L'intervista è stata registrata martedì 29 settembre 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Balcani, Cee, Grecia, Jugoslavia, Macedonia, Unione Europea.
La registrazione audio ha una durata di 14 minuti.
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giornalista
Il radicale abbiamo in collegamento Dimitri degli olandesi che il corrispondente in Italia del primo calare della televisione pubblica greca
Questa in questa intervista vogliamo occuparci del riconoscimento della Macedonia e dell'ostruzionismo posto in atto da alcuni mesi dal Governo greco soprattutto in sede
Della comunità europea sulla questione macedone l'istituto degli olandesi volevo chiederti in che misura sì la questione macedone è diventata un oggetto di scontro politico in Grecia
Guarda ti sembrerà strano ma per c'è una cosa sulla quale tutte le forze politiche greche sono d'accordo
Sul fatto che bisogna assolutamente evitare il riconoscimento di questa repubblica ex jugoslava con il nome di Macedonia
C'è una leggera differenziazione da parte del del Partito Comunista e che non non è che vuole riconoscimento pure sotto sottovaluta l'importanza del nome ma semplicemente si ritiene che per debba è trovata una soluzione in maniera negoziale con i responsabili di questa Repubblica ex jugoslava
E è un è una differenziazione che ribalta anche non principalmente ma anche sul fatto che al governo di coppiette chirurgo Rocco che il perché ponente del partito socialdemocratico cioè sostanzialmente il vecchio partito comunista macedone che ha cambiato nome come tanti partiti storici dell'arte europea comunque sulla sostanza sul fatto che questa Repubblica e questa Repubblica venisse riconosciuta la comunità internazionale con l'attuale nome
Sorgerebbero dei pericoli per la stabilità e per la pace nei Balcani e potrebbe metterebbero coinvolge sicuramente in uno scontro prima diplomatico e poi purtroppo molto realisticamente potrebbe trasformarsi anche lo scontro militare almeno tre Paesi balcanici la guidata ora c'è Doni ex jugoslava la Bulgaria è la Grecia e su questo non ci sono dubbi
Nella foto poetica ma neanche per afferrare maturato il popolo greco ecco come viene percepita dall'opinione pubblica questa questione ci sono sintomi di un crescente nazionalismo e ci sono sicuramente dei sintomi di un di un crescente nazionalismo
E ti dirò anche che ci sono stati anche dei delle punte di Imperia nel ne attorno a questa questione ma che ritengo che ci l'ambito di pentimento dominante attualmente in Grecia rispetto a questa questione chinati preoccupazione tiro preoccupazione molto realistica è molto
Molto più giustificata se vuoi per le conseguenze di questo scontro lo scenario del quale ha parlato persone che la stampa italiana più pericoloso più più esplosivo attualmente
è quello di un atto di attendersi del conflitto jugoslavo dalla bottiglia verso il Sud una volta che comincia fece la ribellione degli albanesi del Kosovo è chiaro che anche gli albanesi la consistente minoranza albanese che sta nella Repubblica di Skopje
Non potrà rimanere passiva ed ecco quindi che il conflitto interno jugoslavo diventa automaticamente una questione di Interval cranica e i Balcani fino a poco quindi pochi decenni fa erano la polveriera d'Europa
Non c'è il rischio però di innescare un'altra polveriera dei Balcani rischio che tu paventati ora proprio continuando a a negare il riconoscimento
No va be'la questione la Brilli la la la colpa trame la cosa difficile forse per gli europei di comprende di questa disputa tra Atene e Skopje
E che è una disputa unicamente sul nome marrone non è nominalistica e battelli domestiche che nasconde dietro una sostanza come poi come tu sicuramente Papa è forse un po'troppo ascoltato le tappano la la il nome di Macedonia era questa è un'espressione geografica
Sappiamo tutti quanti che a un certo punto l'Impero ottomano è stato diviso tra i vari paesi balcanici è quindi le preferenze operate fragilità in trentatré Paesi balcanici tra gli urla ve la Bulgaria la Grecia
Adesso che è uno dei tre pelli pretenda di avere illuminati
Con un nome che è comune a tutti gli altri e cariche crea dei problemi e comete che netto ci fosse una repubblica indipendente lombarda inviterà e creare dei grossi problemi e Lombardi italiani in epoca di posti che un fante di combattere
Gli argomenti tuttavia usati dal governo greco per opporsi al riconoscimento della macedone sono stati un po'sbeffeggiati da tutti anche dal Financial Times recentemente
Difficili da comprendere capisco capisco per chi non è non è non non conosce la storia dei Balcani è difficile capire come un nome
Potrà provocare tali questioni però per gli europei è difficile che lo capiscano però risibili Teti dirigenti disco che dovrebbero capirlo comoda più facilità a dover può dimostrare molta più buona volontà il fatto che incassare dicono non a non volere arrivare a una soluzione
Depone contro di loro
Dovranno essere la macedone è stata già riconosciuta come Stato da alcuni paesi dell'est europeo quali possibili conseguenze rispetto ad un riconoscimento unilaterale da parte di alcuni Paesi della Comunità europea
E penso che è sicuramente era porterebbe le le tendente oltranziste all'interno di questa Repubblica prima parlavo di chi lo ricorda il presidente è un ex comunista e secondo me io lo con un Lulu comunque utopia riconoscerlo quando è venuto a Roma l'anno scorso sembra la persona
Ragionevole e che non vuole non vede il ben lontana da estremismi però lui deve scontrare all'interno del suo Parlamento con una maggioranza che appartiene al bar dal vecchio partito nazionalista ma cedere quello che faceva la lotta armata agli inizi del secolo si chiama Verro età la patente ma ce la fa il Parlamento è un partito filo bulgaro è un partito estremista penso che nel caso in cui questa linea l'intransigente venga premiata dagli occidentali è probabile che domani ci siano proprio apertamente avanza delle rivendicazione danni della confinante Bulgaria della Macedonia greca
Cercava interno Greco sicuramente mito tachista uscirebbe sconfitto ma penso che più che MiTo Taki sarebbe proprio tutta la Grecia ritenerci di nuovo umiliata dai suoi alleati occidentali
Ancora in Grecia porta la mia testimonianza la ferita di Cipro quando nel settantaquattro questa isola fu invasa e occupata da tuttora occupata dalle truppe turche con l'indifferenza socialmente della NATO e degli Stati Uniti è un con una ferita sanguinante per sospetti ripetente di nuovo è uno sbaglio di questo genere è probabile che le forze politiche ma che il popolo greco decidessero
Di di distinguere le loro sorti dal dall'altro occidentale verso quale verso quale direzione difficile da dire però sicuramente la maretta lo sconforto
Apporterebbero Aton viso mi insulta chissà sta sfruttando la questione macedone ed il nazionalismo che prima testimoniali per fini interni
Chi il ebbe Ochioiu sarebbe chi è il politico che lo sfrutta queste questioni per per fare bella figura
Lui ha tentato si parla addentato con con la porteremo a cedola per la pace con la questione di Cipro quest'estate ci sono stati una serie di incontri
Al vertice con la mediazione dell'ONU a New York tra le due comunità quella per così poco dopo la turco cipriota leggerò grossa pressione gli americani per trovare una soluzione chi pensava che la soluzione sarebbe stata vicina poi invece tutto è fallito perché i turco ciprioti sono a Roma assunto l'atteggiamento intransigente è chi pensava che le elezioni legni le elezioni anticipate perpetrate imminenti
Invece la soluzione da quattro macedone si sta allontanando cristallo data la questione di Cipro la Grecia ha grossi problemi economici
Di stabilità economica di di ripresa come anche l'Italia ebbe esoteriche sicuramente troppi fronti aperti per essere per essere
Per su questo si è parlato di manovre militari ai confini con la Macedonia che cosa ci puoi dire
E io ho letto Doom una interrogazione del gruppo federalista europeo molto allarmata sulle possibili e minacce militare da parte della Grecia però francamente mi febbrile ritengo molto esagerate il attualmente la Grecia sono pensionato ha il l'esercito più più forte del del dei Balcani studiamo se escludiamo le l'esercito turco
Però una un'aggressione un'annessione una invasione della della Repubblica che scoppia mentre assolutamente assolutamente improbabile
Sapete che le che la Grecia e l'unico paese balcanico che non ha rivendicato il trentun gennaio nei confronti di su un altro paese e che a cui si unisce praticamente che lo rivendichiamo nulla dagli altri per cui che ci totale delle degustazioni chiaro esibizione di forza
Per far capire a per farla tornare portano far atterrare per avere dittatura le realtà questi nostri vicini ma sicuramente non c'è nessun tipo di minaccia secondo me
Sì diverse gruppi minoritari come quelli bulgari turchi anche appunto macedoni qual è lo stato della tutela delle minoranze in Grecia
Quando la questione è abbastanza semplice durante la guerra civile che alla fine degli anni quaranta ci fu una presa di posizione del del dello schieramento comunista in favore della della indipendenza della della Macedonia era una posizione dell'Internazionale comunista i comunisti greci la sposarono in pieno incluse nel loro programma anche un una Macedonia indipendente questo significa significo che nella Macedonia greca gran parte della minoranza macedone si schierò dalla loro parte
Dopo la sconfitta dei comunisti molti di questi di questi esponenti della dell'etnia minoritaria che però io dico ma chiedono adesso ma all'epoca in verità erano la loro coscienza nazionale era identificavo con la Bulgaria
E passarono il confine e si rifugiarono nei paesi oltre cortina
Questo per quanto tragico può sembrare automaticamente provocò anche una una soluzione se vogliamo così dal problema della minoranza del teatro che quei pochi che sono rimasti
Notiamo pratico ufficiali però sembra che siano non superano i trenta quaranta mila persone
Beh c'era una scelta politica ci si schierarono con il governo di Atene sapessero contemporaneamente una scelta anche etnica nel senso che appartenevano certo alla minoranza parla con
Una lingua minoritaria di origine slava però loro coscienza nazionale quantificata con la Grecia è infatti in questi quarant'anni malgrado porti del PIL copie
Non si è mai presentato nessun problema
Di rivendicazioni dentro la Grecia
Come in toccando come questo non esclude che possano esservi rivendicazioni di questo tipo e io ho non nessuno può escludere in teoria però nei fatti non cedono mai espresse perché c'è un Fronte di Liberazione macedone che per la sei numero sei persone
Questi francamente si sono presentati alle ultime elezioni del del novanta non sono riusciti a Lecce non è che un deputato
Ma lo penso dodici mila voti mi sembrano apologo ridicola
Per cui da questo punto di vista perché c'è stata questa spaccatura nella guerra civile
E e Mirri enclavi quindi la Bocconi derivati in Grecia hanno identificato le loro sorti soggettivamente con la Grecia sentono greci non vogliono avere a che fare fare niente con con questa Repubblica nei loro confini
Dovranno essere ti volevo fare un'ultima domanda volevo un tuo giudizio sul valore di queste manifestazioni organizzato dal partito radicale per giovedì prossimo
Nei paesi in cui ancora non hanno che non hanno ancora proceduto al riconoscimento della Macedonio francamente io sono stupito ritengo che da un grosso errore da parte dei radicali fare impegnate sulla posizione che fare impegnati così su un fianco
A sostenere una uno soltanto dei due interlocutori sulla potere così completa nettamente complessa
Perdere dovrebbero trovata è un pochettino più
Il una possibilità di più alla Grecia di far sentire le sue ragioni non è va detto non è un pezzo aggressivo non sfuso non non minaccia nessuno nonna rivendicazione dagli nessuno tra le altre cose tu quoque tu saprai il proprietario unico e
è bastato per questi cinquant'anni e le tuttora lo sbocco naturale di questa Repubblica verso il mare per quello che i rapporti imprenditori che le cicale investì Pellicano rapporti con con questi con i rappresentanti di riscopre pubblico che sono tantissimi
Per cui abbiamo tutto l'interesse a sostenere l'indipendenza la prosperità di questa di questa Repubblica però a condizione che non non rivendichi norma non non minacci non
Non ponga portoni repentino beh si moltiplica la croniche si parla scusami si parla di un blocco delle forniture petrolifere
Torniamo affrontato dall'avvocato tutti i quadri di aver
Di violare l'embargo perché noi ci portavamo il petrolio alla cosiddetta Macedonia jugoslava e poi di là non si poteva sapere dove andava a finire allora certo punto mito tag molto giustamente ha detto va be'dall'agenzia avete accusato ci avete messo
Dal banco degli imputati allora blocchiamo tutte le esportazioni in tutte le repubbliche ex jugoslave meno va bene alla propria la Slovenia perché Roma sono riconosciute per cornice dalla storia e nessuno ci accuserà mai più di di violare l'embargo blocco oltre la Macedonio blocco contro Walter di assolate lo si può controllare una volta che arriva a Skopje dove vanno le forniture di petrolio
Io ti ringrazio molto degli olandesi data la possibilità di dire queste cose ti ringrazio ricordiamo che avevamo i nostri microfoni Demetrio di di i tre scusami dello Ravens che è un corrispondente in Italia del primo canale televisivo pubblico televisione greca grazie ancora bravo
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