Presentazione del libro «Il principio democratico di semplificazione nella riforma della Costituzione» di Pierluigi Mantini (Dike Giuridica editrice)

Signor Presidente
Se si prende posto per procedere
No secco facendo una legge chiara e sulla riforma è venuto qua
Assocasa Rafsanjani
Abbracciare il richiamo
è capace di far naufragare qualsiasi iniziativa
Protette
Dunque
Buonasera
Vi pregherei di prendere posto
Perché l'ora spettante al siamo fuori orario
Innanzitutto grazie a tutti autorità colleghi amici
Per essere intervenuto gli intervenuti a questa interessante eccetera poi nel più importante occasione di riflessione e discussione
Giù una questione
Giuridico politica con un certo limite
Noi saremmo sollecitati in questa discussione
Dal dal volume
Perché
Non
Così
Ecco si si dal volume
Di Pierluigi Mantini sul principio democratico di semplificazione della riforma della Costituzione
Pierluigi Mantini è uno studioso importante
Da un professionista importante docente di diritto amministrativo presso il Politecnico di Milano
Ha avuto anche un'esperienza politica credo due volte due legislature
Deputato della Repubblica
Si è sempre interessato di tematiche ovviamente legate
Alla ministra azione del territorio e di tematiche più ampie cioè non solamente
A livello nazionale ma anche a vederlo internazionale
Sta e membro della venti varie riviste fa parte del Consiglio di presidenza della giustizia amministrativa
I suoi però sarà occasione per discutere
I discale Assanti questa sera sul tema della semplificazione sono personalità a voi tutti noti notte
Personalità che che hanno che hanno ricoperto o ricoprono luogo istituzionale apicale come si dice
Al mio fianco sinistro prima al mio fianco dell'amministratore Maria Elena boschi visto ministri dei Comites
Perché la funzione supera il genere allora il genere superabile Beltrame
Ministro il ministro attendiamo due titoli la del lettere
Boschi Ministro per le riforme costituzionali coltivare altre deleghe tutte molto importante che come sappiamo tutti è
Titolare assieme al Presidente del Consiglio
Renzi della legge di riforma costituzionale correggere di riforma per la quale non siamo chiamati a votare il quattro dicembre prossimo prossimo
A fianco a
A Maria Elena boschi cioè il senatore Pier Ferdinando Casini attualmente Presidente della Commissione esteri del Senato come sa bene Casini una delle
Dove
Commissioni più importanti tradizionalmente più importante del Parlamento italiano dal semplificherei dei tempi di Giolitti in poi ma che è stato anche
Presidente della Camera dei deputati nella quattordicesima legislatura
E quindi a parte la sua grande competenza grano
Tradizione di attività parlamentare lui ha una
Specifica e particolare competenza perché ha potuto verificare direttamente
Dal seggio più alto della Camera deputati la difficoltà di rapporti tra Camera e Senna e quindi conosce tutte le procedure diciamo anche l'interna corporis di questi rapporti
Quindi questa sera non ci andiamo ad occupare di una materia abbastanza De vita che con il tempo diventa sempre più legate nate
Più delicati inattesa del traguardo dello del quattro dicembre
Devo dire che questa è la seconda volta nella quale l'Istituto Sturzo somme città una riflessione sul tema costituzionale
L'altra volta avevano avevamo chiamato due giudici emeriti due Presidenti emeriti dalla Corte costituzionale più un costituzionalista è un
Un uno scienziato dalla politica se erano suddivisi due per nuove perizie del sette venuto fuori un dibattito anche anche secondo me importante
Perché questo perché questo fa parte della natura e della mission come si dice oggi don Sturzo lo struzzo e pieno tutti i membri di soci
Grandi giuristi storici e politologi
Che hanno opinioni diverse in merito al referendum
E lo scorso come istituto ovviamente non come singoli soci Don Sturzo non prende alcuna posizione ufficiale rispetto rispetto al referendum
Però una cosa può fare
E deve farla e la sta facendo
Favorire il confronto possibilmente sereno tra le diverse posizioni
Perché e importante fa parte dalla mission dell'istituto
Perché nella c'è la convinzione io ho la convinzione che solo il confronto dei nidi mica uomini interattivo
Il fatto che gli uomini si confrontino significa che gli uomini sono vite ognuno di pensarla come voi tutti mettere
Abdichi in discussione quello che
Ciascuno pensa
E poi io speriamo anche che approfondendo la complessa materia in discussione ognuno si renda conto anche del significato del valore deve posizione che altre che le altre esprima
La pur rimanendo dove proprie nelle proprie idee ciascuno può avere il tempo di verifica il significato il senso delle posizioni dopo
Oggi tabella mettere le firme referendaria si discuterà proprio a proposito questo Comune
Che conserva sicuramente nella sua interezza l'attendibilità scientifica un'analisi scientifica
Ma non nascono
Né poteva nascondere
Aveva la sua propensione favorevole all'esito verso il Sindaco
Dalla
Informato sull'accusa legittima anzi doveroso per chiunque per gli studiosi che si occupano di queste di queste tema
L'interesse specifico di questo volume io sarò molto breve ovviamente consiste nello strumento
Quello della semplificazione che è l'autore USA da amministrativista per sviluppare la sua ipotesi di conferma della legge costituzionale
Attraverso l'ottica della semplificazione trova elementi importanti di conferma del dalla delle procedure che sono messe in atto dalla dalla legge boschi
Strumento della selezione e nel nostro caso
Co.co.co. compreso io che non sono un amministrativista sottoposto a un principio importante del ragionamento logico almeno come ho inteso riducendo questo interessante
Siamo adesso usare un
Dirle come ho capito il modo di lavorare per professor Mantini e direi che possono Mantini ha usato tenutisi ospitiamo nel caso dell'OCCAR
Era solo di Ocalan
Dice così pratico immagino brevissimo
Essi hanno assunto moltiplicando apparente necessità
Cioè
Le
Argomenti non sono da esser moltiplicati quando non è
Prettamente necessità
Quindi la chiave unica della semplificazione
è una chiave che in gran parte mette da parte forse come esorbitante alcune tematiche politiche importanti e vai a vedere come
Da la legge nuova semplici la semplificazione
Che importanti che adotta la nuova la nuova legge costituzionale
Può aprire
Su vari sotto dalla vita sociale Taviani
Dalla semplificazione drastica degli enti pubblici essendo i capi citazione dalle funzioni e delle procedure legislative soprattutto dalla semplificazione che oggetto di contesa molto pesante
Le ri quale riguardo allora riparto delle competenze tra questa al nuovo riparto delle competenze tra Stato e ragione
Colpisce cova semplificazioni con questa una soglia affilatissimo e il federalismo barocco emerso dalla legge del due mila e uno
Come esame con il rinvio con tutto quello che questo questa riforma ha comportato di termica alla Corte costituzionale nell'anni
Tutto questo ed altro
Tutto questo ed altro i nomi di che cosa
Il nome di quello che sono me e il discorso fondamentale al di là delle tecnicalità
Dal quale non posso entrare
Tutto questo i numeri di una democrazia decidente
Che il termine dimostriamo
Lo dico sempre la questione per me
L'uso del termine democrazia è un uso debole rispetto all'aggettivazione col quale si accompagna la democrazia
Posto democrazie contro democrazia
Addirittura l'altro giorno c'era c'è stato c'è un libero francesi appena uscito chi parla di
Tesi molti Renzi temo interessi via cioè non più del potere dal popolo
Ma il potere dei singoli membri debbo deboli
Grazie quindi
E termina diciamo
E proprio lasso lasco dicevo risorse così in qualsiasi maniera però ovviamente quando si parla di democrazia
Decidente come la chiamate decidente si decidente credo che si faccia sicuramente un passo avanti un passo oltre
Quella che è stata la democrazia consensuale dei nostri
Dal nostro passato nostro passato recente
Dal passaggio e della democrazia che è stata costruita che è stata costruita prima prima di noi prima di questa stagione
E perché un passo verso che cosa
Verso la democrazia precisa dell'alternanza verso la chiarificazione delle responsabilità sia interno al Parlamento sia tra Parlamento e Governo e sia tra
Governo Parlamento enti territoriali già una
Ricostruzione in pieno e di efficacia della della democrazia
Ed è vero un'altra cosa vi dicono poi sempre i nostri colleghi propensi ad essi è quello di terzo fondo
Chi non ha mai detto che per esempio il Senato la cambia disordini fermata dalle secca
Sempre un signore che si chiamava Aldo Moro nemmeno il primo già
Nel gennaio del mille novecentoquarantotto appena pubblicata la Costituzione definito il Senato inefficace
Sì vetusto la scorsa volta si terrà lo studio
Dunque serve e ma
Bovo giovane costituente sia il problema che nasce su cui gli Occhiuto è questo
Mentre non ultimo sapeva
Che dietro la democrazia consensuale
C'era quella Costituzione in senso materiale che il professore dei professori Costantino Mortati stato professore dei professori ma anche dei professori
E che anche il maestro della politica del
Del diritto politicizzato editoriali dietro di vedo cosa c'entra c'era così forse non ha senso mettere anche le parti
A me piacerebbe capire ed è veramente la mia curiosità culturale uomo che
Che non fa mestiere politico e cosa c'è dietro la non democrazia decidente
Se non ci sono più i partiti se voi mi aiutate a spiegare questo questa cosa io sarò veramente ben conto
Per l'economia dei lavori io finito
Lascio la parola al professor Martini che ci illustrerà molto meglio ovviamente il come ho fatto io del tema del boss del suo saggio e poi gentilmente ed è scarsa interverranno subite
Prego
Ma non mi dilungo nei ringraziamenti che dovrebbero essere molti intensi veramente sentiti innanzitutto nei confronti di Istituto Sturzo a cui sono legato
Da tempo che ci ospita e poi che la ministra Marilena Boschieri del Presidente Casini ovviamente ovviamente di
Ringrazio per la
Considerazione che usano nei miei confronti e di un lavoro che in realtà nasce
Nell'ambito degli studi sulla semplificazione amministrativa e di incrocia fra fatalmente la riforma costituzionale
Avendo maturato da diversi anni in una scelta di non di non calcare più la la la scena politico parlamentare perché ci sono le stagioni
Per ogni cosa con più libertà vorrei però aggiungere subì un piccolo motivo di soddisfazione
E cioè
Anch'io da parlamentare avevo presentato una proposta di legge esattamente di revisione costituzionale che riguardano anche il merito la concorrenza parole che non sono nella nostra Costituzione ma proprio per
Inserire in Costituzione il principio di semplificazione amministrativa
Mi è chiaro che la soddisfazione doppia ma è capitato anche su altri capitoli di questa riforma perché
Quante volte Presidente Casini lo ricorda ricorda
Disegno e anche gli illustri parlamentari qui vedo il ministro Galletti gli altri quante volte in modo come si usava dire allora bypartisan cioè firmati da tutti i gruppi abbiamo provato a riportare la materia turismo
Nell'ambito delle competenze e legislazione un apposito osservatorio parlamentare il turismo e ne ha fatto una battaglia per molti anni adesso questo avviene
Però dicevo nell'ambito di Susa semplificazione amministrativa che è un tema che Gaza Nardelli in poi Costella la storia repubblicana
Tema
Certamente complessa adesso uno dei libri più citati da me di sicuro è questo di dica sostenne che il
Che è un libro che si chiama intitola semplice
L'arte del Governo nel terzo millennio sostenne oltre che essere professore alla Harvard lo scultore il responsabile della regolazione
Del governo Obama cioè dell'Office
Information reiterazioni FS ed è considerato uno i massimi esperti in materie colazione ora semplice l'arte del Governo
Nel terzo millennio ci ci parla di molte cose anche del fatto che talvolta si semplifica arretrando l'ingerenza anche regolatorio dello Stato nelle attività
Talaltra si semplifica invece facendo regole più precise certe determinate intellegibile
Quindi anche la semplificazione amministrativa abbiamo tenuto presente molto questo principio non so con quali esiti per esempio nella riforma del nuovo Codice dei contratti pubblici agendo su tutte e due
I livelli
Ma anche la semplificazione amministrativa e una grande questione nazionale su cui
Spendo appena poche parole qualche riflessione
Di tipo giuridico
Ma accanto a questo io ho voluto per il vero anche dare un altro titolo perché il titolo non dice solo l'esempio principe semplificazione sono ad esempio il principio democratico di serie come venne
Accolto il professore Antonietti che ha già detto molte precise cose
Bessie in effetti è anche un parametro di lettura di tutta la riforma costituzionale perché
Se in momenti di posso Democrazia di diverse teorie sulla democrazia cose oggi della democrazia degli altri eccetera ma insomma ci soffermiamo alla ricerca di una formula sintetica di dati delle molte già date
Nel corso della storia ma dire che per noi per per democrazia intendiamo un sistema che cerca di garantire insieme il massimo della rappresentatività e il massimo della decisione
Tutto ciò in tempi di incertezza e di minacce incertezze che vengono dalle sfide la globalizzazione dal terrorismo ma anche da una configurazione
Europea noi siamo nel nel mondo del messa del meccanismo economico di stabilità nel mondo del vino fiscal comprate del mai Grecia un compatto insomma
Tutte azioni che richiedono uno Stato più coeso e più in grado di decidere con minore dispersione del potere pubblico
Sulla semplificazione amministrativa
Potrei fare notazioni del tutto conosciute la semplificazione amministrativa e al topo di tutte
Le
Agende nazionali e segnalata
Da un dossier della Commissione europea segnalato il costo della burocrazia sulle imprese italiane
Per oltre trenta miliardi l'anno decisamente al di sopra la media europea
L'Università Bocconi in alcuni studi stima dirittura in duecento miliardi costi del non fare nella Renzo visto e del lavoro mentre l'Italia sempre un po'fanalino di coda anche se negli ultimi anni è risalito il
Riserve diverse posizioni
Eccetera questo credo sia noto non merita di essere
Diciamo sottolineato
Però noi abbiamo una difficoltà nell'azione di semplificazione nonostante che abbiamo intitolato un ministero addirittura la semplificazione Ministero sempre zero funzione pubblica una legge annuale sulla semplificazione
E questa difficoltà nasce da molte cose al fatto che c'è incertezze le regole non ci sono tante giurisdizioni Thierry discutono
Persino questo referendum che ci vede in qualche modo direttamente adesso
Vocati a
è stato da ultimo insomma forse o sub mentre nelle mani del TAR per quanto riguarda lo dico nella mia veste propria perché
E ho particolarmente apprezzato la decisione di quel giudice devo dire che ci poteva anche non essere scontata che ha avuto la forza di dire che esistono
Degli atti di garanzia fatti da poteri neutrali che non sono soggette al sindacato giurisdizionale
Dunque
La sempre piazza mi serviva molti nemici per questo molti ostacoli nemmeno nelle prassi quotidiana e forse una risorsa ne sono convinto personalmente ho tentato di dirlo in questo breve monografia
Insomma sa pur sempre nella
Nella coscienza dei cittadini e nella
FIAT capacità di credere
In un diritto amministrativo delle origini cioè un diritto amministrativo che nasce come garanzia dei cittadini dagli abusi del potere oggi sembra essere piuttosto il contrario
Piuttosto il contrario cioè che diritto amministrativo usato dal potere contro i cittadini noi dobbiamo tornarci lì un percorso
Tracciato in modo chiaro ma impegnativo e per questo il l'affermazione l'introduzione nella Costituzione del principio di semplificazione e anche di trasparenza
Di semplificazione amministrativa a livello di rango costituzionale
Ci aiuterà moltissimo
Dal punto di vista dell'interpretazione della
Legislazione dell'azione delle pubbliche amministrazioni accanto a questo principio che troviamo nella riforma costituzionale per la prima volta
C'è anche un altro principio importante cioè
La legislazione esclusiva del Parlamento
Quindi dello Stato la competenza esclusiva
Del Parlamento in materia di disciplina dei procedimenti amministrativi non abbiamo visto già nel due mila cinque con una legge
Che ha detto diversamente che i principi della legge due quattro uno del novanta
Potevano essere in realtà modificati a livello regionale eccetera c'è il ritorno un ritorno a I procedimenti fai da te
Se facciamo errori di questo tipo se ritorniamo all'idea
Noi parliamo di procedimenti e qui c'è un un pubblico molto avvertite dal competente però quando parliamo di procedimenti amministrativi parliamo di ambiente parliamo di scuola parliamo di sussidi parliamo di sanità parliamo di e di di di di di urbanistica parliamo dei dividendi proprietà pubbliche parliamo di
Di servizi
E dunque
Il fatto che la riforma costituzionale
Sancisca che in materia di procedimenti amministrativi
La competenza era competenza esclusiva dello Stato cioè principi unitaria a livello nazionale e non i procedimenti predette è un'altra rilevante innovazione
Rilevante innovazione
Tesa a sostenere un'azione
Che per il vero il Governo ha già sta portando avanti e qui mi riferisco alle leggi media i decreti di attuazione molto importanti un'azione
Per la semplificazione amministrativa che il Consiglio di Stato in perenne
Davvero qui ricordare a correttamente osservato nel sparire dato
Appunto che una delle caratteristiche più interessanti del disegno riformatore cito testualmente quella di affrontare la riforma dell'amministrazione pubblica
Come un tema unitario con un approccio che appare innovativo rispetto al recente passato e che prende spunto dei più importanti interventi riformatori d'inizio
E fine anni novanta del secolo scorso e ancora dice il Consiglio di Stato
L'intervento del Parlamento e del Governo mira aurea agire a un diffuso modo di intendere il proprio ruolo da parte delle molte
Pubbliche amministrazioni ossia ad un'idea di separazione di ciascuna amministrazione rispetto alle altre
Con conseguente indifferenza per gli interessi curati dalle altre se non la contrapposizione alla competizione ma in questo diffuso il tradizionale però ciò serve il Consiglio di Stato si perde il dovere per la parte pubblica di considerare le istanze di interessi e diritti dei cittadini in modo unitario
Sebbene diversi apparati amministrativi siano affidate le distinte competenze si vanifica
In altri termini l'esigenza
Ripete il Consiglio di Stato di presentarsi al cittadino con una voce sola
Coerente nel tempo
Ecco da questa premessa l'apprezzamento
Del del Consiglio di Stato non privo di suggerimenti per molti punti di questa azione di semplificazione che riguarda la scia unica cioè gli atti di autoamministratrice on
La Conferenza di servizi con un solo rappresentante per tutte le amministrazioni
Di governo statali
Il decreto sulla trasparenza che ovviamente è un grande intitola nei confronti della corruzione è uno strumento per incrementare l'efficienza condizione che non sia anch'esso faccio ricco di sovraccarichi diciamo eccessivi dal punto di vista burocratico
Ma queste considerazioni ci fanno intendere quanto sia importante insistere troppo di semplificazione che incontrano resistenze
I in molti campi quotidianamente ed è proprio per vincere queste resistenze che il principio di così di semplificazioni in Costituzione il principio di legislatura
Dico di di di competenza esclusiva da parte del Parlamento in materia discipline procedimenti
Costituisce un grandissimo passi in avanti
Ma dice il Consiglio di Stato parlare cittadini con una voce sola coerente nel tempo direi che ciò che ispira la riforma più in generale riforma costituzionale
Anche in materia di semplificazione degli enti un'altra grande semplificazione presente in questa riforma vale per il CNEL su cui non mi dilungo perché oggetto del dibattito quotidiano
Vale anche per le Province perché non potevamo aver realizzato nell'ordinamento una trasformazione in un ente diciamo
Di secondo grado di coordinamento pur sempre
Tra i Comuni ma
Mantenendo la fisionomia del Province in Costituzione tema affrontato nelle precedenti legislature
In modo approfondito
Vale probabilmente parlare con una voce sola come dice il Consiglio di Stato anche per
Me l'abolizione di Equitalia che vedono nella legge di stabilità perché due voci
L'Agenzia delle entrate e anche Equitalia una voce quando è possibile
E vale
Per il Senato che non viene insieme bollito come ente
Ma che viene
Ricondotto se vogliamo ecco
A
Come era stato di
Delineato immaginato delle Commissione dei saggi agli inizi questa legislatura
Altri diranno meglio di me io solo richiamo il fatto che le due Commissioni disagi la prima e si chiude il trenta marzo del due mila tredici e quella da dal Capo dello Stato
Che a quelle condizioni insomma come sappiamo
Al
Acconsentito a fare un altro straordinario pezzo di mandato al servizio del Paese e
Dal Presidente del Consiglio alla Commissione allargata presieduta dal dal professor al senatore Quagliariello
Tutte
Due queste Commissioni all'inizio legislatura chiedevano il Senato
Sfumature nel testo ricordo qualcosa
Ma
Anche un po'
Se vogliamo diverse ma
Tre caratteristiche precise erano comuni alle due alle due Commissioni ossia un Senato che non dessero fiducia
Un Senato che avesse un potere di richiamo sulla legislazione
Della Camera monocamerale e un Senato che fosse rappresentativo delle autonomie territoriali me sembra che al di là del fatto che piaccia o non piaccia di più di meno una soluzione o all'altra
Si va esattamente complessa riformati nella direzione auspicata da Commissione dei saggi bypartisan rappresentativi di
Di molti insomma rappresentativi di ampi schieramenti
E poi c'è la semplificazione legislature vive naturalmente e concludo qui mi piacerebbe concludo perché se non mi sarei tenta la trascinare un po'anche
Vorrei dire dei ricordi sarebbe pessima abitudine però insomma
Da un po'di sdegno si francamente perché trovare persone
In giro per l'Italia colpevoli e neppure ventitre dei guasti fatti con il Titolo quinto non è non è una bella cosa pensare di non ha di non amare il proprio Paese ad dal punto da non capire che su materie fondamentali come l'energia il turismo abbiamo ricordato l'ordinamento delle professioni ed ebbe belle le grandi reti infrastrutturali etc
Non possa che esserci una legislazione di livello diciamo statale ed unitario fermo restando che le Regioni mantengono poteri legislativi e hanno tutti interi poteri
Amministrativi B francamente abbastanza grave e devo dire solo perché insomma oberato un po'anche da questo impegno per quel che mi riguarda sul piano personale vorrei dire che se questa Costituzione riforma costituzionale
Non fosse malauguratamente qui lo devo dire perché malauguratamente diciamo
Approvata dal dei cittadini italiani
Devo dire che vedrei a rischio anche tutto il lavoro fatto sul Codice degli appalti perché significherebbe ritornare
Ad un vada diciamo regime costituzionale che permette al legislatore regionale notevolissimi incursioni pure sulle regole sulle regole di mercato
E non è difficile ricordare che anche i saggi qui nella Commissione riforme istituzionali a proposito del riparto delle competenze testualmente leggo
Avevano scritto semplificare nettamente i criteri di riparto della competenza legislativa superando
La competenza concorrente ovvero seconda soluzione limitare quest'ultimo aspetto rimettere assai ristretto
Dunque credo che
Anche da questo di punto di vista partenza il
Rasoio di Okan ma insomma il
Tema della semplificazione io traggo concludendo dal da questo libretto una citazione
La situazione è quella della
Della regina rossa nel seguito di Alice nel paese delle meraviglie che dice dice ci vuole tutta l'energia
Tutta la velocità di cui disponiamo per rimanere fermi
è esattamente quello che è avvenuto in questa
Trent'anni della storia delle nostre riforme istituzionali
Io prego personalmente preferisco una frase di Hannah Arendt perché così dice così dicembre radioso poter pensare che non occorra dover attendere neanche un minuto per iniziare a cambiare il mondo
Ma tra l'impazienza velatamente e l'elogio dell'inerzia della regina rossa forse c'è quello spazio che noi chiamiamo prudenza costituzionale
Ecco questo spazio è stato varato in Italia per oltre trent'anni adesso la parola
Cittadini e io mi auguro che dinanzi e mercati dinanzi al mondo i cittadini italiani sapranno farne buon uso vi ringrazio
Sai caro Martini quando parliamo di sulle Piocca ma
Ti stavo facendo un complimento perché si avesse alle basi del nostro ragionamento a voi non pensavo autoclavi grazie dunque adesso inizia il primo di scarsa anche senatore Cassi
Prego
Grazie
Grazie
Anzitutto al professor molto netti
Credo che sia bello che siamo qua all'Istituto Sturzo
E
E spero che il Governo non si dimentichi mai
A dire il vero il ministro Franceschini sta facendo molto bene
Il valore di queste testimonianze storiche che noi abbiamo davanti
I libri le raccolte le ricerche dell'Istituto Sturzo ne sono
Un esempio significativo sappiamo anche le difficoltà in cui questi nostri istituti si dibattono e penso che sia importante che stiamo vicini concretamente perché e una grande servizio civile
Quello alla nostra cultura
Vorrei dire una cosa
A voi io sono qui per un atto di testimonianza testimonianza
Di non solo di amicizia perché la così che si valuterà in un pochino ma di
Solidarietà e di stima nei confronti del dell'amico professor Mantini
Il quale nel suo servizio oggi al Consiglio di Stato stati mostrando
Un proseguimento molto significativo della sua attività politica in Parlamento e penso che un pochino unico sentirai questo ti dispiace
Non essere parte di questo lavoro costituzionale che abbiamo votato in Parlamento in questa legislatura
Voglio anche dire un'altra cosa
Vi consigli solito si presentano libri ci sono su questo
Episodi esilaranti di gente che incomincia a dire
Presentiamo questo purtroppo badate può leggerlo
E es anche simpatici se volete in privato vi racconto ma
Debbo dire per chi non l'ha letto che questo è uno strumento serio di lavoro
E
Pur e infatti
Nella direzione dell'identificazione di una delle ragioni per cui questa riforma è prioritaria il tema della semplificazione
Il tema della semplificazione che necessarie
Vi do due dati
Voi sapete qual è la difficoltà nostra ad avvenire ad essere recepiti di sugli investimenti esteri
Emblematico a questo proposito è un dato sconvolgente
Poiché spesso si contestano chi è contro la riforma contesta Renzi no io vi do un dato che parla da solo
Dal due mila al due mila e quindici il PIL del nostro Paese è rimasto invariato
Il Paese in Europa a parte la Grecia che è cresciuta di meno
è la Francia è cresciuto del diciassette per cento
Allora noi abbiamo
Drammatico problema
Che riguarda l'apparato pubblico il funzionamento delle istituzioni semplificazione amministrativa
Aggiungo l'amministrazione della giustizia e quello che è stato detto sul TAR e è sacrosanto
Per fortuna c'è un giudice serio che avuto il coraggio di dire quello che in normalità bisognerebbe dire ma qua che in Italia fa quasi un'eccezione averlo detto
Bene
Questa riforma
è una riforma
Che
Mette su questi punti unica importante costituisce un importante punto di riferimento
Ed è una riforma che si attende da anni perché solo la menzione delle litanie delle bicamerali che si sono costituite istituite
Che hanno dimostrato in definitiva quella paralisi del Parlamento tutte perché non hanno portato nulla la riforma del Titolo quinto meglio non farla per l'aver fatto meglio la sinistra non farla la riforma bocciata di Berlusconi
Il il lotto Violante nella legislatura successiva sono l'insieme drammatico perché ormai è drammatico di tentativi che non sono andati in porto
E consentitemi di dire
Che quando si parla di questa riforma quale come quasi fosse un'impuntatura di Renzi aver bloccato per due mesi il Paese su questo
Smemorati
Perché questa riforma nasce sull'impegno di Napolitano e sulla richiesta esplicita che Luis fa alle forze politiche all'atto dell'assunzione del secondo mandato
Napolitano si impiega nella nostra impossibilità scegliere un Capo dello Stato alla volontà del Parlamento e chiede esplicitamente un impegno
Tempo criticamente troppi dimenticano affrettatamente
Qui nasce la riforma questa legislatura doveva essere sciolta dopo qualche mese e l'impegno che prima letta poi Napolitano chiedono esplicitamente è
E motiva l'esistenza di questa legislatura sul piano
Svela legislatura per le riforme
Allora qui possiamo fare ancora una volta il punto a capo ma questo è il tema dei temi e dobbiamo
Sapere
Che se questa riforma verrà bocciata dei cittadini
Qui voglio fare una considerazione politica perché non sono né un giurista né un amministrativista solo un uomo politico se questa riforma verrà bocciato dei ci Dini si darà un contributo straordinario alla causa di quanti ritengono che questo Paese è in un'informativa
Io scusate me ne frego di quello che dice Obama
I Capi di Stato esteri
E e tutti gli altri perché gli italiani non hanno bisogno dei Consigli esteri per sapere cosa devono votare
Ma una cosa è chiara che se questa riforma sarà bocciata
Nel mondo si dirà questa Italia è veramente riformarle e io credo che solo un folle può pensare che questo determini un'ondata di simpatia e di utilità per il nostro Paese perché questo sarà un ulteriore pregiudizio
Alla causa di chi ritiene che questa Italia sia
Definitivamente incapace di un'autoriforma
Ho una piccola a questo proposito modifica da suggerire a Mantini il tuo testo è ineccepibile c'è solo una cosa che vorrei modificare
A danno del ministro boschi perché si dice la riforma boschi Napolitano ti pregherei nella ristampa di scrivere la riforma Napolitano boschi
Perché bisogna riportare le cose ad Hannover verrai sola io
Come senatore e come espressione
Di una politica che ha una certa esperienza nel palazzo volevo fare questa piccola modifica
Perché peraltro adesso a parte le battute stiamo scherzando ma diciamo anche cose serie non scherzare Napolitano è stato parte fondamentale questo va detto soprattutto al mondo di sinistra
Che stavano usando verso Renzi i temi inspiegabilmente usati verso Berlusconi
Quando io sento dire alla televisione
Da alcuni esponenti del PD che sono per il no che questa è una deriva autoritaria francamente io penso che siano molto sulle morale tu parli di democrazia decidente
Il primo a parlare di democrazia decidente è stato l'onorevole Violante quando ha riformato i regolamenti parlamentari della Camera Elia riformati secondo un principio che per me è sacrosanto
Il diritto dovere della maggioranza di avere tempi certi nell'esame delle leggi leggi poiché
L'ostruzione ISMU dell'opposizione non poteva farà premio sulla necessità che la maggioranza ha di avere tempi certi
Con questa riforma
Si fa ordine
Sì c'è una proliferazione
Fuori misura
Della decretazione d'urgenza
Cui si sostituisce a questa anomalia del sistema
La possibilità per il Governo di avere tempi certi nell'esame del proprie leggi se non sbaglio i tempi certi sono più di due mesi per cui non stiamo parlando di violazione
Delle le delle norme di bon ton parlamentare stiamo parlando di un minimo di tempi certi in una democrazia che esige la rapidità nell'assunzione delle decisioni abbiamo l'abolizione dei clienti abbiamo anche
Fermo restando la specificità
Delle autonomie speciali abbiamo anche
Un
Al punto che per me è fondamentale
E che gli investitori a destra avvertono come tale
Che è il tema dell'interesse nazionale
Guardate
Se
Bisogna completare un'opera pubblica come un gasdotto
Che coinvolge decine di Paesi e che arriva dall'Azerbaijan
Per la Turchia
Per
Le la Grecia sotto il Mar Mediterraneo noi non possiamo accettare che l'ultimo Comune
Blocchi un'opera pubblica di interesse internazionale
Perché
C'è una sorta di affetto Nimbi territoriale credo che questo sia un punto fondamentale che da
Anche agli investitori delle risposte chiare certe e limpide
Vorrei dire una cosa perché sono stato chiamato in causa come ex Presidente la Camera
Perché poi lascio a boschi l'approfondimento lei l'autrice giusto che sia lei ad approfondire cosa che conosce meglio di me
Ci sono due punti importanti
Si critica il Governo per non aver affrontato questi due punti ma scusate questa è una critica veramente paradossale la critica è quella
Che
Ma poi bisognerà adeguare i regolamenti parlamentari non è che i regolamenti parlamentari possono essere adeguati prima che le norme entrino in vigore
è ovvio che ci sarà la necessità di omologare di adeguare di uniformare perché il procedimento legislativo sia trasparente bisogna che Camera e Senato concordemente
Modifico nei propri regolamenti parlamentari
Così come io auspico un'altra legge che è importante ma che non si poteva fare prima doveva farsi dopo in ordine al procedimento in base ai quali le Regioni arriveranno all'indicazione
Lucchin suggerisse trattori
Tutto questo si dovrà fare necessariamente il tempo della legislatura ci consentirà di mettere appunto queste
Queste questi punti fondamentali che innegabilmente sono questioni che esistono ma sono questioni che in termini logici non posso che potevano essere risolti prima
Dell'entrata in vigore di quest'anno
Voglio far l'ultimissima considerazione e
Esclusivamente una considerazione di carattere politico
Non riesco a capire tanti che contrastano questa riforma
Ma soprattutto
Consentitemi perché li ha una certa vicinanza ideale non riesco a capire gli elettori del cosiddetto centro destra Salvini lo capisco benissimo la Meloni la capisco benissimo
Ma non riesco a capire la ragione per cui dovrebbero votare no questa riforma elettori che hanno sostenuto
Nelle urne i
La il tentativo di riforma di Berlusconi
Che certamente
Qui
è
Una cosa più seria mai
Per alcuni versi
Le indicazioni che erano arrivate all'ora sono riprese sviluppate ampliate sistematizzato in questo disegno di legge che sono stati ripetutamente votate in Parlamento ora capisco
Che
In un momento in cui
Chi vota per quattro volte la riforma
Presentati questi i il
Il il
Di alla Corte di Cassazione
Le firme del
Capeggia poi un comitato per il no capisco che può capitare tutto perché rigo qua ormai
Questa e è la cosa ma stiamo attenti
Gli elettori del centrodestra più degli altri dovrebbero pensarci venti volte
E dovrebbero capire
Come tanti elettori che sottovalutano la posta in palio
Che alla fine all'incasso di una eventuale mancata riforma non andranno loro notare il partito di centrodestra andrà unicamente grigio
Che come ieri si è dimostrato il Parlamento asso un desiderio
Dimostrare che questo Paese il riformarle e che è tutto da buttare se vogliamo la raggi Sindaco d'Italia abbiamo una ottima possibilità di avere
Caso
Grazie al presidente Casini
Ne è stata solamente quell'articolo inesperto uomo delle istituzioni ma anche quella di un otto mitico
Attento alle trasformazioni
Io avrei fatto un appunto alla fine Pierferdinando avrei detto ebbe mancano i testi ci hanno visto che c'è una risolverlo nel corso dell'anno scorso quelli sbandamenti DTT di Forza Italia adesso alla ministra
Maria Elena posti diciamo ultima parte di questa discussione
Grazie
Buonasera
Prima al presidente Casini diceva che che qui c'è il professor Vantini probabilmente ha qualche cruccio per non essere in Parlamento attivamente impegnata in forme costituzionali sulle riforme costituzionali
Ma credo che in realtà il suo contributo sia stato non soltanto da parlamentare nel presentare come veniva ricordato prima anche dei testi di riforma costituzionale delle proposte concrete che in gran parte poi possa essere ritrovate nella nostra riforma
Ma anche dall'impegno che oggi
Sia attraverso questo libro che stiamo discutendo che stiamo presentando di cui due gli autori sia
Attraverso l'impegno attivo alla luce anche dell'autorevolezza delle sue competenze ma da cittadino porta avanti per sostenere le riforme nel Paese quindi credo che realtà stia dando un grandissimo contributo attraverso anche quest'opera
Perché come diceva prima il Presidente Casini è uno strumento davvero utile
è uno strumento utile perché riesce
Pur
Nella competenza e quindi a mente anche nella precisione
Che immette nell'affrontare i temi ad essere estremamente chiaro non sempre le due cose vanno insieme spesso un approfondimento anche giuridico anche tecnico importante non è così chiaro semplice
Per la lettura di tutti non soltanto di giuristi o di esperti della materia quindi modo sintetico Camus per me un grande valore forza anche perché non ho questo Udu nuovo ma in modo così evidente quindi perché ce l'ha per me è un elemento di ammirazione
Ma anche molto semplice riesce a individuare
I punti rilevanti di questa riforma ovviamente non nascondendo come ha già fatto anche stasera che parte da una
Valutazione favorevole e positiva della della riforma che è stata presentata e credo che se anche
Corretto che nell'indicare
Con motivazioni giuridiche e tecniche le ragioni di di sostegno alla riforma lo faccia dichiarando effettivamente un elemento di di valutazione positiva
A me rileggendo il libro
è ha colpito
La parte iniziale
In cui professor Mantini ripercorre
Non tanto l'inizio di questa legislatura quindi come veniva ricordato anche prima il discorso che il Presidente Napolitano ha rivolto alle Camere riunite accettando il secondo mandato al momento del giuramento ma cominciando dalla fine della legislatura precedente
E ricordando come il Presidente Napolitano proprio nella
Discorso alle alte cariche dello Stato la fine del due mila dodici avesse parlato di legislatura perduta con riguardo a quella precedente proprio perché non aveva affrontato le riforme istituzionali
E di come lo stesso Presidente Monti lasciando il suo incarico di Presidente del Consiglio avesse sottolineato negli elementi di amarezza il fatto che quella legislatura
Qui il Governo doveva occuparsi come ci ricordiamo tutti diciamo delle urgenze economiche il Parlamento delle riforme istituzionali comunque con l'amarezza perché quel Parlamento non è riuscito ad affrontare le riforme istituzionali in particolar modo la legge elettorale
Ma ancora di più
Leggere le parole
Che riporta professor Mantini in cui si dice non ci sono più tempi supplementari la prossima legislatura dovrà affrontare da subito quindi a
Questa legislatura perché se ne parlava nulla alla fine del due mila dodici
Il tema di come rendere le decisioni più efficaci e rapide come riformare il bicameralismo ridurre i membri del Parlamento
Il primo atto del nuovo Parlamento deve essere la riforma della legge elettorale così da restituire cittadini la scelta effettiva del Governo e dei componenti delle Camere
Ed era nell'agenda Monti
Dopodiché viene ricordato come le varie forze politiche cominciare anche dal segretario del Partito Democratico di allora Bersani eccetera nella campagna elettorale dei propri programmi avessero inserito come tema centrale fondamentale le riforme istituzionali
E
Il superamento del bicameralismo paritario e la costruzione il disegno
Di un nuovo rapporto tra lo Stato centrale e le autonomie le Regioni
Poi viene affrontato lo ricordava anche queste Mantini tutto il tema delle varie commissioni di esperti che sono state istituite dal Presidente Napolitano dal presidente letta proprio per
Presentare al Parlamento delle proposte concrete degli strumenti di lavoro
Che poi il Parlamento avrebbe dovuto mettere in pratica scegliendo le soluzioni preferibilità tipo il Parlamento ha questa responsabilità
Scegliere tra le varie alternative quella che si ritiene più adeguata al nostro Paese in questa fase storica quella più adeguata a rispondere ai bisogni dei cittadini
Ed è lavoro che abbiamo cercato di fare insieme nei due anni di attività parlamentare concentrata sulle riforme costituzionali
Ed effettivamente nella descrivere le nostre riforme attraverso l'elemento della semplificazione secondo me
Professor Mantini rende bene l'idea di uno degli obiettivi sicuramente perseguiti da queste riforme a vivere un Paese più semplici un'Italia più semplice un'Italia più efficiente che funziona meglio e ogni
Parte della riforma costituzionale viene letta attraverso quella lente
E quindi ci si chiede se corrisponda o meno alla finalità di una maggiore semplificazione a cominciare dal procedimento legislativo alla revisione del Titolo quinto alla soppressione degli enti inutili tutto viene visto con la lente di ingrandimento della semplificazione
Allora io credo che
Nel libro si trovino molte risposte puntuali sul perché effettivamente c'è questa semplificazione del sistema grazie alla riforma
A cominciare dal procedimento legislativo perché è vero che attraverso la riforma non viene soppresso il Senato e quindi rimane un sistema che non è monocamerale
Ma è altrettanto vero che non soltanto viene introdotto l'istituto del voto a data certa e quindi sui provvedimenti più importanti il Parlamento è chiamata a pronunciarsi entro settanta o novanta giorni
Ma di fatto si attribuisce alla Camera dei deputati la scelta definitiva sulla maggior parte delle leggi
E di fronte a molte obiezioni
Che vengono poste critiche rispetto al fatto che rimane il sistema bicamerale quindi non è vero che viene superato il bicameralismo paritario l'analisi dei dati oggettivi
Di
Delle proposte di legge che in questa legislatura sono state approvate da almeno un ramo del Parlamento ci dà
Una riscontro sicuramente significativo perché se escludiamo
Le leggi costituzionali di revisione costituzionale
Di questa legislatura che ovviamente rimarrebbero comunque sottoposte ad una procedura paritaria bicamerale anche a seguito della riforma con riguardo a tutte le altre proposte di legge
Che abbiamo approvato un ramo del Parlamento verificando puntualmente vediamo che
Il novantasette per cento
Quindi Santa sessanta
Sarebbero su duecentosessantacinque totali
Sottoposte alla decisione definitiva della Camera se oggi la riforma fosse già entrata in vigore
Quindi non sarebbero bicamerale io credo che questo sia un elemento di semplificazione molto forte
Dell'attuale procedimento legislativo che ha lo scopo
Non di darci degli strumenti di dotare il Parlamento di strumenti per poter approvare più leggi perché nelle menti della semplificazione sicuramente non c'è l'esigenza di moltiplicare la produzione normativa
Ma di avere degli strumenti efficienti per poter approvare le leggi che servono in cui serve approvare quella legge per dare risposte ai bisogni dei cittadini dei lavoratori dell'impresa e delle famiglie
Perché senti diamo anni per approvare una legge vuol dire che con anni di ritardo rispondiamo a determinati esigenze dei cittadini o magari perdiamo
La possibilità di cogliere delle opportunità che si genera magari in quel momento e che altri Paesi
Dell'Unione europea hanno i vicini che hanno strumenti più efficienti di decisione e istituzioni più semplici riescono accogliere prima di noi
Io non credo che sia un caso se su quarantasette Paesi del Consiglio d'Europa solo altri due paesi oltre all'italiano un sistema basato sul bicameralismo paritario
Quindi
Dotarci di strumenti più efficienti più semplici per rispondere ai problemi e io credo che poi questo sia verificabile
Nella vita di tutti i giorni Presidente Casini è molto più esperienza di me che ha avuto un ruolo molto più importante delle istituzioni come Presidente della Camera ma se guardiamo anche all'esperienza quotidiana davanti ministro Galletti ne dobbiamo ratificare
D'accordo su Coppi Bentu uno e stiamo facendo tutta una corsa grazie la disponibilità del Presidente
Della Commissione esteri al Senato per chiudere nei tempi previsti perché il Ministro Galletti possa poi sottoscrivere come Italia l'accordo
Perché con il bicameralismo ovviamente non semmai se riesce a rispettare i tempi tra Camera e Senato quindi occorre mettere in campo tutte le forze sentire Presidente le Commissioni esteri come se l'ambiente Commissione Bilancio perché tutti siamo pronti a rispettare gli impegni
è ovvio che un sistema più semplice ci consente
Di poter arrivare più rapidamente a ad avere risposte efficaci e l'altro parte su cui Cisco sofferma molto da amministrativista il professor Monti e secondo me la parte almeno permette personalmente
Più utile del libro anche perché è probabilmente uno degli elementi della riforma più complesse su cui meno si sono soffermati nella riflessione pubblica eccome la riforma del Titolo quinto il nuovo rapporto tra Stato e Regioni semplifichi la vita i cittadini
Non semplifica la vita è Consigli regionali o al Parlamento semplifica la vita ai cittadini
E da amministrativista quindi sulla base anche della sua esperienza diretta di
Contenziosi tra Stato e Regioni o di impossibilità per i cittadini di arrivare a delle risposte dalla pubblica amministrazione in tempi utili
Per aprire un'attività come artigiano per poter
Ampliare la la propria abitazione per poter dismettere degli immobili pubblici cambiando la destinazione
E così tanti altri esempi che vengono riportati molto concretamente nel libro molto puntualmente si vede come chiarire
Che non c'è più una competenza concorrente non c'è più una sovrapposizione tra Stato e Regioni ma alcune competenze tornano in capo alle Regioni altre in capo allo Stato ridefinendo
In modo puntuale le competenze legislative poi semplifichi semplifichi però la vita di ciascuno di noi quotidianamente
E credo che sia un contributo importante anche per dare l'idea di come questa riforma che ad alcuni può sembrare lontana
Dalla vita quotidiana in realtà sia profondamente importante perché incide
Non soltanto nel nostro rapporto come cittadini con le istituzioni ma nel nostro rapporto come cittadini proprio con la pubblica amministrazione per la nostra attività quotidiane in modo particolare per la nostra attività lavorativa e
Devo dire anche che con un
Una certa soddisfazione ovviamente per il contributo che che comporta nel dibattito pubblico ho apprezzato molto la parte relativa alle conclusioni del professor Mantini perché lì
Sinteticamente ma molto efficacemente prova a rispondere alla famoso documento di cinquantasei costituzionalisti che sostengono il no cercando di argomentare perché le motivazioni sul no non sono condivisibili
E lo fa a cominciare ovviamente dalla valutazione
Sulla maggioranza che ha
Approvato questa riforma in Parlamento proprio perché è una maggioranza che non soltanto a quella prevista
Alla nostra Costituzione per le previsioni costituzionali la maggioranza assoluta dal nostro centotrentotto perché centotrentotto o lo rispettiamo tutto pure non è che possiamo dire
Stiamo sul solco del centotrentotto rispettiamo la Costituzione però se c'è la maggioranza assoluta in Parlamento non è abbastanza
Perché altrimenti rischiamo quello che viene messo in luce nel libro e cioè che diventi determinante se passa quell'idea la minoranza perché la minoranza ti può apportare a bloccare sempre il cambiamento
Allora io credo che
Anche nell'evidenziare come la maggioranza non soltanto sia quella legittimamente prevista dalla Costituzione Marzia più ampia di quella che sostiene il Governo perché non è vero che una riforma votata dalla maggioranza sempre semplicemente la maggioranza che sostiene il Governo
Sia un elemento importante anche per cercare di smontare l'argomento che se questa è una riforma
Del governo è una riforma della maggioranza è la riforma di un partito di più partiti tanto meno la riforma di una persona
è ovvio
Che il punto conclusivo anche questa riforma non c'è
Perché nonostante due anni di lavoro in Parlamento qui ci sono alcuni colleghi del Senato e della Camera
Molto intensi
E impegnativi
Non c'è
Se
Il referendum del quattro dicembre non darà un esito positivo
Ecco perché io credo che aldilà della dell'impegno e delle varie assunzioni di maternità e paternità sicuramente condivido quello che dice il Presidente Casini sul ruolo asso giustamente principale e fondamentale del Presidente Napolitano e quindi noi sono onorato del fatto che sia del Presidente Napolitano e
E non mi ha la la riforma
Il punto vero è che una riforma che ha di tutti noi come cittadini se scegliamo di farla diventare realtà con il voto del quattro di dicembre
Quindi nonostante il nostro lavoro il nostro impegno eh nelle mani di ciascuno di noi il destino il futuro di questa riforma e secondo me il destino il futuro del nostro Paese per i prossimi trent'anni credo che sia una responsabilità
Enorme
Ma credo anche che sia la responsabilità bellissimo poterci giocare l'opportunità di cambiare il Paese e di cambiare insieme penso che per molti che ancora
Non hanno approfondito il contenuto il merito la riforma e nelle prossime settimane lo faranno in vista di una scelta consapevole del quattro dicembre questo libro possa essere molto utile e possa essere uno strumento prezioso per arrivare a quell'appuntamento
Più informati e soprattutto concentrandosi su quello che davvero dovremo scegliere
Nella cabina elettorale il quattro dicembre senza altre sovrapposizioni che spesso vengono
Dunque
Grazie questo no io fra uno domattina semplicissime
Te ne vai la partita ancora non iniziarle piazzetta affannosamente va beh voi state dicendo non è non sbagliare le regole vigenti avevano saranno il forte e credo che ad esempio non siamo se lo stiamo aspettando il livello dartela riforme ora nazionale Avenali operiamo all'istituto
Dove no e no del ministro deve andare
Deve andare a giudizi no dunque
Il cinque dicembre
Come ci poniamo cinque dicembre io
Presidente Casini aveva chiesto una mia previsione
Non sono uno specialista di queste cose qua magro
Temo che ci sia
La possibilità di di di vincite per poche incollatura e come si dice al
Il cinque dicembre
Dieci cinque dicembre
Cioè in che senso nel senso che servizio evincere sia un Paese non le ipotesi sono due e allora ricordo che il terzo mandato disse che se vince il sì bisogna
Rapidamente fare nel tempo che rimane della legislatura queste cose che abbiamo detto di fare cioè completare il cammino della riforma facendo la legge per l'elezione dei Consiglieri dei senatori consiglieri regionali
E
Uniformare i regolamenti parlamentari che hanno estratto ci sarà da lavorare per lavorare seriamente se prevarrà inno
Se
Secondo me
E il punto vero sarà quello che decide di fare il Presidente Consiglio c'è comunque c'abbiamo il Capo dello Stato
Che non difetta certe o di cultura istituzionale la centralità nel nostro sistema
è sempre assicurata dal Parlamento per cui
Io corale e penso che ho già risposto senza rispondenti a non ha risposto esposte ministro
No io sono ancora più breve del Presidente Lhasini perché sono
E sono convinta che vinca il sì e soprattutto non non prevedo diciamo e il piano B sono tutta concentrata come tanti tra noi per fortuna sul piano anche vincere il quattro dicembre perlomeno seppure
Prego queste sale
Talvolta
Bensì però accorparle differenti vettori esteri
Napolitano nell'ordine del giorno al potere
Non credo che sia
Ovviamente