a Scilla
L'immagine dell'interprete
Coi
Qui leggo
Allegato quattro non c'è proprio un ordine prospettiche
Con quelle il numero delle pagine sono sequenziali c'è la foto di Omaha Union che doveva essere l'autista
Voi nell'allegato cinque bis ci sta la persona amata di kalashnikov con tunica marrone
Non lo vedo qui dalle immagino ricordo io che marrone colpa con l'Orchestra frugando nelle tasche del giornalista filippino ed è quello che poi verrà riconosciuto per Mamour
Poi c'è l'immagine della persona col turbante
E anche quello anche la circostanza del turbante ci fu indicata come segno distintivo del dev'essere un talebano
Perché all'epoca tra l'altro visto e considerato che
Stava cambiando
La situazione quindi i talebani non è che se fossero proprio questo sì identificherebbe questi rivolte uguali dette lo identifica come volete fratello di marcia
Zar chance voce una fotografia che mandammo di Maria Grazia Cipulli ma la fotografia in particolare la mandammo per gli occhiali
Un'altra fotografia sempre di Maria Grazia Cutuli anzi altre tre fotografie quattro non sono tutte fotografie di Maria Grazia Cutuli per gli occhiali per cercare poi di capire riconosce le quali erano giochiamo
Anzi alle
Fare
A dirci per comodità
Shopping
Prego
Se ci sono altre domanda un'ultima domanda le mostro la fotografia allegata all'interrogatorio
Di resa canne con il riconoscimento interrogatorio qui lei ha partecipato in mi può dire
Allora
La prima fotografia allegata e quella diciamo così della affibbiano con la kalashnikov il facoltà il cappello tipico dell'Alleanza del Nord con
Che fruga nelle tasche il giornalista filippino
La seconda immagine dove l'unico vede il frate al riconoscimento appello i Taher e quella fatta dei giornalisti greci che avevano firmato il camion con questo gruppo di miliziani che si stava spostando
E la terza e ultima foto riguarda
Uguale te uguale ed il Memmia il miliziano ugualmente che prendete lo indica come fratello di marcia Nizzar ci hanno io vorrei anche dire una cosa che poi lui non li ha riconosciuti allora era venuto forte il dubbio che la persona che stava sul camion e che indicavo faceva consegno di tacere fosse Mamour
Perché c'era una somiglianza che poi lo vedrete apprezzando il video così come c'era venuto il dubbio che la persona che ripresa delle immagini con il turbante
Forse un altro delle persone che stava sul camion che viene che c'aveva la barba che non ha più il turbante tant'è che questo ce l'ha dato anche questa idea poi non erano immagini tali da poter fare un fisiognomica o con le misurazioni e tutto però
Il fatto che quando stavamo sul camion e dei e stavano nel centro abitato
Questo aveva il pascolo che era il cappello dell'Alleanza del Nord per quello diciamo così del
Di Massud chiusa con l'allora comandante comandante Massud dell'atipico di una certa parte treccine afgane e non il turbante gradi privo dei talebani per noi era significativo
Un'ultima domanda in riferimento alle immagini che avete portato nella prima missione in Afghanistan c'erano anche delle fotografie
Della nostra giornalista con degli occhiali sì
Voi avete mostrato anche l'altro ex questi occhiali furono mostrate al nord che li riconobbe come quelli che aveva visto H sei ter ma a differenza del computer non era stato possibile recuperare
Autostrada produco anche l'intero vertice
Allora i difensori tante volevo solo fare una verifica perché so che molti atti sono stati versati al momento le richieste probatorie Ceggia come documenti
Quindi poi magari fai giochino vediamo se elenco
Se ci sono altri soltanto qualche precisazione buongiorno avvocato Di Gioia quali si sono avute
Senta ma
Quand'è nel corso dell'indagine in la prima volta che emerge il nome tema molto da chi da quale fonte
Guardi il
Né il nome di non Murro per quello che è mia conoscenza mi fu comunicato dalla Procura della Repubblica dei dagli atti che erano arrivati dall'Afghanistan
Che era stato individuato questa persona
E per quello che mi riguarda il nome di Mamour perché poi questi atti pena la Procura ne ho parlato e mi viene detto da Rezza canna quando fa riconoscimento dell'immagine il film
Ma nel momento in cui lei va a fare diciamo questo sommarie informazioni interrogatorio
Del resto accanto a lei era già a conoscenza quindi di questo problema oppure che era emerso sì penso di sì guardi non ho un ricordo un ricordo preciso ma sicuramente sì perché erano arrivati degli atti dell'Afghanistan penso di sì sono arrivati a diverse tranche
Però
Ma
Per quanto riguarda animi non ho capito bene lui era già detenuto da circa un anno quando da diverso tempo sino al carcere senza corrente elettrica
No io ho detto che non c'era la corrente elettrica nell'ufficio dove abbiamo interrogato
Dove sia stato detenuto Rezza Cano non glielo so dire io ho interrogato in
Tra virgolette carcere perché voi mi sembra un palazzo normale me a Kabul il Taher il problema di correntemente abbia uno nell'ufficio del magistrato dove è stato interrogato perché
Senta un'ultima domanda per quanto sono riguarda i suoi accertamenti ma lei è riuscito a a ricostruire che ruolo esatto avrebbe avuto il muro
Nell'episodio per cui è processo cioè
La sua condotta materiale il giorno del
No
No io ho sul Mamour ho solo avuto l'indicazione Rezza canna e poi l'apprensione delle attività investire fatte dagli afgani ma
La condotta dei singoli sul momento no grazie
Ricostruire
Prego Pubblico minor volevo Presidente sino a visto che c'è una produzione della parte civile io mi riservavo alla fine anche per verificare ciò che era già stato versato che so essere stato
Numerosa la produzione documentale al momento dell'ammissione delle prove perché appunto all'interrogatorio sono allegate diverse fotografie alcune alcuna risoluzione migliore quindi volevo capire che cosa
Era stato prodotto in modo da poter fornire la persiana assorbita più fruibile
Oltre all'interrogatorio fatto giustamente riferimento il dottor Giannini ci sono i fotogrammi che sono stati
C'è mostrati anche dannosa canone quod abundat non viziati perché almeno abbiamo materialmente dei
I faldoni quindi non possiamo verificare però se
Anche se sono doppioni
No va bene tanto
Anche per comodità è un interrogatorio diresse a canne si che è stato condotto a cui ha riferito adesso il dottor Giannini con i fermi immagine fotogrammi che sono state estrapolate mostrati per il riconoscimento sì
Lascia sono alcuni molto più chiare e attende Rita quindi volevo capire quello che adesso la perizia che era stato prodotto
Tante nostre competere all'esame dell'imputato soltanto una prego grazie
Senta lei accurato tutta la questione relativa all'accertamento dell'età del
All'epoca dei fatti quando inizio le
L'Agenzia niente non sul all'epoca del monologo avvio per completezza loro di una con il nome del Mamour lo
L'avevo sicuramente avuto notizie tutto però gli atti del Mamour anche dal processo afgano della confessione che l'ha fatto di quello che ha fatto dopo
è successo dopo quindi io quando lui me l'ha indicato non avevo idea del confessione che ha fatto alle autorità fiscali
No non ho fatto attività di quest'anno ci può aiutare
Si sta
Allora se voi ma
Io penso corrente gramma assicurazioni si siccome e abbiamo anche l'altro imputato che Caliandro
Che abbiamo sempre fatto delle dichiarazioni spontanee
Ai udienze fa dicendo che non sembra
Quindi volevo sapere con riferimento a pagare gli anni voi che cosa avete accertato sì nucleare se abbiamo dato dell'audizione
La mora il nostro questo lavoro al figlio rivolte questo non vuol qua nei sedentari neanche pagare guardi dottoressa io dove c'era cosa io ritengo io questo lo sport prendendo dalla in questo momento non non lo sapevo
Io ritengo che zero cioè hanno
Sono convinto che
Dica il vero l'interprete si identifichi nel Marshall ma che aveva disponibilità di tutto quanto il materiale
E che ci stava un problema che lui di una presente
Un trattino ma
Mi sfugge il nome me ne scuso però nella lingua araba è un segno che ha un preciso nome che a secondo se c'è una una diciamo è preposto a destra o sinistra da un'idea anche del sesso un'inclinazione
E e quindi io ritengo che siano attribuibili alla
Marca alzarci hanno e quelle condotte che sono state descritte da me Perozzo è dato a Roma della disponibilità di tutto il materiale
Va bene a questo aggiungo mi scusi livelli
A era arrivata a questa conclusione
Perché
C'erano altri dati nel carteggio afgano che erano letta atti la famiglia patronimico o il luogo e che e che coincidevano
Sì
Aveva accennato anche prima
Allora
Ci sono ulteriori domande precisazione
A tre anni chiedeva l'etnia visto tutti ritirati qui stiamo parlando sì
Assolutamente sì più corta tutti eventualità
Segni seri sentite CDTi
Pubblico Ministero
Si vedrà
Perché
Mi parrebbe che ci sono alcuni degli atti compiuti in Afghanistan taccuini
L'audizione di cura ammassa Anna ad Udine quater quannu mi amo la baracca ma che in realtà quella si è fatto riferimento compresso appaiono tutta la lunga dichiarazione che Mohamed Taher perché non è confluita
Che però ovviamente stava sarà negli atti c'è una una un'informativa a firma del del Gabrielli che era all'epoca il mio dirigente che c'è un'annotazione con
Tutto diciamo così quello che io ho messo tutte le attività fatte rotte allegata ovviamente siccome l'informativa non transitasse inseriti avere nove per per dirle stessi
Va bene se posso permettermi come no siccome leggevo che era nella lista della della parte Civile il dottor Gabrielli ho appreso e per l'ho visto volevo far presente che non credo che lui possa aggiungere qualcosa a quello che ho detto io solo come valutazione perché quello sì ma se io tutte le attività riferiva l'U.N.C.E.M. effettiva
L'attività preminente affacciato una e l'ultima domanda
In riferimento all'estrapolazione di immagine risulta agli atti un'attività della DIGOS di estrapolazione delle migliori immagini e dei video
Dei giornalisti Filippini
Lei ha condotto attacchi citate no era parapendio non normanno capace di tali ferme in margine però con dei ragazzi della DIGOS colleghi degli ufficiali di Polizia giudiziaria della DIGOS davo le indicazioni
E Livorno incarico era quello di estrapolare tutte le immagini più importanti che c'era
Va bene
Allora se non ci sono altre domande possiamo
Grazie salutare il teste
Grazie grazie
Allora Pubblico
Ministero
L'abbiamo fissato anche udienza del venti sì
Provvediamo vediamo se
Se riesce a citare qualcuno sì evitiamo di questo favorevole al momento in cui l'adesione al milione afferenza
Potremmo procedere nella
Nell'ordine libro venga Ignazzi e Lorenzo Cremonesi mi rassicurano e credo a questi tre giornalisti non so se
Allora non sa certa è uno degli anch'essa
Non so
Sappiamo che
Udienze avvicinata però ci proviamo
Se riusciamo
Visto che abbiamo perso diverse udienze per difficoltà tecnica insomma
E di sicurezza adesso se la situazione permane questa tranquilla dopodomani abbiamo di nuovo il collegamento approfittiamo per
Sentire altri testi
Allora e gli italiani perché
Allora in Cagnazzo nell'ordine della lista depositata Lorenzo Cremonesi
Fausto dirò slavo
Dirò se la può
Pieno
Allora chiedo all'interprete se gli imputati vogliono rendere dichiarazioni
Su quello che hanno ascoltato comunque dichiarazioni attinenti al processo incomprensione
Ovvero un attimo al problema che non averli a chi però
Comporta pendant grazie ancora per voi paterna Pietro da nel tempo perché i dati
Maggior
Riduzione degli interventi pongo pace il Governo particolare nel Sud empiriche dai camion
Abbastanza
Borrelli M. etniche credo niente ma quelli che hanno fatto il petto gli attori comici chiede come eccidio malato
Fuori sono quali vuol dire puntati liberati ma a quelle che sono in che indicano nel carcere allora lei Marco manca nominarsi erogata essenziali
Sarà un organo ormai diano agli onorevoli che insomma che a farla ne volete o no
Debole volete per il mutuo non è che a gennaio abbiamo avvertito aggiuntiva alla Sezione d'appello
E chiamati dagli antenati di sì parcheggio ad impianti
Ecco l'unico possa esattamente ha detto che non si tratta di maggior Anna cioè che la persona è diversa
Questa sessione di cui affermate noi quindi
Si dica io le Cicchitto e decidere buon venga in piedi armati
Non trattenuta libera dal primo al danno puerpere dato da
Adipe push up credetemi documenti sono stati trovati alla governo abbiano approvato i documenti da Autmare pianeta e il PD ai
Ma allora della netta e ne ho gli occhiali e nella nella già ma l'UNIRE non ho mai
E mi una volta che i due criminale
Va bene sostanzialmente vorrei partire da domani
Idoneità ma dei figli e tutti i documenti che avvocato il Governo ha trovato contribuì tutti sono appalti
Abbiamo Kakà Perduca d'acquisto il più diretta rispetto alla perdita Gagliardi rimpinguare le fotografie nei documenti dicono appalti
Va bene aveva già detto cose analoghe
La scorsa udienza semmai mura qualcosa da dire sensato pongono gli apparecchi telefonicamente Mamour non vuole parlare va bene mangeranno gli accumulandoli il guru cura
Ma nel piano per il capo il comandante di questo gruppo dell'omicidio onestà un po'portavamo delle dimorato umana prima anche avevano le cave in Pakistan quello comandanti chiamavano
Marcia Coccaro pollo dopo al mordono perché voglio chiamavano maneggiando a alcol occorre avevo idoneo a Gianni
Potessimo avere dopo l'accordo ovvero da una parte di chi aveva un orario un pachistano quale espone suo portavamo da
L'idea della lotta alla precarietà e perché lui diceva che a loro
Hanno pagato poi come la corruzione poi sono stati liberati ma quello che non pianeti Puccinelli ben poco
Chiunque debba porre il più Piperno farà fissata dall'APT record gli utenti volume Alcamo è un errore perché è la querela ancor la la prima quota ha chiesto a lunedì di pagare capacità specifiche torto ad Arpac altri Salerno a Parma avanti e un amico Peppino è parva vadano in questi dieci mila dollari lui aveva pagato le quote
Per tornare a Verona per rilasciato
Al dibattito al riguardo ma vuol morire sbagliando e il due leggi che ti chiamava Arcand bachiani e poi
Riescono a verbale Montmartre Raffaella Paita dal ne ho modo guardare la sua opera ha già depurati della strada vogliamo fare la sua
Erano quelli permettono di stati liberati perché hanno pagato settanta mila dollari al giudice ordinario
Per cui al e poi lui che non aveva i titoli anche letta picchetto di pagare dieci mila dollari
Volevano liberare anche lui
Ma che lui non non riuscite a scopo alle quote
Va bene prenotare l'accordo aveva già
Va bene allora possiamo in qualche altro
Chiudere anche il collegamento quindi ci aggiorniamo al a dopodomani venti sembra alle ore dieci italiani
Va bene
Perfetto perfetto
Il tavolo con il ricovero improprio burqa grazie
Allora
Quindi rinvia dopodomani ore dieci sentiremo i tre testi che ha indicato il pubblico ministero il quale
D'urgenza vi citerà li convocherà
Quindi sempre in quest'Aula
Grazie
Grazie