Presentazione del libro di Italico Santoro "Verso il disordine globale? L'Occidente, gli altri e il mondo che verrà" (Edizioni Mondadori Università)

Però
Luogo che
A pubblica
Riforme economiche
Stanno arrivando
Dunque
Fare
Una
In
Inattesa
E poi Saponaro e Roma
Comunicare meridionale
Aveva
Dinanzi unanime
Minimo
Fatta
Che
Rilevante
Una
Dibattito
Ingresso
Un altro siano
Di una linea comune
Magari in
Una però
San Paolo
Poco verrà
Ricordare
Altre andiamo subito
Nuova amministrativo
Semantica remore
Appunto erogazioni
Erano
Per fare
No ad hoc così tempestiva dove questa esenzione tutta una serie di prodotti quell'idea libero
Disordine globale
In quell'atto
Non al Consiglio di questo libro del contenuto aumenta
Difficile si riduce
Difficile anche il signor dunque il disordine economico immagino sostituti tra lingue con una competenza economica che la CIG anche qualche cosa e qui oltre i nostri amici
Certo lo stesso aveva un'equa se loro possesso ma che spazza all'uopo
Tra spazzato in Francia il minimo in Polonia non nel quartetto divino nella
Classe sondata arriva vecchi numerica questo il dato di fatto dal quale partire dal CONI intende disordine globale di oggi
Favorire regolamenti amministrativi o da un meccanismo elettorale perché qui in realtà
Un muro di eventi popolari ottenuti dalla
Dalla signora Clinton è superiore al numero di voli popolare oggi ad un ricorso avversario
Una specie di rivolta con lo scotch in evoluzione una specie di rivolta
Ne rivolta di popolo
Ad esempio alla rivolta
E mi in Europa come dei veri che attiene l'evoluzione
Per una rivolta che è una rivoluzione
E da questo punto di vista occorre dire che probabilmente la
La dirigenza americana non ha osservato un minuto
Non ho afferrato tempestivamente che cosa stesse succedendo
Non atteso
L'importanza dell'esperienza europea da tener presente nelle elezioni americane
Magari si potrebbe concretamente
L'insufficienza delle dirigenze americana anche in Italia dando qualche aiuto Grillo
Ma gli anni
Negli anni
Facendo dell'indice il referendum
Pertanto elabori Governo neonatale pluriennale
Davvero da dirigente eccetto gli eccessi Angelo sulla scena sulle palcoscenici del tempo il terzetto famoso
Precedente assetto canoro comunitario il titolo Scano dello Scanno
In modo sanguigni D'Alema Bertolino effettivamente ambito vincesse
Se nel mondo giunse poi vedremo sicuramente
Che cosa ha posto l'esigenza di verificare che cosa ho posto il disordine globale che c'è un'esigenza elementare al fondo dei disordini disagio che si manifesta nei due continenti
C'è l'esigenza di rinnovamento
Cioè una senso di stanchezza verso l'establishment
C'è un senso di rifiuto della corruzione della diseguaglianza che l'establishment tutti inevitabilmente un quasi inevitabilmente un porta con sé
C'è un'opinione pubblica cercata dal fenomeno delle migrazioni
Intesi come un grande pericolo personale
Di lavoro diventa
E sono regolati dalla tenaglia
Da una parte fenomeno delle migrazioni dall'altra parte a stringere
Il senso di
Il senso della Procura la globalità la il la globalizzazione
Un mondo globale gli infiniti spazi della globalizzazione che lasciano soli di fronte ad avere di fronte a questi spazi immensi di cui non
Si conoscono i precedenti di cui non si conosce il futuro
E quindi c'è questo senso i limiti di velocità e di reazione
Che poi si cala summum ius soli immediato problema politico che già di fronte i terreni che negli Stati Uniti
Appunto l'elezione del Presidente in Italia tra poco sarà il referendum
Si passa all'Europa
E per Equitalia proprio immaginate che cosa fare rispetto a una presidenza che ai caratteri costitutivi morale dove alla presidenza di turno
Del signor tra ormai non sappiamo molto cioè nel momento della figura di tram
Credo si sia parlato fin troppo alla fine condizionata
Ci vorrebbe definiremo Libardo del ventunesimo secolo
Però sappiamo quasi nulla per la sua politica perché in realtà non c'era non ho mai esposto un programma di ordine politico nei giova al titolo esposto sopraffatto dalle elezioni primarie quello a che hanno portato Taranto alla candidatura
E quindi è tutto un terreno e tutto accadesse in comunità Recco terra incognita
Sulla quale sulla quale
Vi è una squadra ovvero esattamente questo libro
Questo libro sulla globalizzazione
Una caratteristica che vuole lei bere brevemente
Cioè ad una quantità di
Immensa dei dati
Voi tutti insieme di osservazioni che vengono poi collegate tutto sinteticamente in ogni occasione
Attraverso una sintesi sulla quale ci sta un giudizio di osservazione una presenza
Ecco quindi
Ecco quindi Bernoni Volpini urgentissimo lo strumento di
Di conoscenza dei problemi delle quantità di problemi che si legano tra di loro
Il libro dei sogni dove ha questa caratteristica energetici e che va superurgente largo preceduto da una
Bella prefazione del professore Buffo chiedo contestualizzata storicamente
E questo insieme di diede questa massa di notizie di dati direi di osservazioni viene appunto
Presentata organicamente a Como complesso le cose che definiscono il problema del disordine globale
è libero direi di un analista laico come italico in definitiva
Non c'è cosa che non sia sottoposta ad esame che dall'esame dei fatti degli utili a mio giudizio non c'è cosa che attraverso il giudizio poi non costruisca
Nel complesso della dalla ditta la visione globale che bisogna avere del disordine globale
Una quantità di cose di dati ed informazioni ben collegato bollettini come una struttura
Straordinarie io l'ho trovato un euro di grandissimo un format
Per vocazione per me
E naturalmente
L'Europa fa una parte di questo in questo libro
Se non conosciamo niente della politica di
Di i tra l'altro
Qual è la risposta che darà all'Europa una politica che non si conosce non è chiaro ma certo è una buona iniziativa avevano preso dissenso il Presidente del Consiglio europeo tax il Presidente della Commissione dunque
E andare immediatamente a voce unico ad avere un primo colloquio d'intesa con l'intesa di Rieti il confronto con Presidente americano
Qual è il dato che scaturisce da questa analisi vista oggi attraverso le elezioni presidenziali americane
C'è una parte in particolare di questo libro che sottolinea lei
Poiché al di là dell'elemento lasciando la parola agli altri amici
Ed è la parte viene del Capitolo terzo della Parte secondo
Devo dire che l'Italia con una nella sua prefazione sua introduzione vicino al letto questo libro con pazienza certosina in effetti l'ho letto con l'occupazione insomma con attenzione la certosina
E quindi è possibile io questa terza questo testo che mi viene in particolare di straordinario valore secondo me
Perché
Definisce le linee
Le le nuove
Opportunità invece intitolato le nuove opportunità e la scelta della comunque dalla conoscenza
Noi stiamo attualmente
E
Un paragrafo riguarda le ricaduto Egeo strategico dello sviluppo scientifico e tecnologico
Ho prova di grande rilevanza effettivamente
Perché l'esperienza insegna che
Non le sulle le società moderne vivono sulla ricerca se vogliono vivere completerebbe il suo capitale vivono sulla ricerca
E sulla ricerca che cosa ci può dire tra America Europa che non si può dire tra Occidente Blix che nascono Paesi in via di sviluppo che crescono grandi Stati continente che si affermava sulla scena mondiale lascino la Russia
La Russia quando vincitrice evidentemente delegazione americana
E cioè che
E dati quantitativi
Cioè gli investimenti destinati a ricerca e sviluppo
Confermano che il predominio occidentale per ora almeno lungi dall'essere scalfito
Continuo semmai addominale il modello americano
Eccetera e quanto all'Europa gli interrogativi sono quelli di sempre il treno dello sviluppo tecnologico non è ancora peggio
Ci sono settori nei quali il vecchio continente ecco all'avanguardia
Magari qualche voto in collaborazione e qualche altra in competizione con uno giugno valutato l'antico ma
Ma
Riusciranno gli europei prima voi acclimatarsi
In un mondo in più gli attori protagonisti o comprimari che siano sono destinati ad aumentare sempre più attraverso l'ingresso di nuovi Paesi
è uno scenario a darsi una politica del disordine globale che attende il disordine globale
Ecco che nasce il problema appunto del rapporto tra l'Europa degli Stati Uniti e il rapporto dell'Europa e la Russia
La Russia la grande vincitrici in definitiva dell'elezione americana perché quale interferenza di un puntino sulle elezioni è stata evidente anzi affermato addirittura dal Presidente americano uscente dalla da Obama
Ricevendo un loro parere
Riuscirà mai a contenere la Russia certo pericolo da lei sostiene vendono giorni è stata occupata lacrime all'altro ieri se n'è occupata allora da parte dell'Ucraina
I paesi Lituania Lituania Lettonia Estonia sono lieto elementi creando
Non a caso abbiamo aderito alla NATO partecipano nella dal mito dell'nell'Unione europea
Certo ci sono pericoli veda
Certo l'unanimità dipendenza europea Vargas Llosa obiettivo dal gas russo non è un elemento
Straordinariamente importante del connubio intendete
Infine il coniglio sovrastano d'Europa certo noi
Certo l'Unione europea e l'unità dell'Europa non è certo quello di obiettive gara pur prima ragione serve esattamente il contrario come lezione che lui favori negli Stati Uniti non era certo l'elezione della signora Clinton democratica
Riformatrice variazione del signor tranquillo al mio amico sconosciuto
Quindi e pericolosi ed è una delle disordine globale si accrescono
Rispetti incredibile disordine globale ecco virtuale di questo disordine globale e in questo libro e quindi se sia
Si afferra silenziosi considerano l'attenzione su quel nome si capisce molto di più di quanto sia facendo Chernobyl quando sarà quella di domani
Semplice
Buonasera scusate io dovrei essere moderatore del dibattito
Sono arrivata in ritardo raro caso di moderatore che arriva quando il dibattito e le ha cominciato
E
Detto questo non so se si è già stato notato penso di sì
Ma
Il libero di carico Santoro viene presenta esce viene presentato in un giorno assolutamente incredibile posto dal destino perché
Non si poteva scegliere
Non dico nel decennio forse non è che nel secolo un giorno più propizio per questo genere
Libero di analisi di valutazione
Perché la situazione visione su con Fabrizio Cicchitto insomma si diceva ma italico
Ha qualche dote di Profeta
Cinque va bene del telespettatore
Il Preside
Ma un profeta e quale accolto questo proprietà laico come diceva adesso Adolfo Battaglia c'è uno che cogliere esattamente
La
Per il punto della situazione
Che è esattamente quella che viene descritto in questo libro che arriva nel momento in cui tutte le tematiche sollevate
In questo testo
Diventano materia di attualità politica stringente
Un mondo sospeso fra equilibri e squilibrio tra stabilita e causa
E
Non voglio fare un intervento voglio soltanto introdurre rapidamente i temi che peraltro
Battaglia già benissimo sviluppato
Nella
Prefazione di Rebuffa che eccessivamente molto bella e che richiama
I principi del grande equilibrio internazionale che ha dominato l'ottocento e nel quale si è inserita ai sensi dei processi unità d'Italia
Attraverso tutte le trasformazioni imposte tra i grandi traumi politici internazionali che hanno scandito il Novecento e arrivando alla nostra era dell'incertezza giustamente Rebuffa
Dice questo cioè vale la pena chiedersi se l'Europa può fronteggiare le tensioni che rischiano di farne il campo di battaglia di una guerra pezzi
Certo si può rispondere che le tensioni e conflitti siamo abituati ma sarebbe una risposta fallace in realtà la tentazione di suicidio del vecchio continente c'era da tempo
Proprio per evitare questa tentazione bisogna come scrive l'autore liberarsi dei sensi di colpa
Impegni che abbiamo costruito sono stati uno dei massimi fratture di equilibrio e d'interdizione le guerre l'Europa deve ritrovare la sua vocazione imperiale che la vocazione alla pace questo sarebbe il primo passo di liberazione culturale
Liberazione complesse ed i moralismi ad occhi bassi ma ciò non basta le Europa deve ritrovare il suo destino che è la comunità atlantica che fra l'altro il mezzo per accogliere chi bussa alla sua porta le contenente non c'è posto per le piccole patrie ma solo per la grande
Patria atlantica ora
Se questo è vero credo che lei tendenzialmente ci riconosciamo in questa descrizione
Ecco ci sono l'Europa oggi si trova di fronte alla sfida più grande
Per la sua storia recente insomma già si disse dopo dopo la break sito per referendum inglese si disse ma questo punto l'Europa deve dare una risposta deve riprende con coraggio in mano
La sua prospettiva politica il suo destino ed è vero risponderà la prego sito con
Un
Uno un rilancio del processo di integrazione
Poi naturalmente la breaks a portare a tempi molto lunghi e complesse cedere e non è successo sostanzialmente niente del tempo è ancora è stato ancora abbastanza breve però non c'è dubbio che non ci sono stati segnali particolari adesso
Il
La vita di Trump ora
Dicono alcuni è una Blacks moltiplicata per cento
è un fenomeno che qualcuno mi pare Nicoletta paragonato a una a undici settembre della politica internazionale
Qualcosa che cambia complementi paradigma generale e non
Potrebbe anche non essere negativa centro cambia un breve e poi l'Europa di rispondere
A una sfida vera concreta etrusche e non che vanno a trovare
Vanno trovare attratto come diceva adesso Adolfo Battaglia ma certamente questa è soltanto uno un'apertura di gioco
Sappiamo che che Trump tra gli impegni che di qui Adda ad altro diciamo
Termini generali ma su cui difficilmente potrà tornare indietro cioè di ridurre drasticamente le spese per l'Alleanza atlantica allora questo impone all'Europa di scegliere se
Fare davvero un passo verso la difesa europea verso l'esercito europeo e quindi verso un livello più alto di integrazione oppure consegnarsi alla a scivolare più o meno lentamente verso la zona di influenza russa
Il quale
è utile come diceva battaglia certamente ma interessa alle Comunità europee interesse a trattare con con Symbol-X con singoli Paesi a non dimentichiamo peraltro che Trump
Dal punto di indirizzo e di quello che mi ha detto e fatto tratta e
Uno dei più grandi amici personali anche di
Vinaio strage cioè del
Fautore protagonista della Backstreet
Non è apparentemente direi un no che può
Condividere l'idea di favorire aiutare il processo la ripresa del processo di integrazione europea quindi l'Europa deve decidere cosa fare liberamente lo deve decidere da sua questo libero
Tratta mille altri spunti che sono veramente tanti che contiene
Contiene anche questo discorso rivolto all'Europa di oggi e di domani penso che adesso la parola debba andare
Signor presidente
Dalla Commissione esteri Casini prego grazie grazie Stefano effettivamente pensiamo tutti la stessa cosa cioè che
Deve avere delle doti divinatorie italico che ci sfuggono perché addirittura una copertina accorperò Duilio qualcosa del genere la presentazione collocata oggi
La prossima volta che scrivere un libro saremmo tutti molto preoccupati di capire sul tema
Comunque
Detto questo io sono qua prima di tutto per la stima che ho perso italico e anche per l'interesse di questo libro
Vorrei fare alcune considerazioni
Ebrei lì ma
Prendendo lo spunto delle cose che ha scritto
Abbiamo dei problemi globali oggi che cambiano profondamente il quadro di riferimento tradizionale
Parlo prima di tram
Fatti oggettivi statiche saltano
Confini che sai spicco avevano identificato dopo la Prima guerra mondiale ad esempio nell'ambito dei Paesi
Che avevano all'ora la colonizzazione anglo bellica hanno francese
Stanno saltando in aria
La cartina geografica ci riporta degli Stati che di fatto non esistono più dalla Siria all'Iraq alla Somalia la Libia
Abbiamo
Una
Quattro di rapporti tra gli Stati Uniti e la Russia
Che
Non sono più quelli di dieci anni fa quando Berlusconi secondo me in uno degli atti migliori della sua politica estera
Passo ciò la NATO alla Russia nell'incontro di Pratica di Mare
Ma è cambiato profondamente rapporto tra gli Stati Uniti l'Europa il Mediterraneo
Gli Stati Uniti erano approvò una potenza che aveva bisogno di approvvigionarsi energicamente l'OSCE il gas la proposta nel quadro mondiale come una esportatrice di Energia
Pertanto il suo approccio dopo anche il fallimento della fase dell'esportazione della democrazia identificata dalla
Fase Bush
Oggi porta negli Stati Uniti d'America
A
Dev'essersi sostanzialmente ritirati
Da una tradizionale presenza
Talmente ritirati
Che addirittura Taranto andando oltre dice non vogliamo più pagare per gli anni per gli europei la NATO ma vogliamo suddividere le spese ma il processo è iniziato prima è iniziato
Quando nel Mediterraneo si è incominciato ad avvertire il vuoto americana
Io fino a ieri da oggi non parlo
Ho pensato che
La risposta di Obama sotto il profilo della politica interna
Fosse stata efficace sotto il profilo della politica estera assai deludente
Se noi pensiamo alle peregrinazioni di Kerry Rita la questione israelo palestinesi della Siria
Agli incontri con l'altra roba Ginevra
Che a me sembra una Madonna Pellegrina che va in giro armato solo da buone intenzioni ma con Putin credo che le buone intenzioni continua poco se non c'è un assertività forte dal notaio se potete è esatto
E allora qui serve qualcosa di più
Io
Avrei sperato
Ad esempio nel rapporto con la Russia di un in una Presidenza di Hillary Clinton perché ero convinto che servissero rinegoziare con la Russia comunque e questo è un problema che c'è comunque sul tappeto
Pensavo che rinegoziare con la Russia da una posizione di forza potesse essere in qualche modo più efficace per arrivare a un accordo non per arrivare a uno scontro
Perché il mondo di oggi a delle
Questioni davanti come quello di Lissa del terrorismo che sono prioritarie che dobbiamo affrontare assieme con la Russia
Perché non possiamo pensare di fare la guerra la Russia Lisi disse no faccio c'è una priorità
Che minaccia la nostra civiltà che il terrorismo lo scetticismo e tutto quello che si sta sviluppando anche in seno alle nostre società per chi forense Fighters nascono da qui vanno l'attorno a cui ma molti sono figli
Di persone radicate nell'euro
Dunque
Abbiamo processi
Micidiali il tema delle migrazioni è un tema oggi all'ordine del giorno in Italia valore negli Stati Uniti allo stesso modo matura nel Messico nel centro meriti in Birmania ad Haiti allo stesso modo
è un fatto planetario
Dovuto non solo alla fuga per bisogno ma dovuta anche al fatto che appunto c'è un terrorismo espansivo che spinge alla fuga e c'è anche una questione ambientale
Che rende invivibili territori tradizionalmente vissuti dall'umanità
E in Provincia quel fenomeno che non a caso viene identificato da Santoro nel libro quando parla dello sviluppo tecnologico secondo me è molto opportuno questo
Dice che lo sviluppo tecnologico può rivelarsi fattori destabilizzante capaci di accentuare il rischio il disordine prova io sono assolutamente d'accordo perché è vero che
Lo sviluppo tecnologico ci dà delle opportunità che prima non avevamo
Stiamo in casa prenotiamo facciamo il biglietto
Riusciamo ad avere informazioni su tutto e su tutti in tempo reale ma è vero anche che lo sviluppo tecnologico porta
Il ragazzo che stanno nel villaggio africano a non avere più quel senso di rassegnazione sul suo destino che aveva avuto fino a trent'anni fa
Questa
A questa possibilità di conoscere da vicino e di condotte lo porta
Ai invitare di legare il suo destino un territorio e cercare la sfida e questo è una delle grandi questioni che porta ed amplia
Il fenomeno dell'immigrazione
Esplosione demografica migrazioni di massa terrorismo guerre asimmetriche mutamenti climatici stabilità finanziaria spinta nazionalistica e emergere di nuovi populismo
è cambiato in realtà il fenomeno il rapporto tra la politica la gente
La politica che noi abbiamo conosciuto
Da ma la politica di oggi toglie si cambia sostanzialmente il rapporto tra la gente e la politica la politica oggi nella sua gestione è un affatto
Che porta a richiedere all'agente sacrifici e pertanto immediatamente anche quel senso di opportunità che prima si entra e che oggi non c'è più due parole solo per capire per per quello che voglio dire
Finché ieri si stava al potere questo era percepito come un vantaggio
Oggi tutti i partiti che stanno al governo perdono le elezioni perché poi che si è invertito questo fenomeno chi sta al Governo subisce il pregiudizio di scelte impopolari che sono necessariamente imposte
Pensiamo all'Europa in Europa nel nel mille novecentocinquanta dura quarantacinque per cento del PIL mondiale oggi e il venti per cento
La setta di di di torta che mangiamo e sempre meno
Cioè non riusciamo a difendere un livello di benessere chiariamo
Perché giovanile ed è vissuto al di sopra delle proprie possibilità e abbiamo Paesi come l'India la Cina che oggi crescono papà crescono al sette per cento e noi
Abbiamo i problemi che abbiamo in questo senso proprio apriamo e chiudiamo la parentesi ci sarebbe un problema dell'Italia
Aggiuntivo del problema dell'Europa perché noi siamo il Paese che dal due mila due mila quindici al PD invariato i Paesi in Europa che è cresciuto di meno rispetto all'Italia e la Grecia e la Francia che cresciuto però del diciassette per cento non zero
E dal due mila undici oggi abbiamo perso quindi il venticinque per cento per uso industriale Perù con questi dati voi capite
Anche la possibilità che un'antipolitica un punto chiamiamolo come vogliamo questi fenomeni però
Vivono e si accrescono su un mobile qualcosa che sia molto pensate alla catena generazionale i nostri figli non non avranno il livello di vita che noi abbiamo avuto i nostri genitori
Speravo che i nostri figli che i loro figli e cioè noi stessimo meglio e ci siamo riusciti
Ma noi oggi vediamo con grande timore il fatto che questa catena si è interrotta perché i nostri figli non riusciranno ad avere il livello di miglioramento del benessere di cui abbiamo beneficiato
Allora
Se questo è vero e termino
Le leggo lo stimolante trattato geopolitico di
Italico
Lo leggo antenna tra perché questa notte chiaramente poi voi possiamo avere le idee che vogliamo ma votano gli americani e non votiamo noi e gli americani e alla fine
Hanno diritto e hanno sempre ragione passi loro Presidente bene
Io su questo sospenderei il giudizio
Nel senso che non sono così convinto
Che Kantor fascia quello che ha detto in campagna elettorale perché
Milano democrazia americane è piena di pesi e contrappesi se voi vedete
Si potrà dire è un atto di cortesia ma insomma siamo passati dai piani in galera
Al riconoscimento dei meriti che adesso gli è Stati Uniti d'America nel discorso di tra ieri sera
Per cui è chiaro
Che io non credo che il tram potrà fare quello che pensava di poter proporre
E su un testo
C'è la grande incognita e la grande sfida dei prossimi mesi
La storia ci ha abituato ha fatto sconvolgenti
Puntini ha avuto una grande vittoria come ha detto dopo peso
La vittoria di tratta ma assai
Ride bene chi ride ultimo vediamo alla fine cosa succede perché
Io non penso che le cose andranno così semplicemente anche nel rapporto con la Russia come in campagna elettorale LEA
Diciamo pitturata entrambe
Certamente nomi siamo presi alla sprovvista perché non c'è un leader europeo che abbia il rapporto contraria o consultivi mentre tutti erano sopra coperti nel rapporto con la con la con la Clinton
Penso che
Ad esempio Giuliani
Che ho visto molto vicino ai teatranti in questa campagna elettorale come quella persona ragionevole
Che conosciamo con cui si può parlare certamente il tema del rapporto trattante il suo staff nei prossimi giorni sarà fondamentale intanto
è Obama ha invitato a cena domani sera
E questo fa parte anche diciamo così del bello di questa grande democrazia americana
Dove dopo essersele suonate di santa ragione il realismo prevale e l'America va avanti non so se sarà più grande o più piccola ma sicuramente è una cosa che non ci esime dal nostra responsabilità perché il problema poi
Intendo e non aggiungo niente su queste quello che diceva Stefàno è il problema è l'Europa
è che la black sì pensato già un'occasione persa per l'Europa non vorremmo perdere anche questa perché un'Europa che sullo scenario mondiale costo conta così poco rispetto a prima non può permettersi di andare in ordine sparso
Grazie
Chiarisca il Senato ma a questo non so se dopo la grande domanda prorogabili meravigliose prorogato questa emergenza nei prossimi dieci anni
Va bene allora salutiamo
Ferdinando Casini
E io aggiungo soltanto che libro viene pubblicato da Mondadori università e e questo richiamo all'università mi fa dire che qui
Questo sarebbe un libro che andrebbe adottato
è adottato e studiato nelle università perché fornisce noi siamo d'accordo
Beh questo lo credo
Lo credo
Però lo dico perché o fornisce una tale massa di informazioni
A informazioni che
Può essere molto utile nella perché
Una bibliografia importante giustamente dice Cicchitto ed è molto utile credo per
Un ragazzo che voglio studiare oggi problemi internazionali veramente dovrebbe essere
Preso tra i libri di testo la parola Fabrizio Cicchitto
Premesso anch'io che
Questo libro è uno
Uno straordinario strumento di riflessione di lavoro perché
Perché combina insieme
A cominciare dalla sintetica introduzione di
Di Giorgio Rebuffa tutto il libro
Si misura con sia con cose che stanno
Al nel profondo sia con cose politicamente più
Più immediate
Allora io prenderei la questione da
Per invalidare un po'il gioco da una da un punto di vista diverso
La prenderei dal punto di vista del contenuto nel libro sul fatto
Che la globalizzazione
Ha avuto finora un esito totalmente diverso da quello che non c'è
Lo due trionfalismi di opposto segno ideologico muro neoliberista e a e un altro invece il mio marxista li avevano dato ente per entrambi in un caso per
Come gratificazioni in un altro come maledizione dicevano che era un trionfo dell'occidente sarebbe stato l'ennesimo trionfo l'Occidente la globalizzazione secondo me non è stato affatto così
Perché la globalizzazione a visto l'esplosione
Non di tutti i Brix
Perché la Russia sul terreno economico non è è sul terreno
Dell'ARPA
Si spinge ma il India e specialmente la Cina sul terreno economico hanno rappresentato un livello di sviluppo e di concorrenza leale e sleale
Nei confronti dell'Occidente che hanno costituiscono secondo voi il
Per dirla in termini marxisti il
Presupposto strutturale di tutti i casini politici e e culturali con i quali siamo ci stiamo a misurare
Perché se voi vedete perfino gli Stati Uniti soffrono
Questo tipo di concorrenza tant'è che
Tant'è che entrante cioè speso tutta una parte sul
Di isolazionismo non politico su Roma di isolazionismo e di tutela economica delle imprese americane
In una situazione in cui loro stanno al quattro cinque per cento di disoccupazione figurarsi figurarsi
Figurarsi l'Europa e nell'Europa figurarsi l'Italia
In più
Oltre questo situazione nella quale da un lato abbiamo
Paesi che vanno
Al cinque sei sette per cento di aumento del PD ed a fronte di una realtà quella dell'Europa non parliamo quella di una parte dell'Europa e specialmente dell'Italia
Pericoli per la quale se
L'aumento del PIL del due per cento si tratta di una vittoria assolutamente straordinaria e con questo squilibrio già questo
A determinato delle tensioni strutturali notevolissime
Se a questo ciò aggiungiamo poi e il sul terreno invece geopolitico il fatto che la
Bellavia previsioni di fonti indiana che diceva siamo di fronte alla fine della storia
Perché con il crollo del comunismo praticamente finiscono le contraddizioni totali e c'è sicuramente una vittoria della libera democrazia ed il mercato
E e poco dopo invece esploso il fondamentalismo islamico
Tradotto in terrorismo e oltre che il fondamentalismo islamico tradotto in terrorismo poi un orsetto chiesta di altro cioè limitazioni
Ecco vediamo che la miscela infernale
Che costituisce il presupposto di tante cose di pezzi di Tramonte e dei casini che abbiamo che abbiamo in Italia e in altri Paesi e in altri Paesi e in altri Paesi dell'Europa quindi
Una situazione
Per la quale si sommano assieme
Gli effetti dell'immigrazione di massa con gli effetti del terrorismo con
Esiti sconvolgenti che cambiano che cambiano la geografia politica queste l'altro punto
L'abbiamo visto anche nel nostro piccolo nelle elezioni anche nelle elezioni amministrative per chi li metto da parte del
Ma quando ittica il PC a Roma era forte nelle periferie
Ed era debolissimo al CIPE
Oggi però è che noi abbiamo avuto al netto di tutte le altre vicende di malaffare ma perché abbiamo una situazione che non è solo romana per cui
Eppure e il Partito Democratico vota al centro della città
E
Periferiche invece vanno in anni in ben altra direzioni al nord verso direzione leghista e in altre zone invece la direzione del Movimento cinque Stelle
Perché cioè un'immigrazione buona che si inserisce e c'è un immobile immigrazione cattiva
Che si spende che pare debba riferire e quindi basta contatto con gente che già sta in difficili situazioni e vista miscele una miscela infernale che sposta
Da posizioni tra virgolette di sinistra posizioni anche di estrema destra o qualunquista masse di persone e quindi perché
Abbiamo una miscela assolutamente infernale
Difficilmente parte padroneggia aprile
E un elemento appunto rilevante non concordo
Per niente colto dagli Stati Uniti ma non per non parlare dell'Europa è stato quello del fondamentalismo islamico tradotto si poi in in terrorismo io
Reputo
Che l'undici settembre il corrispettivo di peraltro insomma
E attenzione
I se i servizi segreti non sono una cosa banale i servizi segreti loro hanno alle spalle un retroterra paradossalmente culturale di analisi della situazione per cui hanno le direttive le direttrici e è dunque non a caso i debiti i servizi segreti americani e dell'Occidente erano perfettamente attrezzati a confrontarsi come l'URSS e viceversa
E invece si sono dimessi dimostrati
Per nulla attrezzati e colti di sorpresa
Rispetto al terrorismo islamico perché non c'era un retroterra di analisi culturale sociale cioè come direbbe se le indicazioni su cui poi si innestava azioni di servizi per cui abbiamo avuto quello che abbiamo avuto l'undici settembre
E poi in altre in altre in altre circostanze
E poi va aggiunto un altro dato io come sarò solo molto più preoccupato
Di Pierferdinando su un punto cioè attenzione
Non è la riproposizione banale quella guerra fredda
è la riproposizione però del fatto
Che
Sia la Cina a suo modo sia la Russia
Esprimono delle politiche politiche imperiali e di Potenza
La Cina la esprimere nel su sud nel nel suo nella sua area se io ho avuto modo di parlare con
Gamba l'ambasciatore vietnamita
L'ambasciatore vietnamita
Personaggio
Simpaticissima idee mi diceva hanno voi e il problema eh di allearci noi Paesi minori
Del del del dell'estremo est e così via allearci con gli Stati Uniti che ci difendono che ci difendono rispetto all'imperialismo cinese che vuole impadronirsi del male del Mar della Cina
La Cina quindi a un imperialismo geopolitico in quell'area e un imperialismo di tipo economico nei confronti dell'Africa e nei confronti di tante altre aree comprese le squadre di calcio italiani
Ma
E e della la Russia attenzione
La il puntino nere portato per Ermanno giustamente da Silvio Berlusconi a Pratica di Mare
Era un punto in c'era un agnellino celeri doveva rientrare nella comunità internazionale perché era snobbato emarginato da tutti e quindi Sirenetta portato permane
Dall'amico Silvio si reca a Pratica di Mare
è però da allora gli è passato di tempo e di tutti mentre dal punto di vista economico la Russia enormi problemi però la Russia combinarsi n l'alta voi militare con una diciamo così
Assolutamente spregiudicata geopolitica fatta da un grande giocatore di scacchi qual è Putin che però è proiettato a riconquistare la una politica di potenza avendo come il retroterra non il comunismo ma avendo come il retroterra
E che
Lettori che lei vorrà sia e tutto un retroterra culturale che viene dallo zio arrivismo che pass sa anche attraverso il comunismo cioè al rivale anche alla alla Chiesa ortodossa e in un disegno egemonico NO imperiale
Cioè non vede
Giocare una carta
Anche missiva rispetto all'Ucraina alla Georgia e a tutto quel mondo ma se uno parla
Con i vari Paesi la Lituania all'Estonia ma anche perfino la Norvegia la Svezia e così via sono tutti i Paesi
Preoccupatissimi
Della dell'altro parere dell'ARPAV sovietico debbo voglio anche aggiungere
C'è delle sanzioni non sono state è una cosa così
Apprezzo le sanzioni sono state proposte dal PAI se
Più meno conflittuale con la Russia che la Germania
Per evitare il peggio
Cioè
Pernorio al mare ma per dare un segnale appunto interessi doveva osservare perché altrimenti si andava verso il peggio
E Pontine facendo leva qui ecco un altro il punto secondo me Obama poiché
Ha fatto tutti gli onori possibili e immaginabili
Per quello che riguarda la politica estera anzi
Sì sono combinati gli errori del secondo Bush non di Boucher senior che Sergio cada benissimo
Ma Bush junior a fare affatto tutti gli errori possibili e immaginabili è uno dei padri inconsapevole dissi se a mio avviso
Avendo essendo intervenuto in quel modo lì in
E in in Iraq e avendo sciolto l'esercito
E e il partito batte e consegnato il potere
Dai sunniti ai dai sunniti agli Sciti provocando la risposta di impazzimento dei sunniti
E poiché e è
Essere arrivato Obama cioè appuntato a smantellare tutto e poi dovuto ritornare
E lì in Siria si è fatto assolutamente giocare da Putin e che in questo modo tramite la Siria riconquista
Con la usando il dal l'azione militare riconquista una funzione di grande potenza che sta per un verso fa i conti con l'Europa Nord e per un altro verso interviene vige terraneo e quindi e quindi ci prende da tutti e due i lati e rispetto a questo
E
Emergono tutte le domande tutti gli interrogativi rispetto a quello che è avvenuto con ma rispetto a quello contenuto contratto il perché e tanto ha detto delle cose di una gravità estrema secondo me
A parte la filosofia isolazionista a parte le menti indubbi di razzismo e adesso non è che possiamo dimenticarci tutto quello che ha detto e le valutazioni io ero tra quello che diceva fino alla fine non sappiamo come SIS
Chi vince però eravamo tutti su una valutazione negativa adesso non è che uno si deve Scapellato di fronte al vincitore
Ci sta all'Aula un crogiolo di posizioni che fanno venire i brividi i brividi nella schiena
E e
La connection io sono d'accordo condotta una connection con Putin del dice tipo mai
E e che cosa prematuri ha detto delle cose gravissime da quel punto di vista
Non solo ai citato budino a mettere in moto gli hackers ma ha detto anche che la NATO e non solo che deve essere iniziata la NATO anche dai Paesi dell'Europa
Ma ha detto anche che seppur lui l'avvocato finisce come e intervento automatico nei confronti di un delle ricordo di una che significa sciogliere l'ANAS quote toglierle il potere di e togliendo il potere di deterrenza quindi siamo di fronte
A fronte di più
Di questa cosa della Cina per un verso e della Russia per un altro verso siamo di fronte a dei capitoli assolutamente difficili da vedere e aggiungo su due con due considerazioni euro perché ha vinto tra perché secondo voi gli errori di politica estera di Obama rilevanti
Non accompagnati perdere i giornali italiani non ci hanno aiutato molto cioè più qualche libro
Per chiarire che il negli Stati Uniti dal punto di vista della che con la situazione economica e sociale erano combinati meno bene di quanto non ci sia stato raccontato
E allora lì c'è una sofferenza di vario tipo che si è espressa in una contestazione delle stabilisca
Una contestazione di destra
C'è contrastante atti annullato e asfaltato il partito repubblicana è andata Vito confuso una contestazione da sinistra
Che con Sanders è stata bloccata dalla macchina del partito democratico che però ha mi ha messo in pista ogni candidato la Clinton cioè non è stato vissuto come
La donna che arriva come elemento nuovo è stata vissuta come loro l'espressione massima dell'establishment per cui non ha fra pieno nei confronti delle donne
Ne dei voti dei veneti e ne devo dire ai giovani di Sanders e i risultati li vediamo
Ottimo punto e concludo rispetto a questo
C'è l'Europa
Cioè rispetto a questo se vitale
Dal punto di vista della politica economica della politica della difesa e della politica delle del del della politica estera ce l'Europa non sia solo come disse un altro personaggio a proposito un'espressione geografica ma diventi un'identità politica capace di misurarsi con questo strano personaggio penetrante
Con Puntin e con
Tutti i problemi del Medio Oriente
Ma è capace di questo l'Europa alla classe dirigente questo livello quando io leggo quello che dice di un giù un terzo
Dice mi è sembrato più quella
L'espressione rivolta all'Italia ma non
Di un polo di quartiere più che di un personaggio che dirige la comunità mi vengono i brividi mi vengono i brividi nella schiena ma non c'è dubbio che la partita ce la giochiamo
C'è la partita ce la giochiamo lì in una situazione nella quale Brusco nascondiamoci
E concludo su questo abbiamo
Dietro Trump che applaudono tra tutte le posizioni dalla lettera m a Salvini in più anche Grillo che non si era espresso prima
Che per Orban del la destra tedesca che tipologia Marco CPA
E e quindi dato atto e c'abbiamo l'altra faccia la medaglia
Cioè Putin non solo e non credo che nel passato ci sia stato mai un intervento russo
Io o dell'U.L.S.S. ecco di questo tipo nella campagna elettorale americana ma Putin e legato in un modo molto preciso a tutte queste forze e ancor di più al Movimento cinque Stelle
Quindi per le incognite del quadro internazionale sono delle incognite secondo me
Assolutamente drammatica e quindi il il il titolo del libro
Di italico dovrebbe essere tolto il punto interrogativo insomma ecco perché
Ebbene perché ha rappresentato una
Una
Anticipazione inquietante di quello che sta accadendo con i più tante ma anche molto interessante e utile
Se viene a dire che
Lo spettacolo di di Grillo che oggi si è precipitato a fare un video
Per
Rivendicare il suo sostegno del giorno dopo a Tramper e presentare se stesso come una specie di Trump italiano l'ha detto ma meno esplicita
Ricorda tanto l'immagine di quelli che sia scuro che sgomitano per salire sul carro del vincitore questa è un antico abitudine pochi italiani naturalmente ma certo non dotati dovete commendevole
Dobbiamo
Ma io vorrei subito precisare che la scelta verrà fatta concordato ovviamente con i tempi con Santoro professata casuale
Abbiamo immaginato
Rebuffa ne sa qualcosa avrei diciamo incontrate proprio su questo punto perché per chi Alletto leggerà il libro che spero
Possa essere
L'occasione per tutti quegli approfondire tematiche essenziale del nostro tempo quale affronta appunto italico Santoro nella parte finale del volume ipotizza una mia
Che secondo Santoro e l'unica che può essere eseguita per tentare di creare un certo ordine mondiale che in questo momento è scomposto
Dare cosiddette eque fatte a pezzi come
A punto ho detto nella Papa Francesco
E la parte finale del libero non lo si incentra appunto sul ruolo degli Stati Uniti d'America
Che attraverso l'analisi
Accurata che Santoro Paola è tutt'altro che è un dare al Paese in decadenza ma invece è un Paese che conserva ancora forte non solo la sua struttura militare ma anche la sua vitalità economica e soprattutto una fiducia straordinaria su questo punto e ha messo l'accento anche
Battaglia la capacità tecnologica alla risposta porte che viene appunto dalla ricerca scientifica e dal controllo lo si potrebbe dire ancora fortemente egemonico della conoscenza scientifica dalla conoscenza tecnologica quindi gli Stati Uniti d'America come perno
Devo dire a Santoro che ieri sera
Verso le cinque mentre rileggeva queste pagine di Santoro mi sono posto una domanda e se dovesse vincere entrambe o che cosa succede questo è il punto perché lì
è il problema
è accaduto a quello che pochi immaginavamo potesse accadere e adesso
Immaginare
Di
Ipotizzare come ha fatto Casini che entrando si troverà di fronte alla realtà così robuste porti per cui anche tutta l'altra ma
Del nel suo lavoro l'iter
Che avevano portato prima andare riconoscimento come candidato del Partito repubblicano e in parte misconosciuto allo stesso stabilisce manda americana repubblicano e poi a conquistare
La Presidenza negli Stati Uniti d'America possa essere previamente tale da correggere una tendenza
è una cultura è una impostazione vecchi somme diciamo rivendono interrogati al quale secondo me non possiamo dare riscosse in questo momento rimane un'incognita
E qui vale
Sicuramente un discorso che secondo me va approfondito che ha già sottolineato prima nell'ambito di intervento secolo polvere che adesso ha ripreso anche
Cicchitto la sfida riparo ricade sull'Europa cioè la grande questione che si pone è quella dell'Europa perché
Io mi sentirei lo dico con molta franchezza
Di fare un discorso sulla politica di Obama che sia di riconoscimento dell'importante ruolo che mi ha voluto per rilanciare gli Stati Uniti d'America dal punto di vista economico va con la grande crisi come non sono nelle mani del bordo vasca
E quindi e in qualche maniera
Pensare che sia un fallimento totale
Le scelte di politica essere
C'è da tener conto di due cose innanzitutto
Lui con molta misura ha dovuto tener conto di quello che è la richiesta che viene dei pesi combinati con un con la vecchia Unione Sovietica che sono previsti che parevano per una posizione politica in qualche maniera competitiva e direi anche di
Competizione e di contrasto con quella che Elah egemonia
Sempre più dentro le impostazioni i punti
Anche Santoro parla di una tendenza alla finalizzazione dell'Europa da parte di Putin è un discorso che indubbiamente va approfondito ma in qualche maniera
L'America
Di Obama si è trovato di fronte all'esigenza di dare delle risposte a questi Paesi come la Polonia come gli altri paesi limitrofi alla Unione alla legge l'Unione Sovietica adesso
Russia per rispondere a un'esigenza di maggiore sicurezza e lo ha fatto a mio avviso con grande misura con grande equilibrio non è vero che ha forzato i toni
Rimane aperto il discorso della siano questo è un discorso che vorrei in qualche maniera
Questo Amendola approntare è una posizione secondo me assolutamente intelligente che invece rischia di essere messo in discussione quella di avere e in qualche maniera trovato un punto d'accordo con l'Iran non vada dimenticato che li danno a oggi nel Medio Oriente l'unico Paese che ha una sua stabilità
L'unico Paese che augurare sulla struttura di Stato e anche di una società molto dinamica basti pensare al ruolo che sembra in maniera più forte hanno
I centri giovanili immobile era da un
è un Paese che ha un livello di cultura e di
Partecipazione a movimenti culturali e diciamo in termini
Al mondo occulte della cultura molto Endesa molto porta cioè è un Paese che potrebbe portare elementi disabilità
E questo accordo con l'Iran potrebbe essere una premessa certo nel momento in cui fa i punti
Di e politica che sono stati sottolineati
Nelle prese di posizioni di appunto di Trump c'è lei glieli rimettere in discussione il rapporto con l'Iran è si apre un altro contenzioso che è piuttosto preoccupante dal punto di vista del futuro
La stessa posizione che poche tra proponente nei confronti della NATO di cui adesso si è discusso lei che è appunto che la NATO diventa non è un elemento di garanzia
Della stabilità e anche nella sicurezza dei Paesi però che partecipa un atto solo due o tre questioni sulle quali un certo senso
Rimane aperto un grande interrogativo non sappiamo quali sviluppo potranno determinarsi comunque il Bologna e di i Santoro che ha banalizzato in maniera
Molto accurata approda
Le grandi questioni del nostro tempo esce fuori diciamo Dall'Ara
Discussione interna
Certe volte Travaglio il nostro dibattito pure lì e poi nelle grandi questioni dal nostro tempo e questioni per esempio è importantissimo della sorte del capitalismo c'è
è che solo il perché avrebbe l'esazione un accenno compresa l'Italia è una bella introduzione che parrebbe un farli propri Santoro il grande problema il capitalismo e mi ricordo il dibattito che si sviluppo
Decenni addietro operai dagli e Benedetto Croce il capitalismo
Nella sua dinamica ha esigenza assoluta ieri lei come promessa gli Stati democratici dovere le libertà c'è un elemento essenziale delle società ad oggi
Decidiamo di fronte a fenomeni di capitalismo che sono quelle del territorio in modo unitario devono avere grande attrazione che può determinare anche uno sviluppo economico lo sviluppo impetuoso basti pensare alla Cina di lealtà giusto invece prima e le libertà ci possono essere vere democrazie senza libertà sono tutti elementi che
In qualche maniera
Intelisano il pensiero politico e anche le scelte politiche che devono essere operate nel futuro sono tutte domande che e diciamo non possiamo non porci io non credo
Vi comporta così
Volesse che la vittoria entrambe sia allegata agli onori della politica estera di Obama valutare entrambe una vittoria tutta intera la euro agli Stati Uniti d'America
Perché oggi per esempio c'è un articolo di stile avessi il che focalizzato l'attenzione sul
Problema di Trump e di Hillary Clinton nella recita centrale
Dall'America che è quella di New York e e doveri l'analisi che è passibile che non giornalista molto acuto di valore e che sostanzialmente la crescita e lo sviluppo che c'è stato
è andato ben oltre i soltanto gli alcuni ceti senza nessun aspetto sufficienti che soprattutto del ceto medio che avevano l'asse portante
E non è un caso che per esempio l'ex Sindaco di né occhio Giugliano è diventato uno dei maggiori sostenitori entrando proprio perché ha interpretato questo elemento caratterizzante un tipo di sviluppo che è uno sviluppo in parte corretto da Obama delle scelte Obama che comunque ha determinato
Dei fenomeni che sono di rigetto di lucertole stabilisce Mario certa politica fatta dal personale professionale della politica eccetera se tutte cose ormai solo coordinamento ripetute è tutto legato alle vicende
Intende
Direi che prese di posizione entrambe impositiva esterno sono tutte quante molto generiche contraddittorie anche perché pare che non si è assorbente dotato di conoscenze approfondite questo riconoscimento
Cioè di carattere generale l'unico problema che tra va posto è quello di un rapporto diverso con una Putin questo è l'elemento caratterizzante ma cosa significa
Questo atteggiamenti o di
Il tram per ricomporre i punti Siviglia per esempio che si bloccano
Adesso quello che è stato già deciso di mandare delle truppe della NATO per difendere la Lituania ed Estonia e quindi insieme ha detto che avrebbe ritirato le truppe a questo punto
Pensate qual è il grande problema non si apre all'interno dell'Europa
Il fatto che pur perché la politica di Trump piace ad alcuni i gruppi politici dicessero soprattutto in Italia Salvini in Germania annuale
In Francia cosa significa significa che questi gruppi politici salvo cavalcando alla idea
Di un ritorno indietro rispetto a quello che invece giustamente Santoro ritiene l'unico modo per ricostruire un ordine internazionale quello dei continenti issato lui sostiene questo che non è possibile immaginare di poter dominare i fenomeni così gravi che sono e che ha sconvolto il mondo se non ci sono delle osservazioni
I Paesi che hanno la loro omogeneità soprattutto parlo dell'Occidente qui è molto bello il bollo problemi costruisce il concetto di Occidente mi fa anche vincere
Che abbiamo fatto riferimento alla cultura greca come punto di partenza le superfici di una inversione del punto di partenza di che cosa è una democrazia
I quello che è il valore vedete io per il valore della libertà però
Questa tendenza però che dovrebbe accomunare i popoli di una politica comune solo praticamente in realtà messi in discussione
Stefano Folli ha detto una frase molto così vi ha detto quella del tram bene è è cento volte rabbia dei cittadini è è vero ed è una black SIT dalla politica che è stata la politica degli anni dopo del traforo del secondo dopoguerra
Il tema vero in atto è quello della crisi creazione del ritorno agli Stati nazionali i quali Stati nazionali quale tipo di equilibrio potrebbero pensare inventare se non quello di non ritorno
Alle forme dell'ottocento dell'equilibrio fra le azioni dell'equilibrio quindi ad un certo senso al concetto delle azioni che però hanno determinato sempre una grande Issa verità e solo queste forze e Paesi che possono controllare s'intravedeva verbalizzazione oppure c'è una sottomissione inevitabile spero di questi Paesi
A cose che ormai in certo senso travalicano immobili nazionali che sono le forze economiche le forze
Deriva della finanza delle grandi aggregazioni che determinano i processi anche all'interno dei mesi prima che i Paesi lucido sono tutte grandi questioni rammento il libro di Santoro che
Sarebbe troppo complicato adesso chiarire in tutti i suoi terminato da tutta una serie di tematiche rilevanti da quello dell'ambiente al problema delle energie al problema e c'è al pomodoro un ottimismo
Che anima e il la proposta di Santoro che non ci crede ancora insieme la forza
E ancora in sé la Energia
Per poter creare un'aggregazione che diventi uno Stato condividendo Gardiner versato per realizzare queste cose
Attualmente essa la scommessa è tutta quanta nell'Europa d'Europa che con una bella immagine unisce dovrebbe finire di essere un elefante burocratico per diventare un grande dove
Coraggioso riusciamo in grado di fare questo è un problema io vorrei fare un'osservazione forse voi non può
Convincere del tutto vedete quello che è avvenuto oggi in in Europa
è che praticamente la politica ecco costruita ormai esclusa la Germania da forze politiche non sono più forse politici
Non ci dimentichiamo come è stata costruita l'euro è stata costruita
Non solo per la volontà di grandi statisti ma anche perché c'era o delle forze politiche omogenee che avevo dentro la loro cultura l'elemento della costruzione dell'Europa come il grande punto di riferimento
Non erano solo manifesti
Di alcuni intellettuali hanno forze politiche si volevano ma in maniera compatta per costruire e insieme a un disegno politico ed è così che è venuta fuori d'Europa
Uno dei riferimenti che purtroppo negativi è stato sempre quello dei rivolgiti nazionali
Che hanno determinato le difficoltà di costruire praticamente l'Europa unita dal punto di vista politico
è chiaro che una Europa soltanto delle economie Europa della moneta unica
Con l'Europa che lo alla politica estera una Europa che non ha un apparsa militare autonomo come
Bene ha detto servono POR sono elementi che d'Israele determinano la difficoltà di costruire il continente sardo che sia equa in grado di esercitare le funzioni
Come dice raggruppa di pace a livello internazionale e anche di svolgendo un ruolo che deve essere il contenimento da una parte per espansionismo direttore dalla volontà egemonica della Russia è anche rispetto a quelli che possono essere dei vincoli ulteriori uscente del Governo dichiara
Oggi noi non possiamo più scommettere
Come
è avvenuta negli anni passati su una posizione
Di degli Stati Uniti d'America che sia omogenea con l'obiettivo che noi dobbiamo porci di creare le condizioni la idea di fare Violante
Gli Stati Uniti d'America una politica tutto interno al secondo lei circonderà con difficoltà enormi
Non dimentichiamo comunque che euro dell'ICI grossi è quella di creare conflittualità permanente il fatto che
Trump abbia detto che gli accordi internazionali che sono stati firmati
Da negli Stati Uniti d'America con la Cina da una parte è anche quello che è la trattativa ancora in corso già bissando in discussione credo per ragioni interne da parte di Berlino con
L'Europa sono tutti elementi che dimostrò come la tendenza di fondo della sua cultura e quella dell'isolazionismo che è stato sempre un elemento caratterizzante delle politiche soprattutto del Partito repubblicano
Ci sono dei rischi venisse eguali rilevavano poco nel corrispondere cadere rispondere se riesce a trovare fornelli
Pulita e soprattutto se riesce a dare risposte sulle tre grandi questioni quella della sicurezza quella della politica estera è quella della politico-militare comune
Se non si riesce a dare una forza militare autonoma che peraltro oggi indebolita anche
Dannosa
L'uscita diede giornate
Della Gran Bretagna ricerche diventerà peraltro dall'intervenuta nel secondo me con le politiche stanno portando avanti che è una delle potenze lucrare che all'interno della Unione
Europea dava forza Energia oggi non abbiamo che la Francia all'interno che porta dentro la sua forza militare se lo si riesce a creare questo
Egli si sono mossi indici sono quelli di una specie di frantumazione generalizzata ciascuno rientrando dei propri l'inglese
Limite ciascuno entra
Nei propri confini si ricostituisce la idea dello Stato nazionale come soluzione dei problemi in realtà si è ancora ventotto essi determinano processi che sono di inevitabile decadenza naturalmente accanto a questo c'è poi tutto un altro aspetto
Fondamentale di una cultura politica che non riesce più a dare risposte ai grandi problemi della democrazia del nostro tempo
Problema della democrazia e della democrazia intesa come rispetto alle libertà la coltivazione delle libertà Ubaldini democratici credono nella libertà come fondamento degli Stati
Docilmente i valori dell'occidente non possono essere soltanto come dire considerati archeologiche devono essere alimentati continuamente
Da noi elementi creativi di speranza eccetera i giovani sono stati in gran parte assenti che significa negli Stati Uniti d'America
Nei nostri e Paesi la politica non mi pare che sia un elemento di grande attrarre attrazione due addiverremo questo lo dico
Con il mio convincimento momenti estremamente delicati e difficili sperabile comunque che la saggezza se permettete di chi presenta
Come dire un elemento giovanile di freschezza ma che possa anche farà capo a elementi di saggezza antica che riesca a riproporre come rivela esperienza che voleva la storia della Puglia nostro tempo può essere una strada per muoversi l'Italia potrebbe avere un ruolo rilevante a questo punto di vista
L'Italia
A mio avviso
Più che pensare non solo lo zero virgola due per cento dei bilanci dovrebbe immaginare a portare avanti politiche costruttivo per l'Europa
Soprattutto la proponendo quelli che hanno dei pilastri della costruzione europea come l'aveva concepita De Gasperi capire esattamente che era caduta dalla CEE sarebbe stato praticamente non una elemento positivo ma un qualcosa di sarebbe trascinata come elemento pesante di ricostruzione dell'euro
Oggi l'Europa deve secondo me accordare problemi darsi e poi del momento in cui lo fa da sé può essere anche in grado vitale
Un ruolo viola lo svolge un ruolo positivo di equilibrio all'interno del mondo Galasso
Grazie Leonardo Bianchi come questo intervento appassionato che coglie fra l'altro elemento
Devono ottimismo di fondo che c'è in questo libro perché italico è un laico la sua analisi diceva bene prima Dodo Battaglia e l'analisi non lo spirito laico e quindi
Uno spillo che non si arrende al declino
E che cerca invece di trovare qui sono gli elementi per riproporre
Un'altra un discorso di apertura di tutti fiducia anche nel progresso scientifico e anche nella politica naturalmente allora nel darti la parola ovviamente vi chiedo se questo tuo
Ottimismo di fondo
Sindaco su naturalmente su
Su un'analisi bensì nei bebè articolata ha retto alle scorso di questa notte
Naturalmente
Allora
Voglio ringraziare
Tutti gli amici che
Hanno spesso questo pomeriggio nonno usuale
Stando in questa stanza chi ad ascoltare e chi ha presentato il libro
Voglio ringraziare in particolare poi l'amico Rebuffa per
Quella prefazione che è stata citata più di una volta nel corso di questo dibattito
E dico subito
Che il mio ottimismo
Come si dice nel libero riprendendo una frase di titoli e il premio Nobel
Economica dell'anno scorso moderatamente ottimista rimane inalterato
Il che non significa che i problemi si siano ridimensionati anzi sono aumentati
E forse a quel punto interrogativo dovrebbe essere accompagnato in una determinata ma accompagnato da un punto esclamativo fede
Corregga la portata
Io Borrelli
Però tornare un attimo dietro Grimaldi soffermarmi su questo io credo ad assumere questo libero anzi ho avuto l'idea di scrivere questo libro nel due mila dodici due mila tredici
Quando tutti davano per spacciato l'Occidente
Abbondavano i libri c'è stato un rinvio non solo in Italia un libro di uno scrittore inglese che dava già per scontata la vittoria della Cina nel mondo e cioè un libro nel quale si dice il titolo era quando la scimmia dominerà il mondo
Però contemporaneamente io cominciavo a vedere dei dati economici soprattutto
Che andavano in direzione diversa
E cioè è vero che la CIDA avuto tassi di sviluppo altissimo però e anch'io credo che stava rallentando sì il motore
E l'Autorità va fortemente il debito pubblico c'è un dato riportato nel libro che a molti sfugge
Il debito pubblico della Cina ed io ero pardon il debito complessivo della Cina e poi il debito che conta perché noi italiani insistiamo sul debito pubblico
Quello è solo una parte del debito
Il debito complessivo dalla Cina in cinque anni e passato da sette mila miliardi di dollari a ventotto mila miliardi di dollari e ce l'ha detto la Cina e naviga
Sulla sulla massa di debito che tra l'altro avendo una bolletta
Di tipo particolare nuovo e più in grado di controllare
Tutti questi dati
Spariva nostrani
Badate bene in contrasto con le imprese che si andavano dicendo
Mi appariva strano per esempio a vedere
Che almeno negli Stati Uniti se non in tutto l'Occidente
E l'economia aveva ripreso a marciare
Più volte o meno canalizzata e prevede che i dati sulla ricerca
E anche sulla ricerca sono impressionanti
Gli Stati Uniti sopravanzano in dimensione quantitativa e qualitativa
Ma non solo l'Europa ma sopravanzano la Cina per certi versi in un unico Paese in qualche modo a tenere il passo ma in alcuni settori del Giappone
Ma
C'è una differenza enorme tra gli investimenti e di ricerca e sviluppo che si fanno negli Stati Uniti e quelli che si fanno in Europa
Che si fanno in Cina che sono ancora molto meno di quelli dell'Europa
Allora decise che bisognava dare un un senso a tutte queste cose ho lavorato due anni e mezzo
Intorno a questo libro me lo chiedono a prima Fabrizio dice c'è lavorato molto sì due anni e mezzo perché bisogna mettere a confronto dati
Fatti episodi quelli meno molti io per esempio presso un'abitudine
Contro i giornali italiani
Non per leggere
Sì gli articoli di fondo si reggono sempre ma non per leggere gli articoli principali ma le piccole nuova tutte
Che spesso sono le cose più interessanti che i giornalisti mi spiace Stefano adesso non c'è che i giornalisti spesso non correggono ma solo per il
Qui fatte Lelli quello di tensione che dopo un anno un anno e mezzo diventano l'evento principale intorno al quale si discute
Fabrizio ricordava prima l'ambasciatore diretta da anni
Ecco una delle cose che io avevo colto raccogliendo un po'di notizie ma questo parecchi anni fa dice e ci sono ufficiali vietnamiti posta all'epoca in cui c'era ancora Bush Presidente gli stabili forse addirittura negli ultimi anni di Clinton
Di ufficiali direttore subdoli voglio finire gli ufficiali detenuti vanno a studiare nelle scuole militari abdicare per imparare l'inglese
Ora
Che è un ufficiale abbia come scelta principale l'apprendimento di una lingua che potrebbe anche studiare nel suo Paese era un fatto che mi sembrava strano
Oggi oggettivamente
E al di là di una serie di accordi di intese eccetera
Ma indiretta number in famiglia della storia
è diventato il principale alleato degli Stati Uniti nel sud est asiatico il più solido il più consistente anche per l'altro sulla capacità di tenuta militare e politica
Allora
Quello che io vorrei quindi sottolineare e poi do la risposta all'interrogativo Di Stefano e chiudo naturalmente perché la globalizzazione anche qui si è fatto una generalizzazione sulla scorta del libro di fuochi via la globalizzazione ha avuto due fasi
Infatti nel caso esso io nelle libere insisto molto su questa storia dei Brix e polemizzo molto per un certo onere perché è stato una vera sciagura
La globalizzazione fino al due mila notte fino a quando non si sono verificati due episodi tra loro collegati e
La globalizzazione
Equilibrata
L'economia cresceva
I paesi come la Cina soprattutto un po'l'India altri Paesi dipende da una volta si definivano Terzo Mondo stavano crescendo
Molta gente usciva dalla povertà dalla miseria e diventava media borghesia
In quei Paesi ma nello stesso tempo di procedere in tal esisteva quell'equilibrio
Non c'è un anno le disoccupazione di massa che si sono verificate successivamente
Nel due mila e uno si verificano due episodi
E due quello molto delle torri dei gemelle ma si verifica un altro su cui appunti i giornali italiani tenuta nel
E cioè l'ingresso della Cina nella degli ultimi ovvero senza al città senza imporre alla vicino alla fluttuazione dello yuan peggiori
O si entra nell'Occidente e negli strumenti dell'Occidente trentotto se stesso oppure non si può cogliere solo la parte positiva e non quella negativa
Questo ha consentito alla Cina manovrando sullo yuan
Di spingere oltre ogni limite fisiologico alle proprie esportazioni verso l'Occidente
E questo ha avuto come conseguenza l'inizio di una forte disoccupazione del mondo occidentale
E vengo perché non quando parliamo della crisi del due mila sette diciamo il fallimento della Lehman Brothers
I subprime io sono convinto che i subprime non avrebbero mai determinato quella crisi se nel frattempo non ci fosse stata una crescita sproporzionata della Cina che modificava gli equilibri
Economici nel mondo
Per cui i subprime erano la goccia che faceva traboccare un vaso che getta la bocca va per proprio conto
Allora
I due aspetti sono collegati bensì probabilmente è costretto a concedere alla Cina questo ingresso per averne il sostegno dalla lotta al terrorismo sostenitori Cascina ha dato il mandato però
Lo ha dato soprattutto per se stessa cercando di rintuzzare il terrorismo interno perché ci sono altre norme uno c'è uno Stato che a forte ma presenza islamica
Questa seconda fase testata aumento con profeta sciagurato che si chiama appunto ormai chiusa
Che chiede non solo Index anziché Bricca perché per il Sud Africa conta quando il due di coppe e si aggiunse successiva
E disse esplicitamente che per salvare la globalizzazione non si poteva fare più la globalizzazione imposta dal credo filosofico e politico degli Stati Uniti
Che sarebbe stata la prima fase quelle equilibrata
Grazie spinto verso l'idea Québec fossero quelli che ormai domina con il mondo erano destinati a guidare il mondo tant'è vero che pubblica che improvvisamente scoprivano di essere
Destinati a dominare il mondo cominciano a fare anche delle riunioni tra di loro borboniche normalmente
Finivano con dei litigi tra di loro perché
Tra l'India la Cina il Brasile e la Russia ci sono interessi fortemente contrapposto
Questa seconda fase della globalizzazione ha portato a destabilizzare
Notevolmente l'Occidente
Attraverso naturalmente la disoccupazione
In alcuni casi di massa
Però poi nel due mila undici nel due mila dodici nel due mila tredici o cominciamo a vedere che in America questo fenomeno si stava lì assorbendo ma non solo in America
Nei Paesi anglosassoni perché l'Occidente
Almeno diciamo l'Occidente come noi lo abbiamo tradizionalmente inteso almeno
Tre vicende diverse in questi ultimi anni
Quella dei Paesi anglosassoni e cioè gli Stati Uniti Gran Bretagna ma anche l'Australia anche Canada Antonio Nuova Zelanda
Che hanno ripreso la marcia hanno ridotto fortemente la disoccupazione hanno dei tassi di sviluppo che Regione eccezionali certo ma fino ad ora il due il tre per cento che non mi pare poi così poco
Poi se nel nuovo Patto Europa continentale quella che gravita intorno alla Germania
Ci sono delle tabelle alla fine del libro andatele a leggere e vedete quali la differenza di crescita tra la Gran Bretagna
E la Germania cioè i due Paesi che sostanzialmente sono nella stessa area geografica Gran Bretagna cresce molto di più dalla Germania
Andate consultare quelle tabelle che sono di costruito sui dati dal Fondo monetario internazionale quindi inventate io
E poi se o in altra area l'Italia innanzitutto che non cresce affatto
Se
Qualcuno ha citato il dato tra il due mila e il due mila quindici tra il due mila del due mila quindici l'Italia è rimasta stagnante anzi a un nello zero virgola uno per cento
Negli ultimi anni l'Italia segna una flessione notevolissima
Mentre gli altri Paesi europei più o meno cresceva
E quelli anglosassoni crescevano ancor di più
Allora quando a cui si chiede
Ma dopo il tramonto e valore chiesto indirettamente stai ferma
Dopo Taranto
Che cosa sarà dell'occidente in particolare che cosa sarà dell'America
A me viene in mente una vecchia frase di Benedetto Croce
Quando gli chiesero
Cedo ormai il fascismo il nazismo in Europa
Gli chiesero ma secondo lei dopo il nazismo che cosa ci sarà
Prefetto veloce rispose e liberalismo
E poi fuggire dissero dice ma essendo azionismo dovesse durare mille anni come dice di durare che cosa ci sarà dopo il liberalismo
La mia risposta e quindi appunto
Nel mio ottimismo riemergere
Che cosa ci sarà
Dopo il tramonto Nannini ricca
Cioè e la solidità della società americana gli equilibri interni tutto questo restano al di là di Taranto restano al di là di Obama che ha fatto alcuni errori in politica estera
Gravissimi come
Ricordava primo Fabrizio c'è una faccio una breve parentesi
Che un
Critico appunto di Obama sulla politica estera che si chiama Ian Bremer
Che a capo di Eurasia il quale ha detto dice su quattro scherzi ieri su cui erano impegnati gli Stati Uniti durante la presidenza Obama
Dunque sono stati un successo sud est asiatico e America latina e due sono stati un clamoroso insuccesso Europa e Medio Oriente
Però è successo nel sud-est asiatico e dovuto alla Cina che avendo spaventato tutti gli altri Paesi del sud-est asiatico li ha spinti ad Alitalia di nuovo verso gli Stati Uniti
E quanto all'America latina sono stati così disastrosi i vari Governi
Diciamo da Chavez all'osso agli stessi Governi brasiliani vedete l'abbiamo esaltato Lula eccetera ora avete visto che cosa è successo in Brasile che cosa sta succedendo
La china cinese
Per cui tutto quel mondo in Sud America è stato liquidato
E sono riemersi gli amici degli americani e cioè quelli che si richiamano tutto sommato al liberalismo
A cominciare dal nostro ex connazionale che oggi mi dall'Argentina e che io considero Macrì il miglior uomo politico che oggi il Sud America esprime
La stessa risposta la do io la medica toccherà io non so quale sarà la politica di Teramo
Dopo Trump a verificare se c'è l'Europa questo è il mio punto interrogativo ci sarà l'Europa ci sarà l'Europa
Geograficamente certo esiste
Ma l'Europa come struttura politica capace di essere presente sulla scena mondiale solo questo e lui ottimismo si riduce non di poco
Ma siccome io guardo all'Occidente primaria l'Europa ormai diciamo il nostro mondo si è diviso in due
Quelli che guardano all'Europa dimenticando l'Occidente e quegli abbandona l'Occidente impone l'Europa deve essere ricompresa
E questa è una
Programmi e la frattura Tiberina il vostro mondo ormai il vostro mondo quello chi nel mondo che si riconosceva contemporaneamente in Occidente e in Europa
Senza
La veri l'Europa efficiente questo bisogna mentre sono in testa il Paese del nord del mondo occidentale resta oltre Atlantico
Voi immaginate l'in sé la NATO si scioglie
Ma voi immaginatevi i Paesi baltici la Polonia non voglio neanche nella dell'Ucraina che sta Mezzasalma quelle che sono oggi sotto la copertura della NATO
Vanno allo sbando la Germania che cosa farà diventerà grande nemica della Russia
E cercherà di fare un riarmo rapido e immediato pericolosissimo oppure finirà per fare l'augusto politique che appartiene anche ad una parte della sua storia come sa bene Giorgio Rebuffa
Che sull'argomento è scritto perché
Naturalmente porterà la Germania a staccarsi dal corpaccione dell'Occidente
Elisabetta esente da questo punto di vista è un fenomeno gravissimo
Perché la Beretta sito esprimerà la Gran Bretagna sembrerebbe a guardare oltre Atlantico e sempre meno a guardare all'Europa
E la Gran Bretagna economica del Paese un po'con la Francia
E un solo Paese in Europa che abbia forza militare
Reale perché tra l'altro è collegato con gli Stati Uniti anche
Nelle coperture satellitari
Per il resto leggete il libro
L'evasione
Come sede
E l'alta
Il voto dalla Blacks SIT e il volto a Taranto
Se ogni anno il fallimento
La rivolta contro le classi dirigenti di questo lo dobbiamo dire con chiarezza chi ha votato per la black presenta ha votato contro la classe dirigente
Che ha votato per il tram ha votato contro la classe dirigente di cui Clinton la Clinton veniva considerata espressione
I motivi sono tanti
I flussi migratori l'impoverimento dalla classe media
Quasi dappertutto
Compresa l'Italia
Noi stiamo assistendo a un fenomeno
L'impoverimento non solo economico degli inside ex cioè di quelli che rappresentano la classe meriti
A tutto vantaggio o delle classi dirigenti
Di altissimo livello o degli outsider Satana in cui i flussi migratori quando nelle periferie romane si protesta per l'impoverimento
Del cittadino italiano che sta lì rispetto all'immigrato che guadagna più di lui quando arriva in Italia secondi eviterebbero può piacere o non piacere ed esiste
Allora
La classe media in tutti i Paesi occidentali si è sentita sto ritrovata
Attraverso la saldatura tra classi dirigenti intellettuali compresi e
Altro saldo ex
Soprattutto i flussi migratori
Ora
Questo problema apportato appunto i fenomeni come la break SIT
Come la vittoria di Teramo
E che porterà
Probabilmente ad una ripresa del nazionalismo perché il nazionalismo viene visto come un baluardo potenziale contro
Le politiche europee che in questo campo sono latitante
Io sono stato giorni fa
Ad un bel convegno sulla black sito organizzato dal professor paga netto che mi dispiace di non vedere presente in sala ma perché ha organizzato quel bel convegno
Nel quale
Come uno dei relatori naturalmente per correttezza il nome non lo faccio ha contestato questa tesi della contestazione delle classi dirigenti della rivolta contro le classi dirigenti
E ha detto
Convoglio si è svolto la settimana scorsa ma poi basta guardare davanti a noi
Negli Stati Uniti le lezioni saranno vinte da una tipica esponente delle classi dirigenti
Tra qualche mese in Francia
Presidente sarà Giupponi espressione anche lui delle classi dirigenti e quanto alla Merkel non anche l'imbarazzo della scelta nel determinare il quale
Sarà la coalizione continui governare alla Germania
Dopo i risultati di ieri io voglio sperare che non abbia la stessa ragione guardando a quelli futuri
Si chiama