"Le città in vendita"

Che ci aiuta
Va bene vedo che non siamo
Poi fortissimi
Comunque penso allora che faremo unità creata e non soltanto due
Due degli ospiti avrebbe dovuto essere qua gli altri tutti i partiti in Parlamento
Chi le altre quali sapete che per la mente abbastanza imputato essere presenti in questo momento non non tanto facile diamo
La nostra vita quotidiana e non solo con gli alleati professor Francesco indovina abbandonati
Notevolmente rispetto che amica giovano arricchendo il
Ma io
Si dibatte ci parla il titolo del dibattito
E cita intenti tra
Io credo questo titolo sia particolarmente appropriato per questo particolare momento congiunturale da qui partì proprio da qui sì ma introduzione
Siamo tutti spaventati angosciati e preoccupati irritati abbiamo trattarsi sensazioni per quello che sta avvenendo in questo Paese deve non soltanto in questo Paese in Europa e nel mondo c'è tutta una struttura economica che scricchiola e in particolare iscritto alla nostra peculiare struttura economica
Io credo che il nostro dibattito di stasera sia profondamente collegato con questo problema della nostra struttura
Che è scritto io intendo dire con questo
Intendo dire che la nostra economia e un'economia che non si è mai fondata dico voglio mai sull'innovazione e sulla competitività di apparati produttivi più o meno efficienti che si misurano sul piano competitività altro discorso puramente economica puramente strutturale senza niente altro però
Ma è stata fondata dal dal primo dopoguerra a oggi
Su una industria assistita
E su intese assistite molto spesso nel senso che avevano sempre delle valvole di sfogo nel caso di di rischio economico cioè di tenta di competitività
Queste valvole di sfogo
Erano sempre state protezioni da parte dello Stato del tipo per esempio la costruzione le autostrade per l'affiliato suo tempo del Tibet
Tutto Mazzetti del tipo del definanziamento cosiddetto per la ricerca della ricerca e sviluppo e industrie che poi a realtà finanziamento per l'industria punto
Eccetera eccetera vari sistemi protesi si eccetera e un'altra valvola di sfogo che all'investimento
Che andava verso la rendita parassitaria e non verso la verità
Non verso la funzione
Questo ha portato negli ultimi anni
Ha una notevole perdita di competitività delle nostre dunque sul piano internazionale tant'è vero che non abbiamo quei vecchi partiti c'è un quali senza brevetti Houghton li compiamo da sempre i predetti all'estero per fare un esempio la figlia traccia ora circa due mila ricercatori i quali ricerca ma anche bene ci sono alcuni ricercatori lo sto guardia conosco alcuni
Male lo dice che non vengono utilizzate perché l'investimento dell'industria italiana
Cioè Dusi italiana appuntato
Sempre a tutto come eccezioni naturalmente con momenti astenne sulla commercializzazione
E sulla possibilità di investimenti alternativi che non sono appunto quelli brutti avendo perduto che se completa le in pelle come probabilmente voi sapete gli stanno rivolgendo sempre di più
Alle rendite parassitarie e in particolare a quelle agevolate dalle strutture pubbliche
E tra queste agevolate dalle strutture pubbliche ci sono senza dubbio gli investimenti tipo edilizio
Che poi portano alla speculazione finanziaria sulla sull'edilizia a una rendita di posizione che non è che interruttivo naturalmente
E che in questo momento dal dalla situazione della lire eccetera e Cile e ben poco toccata queste bisognerebbe che dicevo dicessi c'è forse questo questo sì tenuti d'accordo con questo e il settore che al momento la proprietà edilizie spinga speculazione
Di tipo vendita
E quella probabilmente meno toccata dagli sbalzi della moneta perché sono belli beni immobili che comunque rendono soltanto per l'apprezzamento se non altro per l'apprezzamento Danilo abbia espresso e nel modo orrendo che per la situazione dei fitti
Eccetera eccetera rendita parassitaria edilizia che fra l'altro insomma di riciclaggio come voi sapete del denaro mafioso oltre che del denaro non mafioso ma che viene spostato da quella parte per mancanza di competitività
Non a caso la Sicilia e e la Regione nel mondo che costruisce di più come
Come metri cubi di costruzione dirigenti dei riciclaggi eravamo tanti non a caso tutta l'edilizia e terreno privilegiato di tangenti perché queste edilizia e appunto edilizia assistita
In quanto per investire indirizzi ci vogliono delle condizioni di contorno che in realtà sono essenzialmente un'apertura a parte gli enti locali a partire ti pubblici perché si faccia questo tipo di
Io allora credo che in questo momento perché equamente sempre
Ma mi sembra risulti particolarmente lieti in questo momento che parlare
Di piani regolatori e di urbanistica contrattata significhi vede
Anche questo atto e la faccenda perché dico questo
Ovviamente faccio poi riferimento
Alla storia di Ginevra storici ventina che altre storie perché la conosciamo tutti di più e anche io ovviamente la conosco di più e e un esempio paradigmatico
Dell'ottica sbagliati in cui non soltanto gli operatori privati ma anche gli operatori pubblici chi aiuti non è si è posta in questi anni l'ente locale
Compaia azioni naturalmente non è che tutti si comporta in questo modo non è che tutti facciano stesse cose
Ma la struttura pubblica deve toccare che deve dare i permessi che eventualmente adeguare il piano regolatore eccetera da anni ha identificato
La spinta allo sviluppo che poteva darglieli
Con la spinta alla costruzione questo è un è un è un fatto noto cioè di i singoli comuni ma la stessa che le ore toscana
Per certi versi poi magari
Di fatto si discuterà delle no
Diverse posizioni
A gli amministratori diciamo in genere hanno spesso in testa che lo sviluppo di una città
è possibile intime
è possibile incrementare lo sviluppo essenzialmente con opere
E però perché si intende essenzialmente edilizia non a caso ma i documenti del piano regolatore che ora in ballo a Firenze
Di
C'è alcune affermazioni molto interessanti
Che dicono i giovani e le attività si sono spostate per carenze edilizie praticamente il il concetto è questo ci vanno via dal cento perché il cento
Organizzato in modo che scorretto punti vista edilizio
Non c'è stata spinta per i non ci sono stati i piani regolatori non ci sono state iniziative complessive che però Milano esclusivamente atta
A una ristrutturazione delle opere edilizie
Questo tipo di mentalità che spesso in buona fede intendiamoci bene non è che sia una una
Che dietro ci dovesse per forza la tangente oppure l'inghippo opaco ai Gene
Ma è
La stessa mentalità su cui si è basato questo Paese cui superata questa economia per cui molti pensano che effettivamente soltanto in questo modo il Comune può aiutare le attività produttive
Se è vero questo allora
E essendo questo l'unico modo se fosse vero che questo è l'unico modo di aiutare di attività produttive allora se si presenta qualche d'uno che offre espansione
Una facilitazione dell'espansione in questo campo la generale tendenza e ne abbiamo prova Firenze proprio evidente e di accettare comunque
Cioè io non conta bus la contrattazione altri intervengano le dice di non contattare lealtà ma di mettere in testa l'espansione edilizia come unico sistema
Per risolvere una città del tipo di silenzi da cui scappano indulti eccetera eccetera il problema dell'occupazione pure lo sviluppo il problema di una d'una vita economicamente armonica vedremo dato che finora io parlo soltanto di economia ma ho parlato di a
Questa e un'ottica che secondo me sta alla base di una serie di scempi
Che sono centri economici oltre che edilizi cioè folte che i alterazione profonde negativa la qualità della vita persone che poi vivono in questa zona il caso della FIAT e Potito notte perché una situazione in cui la FIAT
Fa un accordo
In cui vengono considerate già dismesse ahimè in cui lavorano ancora operai FIAT queste loro caratteristiche o cioè fa Firenze quello che stabilì altre parti cioè chiude le industrie il le fabbriche diciamo che sono sempre meno competitive
Per le ragioni che dicevo prima cioè per l'assenza di innovazione eccetera eccetera e costruisce al posto con l'avvallo
E presentando la cosa come una cosa che viene fatto un interesse pubblico e su questa scelta
Viene costruita tutta una serie di altre scelte di Panda anche sono coi edilizia eccetera per cui silenzi si viene a configurare come un centro storico morta commento e tali perché il concetto di ponte poté monitor temo ritornarci
E
Una zona in cui l'unica opera pubblica il palazzo di giustizia attualmente avrà mai costruito
E comunque non verrà costruito nei termini accettabili dalla FIAT per cui anche per l'acconto lire Pasi letizia Moratti ha stesse saltava siamo perde questo scorsa però abolizione di chiusura delle attività produttive
E apertura dell'edilizia stessa questione vale per le Ferrovie dello Stato
Le quali Ferrovie dello Stato ora son diventate aziende stanno diventando azienda privata
Dove si svolgono dove si volgono per guadagnare sulla speculazione edilizia delle aree acquistate via dello Stato in quanto in quanto terreno pubblico in quanto le Ferrovie dello Stato e hanno un'azienda pubblica ed erano un servizio pubblico quelle agricole vengono utilizzate per migliorare i trasporti per l'idea ci dava molto spesso come sta succedendo a Firenze vengono vengono utilità
Si pensi utilizzarle
Per edilizia
Tutto questo per dire cosa
Che e il nome e giunto il momento di considerare i problemi della qualità della vita
Ora contemporaneamente dai due punti di vista da cui si possono considerare uno è quello della voce detenuti da succo evidenza fisica del del dei soldi sufficienti per mangiare reperire decentemente che vengono messi in pericolo come ben sapete in questi giorni da questa bufera che tema Teresa non a caso
E l'alto e ovviamente lo dà qualità alla vita che noi ambientalisti abbiamo sensibilità sempre discusso
Che e quella del PD del quotidiano con le altre persone
Quella della salute
Che fine colpita anche ora per altri versi
E ingenuo è quello di un'organizzazione armonica di una città come la nostra come tantissime altre che sono state e saranno se continuiamo su temi sempre più affogate in una vita che oltre a essere da un punto di vista economico difficile perché l'industria l'occupazione di via il dramma è che è sempre più difficile anche dal punto di vista poco del della sopravvivenza mentale individuare di chi in queste città vite
Io ho introdotto in questo modo questo dibattito perché lo che sia importante non limitarsi alla seconda parte dedicata dato moltissimo e che essenziale ma cerca in questo momento di unificare questi due punti cioè il il discorso economico scelte economiche che vengono fatte
Anche perché finora ci sono sempre state così semestre avventate come antagonista cioè al seguito noi ambientalisti si voi ci avete ragione di preservare una città come Firenze come altre citate in pista per la vita però noi offriamo sul piatto l'occupazione offriamo lo sviluppo
Questo adesso mi pare con questa crisi che sia una gioventù che casca completamente
Proprio nel senso che lo sviluppo non viene di qua sì una tovaglia altri modi penale lo sviluppo ma senz'altro questi diminuisce DOCUP azione né industrie nella nostra zona come tantissime altre zone questa è
Una di ulteriore salita presta questo credo che sia un tipo di lamento che possa fare ragionare in tanti in termini forse anche un po'qui un nuovo cioè
Non in antagonismo
Necessariamente fare due cose poi naturalmente
Nelle scelte voti finali scooter quali fare con quali garanzie
Li cito DC potranno essere alti antagonismi acquisto anta cui lui fondò per cui gli amministratori le intesi presenta come portatori di un lato la qualità della vita e dicono sacrifichiamo quell'altro per questo questo credo che debba essere tutto
Mi discusso in funzione di una ridiscussione lineari quello che attiene in questo Paese
Questo come bene introduzione credo che noi possiamo aprire tranquillamente
Il dibattito penso di dare una ventina di minuti a
A ciascuno poi a primo tempo presuntuosi
Un po'di domande oppure tendente a parte pubblico professor in dottrina
Il diceva prima no il titolo del dibattito sembrerebbe molto legato alla questione delle tangenti
Io non vorrei parlare delle tangenti
Tranne che per un aspetto che mi sembra più importante è un altro aspetto cercherò di sviluppare
Tranne dicevo per un aspetto
Cioè nel comune
Le persone che si occupano di territorio di città
E forse anche nell'opinione pubblica l'idea che le tangenti sono figlie
Dell'urbanistica contrattata
Del dei processi emergenziali campionati di calcio i terremoti eccetera
Delle convenzioni
E di tutti cioè i processi che hanno modificato
Il modo di gestire il terzetto
Ecco io sono completamente
In disaccordo con questa interpretazione
Ritengo che l'urbanistica contrattata
Che vuol dire che invece che come dire
Che l'ente locale c'ha una sua idea della città è una cosa che si contratta tra l'assessore all'Urbanistica e appunto la FIAT la
Da Fondiaria Ukip o chi dei vari casi immerge
Sono tutte cose da avversari
Ma che non hanno niente
Con
La corruzione
Che la corruzione non sta nelle regole
Basta nelle persone
O nei partiti che di sicuro
E in particolare
Quello che emerge
E che
Ma l'opinione che comunque tutti più uomini non aveva
Che qualche pasticcio i partiti lo facessero perché appunto come dice Bobo Craxi la politica costa è assolutamente falsa
Cioè non rubano per fare politica
Ma fanno politica per rubare
E che capovolge completamente l'ottica perché non è un pasticcio diretto che storico una volta sono le cooperative un'altra volta può essere d'acqua invece si organizza un sistema di furto sistematico con qualsiasi tipo di regole
Sì si organizza un sistema di questo genere le regole non contano qualsiasi tipo di regole possono permettere un sistema di questo tipo alcuni lo facilitano alcune lo rendono più difficoltoso però il sistema
Per questo ritengo che volendo parlare di città e rilevante la questione penale per così dire
Ma non è significativa dal punto di vista invece
Della domanda che in fondo ciascuno di noi si fa
Cioè come mai
Negli ultimi dieci anni
Si è modificato completamente
L'idea che noi abbiamo della città soprattutto l'idea che noi abbiamo del governo della città
E che si è si è cambiata sotto mano qualche cosa
Capire perché questo è avvenuto a me sembra l'elemento più importante
Che per cercare di capirlo
Io proverei
Tra come dire
Rifare con voi
Popolo di sinistra mi immagino
Oh popolo comunista grosso modo
La storia degli ultimi quindici anni vent'anni
Negli anni settanta come molti di voi forse ricorderanno
In particolare con l'elezione del giugno settantacinque arretrare
I partiti di sinistra e in particolare il PC allora
Furono chiamati per così dire
A gestire
La grande maggioranza delle città italiane
Un quinquennio decennio circa di grandi lotte Grandi Lotta operaia candelotti sociali
Di grandi movimenti di massa
Hanno come esito
Un grande successo sostanzialmente del Partito comunista Partito Socialista nonno si giova di questo grande spostamento
Del l'elettorato
è il partito comunista finisce riessere
Un partito come dire di governo locale
Sostanzialmente Emilia Toscana
Umbria
E diventa un partito sempre di governo locale ma di natura nazionale
Da Milano a Torino da Roma a Napoli da Venezia
Natale e rubano cioè una serie di città vengono sconquassato che è si formano delle maggioranze di sinistra
Questo è un passaggio molto importante
Tenete qua a origine una storia che secondo me da curata con attenzione
Va rivisitata con molta attenzione perché qua troviamo all'origine di alcune nei fatti negativi che poi sono avvenuti
Su che base questo successo elettorale
Sì a qualora ci fosse stato un partito venga un movimento ecologista molto forte
No è sostanzialmente avremmo potuto tradurre queste questo grande successo con due grandi domande
Una domanda di qualità urbana
Questo successo nasce sulla base di grande lotte sociali urbane per la casa PC asportati la salute Peter ente i servizi la scuola
Cioè
Il movimento che stava alla base di questo grande successo
In termini adesso possiamo qualificarlo qualità urbana a quel tempo non si chiamata in questo modo mai traducibile con questo linguaggio
Volevano una città diversa una città che fortemente rispondesse ai bisogni così come la gente l'aveva manifestata aveva cominciato a riconoscerli e sul quale aveva organizzato grandi lotte
Questo è il primo punto
Il secondo punto
Quindi chiedeva come dire una
Innovazione di trasformazione nell'organizzazione della città ma il secondo punto abbastanza e contemporaneamente molto importante
E che richiedeva
Una innovazione nel governo della città
Di che tipo
Non era sufficiente
Che forse che prima dall'opposizione diventassero forze di governo
Quello che emergeva in quegli anni
Sessantotto sessantanove settantuno settantadue via
Era un grande protagonismo delle nessuno una grande autorganizzazione la volontà di essere presi in mente nel governo quindi una richiesta di innovazione nel governo della città lungo la strada non di una generica partecipazione ma di una partecipazione pesante cioè di una partecipazione che avesse rilievo che condizionasse
Queste erano le due domande che emergevano dalla Società
E queste domande avevano concentrato in termini elettorali su un grande spostamento a sinistra
Dice queste la traduzione di questa donna
La cosa che però si può dire
è che le nuove amministrazioni di sinistra
E anche le vecchie
Non hanno così interpretato il risultato elettorale
Anzi
In un certo senso l'hanno interpretato in senso inverso
Il Partito comunista era interpretato come un premio o come dire
Alla sua capacità di mediazione di essere stato col movimento ma fino a un certo punto
Della come dire della ragionevolezza
E allora la gestione politica della città
Che lungo questa domanda
Aveva bisogno di grande sperimentazione
Cioè le regole anche della buona il nonno e non c'è come dire e non c'è discussione in questi della buona amministrazione di Bologna come dire dell'Emilia rossa tanto per fare un esempio
Non era più sufficiente non era più sufficiente alla presa di coscienza
Dei meccanismi urbani e dei condizionamenti che la schiera che la condizione urbana aveva su ciascuno Dinoi
Era necessario cioè un processo di innovazione di sperimentazione molto coraggiosa molto coraggioso anche su punti sui quali la soluzione non poteva essere immediata
Cito uno per tutti la casa
Risolve il problema della casa non avviene in sé inizi almeno un anno è un processo lungo
Ma proprio per questo ci voleva una grande capacità di innovazione è una grande capacità di coinvolgimento perché poi il movimento anche se in certi punti era massimalista Piero movimento con una grande ragione politica
Una scarsa ragionevolezza tra virgolette
Ma con un grande capacità di ragionare politicamente
E quindi anche soluzioni difficili non si voleva tutto subito
Ma il modo come sia sarebbero affrontati certi problemi il modo con cui si sarebbero coinvolte le persone poteva essere un significato significativa risposta a queste domande
Piazza non è avvenuto questo
è sembrato che bastasse la buona amministrazione mi è sembrato che bastasse come dire un progetto di lungo periodo si sommessi ma hanno ai piani urbanistici
Così è assolutamente necessario cosa assolutamente essenziali ma come dire di lungo periodo dagli esiti dilungo periodi mentre
L'innovazione nel governo della città ciò il coinvolgimento diretto delle persone è stato categoricamente escluso
E prevalsa l'idea che il manovratore non dovesse essere disturbato
Che i movimenti più che essere un elemento di sostegni ho una politica innovativa potesse aver subito uno movimento di opposizione alla giunta
E cioè che è avvenuto come quei come molto spesso avviene mosso come
Non sto coordinatore
Parlando dell'oggi
Mi fa venire in mente proprio queste cose che succedono in questi giorni
Come in realtà ci sia una tendenza molto forte
Hanno avuto
Come dire a non avere la capacità di distinguere tra quello che il sistema
Criticabile forse se a questi esiti
Discutibile se si mette nelle condizioni in cui il presidente Amato ci richiama ogni giorno lacrime lacrime San San
Da cambiare forse che anche un ruolo di governo perché il un'amministrazione di sinistra tele identificarsi
Col sistema del meccanismo economico di una città
Perché è questo
Governare significa anche cambiare quel meccanismo economico
Allora la capacità di capire come un movimento non è contro l'amministrazione ma è contro un tipo di organizzazione della città
Quindi può esserlo un elemento di sostegno a un'innovazione dico bene da non è stata così
Non c'è stato questa interpretazione
I movimenti sono stati penalizzati
Marginalizzati spesso repressi
Istituzionalizzati
Il Consiglio di quartiere di
Tragica storia anche qui resta
Con quale risultato
Che quelle domande
Si sono affievolite
Il movimento si è disintegrato
Ci sono altri elementi voglio dire c'è stato
Con il terrorismo le cose sono più complicate però vorrei solare alcuni elementi
E che
A un principio per così dire dei innovazione di trasformazione della città
Si è sostituito un altro principio
La modernizzazione delle città
Qual è la differenza cioè questi due approcci
Quello che emergeva dal contesto
Di una storia Preve ma intensa di mobilitazione di lotte e quello della modernità
O della modernizzazione della città
Che si modifica
Contemporaneamente l'oggetto e il soggetto nel primo caso
In un certo senso la città è meno importante
Quello che sono importanti
Sono come dire i cittadini
Sono i bisogni sono le risposte che bisogna dare a questi cittadini che definiscono come si organizza la città i soggetti sono gli abitanti di un comune
La domanda sono i loro bisogni e quindi la trasformazione urbana è strettamente legata a queste domande
Con la modernizzazione questo scompare
Quello che viene messo in paragone l'attrezzatura delle maggiori città italiane
Con quelle stranieri una piscina
Ottanta mila novanta mila centoventi mila milioni di Vieri centoventi mila miliardi sono necessari perché le nostre città raggiungono il livello di attrezzature delle città più avanzate d'Europa
Le città diventa l'oggetto cioè nel suo aspetto fisico sono letta la Bindi i cittadini su questo scompaiono
I soggetti appunto sono le imprese sono le cordate riprese
Questo modifica sostanzialmente e in questo meccanismo
Che avviene anche
La dilatazione della corruzione
Che i soggetti su diverso
Emerge come dire insieme a questo processo di trasformazione una concezione come dire dello Stato o della gestione pubblica in cui tra partito e Stato non esiste differenza cioè uomini politici partito è stato non esiste differenza è un tutt'uno è un tutt'uno
Questo stato come dire con la visione cattolica integralista della Democrazia Cristiana
Si sposa
Sia al governo che all'opposizione irrilevante
Con una visione di socialismo reale del Partito comunista
E si sposa anche come dire con questa componente fortemente aggressiva del Partito socialista
Questa è una combinazione micidiale una miscela un cocktail micidiale dal punto di vista della corruzione
Ma non importa questo
Ma quello che importa è che l'oggetto
Non sono più i cittadini sono irrilevanti sono le grandi operazioni sono le grandi innovazioni
Se uno una città c'era i tapis roulant anche noi dobbiamo avere i tapis roulant
E così via se buono non sei al
Chi lo sa
E qui viene fuori contemporaneamente a questa operazione di modernizzazione qua se la modernizzazione beh la modernizzazione e la terziarizzazione
Cosa c'è di più crudi più corretta vivo il più antico di più da superare che l'industria
La terziarizzazione
L'economia finanziaria
Non è più importante all'economia produttiva ma sono importanti a detta anche le assicurazioni oggi forse ne paghiamo il prezzo ma questa è un'altra storia eccetera
Recita quindi si trasforma
Per torno le industrie
Mettono in moto un processo
Di
Degrado cosa c'è di più importante
E di più moderno che nonno come si chiamano imponente i parchi scientifici i parchi scientifici e tecnologici
Una modernità assoluta comunque se ne fanno
Se ne progettano ovunque
Ma
Qual è la visione che oggi noi abbiamo di un parco scientifico tecnologico
Edilizio
No di un parco edilizio tecnologico abbiamo soltanto una idea edilizia sappiamo che un parco scientifico tecnologico eh
Alcune centinaia di migliaia di metri cubi
Ma e capo scientifico tecnologico non in questi può essere fatto in un sottoscala e un intreccio
Di scienza cervello produzione no di metri cubi i metri cubi se sono necessari si faranno non è il parco scientifico del Parco scientifico è un'altra cosa ma da noi
Si fanno metri cubi soltanto sull'insegna del quali si mette parco scientifico tecnico cosa ci sarà dentro non si sa anche perché voglio dire
Di l'Italia essendo la
Il paese delle mille città allora ville parchi scientifici anzi qualcuno di più perché alcune città nel Progetto ADMO ovviamente più di uno per esempio Napoli progettate tre o quattro punto perché voglio dire metri cubi ma questa storia
Anche in questa storia però è una storia
Tutta politica
è una storia che rimette in auge
Ricca come dire satanici cene fuori
Una cosa che negli anni sessanta settanta era scomparsa
Il grande capitale nelle città
Il grande capitale nelle città Ina scomparso
Sulla base lo delle rivendicazioni cioè voglio dire non sono
Non vi vedo quindi non so se siete giovani vecchi però qualcuno che ci ha forse alla mia età si ricorda
Che ci sono stati dei momenti di fare settantatré non vorrei sbagliare in cui l'associazione degli
Delle aziende di costruzione Manchester verifiche
Costruttori edili emanata dei documenti e votarla degli ordini del giorno
Contro la rendita
Contro la rendita
Perché l'intreccio delle lotte aveva messo in crisi un meccanismo
Oggi invece questo è tutto ritornato fuori la FIAT si era ritirata dal settore edilizio speculativo perché è il settore edilizio speculativo pensava sulle lotte dei suoi operai
Quali chiedevano soldi per la casa allora
Nella compensazione c'è stato cioè un momento in cui l'arrendete il profitto si sono divisi diranno
Non per virtù loro ma perché il movimento aveva costruito le condizioni di questi oggi tutto questo si capovolge la FIAT è
L'attore edilizio principale
Tutti noi pensiamo che la FIAT costruisce automobili
Invece non è vero la FIAT e specula sulla lira
E costruisce edilizia queste due sono le sue attività principali le automobili sono
Una cosa marginale su cui tra l'altro piglia dalle batoste sempre di più grosse per cui sempre più si sposta nelle altre cose
Le partecipazioni statali
Con nuovi soggetti le Ferrovie dello Stato ma è così
Allora
Se noi pur volesse
Riconsiderare il problema della città
Dobbiamo riconsiderare
Questa storia e rimettere le cose come dire
Con i piedi per terra perché sono state nuovamente capovolte
Lo stesso il come dire l'oggetto dell'osservazione
Non sono più i cittadini ma sono appunto i progetti diciamo capovolto chiare in mente
Al centro i cittadini
Perché presto chiudo poi sulla avevo qualcosa sul Firenze ma caso mai poi nel dibattito
Per c'è questo problema della qualità noto la qualità urbana
E quello che ci vogliono vendere
E ci riescono a venti eccellono questo è il problema Complesso però che ci vogliono venti perché la qualità urbana
è fatta tu e di di edilizia sono i progetti o il genio sul Locci
Punto le cose fisiche i Grandi Progetti quelle fioriere via discorrendo
Questa è la qualità urbana
Mica ecco resta la qualità urbana
La qualità urbana è fatta di tante cose ma principalmente di tre cose
Certo anche la buona architettura contribuisce una buona distribuzione delle funzioni contribuisce sto dicendo che bisogna fare del cattiva architettura anche se molto di quella che viene venduta come buona architettura può e cattiva ma questa è un'altra storia
Quindi il genio sull'oggi è fondamentale
Ma non basta per fare della qualità urbana
Ci vuole anche il genio struggenti is
Cioè ci vuole alla qualità delle persone la qualità della vita delle persone ci vuole cioè un livello di convivenza le condizioni perché la convivenza sia una convivenza
Di qualità appunto
Che la gente abbia da lavorare per esempio abbia un reddito da spendere sappia come spendere
Eppure ci vuole ritiene osso resti pubblica
Cioè la capacità
Pubblica
A determinare le condizioni perché la gente disabile i servizi eccetera
A queste tre cose sono la qualità urbana
E cresce tre cose sono cose non tecniche sono cose politiche
Vedete
Adesso cosa ci diranno
Stiamo pigliando botte la manovra trentatré mila miliardi cinquanta mila miliardi ottanta mila miliardi novanta mila miglia centocinquanta mila miglia non si sa più di quanto sarà questa manovra e ci diranno
Bisogna stringe
Probabilmente è giusto qualcuno dovrà stringere di più probabilmente stringeranno quelli che non devono stringere
Però
Come dire geopoliticamente
Chissà se questo non sia la salvezza delle nostre città
Chissà se Firenze non possa essere salvata da questo
Chi lo sa se per esempio
Non affonda in questa manovra il progetto Fondiaria il progetto Ferrovie dello Stato il progetto FIAT
è che magari l'amministrazione comincia a pensare che forse si possono fare delle cose più modeste
Che rendono la vita di ciascuno di noi più
Più vivibile
Cioè dietro questo probabilmente oltre che dall'amministrazione
Dipende anche poco da noi
Grazie
Ma io se
Se il professore indovina me lo permette io vorrei continuare la storia
Perché
Nel frattempo sono successe
A altre cose che sono cittadini a loro volta sono cambiati
Ci sono proposte o dibattiti o speculazioni anche su questioni legislative
Che pongono dei problemi a chi parla di qualità urbana
Anche la stessa parola
Urbanistica contrattata probabilmente ha una sua forza perché anch'simula un livello di aderenza di flessibilità di
Possibilità di adattamento
Che invece magari un piano regolatore rigido zonizzato di standard non riesce poi a interpretare come dire i cattivi si insinuano sempre uno spazio che viene lasciato dai buoni in qualche modo
Io vorrei caricare
Le diverse cioè in questa storia vorrei aggiungere degli altri pezzi la prima cosa i cittadini
Coi cittadini io a quei tempi no non c'ero troppo piccola
Del settantacinque
Abbandonati rispetto alle loro aspettative a creare un luogo uno spazio in cui potevano dire la loro in qualche modo senza anche mitizzare i desideri dei cittadini che sono sempre ciascuno di noi vive in modo anche contraddittorio variabile eccetera
Però credo che questa abbandono abbia prodotto dei cittadini ancora sensibili ma profondamente diseducativo
E adesso riprenderli in in qualche modo certo fare un consenso un percorso comune delle battaglie non localistiche non settoriali è molto difficile anche se attualmente dobbiamo proprio partire da lì
Nella mia attività così di ecologista in ho incontrato incontro continuamente comitati di cittadini che si battono su singole questioni i rifiuti tra
Chi
Riproporre assurdo a su assurdi peraltro anche secondi storici conflitti città campagna io produco ottuso nove o viceversa ma io ti dò eccetera ecco allora
Ripartire da questi cittadini dispersi egoistici in molte però io lo ritengo cioè è l'unica cosa vitale pur nella sua grande contraddizione
Che avverto e che c'è e che c'è sul territorio altre
Ogni volta che si cerca ad esempio di fare una battaglia
Per un piano traffico che abbiamo una sua visione d'insieme sia integrato sia una soluzione per tutti e non una un sollievo per qualcuno un aggravio per un altro quale spesso anche la stessa cosa di chiudere i centri storici oppure di non fare un parcheggio prima di spostare un po'prima o cose simili
Subito il livello di di aderenza di passione cioè assolutamente cioè di mezza proprio brutalmente
Ecco allora e in questo qui appunto a questo popolo di sinistra
Adesso capisco molte battaglie hanno un'origine anche culturale da questa da queste aspettative di quegli anni
E però dieci quindici anni d'abbandono i problemi che si aggravano perché tutto si incrementa e si velocizza eccetera ha prodotto dei cittadini
Che in qualche modo pur dando grandi contributi sono assolutamente di seduta che questo è un problema per tutti a parte che noi stessi in qualche modo siamo cittadini Zé Ducati quindi c'è un problema rispetto a delle a parlare di qualità urbana
Di proposte di leggi di finanziamenti anche modesti di soluzioni da trovare di avere un consenso tra i cittadini per de dei Progetti dei micro progetti per delle soluzioni innovazioni sperimentazioni che richiederebbero appunto il massimo di consenso e di aderenza perché sono anche dolorosi perché sono possono anche fallire si devono auto correggere sono anche cose molto complesse
Ed è e devono vedere anche diverse cose che si integrano la residenza e lavoro e trasporto il servizio la qualità e il verde e questa è una difficoltà che ne ha oggi ci ritroviamo come un macigno nella nostra attività che rende anche
Abbastanza difficile ad esempio
Io ricordo quando in Commissione si discuteva la legge sugli espropri e io un po'pedantemente riproponevo ma non sarebbe meglio divide separare il diritto di edificazione da cioè mi faceva delle risate siamo a nome di chi pane lascia perdere perché proprio non c'è assolutamente fermento non si intravvede opposizione voglia di cambiare eccetera perché ormai un magma talmente scoordinato ed egoistico che addirittura viene visto come un'altra un'altra cosa di cui si può fare volentieri a meno è questo anche per la sinistra cioè per cui continua a quell'atteggiamento
Come dire di abbandono nei confronti di quelle poche potenzialità che ci sono tra i cittadini
Che invece io penso siano l'unica cosa da cui è possibile partire per per fare un un percorso insieme prima considerazione la seconda riguarda la questione in sé dei piani regolatori
Io già cioè cercavo di collegare mentre ascoltavo
Le proposte che sono sul piatto che vanno tutto ovviamente nella idea di tradurre in leggi finanziamenti in modo di governare la città quell'idea di modernizzazione di cui che in parte è stata anche attuata che in parte probabilmente appunto recessione eccetera ci salveranno allora conferenza di servizi c'è un tavolo in cui in un quarto d'ora si approvano Grandi Progetti mentre altro che aderendo sta confronto verificare il controllo feedback eccentrici tutto questo viene cancellato con dei meccanismi decisioni in cui accelerazione delegificazione conferenze dei servizi che sono quelle parole utilizzate per
Come dire
Rendere in termini legislativi
L'approvazione del Grande Progetto se è un grande progetto di espansione è chiaro che deve essere coerentemente con l'oggetto deve essere scelto in fretta i cittadini ovviamente non devono aprire la bocca perché essendo grande certo copra destre mancava insomma non non può interferire con quello che c'è con le aspettative eccetera e quindi diciamo che quel corrispettivo di modernizzazione
Di di cui parlava il professore indovina è arrivato ampiamente anche
Delle
Nel mondo politico e soprattutto
è l'unica cosa che c'è c'è in a parte la legge sugli a spasso gli espropri che forse l'unica legge di cui abbiamo veramente bisogno e potrebbe essere una legge anche molto molto sempre si è fatta di un articolo unico eccetera in realtà a questa a questa a questa cosa questo problema che ne abbiamo di proprio di sta di tipo strettamente finanziario ma non solo di di di dibattito sull'uso eccetera la rendita e sempre riproporre la stessa cosa
In realtà si
E come una rete che trascina ponte tutte queste altre cose e devo anche dire che dalla sinistra anche dai Verdi ovviamente non vendono delle proposte innovative per rileggere e ridiscutere dei meccanismi la stesso concetto di piano regolatore
Ad esempio in una legge è stata inserita una cosa nella peggiore versione
Io penso che ci sia molto da fare nelle città il problema non è lasciare le cose come stanno sicuramente rispetto ai progetti che propongono loro ben venga l'abbandono di quasi tutto ha però dobbiamo anche mettere da parte questa cosa che non si deve toccare niente nostre periferie sono tremende
Dibattito
I faccia per il dibattito in commissione su questo allora si elabora questo concetto del Progetto integrato che non è più il singolo
Intervento uno pensa la strada l'altra persona discariche un altro pensa al verde dopodiché quando si fa beccare un posto si scopre che tutto è sconnesso non ci sono i percorsi già la famosa qualità urbana non c'è anche se magari gli standard anzi sono stati rispettati
E però dato che la cultura un'altra la rendita incombe eccetera il Progetto Integrato diventa un ulteriore progetto di sovraccarico infrastrutturale perché l'unica cosa che sanno immaginare e riproporre degli interventi pesanti
Standardizzati identici per tutte le periferie proprio penso l'unico non non la cosa è di sicuramente di cui non abbiamo bisogno
E quindi consenso dei riassumo consente riprendere questo percorso coi cittadini ripensare anche a un percorso legislativo che però parta da dei liberi
In questo vento stiamo subendo perché questo avviene nelle città e questo avviene ovviamente anche le istituzioni come dire la volgarizzazione legislativo e di quello che già avviene le nostre città ma noi non siamo ancora riusciti ad anteporre
Dei percorsi innovativi di sperimentazione secondo me che nell'immediato non hanno neanche dei risvolti legislativi anzi credo siano proprio controproducenti
Da questo punto di vista credo che siano ampiamente superati appunto il concetto di standard il concetto di zonizzazione forse c'è un dibattito che forse ci vede ancora divisi non so
Se noi dobbiamo tendere una città specializzato uno io ho discusso ancora
Ancora fino a pochi mesi fa su Roma Capitale nei progetti di spostare tutto via dal centro storico questo o quell'altro quell'altro e non riesco a immaginare come possa che io ad esempio non sono assolutamente d'accordo su questo tipo di si possono spostare delle cose se ne possono aggiungere altre però di Biagi e concentrare su una zona che so tutti i ministeri idea che circola Roma mi pare sì forse facciamo prima se mandiamo tutti a Rebibbia comunque a parte a parte questo
Cioè ci sono ancora da alcune anche cose di fondo che sono anche dentro la sinistra assolutamente equivoco va in quel caso erano chiare nel senso che si vuole spostare tutto punto e a capo ecco anche su questo ad esempio
Parlare di qualità urbana significa porsi in in senso innovative quindi riproporre dei progetti sperimentali
Proporli come tali discuterli correggerli se attuarli che abbiano proprio quel quel sapore di intervento sull'esistente
Che però agisse può aprire può ampliare può costruire può abbattere cioè togliendo anche quella patina di non si può toccare nulla che poi la una domanda che sicuramente i cittadini non si sentono come loro il fatto che non si possa toccare nulla e su cui si insinua molto volgarmente chi invece vuole cambiare tutto e vuole combinare tutto nel modo opposto con cui noi vorremmo cambiare le cose
Quando si almeno questo è quello che penso io quando si parla di qualità urbana o di il piacere di vivere in una città si parla di un complesso di percezioni
Che che vanno dal dagli orari vanno dalla dal dal dalla possibilità di vedere il vicino dallo spazio verde dal cappuccino sotto casa cioè la la qualità urbana non è una cosa misurabile
Con standard o misurabile e soltanto come percezione esterna ma molto spesso è una percezione interna determinata da tutta una serie di fattori anche facilmente leggibili ogni volta che si è cercato di ricondurli se poi figurati in chiave legislativa ore gola Mentalist regolarmente dirupo lamentazione è stato sempre un assoluto disastroso
A queste cose mi aggiungo una ultima che mi preoccupa molto questa è la situazione complessa il cittadino dedicato al mondo dalla progettazione e più o meno
Come mi pare insomma è più o meno
Tenacemente arroccato sulla sua idea di mordente modernizzazione della città anzi ripropone cose sempre più terrificanti addirittura oggi guardando una mostra mi veniva in mente quando andavamo a scuola che si faceva una macchina quaderno non so se mi capita poi se uno provava cancellarlo con la gomma dopodiché faceva il buco nel quaderno
E ora dopo gli ha fatto il buco e Paderno strappava padre e questo ne strappava una dall'altra parte cioè c'era una realtà una cosa cattiva in cui per cercare di salvare un errore alla fine doveri non dico buttar via il quaderno ma insomma era all'inizio del buttar via il quaderno ecco queste se esempio in mente tutti i progetti che ci sono sulla costa adriatica di
Offrire al turista un'alternativa al fatto che il mare inquinato cioè anziché preoccuparsi disinquinare il male trova delle sul
Quindi lungo periodo perché ci vogliono vent'anni se si cominciasse seriamente eccetera si pensa ad aggravare o delle cose deliranti isole galleggianti con piscina faccio solo alcune che ho visto oggi si profuse in mostra
Euro polisti è una stupidaggine
In cui addirittura da dei progetti sbagliati ne vengono fuori cede dei sistemica dei mancati governi da delle mancate politiche
Chicchi tra l'altro costano anche molto vengono fuori
Ulteriori progetti sbagliati l'ora in questa situazione così
Così complesse sicuramente che ci vede in grande difficoltà su questo non ci sono dubbi
Arriva
Adesso siamo un ambito di sinistra spero non ci siano problemi arriva Campos Venuti dice io ho il piano regolatore ecologico anche una luce ma che roba è ora uno ci va a guardare scopre non so figli fasce boscate questo dei piccoli vialetti alberati imposti impossibili vi assicuro numero su una discarica forse non si era reso conto guardando
La la mappa cioè c'è una non
Cioè mi pare che la modernizzazione si spinge adesso ad assorbire anche la parola ecologia com'è ovvio in tutte le cose quest'anche sui piani regolatori
Riproponendo dei degli interventi ho citato questo del filo di verde perché magari mentre a Bologna Sud attaccata la tangenziale si spaccia per fascia boscata una cosa
Anziché risolve quella del traffico eccetera
Mentre magari non so c'è un progetto di devastazione della collina una cosa che miracolosa non miracoloso ma insomma si è salvata da decine di progetti speculativi ci si preoccupa di di veramente di particolare ecco c'è un po'il rischio che ci ripropongono le stesse cose più o meno
Ti ripeto più o meno magari un particolare interessante ci sarà tanto lavoro in chiave ecologica è questa Jersey accettiamo Testament mio punto di vista questo livello di dibattito cioè su cose marginali che si aggiungono con cioè il la cosa più diffuso visto quando paramilitare quattro ecologici e proporre una bella spruzzata di verde qua e là tratto che nei disegni viene molto bene perché porta qui c'è l'ombra sola seduta una cosa che rende anche graficamente
E che invece nella sostanza
Lascia le cose andare esattamente nella direzione in cui stanno andando allora se ci dobbiamo preoccupare di essere aderenti
A quello che avvertono i cittadini nelle loro contraddizioni a quello che succede tra virgolette dall'altra parte per definizione i cattivi che ci sono e
E e hanno le loro
Sonoro Bustis in questo momento
Dobbiamo anche sta per essere onestamente critici con operazioni assolutamente controproducenti
Una che sono etichette che non cambiano la sostanza e soprattutto la direzione non sono un neanche un metodo perché di nuovo anche il progettista arriva dice io c'ho il piano regolatore ecologico cittadino
Cioè eh già è ancora la ferma al mille novecentosettantacinque che aspetta ecco anche queste cose qua dobbiamo assolutamente secondo me smascherare perché non non è che sono più pericolose sono esattamente nella stessa direzione con in più
La Giunta di una cosa che io invece ritengo la cosa importante non tanto la parola piano regolatore ecologico possiamo dargli in un'altra l'idea di di riappropriarsi di una città di ridiscuterne se parte di vederlo nel suo insieme di proporre dei progetti
Anche sperimentali innovativi
Ha molto a che fare con l'ecologia ma niente assomiglia a questo percorso all'etichetta piano regolatore ecologico mentre come al solito avanzano i i soliti Progetti e quindi credo che anche dentro la sinistra ci sia bisogno su queste di un grande chiarimento perché adesso ogni volta che vado in un posto mi sento di ma noi ci abbiamo il piano regolatore ecologico adesso sto scherzando fra l'Emilia Romagna questa cosa ormai la propongono tutti e vi assicuro che non c'è qualità urbana in questi piani regolatori ecologici e quindi
Anche questo cioè bollente
Mi dispiace perché da un lato è un'idea che ho avuto molti anni fa però che adesso assolutamente dato che viene intesa in tutt'altro modo anche questa parola non la possiamo assolutamente più utilizzare ce ne dobbiamo assolutamente inventare un'altra che ovviamente al momento non saprei trovare proprio perché credo si tratti di un percorso e non invece di soluzioni che e indiscutibile in questo momento non abbia
Grazie Donati
Direi che possiamo lanciare un quarto dovete venti minuti a qualche intervento poi facciamo delle repliche
Noi siamo dette non c'è speranza ecco abbiamo anche detto che su
Solo i cittadini possono dare speranza si propone per cui se non parla senz'altro speranze meno
Siete pensosi credo
Quindi no vedo e sento così telepaticamente
Il pensiero che sì un poco
Attoniti
Ecco l'euro grazie
Anzi
Questo Papa
Ma io volevo disgiuntamente sulle prescritta sprazzi fare il alcune domande
Sollecitato anche da alcune cose che che stavo state detto la prima una cosa che diceva indovina sulle regole
Concordo con l'imposta un'impostazione che dava al problema
Però volevo fare questa osservazione
E cioè che se è vero si sente perché mi dà fastidio cioè se è vero
Diciamo banche non c'è una correlazione tra corruzione e violazione delle regole
E però pena una cosa insomma che non andrebbe dimenticato implicito delle esperienze urbanistiche precise e cioè che se è possibile rubare che ne so sull'acquisto delle merendine per i bambini è possibile rubare su una commessa di quindi rivenditori però è più facile rubare se le merendine sono guasti il più facile
Perché è probabile che ci sia una differenza di prezzo tra la merendina Guastella merendine buona che determina un arricchimento capaci di diventare tangente perché dico questo dico questo perché quasi sempre la violazione di una norma urbanistica e la prelazione diciamo di un buon senso urbanistico non parlo neppure di nutrire è una spia significativa di una possibilità di esistenza di corruzione cito dei casi fiorentini non so se per riconoscere i suoi undici per esempio in commissione urbanistica noi io faccio parte della Commissione urbanistica dal si sta il buon senso urbanistico abbiamo respinto tre aree negli anni Antignano
Galluzzo ponte senza sapere niente senza sapere assolutamente niente sono le tre aree sotto inchiesta della magistratura
Qui c'è una concordanza precise tra
L'individuazione direi quasi la premonizione di qualcosa dietro queste aree condotta dati tecnici della Commissione urbanistica che come rilevato semplicemente queste aree erano in tre zone che lo stesso coordinatore del Piano regolatore considerava come aree sulle quali non convocare nuovi interventi edilizi
Non è un caso quindi che dopo la che la violazione della regola
Abbia nasconda nasconda un caso di corruzione anzi io inviterei se ci fosse la magistratura trovare i colpevoli anche che le altre due gare finora trovati colpevoli soltanto Julia io qualche sensazione forse persino qualche mobile sono disposto anche testimoni
Questo diciamo come primo argomento è come prima sollecitazione
La seconda cosa relativamente a
Un'altra osservazione che poi che faceva indovini attorno al problema
Del
Tenete facevi inglese preparco scelti e cioè al modo in cui dei determinati bisogni determinate sta esigenze di modernizzazione intesi in senso astratto sono visti in termini edilizia e tu facevi un esempio sul sul luogo
E io vorrei fare un esempio deve chiedere ha poi un parere anche su questo aspetto però sul vecchio e cioè su come molte esperienze di trasformazione sono viste in termini edilizi senza sapere che cosa si sta facendo cito due esempi molto precisi uno che riguarda
Per esempio il problema del riuso delle aree dismesse
Ma anche di tutte le aree insomma premiare industriale né tutte le aree che ospitano
Che ospitano funzioni collettivo
La
Considerazione del problema dell'uso delle aree dismesse esclusivamente in termini edilizi porta a non considerare la sostanza collettiva di alcuni luoghi ed alcuni e di alcune parti di città questo è l'aspetto più drammatico cioè una fabbrica una stazione
Un cinema
Non solo delle mura solo degli spazi collettivi una fabbrica non è un uomo di sfruttamento anche un uomo di cooperazione sociale di crescita della cultura sociale
Ah no alla svendita e la privatizzazione di questi luoghi
Non è soltanto un un un problema di di di privatizzazione negativo in senso generale ma è la distruzione di sostanze collettive la città questo è un punto molto importante critichi veri e intenso esempio su cui chiedere un parere
Ricordo un altro problema
Titolare che peraltro oggi c'era la commissione mi ha ossessionato per tutta questa veloce pista ossessionato permise e che riguarda i parchi
E per il quale veramente mi dispiace che Di Pietro magistrato di Milano limato iniziato il lavoro due tre anni prima perché non ci sarebbe la legge Tognoli
Credo che se togli ove fosse stato imputato prima di di fare la legge Tognoli io non avrei questo e questo però il problema dei parcheggi è un altro esempio mi riferisco al tema posto che il debito della città
Ed è un tema drammatico su cui io non so più che cosa fare stiamo sto cercando di di farmi bocciare il più possibile
Ma è una cosa drammatica c'è un progetto sistematico di vendite prese e privatizzazione sotto suo
Che è una cosa allucinante non si riesce non si riesce a fermare anche perché ora stiamo esaminando Crisippo un pacchetto di trenta quaranta partiti parcheggi
Che praticamente caro Tano perché ci sono dei delle cose che sono delle specie di carote dentro dentro sottosuolo che cantano tutti tutti incroci tutti gli Spiazzi tutti i giardini possibili tutta la città
E che tra l'altro sono progettati dall'architetto comunista dall'architettura e pubblicato l'architetto socialista
Tre preti
Gennaro perché io sono abituato a fare
E devo cercando di contenere questo ondate è una cosa assolutamente incredibile è non si riesce a trovare e tutto questo perché
No
è stato posto come criterio del problema della sosta il fatto che la variabile di calcolo e il numero di macchine esistente l'obiettivo da raggiungere e la possibilità falsi sul suolo pubblico un parcheggio privato fino alla copertura
Di un rapporto uno a uno tra posto macchina e parcheggio privato messo nel sottosuolo volevo dell'osservazione su questi
Altri interventi
è stato un intervento complesso io a questo punto
Come altrettanto complessa replica
Magari di Ray altri interventi prego
Se invece non ci sono cuoco e altri altri interventi che darò la parola
Non erano anche Francesco indovina per
Trio le considerazioni sulla la questione dopodiché chiuderemmo
Ribatte siamo sicuri non c'è nessuno vuol parlare
Vince sul lavoro parlano la prova di novantuno
No suo contrario esca che no io prima volendo dire alcune cose sulla passione della tangenti e corruzione
Perché raramente è vero che si ruba anche facendo delle cose utili il caso della metropolitana di Milano Linea tre cioè quella noi lavoriamo tutti passante ferroviario e magari non proprio così ma insomma comunque sono cose anche utili
Quindi il discorso va sempre somma calibrato non hanno rubato soltanto su
Operazioni speculative su cosa imposte citando rubato si chiuse Palace beh le pulizie tra ha rubato proprio su tutto e sistematico
E però il vero che su sulla questione della pianificazione
Probabilmente è vero che ad esempio penso alle discariche
Una discarica diciamo si deve fare comunque si decide che si deve fare dopo di che il luogo dove si fa questo sì è stato più determinato per pressioni tangenti legati a che aveva il territorio chi c'era vicino un'area dal da ampliare eccetera eccetera rispetto a una scelta in ragionevole da un punto di vista punto dalla pianificazione dei
A parte le premesse sui rifiuti da ridurre eccetera eccetera
E quindi probabilmente nel caso invece della pianificazioni le varianti urbanistiche io invece sono abbastanza d'accordo che le tangenti hanno influito molto rispetto alla scelta
Non credo si possa dire sarebbe forse un po'eccessivo che sono state le tangenti accettabili a scegliere la verifica se il nostro territorio ma credo che qualcosa di simile in molte parti si possa dire
Perché il scegliere un tracciato sì che sia Rossi che è un altro perché a cui poi si collegano sempre progetti successivi di speculazione quando salto una una strada non è il problema in sé a parte i poveri traffico eccetera eccetera
Ma sono poi tutti connessi annessi di sviluppo che porta con sé la strada di insediamenti industriali industriali in centri commerciali eccetera
E quindi fosse più che la pianificazione peraltro zonizzato standardizzate eccetera io sono convinta che il le tangenti la corruzione ha avuto un peso rilevante nella pianificazione e sicuramente facile sono andati molto più avanti i progetti
Diciamo che rispetto a quel sistema collaudato rendevano di più
Rispetto ad altri sistemi non è un caso che l'alta velocità
Venga alla fine alla fine tra virgolette dei grandi progetti autostradali
Che sia progettata come un grande progetto autostradale che sia progettata e proposta
E dagli stessi che hanno fatto fino ad oggi delle strade mediamente c'è un sistema che ha capito che solo su quello non può andare avanti e quindi s'aggiorna e si lancia sull'alta velocità del resto i costruttori sono esattamente gli stessi ma non solo la FIAT non non fa solo case eredita la FIAT ha comprato sempre i brevetti di metropolitane alla Francia da da altri Paesi proprio perché sa che il futuro passa anche attraverso queste nuove tecnologie quindi sì organizzate e questo significa che ha ben chiaro qual è il futuro dell'auto evidentemente si organizza per fare affari anche tra virgolette in cose
Che vanno bene anche noi
Sempre parliamo di progetti appropriati non a Firenze questa è la mia opinione
La seconda cosa i parcheggi guardi è un'esperienza che ho vissuto in Commissione è stata votata all'unanimità tranne che da me
E quindi è presto e questo la dice lunga su vada che c'è una cultura del parcheggio come soluzione ai problemi di traffico una cosa che viene da vent'anni che è arrivata con la legge Tognoli semina Tognoli mi scusi ma sarebbe stato sicuramente un altro perché era senso comune
E proprio anche della pianificazione dopodiché la legge Tognoli la parla anche di parcheggi di interscambio per cui nel suo delirio non è neanche come dire un abbrutimento totale e secondo me la parte più brutta in questo l'hanno fatta le amministrazioni io ho presente il caso di Bologna decine di parcheggi dirittura d'arrivo sotto le mura The quindi proprio attrattore di traffico non di interscambio e ovviamente oppure esperienza assolutamente errata in cui si fa un parcheggio di interscambio con nient'altro dopodiché si dice vedi che non funziona sette credo conoscendo perché non sa cosa fare
Perché passa un autobus ogni mezz'ora e quindi un sistema non funziona assolutamente l'errore è stato proprio lì quello di approvare una legge che
Finanziasse intanto i parcheggi queste era la filosofia poi dopo quella piste ciclabili due lire tanto meno insomma costano poco e quindi non è si ruba poco purché non si fanno
Poi adesso da legge metropolitane tramvie ancora dopo i trasporti pubblici locali che vanno avanti con tutti i vari problemi disavanzo in cui vengono tagliati i fondi per hanno delle vengono dati
Se non è porsi il problema dei disavanzi e trasporti pubblici in una qualche misura è giusto ma non porsi l'obiettivo di potenziarli anche per ridurre i disavanzi fatto salvo che non c'è nessun Paese neanche l'Inghilterra
Che ha del dei sistemi di trasporto pubblico inattivo perché questi va be'non non esistono coglie l'obiettivo comunque evidentemente raggiungibile
E quindi adesso ci ritroviamo tutti questi testi di legge
Poi va be grandi progetti stradali autostradali che vanno avanti per conto loro i progetti alta velocità altro capitolo che va avanti completamente per per conto loro
E alla fine quando tu vai a vedere sulla carta quello che potrebbe succedere se tutti quei progetti venissero realizzati è
Non solo la morte dell'urbanistica è anche il caos totale perché io prendo Firenze se si fa la metropolitana non ben connessa con altri sistemi di trasporto
Se a questo si collega
La un'alta velocità che si ferma Campo di Marte dopodiché i servizi ferroviari regionali partono da Santa Maria Novella ceti può immaginare che la famosa integrazione c'è anche quello che davvero ti fa risparmiare tempo e per cui ti rende appetibile un sistema anziché un altro cioè lasciare a casa l'auto e usare i mezzi pubblici assolutamente completamenti tanto male ma questo è il risultato
Di una va be'una cultura che in Italia non c'è quella del trasporto integrato intermodale ecco interconnesse eccetera e poi di tutte queste leggi in cui certo prima vanta di parcheggi prima avanzano sempre alle cose su cui è possibile
Come dire fare prima speculare di più e che sappia che sanno fare
Tra l'altro ai parcheggi c'era anche legata al mito della privatizzazione che nel fare soldi
Offrendo sono in qualche modo incentivi ai privati eccetera eccetera per questo ce ne sono tantissimi tra l'altro a Roma ad esempio dove sono stati fatti non sono assolutamente in attivo ci sono un sacco di problemi perché poi tu è vero che ha il parcheggio e quindi pensi di aver sollevato un problema al cittadino ma quando poi gli fai pagare tre mila lire al giorno solo per depositare la macchina o quattro ci mette un'ora perché c'è un traffico terribile
C'era una neanche un sistema tanto efficiente e davvero come dire così appetibile come qualcuno pare
Proporlo
Quindi Sousa dei parcheggi forse c'è dal primo gennaio novantatré entra in vigore unico suggerimento che posso dare oltre a una battaglia comune da far sui trasporti e che dal primo gennaio novantatré
Entra in vigore il nuovo codice della strada
Che impone a tutti i Comuni sopra i trenta mila abitanti di fare obbligatoriamente un po'un piano urbano del traffico quella fosse la sede in cui tutti questi progetti l'alta velocità
La metropolitana la tramvia un parcheggio di interscambio perché dove ci vuole ci vuole
La pista ciclabile e l'autobus la bicicletta l'auto perché ovviamente per alcune periferie il taxi rosa in tazze chiamata c'è una un mix di soluzioni
Che esso secondo me l'unica cosa che può aiutare a risolvere i nostri problemi di traffico qualsiasi ricetta che viene proposta
Non assolutamente
Valenza perché proprio come dire in contrasto con la come dire l'origine stessa e la possibilità di risolvere le questioni del traffico che si risolvono solo secondo me se affrontate in questo modo
Sì e Francesco indovina
Non avevo avevo colto questo questa cosa del
Del nuovo Codice della strada saranno contenti i miei colleghi tre mila trecentotrentatré incarichi ci sono in ballo quel piane di trasporti venne
Sì
Tra no io non credo che si ruba di più sulle merendine
Avariati le merendine diventerà variabile che si ruba
Cioè
Voglio fare le due si ebbe nel mille novecentosessanta gli anni Sessanta rei urbanistica urbanistica contrattata non si parlava
La metropolitana di Milano
Numero uno
Dell'unica metropolitana del mondo
Che non passa dalla Stazione Centrale
Ma passa soltanto per la Stazione Nord
Perché il progetto da metropolitana era dalla Montedison allora proprietario della stazione ma
Quindi non c'era l'urbanistica contrattata però voglio dire qualcosa è avvenuto lo stesso
La voglio fare un esempio inverso
Il primo esempio italiano di urbanistica contrattata
è
Il risanamento
Delle cento storico si sono al risanamento di Ancona dopo il terremoto del mille novecento
Sessanta pure duri più o meno
Gestito dall'assessore Mascino
Che ha gestito con durezza o ne stai limpidezza
Una per lui una ricostruzione del centro storico totalmente contrattata contrattava tutto
Ma da un punto di vista dell'ottica collettiva quindi non è vero che che la l'urbanistica contrattata ha come suo
Conseguenza rifatto che bisogna rubare che ci sono le tangenti no
Invece
La tangente o la corruzione
Che
Non è che solo il danno deriva dal fatto che qualcuno ruba cento milioni cinquecento un miliardo dieci miliardi
Quello sostanzialmente guardateli in meno
E il meno dei danni
Perché da anni sono come la macchina che diceva dato in anteprima
Quella è una macchietta
Ma dietro quella macchietta c'è un processo complesso primo chitarra la tangente
Non è che si acquisisce solo
Il lavoro il Progetto la costruzione d'un tronco metropolitana
Acquisisce il diritto di fare quel lavoro praticamente senza controlli
Quindi il danno per la collettività e di avere un'opera
Discutibile sul piano della qualità
Non è finito
Un assessore corrotto
Che la
L'apice di una piramide
Di una corruzione di tutta l'amministrazione
Se l'assessore Pd alle mazzette non necessariamente sembri che ci sono anche i funzionari onesti inutile dire però
Determina una condizione per cui tutti cercano di picchiare la mazzetta
E un assessore corrotto non è in grado di intervenire su questi
Perché sentire
Si crea
Un connubio un po'indecente
Allora e proprio qui cioè proprio in questo meccanismo
Certo le regole possono facilitare regole più lasche voglio dire facilitano però donne nelle reti una
Però voglio dire Leon acquoso io per la
Come dire
Arbitro può morale riflessi
Solo una riflessione su cui non giuro anch'però che mi suona nella mente
Qual è l'elemento
Più interessante
Dell'ondata messe in moto dal giudice Di Pietro
Elemento più importante secondo me
E che è saltata la regola fondamentale
Della corruzione
Che era l'omertà
La regola fondamentale della corruzione l'omertà
Chi è pescato sa che deve pagare ma stare zitto
Perché questo
Logan gli amici lo garantiscono e così via mense in questa fase questa regola si è rotto appena uno il giudice di mettere la mano sulla spalla degli Luís racconta tutto
Inventa anche però racconta tutto
Perché resti ma io avanzo queste ipotesi
Che il degrado è andato talmente avanti che le stesse regole che fondano integrato sono saltate
Una sorta come dire Mining Cucullo nell'idea che ci sia un anticorpo sociale quasi dico naturale però che nasce dalla società che non è l'esito
Di un biologiche sono uguali per è un esito molto importante che a me come dire che c'è una storia politica tutta particolare mi dà molto a riflette
Cioè queste regole son saltati
Quando è saltato una certa concezione del rapporto
Quelli del partito Stato partito politica e questo ha confluire ha liberato
Non sono voglia davanti più su questo però ha da questo punto di vista sicuramente bisogna rivedere le regole ecco io c'è un accenno che anche la Donati ha fatto nel suo primo intervento su cui io sono sempre contrario
Cioè gli standard non sono più importante alta
Gli standard non fanno l'uomo felice
Non fanno le città belle
Ma senza standard recita sono peggio
E non vorrei affidare
Questa cosa ai nostri progettisti
è un minimo voglio dire non è un massimo e un mo'neanche è una conquista
Allora questa cosa delle regole a me sembra molto importante c'è da rivedere molto gli appalti le forme
Di gestione
Do un sacco di cose
Però anche regole rigide quando c'erano le regole rigide la corruzione c'è non era il livello del sistema
Ma il sistema secondo me di corruzione si è costruito per quella variazione che c'è stata nella concezione della città
Questo a me sembra molto importante che è il secondo punto su cui si soffermava Pata che a me pare assolutamente come dire vero da sostenere da differito
Cioè che la trasformazione dei luoghi costruiti non è solo una trasformazione fisica
è una trasformazione
Culturale di contesto sociale di rapporti sociali
è una fabbrica cioè voglio dire
Piazze
Cinema appunto ecco da questo punto di vista io sono molto critico
Sullo stop per esempio di
Roma
Questo grande sviluppo
Questa nuova città dei servizi a Roma
Ben sapete perché mi preoccupa
Non è che mi preoccupa l'idea che alcuni ministeri si possono trasferire alla
La cosa che mi domando quale nessuno anche re dei miei amici compagni che sono molto favorevoli al gusto l'ha saputo dare una risposta e
Cosa succede nei posti dove adesso ci sono queste cose
Cioè dove c'è il ministero delle finanze quando l'abbiamo trasferito cosa ci mettiamo al loro posto
Certo se investito Museo ora eccetera oppure finisce che ci vado alla Rinascente
Una
Venditore un centro commerciale tra questa cosa cioè la città e cita sono una cosa complicata cioè se c'è un critica
Da fare a una certa interpretazione che aveva qualche elemento di origine dell'urbanistica moderna è proprio questo smembramento della Colli come dire
Dalla complessità urbana e cita son fatte dalla fabbrica che sporca mi scuserà l'ecologista
Dell'artigiano del popolo del ricco tutti tutti insieme
Quando li si ettaro
Non è che ciascuno sta meglio stanno tutti peggio apparentemente stanno tutti meglio realtà stanno tutti peggio perché proprio questa questa complessità conflittuale
Che che determina la qualità dalla città
I piccoli centri
Quelli come si chiama la dimensione umana no non si dice così i centri a dimensione umana pagate
Non è perché sono a dimensione umana perché sono piccoli perché poi nella grande città ognuno di noi
Vive per l'ottanta per cento in un piccola porzione di quella grande città perché vive nella grande città
Molti vivono in un pezzetto della grande città alcuni non escono mai dal portiere
Quindi non è grande cita quasi una metafora
Lei quindi non è la dimensione è fatto graticola città tutte queste cose non sono state divise stanno tutte assieme allora questa cosa va le aree costruzioni il ruolo e le funzioni
Sono delle cose molto delicate il cambiarlo nonno le diamo una fabbrica che sporca e mettiamo un bel centro commerciale o un polo tecnologico che fa sempre fine
Tanto te accudisca punti
Non è che questo migliora la città probabilmente la peggiore la proprio la trasformarli da è questo Firenze da questo punto di vista e un po'come dire i progetti di Firenze Fondiaria FIAT eccetera
Ma che siano molto diversi dal gusto
Sono questa ricollocazione delle funzioni centrali in periferia perché in città ci sono tante macchine e quindi non ci possono stare no devono andare in periferia ma consente alla del se giusto e quando queste funzioni se ne saranno andati cioè questo centro ad eccitarsi arricchisce del fatto che alcune funzioni vanno via o si impoverisce
Il fatto che l'università per esempio si sposti dal centro e vado in periferia e ad arricchimento per il centro della città o è un impoverimento
Certo probabilmente ci sarà meno casino
Poi adesso gli studenti
Studiano e quindi non non pongono più problemi
Siano delle porcherie eccetera ma
Voglio dire Milano era molto più viva all'ora quando sporcano di quanto non lo fosse
Ma anche gli interventi sul costruito hanno questa caratteristica
E proprio
Il questa rottura del collettivo
Che determina la dequalificazione urbana che può venire per tanti motivi
Badate c'è ancora tre minuti
E c'è una città che
Che ho visto notevolmente cambiare sotto i miei occhi che Napoli Napoleon no come voi sapete un'orrenda città un piena di New i porre Bezze la camorra si spara la prostituzione la toga municipi banditi tutte cose assolutamente vere tutte cose assolutamente eppure il centro storico di Napoli
Dieci anni fa voglio dire dopo il terremoto quindi in uno sconvolgimento già presenti
Eh no il centro storico di Napoli vi è una grandissima città di Trieste ecco il centro storico di Napoli
Era un luogo pericolosissimo ovviamente ma anche un luogo di delizie
Perché non è vero che era un luogo solo fatto di prostituzione però
Dati venditore di lì sì c'erano tutti questi però c'era non no laboratori artigiani e operai gente che come dicono a Napoli faticava
E
Si era una colloqui all'età urbana
Di altissima civiltà
Cioè se tu entrare nel centro storico di Napoli ti potevano scippare
Però incontrati dieci linee di persone
Che ti come dire che ti aiutavano in questo percorso
Ciò vale tanti Virgilio per chi si ricorda l'Eneide che ti portavano vecchietti avvisavano stato attento a quello precede di scambiarli strade di ti dicevano
Non passate della passate Dellas signori cioè c'era una con località c'è questa gente che viveva tutto vicino cioè voglio dire lo scippatore viveva insieme alla persona però in una
E non a convivenza di altissima civiltà
A Milano a Palermo ti potevano scippare ma nessuno ti avvisava questo è certo
In dieci anni però
Napoli è notevolmente cambiata
Il centro storico è diventato
Fatto di gente multa
Così è avvenuto
E avvenuto un'iniezione di violenza in quella città come non c'era dieci anni fa
C'è la prostituzione gli scippi eccetera ma invece la violenza è diventato un dato generalizzato che permea e che c'è il che ciascuna presso la voce
Cioè la paura a determina un po'voglio dire in termini molto più generale quello che è avvenuto col grande movimento sociale col terrorismo cioè voglio dire ci sono queste grandi fra non è solo eccitassero le cose delicate cioè non sono ho solo gli edifici non sono anche processi politici e sociali che determinano modifiche allora resta come dire una gestione urbanistica un
Va ancora non lo so quale la politica urbana di una città in una bocca è una politica che riguarda nonno le strana non solo le strade di difficile Squad ma anche
La collettività quindi le politiche relative alle persone alla sopravvivenza delle persone reperire per gli anziani per i giovani commerciale di Deaver
Chimento cioè
Riflettevo proprio in questi giorni pensando a questa storia che vorrà contato nel primo intervento gli anni settanta e gli anni ottanta
Di tutta l'esperienza delle giunte di sinistra
So che non è amato ottenuto in generale
Voglio dire però a me pare di doverlo dire l'unico
Chi era riuscito in qualche modo a capire queste esigenze
E a darle in qualche modo corpo con una sperimentazione anche coraggiosa è stato Nicolini a Roma
Criticare è stato criticato l'effimero tutte queste cose che critiche anche di però lui e è stata in grado di interpretare quella domanda che cui non modo sperimentale attentato e a Roma era molto più viva quando c'erano quelle cose che non adesso io ci vivo poco fa Anna civile molto e quindi bussa alla è proprio questo cioè la politica urbana è fatta di queste cose il fattaccio cioè di una riguarda le persone non riguarda le strade non è una politica toponomastica
O edilizia soltanto di trasporti
E tutte queste cose ma connesse al fatto che ci
Sono delle persone che poi cambiano ha ragione e quindi e quindi anche i parcheggi cioè voglio dire io per esempio
Non so spero di non fare di non scandalizzare nessuno non sono assolutamente contrario
Alle isole pedonali le isole pedonali sono un dato di degrado urbano le strade son fatte
Anche versatile un tempo le caricarle carrozze eccetera e oggi le automobili
Quando quest'estate diventano isole pedonali
Diventano
Delle
Delle torte non lievitate no sì dipendente del Consiglio c'è un esempio tipico se qualcuno di voi ha occasione di andare a Milano e corso Vittorio Emanuele che hanno una stradina modesta che va
Come dire congiunge piazza Duomo con piazza San Babila sanno Bu
Neanche un chilometro di strada
E diventato l'isola pedonale ed è proprio uno schifo ci penso al Carmine cioè sita c'è la tendenza a diventare tutti
Mercati rionali mercati arabi con tutto il rispetto di c'è
Questo non vuol dire
Che bisogna sopportare se le automobili così come sono
C'è da dire che il problema non sono nei parcheggi nelle isole pedonali semmai che l'automobile devono essere ridotte del cinquanta per cento perlomeno sia topo apre si riducono il cinquanta per cento non abbiamo alla i
Parcheggi i parcheggi polemica sono contro la congestione urbana i perché ci sono lo strumento della congestione urbana perché
Il giorno in cui ciò che
A piazza Duomo c'era un parcheggio mi ci Ficco in macchina così come
L'isola pedonale di Roma dalle nove code fino alle nove dovete fare questa esperienza
Cercare di andare dalla periferia al centro verso le nove non si riesce ci sono delle file diamo
Tom mobile di chilometri tutti fermi che aspettano alle nove appena saltano alle nove tutti si infilano
Che se non ci sono soluzioni
Sono mistificazione a i perché ci sono una di queste sono quindi
Va in qualche modo avversata e tu dici sì uso il sottosuolo ma meno a Firenze i sotto solo devono scavare Napoli segue Napoli
La maggior parte un pezzo consistente di Napoli
E sopra delle enormi caverne che non ha cioè sotto sordina
Après uno splendore cervelli lo splendore no comunque sono delle grandi case non è uno splendore previsto diventate vere discariche
Sì ma ci buttano dentro anche
Qualche persona ogni tanto ma comunque discariche ma non discariche
Cioè si buttano anche automobili tutti sono delle vere discariche però è un un po'luogo affascinante
E qualche anno fa era stato fatto un progetto o un concorso qualcosa così
Cui avevano collaborato concorso anche grandi architetti so mi viene in mente Aymonino eccetera
Tanti parcheggi che venivano fuori non c'era neanche da scannare erano già belli e pronti e si spendano tante mani
E mente può essere voglio dire non dico un luogo di delizie però una cosa affascinante allora
Il
Proprio non so io credo che
Se noi non mettiamo in campo una idea
Diverso
Di convivenza civile se noi ciascuno di noi rate ciò quest'altro esempio e poi chiudo che c'è questa contraddizione incesto
Uno di noi si vedeva AVEPA paradosso dell'automobilista e questo
C'è ogni mattina in forma anche come dire nonno cosciente
Ciascuno di voi io vivo in una città dove non ci sono automobili quindi non è il problema
Ma ciascuno di voi vivere alta questa ogni mattina fa questo ragionamento inconsciamente ma forse non piglio l'automobile ne conviene affidare l'autobus perché faccio prima
Però inconsciamente Pinza che tutti gli altri faranno questo ragionamento e che quindi l'UE può benissimo andare in automobile perché tutti gli altri pigliano il pulsante e invece non è
Così perché tutti poi pigliano l'automobile così come a Palermo che una città nella mia proprio disgraziata una delle più disgraziati artista d'Italia
I cittadini
Sì sono un po'stufati che il marciapiede sono usati come posteggi
Speriamo tutte le macchine s'salgono e qui allora ciascuno
Fa non ha fatto altro che piantare sul bordo del marciapiede dei paletti
Quindi ognuno ogni condominio circoscritto i suoi paletti abbiamo una serie anche molto variegata di paletti tondi quadrati
Pericolosi e non pericolosi eccetera ecco però Ekezie quindi Ipazia diede comincerà a essere molto praticante
Però io sono sicuro che
I residenti di questo palazzo quando vanno in automobile Ettore un marciapiede senza paletto non fa altro che salirci su tra noi dobbiamo fare uno sforzo
Che però non può essere io noi se c'è qualcosa che
Non condivido ce ne sono molte delle cose che dicono gli ecologisti che non condivido ma ce n'è una fondamentale
Che questa un può di caricare troppo sulla scelta individuale che assolutamente
Fondamentale ma non la scelta la responsabilità individuale perché queste scelte
Sono scelte collettive
Sono scelte di cultura sono scelte che dobbiamo costruire i a cui ormai però vengono a mancare dei soggetti guida
Questo pone problemi complicati su come organizziamo anche come dire il futuro dei partiti pelle gestione politiche se leggiamo gli uomini o i partiti e se dobbiamo eleggere il sindaco diretta mente così di
Così ci fidiamo di più perché noi contiamo presto data si stringe la mano e ci è simpatico di suo messaggio politico diventa irrilevante quello che è rilevante la sua fotogenia cioè voglio dire insomma d'esperienza e poi ci sono cose che però portano drammaticamente poi dal fatto che quote rilevanti di società non si sentono rappresentati no
In America botta
Meno del cinquanta per cento l'altro sessanta per cento non ci sente
Va CEO questa è un problema questo molto complicata è un problema molto complicato su cui in realtà attendiamo a riflettere poco
Perché sono importanti e le scelte del Piano regolatore figuriamoci sono importante se far fare alla Fondiaria questo o quello
Però sono cose
Chiede quel giorno per fortuna voglio dire
Come si legge nelle cronache occhietto attivato la linea libera
Però se la linea era occupata oggi
La discussione a Firenze sarebbe già contrari
Quindi il problema non è affidarsi
Alla linea all'intervento ma costruire una cultura collettiva diverso e questo è un problema complicato per cui i
Magari ne parliamo un'altra
Grazie avevate Francesco indovino unica votazione proprio
Piccolissime finale viene fuori tutte le cose che noi abbiamo detto e da quello che sta succedendo in questi giorni ma che che successe negli ultimi due tre anni
Che siamo in un momento di svolta
Perché tutte queste cose sono estremamente collegate
Situazione economica come si diceva prima
La struttura economica
Modo di fare economia le scelte edilizie la vita dei singoli e la vite collettiva la
Facilità di Napoli viene se c'è
Una struttura di Napoli diversa se ce sì interne colatoi diverso macroeconomica riversa anche eccetera infine scompaia questo tipo di struttura italiana che ne abbiano evitato tra nel primo dopoguerra e che si è via via sempre più incancrenito e che ora non regge comunque più questo qui il patto di Di Pietro e secondo me viene dalle cose che dicevi teme viene anche dal fatto non ci fu copertura
Cioè quelle cose lì non non hanno più copertura nel nel
Nell'industria spesi Somaini nel circa italiano non c'è più chi le copie sufficientemente per cui possono ed il fonema sempre saputo che c'è un ex agente amica novità ora vengono fuori perché c'è una un monumento di di stabilità cento
Dall'Inter Rita si è cinta Antimo uno è quello di di uscirne con una rinnovata tipo di certe collettiva
E di civiltà e intorno ad una vita un pochino più civile di quanto genomica molto basterebbe abbastanza
Può o l'altro invece è proprio quello di
Sprofondare definitivamente nel nella vita da da sobborgo collettivo della grande città americana non c'è più fare altre cose no collettiva io che l'vediamo intanto rendersene conto e quindi tutto quando il il Governo fa le scelte
Una cosa che spaventa né personalmente questo momento di che queste cose non le sta dicendo ufficialmente nessuno
Nel senso che di fronte alla crisi economica nessuno parla di gli struttura e tutti parlano di
Divisi evidenzia
I surreale economiche e di civiltà secondo me noi siamo nati gli stivali economicità tutti noi perdiamo detto così io oli preziosi e credo che poi tutti i testi
Sento in giro questa cosa nota
Non è nota nei nostri governanti Menia a chi scrive i giornali in genere in questo momento questo spaventa molto perché senza una una cocente appunto collettiva divenuta succedendo che significa poi un progetto che magari c'è molto articolato eccita ma ma che venga fuori cogliamo dei dei rischi veramente consistenti che tali saranno quelli che sonora dimmi gli hanno civiltà ulteriormente ne avremo dopo Cuore nulla speriamo che
Singolarmente quote di anidride comincino a parlare e a dire come non soltanto un dibattito la stessa unità ma anche quando parlano il giro possibilità quando scrivo sui giornali grazie ancora adorati Francesco indovina diamo debba