Intervista di Sergio Scandura al prof. Giovanni Fiandaca, giurista, docente universitario e garante dei detenuti in Sicilia

Radio radicale siamo con il professor Fiandaca docente di diritto giurista di differimento non sono giurista anche dall'aprile
Scorso nominato garante dei detenuti in Sicilia ben trovato i nostri microfoni professore Colosseo
E allora proviamo un attimo a fare il punto un ufficio non facile immaginiamo quello del garante per i detenuti in un'isola che se non sbaglio a un significativo numero di istituti
Di detenzione ma sono ventitré istituti diversa grande
Da un po'sparsi per tutta la Sicilia
Quindi diciamo l'incompiuto di garanzia
è anche per questo numero qui davanti agli istituti di pena un compito primario insomma impegnativo in Sicilia abbastanza impegnativo ma non soltanto per questo naturalmente ma anche per quel patto come è stato un ufficio vacante Arcicaccia allora in ufficio vacanti per ricerca di grandi numeri andrebbe no
E quindi chiedo che l'aveva continuato a funzionare dal partito dalla condizione di sospensione diciamo
Inquilini Ugudad delle delle prime cose alzi la mano il primo obiettivo che o ho dovuto perseguire
è stato quello di ricostituire l'Ufficio del Garante delle insomma ritornarvi dotandolo di diritti relativi criteri somalo si facendolo funzionale però ormai diciamo
L'obiettivo raggiunto da una
Diciamo così
Circa quindici venti giorni ciò consigliavo
Sono riuscito insieme
Concludo
Con quanti fanno parte dell'ufficio
Rimettono in moto
Senta professore qual è la situazione al momento che ha trovato
Quali diciamo le prime iniziative messe in modo come ufficio della grande peraltro abbiamo seguito anche un importante appuntamento che le altre tutto al carcere Pagliarelli di Palermo dove c'erano anche un bel po'di garanti regionali di altre Regione dei detenuti era anche Santi Consolo al al Ministro della Giustizia Orlando
Perché io diciamo o
Co colpo ho concepito e organizzato
O un convegno nazionale
Che secondo il sette ottobre scorso cassoni Pagliarelli che anche per ragioni simboliche
Franco perché
Ho ritenuto che fossero necessario un numero un controllo su un momento un momento in confronto a
Anche a poco approfondito io come lei sa ricorrono la copertura di garante anche di studioso del professore di diritto penale
Ormai di lungo corso no e quindi di corsa in quei giorni al doppio est diciamo ho ritenuto necessario un momento di
Un momento di riflessione però sempre finalizzato diciamo ad una
Ad una ad una prospettiva di diritti internazionali
Tra
Un aggiornamento conoscitivo il
Della questione carceraria anche dal punto di vista di una giornata di riflessione
Su un senso alla terra però tutto questo dico proiettato poveri e l'inverso
Obiettivi di
Viciniori di traduzione in pratica di Rieti alcune
Di alcune idee di alcune cose che vorrei fare una questo momento modifiche sono accadute perché come dicevo le ho invitato anche
E garanti e altri contesti regionali per
Fare un confronto anche dispetti esperienze operative
E per avere indicazione che in questo momento
Sì diciamo che convergiamo
Un po'tutti i garanti verso un po'un un programma d'azione che le Fink finti pregherei così cioè
Intanto dal punto di vista
Del
Comunque del contesto generale di riferimento
Anche se la questione carcere continua ad essere una una una questione difficile
A livello di
Trattare ovvero che il pubblico perché no nella
Nella scena pubblica perché continua a essere un argomento
Dicevo tatticamente impopolare mobile implica anche difficile al contrario per i politici perché non è uno i quegli argomenti che facilitano il consenso romanzi
Che
Politici che si occupano seriamente di tal genere che rischiano
Filippi avere effetti effetti negativi non porta voti del tema carcere va
Però per fortuna dico nonostante questo io debbo riconoscere
Che
Ora da un po'più di un anno a questa parte il indennizzo Bartolini sulla giustizia fino a quando
Diciamo ha manifestato
Una nuova attenzione
Verso la realtà carceraria
Consapevole della necessità
Il recupero rilanciare nuova prospettiva della rieducazione almeno questa consapevolezza a livello politico
Luciano senz'altro banche concretamente manifestate dal comma istituzioni degli Stati Generali sull'esecuzione all'appello oppure si va beh lo scorso anno
Che ha costruito ha costruito un momento di confronto elaborazione attestazione e ne sono nate anche alcune proposte
Che fanno parte del progetto di riforma sulla giustizia penale
Che l'ingresso Orlando vorrebbe per evitare che esso va discusso del Parlamento di tutto questo proposta di anche quella ad una previsione di un ammodernamento dell'ordinamento penitenziario per cui dico in questo
In questo momento quindi diciamo anche se
Se politicamente la questione carcere sempre questa difficile però rispetto
Attente recenti che si è fatto
Un passo avanti anche grazie alla sensibilità mostrata nell'ultimo periodo
Del del suo mandato Presidente Napoletano ma è anche debbo dire grazie all'attenzione che pure in tempi precedenti andato manifestando
Papà Francesco quindi diciamo abbiamo detto dei punti di riferimento anche autorevoli per la sua azione si tratta però bacia diciamo sette diamo
In un'ora quanto meno in un tentativo di rilancio della prospettiva dell'educazione però dobbiamo
Essere capaci di passare un
Da un'idea di educazione retorica preparatoria un'idea educazione concrete tre tazzine manzoniano arresto questo significa
E intanto
Veramente forte parcheggi di creare
Occasioni di formazione occasione di lavoro ferite temo che non solo però per i detenuti
Che beneficiano delle misure alternative no e quindi che fossero affidamento felici sociale eccetera e che
Hanno contatti con la realtà esterna occasioni di lavoro occasione di formazione professionale anche all'interno delle carceri per i detenuti ristretti che non beneficiano
I c'è la possibilità almeno
Almeno temporaneamente di non accedere misure alternative cioè quelle che ancora hanno tempo fa cautelare in carcere ora io
Ripeto la mia la mia figura all'Iran per
Non ci diciamo innanzitutto la vedrei come un soggetto istituzionale
Che si prefigge di di contribuire ad evitare
Interazione virtuoso detto a tutti i soggetti che hanno competenze in materia carceraria dai soggetti istituzionali all'Associazione contraddico anche agli altri proprio da contribuire a realizzare u una Ferrari però
Molon reca una sorta di cabina di regia che possa
Compiere azioni dirette a a migliorare la situazione del carcere però come dicevo anche dal punto di vista dei promotori allora istruzione Kultur la formazione le occasioni di lavoro
C.c. c'è tanta gente che si occupa di carcere anche a livello di volontariato
Però quello che finora è mancato è vero che è una missione è un'abitudine insieme si sia trattato di interventi di azioni pur virtuose però isolate senza
Senza comunicazione
La i ritratti
Fronte in questo momento per esempio io sto sul
Sotto
Monitorando alquanto diverso facendo la Regione di
Diciamo i nuovi nuovi progetti formativi della Regione Siciliana innanzitutto diciamo
Con fondi europei però aveva dalla nuova il nuovo sistema per la formazione del CNEL
Che l'assessore marchiano costa sta portando avanti e però ho già notato che
è sorta qualche difficoltà rispetto
Alla
Ai corsi di formazione da da destinare i detenuti pur essendo previste risorse finanziarie proprio anche a questo fine
Sto cercando di per fare in modo che il PIL non di non andare incontro
A I topico errori burocratici che possono anche essere non volevo Piron Deco che siano
Lavando quando si tocca il tema della formazione in Sicilia è sempre il prossimo lo sa insomma no
Però io cercherò di Rieti deve approntare bene iniziale in sede di aspettative questo mondo anch'io i detenuti certo ai soggetti svantaggiati ero bisognose di inclusione sociale e una prospettiva
Solidaristico e dunque non solo c'è il pagamento unico corso-concorso per i soggetti più bisognose senta professore c'è un altro aspetto forse il più importante di tutti il problema sanitario delle car
Sì i presidi sanitari chi insieme ambulatori versare il problema della sanità penitenziaria numero otto che il problema di cultura cominciato occuparvi anche dire idee che il primo problema di cui
Mi sono occupato cercando anche di
Dei contributi da promuovere l'integrazione tra il mondo penitenziario i medici
Che
Nottola tradizionalmente lavorato nelle casse dell'assessorato alla sanità siciliana perché forse non tutti sanno
Che ha la competenza della sanità penitenziaria è passato dal Ministero della giustizia
Alle Regioni e guardare la Regione Siciliana è l'ultimo che che si sta provvedendo all'attuazione alla progressiva attuazione del
Diciamo alla definizione di questo passaggio di competenze
Quindi lei è nelle mani della Regione Sicilia assistenza io ho partecipato anche nelle riunioni del collo Provveditore regionale alle carceri
L'Assessore Cuccia abitano debbo dire che dopo qualche momento Corsetti
Fittizi
I tipi colorati piccolo incomprensione
Però che
Debbo riconoscere che l'atto all'assessore Rossetti poi ha emanato delle linee guida che recepiscono in larghissima parte
Le indicazioni medici penitenziario allora si tratterà di verificare no
In che misura queste linee guida saranno veramente attuata in concreto nella
Nel cartello garantire il servizio sanitario carico nella
Nella regione
Diciamo tutto un tutù tutte cose su cui intendo lavorare e esplicitare intenso con lo dico non mi voglio mettere mobiletto in una posizione lì
Qui preconcetta
Contestazione o sfiducia
Nei confronti delle realtà istituzionali diciamo siciliane del
Ricorsi assumersi del patteggiamento c'era più chiudere bottega privati come già o io sono assolutamente disponibile a tutte le forme di collaborazione eccetto là dove
Serie quando dovessi
Come è possibile
Se non addirittura probabile accorgervi
Che ci sono
Diciamo
Momenti di Dini sufficiente ascolto o di sufficiente per sé e per il
Cercherò di
Nei limiti del possibile ri
Il cuore di proprietà del nelle forme dovute certo ci pare di capire che insomma la Regione Siciliana una golden share di non poco conto sulla vicenda
Anche
D'ordine per poi dire che
Rispetto alla possibilità di migliorare le condizioni e credo che anche dal punto di vista avrebbe cupola sociale diciamo le istituzioni
Regionali le istituzioni locali Argos possono avere un po'o o un grosso certa anche perché ricordiamo la Regione Sicilia su base l'unica Regione la cui nomina del Garante regionale viene decisa personalmente dal presidente
Della regione c'è una c'è una disciplina molto differenziata dalle più all'ordine del giorno
Nel senso che in alcune difficile trecento alloggio in altre regioni Consigliere ricordo male
Presidente però anche insieme agli continuava al Consiglio regionale insomma ci sono modalità differenziate idrovia e qualche volta si dovrebbe anche per venire
Autodisciplina piogge senta ovviamente l'Ufficio del Garante ha un ruolo anche diciamo importare opposizione euro al chilo l'autovettura proprio in quell'ordine
Viceversa abbinare vagliare ed è sbagliato possibile nelle doglianze il Bigolin dopodiché vogliamo chiamare dei detenuti i singoli
E i quali lamentano possono lamentare
Presunte o reali violazione dei diritti da parte
Dei soggetti preposti all'amministrazione carceraria il quale si possono anche lamentare e voglio dire dalla dal materasso sporco perché mancava boria manca all'alto nette e non funziona bene
Poi ci sono altri detenuti che lamentano
Di non essere sufficientemente ascoltate dei magistrati tuteliamo
Altri detenuti che lamentano di essere abbandonati dal loro difensore altri detenuti che lamentano che versano in condizioni di salute tali
Che non consentirebbero al loro giudizio la la la una continuità di ripeterci oraria quindi e quindi aspirerebbe luci
Però debbo dire che in alcuni casi in cui
Lamentazioni questo doglianza hanno qualche cosa e qualche parlamentino però quelli
Garantito e di volta in volta io inattivo mi informo scrivo o come il Recco gli istituti di pena abbracciati allora cercare di capire a verificare
Qual è la situazione
Ecco sulla presenza dell'ufficio del garante negli istituti di detenzione Perna ci pare di capire che
In Sicilia le ispezioni le possa fare lei solo e non i suoi funzionari prova volendole oltretutto quello anche parlando con l'appello dei migranti
Dunque il problema non è soltanto siciliano
Cioè cercato con la stretta sopravvenuto nel senso di autorizzare a visitare le carceri soltanto
Garante accompagnato dalle persone
Che il garante diciamo legittima all'ingresso percorsi eccetera
Io mi posso per accompagnare al mio direttore ovvero che i dipendenti dell'ufficio del garante e mia preferenza possono
Entrare all'interno del carcere in quanto io scoop scusate il bisticcio in qualche operante garantisco però non si possono pagare da soli
Come si poteva fare uno fino a tempo addietro
è una questione che io debbo su cui debbo riflettere io capisco dottor accedono c'è chiaro che si è adoperato questa negligenza e di sicurezza legate anche
Come si può intuire ma perché queste restrizioni chi le ha deciso a suo tempo no erano sono state diteci che a livello ministeriale perché credo che motivo piuttosto impegnativo può essere
Per il timore di infiltrazioni politico terroristica credo suppongo che il la la la la la ragione della sicurezza però il cui in tutto questo mi comporta in Sicilia in particolare
Ne comporta problemi perché
Non è un'isola essendo ventinove centoventisei carcinoma
Dunque essendo doversi spostare continuamente al centro di persona questo organizzare
Molto
Diciamo molto faticoso molto molto oneroso
Il il mio lavoro per cui
Ci sono diverse possibilità o si può io vorremmo con invece competente di affrontare la cosa perché l'ordine sulla giustizia verso l'interno
Per vederle può portare a qualche
Ah morbidi merito un'altra possibilità sarebbe quella di fare
Sorgere figure dichiaranti comunali
Che potrebbero essere coordinati dal Garante regionale o no
In modo però che il Garante comunali una volta nominati potrebbero a loro volta avete accesso autonomo nel carcere
Anche questo è interessante come come della sanità c'è dilatato vediamo se riusciamo a strappare una notizia
Che lei avrebbe intenzione di coinvolgere anche Salvatore Cuffaro non è una domanda provocatoria Barrios pronto dico io oppositore creeranno competente
In materia evitando che la cui conoscenza dei con consigli mi avvalgo ovviamente del centro a titolo gratuito perché non possono
Assumere consulenti perché brucia io conosco da tempo
Da molto tempo tocco Totò Cuffaro l'ho incontrato controprove sono diventato quarantadue per uno o due volte una volta in una
Una specie di convegni e tutto pubblico un occhio molto noto
Poi in concreto
Anche di persona dove gli ho detto siccome sono consapevole arriva nell'esperienza ma lo dico sul serio senza certi senza alcuna ironia voglio dire Vito dell'esperienza da cui maturata nella
Nel caso di Rebibbia e so che lui si è arreso
Diciamo
Meritoriamente
Che fatto meritoriamente carico perché di un'attività di di assistenza in senso lato a favore dei detenuti e soprattutto di quelli più vulnerabili fatto esperienza di vita carceraria siccome è un uomo dotato di
Non stipula capacità di comprensione HP tutto un calcolo su tanti problemi nel funzionamento delle carceri
E perbene può essere un
Un punto di riferimento nel un una persona con cui confrontarmi su
Su questioni di vita carceraria
Non è infatti non era provocatoria domanda era seria dice come si usa dire sulle ultime due cose che vorremmo chiederle professor Fiandaca come sa c'è un disegno di legge
Di riforma del processo penale
Che implodere beh anche la riforma dell'ordinamento penitenziario i radicali Partito radicale propone lo stralcio della riforma dell'ordinamento per i prezziari o perché da quel che pare di capire sulla riforma del processo penale ci sono ovvero l'otto quantunque del del mondo
Diciamolo per dette sono state avvertite e esigenze etiche di diritti prudente ponderazione perché
Da quello leggendo i giornali mi pare che Renzi vuol dire insieme ad Orlando incontra deprime la dico Ramblers alcune cose di questo
Rieti questo progetto di riforma che peraltro è ampio e articolato che non piace alla magistratura
Da tutto questo di governo detto consigliere anche discutibile a Como
Si torna con i tavoli di concertazione
Pongo
Siamo tornati i tavoli di concertazione c'è l'impressione che la poker la politica non ce la facciamo a rendersi autonoma no a a riassumere ad assumere una posizione più che sufficiente autonomia di cabina di regia poi che attua Synthesis no anche perché se uno vuole fare incumbent continuo non si può partire governante
Rivendicando l'Uganda indipendenza
è facendo poi populistica avente alla questione della
Del pensionamento settant'anni eccetera eccetera
E poi in quale progressivamente come una sorta di nuovo atteggiamento di preoccupato subordinazione sorbetto economica no ma poi se uno ha davvero deve fare comunque un tavolo di concertazione no poco i lavori
Lega veneta e vengono acquisire la capacità di diventare del soggetto del patrimonio vincerete far sistema dato tradimenti ma è chiaro non ci sono le reali esigenze dei magistrati portato al tema di appalti che sono
Come sempre no ma l'approvazione Valsecchi in parte l'esigenza di base ci sono le esigenze del mondo all'Avvocatura
Ci sono le esigenze delle terreni e la è la politica bene
Interpretare
Poi definite che però tutte le aspettativa infatti era possesso a privilegiare nel suo versante in modo aprioristico infatti era lì che volevo arrivarci se proprio devono fare un tavolo di concertazione lo facessero con l'Anm ecco che essa anche con l'Avvocatura poi debbo l'Avvocatura e dovrebbero farlo sullo stesso piano ecco infatti
Tentò discriminare a favore di nessuno senta abbiamo raccolto anche la sua adesione alla marcia per l'amnistia alla giusti e che i radicali hanno organizzato dedicando la Marco Pannella parla Francesco giusto al sei novembre nel giorno del G
Video dei detenuti allora io io trovo sempre nella mia duplice
Dopo il ruolo ordini di studio garante del rinvio al Comitato il verbo qualche interagire tanto eccessiva afflizione calma Corte studioso ostico al centro e penso che lo strumento
L'amnistia non è uno strumento risolutivo perché ho sempre un provvedimento contingentemente emergenziale no quindi non è il modo migliore
Per affrontare
I i problemi del carcere
Però
O del mio ruolo nel mio ruolo di garante però
Prendo anche atto
Perché all'interno dal mondo dei garanti telematicamente la la la matrice politico-culturale radicale ai molto presente anche sorvolare
La la matrice unica
è tenuto conto che comunque sia nel carcere con siccome così come funziona oggi
Donna
Quella funzione che teoricamente
Dovrebbe assolvere soprattutto educazione di FIAT prestazione perché come tutti sappiamo almeno al secondo ottocentonove oggi che questo tipo di carcere
Produce effetti mediamente più dei suoi abitanti che socializzare
è per non correre figure tenuto nell'ottobre del conto di tutto questo è per loro per non rappresentare uno un elemento di dissonanze o di contrasto all'interno del mondo dei caratteri
Nel cui ambito
Diciamo allora liquidazione regolarmente o meglio la matrice radicale ma toccate
Alla fine aderisco anch'io per una sorta di spirito di comunanza sono riuscito a spiegarmi
Sì sì grazie professor Fiandaca quella scomodare mosso Benazzo anch'esso altri argomenti se ne va beh assicurato era grazie grazie