Conferenza stampa sulla presentazione di una proposta di legge sulla fecondazione eterologa e l'adozione di embrioni congelati

Possiamo cominciare
Allora grazie perché è presente chi ci ascolta
In locazione remota diciamo siamo qui per presentare questa iniziativa questo questa proposta di legge
Che nasce
Da
Alcune considerazioni
Sulle quali credo che tutti quanti possano convenire la prima è che
Le tecniche di fecondazione eterologa
Qualunque sia
La cosa che non ne possiamo pensare
Sono state sdoganato e dalla Corte costituzionale italiana
E
Sono quindi oggetto
Di pratiche che vengono
Condotte in alcuni centri sanitari del nostro Paese sono entrate recentemente anche nei LEA
Ed è un tema sul quale anche il Parlamento non può per così dire tornare indietro
La seconda constatazione secondo dato di fatto inoppugnabile è che
Vi sono
Coppie italiane
Che
Per sopperire alla carenza di
Ovuli da destinare la fecondazione eterologa
Si recano all'estero e per evitare questo mi sono sempre più le regioni italiane
Che investono denaro pubblico per acquistare
Gameti femminili
Da presunte donatrici straniere
Già qui si pone un problema come sappiamo perché
Le
Donatrici che in Italia non si trovano e che all'estero invece guarda caso si trovano facilmente
Presumibilmente sono donne che sotto forma di rimborso spese ricevono un compenso che quello che giustifica la loro disponibilità quindi si pone un primo problema perché il nostro
Servizio sanitario quello di molte regioni sta nei fatti finanziando pratiche di sfruttamento del corpo di donne in condizioni di bisogno
Il terzo elemento di evidenza che dopo la sentenza con cui la Corte costituzionale a demolito diciamo per così dire uno dei pilastri della legge quaranta quello con cui appunto veniva nessun tetto al numero di embrioni che si potevano introdurre per le stesse pratiche di fecondazione omologa
è
In atto in Italia una crescita una crescita continua
Del numero di embrioni conservati nei congelatori
Gli ultimi dati che io ho a disposizione parlano di cinquantotto mila seicento embrioni quindi un numero enorme allora di qui da queste tre considerazioni la proposta di legge
Che voglio dire subito
Ha il pregio
Di essere stata sottoscritta da colleghi due dei quali sono qui presenti l'onorevole Paola Binetti e l'onorevole Domenico me Minorello
Appartenenti a forze politiche molto diversi come potete leggere dalla intestazione
La proposta di legge porta le firme oltre che ovviamente del sottoscritto
I colleghi del gruppo di democrazia solidale di scelta civica di aria popolare del Partito Democratico
Non ricordo se ci oppure qualcun altro Forza Italia esattamente se Palmieri quindi una proposta trasversale assolutamente
Che a partire da quelle tre riflessioni che ho fatto prima mira a dare una risposta di civiltà qual è la risposta di civiltà che chiede
Chiede sostanzialmente
Di fare incontrare
Il bisogno di genitorialità
Con
Una prospettiva di vita per gli embrioni crioconservati
Chiede quindi che finché vi è disponibilità e su cui meccanismo di questa disponibilità vi dirà poi dopo l'onorevole Casini finché c'è disponibilità di
Embrioni
Per i quali è stato perso per così dire il Progetto parentale con cui erano stati generati
Sia possibile
Effettuare la fecondazione eterologa esclusivamente
Attingendo appunto agli embrioni crioconservati disponibili e non già
Andando appunto ad acquistare gameti femminili attraverso finte donazioni
Quindi la possibilità di dare
Una chance di vita di dare il calore di un grembo materno
Sottraendo invece gli embrioni al freddo di un congelatore
Ecco questa è la prospettiva ed è una prospettiva che si muove peraltro in una digressione che autorevolmente molto onorevolmente era stata suggerita dalla dello stesso Comitato nazionale di bioetica
Termino dicendo che è una prospettiva
Che
Scusate il gelo di cui mi circondò ma
Forse non solo sottrae al congelatore qualche vita umana ma
Aiuta anche
A superare per una via più civile come diceva attraverso il calore di un grembo materno
I problemi dell'inverno demografico del gergo demografico direi che attanagliano l'Italia
Io mi fermo qui
E prima di dare la parola agli altri due colleghi cofirmatari vorrei che onorevole Casini lustro asse un attimo il meccaniche lo diciamo con cui
Si prevede di intervenire per quanto riguarda in particolare il registro degli embrioni disponibili
Sì
Beh una premessa debbo fare perché non bisogna mai dimenticare l'articolo uno della legge quaranta statuale il quale fa i suoi scopi ne indica due il superamento delle della sterilità e infertilità umana
E questo è il primo ma anche
La la tutela dei diritti di tutti i soggetti coinvolti compreso il concepito
Quindi il problema è quello di
Fare stabilire come dice la Corte di costituzionali più volte ristabilire un equilibrio fra diritti e a volte sembrano in contrapposizione fra di loro
Quindi bisogna fare un bilanciamento fra diritti e possono essere diversi che l'interesse degli adulti ad avere un figlio deve pur tener conto di questo figlio ha diritto di vivere ecco ora purtroppo
Qualche numero debbo dire prima ad arrivare alla fecondazione alla prova dell'adozione dalla relazione ministeriale presentata nel giugno scorso dal Ministro della salute
Risulta ad esempio che sono stati generati da belli nel due mila quattordici l'ultimo anno quindi in un anno cento settanta mila seicentoventinove
Che implica UNI
Ovuli fecondati e di questi solo il centododici mila sono stati trasferiti centoundici mila cinquecentosessantatré
Con una differenza tenuto conto adesso dispensa o in altre mani tenuto conto dei congelamento degli scongelamento i con l'impresa e meno quarantasei mila zero trentasei embrioni di cui non si sa la sorte già
Sappiamo però lo
Sicuramente ci sono altri numeri di cui ci danneggia su questo il perché di questa differenza il ministro ce lo dice e sarà bene cercare di capirlo
Evidentemente c'è una selezione alcuni vanno bene sono i beni e altri se non si male una cosa del genere non si spiega secondo me domanda da fare è questa
L'altra però i dati certi c'era il ministro è che
Dal due mila nove la sentenza e ha
Eliminato il limite dei sembri ogni generabili non solo ciclo tutti da trasferire
è del due mila nove la centocinquantuno del due mila nove
E dal fin allora il numero degli accenno d'animo lì congelati perché in un sistema di libertà totale c'erano già ma come si vedrà che forniti dal ministro sono erano progressivamente diminuiti
Lo stock del così detto di no da allora è invece andato aumentando fino arrivare alla cifra approssimative ha detto l'onorevole Gigli
Tra quelli lì che diciamo il dato matematico è che quarantasei mila zero trentasei embrioni sono state congelate stanno lì a non sapere cosa fanno
Dal due mila nove e
Prima erano non si sa quanti erano prima
Presuntivamente siccome non faccio questo di sicuro dove nove questa è la cifra che ci sono e cosa si fa di questi embrioni non si sa sono e me ne sono stati generati per avere un figlio quindi sono figli sostanzialmente allora il non affronto altri problemi pool sarebbero nessi come mai si sono ottimisti embrioni una interpretazione corretta della legge anche dopo le riforme dopo gli interventi la Corte costituzionale esile esigerebbe un maggior rigore va beh lasciamo stare ma ne parliamo se lo si va lontano
Ecco e il il ci sono però questo devo dire che il giurista ci sono altre sentenze
Intervenuti in questi ultimi tempi che confermano la necessità di tenere conto della vita di questi embrioni uno è la sentenza del ventisette agosto del due mila del due mila quindici della Corte lo pari diritti dell'uomo causa Parrinello
Una donna romana aveva chiesto allora cinque embrioni congelati io voglio tornare alla scienza da forte proprio alla Grande Camera quindi in sede di appello
Definitiva ha detto non lo vogliono alla scienza perché vorrei si fanno distruggere
Ma gli embrioni umani non sono cose non si possono distruggere partecipi non va oltre sta sentiamo dice non sono a posto
Sono seguirlo sentenze la Costituzione italiana poco ricordate purtroppo nessuno diceva che conosco bene è una è del due mila quindici ancora dell'ottobre
La numero duecentoventinove del due mila quindici e l'altra e dell'aprile di quest'anno e la numero ottantaquattro di quest'anno nei quali in casi analoghi
Al solito c'erano
Old donare alla scienza addirittura nell'ultimo caso c'erano dieci embrioni
Congelati di cui e quattro non sottoposte diagnosi per pre-impianto perché per impossibilità tecnica e cinque risultati portatori di una martirizzare Aspet sto così alla mamma dice le dico io facciamo non distruggiamo rimandiamo alla scienza
E la Corte ha detto siamo al quattro aprile di quest'anno ha detto no perché non sono fosso che valga quello del principio di uguaglianza si deve fare dei malati l'Assessorato alle rimasti distrattamente IVA I sani
Quindi voglio dire non andata oltre però di fare questo confermi molto allora cosa si fa
Cosa si fa tra l'altro la legge come ricorderà questo particolare ricorda che alla donna alle la coppia e chiede la fecondazione diciamo desidero ricordare che possono far l'adozione
Cioè l'adozione della tradizionale bambino Salmaso
Prima di ricorrere adozione quindi è un conto è un dato semplicemente morale non c'è nessuna sanzione però si deve ricordare questo è scritto nella legge perché si preferisce l'adozione ad una tecnica che invasiva sacrifica la somma non poco e cioè che c'è
Allora l'adozione è già una prospettiva il che crea allora questa cosa cosa succede
Il
Diciamo chi rigenera più di di di embrioni quanti vengono trasferiti evidentemente vuole un figlio vengono fatti un numero superiore a quelli trasferiti per avermi di scorta cioè dire se il primo tentativo non va bene
E spesso non va bene perché le percentuali di successo
Modesta allora si può cercare di usare gli altri congelati anno dopo mesi dopo si ponga agli altri ma se il figlio nasce che si fa di quelli che erano congelati
Oppure se sino ad opinione che si interviene una separazione divorzio non ci si può più bene
Abbiamo perso il lavoro che si fa di questi beni sono lì
La Costituzione risponderebbe
L'articolo trenta della Costituzione dice i genitori hanno sono genitori
Specialmente quelli sono revisori
Si direbbe il dovere di ore quindi mantenere i figli quindi non e avete già avuto un figlio bene prendete un altro facciamo se non altro elemento avete un
Una separazione va beh nonostante la separazione e il figlio di tre mila quindi però questo non si può imporre con la forza allora sì fatta soltanto il meccanismo è molto semplice
Siccome esiste un registro legge vuol preciso degli embrioni esistono che sono congelati anche qui il numero dovrebbe risultare con chiarezza da questo registro che invece l'UDC se il ministro ecco si potrebbe allentando il riso il rischio
Indicare quelli che
Sono totalmente abbandonato il perché altri stanno lì in attesa di decisioni di censura ma alcuni i genitori hanno già deciso basta
Specialmente nel caso di un figlio si è già andato paga i due gemelli come spesso succede cioè il telefono e voglio più basta chiuso oppure le Fatah è così avanzata e non c'è possibilità di avere
Allora il Progetto parentale efficiente
C'era un progetto parentale ma questi embrioni solo abbandonati
Cioè lo stesso Stato di un bambino già nato dei territori
E oppure sono genitori che lo lascio davanti alla porta una chiesa o in una
Lina dall'altra alcune famiglie attiva nella famosa nella la rossa e abbandonato allora almeno che sia possibile
Ci sono tante o per lo desiderano che dice bene l'onorevole Gigli in questo modo oltretutto oltre come dire a
Come dire i
Mettere sulla fecondazione eterologa un timbro di positività anche perché gli affitti in definitiva si salvavita c'è in l'equilibrio da un lato devo salvare resti embrioni
Dall'altra c'è chi lo desidera meglio di così
L'alternativa quale consentiva il rischio gravissimo della vendita dell'acquisto dei gameti fuori all'estero e su cui documentazione che già sono in corso trattative unitaria da parte di ora
Con la Cinzia e di una clinica spagnola che assegna Bagarella a Morbegno
L'avvocato
Allora
Quindi e ma li cosa bene lì vengono scelti voglio filone abbia queste caratteristiche il figlio di una donna fatta in questo modo specie Lecce qui tutto questo è chiaramente respinto da tutti con l'adozione prendi un bambino che già esiste un figlio che già c'è
E Salvini
Diciamo così in silenzio a coincidere l'interesse degli adulti ad avere un figlio gli interessi agricoli di cui altrimenti lo sapete cosa fare
Quindi le registra una serie di Kartell affine del procede il
Del progetto parentale questo può risultare subito
Voglio che facciamo i conti drammatica un incidente stradale due genitori muoiono che si fa di restituire gran frigorifero
Si può fare anche l'ipotesi più semplice i genitori hanno dovuto secondo ci vorrebbe un interpello forse
Volete anch'esso secondo figlio mio figlio voglio anch'esso secondo anno sì no
Che ne preciso c'è scritto ma comunque
Per avere la certezza degli abbandoni la la norma prevede che decorsi due anni dalla formazione dell'embrione debbano essere interpellati genitori allora vogliamo andare avanti con il resto io non lo volete
è o nel caso di reperibilità o nel caso dell'ordine non lo vogliamo più ecco la lista del registro indica i membri di embrioni adottabili
Come abbiamo inviolabili dannati della vita e la stessa cosa il si può mai per i minorenni hanno la lista dei bambini adottabili nella lista delle ville Copelli chiedevano
E cerco di mettervi assemblarli nel modo migliore per gli altri ecco se però non si riesce in questa procedura perché glielo dicono nono quando vogliamo ancora conservarle cremosa realizzare questo progetto parentale
Ancora nel tempo allora c'è un secondo interpello dopo altri due anni
E insomma dopo tre quattro anni chiaramente sedici giorni voglio vogliono ecco in questo modo mi pare che si salva la Corte costituzionale non si toccano chiuse a devo dire poi finisco davvero che la Corte costituzionale
Non ha detto che si può fare la prenotazione trovano sempre lì come irrigui assoluta libertà come ci ha fatto
Anzi parla molto di equilibrio del della possibilità di
Di stabilire regole e limiti tutti sono d'accordo ad esempio non si deve comprare e questo
E già un limite di sicuro quindi come dire la la Corte costituzionale riletta la sentenza e nella se intende la proposta di legge sembra ampiamente atto
Lascia spazio al legislatore per regolare la materia della fondazione del PD eterologa e mi pare che questa regola che finché ci sono embrioni abbandonati
Devi prima di tutto
Autorizzare utilizzare quelli
Se poi finissero sarebbe una buona cosa perché tutti sono adottati purtroppo non ci sono più allora non si può andare contro la Corte costituzionale eccetto si potrà ricorrere
A la formazione degli embrioni però diciamo questa per ora Micossi abbastanza faremo remota ecco grazie mensili io passerei la parola
Rubinetti
Ma
Diciamo che la legge quaranta tutto un destino veramente sorprendente nell'ambito
Dei disegni di legge approvati a maggioranza nel Parlamento e nell'arco di questi dieci anni e si è cercato in tutti i modi di smantellarla
E non è ancora finito questo gioco sappiamo perfettamente che al Senato c'è un disegno di legge di revisione oserei dire talmente radicale della legge quaranta nel pensare che alla fine resterà tempo conti questa Ricci
E e invece il tempo che passa ci conferma quanto fosse importante quell'intuizione che
Oltre dieci anni fa
Porto la sua approvazione un desiderio da parte TEN molti coppie di superare una serie di ostacoli che lettera p le diverse patologie potevano porre
Per poter arrivare a quello che
Stiamo scoprendo ogni giorno di più che pur essendo il più naturali di tutti i desideri in qualche modo diventa veramente complicato tradurre in fatti concreti
L'abbiamo visto con quest'anno con tutta la dialettica che c'è stata intorno alla maternità surrogata
Fino a questi ultimi casi che ci sono stati come dire raccontati attraverso le sentenze
Penso per esempio al caso del bambino contro i genitori semplicemente perché nella madre uno aveva messo il nucleo un altro aveva messo nel citoplasma e poi c'era stato
Non diciamo sperma con cui era stato fecondato questo questo modulo
Penso anche al caso recentissimo più due o tre giorni fa in Francia in cui da un uomo morto è stato prelevato lo sperma senza che lui avesse dato autorizzazione per poterlo fare
Penso a situazioni veramente complicata in cui siamo ormai abituati a distinguere tra materie genetica propri mettevate genetica uno madre genetica due materie gestazionale madre sociale
Veramente non ci rendiamo conto che il rispetto all'evento nascita
Che insistono in più naturale dei fatti da che dacché c'è il mondo c'è una nascita di
Di persone di bambini le siamo passati attraverso
Una tecnocrazia che molte volte non ha tenuto conto di quella dimensione come dire psicologica affettiva relazionali motiva con cui ogni volta la maternità va trattata come un bene
Nello stesso tempo fragile prezioso
Parlare quindi oggi di
Adozione di embrioni surgelati potrebbe sembrare qualcosa che come dire ci fa venire un po'l'orticaria no cioè l'idea di dire
Come si può immaginare noti prenderemo membri ore cioè un bambino di sul gerarchico e poi così
Prelevarlo e metterlo nell'utero
Di un'altra donna
E eppure questo è quello che si fa questo è quello che fanno maternità surrogate di fatto quindi quello che poteva sembrare uno uno stupore con sorpresa hanno da parte di chi assiste
A questa sorta di vera e propria manipolazione della nascita oggi sta diventando una prassi
E diciamo che molti di noi hanno sicuramente salutato con grande
Soddisfazione anche la terza bocciatura della famosa relazione desunta immediatamente in è in Europa anche questa avvenuta pochissimi giorni fa
Quindi noi viviamo in un contesto in cui da un lato
Vediamo difendere quella che potremmo definire l'ecologia della nascita
Dall'altro la vediamo subentrati continuamente nuove forme di aggressione a questa a questa dimensione naturale del nascente
Oggi
Con questa legge noi cerchiamo di operare in quella che si chiama una mediazione
Una mediazione tra
Bambini attestati lascerete e genitori in attesa di avere un figlio
Cerchiamo di creare un punto d'incontro come quando si dice cerchiamo di far dono incontrare la domanda con l'offerta
è un'operazione che vista così può essere consegnato un'operazione semplice
Semplice che lo sviluppo tecnico scientifico che rende possibile ma anche lo rende necessaria una deriva antropologica
Che sta aggiungendo a questa sofferenza tutti gli elementi di mercato
Che ancora una volta appiattiscono la dignità della persona umana facendone oggetto ti compra venti per questo che chiamiamo nuove forme di schiavitù queste nuove forme di tratta degli umani
Peraltro risulta abbastanza come dire strano no che si vada
A comprare un gameti avendo disponibile elementi che sono veramente
Già costituiti nel loro essere individuati
Non è che questa FIGC entusiasmi attenzione
Noi siamo sempre dell'avviso che gente ambiti può nascere da mamma età papà e possibilmente da una madre i da un padre
Bene caratterizzanti legati da un legame tra di loro affettivo intenso profondo legali da un progetto di vita destinata a durare nel tempo
Però questa legge
Pongo in qualche modo
Una
Come dire uno stop
Allo strapotere del mercato allo strapotere della tecnica allo strapotere di diritti individuali declinati a qualunque costo
E quanto di più vicine quanto di più prossimo
Ha una umanità del nascere
Ed è per questo che la sosteniamo sosteniamo anche in via di principio forte portato queste battaglie quest'anno contro la maternità sull'ATER rischiamo continuando a fare per questo che c'era leviamo
Della recente delle recenti votazioni che ci sono stati al Parlamento europeo continueremo a farle e ci impegniamo di la tutela della legge quaranta la sua dimensione più profonda
Ci impegniamo perché sempre di più ci sia una vera difesa della fertilità umana siamo tutti consapevoli dello scandalo che ha suscitato nelle settimane scorse
La campagna del ministro Lorenzini famoso offerti dividerei cui si è cominciato a contestare la stessa dizione pensando che o si dovesse chiamare
Il giorno della salute riproduttiva o comunque il giorno come dire in cui le donne conservano tutela neppure tengono la loro festività per poter poi a dire
Il diritto o comunque la libertà di procreare un figlio quando e come avessero voluto
Veramente ci sono molti venti di tempesta intorno intorno a questi venti di tempesta questa legge comunque pone un piccolo punto fermo che ancora salvaguarda qualche valore
Grazie onorevole Binetti un commento all'onorevole Minorello prima di lasciare spazio a domande domande brevissima sintesi
Io sono l'ultimo arrivato come fare alla Camera dei deputati sono spinte subentrato
Poco più di dieci giorni fa
E per me è una circostanza
Entusiasmante aver potuto come primo atto che ho firmato sotto il profilo della proposta di legge
Ma essere stato invitato da Gian Luigi Gigli ed altri colleghi con particolare riferimento Gian Luigi Gigli a firmare questo atto
Leggendolo mi prendo solo di dire due tratti
E che sono straordinarie uno la tenacia uno la ragionevolezza la tenacia di chi come civile Binetti altri non pur non condividendo e pur prendendo atto degli angusti spazi in cui la vita può essere difesa ma a trovato uno spazio in cui questa questo scopo di difendere delle persone dei figli ha detto il Presidente Casini
è possibile e aggiungo anche
è stata sono stati accesi dei riflettori su una realtà che
Credo non possano lasciare sgomenti forse viene
Furbescamente sottaciuta cioè una sterminata quantità di frigoriferi in cui ci sono
Delle sfide che attendono una carezza e rimangono invece al gelo questa è una possibilità di
Oltre a vedere una carezza pur negli spazi dei spiegati dalla Presidente Casini ente l'onorevole Binetti la ragionevolezza
Assolutamente ragionevole l'opzione proposta cioè che dei genitori rispettando la sentenza della Corte costituzionale delle persone che vogliono diventare genitori si rivolgono innanzitutto
A questa realtà umane che vorrebbero diventare figli
Il contrario si può provare anche
A contrariis
Se così non si procede
è c'è è stato già detto accolta la la la la tratta la mercificazione e che
Tradisce una concezione dell'uomo e della e poi anche della madre
Per certi se come cosa
E non come persone
Quindi chiudo credo che questo atto sia un altro appello che viene rivolto hai tutto al Parlamento per essere ragionevole di fronte ai fattori che sono sul campo e la ragionevolezza dice
Che questa è una soluzione che conduce ad una maggior rispetto
Per delle vite che attendono di essere tali grazie
Grazie non lo è meno bello e allora riepilogando il lasciando spazio a qualche domanda se ce ne sono
Noi vogliamo
Certamente rispettare la sentenza della Corte costituzionale
Vogliamo però come ho detto prima dare l'opportunità
Che quelle vite che sono già formate e che giacciono conservate all'interno dei frigoriferi possano
Trovare una speranza di arrivare a pieno sviluppo
E rispondere allo stesso tempo al desiderio di genitorialità
Di
Copie che
Per n motivi non sono in grado
Di poter averi dei figli propri dal punto di vista biologico
Non c'è bisogno per far questo di ricorrere alla ho avuto nazione
Che come abbiamo più volte ripetuto dall'altro omologazione non è
è tratta spesse volte di esseri umani di donne in condizioni di bisogni
Con inviamo e lo farà il magistrato con il meccanismo dell'adozione punto
La domanda tra virgolette e l'offerta
E del richiamo ed evitiamo lo sfruttamento del mercato
Che sta dietro
A queste pratiche
Un meccanismo apparentemente semplice ma in realtà estremamente rispettoso di tutti i valori in gioco
Un meccanismo che
Ripeto per la trasversalità dei firmatari
Ci auguriamo
Possa trovare
Un percorso dentro questo Parlamento
Porre
Andando ne siamo consapevoli
Controcorrente
Pur andando controcorrente
Però ecco il fatto che sia stata prestato attenzione da parlamentari di tutto lo schieramento politico ci lascia sperare che i valori in gioco che sono poi i valori di umanità di buonsenso
Di rispetto della dignità dell'uomo e della donna
Possano trovare un ascolto mi fermo qui se ci sono quesiti siamo a disposizione
Tutto chiaro
Bene
Tutto chiaro hai presente
Fosse la
Okay infine le cose semplici casi razionalizzino senza avere più semplice grazie
Ciò Francesca
Allora
Bene parte Luca riconosce
Eccetera la ANSA che questa è uscito adesso
Prevenire certi V due mila
RAI Parlamento
L'altra
Titti incidenza
Ecco e come vengono
No
La
Sì
Ritorna
Ritiriamo Giorgio
Prima