Processo P4 (imputato Alfonso Papa)

Papà Alfonso libero presente di fiducia avvocati Carlo Di Casola e Giuseppe D'Alise presenti entrambi
Per le già costituite parti civili Marta cene Gallo rispettivamente avvocati Claudio Botti e Giuseppe Fusco
Non è
Per l'avvocato bottiglie l'avvocato Maurizio Cappabianca presente in quanto oralmente delegato
E poi per l'avvocato Fusco non è viceversa presente alcuno
Proveniamo dalla udienza dell'otto novembre
Mi scuso oggi è programmato l'ulteriore
Intervento
Sì provvedo subito
Dice stavo dicendo poco
Frammento Effer programmato un ulteriore intervento difensivo avvocato di Cassola la parola
Grazie Presidente
Signor Presidente signori giudici del tribunale
Confesso
Nonostante
I miei
Sessantacinque anni e quarant'anni di
Lavoro negli uffici giudiziari sono RSA e sono rimasto un'inguaribile idealista
Pensavo che dopo cinque anni di dibattimento
L'accusa sia pubblica che privata si confrontasse finalmente come Trovè
Con i fatti
Con gli elementi costitutivi del reato
Con la qualificazione giuridica dei reati contestati
Invece
Il Pubblico Ministero non ha tradito la sua impostazione originarie
Ha continuato anche
Nella requisitoria
A parlare di pure suggestioni
A ripetere come un mantra
Il suo teorema
Che consiste in breve in poche articolazioni
Papà benché deputato
Non svolgeva secondo il Pubblico Ministero alcuna attività politica
In realtà stava lì per prendere lo stipendio
La sua reale attività era quella di
Informarsi sulle
Indagini in corso prevalentemente presso la procura di Napoli
Attraverso
Una squadra che aveva composto i poliziotti di Carabinieri di finanzieri
Allo scopo di fare commercio di queste di informazioni riservate
Per comunicarle voi
A Bisignani e voi ai singoli imprenditori che doveva avvicinare per Concutelli
Questo è il teorema originario del pubblico ministero
La gran parte del tempo della
Requisitoria oltre che la gran parte del tempo di questi cinque anni di dibattimento è stata impiegata dal pubblico ministero per parlare di aspetti di contorno così come lui stesso ha detto
Difatti che non fanno neppure
Parte dei capi di imputazione
E così secondo il Pubblico ministero vi sarebbe una squadra
Quindi
Il pubblico ministero torna sulla sul suo teorema originario quello che Papa avrebbe costituito una associazione per delinquere
Suggestioni Presidente
Vorrei dire supposizioni ma dico suggestioni per rispetto alle istituzioni
Suggestioni perché
Perché il pubblico ministero ipotizza
E ancora qui in questo dibattimento dove il reato di associazione per delinquere non è contestato
Fanno ipotizza
Che vi siano quattro persone
Bisignani
Patto
La Monica il Nuzzo
Di cui due sarebbero i capi e i promotori dell'associazione per delinquere Bisignani dettato
E due sarebbero gli esecutori materiali
La Monica e Nuzzo
Che avrebbero costituito un'associazione per delinquere
Finalizzata al disvelamento di
Notizie riservate
Ma
Cosa dire di questa
Di questa idea del pubblico ministero se non che la
Originaria richiesta
Di misura cautelare che svolse il pubblico ministero davanti al G.I.P. dottor Giordano venne naturalmente rigettata
Perché il dottor Giordano non ravviso gli elementi costitutivi dell'associazione per delinquere d'altro canto
Siamo ad un'ipotesi veramente
Veramente strana di associazione per delinquere c'è appena una sola persona in più del minimo sindacale
C'è una sorta di
Direi analfabetismo giudiziario nel quale
Non solo la procura di Napoli molte procure d'Italia ormai quando esiste
Un possibile concorso di persone
Tra due persone e allora conoscono il centodieci Codice Penale ma quando le persone diventano tre chissà perché le procure d'Italia quasi tutte non tutte per fortuna
Conoscono solamente il quattrocentosedici
Sono l'associazione per delinquere quando ci sono tre persone qui ce ne sono quattro
Ma la stranezza ulteriore che papà
Conosce
Sicuramente la Monica e pacifico lo ha detto lo stesso imputato
Ma Bisignani non conosce miei Nuzzo nella Monica ha sentito parlare dirà Monica soltanto due volte da papà
Non so non lo conosce
Papà non l'ha mai visto in faccia questo Nuzzo
Forse forse ma non risulta in questo dibattimento
La Monica e Nuzzo si conoscono visto che Nuzzo un poliziotto
Di una lontano marginale provinciale commissariato di polizia dell'area campana
E la Monica è un carabiniere Del Grosso
In questa situazione il G.I.P. ovviamente afferma che non esistono gli elementi indiziari per parlare di associazione per delinquere ma il Pubblico Ministero non ci sta
Siamo arrivati in Cassazione Presidente
Per sentir dire dalla pur prudenti stima Corte di Cassazione
Che mancano tutti gli elementi costitutivi del reato di associazione per delinquere
Manca la predisposizione dei mezzi
Manca il Comune programma criminoso
Manca l'organizzazione sia pure nella forma rudimentale che la giurisprudenza Chen segnato
Poter esistere ma anche a fini anche quella manca l'intento comune
La Corte di Cassazione afferma
In un passaggio della sentenza
Che gli intenti dei due presunti costitutori
Di questa associazione cioè il Papa sono intenti completamente difformi diversi l'uno dall'altro non c'è un intento comune di questa presunta associazione per decenni
E dunque
Mancano gli elementi base per potere sostenere in maniera coerente che
Vi possono essere degli indizi
Perché la Cassazione parla nel due mila undici
Di questi fatti e nel due mila undici già era del tutto evidente a dei giudici in grado di valutare
I documenti gli atti che venivano sottoposte al loro esame che non ci fosse neanche un elemento dell'associazione per delinquere
Ma
Questa situazione di pura suggestione che il Pubblico Ministero ha immesso a piene mani in questo procedimento
Non finisce qui lo stupore
Riguarda come dire quegli aspetti iperboli ci di questa inchiesta che
Sono individuabili a piene mani
In questo processo e che festa non persistono io pensavo che finalmente dopo cinque anni dibattimento non esistessero più fossero stati spazzati via dalla logica invece no persistono pensi
Il tribunale che
E non solo non esistono gli elementi costitutivi dell'associazione per delinquere con così come ci dice
La Cassazione ma
Il Pubblico Ministero ha avuto l'ardire di chiedere al G.I.P.
La misura cautelare per un'associazione per delinquere in cui è stato contestata dalla legge Anselmi
Ecco io ho i capelli bianchi Presidente e ricordo ero giovane ricordo che
La legge Anselmi è stata varata dopo
La Commissione
Parlamentare di inchiesta sul fenomeno della P due
E la legge prende il nome di Anselmi perché Anselmi era la deputata che deceduta pochi giorni or sono
Che fece fu e il Presidente di quella Commissione
E quando sia certo che la P due
La loggia P due di Licio Gelli
Aveva un Progetto
Con un atto costitutivo con con atti scritti documentate aveva un progetto di sovvertimento dell'ordine democratico fu fatta la legge
Cosiddetta Anselmi
Contro le associazioni segrete che avessero l'intento di sovvertire lo Stato democratico italiano
Bene Presidente qui in questo processo è stato contestato a
Questa
Comitiva sconclusionata
Bisignani parta la Monica Nuzzo è stata contestata Monica il l'intento di sovvertire l'ordine democratico della Repubblica Italia
Questa è la cifra dell'iperbole che i pubblici ministeri hanno introdotto a piene mani in questo procedimento affini mediatici guardate che ancora dopo cinque anni
Quando i giornalisti parlano del processo Pappano dicono processo papà scrivono inchiesta P quattro
Perché P quattro viene dopo P tre
E viene dopo P due la P due di Licio Gelli
Verificheremo nel corso di questo di questo lunga discussione
Quali e quanti suggerì quante suggestioni sono state introdotte in questo in questo procedimento ma
Per sintesi Presidente non è stato solo il Pubblico Ministero ad introdurre suggestioni in verità ha avuto una buona compagnia il culmine è stato raggiunto dall'avvocato Fusco
Il quale
Ha avuto anche lui l'ardire in questa scuola
Di
Fare da testimone al suo assistito
è veramente una cosa enorme che va stigmatizzata in quest'Aula
Perché papà si occupava del Mella procuri Ina di alcuni
Reati e di alcune inchieste
Ma quella grande inchiesta passata come grande inchiesta dalle difese private
Dalle accuse private era un'inchiesta fatta quando il capo della Procura Lina era Mario Cozzi
Silenzio
Cordova non c'entrava assolutamente nulla
E ancora sono costretto a ricordare al tribunale
Che la procuri
è stata unificata con legge del mille novecentonovantanove istitutiva del giudice unico
La quale legge trovo esecuzione attuazione concreta effettiva
Con riguardo all'unificazione solamente nel luglio del duemila
Sì approfitto dell'estate per potere unificare le due procure la Procura piccola e la Procura Major come si diceva un tempo
Si arrivò a settembre settembre del due mila
Papà a giugno del due mila uno era già al Ministero
Non ha convissuto con il procuratore Cordova neppure nove mesi
E non credo
Che i nove mesi sia assurto a braccio destro del procuratore Cordova anche perché
I bracci desse si inizia
E il
C'era il dottor Mancuso
Che rappresentavano un congruo presi Tuglie Prosperi Silvio nei confronti
Del procuratore Cordova
Ma quale è stato l'errore probabilmente del nostro assistito è stato quello che
In quei nove mesi ha difeso il procuratore Cordova
Personalmente sono stato dalla parte opposta non non credo non credevo che si potesse difendere il procuratore Cordova tuttavia questa è la storia papà ha difeso il procuratore Cordova in quanto era rappresentante
Nazionale di unico sito nell'Associazione nazionale magistrati e in questo devo dire
Papà che è stato così attento nella crescita politica della sua persona evidentemente lì deve aver commesso un grave errore perché
Perfettamente
Che il procuratore Cordova fosse nella sua parabola discendente e che di lì hanno molto sarebbe stato
A allontanato dalla procura di Napoli
Dunque ha scelto un cavallo perdente in quel caso più il nostro assistito ma nel contempo
è riuscito in questo miracolo di inimicarsi contemporaneamente la stragrande maggioranza
La stragrande maggioranza
Dei pubblici ministeri
Che hanno detestato la persona di papà
In quanto si opponeva al loro progetto di modi di cambiare il procuratore che non andava bene la stragrande maggioranza dei sostituti procuratori
Si è in indicato nel contempo
L'Associazione nazionale magistrati
E
Per il suo tramite la gran parte dei magistrati napoletani che come me hanno i capelli bianchi che ricordano queste vicende
Dunque
Niente vero
Niente è vero che tutto nasce da Cordova tutto nasce da questa crescita di di papà con riferimento accordo
E niente vero e questo ci tornerà utile Presidente per il
Futuro dell'analisi che vi propongo
Niente vero
Che si possa dire che il Papa era un ex magistrato della Procura della Repubblica era un ex magistrato della Procura Lina per pochi anni poi è stato per nove mesi
Sostituto procuratore a Napoli la sua carriera la sua vita professionale è stata tutta drasticamente tutta in ambito amministrativo
In quanto prima vice capo di Gabinetto e poi direttore generale del Ministero della giustizia affari civili
Non affari penali
Bene Presidente questo prologo soltanto per dire che
Questo processo a me sembra il luogo delle suggestioni delle iperboli delle approssimazioni
Non sono parole tendere nei confronti di un processo penale che invece si dovrebbe alimentare di parole del tutto diverse quali moderazione equanimi TA precisione specificità
Tutto ciò che non esiste in questo processo sarebbe opportuno esistesse in un processo penale
Suggestioni e concludo sul sul punto abbastanza rapidamente
Intercettazioni telefoniche e gossip
Mentre
I giornali imperversava hanno sulla vita privata dell'onorevole Papa
Avendo letto praticamente tutte le intercettazioni telefoniche
Che c'erano sul punto imperversava non sul sulle auto di lusso sugli alberghi di lusso
Sulle amiche e via discorrendo il dottor Papa venne arrestato e il pube illeggibile il giudice delle indagini preliminari non ha rivolto una sola domanda
All'interrogante o papà in carcere sulle intercettazioni telefoniche
Non ha rivolto una sola domanda per la semplice ragione che lo stesso il G.I.P. sin dall'inizio aveva ritenuto del tutto inutilizzabili le intercettazioni telefoniche
Del tutto inutilizzabili perché le intercettazioni telefoniche erano state eseguite in assenza di autorizzazione a procedere
E se questa inchiesta è nata ed è cresciuta
E oggi a distanza di cinque anni
Ne vediamo la conclusione in primo grado e soltanto perché
Sono state fatte delle intercettazioni legittimo
Nei confronti del dottor Papa perché senza le intercettazioni salvate dal G.I.P. quelle dieci giornate dal trentuno agosto al dieci settembre due mila dieci che il G.I.P. salva
Sono servite per individuare un reticolo di conoscenze di frequentazioni che sono poi state sviluppate al Pubblico Ministero in città nell'ordinanza afferma di essere un ipergarantista e quindi di non applicare
Di non utilizzare le intercettazioni telefoniche
O meglio tutte le indagini conseguenti alle intercettazioni telefoniche ma se
Se fosse stato coerente fino in fondo avrebbe dovuto chiudere completamente l'inchiesta dei pubblici ministeri e dire
Non liquet non si può andare avanti non c'è nulla
Perché tutto deriva da questo
Invece il G.I.P. con
Una notevole dose di ipocrisia giuridica
Cosa dice salva quei dieci giorni
E quindi salva lo sviluppo dell'inchiesta però poi non chiede l'autorizzazione a procedere cosa che avrebbe dovuto fare
Se non ai sensi dell'articolo quattro ai sensi dell'articolo sette della legge sulle guarentigie no noi utilizza ma non
Ma non chiede l'autorizzazione a procedere
Di conseguenza vi siete trovati voi in questa situazione in cui il pubblico ministero ripetutamente in questo dibattimento ha reclamato da voi l'inoltro della richiesta alla Camera dei deputati per potere
Utilizzare o per poter giustificare
L'utilizzo già fatto di intercettazioni telefoniche che non potevano essere non dovevano essere utilizzate per fortuna
Per fortuna avete rimesso due
Ordinanze
Motivate
Sul punto e avete respinto le richieste del Pubblico Ministero avete accolto le nostre richieste di inutilizzabilità totale sia delle intercettazioni telefoniche che riguardano
Il nostro assistito sia dei tabulati
Telefonici
Suggestioni dicevamo
Il Pubblico Ministero continua parlarvi di rivelazioni sistematiche che sarebbero state operate seriali
Chi di segreto istruttorio che sarebbero state svolte da papà
Insieme con questa squadra fantomatica perché nessuno la individuata il pubblico ministero poi
Modifica la sua opinione dice no ma c'è la Monica almeno almeno la Monica cioè d'altronde papà ha sempre detto che lo conosceva
Quindi su questo non ci sono problemi ma
C'è un altro ma Presidente perché il pubblico ministero quando reclama la misura cautelare pertanto all'arretrato elementi capi di imputazione non per dieci non per sette
Per venti la gran parte di quelli esclusi espunti respinti dal G.I.P. riguardano oltre che l'associazione per delinquere riguardano le rivelazioni e il favoreggiamento i personali
Che
Vengono attribuiti a papà più o meno in concorso sempre con la Monica ECCOM fantomatici ignoti
Pubblici ufficiali
Tutto questo bagaglio il pubblico Ministero ve la riportato nella sua requisitoria dicendo ma ci sono prove a iosa in questo dibattimento papà è un rivelatore seriale
Presidente Leo annotate tutte ebbene tratterò tutte non ce ne una riconducibile appalto non ce ne una riconducibile alla Monica
Ma prima di analizzare questi aspetti occorre che riflettiamo su un altro aspetto che riguarda sempre la stessa
Vicenda
Poiché in tutti questi comportamenti che sono per il pubblico ministero altrettanti reato per il quale il Pubblico Ministero ha chiesto misura cautelare essere vista respingere il pubblico ministero anche qui mica c'è stato mica serie si è fermato siamo arrivati in Cassazione
E la Cassazione vi leggerò il passo molto brevemente così perdiamo meno tempo la Cassazione taglia di netto queste presunte rivelazioni e questi presunti favoreggiamento
Una volta che sono state revocate o non o non accolte le misure cautelari cosa succede il pubblico ministero mandare a giudizio sette capi di imputazione con giudizio immediato custodia
E le altre cosa ne fa
Se le tiene nel suo armadio per oltre cinque anni
Quando è in prossimità della prescrizione
Fa una pubblicazione che ai sensi del quattrocentoquindici bis
E poi chiede il rinvio a giudizio Presidente ancora siamo nella fase dell'udienza preliminare per questi reati stiamo parlando delle rivelazioni di favoreggiamento i per i quali il Pubblico Ministero sostiene qui oggi in quest'Aula che voi
Dovete condannare parrebbe perché è un rivelatore seriale
Non c'è ancora un giudice
Che sia stato officiato per poter decidere se sono reali queste rivelazioni io sono
Delle immagini oniriche del pubblico ministero
Dunque non c'è un accertamento svolto
Allora questa è una sentenza
Della Corte di Cassazione sul punto specifico
Che riguarda naturalmente principalmente la Monica perché il rivelatore di papà e la morte
Dice dice la Cassazione
Prima di tutto sintetizzo la Cassazione dice che il tribunale non ha svolto alcuna indagine
Accertativa particolare con riferimento all'intrusione nei servizi informatici del Ministero di Lamonica di cui al capo n
Ma poi con riferimento a tutte le altre ipotesi e dice ora va considerato che se si fa eccezione per il capo n il l'aspetto dell'intrusione di servizi informatici per i quali ha detto che il tribunale non ha svolto
Il i suoi accertamenti
Per tutti campi
Che nella epigrafe di detta ordinanza
Annoverano il la Monica
Quale autore o compartecipe di condotte delittuose
Variamente qualificate ma tutte inerenti ad un'attività materiale implicanti della conoscenza di notizie abusivamente acquisite ad uso di Alfonso Papa
Il giudice per le indagini preliminari
Ha ritenuto non sussistere l'elemento degli dei gravi indizi di colpevolezza capo b
Concussione in danno di Giuseppe De Martino che voi non avete nel vostro processo Capocci che però voi avete nel vostro processo favoreggiamento di Stefania Tucci
Capo di
Favoreggiamento di Denis Verdini capo h favoreggiamento in favore di Nicola Cosentino cappotti favoreggiamento personale dei componenti della cosiddetta P tre
Capo l corruzione da parte di Walter la vittoria capo M. corruzione da parte di Angelo occhio razzo capo o concussione in danno di Marcello Fasoli
E nella pagina successiva la Corte di Cassazione guardate cosa scrive Presidente io ci sono stato non ho mai visto
Una Corte di Cassazione che generalmente estremamente prudente usare te i termini che vengono usati in questo
In genere si dice puramente e semplicemente mancano i gravi indizi di colpevolezza non si riscontra la gravità indiziaria
E si chiude lì no in questo caso i giudici sono entrati dentro alla questione e hanno usato dei termini che io vi leggerò
La conclusione da trarne è che il complessivo quadro indiziario non appare compatibile con la tenuta logico giuridica della contestazione di cui al capo P. che voi avete
Nel vostro processo
Che implicherebbe
La plausibilità dell'assunto dell'esistenza di una serie di condotte contraria i doveri d'ufficio descritte nei precedenti Capi di addebito quelli che vi ho letto un attimo fa ante
Poste in essere dalla Monica a favore di papà a fronte dell'utilità di una sponsorizzazione da parte di quest'ultimo ai fini di un suo inserimento nei ranghi ai sei assunto che
Ascoltate una volta quasi del tutto sgretolata ASI
La tenuta indiziaria delle condotte
Viene a perdere gran parte della sua consistenza oggettiva
Però la Cassazione ritiene che non è stata ancora sufficientemente chiara e allora dice in altri termini resa impalpabile la prova indiziaria di un'attività di illecita Intelligence
Svolta dalla Monica a favore di papà
Viene a risultare risultare sfumato e non adeguatamente dimostrato il sinallagma posto a base dell'addebito
Ecco Presidente allora
Abbiamo detto
Già la gran parte dei procedimenti che il Pubblico Ministero via citato dicendo che c'è e ci sono prove a piene mani in questo processo sul fatto che Parrella Monica
Fossero dei rivelatori seriali la grandissima parte di questi procedimenti sono già stati esclusi prima dal G.I.P.
Poi dalla Cassazione con questo motivazione
Gli altri
Perché il pubblico ministero
E molto fantasioso e di conseguenza visto che questi sono andati male né confezionato vediamo gli altri perché li ho segnati
Il Pubblico Ministero cita
Il caso che la ratio ve l'ho già letto
Il che i casi Tucci e Brandani degli angioletti e poi ci ritorneremo perché sono reati che avete qui nel vostro processo
Verdini al massimo ve l'ho letto consentì ve l'ho letto
E non viene citato il caso Borgo mi
E non viene citato il caso Schiavone che invece il pubblico ministero non viene citato il caso Bertolaso che invece il Pubblico Ministero dice che ci sono prove a piene mani in questo processo vediamoli
Procedimento Schiavone
Voi l'avete conosciuto incidentalmente perché si tratta di quel procedimento che inizia presso la DDA di Napoli dottori Del Gaudio Maresca se non vado errato
I quali
Mettono sotto intercettazione telefonica Bisignani sia per le utenze regolari di Bisignani sia per le utenze Allulli non intestate ma usate da Bisignani
E l'avete conosciuto incidentalmente questo procedimento perché noi abbiamo dato le carte i documenti
Da cui risulta che per sei mesi la DDA di Napoli ha intercettato sulle utenze sue non sue ma in un suo all'UPI Bisignani e
Indirettamente ha intercettato per sei mesi anche papà perché il principale
Interlocutore di Bisignani in questa
In queste telefonate era Alfonso Papa individuammo duecentosettanta contatti quasi circa tre al giorno in quel periodo di intercettazioni
Questo procedimento lo avete conosciuto perché la DDA nel
Vado a memoria mi pare il diciassette maggio il colonnello ognuno i che è venuto qui rendere dichiarazioni testimoniali
Fa una grande relazione al Pubblico Ministero dicendo guardate
Questo e papà
Quello che parla con Bisignani Papa ora
è vero che Papa all'epoca non era iscritto nel registro degli indagati
Però
Poiché la regola della legge sulle guarentigie parlamentari non si interessa del fatto che il parlamentare si è indagato non sia indagato si interessa il fatto che si vadano ad intercettare
Lei conversazione di un parlamentare quando quando si
Ascolta per duecentosettanta volte
Un contatto telefonico con il parlamentare Betto sorgere il dubbio che si stia intercettando il parlamentare oltre che l'amico del parlamentare
Ma la DDA di Napoli non chiede
Autorizzazione a procedere
Per
L'ascolto delle intercettazioni ma c'è di più in quel procedimento
Poiché Bisignani ogni tanto cambia utenza telefonica e allora come fa la guardia di finanza a scoprire qual è la nuova utenza telefonica usata da Bisignani ma non intestata a lui
L'abbiamo chiesto al colonnello ignora il colonnello unioni cioè la tranquillamente detto come fa prende i tabulati di papà
Che invece a l'altra utenza telefonica che loro ormai già conoscono
Guarda nei tabulati da un cioè da una certa data in poi lettere telefonate al giorno papà non è fra più con il numero uno male fa con il numero dunque
Allora mettono sotto intercettazione telefonica il numero due
Vedono naturalmente che è di nuovo Bisignani che parla da un'altra utenza ma tutto questo non poteva essere fatto
Perché non poteva essere preso il tabulato di un onorevole di un deputato della Repubblica senza l'autorizzazione a procedere invece viene fatto
Questo è il procedimento Schiavone che voi avete incidentalmente conosciuto per sciogliere il dilemma sul sette
Utilizzare o meno i tabulati telefonici di cui richiedeva il pubblico ministero
Presidente in quel procedimento in quelle carte c'è la prova provata
Che Bisignani e papà non sapessero nulla ma quale rivelazione ma mi pare che se avessero saputo qualcosa del fatto che erano intercettati da mesi continuavano a parlare tre volte al giorno
Le intercettazioni le sospende il dottor Woodcock il dieci di settembre quando ritiene di aver raggiunto la prova che a parlare era papà
Non sono papà nei Bisignani che smettono di parlare al telefono
Quali rivelazione
Ma guardate che
Sul procedimento Schiavone
Chi ne parla ne parla Gallo
In un passaggio secondario Gallo diciamo Assil mi ricordo che papà mi disse che Bisignani era intercettato
Schiavone so chi è euro è un medico che che che si occupa di una clinica a Castel Volturno
Per il pubblico ministero c'è già la prova della rivelazione
E ma insomma
Capisco che le approssimazioni oggigiorno probabilmente fanno la storia dell'Italia ma insomma cerchiamo
Di andarci piano con questa cosa
Bisignani se si mette a raffronto la dichiarazione di Gallo con la dichiarazioni di Bisignani in uno dei verbali che voi avete acquisito
Si scopre che Bisignani molto serenamente dice che ha saputo di essere intercettato
Nell'autunno del due mila dieci quindi quando le intercettazioni erano già finite
Viene a sapere di essere intercettato mica da parte
Viene a sapere di essere intercettato dall'onorevole Marco Mario milanese
Il quale
Lo chiama e l'indice guarda che io ieri ero a cena con
Pippo Marra
E con il generale Adinolfi
E si è parlato nel fatto che tuteli intensa e intercettato quindi il rivelatore di questo segreto eh Marco mari milanese
Guarda caso abbiamo scoperto col senno di poi che Marco Mario milanese è un formidabile amico di Gallo non ci ritorneremo su questi aspetti
Ma comunque Bisignani in salutato ospite
Senza sapere nulla di quello che sarebbe accaduto nei cinque anni successivi una delle prime volte che va a parlare con il pubblico ministero diciamo sì sì ma io di questa ho fatto che era intercettato non lo sono venuto a sapere me l'ha detto Marco Mario milanese
E me l'ha detto Marco Mario milanese riferendo di una
Cena
Del giorno prima
Quindi
Rivelazione di papà è una bufala
Ma approfondiamolo questo argomento
Chi era
Pippo Marra l'interlocutore di Marco Mario milanese
Presidente era il direttore dell'agenzia di stampa Adnkronos cioè stiamo parlando di una notizia rivelata
Non solo a un giornalista ma a colui che ha il dovere
Istituzionale di esporre le notizie che riceve in un'agenzia di stampa come fosse Lanza ANSA Adnkronos ce ne sono tre in Italia
Ma Marco Mario milanese che è molto furbo dice ama io l'ho saputo dal generale a Dino
Abbiamo sentito il generale Adinolfi su nostra richiesta è un teste venuto qui generale Adinolfi dice che non è vero
Che Lugli aveva rivelato ma che comunque
L'inchiesta
Che gli è stata fatta a suo carico si è conclusa con l'archiviazione
Ma c'è di più Presidente
Che nell'autunno inverno del due mila dieci
Bisignani e anche papà questa volta vengono informati anche dell'inchiesta cosiddetta P quattro
Ancora una volta non è papà che rivelava alcunché e papà che viene informato
E da chi viene informato qui avete due dichiarazioni coincidenti è una dissonante che però non è stata acquisita in questo processo
Le due
Testimonia dichiarazioni non testimonianze due dichiarazioni coincidenti
Danese in tempi diversi ed in condizioni completamente differenti per cui non è possibile ritenere che si siano comunicati alcunché
Provengono mi
All'inizio da Bisignani il quale con riferimento a questa seconda inchiesta che cosa dice diceva sì l'ho saputo posso acuto
Nel prima del Natale nell'autunno del due mila dieci
Dall'onorevole Bocchino
Che è un mio amico e mi informo
Il Pubblico Ministero approfondisce voi non l'avete in questo processo perché non vi hanno noi abbiamo chiesto il confronto di produrre il confronto ma voi non lo avete accolto il Pubblico Ministero ha ritenuto bene di non darlo
Fanno un confronto tra Bocchino e Bisignani ciascuno rimane della propria opinione quando viene interrogato papà in carcere il pubblico ministero
Gli chiede ma tu hai rilevato questa informazione di diceva per no per la verità sono stato informato
Era
Gli inizi di dicembre del due mila dieci e me ne informa l'onorevole Bocchino
Papà dà anche una spiegazione
Dà anche una spiegazione di questa informazione
La spiegazione è la seguente
Si trattava dei degli inizi di dicembre due mila dieci quando Bocchino
Insieme con l'onorevole Fini e con molti altri avevano chiesto la sfiducia nei confronti di Berlusconi era il famoso
Periodo in in cui Fini disse che fai mi cacci sì fu cacciato in quel periodo reo questa parte politica
Propose la sfiducia nei confronti di Berlusconi i numeri erano stretti e Bocchino andava alla spasmodica ricerca di persone che tra dissero
Forza Italia Berlusconi avvicino papà e disse ma tu
Vota contro la fiducia papà
Gli rispose che non avrebbe tradito la sua la sua impostazione politica e quindi avrebbe votato a favore per tutta risposta Bocchi secondo le dichiarazioni del Papa gli disse guarda che tu sei un moribondo stai ancora in piedi per poco perché c'è un'inchiesta altro carico molto grave
Katy coinvolgere
Questa e la versione di papà che coincide con la versione di Bisignani sul fatto che questa
Inchiesta
Fu rivelata dall'onorevole Bocchino ma lasciamo perdere fila rileva il rivelate perché
Qui il problema e che il Pubblico Ministero vorrebbe attribuire a papà un'informazione che invece in realtà lui ha ricevuto e qui c'è un problema giuridico
Alla base perché la rivelazione come voi sapete benissimo
è un reato pluri soggettivo di natura anomala dice la Cassazione ossia ha bisogno necessariamente di un rivelatore
E di uno che riceve la notizia bene papà in tutti e due questi casi che vi ho raccontato e colui che riceve la notizia non la di fulmini divulga
E di conseguenza è esclusa la sua responsabilità da da qualsiasi rivelazione di segreto
La rivelazione di segreto va attribuita Marco Mario milanese e da Bocchino o chi per esso ma sicuramente non va
Borgo ogni
Più che di procedimento Borgo ogni
Si dovrebbe parlare di procedimenti a carico di Borgo ogni
Perché i procedimenti sono almeno due ma forse sono altri anche altri nomi non li conosciamo
Che vede vedono coinvolto
La figura del numero due di Finmeccanica
Sulla vicenda Borgo ogni il
Teste Gallo nella prima audizione resa davanti a voi
Dice incontrai l'onorevole parla fuori l'hotel Bernini a Roma mi chiese di intervenire di parlare al dottor Borgogno
Al fine di poter fare delle consulenze
Delle assistenze giuridiche
Delle problematiche di Finmeccanica
Dottor Woodcock ma il Papa le disse anche di essere in condizione di procurare notizie giudiziarie ma come parlava come faceva commi e dare assistenza sì
Poi interviene il dottor Curcio e gli chiede su il Progetto Sistri e sul Progetto eccetera
Gallo dice sì lo so ma non sono interessato non ero interessato a questa cosa lo so perché me l'ha detta Borgo
Domanda specifica il dottor Curcio ma ha saputo che c'erano indagini giudiziarie su questa vicenda lei è stato prospettato che potesse resistere indagini giudiziarie su questi due filoni teste Gallo
Sì l'abbiamo commentato con l'onorevole papà allora si badi
Per il pm questa è una rivelazione
Per Gallo intanto no e un commento su una notizia ma su una notizia
Che lo stesso Borgo ogni smentisce essere stata data dal Papa perché Borgo ogni quando viene sentito dice che era uscito sui giornali
La vicenda SISTRI Sen dirigente e via discorrendo era uscita sui giornali e che lui l'aveva appresa dai giornali
Di più Borgogno dice che sente del rischio di essere arrestato non da parte
Non da poco
Questo a vicenda è davvero paradossale perché
Le dichiarazioni di Gallo si corre si combinano con le dichiarazioni di Borgo ogni che però dice una cosa differente
E poi con quelle di Galbusera che racconta una cosa differente e poi con quelle di Bisignani che racconto una cosa
Differente ricostruiamo la vicenda
Borgo ogni dice sì leggo sui giornali la notizia peraltro vengo mi viene detto ma non dice da chi che
Rischiavo l'arresto per cui ero preoccupato
Ne parlo con il mio amico Galbusera Galbusera
Recepisce la mia preoccupazione decide di parlarne con il suo amico Bisignani il suo amico Bisignani
Chiede informazioni appalti
Papà gli dice norma stare tranquillo Borgognone rischia l'arresto
Il Pubblico Ministero chiede misura cautelare per rivelazione favoreggiamento personale a carico di papà per la rivelazione nei confronti della inchiesta Borgo ogni il GP in questo caso
Finanche glielo e gliela concedo
E mette misura cautelare per il favoreggiamento personale a carico di papà arriviamo all'esame degli esami immediatamente revoca la misura come è ovvio che sia
Perché perché dice primo la notizia non è stata rivelata da papà
Viene chiesta conferma papà il Papa non dava confermo da una notizia negativa e allora
Anche il tribunale del riesame di Napoli ragiona dicendo ma al momento il favoreggiamento è un reato di pericolo
Quanto meno astratto quindi almeno l'idoneità in astratto della
Della possibilità di aiutare borbonici dovrebbe essere una notizia negativa dire che non rischia l'arresto mentre invece l'arresto Borgo acceso lo rischiava davvero
E non è favoreggiamento e quindi revoca della misura cautelare ma per quello che riguarda noi in questo momento su questa vicenda ci torneremo a proposito di Gallo
Naturalmente non c'è neanche qui alcuna rivelazione attribuibile a papà
Presidente ma avete mai sentito parlare fino ad ora di la Mori
Eppure la Monica inserito in tutti questi capi di imputazione
Ma dove sono le accuse specifiche nei confronti
Di questo fantomatico collaboratore di patate che addirittura
Per espansione
Immaginifica del pubblico ministero
E uno ma potrebbe essere entrino perché dovrebbe comporre questa fantomatica squadra a cui papà si sarebbe rivolto in realtà
Di persona che papà conosce che faccio il carabiniere
Ne hanno trovata una sola la Monica ma veniamo parliamoci di questo armonica perché per questo la Monica come gli ho detto prima
Per gli altri reati il pubblico ministero ha tenuto per sé e per cinque anni queste inchieste relativi alla Monica e LEA
Rinviate ha chiesto il rinvio a giudizio soltanto in prossimità della prescrizione di questi temi
Quindi non c'è nessun giudice che vi abbia mai deciso
Il Pubblico Ministero afferma che il rapporto tra papà e la Monica che era un rapporto strettissimo di collaborazione tenuto segreto in quanto svolgevano lo Ski traffici
Anche la prenderà il Roma che viene trovata nelle mani di una donna di colore in procinto di tanti di partire per il Senegal
Viene presentata come fosse un qualcosa da nascondere dunque questa donna di colore del Senegal è la moglie
Di la Monica
E la moglie diciamo sposato con una senegalesi
Papà peraltro ha spiegato che la prenderà in due conteneva la sua rubrica telefonica ma non quelle false quelle segrete quella regolarmente avvenute nuda nei suoi dei sui cellulari
Regolarmente intestati a lui
Non si tratta di numeri segreti
E d'altro canto Presidente
Una piccola digressione
Ma lo sviluppo di questi di questi i numeri ha mai portato ad accertare qualche reato che abbia commesso Pato
Ma lei duecentosettanta telefonate che si sono fatti tra APPA PAI Bisignani
Sono mai riuscito ad individuare un reato commessi da col commesso da costoro mentre parlavano da utenze
Non interessati allo e quindi secondo la presunzione del pubblico ministero
Erano loschi traffici
Non è stato trovato un reato in quelle intercettazioni
Il rapporto tra papà e la Monica è stato pacificamente ammesso da papà
La verità e molto banale quella che è emerso dal nostro dibattimento
La Monica e parlo si conoscevano da molti anni
In quanto la Monica era stato per anni il compagno della dottoressa Maria Cristina Ribera Pubblico Ministero di Napoli
La dottoressa Maria Cristina Ribera aveva una casa affondi assalti di fondi
Al mare
Che è vicina alla casa che avevano i suoceri
Del dottor Papa
Quindi questa è una conoscenza balneare ogni tanto si incontravano ad agosto e prendevano il caffè nella rotonda sul mare
Ma papà e la Monica che si frequentano esclusivamente d'estate
Cominciano a frequentarsi in maniera più assidua nel due mila otto
Questo non lo dico io ce lo dice Della Volpe ce lo dicono gli altri testi e via discorrendo perché questo accade accade questo perché papà si candida in Forza Italia
E il caso vuole che la Monica
è di quella parte politica a quel credo politico sua sorella e titolare di una Sezione di Forza Italia in Calabria è un avvocato ed è titolare di una Sezione di Forza Italia in Calabria
Quindi si avvicinano i due per ragioni squisitamente politica e la Monica lo aiuta da quello che ci dice Della Volpe
La Monica viene utilizzato la parola per mille facce viene utilizzato a Padova perché utilizzato è una parola grossa gli viene richiesto amichevolmente
Di di verificare se i suoi sei suoi familiari avevano bisogno di qualcosa di verificare che cosa facevano i figli dove stava la moglie e via discorrendo questo è quello che esce dalla l'esame di Della Volpe
Non dall'esame sul quale il Presidente ha ammonito il teste ci ritornerò tale esame reso davanti ai pubblici ministeri tranquillamente
Parla inoltre se la interrompo sia ammissibile una pausa me lo dica sì la ringrazio Presidente quando mi sentirò simili da lei quando mi sentirò svenire perché tanto ne avremo per parecchie ore come come può immaginare
Allora quando
Papà ha bisogno di sapere se io non certo circolo o in un certo convegno
A degli avversari politici che possono metterlo in difficoltà chiede alla Monica di capire chi chi sono queste persone questo è l'utilizzo
Che ufficialmente
Il Della Volpe afferma che papà fa di Lamonica diventano grosso modo se non amici dei frequentatori
Noi abbiamo chiesto NAU dizione della dottoressa Ribera il tribunale ce l'ha negato io mi augurerei
Che questo non fosse
Non vedo darsi a nostro svantaggio
Perché noi abbiamo chiesto un testimone per potere dimostra
Che il la Monica benché conosciuto da papà sin dal due mila prima del due mila otto non si frequentava proprio comparto
E questo è un argomento è un elemento probatorio di fondamentale importanza per escludere d'emblée Presidente il capaci il capo oggi il capo n
Perché qui non si tratta di rivelazioni dirà Monica e non si tratta di informazioni che papà riceve dalla Monica per poter concludere alcunché e nessuno
Il tribunale ci può sempre ripensare pure aprire naturalmente la possibilità di farci sentire la dottoressa libera ci auguriamo che questo non sia a nostro svantaggio
Ad ogni buon conto io credo che si possa anche superare questo dato perché ci sono dei testi che dichiarano che la Mori che papà solo dal due mila otto si sono cominciate a frequentare
E di conseguenza il tribunale può arrivarci in altro modo a questo dato informativo
Allora una prima considerazione Presidente
Il Pubblico Ministero vorrebbe che voi qui e dura in questo processo
In cui la Monica indico neppure compare
Decideste che vi è la prova
Della rivelazione di notizie coperte da segreto
Decisione che è esattamente l'oggetto del processo che il Pubblico Ministero si è guardato bene dal sottoporre non solo a voi
Ma anche ad un qualsiasi giudice italiano
E che solo ora apportato al vaglio del G.I.P. del GIP chiedendo l'udienza preliminare
Procedimento principale che ovviamente è destinato alla prescrizione per scelta del pubblico ministero
In secondo luogo il pubblico ministero vorrebbe che voi
Qui ed ora in questo processo
Decideste su ipotesi di rivelazione di segreto istruttorio che non sono state affatto istruite
Per le quali la difesa non ha avuto alcuna possibilità di concretizzare le proprie difese per la semplice ragione che non c'è l'imputazione non c'è l'accusa
Ma da
Da cosa ci dovevamo difendere
In tal
Luogo il pubblico ministero vorrebbe che voi sempre qui è sempre ora
In questo processo decideste sulle rivelazioni senza che il Pubblico ministero vi abbia prodotto un solo documento da cui risultasse l'effettiva iscrizione nel registro degli indagati
O l'effettivo svolgimento di un'inchiesta giudiziaria o una data di inizio delle indagini
O almeno per quali reati il pubblico ministero aveva intrapreso questa iniziativa giudiziaria
O almeno in cosa si sarebbero sostanziale per le indagini in cosa concretamente avrebbe svolto attività di indagine per cui ci possa essere stata una rivelazione di qualcosa
Ecco che si configura l'enormità della suggestione l'iperbole
L'immaginazione allo al Governo al potere
Dichiarazioni generiche di alcuni testi
Che non hanno conoscenza diretta dei fatti sarebbero sufficienti per il pubblico ministero a dare la certezza che la squadra esisteva
Che la Monica era un rivelatore seriale che riferiva tutto a papà
Il quale tutto adoperava per i suoi scopi illegali
Ma
Io so che il reato di rivelazione implica tutta un'altra prova
Occorre accertare con precisione quale sia l'atto rivelato
Se in relazione al tempo che esso non fosse stato per caso già rivelato aliunde da qualcun altro qui si tratta sempre di inchieste eclatanti che hanno la loro eco sui giornali sempre costantemente
E allora vogliamo almeno appurare se è arrivato prima il giornale o è arrivato prima papà
Ma vogliamo anche appurare se sia stato informato papà o se abbia informato
Tutto questo manca ovviamente
In effetti parlano di Lamonica soltanto quattro testimoni
Manzano Maria Elena
Afferma di aver visto la Monica in alcune occasioni
Quando andava a trovare papà a Roma
Però afferma di non avere mai assistito a DIA ai dialoghi tra i due
Perché papà lei diceva di allontanarsi dalla stanza questo basta per il pubblico ministero
Le approssimazioni a questo conducono basta per il pubblico ministero per dire che i due svolgevano chissà quali traffici illeciti d'altronde papà aveva lo sguardo torvo Presidente quindici
Bisogna bisogna stare lì attenti
Per me non basta e credo che per il Tribunale non basta
Gallo Alfonso afferma che nel due mila dieci
Papà finisce un vago accenno alla Monica dicendogli che lo conosceva e chi aveva saputo che la Monica era in contatto con il colonnello De Donno
Che era in quel periodo diventato l'amministratore di una società di intelligenza lavaggi rischi
C'era partecipata proprio da Gallo
La cui funzione era quella di acquisire le più varie informazioni di ordine politico economico che imprenditoriale
Dottor Curcio senta ma l'onorevole Papa le ha mai riferito di conoscenza eccetera eccetera
Gallo non ricordo se è capitato una sola volta una sola volta di parlare del Lamonica
Quando si è parlato di una società che io ho acquisito una partecipazione
Nel settore della sicurezza forse mi pare di sì queste sono le dichiarazioni di culto del due mila dodici
Di Carlo del due mila due
Ma ragioniamo Presidente possibile che papà
Che con cui teneva continuamente Gallo non gli abbia mai detto che aveva al suo servizio un maresciallo dei Carabinieri compiacente addirittura ne parlano con riferimento a una società di Gallo
Dica
Il terzo teste che ne parla e Bisignani afferma che papà gli aveva detto di essere in contatto con un carabiniere che era probabilmente
La Monica probabilmente un suo informatore cioè Bisignani afferma neppure un relata refero una sua opinione
Quarto teste Della Volpe
Di della Volpe non non leggo le dichiarazioni rese davanti al pm per la semplice ragione che nella
Un po'drammatica udienza del sedici ottobre due mila dodici davanti a voi il pubblico ministero
Lo sottopone ad un duro esame testimoniale che il Presidente addirittura lo ammonisce a dire la verità ma
In verità Presidente basta leggerlo questo
Questo verbale
Della Volpe è un teste che non va in mente affatto
è un teste semplicemente che afferma di non ricordare quello che aveva detto qualche anno prima al Pubblico Ministero quando il Pubblico Ministero su contestazione che dice lei ha detto questo mi dice sì conferma non lo ricordo ma confermo sono detto confini
Questo è l'andamento del verbale di Della Volpe
Ma cosa dice in sostanza del lavoro
Afferma che papà e la Monica iniziano a frequentarsi con una certa assiduità soltanto durante il periodo della campagna elettorale ossia nel due mila otto
Afferma che papà utilizzava la Monica per acquisire informazioni di ampio genere soprattutto essere informato su pericoli eventuali che corresse lui personalmente
Era interessato a sapere se vi fossero degli antagonisti degli avversari politici persone che potessero metterlo in difficoltà o in cattiva luce in occasione di incontri
Secondariamente papà utilizzava Lamonica perché essendo lontano dalla sua famiglia
Era interessato a sapere se la famiglia corresse pericoli si avesse problemi cosa facesse la moglie cosa facesse dei figli
Solo in alcuni casi della volpe ricorda che la Monica avrebbe detto che papà quindi stiamo parlando di un
Teste doppiamente indiretto
Era interessato ad alcune indagini che peraltro
Indica in maniera estremamente generica
E quindi dalla volpe ci dice che su Bertolaso cricca Verdini G otto P tre non so dire niente niente di specifico
Sull'inchiesta P quattro dice che fu Bisignani ad informare papà qualcosa è vera perché Bisignani venne informato a Bocchino e poi Bocchino scuro di informare direttamente papà un messaggio
L'unica memoria più specifica che il testo della volpe a delle presunte rivelazioni riguarda l'inchiesta a carico di Cosentino Nicola
Da queste dichiarazioni
Però non sembra possibile evincere una prova concreto circa le rivelazioni da parte dirà Monica
Manca la prova dell'atto effettivamente compiuto
Ma già il G.I.P. nell'emettere questa misura cautelare
Scarto dieci capi di imputazione come abbiamo visto e tra quelli scartati Piera Cosentino
La vicenda Cosentino
Già il G.I.P. Presidente esclude la gravità indiziaria di questa
Presunta rivelazione con la seguente motivazione
Secondo la prospettazione accusatoria la Monica rivelava che la Procura della Repubblica di Napoli stava svolgendo indagini su Cosentino
Questa rivelazione sarebbe avvenuta prima che alcun atto inerente all'indagine in questione fosse depositato
E anche prima di un noto articolo pubblicato sul settimanale L'Espresso
Gli elementi di questa contestazione si fondano sulle dichiarazioni di dei lavori Patrizio
E quindi il giudice analizza le dichiarazioni di dei lavori Patrizi
Conclusivamente ritiene il giudicante che allo stato non sia stato delineato un quadro indiziario
Grave in merito Andrea inviati ipotizzati
Le affermazioni appaiono generiche
E per giunta derivanti da un soggetto che ha ammesso di non assistere ai colloqui riservati e diretti trattato e la Monica
Dagli atti poi non emerge neppure come prospettato dalla pubblica accusa che la Monica abbia partecipato ad un'attività di indagine relativa al parlamentare così enti
Nel materiale allegato ci sono verbali di collaboratori di giustizia dell'area casertana che attestano anche la presenza di Lamonica ma non sembra si tratti di documenti che attengono alla vicenda del Parlamento
Rispetto hai dati conoscitivi d'Egitto noi abbiamo fatto dieci passi indietro perché i testimoni pentiti
Non ci sono stati presentati dal pubblico ministero di più Presidente su domanda specifica sua
Su domanda specifica sua a Della Volpe della morte precisa finalmente
Di
Ricordare che la Monica sapesse di queste informazioni su consentiti
Ma
Di non saper dire se la Monica ne parlo con papà dopo la pubblicazione sui giornali di questa vicenda
Vi è traccia anche nelle dichiarazioni del Mella nello scritto del G.I.P. che già parla dell'Espresso che aveva pubblicato questi dati
Sul procedimento Bertolaso possiamo andare tranquillissimi molto rapidamente perché l'unico che ne parla in matasse Enna il quale non parla affatto di rivelazioni dice che Gallo
Gli aveva presentato papà perché voleva che parta allo introducesse amichevolmente nelle grazie di Bertolaso in quanto Bertolaso era il titolare della protezione civile all'epoca e Matar scena si occupava di antincendio
E quindi non parla affatto di rivelazioni del procedimento oggi
C'è un fugace accenno da parte di Bisignani che genericamente parla di inchieste di dominio pubblico di cui si parlava
E veniamo
All'ultimo procedimento indicato dal Pubblico Ministero Fortore luminosa
Di questo procedimento della sua consistenza
Dell'autorità giudiziaria che ha proceduto dell'ipotesi di reato formalizzata dal privato al pubblico ministero della data di iscrizione al registro degli indagati del nome stesso degli indagati non sappiamo nulla
Il pm non ha prodotto alcuna documentazione
Sul Fortore Gallo è confuso e si dichiara confuso
Lui stesso parla di due inchieste ma poi dice no sbaglia e ovunque
Guardate controllate nel verbale del due mila dodici
No ma è una che poi fa una gran confusione Fortore Fortore luminosa Fortore Energia
Ma non è mai riuscito a spiegarci in parole chiare è vero che è un solo difetto non riesce ad essere chiaro neanche al davanti al Padreterno ma
Non riesce mai a spiegare che cosa ci entrasse veramente Luigi con i problemi giudiziari del Fortore
L'unica cosa che è riuscito a dire e che parta aveva lo sguardo torvo gli metteva paura
Sul Fortore peraltro abbiamo un riscontro negativo da un altro accusatore di patto Fasoli il quale era il titolare di Fortore luminosa
E Fasoli Lino dice con chiarezza due cose luminosa non aveva guai giudiziari era pulita questo è il termine che uso Fasoli
I giornali locali dice fasullo
Manovrati dai poteri locali contrari alla centrale attaccavano
A tutto spiano l'iniziativa quindi abbiamo anche la dimostrazione da parte di un teste d'accusa
Che non c'è nessuna rivelazione
Perché ne erano i giornali pieni i giornali locali Michielli chiama giornaletti locali
Quindi anche qui nessuna notizia riservata
Ne parlavano ampiamente i giornali
Nessun guaio giudiziario alle viste
Per luminoso ma neanche Gallo riesce a spiegarsi perché lui centrasse
Infatti afferma che il problema semmai poteva riguardare la Società svizzera ma loro erano stati dei meri esecutori
Del lavoro e di consulenza non capiva che cosa ci potesse mai interna
Il pubblico ministero non eccitati altri Presidente d'altro canto mi sembra che il bagaglio sia sufficiente
Per dire che non è vero che la Monica e papà fossero dei rivelatori seriali non è vero che la Monica da solo potesse con costruire
Costituire una squadra
Non è vero che papà potesse
Sfruttare una squadra perché non abbiamo nessun riferimento ad altre persone non è vero neppure che papà conoscesse direttamente Nuzzo non l'ha mai visto in faccia
A dunque questa squadra e
Una pura fantasia
è una pura fantasia la rivelazione di la Monica in favore di papà
Eliminate le intercettazioni telefoniche
Eliminati i tabulati
Eliminate le suggestioni
Eliminate le iperboli
Eliminate le prove che non esistono sulla composizione della squadra che cosa rimane
A me sembra che questo procedimento
Si fondi ormai esclusivamente
Su delle
Dichiarazioni
Di persone
Che
In un modo o nell'altro rappresentano quella che la dottrina e anche la giurisprudenza chiama le prove deboli del processo penale
è un processo tutto costruito ed esclusivamente costruito sulle prove deboli
Quindi il compito del tribunale risulta mio apparire particolarmente gravoso
Dovendo il Collegio analizzare in maniera minuziosa volta per volta
Seguendo criteri di particolare rigore nella valutazione degli elementi probatori offerti dalla pubblica accusa
E contrastati dagli elementi offerti dalla difesa
Le dichiarazioni degli accusatori
Che i riscontri ad essi riferibili i personaggi che accusano par ma poi non sono molti
Delle oltre duecento persone che il Pubblico Ministero ha contattato ed ascoltato nel corso delle indagini preliminari soltanto tre hanno accusato papà
Di aver preteso da loro delle utilità economiche
E benché amici tra loro queste tre persone accomunati da i medesimi interessi economici commerciali imprenditoriali
E sicuramente hanno avuto modo di confrontarsi prima di rendere dichiarazioni quindi batti mento tra loro se non con i loro avvocati
Hanno cionondimeno reso dichiarazioni in parte differenti l'uno dall'altro
Il quarto accusatore di papà non è altri che Bisignani
Ossia un personaggio già coinvolto i numerose precedenti inchieste giudiziarie Pd-U vista lobbista
Faccendiere triangolo attore
Bisignani posso dinanzi ad una norme
E in due enorme mole di intercettazioni telefoniche
Inutilizzabili per papà
Ma di cui lui era a conoscenza per quello che lui stesso ci ha detto quando va davanti al pubblico ministero
Si rende conto che deve dire qualcosa racconterà la propria verità dei fatti chiamando papà accorrevano
Soltanto per alcuni peraltro di questi fatti
Allo scopo dichiarato dichiarato a verbale
Di uscire rapidamente dall'inchiesta
Avendo un bisogno primario ed impellente
Di accudire
Ed aiutare
La propria figlia malata di cancro che si trovava in Giappone
Io credo che le posizioni di questi testi tutti ripeto prove deboli in questo processo devono essere analizzate con grande attenzione
Abbiamo visto che Bisignani è un coimputato patteggia ante
Gravato da una sentenza ex articolo quattrocentoquarantaquattro passata in giudicato sappiamo il pubblico ministero
Si lamenta della
Della
Lentezza di questo processo in realtà è stato lui che ha rallentato il processo per un paio d'anni inattesa
Che il quattrocentoquarantaquattro diventasse definitivo perché altrimenti non poteva sentirlo
Come teste in questa
Ma comunque è stato sentito anzi addirittura Presidente
Abbiamo accolto di buon grado la richiesta del Pubblico Ministero di far transitare i verbali resi da Bisignani i verbali sono del nove marzo quattordici marzo ventidue marzo ventotto marzo
Del due mila e undici
La difesa però in dibattimento ha fatto delle domande aggiuntive
A cui Bisignani ha offerto delle risposte che in sostanza ritrattano alcuni aspetti rilevanti delle accuse originariamente mosse appalto
Io penso che il tribunale dovrà tenere conto almeno dell'ambiguità di queste risposte e della inattendibilità intrinseca mostrata da questo teste
Ma
è proprio vero che è un teste Presidente
La dottoressa Carra ci ha detto che è teste il teste le teste già e teste perché è stato sentito dopo che il quattrocentoquarantaquattro è passato in giudicato ma non è testi Presidente non è teste
Nella purezza del termine
Perché
E l'articolo centonovantasette bis comma sei che dice che non è teste
Alle dichiarazioni rese dalle persone che assumono l'ufficio di testimoni
Ai sensi del presente articolo sia applica la disposizione di cui all'articolo centonovantadue comma tre
Dunque
è un chiamante in correità che viene sentito senza
L'assistenza del difensore ma le regole che presidiano questo tipo di dichiarazioni sono le regole del centonovantadue comma terzo
è un chiamante incorre ritardiamo le parole giuste e i termini giusti alle persone giuste
Il giudice in questo caso deve in primo luogo verificare la credibilità del dichiarante valutando la sua personalità
Le sue condizioni socio economiche che familiari il suo passato
I suoi rapporti con i chiamanti in correità le ragioni che lo hanno indotto alla confessione e da all'accusa dei coautori e dei complici
In secondo luogo deve verificare l'attendibilità delle dichiarazioni rese
Valutando nell'intrinseca consistenza
Che le caratteristiche avendo riguardo tra l'altro alla loro spontaneità ed autonomia alla loro precisione alla completezza della narrazione dei fatti
Alla loro coerenza e alla loro costanza
Deve infine verificare l'esistenza di riscontri esterni onde trarne la necessaria conferma di attendibilità
Tutto questo ben di Dio non ve lo dico io lo dice la Cassazione che ha
Come dire il regime intanto questo sistema da almeno dieci anni
Almeno dieci anni
Ad ogni buon conto
Se volete un riferimento immediato
Sette maggio due mila tredici
Numero ventuno uno sette uno numero della rivista venticinque cinquantacinque cinquantatré
Il Pubblico ministero vi ha detto che
Nei processi di criminalità organizzata per molto meno si commina l'ergastolo
E proprio questo tipo di banalizzazione di approssimazione tecnica che ha comportato la deriva giustizialista nel nostro Paese il collaboratore di giustizia
Comunque acquista credibilità intrinseca non perché fosse puro che Diliberto lo sappiamo tutti che non lo è
Ma perché preventivamente seguendo un percorso che è stato sottoposto a rigoroso vaglio da parte delle autorità
Ha ripudiato le organizzazioni criminali
Ha scisso i suoi legami con il mondo criminale di riferimento abiurato le attività criminali commesse da quel sodalizio di riferimento e di nome e per conto di quel sodalizio
E dunque diventa collaboratore per legge
Gli si cambiano i connotati spesso il più delle volte i si cambia la carta d'identità lo si manda in Argentina
In Messico
Bisignani non è un non è un pentito
Non ha mai abiurato alcun che
Anzi ha sempre sostenuto di essere stato condannato ingiustamente
è stato ingiustamente sottoposto a misure cautelari
è stato ingiustamente sottoposto a procedimenti penali
Non ha mai ammesso neppure di aver fatto parte della loggia massonica denominata pittura
Ancora oggi mi sono dilettato in questo mese di malattia Presidente a leggere il libro ultimo scritto ab a quattro mani da Bisignani e da un suo intervistatore
Ancora oggi pubblica un libro intervista in cui discetta dell'universo mondo anche degli ultimi tre sommi pontefici
Negando finanche di avere mai svolto la benché minima attività di lobbying
Il PM ha detto che Bisignani era
Nello staff del ministro Stammati
Ma
Per i più giovani lo devo ricordare il Presidente lo ricorderà da solo ma sapete chi è chiesta ma
Dunque Stammati è un ministro Pino vista PD ulivista
Che
Nel mille novecentosettantanove proprio gli anni in cui Bisignani faceva parte del suo staff
è rimasto coinvolto nello scandalo dei petroli
Ma il pm anche dimenticato di ricordare
Che Tinelli in un ISEE in una rarissima intervista
Licio Gelli
Ha dichiarato di essere stato proprio lumi ad inserire Bisignani presso il Ministero di stamattina perché era un sono qui
E in ordine alla credibilità di dell'uomo Bisignani
Più delle dichiarazioni rese nell'in questo processo dai testimoni letta
Verdi
Galbusera
Borgonzoni che ne hanno dipinto l'immagine di un uomo da prendere sempre con col beneficio del dubbio
Vale probabilmente una storia personale che parla da sola Presidente
Il suo nome compare per la prima volta nella perquisizione effettuata su ordine della Procura di Milano nella villa di Castiglion fin Bocchi appartenuta Licio Gelli
Dove compare tra i novecentosessanta due nomi dell'elenco degli iscritti ad una loggia massonica denominata propaganda due
Dove risultava lo stesso Stammati oltre che Berlusconi ed altre persone a il cui manifesto che viene reperito
In Castiglion più blocchi
Si denomina piano per la rinascita e denuncia
Espressamente il programma di sovvertimento delle istituzioni democratiche italiane
Attraverso un'opera cospirative da realizzare all'interno delle stesse istituzioni democratiche attraverso l'inserimento di un uomo IMI
Appartenenti alla loggia massonica coperta ed operanti nella politica nelle forze dell'ordine nella finanza nella magistratura nel giornalismo ma si dirà valore vero la P quattro ecco fatte la tara
Tra quello che fu trovato nella perquisizione a Castiglion film Bocchi e quello
Che si è immaginato per questa scavalca Amiata comitiva di quattro persone che vi ho rappresentato all'inizio
In ordine alla sincerità intrinseca dell'uomo Bisignani basti ricordare che già all'indomani di quell'evento
Bisignani pur risultando in quell'elenco smentita le appartenenza su tutti i giornali dichiarò al Corriere della Sera non ho mai messo piede in un alloggio
Peccato però che il suo nome stava proprio lì era l'ultimo della prima pagina dei novecentosessantadue nomi
Comparsi in quella lista
Peccato peraltro che quando morì Licio Gelli fu lo stesso Bisignani benché
Radiato dall'ordine dei giornalisti
A scrivere un coccodrillo in memoria di Licio Gelli
Io
Il venerabile della P due e i professionisti in carriera
Il tempo del diciassette dicembre due mila quindici in questo articolo ha rivendicato l'eredità spirituale di Licio Gelli
è stato arrestato nel novantaquattro nell'ambito dell'inchiesta Mani pulite sulla vicenda della
Maxi tangente Enimont
Si è reso latitante
Viene condannato in via definitiva nel novantotto a due anni e sei mesi di reclusione
Perché aveva fatto transitare questa l'accusa per la quale viene condannato definitivamente
Riciclando latin CCT
La
Modica somma di novantatré miliardi di lire
Frutto della tangente Enimont
In un conto che lui stesso aveva acceso presso chi presso lo IOR
Famoso
Banca centrale vaticana
E poi aveva smistato questa somma praticamente a tutti i politici dell'arco costituzionale
In quella inchiesta si rese protagonista di due latitante la seconda ordinanza venne emessa perché si appurò che nel primo procedimento vi era stato un vero e proprio depistaggio delle indagini
Ma nel frattempo Bisignani si era reso di nuovo latita
Che aveva acquisito un'identità falsa Argentina e il relativo passaporto falso
Viene radiato dall'ordine dei giornalisti il venti gennaio del due mila
Decisione resa definitiva nel due mila cinque dalla Cassazione
Successivamente alle vicende che ci hanno riguardato
Il diciannove febbraio due mila quattordici viene di nuovo arrestato dall'autorità giudiziaria di Roma
Per una vicenda di corruzione e turbativa d'asta per i lavori di una società la dirigente
Al Palazzo della Presidenza del Consiglio dei Ministri
Attualmente è indagato per corruzione internazionale presso la Procura di Milano
Unitamente
A Gianluca Di Nardo che è un faccendiere per una tangente di appena duecento milioni di euro pagata dall'ENI in Nigeria
Questi fatti sono emersi nelle indagini proprio condotte dalla procura di Napoli
Nell'autunno del due mila dieci su Bisignani indagini poi che si sono focalizzate sulla personalizzata per tre mila no due mila trecentonovantuno
Ma
Bisignani ha spontaneamente ripetuto a questo Collegio
Quello che aveva già in varie sedi ripetutamente detto
All'inizio del due mila undici alla giovane figlia Lucrezia era stato diagnosticato un cancro al cervello
Le dichiarazioni rese e il successivo patteggiamento sono state dettate dal disperato bisogno di non essere strappato alla figlia in un momento così drammatico
Avrebbe detto qualsiasi cosa pur di poter raggiungere la figlia in Giappone per l'operazione
Bisignani ha dichiarato
Che quanto detto è stato dovuto solo al bisogno di restare accanto a lei
Da padre non posso che comprenderlo da difensore devo dichiarare che la strumentalità di quanto è stato dichiarato Mina in radice la credibilità di questo presunto testimone
Ma non è finita Presidente perché secondo quello che ci dice la Cassazione
Voi
Questo è solo il primo step della verifica di credibilità
A cui dovete sottoporre tutti i testi ivi compreso Bisignani
Perché oltre a quello che vi ho detto dovete anche controllare in camera di consiglio verificare l'attendibilità delle dichiarazioni rese valutandone l'intrinseca consistenza e le caratteristiche
Avendo riguardo alla loro spontaneità ed autonomia
Alla loro precisione alla completezza della narrazione dei fatti alla coerenza e alla costa
Non vi voglio annoiare per ore perché ci sarebbe da discutere per ore
Qualche flash Bisignani dice era papà che si proponeva e diceva che mi voleva dare informazioni poi subito si corregge immediatamente nello stesso periodo dice no ma Tucci sono stato io che gliel'ho chiesto
Ma Abbasi proponeva
Quello che glielo chiede
Ma poi il Presidente è uno
Che è la persona che vi ho raccontato fino ad ora
Che ha fatto
Della triangolazione dell'informazione
La sua professione
Viene definito un triangolo autore con una espressione felice da Mazzei uno così
Va sempre in cerca di notizie
Ma in questo caso no
Lui era neghittoso in realtà era papà che voleva insistere per forza darci delle notizie lui non è polemica
Però si contraddice perché poi l'utile chiedere appalto
In cambio dice Bisignani Papa gli chiede la raccomandazione per le elezioni politiche
Questa è una di quelle
Di quelle menzogne così palesi così offensive dell'intelligenza delle persone che veramente Presidente meriterebbe altra sede probabilmente qualche gag in qualche spettacolo televisivo
Nel due mila sei perché stiamo parlando di
Indagini di cui Bisignani Tucci bolzanini sono indagini di cui Bisignani viene a conoscenza nel due mila cinque perché
La procura di Nola fa una perquisizione è un sequestro
E quindi Bisignani lo viene a sapere
Ora
Nel due mila sei da quello che si dice Bisignani da quello che ci dice mondani da quello che si dice Mazzei nel due mila sei
Bisignani chiede informazione a Padova dice ma mi vuoi far sapere che fine ha fatto sto processo subito
Nel due mila sei
Papa dice va bene io ti faccio sapere però domina comandi alle elezioni politiche del due mila otto
Ora
Cioè a questo Presidente e far ridere perché
Una corruzione
Che
Parte con una rivelazione del Pubblico Ufficiale nel due mila sei
Con una
Dazione del
Privato nel due mila otto è già un fatto risibile tanto risibile che poiché i giudici nella in fase
Cautelare l'anno tranquillamente detto
Che ci deve essere il sinallagma deve prevedere il momento costitutivo del patto non è un momento successivo della esecuzione della dazio
Ma
La cosa ancora più eclatante e che quando questo presunto patto sarebbe stato fatto da parte la parola fine Bisignani
Le elezioni non erano del due mila otto perché nel due mila sei si è votato
E nel due mila sei quando si è votato ha vinto Prodi
Quindi la compagine avversa a quella alla quale papà avrebbe partecipato
Il caso vuole che poi nel due mila otto per un'inchiesta fatta proprio al dottor modulo
Berlusconi avrebbe comprato
I senatori
E quindi avrebbe fatto cadere il Governo Prodi
Di conseguenza Napolitano tentò di fare un nuovo Governo non ci riuscì
Sì sorsero anticipatamente le Camere e si arrivò alle elezioni del due mila otto ma nel due mila sei le elezioni prossime e future
Dovevano essere quelle nel due mila undici a scadenza naturale della consegna della legislatura
Nessuno neanche Bisignani avrebbe mai potuto prevedere che nel due mila otto cadeva la legislatura perché cadeva il Governo Prodi e si andavano a fare nuove elezioni ma quale contratto potevano mai fare
Bisignani e papà nel due mila sei con riferimento alle elezioni del due mila otto
Eppure stiamo parlando il corruzione
Per una raccomandazione di Bisignani
Ma ancora le contraddizioni Bisignani sono infinite Presidente
Dice che per ai Castelli lo raccomandare o no
Dice che l'UPI segnalo papà a Verdini e alletta è venuto letta e ha negato è venuto verdi e ha negato
Benvenuto finanche quel povero pena che poteva tranquillamente dire che aveva raccomandato patto no una vera dice che fu un fatto di Berlusconi eletto
Castelli casali dice ma non è non fa parte del di della lega io lo conoscevo lo stimavo atto ma che poteva avere la possibilità di raccomandare papà in Forza Italia
Tutti contraddicono la versione di Bisignano
Salto presente salto il resto credo che sia sufficiente
Ma ancora non avete finito di fare leva le vostre verifiche per l'attendibilità del teste Bisignani perché dovete infine con come dice la Cassazione verificare l'esistenza dei riscontri esterni
Onde trarne la necessaria conferma di attendibilità e dove stanno Cisco
I riscontri dei quali necessità la narrazione aggiunge
Argutamente la Cassazione possono essere costituiti da qualsiasi elemento a condizione che sia indipendente Bisignani racconta fatti raccontati da parte
Che la conoscenza del fatto da approvare sia autonoma Bisignani racconta fatti
Risaputi sempre soltanto da altri e un triangolo autore
Non appresa dalla fonte che occorre riscontrare e come si fa riscontrare una fonte che è un con l'imputato
E a condizione che abbia valenza individualizzanti
Invece in questo triste
Procedimento i riscontri che e possibile ricercare ritrovare per
Il povero Bisignani sarebbero forniti soltanto dava avanzano
E da darsi le quali
En passant in maniera generica per sentito dire dicono a sappiamo da papà dicono loro sappiamo che papà era stato raccomandato da Bisignani
Nulla dicono sulla valenza di una segnalazione e via discorrendo nulla dicono sul nulla però riferiscono
Questa cosa attribuendo la pappa bene avanzano ammesso pacificamente di avere avuto una relazione sentimentale con Bisignani non ricorda bene se l'ha saputa parlo da Bisignani avanzano parla dopo Bisignani
Lo lascio intendere la darsena riferisce soltanto una frase che avrebbe carpito da papà nient'altro
Non si tratta comunque di informazioni indipendenti né di conoscenze auto né di dichiarazioni per scienza diretta in alcun modo riscontra
Avvocato mi perdoni se interrompo un attimo c'è una esigenza il collegio di natura professionale
Quindici minuti di sospensione per i corpi visto che le più o meno
Chiudesse un capitolo Sepp per la sua esposizione perché devo capirci all'esigenza del collegio in grado di natura
Lavorativo finalmente venti minuti di pausa
Siamo pronti
Avvocato Di Casola può riprendere grazie Presidente
Veniamo la seconda parte che riguarda
L'analisi dei vari capi di imputazione
I primi capi che vengono in rilievo sono i capricci ed oggi
Della contestazione
La vicenda voi la conoscete benissimo vicenda Tucci bolzanini
Viene contestato a papà di aver rivelato o notizie coperte da segreto istruttorio nel procedimento penale a carico di Tucci e di bond animi
E di aver chiesto ed ottenuto in cambio di questa rivelazione un interessamento da parte di Bisignani per essere segnalato
Per entrare nelle liste elettorali di Forza Italia nelle elezioni politiche del due mila e otto
Il pubblico ministero in contesta tre reati nella nella stessa
Imputazione il primo reato la rivelazione di segreto il secondo il favoreggiamento personale il terzo è la corruzione
Sono tre reati inscindibilmente connessi tra loro perché
La prestazione ipotetica della corruzione
Contestata papà e a Bisignani sarebbe rappresentata dalla rivelazione di segreto istruttorio che papà avrebbe fatto in favore di Tucci piedi Boldrini
E quindi la rivelazione da un lato e reato a se stante e dall'altro rappresenta la condotta della reato di corruzione
La condotta di papà
La prestazione
Presidente qui in primo luogo bisogna
Rappresentare la incongruenza dei capi di imputazione
Contestati al Papa nel Capocci rappresento
Che
Viene contestata la rivelazione di segreto il favoreggiamento e la corruzione
Ha fatto Alfonso in concorso con Bisignani Luigi e la Monica Enrico abbiamo già detto prima che dirà Monica non c'è nessuna traccia ma non è questo che rileva
Rileva il fatto che
Nel capo oggi
Che riguarda l'arco la la la vicenda buon danni che abbiamo appurato in questo dibattimento essere la stessa identica vicenda cioè e un'unica vicenda il procedimento è unico
A carico di Bisignani di Bogdani che di Tucci viene instaurato a Nola si fa una perquisizione e un sequestro
A carico di Bisignani e quindi Bisignani ne viene a conoscenza nel due mila sei Bisignani chiede a parla di informarsi questo e quello che dice Bisignani
E papà si informa con riferimento a questo procedimento quindi la condotta di papà è unica un'unica condotta rivelato Oria relativa a quello procedimento penale
Però il pubblico ministero contesta due capi di imputazione il Capocci e il capo oggi
La prima differenza sta in ciò
Che mentre per il Capocci
Papà contesta il concorso con la Monica il il pubblico ministero contesta a papà il concorso con Bisignani e con la Monica nel capo oggi
Il Pubblico Ministero contesta papà il solo concorso con Bisignani è scomparso
Ma
Ora
è vero che abbiamo appurato giacché la Monica non c'entra niente con la contestazione del Capucci
Ma e il pubblico ministero che non crede a se stesso nel momento in cui
Il Capo C lo contesta in concorso con la Monica e il capo oggi se ne dimentica
Non lo contesta quindi dobbiamo ipotizzare che in questa strana contestazione
Papà nel momento in cui va ad informarsi a Nola Napoli quello che si è di questo procedimento
E appura che rischiano bolzanini e Tucci l'arresto
Poi quando vari ferirlo a Bisignani la prima informazione la fa dicendo guarda io
Ti do l'informazione su Tucci
Però su questa informazione tu mi devi raccomandare per entrare nelle liste elettorali di Forza Italia invece per Bonanni te la do e basta questa informazione non voglio essere raccomandato perdonami
Ecco immaginate questo e quello che viene rappresentato in questi due capi d'imputazione
Evidentemente il Pubblico Ministero non ha creduto a se stesso
La seconda
E che mentre nel capo il PCI
E inserita una espressione verbale secondo la quale
Papa avrebbe rivelato la notizia Tucci invece nel capo oggi
Scusa un'altra espressione verbale dice avrebbe avuto la possibilità di accedere a canali privilegiati
Per acquisire informazioni riservate cioè
Ci sono due anticipazione della soglia di punibilità in questo in questa
In questo capo c leggi si dice che papà non è che
Prende e dava notizia ma si impegna che avrebbe avuto la possibilità di accedere a canali privilegiati
A queste due differenze se a mio avviso la dicono già lunga di suo sulla reale contestabilità di questo tipo di reati ma
Entriamo nel nel fatto entriamo nel merito veniamo un po'di che si tratta ora
Questi capi ciliegi
Vengono riferiti da Bisignani il quale dice una cosa molto semplice dice io
Avevo subito una perquisizione un sequestro
Chiedo a papà di informarsi
Papà torna e mi dice che la Tucci sarebbe stata
Sarebbe stata arrestata a breve questa e l'espressione verbale che viene usata da Bisignani avviene confermato da Bisignani
Bond Benigni sostanzialmente dice la stessa cosa conferma che Bisignani lo aveva informato dal fatto che rischiava l'arresto
Ma sei dice la stessa cosa che viene a sapere più o meno lo stesso fatto da Bisignani perché sono amici che Bisignani gliene parla
Poi abbiamo
Le dichiarazioni come al solito de relato e generiche come al solito di volontà che abbiamo già detto
Essere stata legata rapporti sentimentali DAB con Bisignani della darsena che afferma di avere avuto questa informazione da papà ma quella di darsene un'informazione dire che riguarda soltanto il fatto che la presunta segnalazione
Come
Documenti d'accusa in questo caso abbiamo per fortuna due documenti
Il primo è un'attestazione della Procura
Sulla richiesta di misura cautelare a carico di Tucci e Bond Giannini e la seconda è una relazione che estende il dottore Piscitelli dopo
Aver ricevuto con la relazione del cancelliere della Procura della Repubblica
Analizziamo di che cosa si tratta Lamonica abbiamo detto non c'entra assolutamente nulla da nessun atto emerge che la Monica sia stato interessato a questa rivelazione in più
Per quello che vi dicevo prima abbiamo vari testimoni che ci dicono che il rapporto tra padre e la Monica si stringe nel due mila otto siccome i fatti qui sono del due mila sei
Evidentemente la Monica non ci può in alcun modo entrare
A tutto concedere poi chi risulta in atti che
Papà e la Monica si incontrano in occasione di quel convegno organizzato da Pasquale Lombardi a Sorrento
A tutto voler concedere ammesso e non concesso che si siano visti e frequentati in quel periodo comunque qui saremmo fuori dal periodo perché
Perché il convegno è del settembre due mila sei
Mentre le notizie relativi a Tucci e Bontadini da quello che si dice Mazzei da quello che ci dice Bannani da quello che ci dice Bisignani e via discorrendo sono del primo trimestre del due mila sei
Ma a mio avviso da un punto di vista tecnico non è possibile ravvisare il reato di rivelazione di segreto
Perché Bisignani nella dichiarazione resa il nove marzo due mila undici
Afferma che papà comincio a proporsi per dargli delle notizie però lui nulla né finisce poi invece fu soltanto lui è direttamente lui a chiedere a papà
Di di informarsi sulla questione di quel procedimento
Papà torna egli risponde che la Tucci sarebbe stata arrestato a breve e quindi faccio notare la discrasia che
Io credo volutamente il Pubblico Ministero ha creato nel capo c e nel capo oggi perché il pubblico ministero quando procede alla contestazione non dice che Bisignani aveva detto
Attribuito a papà che la Tucci sarebbe stata arrestata a breve
Ma usa una diversa espressione che è naturalmente di tipo accusatorio
Perché dice che era stata emessa richiesta di misura cautelare è no momento Bisignani non ha detto questo non ha detto che era stata richiesta la misura cautelare
Perché il Pubblico Ministero scrive questo perché lui fa le sue indagini all'interno della Procura e che cosa pura appura che il Pubblico Ministero nel gennaio del due mila sei richiede la misura cautelare al G.I.P.
Il getto si tiene questa misura cautelare per un anno e mezzo sotto sul tavolo
E nel luglio del due mila sette decide che non è cosa emette la misura cautelare e quindi respinge la richiesta
Allora
Poiché il Pubblico Ministero che acquisisce l'informazione da Bisignani e fa la sua verifica in Procura e vede che c'è una richiesta di misura cautelare rimasta inespressa
Scrive
Nel suo capo di imputazione modificando le dichiarazioni di Bisignani nella sostanza scrive che è stata emessa richiesta di misura cautelare non è vero Bisignani non dice questo Bisignani dice che la Tucci sarebbe stata arrestata apre
Presente se in diritto ne capisco poco invece qualcosa in italiano ne capisco
La dizione italiana lo sapete tutti prevede quando si
Parla in maniera indiretta del passato si usa il condizionale
Quindi
Bisignani afferma papà mi disse che Natucci sarebbe stata arrestata a breve che cosa significa sarebbe stata arrestata Bre
In italiano
Non in diritto
Significa questo
Che la
Frase secondaria
Viene
Adoperata con il condizionale viene trattata con il condizionale ma è un'espressione futura
Si chiama incinta si italiana si chiama un principio di posteriori tale
Se noi svolgiamo questa parola questa frase italiana
Bisignani dice papà mi disse questa che la frase principale
Chi Natucci sarebbe stata arrestata breve e la frase secondaria
Se noi svolgiamo la frase dice papà mi disse due punti Natucci sarà arrestata bere è una certezza è una certezza quella che viene
Affermata da papà nei confronti della
Tucci
Allora se è una certezza perché così è in italiano
Prima di tutto non è corretto il capo di imputazione che attribuisce una versione diversa emessa una richiesta di misura cautelare non c'entra niente
La richiesta di misura cautelare sta solo nella testa del pubblico ministero quando ha fatto la verifica in Procura
La Tucci sarà arrestato a breve e non è una notizia non è una rivelazione prima di tutto perché falsa errata
Perché la Tucci non sarà mai arrestato che neppure abbondanti
Quindi non è una notizia
Secondo perché non spiega
Quello che stava realmente avvenendo nella inchiesta cioè non spiega che c'era una fase interlocutoria nella quale il pm chiede la misura cautelare e il CIPE
Non non gliela emette riflette
Non dice niente la notizia rivelata
Sarebbe stata guarda caro Bisignani che il Pubblico Ministero ha chiesto la misura cautelare Bertucci ingiunzione deve ancora decidere questa è la notizia ha rivelato ma dire
Mappatura ci sarà versata fra poco verrà l'arrestano nome non corrisponde a una rivelazione di notizie corrisponde alla espressione di un paniere di un'opinione
Bisignani chiede a Parma secondo che in questo processo tutti che che che che si fa e Papania secondo me l'arrestano a breve la resterà
Questo
è il senso della rivelazione
Ma comunque dalle affermazioni
Di tutti i testimoni abbiamo appurato che la notizia è del due mila sei primo trimestre del due mila sei quindi Presidente a tutto voler concedere e prescritto il reato
Legata alla rivelazione di segreta di segreto è la vicenda del favoreggiamento personale
Qui attenzione il Pubblico Ministero dice
Papà rivela
La notizia abbiamo visto che a nostro avviso non è una rivelazione di segreto ma poniamo che lo fosse andiamo per ipotesi poniamo che fosse una rivelazione di segreto
Papà in forma Bisignani
Bisignani informarsi Bond Agnini questo eh il dato di fatto che emerge dal dibattimento
Dice il G.I.P. dice il Pubblico Ministero questo e favoreggiamento
Perché il favoreggiamento è reato di pericolo
Ed essendo il reato di pericolo non ha importanza che la notizia sia giunta alla Tucci
Basta che sia stata rivelata perché in teoria poteva aiutare la Tucci ad eludere le investigazioni
Ora
Avrei da ridire su questo aspetto perché quando la giurisprudenza voi me lo insegnate parla di reati di pericolo non fa mai la distinzione che invece occorre fare e che la dottrina naturalmente fa soprattutto quella più accorta
Quando parla di reati pericolosi tre specie reati di pericolo presunto reato di pericolo astratto reati di pericolo concreto
In questo caso il favoreggiamento secondo la dottrina prevalente
Dovrebbe sollevato il pericolo concreto
Ossia bisognerebbe andare a vedere in concreto inidoneità dell'azione per eludere le investigazioni perché poi chi è un reato che viene fatto il bene giuridico del favoreggiamento
Evitare
Danni alla giustizia e via discorrendo ebbe ma allora bisogna andare a verificare se in concreto questa cosa poteva creare qualche danno la giustizia
Ma lasciamo perdere la giurisprudenza non arriva questa sottigliezza alla giurisprudenza parlo sempre reato iberico ma
Qui c'è un limite la Cassazione ha detto ma almeno ai reati di pericolo astratto non può essere altri pericolo presunto
Cioè non può non è il legislatore che dice per me non derivano indagare sull'idea di pericolo perché tanto è reato e basta no silenzi deve almeno andare a guardare l'idoneità in astratto dell'azione
In questo caso la Tucci stava a Londra
Da dieci anni risiedeva allo nessuno aveva più un numero di telefono un recapito di questa signora che si è persa nei meandri della della vita umana
Di conseguenza ma quale reato in pericolo dire abbonda Ninì guarda che rischi l'arresto significa aveva voluto dire abbonda animi guarda chiama Turla Tucci ma anche a Bonanni Nona rapporti con la Tucci
Ma Presidente io
Come dire vado oltre vado oltre perché già queste ragioni ci porterebbero a dichiarare l'insussistenza del favoreggiamento ma
Ma c'è uno c'è un un ragionamento cardine
Una logica inoppugnabile che riguarda il trecentosettantotto
Che è insuperabile a mio avviso
Chiunque
Dopo che fu commesso un delitto dopo che fu commesso un delitto per il quale la legge stabilisce l'ergastolo o la reclusione
E il fuori dai casi di concorso nel medesimo aiutato a lungo ad eludere le investigazioni eccetera eccetera
Fuori dai casi di concorso nel medesimo ora abbiamo per tabulas la prova che Bisignani
Era con l'imputato era coindagato Bisignani quando chiede a papà ammesso che tutto sia vero
Ma abbiamo già visto che Bisignani inattendibile che gli altri testi non sono un riscontro ma io ormai per il futuro della mia trattazione darò per scontato tutto questo sulla inattendibilità dei testi
E voglio entrarci nelle materie negli argomenti voglio dare
Voglio dare addirittura per buone le versioni che ci vengono fornite
Per smantellare neanche tecnicamente
Allora
è per tabulas che Bisignani dice io ero indagato e chiedo a papà di informazioni
E allora seria indagato fuori dalle ipotesi di concorso
Deve pur significare qualcosa designare interessato a sapere la sua sorte oltre che la sorte degli altri
Bisignani interessava sapere chi è che io Fini ha fatto quel procedimento per il quale ha subìto perquisizione e sequestro
Che peraltro lo interessa molto perché
Quel procedimento come lui stesso ci ha spiegato in questa scuola
è un procedimento che riguarda il rientro di capitali dall'estero che Luigi ha operato su consiglio
Dei suoi consulenti cioè dei suoi commercialisti Caerano Bond animi e Tucci quindi non Haniyeh Tucci sono i Consiglieri di Bisignani per un rientro di capitali
Se è imputato Bisignani viene imputato anche Tucci e Bogdani
Ma sono affascinati nello nello stesso unico episodio
Quindi vale la clausola di riserva la clausola di salvezza del Trecento settantotto il pubblico ministero nella sua
Requisitoria sul punto ha detto impasse diciamo a a questa cosa è una sciocchezza la Cassazione la già risolta allora io che sono un tipo pignolo mi sono andato a prendere la sentenza che secondo il Pubblico Ministero sarebbe stato risolutiva
La sentenza cui fa riferimento il pubblico ministero e la sentenza di inammissibilità
Che la Cassazione pronuncia a carico di Bisignani sul patteggiamento perché Bisignani patteggia dopodiché il suo avvocato fa ricorso per Cassazione
Dopo aver patteggiato dicendo ma Bisignani cioè la clausola di salvezza nel trecentosettantotto
La Cassazione mica entra nel merito della questione
Come sembrava che avesse rappresentato il pubblico ministero la Cassazione duramente semplicemente dice
No ma è inammissibile perché non ti puoi proprio rivolgere a me per il patteggiamento e di conseguenza è inammissibile non entra proprio nella questione ma invece la questione c'è
Che si pone
E come si pone e perché si pone ce lo dice lo stesso pubblico ministero perché ricorderete che noi
Abbiamo reclamato i documenti relativi a questa vicenda e il pubblico ministero giustamente apprese e celia
Allegati non hanno al tribunale e allora io vi leggo quello che il Pubblico ministero ci ha depositato
Sezione terza il funzionario giudiziario Polito
Dice al sostituto procuratore dottor Vincenzo Piscitelli che era il titolare
Dice in ordine alla sua richiesta del quattordici marzo due mila tredici perché questa è una richiesta che noi facemmo in pieno dibattimento il pubblico ministero
Ha svolto doverosamente il suo incarico affidatogli dalla dal Tribunale che c'ha depositato queste carte
Le comunico che l'unico procedimento ancora pendente nel quale risulti iscritto come persona sottoposta alle indagini Bisignani Luigi
E il numero cinque tre tre zero cinque barra due mila sette a sua volta stralcio dal numero quattro otto treni tre e cinque barra zero tre duemila tre
Per quanto riguarda gli stracci operato operati al numero quattro otto tre tre e cinque barra zero tre Tucci Stefania ecco
Risultano i seguenti ulteriori stralcio una sfilza distrarci sono uno due tre quattro cinque sei sette otto otto stralci
Preciso dice il cancelliere
Che nel procedimento quattro otto trentacinque barra zero tre fu trasmessa al G.I.P. in data trenta gennaio due mila sei la richiesta di misure cautelari quella di cui stiamo parlando
Che è stata decisa con rigetto dal G.I.P. in data tre luglio due mila sette
Ma il pubblico ministero giustamente deve seguire il vostro ordine di conseguenza chiede una cosa più specifica e il dottore Piscitelli
Rivolge le sue domande alla sua cancelleria e poi
Invia ai dottori Curcio vudù Rocco le sue spiegazioni
E dice quanto alle notizie richieste in relazione a Bisignani Luigi quest'ultimo iscritto tra gli indagati già dal ventuno giugno due mila cinque quando cioè ebbe la perquisizione
Salvo i successivi stralci nell'originario procedimento quattro otto trentacinque barra zero tre quindi abbiamo acquisito la prima informazione che la Tucci era indagata nel quattro otto
Tre tre e cinque barra zero tre e che anche Bisignani e rimaniamo sesso procedimento
Comuni e anche altre voci e ad altre persone ci dice il dottore Piscitelli
Poi ci dice anche che la procura di Nola un certo momento stralcia si trattiene un filone IB Breno x
E trasmette a Napoli né in un altro filone che diventa il filone a carico di tutti lontani Bisignani che gestisce il dottore Piscitelli a Napoli
è ma il Pubblico Ministero giustamente deve seguire i nostri ordini e di conseguenza fa anche una domanda più specifica
Se gli stessi risultino indagati in un procedimento originariamente unico nel quale risultava indagato anche il predetto Bisignano IG questa è una domanda il dottor futuro
è il punto di vista si risponde di sì
Attesta inoltre che Bisignani risulta iscritto originariamente al registro notizie creati in data nell'ambito dello stesso procede
Al
Qui poi ci sono anche i tabulati
Presidente ho detto tutto fatto non sussiste sul favoreggiamento per la clausola di salvezza che c'è nel trecentosettantotto ma ove mai ove mai
Vi
Pungente se il dubbio
Che dire stesso procedimento non è dire stesso reato
E allora
Prima di tutto la l'obiezione è evidente queste sono le carte del pubblico ministero vi dovete attestare su queste carte ci dicono che lo stesso procedimento quando il procedimento è
Cumulativo non si dice stesso procedimento silicio procedimento con più imputati più imputazione sei mesi se stesso procedimento l'imputazione sempre unica perché è un processo con dei concorrenti
E quindi è unico capo di imputazione
Ma ancora ma ancora perché io
Cerco di andare fino in fondo sulle riflessioni
Poniamo che al limite
Si scoprisse che non è lo stesso reato
Presidente ma
Bisignani nel momento in cui chiede al Papa
Di svolgerle questo accertamento
Che cosa ne sa dei numerosi stralci che sono stati operati dalla Procura della Repubblica Unisat soltanto che Nola sta indagando su di lui perché gli hanno mandato una perquisizione e un sequestro
Ma se Luisa soltanto questo
E non sa dei tutti di tutti gli altri successivi stralci che sono stati operati e non sa se è stato indagato per puta caso per un per un reato diverso da quello di Tucci
Ebbene ma si applicherebbe il quarantasette terrore di fatto l'errore sul fatto che costituisce reato esclude la punibilità della gente
Non di meno se si tratta di errore determinato da colpa la punibilità non è esclusa ma si applica il reato colposo ora quindi Bisignani nel momento in cui chiede a Papa e il Papa nel momento in cui
Va
Per ipotesi ad informarsi sono chiaramente nella
Considerazione
Nella consapevolezza che si tratta di un unico processo a carico di tutti Bondoni e bis
Io non so mensa si applica quanto meno
Si applica il quarantasette in relazione
All'articolo quarantatré elemento psicologico del reato quindi fatto non sussiste subentrante fatto non costituisce reato
E veniamo alla con alla corruzione contestata con la premessa che naturalmente qui c'è una discrasia così evidente che il tribunale dovrà cercare di darci una spiegazione
In sentenza sul fatto che il pubblico ministero non abbia creduto a se stesso nel capo c rispetto al capo g
Comunque parliamo di corruzione solo per il capo c perché il Pubblico Ministero ha ritenuto che
Per Bompiani papà abbia specificato Bisignani riguarda io chiedo a questa informazione però per carità non mi go non mi non mi segnalare non mira a comandare perché
Io voglio essere raccomandato solo per la segnalazione che ti faccio Bertucci non meno mi raccomandare per quella di Bolzano beh
Con questa premessa
Bisignani dice che in cambio gli avrebbe appoggiato la candidatura di papà alle elezioni del due mila otto vi ha già detto che è una bufala
Perché nel due mila sei non si poteva sa
Nel sapere né prevenire che nel due mila otto ci sarebbero state delle elezioni politiche
Le elezioni politiche sarebbero state nel due mila undici
Quindi se già
Quindi già quello che hanno detto altri giudici rappresentando che quando c'è uno scollamento così evidente di ordine temporale
Non è possibile immaginare che vi sia un pactum sceleris perché il pactum sceleris
Barretta lo datato al momento della prestazione della controprestazione al momento cioè dell'accordo sulla prestazione sulla controprestazione che poi la controprestazione
O la prestazione stessa avvengano in tempi differiti questo significa soltanto che il reato la consumazione del reato si sposta ad una data successiva
Ma non significa che il patto si sposti il patto e originario
Che viene che deve essere fatto per forza nel due mila sei quando papà rivela Tucci
Non può essere fatto nel due mila otto nel due mila nove nel due mila dieci
Benissimo
Ma abbiamo detto che la
Che che questo e esattamente una bufala perché nessuno poteva sapere che le elezioni si sarebbero tenute nel due mila otto immaginate papà che
Si va
Ad informare su un procedimento a carico di Tucci e però fa un accordo con Bisignani che nel due mila undici cioè cinque anni dopo Bisignani lo avrebbe raccomandato per entrare nelle liste di Forza Italia
Io non riesco ad immaginarlo
Ma comunque Bisignani che ci dice questa bufala medici anche tanti altri
Perché dice che lui segnalò
A Verdini poi cambierà idea dirà che la pure forse detto l'ha letta ma non si ricorda
Ma comunque
Papà fu sicuramente appoggiato anche da Piras che da Castelli così dieci dice Bisignani
Vera
Udienza del dodici maggio due mila quindici
Dopo avere descritto il suo rapporto compatta afferma in merito alla candidatura che con ogni probabilità fu voluta da Berlusconi cioè non ne sa non torna quindi già solo che aveva un rapporto Obama ma non lo raccomando
Castelli cassa lista Impradice ma io sono dire della lega Nord mica sono di Forza Italia che potevo intervenire sulle liste di Forza Italia
Letta udienza del sedici dicembre due mila quattordici né la candidatura di papà le elezioni del due mila otto Bisignani non cito
La candidatura del dottor Papa era tra Lugli tra me e Berlusconi ho parlato con Berlusconi del desiderio di papà di candidarsi
E glielo più volte ricordato cioè letta viene e dice ma quelle papà è venuto direttamente da me
A rappresentare che voleva intraprendere la carriera politica e siccome io lo stimano avevo notizie sulla sulla sua attività ne ho parlato con Berlusconi
Questo ci dice letta quando noi diciamo ma scusa ma Bisignani dice una cosa diversa letta
Che pure afferma di conoscere da piccolo Bisignani che è un suo caro amico che cosa dice Bisignani e un amico esuberante
Gli esuberi
Non voglio dire che è un Ballista
Non voglio dire che mente dice che è un soggetto esuberi
Verdini Denis udienza del sedici dicembre due mila quattordici
Al tempo si occupava di compilare le liste elettorali
Nega qualsiasi intervento di Bisignani a favore della candidatura di papà nega addirittura di avere discusso con Bisignani di nomine politiche
Dice ma Bisignani non c'entra niente con Forza Italia ma poteva mai segnalarci qualcuno di Forza Italia
Afferma che Pato a fu voluto dar retta
Che aveva fatto presenti le competenze di parto
Che era esperto in problematiche della giustizia
E fu voluto da Berlusconi
Verdi si autodefinisce un altro amico di di lunga data di Bisignani
Però dice ma Bisignani e un Ballista
è in affida
Questo dice Verdini di Bisignano
Cesaro Luigi per quanto possa valere all'udienza del sedici dicembre due mila quattordici
Conferma che non fu in alcun modo Bisignani a favorire la candidatura di Parma ma che lui è al corrente che furono netta e Berlusconi abolire la sua candidatura
Però se dice Saro possiamo dubitare dell'attendibilità di Cesare io penso che non si possa dubitare dell'attendibilità della dottoressa Iannini Augusta Iannini che un magistrato
Da molto tempo ed entità ad attività amministrative del ministero e di
Credo di un'Autority se non vado errato
La quale all'udienza del dodici maggio due mila quindici afferma che la candidatura fu favorita da letta e da Berlusconi
Dunque non solo abbiamo una serie di contraddizioni
Sul punto sulla credibilità non solo abbiamo un Bisignani niente affatto credibile ma abbiamo anche degli elementi giuridici che ci dicono che non c'è stata rivelazione non c'è stata men che meno favoreggiamento
Ma ci può mai essere corruzione
Il Dipartimento ha dimostrato che c'è un lasso temporale molto ampio tra la presunta rivelazione del segreto e la presunta raccomandazione per le elezioni politiche
D'altronde se abbiamo dei dubbi sulla rivelazione non possiamo pensare che ci sia la corruzione perché la rivelazione la condotta
Di papà in cambio della quale Bisignani darebbe la controprestazione
Quindi se non c'è la prestazione non si può parlare di controprestazione
Ma già il G.I.P.
Ha escluso
Per uno spazio temporale molto inferiore a quello che abbiamo appurato quindi batti mento ha escluso la corruzione
Il G.I.P. riteneva all'epoca che la rivelazione di papà allora poteva essere arrivata a giugno del due mila sette perché il giudice si basa
Sul fatto che il G.I.P. ha il tre luglio del due mila sette respinge e quindi dice deve essere avvenuto prima può essere avvenuto anche l'ultimo giorno prima e quindi
Trenta giugno trenta giorni
E ciò non di meno il G.I.P. dice no non ci sono elementi per poter dire che il pactum sceleris sia stato fatto sette mesi prima della carne otto mesi prima della candidatura figuriamoci noi che cosa dobbiamo dire quando abbiamo appurato che
I fatti sono del due mila sei e che quindi cinque anni prima ci sarebbe stata il pactum sceleris rispetto la controprestazione
La Monica
Ne avete sentito parlare io no
Non frequenta papà nel due mila sei
Non conosce papà nel senso di una frequentazione assidua lo conosce sporadicamente perché prende qualche caffè al bar nella rotonda colmare
Ma nel due mila sei si vedono soltanto a settembre che non nei primi del due mila sei
La Monica non c'entra nulla
La legislatura doveva essere del due mila undici e non del due mila otto
Viene soltanto anticipato al due mila otto perché cade Prodi
Mancano quindi assolutamente tutti gli elementi per parlare di corruzione in questa ipotesi però
Il Pubblico Ministero ha tirato fuori il coniglio dal cilindro
Ha affermato che poiché eccetto che papà fosse un rivelatore di notizie e abbiamo visto che non è vero
E fosse un rivelatore seria e abbiamo visto che non è vero e poiché il reato a suo dire e contestato fino al due mila undici
Ergo la corruzione contestata sarebbe una corruzione per asservimento della funzione
Prima di tutto qualche sbandamento ho qualche difficoltà ad inquadrare sarà un asservimento della funzione di papà Bisignani presunte a occhio e croce
Ma la tesi e veramente fantasiosa in primo luogo balletto il capo di imputazione
Il capo di imputazione non parla affatto di una corruzione per asservimento
Dice espressamente che papà rivela la notizia di Tucci che in cambio Bisignani Bisignani
Lo raccomanda
Poi dice il Pubblico Ministero però guardate come sono
Io ho scritto commesso in Napoli
E accertato il nove marzo due mila undici quindi tutti gli atti che poi in futuro o vincere in successione abbiamo accertato fino al marzo del due mila undici entrano in questo
In questo reato e no pubblico ministero prima di tutto lei avrebbe avuto il dovere
Il dovere
Di scrivere commesso il Napoli il
Marzo due mila sei
Non accertato il marzo due mila undici perché i reati si consumano non si accertano
E di conseguenza il pubblico ministero e il dovere di segnalare l'accertamento del fatto
Noi abbiamo il diritto via nere la precisione la determinatezza della contestazione perché ci dobbiamo difendere da queste contestazioni
Secondariamente e falso è sbagliato errato
Affermare che ci sia una corruzione per asservimento perché la corruzione per asservimento ce lo dice la Cassazione
Certo che è possibile
Ma è possibile in quali condizioni integra il reato di corruzione in particolare di quella particolare
Figura della della corruzione cosiddetta proprio ferimento l'accordo che abbia ad oggetto l'asservimento della funzione pubblica agli interessi del privato corruttore
Che si realizza nel caso in cui il privato prometta o consegni al soggetto pubblico che accetta denaro o altre utilità
Per assicurarsene senza ulteriori specificazioni i futuri farlo cioè
L'accordo lo devo fare qui ed ora
Facendo l'accordo qui ed ora Paroli possono vivere
Una serie di azioni di condotte che possono essere utili per il privato corruttore ed il privato corruttore mi elargisce un'utilità
Questo è l'asservimento a condizione che vi sia una serialità dimostrata che nel nostro caso come abbiamo visto non c'è ma qui invece e capovolta l'ipotesi cioè Papa dice nel due mila sei
Ti decreti dopo la notizia Tucci e Bisignani nel due mila otto dice io ti raccomando
E totalmente sovvertito la logica della corruzione per asservimento
Il Capo C non parla di favori futuri
Parla semmai di favori passati
Bisignani segnala il papà perché ha ricevuto non perché riceverà ma perché ha ricevuto
Una segnalazione una
Indicazione sulla procedimento Tucci
Ma Presidente qui tocchiamo poi come dire forse l'argomento principe di tutto il processo perché
Qui abbiamo una contestazione di corruzione
E l'avremo anche nel capo M. e l'avremo anche nel capo PC
E in parte per quello che dirò al momento debito lo lo abbiamo anche lo avremo anche nel capo n
Vicenda Gallo
C'è uno strano modo di interpretare la corruzione da parte del pubblico ministero
Perché papà è un ex strani e Russo
Patto e un extra all'INPS in tutte queste vicende
Papà eh sì un pubblico ufficiale perché ricopre la carica di parlamentare
Ma mi insegnate la corruzione
Pretende l'appartenenza all'ufficio comunque all'entourage all'ambiente di quell'ufficio
In modo tale che il pubblico ufficiale abbia in qualche modo almeno un potere residuo di intervenire in quell'ufficio
Papà non ha nessun potere di intervenire nella nelle segrete stanze della Procura della Repubblica di Napoli o di Roma o di Firenze o di Trani o di Potenza e via discorrendo
Papà è un parlamentare che intanto può essere coinvolto in una corruzione in quanto faccia una legge ad uso e consumo di un imprenditore perché lui la sua attività è quello dimettere un voto nell'urna
In Parlamento per non legislazione italiana è
Un legislature
Insieme con una Assemblea di seicento trenta persone
E anche quando partecipa ad una Commissione parlamentare
Ha un compito limitato rispetto
Attività referente della Commissione legislativa
Nel caso specifico papà faceva parte della Commissione parlamentare antimafia e poi faceva parte di un'altra Commissione
La Commissione giustizia
Qui si occupa esclusivamente di attività che riguardano alla giustizia
Ora o l'antimafia queste erano le sue funzioni poi quando andava in Parlamento metteva
Il voto nell'urna per le le leggi che bisognava approvare
In questo senso papà è pubblico ufficiale nell'esercizio delle sue funzioni ma quando papà parla di dare
Per i polsi naturalmente per le accuse parla di dare
L'informazione giudiziaria riservata papà è un ex strani Russo
Come tale ha bisogno di mettersi d'accordo con un intrami Russo cioè con un pubblico ufficiale che faccia parte della Segreteria del Pubblico Ministero o che sia addirittura il pubblico ministero
Cuper con in questo modo soltanto in questo modo papà può venire a conoscenza di quelle informazioni
Vedete la giurisprudenza della Cassazione sul punto è chiarissima perché dice che se non c'è
L'accordo tra l'ex strani russa e l'intranet Russo siamo fuori dalla conclusa dalla corruzione potremmo essere nel millantato credito nel traffico di influenza quello che vuole potremmo essere in nulla
Però
Non siamo in ambito di corruzione
Possiamo essere nell'ambito della corruzione solamente se c'è il pubblico ufficiale consente
Nell'esercizio delle sue funzioni o nell'ambito di quelle funzioni che è consapevole del fatto che è d'accordo con un extra giusto per corrompere o per essere corrotti
Dal corruttore di turno dall'imprenditore quello che sia
Se questo meccanismo non c'è non c'è corruzione
Semplicemente non c'è corruzione
Io ho pensato per anni ma forse il Pubblico Ministero introduce
Del tutto errata mente ma comunque introduce la figura di la Monica perché va cercando il pubblico ufficiale
E invece non è vero neanche questo
Perché la Monica fa parte del grosso è un carabiniere che fa parte delle grosse
Di conseguenza lo stesso la Monica per acquisire informazioni riservate della Procura della Repubblica ha bisogno di un pubblico ufficiale della Procura la Repubblica
Magari non proprio della segreteria del dottor Woodcock ma almeno della Procura della Repubblica che abbia accesso in qualche modo agli uffici della Procura della Repubblica
Perché
La dottoressa Carrano lo ha detto ma secondo me erratamente
Fa parte dei nostro fa fa e quindi e polizia giudiziaria e che significa
Non significa assolutamente nulla la dea legate alla polizia giudiziaria la delega alla polizia giudiziaria è specifica
Non è mai generi non è che se io faccio parte la polizia giudiziaria posso accedere liberamente I database della procura la Repubblica e assumere le informazioni
Quindi poi che Lamonica faceva parte dei rossi
Ufficio del tutto staccato dalla Procura della Repubblica anche la Monica per paradosso non è pubblico ufficiale nell'esercizio di quelle funzioni che servivano per potere essere corrotti
Anche la Monica doveva rivolgersi a qualche amico
All'interno ma questo amico dove sta non è stato individuato Presidente
Non sappiamo chi sia
Quindi abbiamo due ex stranieri
Che concorrono in un improbabile ipotesi di reato di corruzione
E questa situazione si perpetua per il Carlucci per il capo è
Del Capo P. mi pare che sia
E per quello che dirò anche per il capo n
Ma io non credo di dovervi convincere ulteriormente sul sapete perché perché
Vedete questa
Tesi
Di una corruzione amplificata
Che può raggiungere addirittura i livelli degli ex stranieri senza la presenza del pubblico ufficiale per il dottore vudù cocca è una tesi che sostiene da tempo
Anche quando era Sostituto procuratore a Potenza ha sostenuto la stessa cosa e però la Corte di Cassazione appena qualche mese fa gli ha dato torto
Sentenza sei giugno due mila sedici numero ventitré tre cinque cinque
Margiotta
Si tratta di un parlamentare presidente
Del PD il quale interviene a Potenza
In una serie di attività di appalti con riferimento alla attività petrolifera che si svolge nella nel territorio lucano
E lui diceva bene mi impegnerò a
A favorire queste persone
Datemi duecento mila euro
Corruzione
La Cassazione
Dice no slanci plus non ci può essere la corruzione e qual è il ragionamento
Considerato in diritto
Si precisa che la Commissione ambiente che questo parlamentare faceva parte la Commissione ambiente
Si precisa che la Commissione ambiente non ha alcuna competenza nella materia oggetto di appalti
E inoltre che omissis Tizio non era completa componente di alcun Comitato parlamentare di controllo per l'estrazione del petrolio
Del resto anche se fosse stato componente di tali commissioni
Pur ubiquo ufficiale nella sua veste di parlamentare della Repubblica non aveva alcun ruolo nelle gare d'appalto e la condotta per la quale è stata affermata la responsabilità non può integrare il delitto di corruzione
In realtà la giurisprudenza di legittimità e nel senso che il delitto di corruzione appartiene alla categoria dei reati funzionali
Perché elemento necessario di tipicità del fatto è che l'atto o il comportamento oggetto di mercimonio
Rientrino nelle competenze o nella sfera di influenza dell'ufficio al quale appartiene il soggetto corrotto
Nel senso che occorre che siano espressione diretta o indiretto
Della pubblica funzione esercitata da quest'ultimo
Con la conseguenza che non ricorre il delitto di corruzione passiva
Se l'intervento del pubblico ufficiale in esecuzione dell'accordo illecito non comporti l'attivazione di poteri istituzionali propri del suo ufficio
O non sia in qualche maniera questi ricollegabili
E invece sia destinato a incidere nella sfera di attribuzioni di pubblici ufficiali terzi
Rispetto ai quali il soggetto agente e assolutamente carente di potere funziona
Ma questa è una giurisprudenza costante della Cassazione da ultimo ci siamo trovati tra le mani questo che riguarda proprio un'inchiesta fatta a Potenza su un parlamentare
Partecipe di Commissioni parlamentari che però erano diverse da un'attività che lui aveva promesso di svolgerle
E questo è
Il ragionamento tombale
Che vale per tutti le ipotesi di corruzione che trovate contestate in
Questo dibattimento in questo procedimento
Capo M.
Vicenda Tiozzo
L'accusa in questo caso proviene dalla signora Maria Elena avanzano
Poi vi sarebbero delle strane intercettazioni telefoniche
Sempre nell'avanzano perché avanzano viene sentita dal dottor Woodcock il quale immediatamente la mette sotto intercettazioni telefoniche lei
Probabilmente
In Italia
Ci metteremo un bel punto interrogativo comunque
Inconsapevole diciamo così del fatto che immediatamente un attimo dopo essere uscito dalla dallo studio del dottor futuro veniva messa sotto intercettazione telefonica
Cresce che si sbraccia
In parolacce continue controparte inveisce contro Papa con suo padre e con un amico di nome Cesare
Nel corso di queste intercettazioni telefoniche
La Manzano
Profila all'ipotesi che la consulenza che lei ha ricevuto da chi arazzo
è una consulenza fittizia perché in realtà doveva servire per
Non far pagare a Tampa lo stipendio che papà pagava avanzano perché l'avanzano era l'assistente parlamentare di Pato
Una prima notazione molto semplice dichiarazioni di Pallanza e intercettazione di lanciano provengono sempre dalla stessa persona
Di conseguenza hanno lo stesso valore non è che l'una corrobora l'altra se mai si potrebbe ritenere che c'è una una sorta di calli dita
Nelle affermazioni e nelle dichiarazioni
Comunque Maria Elena avanzano era al tempo assistente parlamentare di papà
Ha dichiarato che papale aveva presentato terrazzo
E che alcuni mesi dopo questa presentazione che ora alzo
Aveva assicurato che non è un contratto di consulenza
Avente ad oggetto la gestione di rapporti istituzionali della società Auxilium con un corrispettivo di mille euro lordi al mese
La mano avanzano afferma di non avere svolto lavoro
Presso questa azienda e di percepire queste la sua affermazione che in tale consulenza c'era qualcosa di poco chiaro
Proprio per queste ragioni ne parla con papà il quale mi dice stai tranquilla Creazzo mi deve molto perché mi ha dato un suo architetture di scaglione a
La Manzano a quel punto da this detta del contratto nel giugno del due mila dieci
Da queste
Da queste affermazioni possiamo desumere alcune cose
La prima accusa e la fittizietà della consulenza
La seconda e un'utilità che parla avrebbe tratto perché avrebbe risparmiato sulla retribuzione che doveva dare alla donna in qualità di assistente parlamentare
Quando viene davanti a noi davanti a voi l'udienza del del nove gennaio due mila quattordici
Avanzano ha precisato di essere a conoscenza della frequentazione tra papà e Bisignani d'altronde lei ammette di aver avuto una relazione sentimentale con Bisignani
Ma di non sapere affatto se papà avesse ricevuto informazioni su vicende giudiziarie se Bisignani avesse avuto informazioni su vicende giudiziarie da parte
Va a lanciano inoltre afferma di non sapere se c'era l'accesso aveva problemi giudiziari né se papà si fosse mai interessato di problemi giudiziari dice grazie
Infine afferma che le rotture di scatole a cui si riferiva a papà parlando dichiarazione potevano riguardare
Sempre soltanto secondo una sua deduzione
Sì a vicende giudiziarie che vicende di altro tipo ora dunque io credo Presidente che qui
Manca proprio l'accusa
Cioè l'avanzare venuta davanti a noi e non ci dice nulla di concreto sulla possibile corruzione che viene contestata a papà in questo caso viene contestato dal Papa la corruzione con il solito meccanismo
Papà avrebbe rivelato notizie coperte di segreto a Cioran accesso e chiara so imprenditore in compenso avrebbe dato una consulenza fittizia avanzano affinché papà non pagasse la retribuzione
Alla va avanzano
Questa e l'ipotesi d'accusa che troviamo nel capo M.
Sull'utilità ricevuta da parte abbiamo prodotto i bonifici bancari
Che attestano il regolare pagamento dello studio stipendio mensile avanzano tutti i mesi che Dio ha creato fino al giorno in cui lei si è dimessa
Il testimone della difesa Guarino ha confermato che la avanzano fu regolarmente pagata anche quando lavorava perché ora s'
Ma Presidente colpo di scena e la sesta avanzano quando è venuta davanti a noi che dichiara ammette di essere stata regolarmente pagata da papà mensilmente
Quindi nessuna utilità pertanto
Ma se non c'è l'utilità non capisco in che si potrebbe essere con consumata la corruzione
Ma veniamo alla fittizietà della consulenza
No ma non sanno viene smentita da chi arazzo
Il quale precisa che gli fu presentato avanzano da Borgomeo non da papà
E che volle incontrarsi compatta soltanto per il fatto che aveva saputo da Borgomeo
Che avanzano era suo assistente parlamentare quindi non voleva danneggiare Pappano voleva incidere sulle scelte di papà ecco perché contatta papà ma lui in realtà
Conosceva avanzano perché Borgomeo che gliela raccomanda
Ma poiché Orazio smentisce avanzano
Perché dice che questa donna prestava regolarmente servizio presso la sua azienda
Spiega peraltro che non è che stava lì presente tutti i giorni metteva la firma verrebbe Java che riscaldava la sedia lui l'aveva presa avanzano perché
Si occupava di public relations ma Presidente perché si occupava di public relations e perché Fioraso pensa di dare una consulenza avanza
Perché non avanzano conosceva personalmente Berlusconi
Sua sorella frequentava Berlusconi
Aveva rapporti con letta con il mondo intero di Forza Italia ma con il Gotha di Forza Italia non con
Il semplice parlamentare avanzano
Fu candidata da Berlusconi alle elezioni e doveva essere candidata da Berlusconi alle elezioni europee se non fosse
Intervenuta la lettera della moglie di Berlusconi che parlava del Drago
Che
Fagocitato le le escort e che parlava di un progetto di Forza Italia di inserire nelle liste né politiche donne
Compiacenti
Questo è l'ambiente nel quale noi stiamo operando
Dunque che ora se il gonfiore accesso che non è anche l'ultima persona fittizio è uno che essa accampa che sa vivere e uno di Comunione e Liberazione cioè un è una costola di Forza Italia
è uno che
Di trova in Valenzano una persona che lo può introdurre facilmente in alcuni ambienti evidente che l'età
Una consulenza per public cresce e Luciano Spina pure Licia che addirittura i primi mesi Laronzana lo aiuta a fare il solito congresso convegno importantissimo di Comunione e Liberazione che luglio organizza
Con interi e e invita il e ottiene
Da Berlusconi l'assicurazione della sua presenza presente ma basterebbe questo per pagare cinque mila euro per cinque mesi di lavoro ad una ad un collaboratore
Ma volete mettere la presenza di Berlusconi a un congresso di Comunione e Liberazione
No io non pago neanche cinque mila euro ad un colabrodo per ottenere questo risultato
Va bene comunque c'era su questo ci dice
E poi si dice un'altra cosa ancora che lava avanzano voleva continuare a svolgerlo questo lavoro
E che soltanto quando si licenzia da l'assistente parlamentare di papà non fa perché ha ottenuto
Non vogliamo dire con raccomandazioni ma solo per bravura naturalmente ma ha ottenuto un incarico molto più importante e prestigioso presso la segreteria politica di Caldoro Governatore della Regione Campania
E allora lei dismette l'attività
Di assistente parlamentare di parlato viene pagata soltanto mille euro al mese con bonifico bancario
E dice che era insomma lei voleva continuare a fare questa consulenza sono io che ho detto guarda che ne possiamo per la nostra attività imprenditoriale possiamo avere rapporti con la con la Regione Campania e ci potrebbe essere qualche conflitto di interessi quindi te ne vai
Quindi
Contraddetta su tutti i fronti
Ma si dirà marchio razzo è un con l'imputato il papà perché nel capo M. emerge anche
C'è un razzo come corruttore di papà corrotto
Dice quindi che credibilità vogliamo dare accelerazione infatti non è vogliamo dare Presidente di credibilità c'era
Ma almeno a Nicola daranno testimone indifferente escusso il dieci marzo due mila quindici gliela vogliamo dare questa credibilità
Nicola daranno chiarisce che il ruolo dell'avanzano all'interno dell'auto Silvio è un dipendente non è uno interessato alla XIV
Specifica le mansioni devo avanza e le attività svolte dalla stessa all'interno di quell'ufficio
Spiega che avanzano si era occupata di public relation
E organizzazione di convegni
Quindi commercio con le dichiarazioni di gas ricevendo una retribuzione di mille euro lordi mensili il rapporto di lavoro si risorse a causa del fatto che l'avanzata passo al servizio del Governatore caldo
Ma
L'elemento psicologico di questo
Reato
E quello che
In qualche modo mi inquieta di più Presidente
No avanzano nella se nel suo esame dice
Io non ho svolto alcuna prestazione
Pubblico Ministero cioè mi spieghi il Papa era consapevole che lei non facesse nulla va avanzano no
Sono io che gli avevo riferito il Papa non era consapevole
Lo diceva avanza
Il Papa non era consapevole e che cosa disse il Papa a riguardo avanzano guarda io dissi Alfonso non faccio nulla per questo che era su
Tutti interrompo il rapporto non mi va di essere pagata non pagata non sono abituata e lui mi disse cioè il patto
Va bene così ci chiariamo un rompiscatole editore
Presidente ma questa
E il rapporto corruttivo
Questo è un rapporto corrotti un rompiscatole ritorno perché la avanzano vuole andare via
E veniamo sul presunto patto corruttivo che cosa c'è avanza non ci dice nulla nessuna accusa parla solo di rotture di scatole che non è certo un'accusa di corruzione
Papà non sapeva neppure che va avanzano non facesse niente
Erano avanzano che lo sapeva
Papà non considerava scelto chiara alzo uno con il quale aveva stipulato un pactum sceleris era uno che li rompevo le scatole
O che gli aveva rotto le scatole per la verità come diceva avanza
Non sanno ammette di non conoscere
Se e quali fossero le ragioni di riconoscenza che c'era so aveva nei confronti di parte quindi non stiamo parlando di rilevazione non stiamo parlando i segreti istruttori non stiamo parlando di indagini giudiziarie
Ammette di non avere nessun elemento di conoscenza diretto sul rapporto tra papà e che ora
Ammette di non essere a conoscenza di nessun fatto concreto
Ma vogliamo essere anche
Un po'più precisi Presidente
Se voi leggete il capo M.
Dell'imputazione vi accorgete che qui il pubblico ministero
Non è affatto una contestazione di rivelazione
Capo M.
Per il reato previsto e punito dagli articoli centodieci trecentodiciannove trecento ventuno non cessa centoventisei
Ma non solo non c'è né i numeri degli numeretto non c'è nella spiegazione che dà il pubblico ministero del del fatto
Perché non dice che oggetto del mercimonio è la rivelazione di papà
E la consulenza va avanzano
Dice semplicemente sentite
A fronte
Uso questa espressione
A fronte dell'interessamento
Per
Acquisire notizie riservate inerenti a vicende giudiziario
Cioè
Il pubblico ministero qui che non contesta il trecentoventisei
Fa una sorta di ulteriore anticipazione della soglia di punibilità perché l'accordo non sarebbe
Sul fatto di dare
La rivelazione quindi il Pubblico Ministero in questo caso non ritiene che Papa abbia rivelato notizie
Ma dice papà a fronte della aiuto dichiarato stesso promette che hanno si sarebbe interessato per
A fronte dell'interessamento per acquisire notizie si sarebbe si sarebbe interessato allo scopo di acquisire notizie
Questa e la contestazione del
Pubblico ministero
Dunque c'è una
Ingiustificata a mio avviso anticipazione della soglia di punibilità sulla prestazione di papà ma aldilà
Di questo aspetto tecnico
Cioè c'è un'altra evidenza particolarmente importante in questo capo di imputazione
Ed è il fatto che qui
Come vedete il capo M.
è contestato il concorso con la Monica endemico
Ma la Monica antico non centra chiaramente nulla
Non solo non c'entra nulla perché non ci sono elementi di prova non ci sono elementi indiziari non c'è niente come al solito non c'entra nulla
Perché l'inchiesta di cui stiamo parlando è un'inchiesta che nasce nelle mani del dottor futuro quando però era Sostituto a Potenza
Cosa succede che il dottor mutuo chi potenze
Un'associazione per delinquere una corruzione a carico di che ora su
In concorso con letta Gianni all'epoca
Alla Presidenza del Consiglio dei Ministri e di Morcone che era un prefetto di Roma
Ipotizza questo reato
E fa una perquisizione domiciliare e nelle aziende dichiara su quindi arazzo viene informato direttamente al dottor Woodcock
Dell'esistenza di questa indagine dopodiché il dottore un giorno si accorge che questo procedimento non ha speranza esiti di esiti positivi
E cosa fa manda per competenza a Roma l'incarto procedimentale
Rappresentando che siccome letta in Morcone vivono operano a Roma l'associazione per delinquere doveva essere evidentemente romana
Il procedimento arriva alla Procura della Repubblica di Roma
Quindi
Lamonica che semplice carabinieri del ROS di Napoli ma mi dite voi come faceva ad ottenere informazioni a Potenza mi dite voi come faceva ottenere informazioni a Roma
Zero non poteva
Ma questo fascicolo non è transitato per Napoli
Non è proprio transitato TERNA
E allora cosa succede che il G.I.P.
Che riceve la richiesta di misura cautelare
Che decide di concederla
E decide di concederla
Che cosa fa nella motivazione
Sboom Giarda la tesi del Pubblico Ministero dice no non è la Monica e Toro che dall'informazione attacca
Chi è Achille Toro
Achille Toro all'epoca era Procuratore aggiunto di Roma ex consigliere superiore della magistratura e procuratore aggiunto a Roma
Notoriamente amico di papà
E allora
Evidentemente dice il G.I.P.
L'informazione a papà la data Toro
Dunque
Ci sono due aspetti
Il primo che voi dovrete valutare
Se
In imbattibili in fase di giudizio immediato custodiale
Vale la motivazione del CIPE
Ho vale la contestazione fatta dal Pubblico Ministero sia chiaro papà in carcere si è dovuto difendere dal fatto che fosse amico Vittorio che la rivelazione era stata fatta dato non si è potuto difendere d'altro
Perché la custodia cautelare era stata emessa con quella motivazione poi invece si arriva a giudizio immediato custodia e il pubblico ministero contesta un'altra volta la Monica
Il concorso ed esclude Toro
Perché il G.I.P. dice Toro lo dice perché lo dice Bisignani
Bisignani dice Torre Paperon ammicchi amici informazione la data sicuramente probabilmente quasi sicuramente la data Toro a papà
Io vorrei chiedere al Tribunale perché torno non venne iscritto nel registro degli indagati
Una svista
Un'omissione casuale
Ho un'omissione volontaria
Certo settore fosse stato iscritto nel registro degli indagati questo processo si sarebbe dovuto svolgere chirurgia
Perché era
Presente una evidente incompetenza funzionale
Certo
Se fosse stato iscritto Toro nel registro degli indagati
Il teorema della squadra i finanzieri di carabinieri i poliziotti sarebbe tragicamente naufragata prima ancora di nascere
E come come dire che c'era la Monica impossibile se c'è il Toro
Ma anche qui
Ritorna il problema di prima Presidente
Ma se c'è Toro
Ma anche se ci fosse la moglie non la Monica abbiamo visto che è un extranet s'mentre invece il Toro e un intranet Russo
Quindi seicento Oro ci deve essere il concorso con Toro né la corruzione ossia toro deve essere consapevole
Che quella informazione serve approvata per avvicinare che ora accetterà nere utilità vecchio razzismo altrimenti la corruzione non è configurabile
Ma
è proprio vero che c'è stata una rivelazione abbiamo visto del pubblico ministero non non ha l'ardire di contestarlo
Quindi non ce ne dovremo occupare ma io ad abundantiam Presidente
Vi dico anche questa perché noi abbiamo prodotto nel corso del dibattimento ben due giornali
La Repubblica dell'aprile del due mila e nove
Che il fatto Quotidiano del settembre duemilanove il primo numero del fatto quotidiano del settembre due mila nove
Perché abbiamo fatto questo perché
Mi sembra del tutto evidente che rivelazioni in questo caso non ci possa essere stata in quanto prima il dottor Burdo Rocco invio un decreto di perquisizione e sequestro azionarsi nel due mila otto
Fine due mila otto prima di disfarsi del procedimento prima di Rimini di rinviarlo a Roma quando lui era Sostituto a Potenza invio un atto di perquisizione segue quindi che ora Assonime informato dal dottor tutti
Quale rivelazione ne avrà parlato lombarda è certa ma si parla delle cose quotidiane che accadono anche dei drammi hanno il problema ma non sono certo rilevazione
Secondo perché non è vero che non fosse stato divulgato la notizia perché Repubblica nell'aprile del due mila nove nei parchi sia pure nelle pagine locali mai pazzi
E quando il fatto Quotidiano nel settembre due mila nove ne parlava
Diventa
Un fatto risaputo dall'universo mondo chiediamo specificamente alletta
E a Bisignani quando hanno parlato diverse quando hanno cercato di informarsi di questa vicenda e tutti e due puntualmente ci risponda quando viene pubblicata la notizia sul fatto quotidiano
Quindi settembre due mila nove
La stessa cosa dirà anche chiara su
Che dice io sapevo di essere indagato perché mi aveva indagato direttamente il dottor Bruti
Ma comunque apprendo di questo trasferimento a Roma nel settembre due mila nove quando il fatto Quotidiano né per
Quindi non c'è niente la ringrazio
Non c'è prestazione non c'è controprestazione non c'è causale non cenno
Stiamo parlando del voto
Dimenticavo quanto alla credibilità della avanzano
Mungari Santo il dieci febbraio due mila quindici definisce avanzano una persona ambiziosa in cerca di spazi che stava aggrappata papà così come a tutto ciò che poteva tornare alle utile
Ma
è vero che
A scarsa credibilità il povero ex onorevole Cosentino ma Cosentino però ci dice una cosa vera
Ci dice che l'avanzano
Spingeva per entrare alla Camera e sapete cos'era l'anziano era la prima dei non eletti nella lista di Forza Italia se fosse stato destituito o fosse decaduto parta entravano è il Parlamento
E con interesse e con l'inimicizia dimostrata per tabulas
Credo che Presidente tranne che per il caso falso Lino
Per il quale del tutto ingiustificatamente il pubblico ministero
Contesta il concorso con la Monica indico
E per il quale per quello che il ritiro non c'è uno straccio di elemento che conduca alla Monica rispetto alla vicenda sassolino
Potremmo trattare il capo Oppi
Perché
Perché il capo picchi in
E la terza corruzione contestava sempre con lo stesso metodo
è sempre quindi con lo stesso io credo errore giuridico trova basse
Tema
Secondo il quale
La Monica
Che sarebbe il rivelatore seriale di patto abbiamo dimostrato che non c'è neanche una rivelazione neanche uno
Avrebbe chiesto in cambio a papà di entrare nei servizi segreti
Del ai se e come si chiama
Ai sensi e papà gli avrebbe non messo una segnalazione una raccomandazione
Perché ne possiamo parlare ora perché abbiamo dimostrato io credo fino ad ora che non c'è una sola rivelazione attribuibile alla Monica mentre invece il capo ppì dice Lamonica nella sua qualità
Per porre in essere le condotte descritte nei precedenti ca
Cioè si riferisce a tutte le rivelazioni che secondo il Pubblico Ministero secondo la ricostruzione del pubblico ministero Lamonica avrebbe fatto ma poiché noi abbiamo dimostrato che la Monica non è affatto neanche una
Secondo la nostra ricostruzione per carità
E allora viene a cadere
La prestazione del presunto pubblico ufficiale perché la Monica ripeto non è un pubblico ufficiale e un extra nel sito anche lui perché non poteva attraverso il grosso avere le informazioni
Riservate della Procura della Repubblica apro e chiudo una parentesi
Ricordate
La testimonianza del colonnello De Chiara
Colonnello dichiara viene a dirci che sicuramente
L'introduzione nel Ministeri dei servizi e nel
Dei servizi informatici del Ministero viene fatto dalla password di la Monica
E lei poi dice io non so
Che attività svolgesse secondo me non aveva nessuna
Incarico specifico di
Fare quell'indagine su Gallo quella ricerca su grandi
Gli abbiamo chiesto due cose
E per la verità l'abbiamo chiesto anche al Pubblico Ministero
Gli abbiamo chiesto se fosse possibile almeno l'elenco in quel periodo delle indagini che il rosso stava svolgendo per capire se ci fosse stato un qualche collegamento con qualche inchiesta
Il colonnello chiaro ha detto tranquillamente sì lo posso fare basta che qualcuno me lo chieda ma il Pubblico Ministero non glielo ha chiesto
Ne non glielo potevamo chiedere
La seconda questione che ci ha detto molto chiaramente il colonnello dichiara molto importante
E che non è che nei
Tabulati o nei database o nei computer dei rosso ci sono le informazioni riservate della Procura della Repubblica
Quelli sono servizi informatici del Ministero
E invece i computer e della Procura è una Repubblica sono segretamente tenuti dalla Procura della Repubblica quindi non è che Lamonica
Andando a digitare a compulsare avesse accesso ai database della Procura della Repubblica I registri anche manuali della Procura della Repubblica
La Monica era un ex strani Musso benché in alcuni casi fosse naturalmente un delegato in polizia giudiziaria ma questo non rileva assolutamente rispetto alle rivelazioni di cui stiamo parlando
Essendo un extra animus la Monica
Doveva venire un amico una gola profonda quello che si
Doveva abusivamente entrare nella Procura della Repubblica ma doveva accendere avere accesso alla Procura la Repubblica altrimenti è e resta un extra anni grosso
Ora
Da ex strani Russo
La corruzione contestato al capo OP già difetta di una gara
Perché la Monica ex animus e se non c'è il pubblico ufficiale intranet sulla corruzione non si può avvenire
A papà in questi mercati in questo caso assumerebbe la veste invece di corruttore cioè di privato corruttore il quale fa semplicemente una segnalazione quindi è un privato corruttore
Ma
Dicevamo
Che in questo caso
Manca l'azione perché manca la rivelazione da parte la prova della rivelazione da parte di la Monica
In questo caso manca anche
La raccomandazione
La prova della controprestazione
Posso che stiamo parlando
Di un fatto che giuridicamente non può essere inquadrato nella corruzione però
Papà gliel'ha fatta sua segnalazione o non gliel'ha fatta
Evidentemente non gliel'ha fatta da quello che dicono Bisignani tra quello che dice lo stesso della loro
Il quale introduce la notizia che in realtà Lamonica andava chiedendo a tutti quelli che conoscete se conoscevano qualcuno che li che lo potesse introdurre far fare qualche colloquio raccomandare e via discorrendo
Quindi
Si è rivolto a tante persone tra le altre si è rivolto a tale la Vitolo
Walter
Il quale
Pubblicamente in una lettera che manda dal carcere a Berlusconi scrive guarda a Berlusconi che tu mi devi dare dei soldi perché io sono andato a spendere un sacco di soldi tra l'altro sono andato a raccomandare la Monica
Dice in quella ma quando viene qui lui finge di ricordare poco e male ma comunque che cosa ricorda di quel poco e di quel male ricorda che effettivamente la Monica gli chiese la segnalazione
Ricorda che effettivamente minima scrisse su un fogliettino poi non ricorda se quel fogliettino lo diede a Berlusconi o meno
Ci dice candidamente che lui segnalava almeno una ventina di persone al giorno Berlusconi non solo può ricordare che aveva segnato anche la Monica però poi melius re perpensa dice sì forse lo segnala
Ad ogni buon conto questa vicenda che cosa ci dice ci dice che non ci può essere
Una controprestazione di questo tipo manate che già il G.I.P.
Con riferimento al Capocci
Rappresentando la raccomandazione che ebbe Bisignani avrebbe fatto in favore di papà per farlo entrare nelle liste elettorali adotta lo stesso metodo motivazionale cioè dice quando più sono le persone privati
Che
Raccomandano segnalano eccetera ma non si può dire che quello sia oggetto del pactum sceleris perché noi siamo sempre lì dobbiamo dimostrare un sinallagma
Tra una tra una
Tra un piacere ed un altro tra un'utilità ed un altro
In questo caso papà sarebbe Stato uno dei tanti a cui la Monica si sarebbe rivolto per avere qualche segnalazione
Ma l'ha fatta questa segnalazione Bisignani lo esclude abbiamo sentito due generali Sant'Angelo Santini se non vado errato
Abbiamo ne abbiamo acquisiti i verbali negano tutti che sono le persone che avrebbero dovuto sentire
La Monica in un colloquio informale formale quello che sia per capire se era persone idonea ad entrare nei servizi segreti negarlo escludo esclusi
Sant'Angelo e santi
Negano interna
Dunque anche in questo caso Presidente io credo che per ragioni fattuali prima di tutto e per ragioni giuridiche
In secondo in secondo luogo anche
La corruzione di cui al capo picchi
Vada risolta con una assoluzione con formula piena
Per il nostro assistito ora mi restano
Che lunghe discussioni su Gallo ma tra scena e Fasoli
Io benché la voce mi abbia
Praticamente mollato sono in grado di continuare fino a che non ci vengo
Se voi
Siete dell'opinione di fare una sosta
E riprendere fra una ventina di minuti io sarò come al solito puntuale all'appello
Se voi ritenete che dell'ultima parte tanto più che l'avvocato Fusco mi diceva che era interessato ad ascoltare le mie sciocchezze sul caso Carlo
Che però si è allontanato
Ditemi voi io per me fino a che non spendo sono a disposizione Chico sottomano
è inutile
Cosa più
Insomma
Avvocato Di Casola
Dobbiamo
Appunto
Visto che è un po'questa riserva
Ma per scioglierla riserva in senso atipico ovviamente lei ci sa dare una quantificazione prima tendenziali del tempo suo residuo per poter decidere un po'cosa è meglio fare per tutti
Dunque Presidente o che ovviamente una cosa avvocato tendenziale si capisce dico che prima di tutto ho sbagliato perché non c'è solo Gallo ma ce ne fa solo io ma ci sono le due contestazioni supplita escluse
E quindi ci sono gli aspetti in diritto che fanno analizzati io penso che un tre ore figure ancora
Allora
Facciamo trenta minuti di pausa avvocato andiamo avanti sino a conclusione del suo intervento salvo che il
Un essere umano accolti prima comunque ovviamente per fare questo ci vediamo fra trenta minuti
Accomodatevi prego
Allora
Abbiamo tardato un po'perché il tribunale estive
Consumo si è consultato ulteriormente
Per sempre su fatti organizzativi per il prosieguo del
Del dibattimento
Ovviamente della discussione adesso pervengono le colleghe
Perciò abbiamo tardato rispetto alla mente dura che appena avvocato volevo dirle noi gli abbiamo detto andiamo avanti oggi a oltranza ma
Ovviamente
Se lei
Qualunque omento nulla decidesse di
Aver esaurito le sue riserve fisiche o è ovvio ce lo dice
Pennuti talaltra interrompiamo perché ci rendiamo conto della complessità anche del suo incarico
E della sua funzione colpiscono gli avvocati raccomando ancora non l'ho dato lavoro perché si va fatta organizzativi che vogliamo Semerari Filocamo per questo abbiamo tardava all'uscita del tribunale
Nel caso e nel caso che la all'intervento dell'avvocato Di Casola si esaurisse oggi nella serata o nel caso che l'avvocato non ce la facesse e la
Discussione dovesse proseguire in primo luogo la chiusura dell'avvocato Di Casola in secondo luogo possibili repliche
Da parte dell'Ufficio di Procura come il Codice prevede d'altra parte
E noi abbiamo insomma delle difficoltà organizzative per il prosieguo che potremmo anche pensare di risolvere ricorrendo ahilui a date straordinarie ad udienze straordinarie
Cioè udienze non ricomprese nei giorni canonici del martedì ed il giovedì ma che potremmo per esempio anche pensare qualora
L'avvocato non ce la facesse stasera ma per il prosieguo comunque di in senso generale anche domani per esempio che venerdì
Proseguire domani la
La discussione segnatamente difensiva in questo caso se oggi non dovesse terminare e poi programmare pianificare il prosieguo la possibile replica del Pubblico Ministero anche perché il tribunale già evidenziato altre volte mi sembra logico ma lo ribadiamo essenziale per motivi
Intuibili che l'inizio della cava di Consiglio a abbia inizio ad un orario confacente
Entrare in un incarico si va alle due non è pensabile con un processo di tal fatta siete tutti professionisti di esperienza lo sapete
Però poiché la nostra Camera di Consiglio al di là della delle date che abbia pianificato che proprio per verificare non è questo il punto
L'ingresso in campo e di Consiglio a mente fresca cioè un orario decente che non vada oltre le dieci
A sua volta presuppone poiché non siamo vincolati ad entrare in Capra di Consiglio subito dopo l'ultimo intervento dette a discussione
Che potrebbe essere la replica del Pubblico Ministero se vi sarà
Potrebbe essere la facoltà ex articolo cinquecentoventitré comma quinto se vi sarà perché la difesa ha diritto di chiudere per ultima se lo chiede lo sapete anche in presenza soprattutto in presenza di eventuali repliche
è chiaro che dovendo noi entrare in camera di consiglio se mi spiego subito dopo una di queste due facoltà a
E se questa facoltà viene diciamo dispiegata in un'ora ha un senso se questa facoltà bensì articolato in quattro ore per noi cambia molto
Allora che cosa voglio dire avvocato le rubo un po'di tempo ma a questo punto
Ottimizzi in tribunale ottimizza questa questa pausa anche perché siamo molto consultati in camera di consiglio anche sull'eventuale ricorso
A
Udienze straordinarie
Orientativamente così vediamo in una collaborazione comune per avere il tribunale una prospettiva sua di tempi e di ingresso ripeto in camera di consiglio al di là dello studio degli atti ovviamente
è un fatto molto cospicuo in questo procedimento
Orientativamente sapete dirmi cioè presento Pubblico Ministero lei ha in mente di replicare di avvalersi della facoltà della replica
Avvocati della difesa voi pensate di avvalervi eventualmente della facoltà ex articolo cinquecentoventitré
Essere sì in che tende ad essere siamo determinano ci avvarremo nel diritto di replica perché dobbiamo parlare
è
E
E mi sapete quantificare i rispettivi tempi in rapporto alla carica del sistema
Perché integrare
Valore-punto per
Quindi
Sulle
Sì sì sicuramente diciamo potrebbe essere
Cioè un vero deposito di replica scritta o anche intervento orale questure comprendere problema appunto il testo
Che l'una cosa non esclude l'altra nel senso che si però
Per pianificare l'attività no perché anice adesso io
Sicuramente diciamo è difficile con quantificare come tempo la il tempo mole della replica
Non c'è dubbio che i ne potremmo fare dipenderà a nostra volta anzi a vostra volta da i tempi nel senso appunto che se la discussione
D'accordo dovesse proseguire per esempio per tutta la giornata di domani siccome mi sembra di ricordare che l'udienza successiva in calendario e
Il sei
è un tempo stretto certo è un tempo scritto allora diciamo il sei io noi d'ufficio il pubblico ministero potrebbe riservarsi appunto di fare alcune repliche per iscritto
Fermo restando
Report la data del sei potremmo spostarla un po'più a cosa proclamato che sei potremmo spostare un po'più a quello che io diciamo ecco dico ma insomma sempre perché stiamo organizzando ecco il calendario che
Come si suol dire secondo me l'importante è che tra virgolette la forchetta tra la rete che la controreplica sia limitato il più possibile
Nel tempo appunto nel senso che
Chiedo scusa avvocato mi faccio
Sì lo so però se mi fa terminare ma solo per la soddisfazione del minato
Anche se voglio dire ecco per cui
Sicuramente diciamo e lo prevede il Codice corretto e giusto e sacrosanto che
La Difesa abbia l'ultima parola
Però diciamo appunto tra l'ultima parola del pubblico ministero e l'ultima parola della difesa e diciamo è bene che non no passa questo lo possiamo ci possiamo arrivare naturalmente però ringrazio di questa sua chiarificazione
Non ci sono però il secondo problema perché poiché la difesa già pronunciato di avvalersi della facoltà del cinquecento i tre comma cui sesto
Dovendo fuori ripeto ancora non entrare in camerino io le dico subito che se guarda ora io non posso dovendo dare spazio a questa facoltà della difesa
Potremmo come diciamo a meno che a scatola chiusa nel senso che il alla difesa segnalava si avvale di questa facoltà del cinquecentoventiquattro comma quello ventitré scusatemi comma quinto
Poi nel campo del Consiglio quello che sarà sarà passero mi sapete dare delle programmazioni no allora io la noi quale esistite noi come ufficio del pubblico ministero gliele sappiamo dare nel senso appunto che
Se in realtà si stabiliscono due date diciamo così non molto distanzia ecco ravvicinate questo sì e l'ufficio del pubblico ministero appunto
Tra l'ufficio del pubblico ministero può affidare le sue repliche
A un uno scritto ha una memoria scritta de a un brevissimo brevissima un breve intervento orale adesso sempre come mozione diciamo d'ordine come si fa
Nel ahimè nella procedura civile con cui
Almeno io appunto ormai ho poca dimestichezza potremmo anche immaginare di
Trasmettere anche via pecca ecco come si suol dire la nostra memoria di replica qualche giorno prima alla difesa
Spetta per quei potremmo farne potremmo
Sospese
Voi
Se
Bene sì sì
Agli arresti sul piano
O
Potremmo
Sviluppare
Per me va bene per noi va bene per me va bene allora voglio dire così assegnato Pubblico Ministero a sette giorni
Chiarezza
No però essere chiaro
Domanda non c'entra
Dovesse
Ma in realtà potremmo non averne le sette nell'uno né l'altro nel senso che
Tribunale potrebbe anche decidere di fare repliche come repliche nella stessa giornata non voglio dire
Noi dobbiamo
Locale
Venissi e perché si può fare la stessa giornata
Perché lei ha detto nei giorni
Diritto
Vi prego nuovi non via non vi accapigliate stiamo cercando di risolvere non sarebbe possibile presente ero io che Avellino Giorio più come potremmo anche agli atti
Questo tre molto
Come potremmo accapigliarci
Attuazione
Peraltro
Peraltro questo collegio dato ampia prova di rispetto e per la con diciamo che in questo ambito mi permetto di dire sempre perché ci stiamo organizzando che si inserisce sempre la possibilità
Di delle spontanee dichiarazioni no voglio dire perché imputato ha sempre fatto una lista anche quelli in quella norma deputata per questo anche per questo forse diciamo ecco potremmo per organizzarci
Ma io ho i soldi era
Controlli
Ma dico
Presidente
Ci sono
Milano sopra maggiore gioca un ruolo sto in malattia insomma
Ma stiamo scherzando
Sette giorni
Aggiornato
Non penso
Per cui sto facendo domani
Domani
E non perché voglio dire siccome l'avvocato Di Casola ha giustamente detto che deve negli stessi giorni se facciamo voglio dire domani la prosecuzione e poi diciamo che non so
E perché perché lui dice che deve avere gli stessi giorni quindi perché si pensava domani chiudere la discussione e poi andare
Il sei sarebbe slittato al tredici
E lei avrebbe prodotto la sua memoria ho articolato la sua la sua replica
è poi il venti
Regionale una signora
Ventidue corrente io
Io sarei dovuto essere almeno
Io o altri enti
Allora sei
Sentivo
Pensa di rispettare le mie necessitano di malattia degli impegni professionali cerchiamo di trovare
Assente se questo è l'andazzo io quindici giorni
Non sa a chi vuole
Come mai si impegnano riconosco le date
Non solo in quanto impegnato altrove avvocati ai nonni un'idea e ve lo dico al mio
Allora rinviamo specializzati facciamo sei tredici venti perché così giustamente la difesa deve avere gli stessi giorni se l'avvocato conclude
Fattura vedo calcolo ma abbiamo se l'avvocato conclude domani che il tre domani due e due no domani scritto domani due chiedo scusa domani due anni
Se voi rinviate diciamo appunto al tredici
Ecco io avrò undici giorni quindi un proprio ma insomma un molti più giorni
Se invece e voi rinviati al venti io avrò undici giorni e l'avvocato sette e quindi voglio dire insomma mi sembra che non ci sia questa intesa invece voi diciamo rinviate al sei e l'avvocato finisce il sei
E facciamo sei tredici venti io diciamo offro la disponibilità a rinunciare al mio giorno a discapito della difesa cioè io avrò diciamo avvocato il giorno sei
Discende le disponibile
Scrisse Giancarlo non mi ricordo quindi va benissimo rinunzio diciamo a discapito appunto della difesa gridando Carella revocato termina
Il tredici
Replica
E
E poi il venti e l'eventuale
Contro Rete chiamava la controreplica tipicamente facciamo così potenza
Permanenti
E poi
A
Però giusto perché dopo l'ultimo intervento noi dobbiamo impraticabili è ma su questo purtroppo non c'è tempo non c'è nulla da fare perché siccome voi vi dovete ritirare
Tranne che presi
Tranne che presiederò usciti
Ecco voglio dire non non ci fossero preannunciate delle spontanee dichiarazioni
Siccome imputato ha veramente diritto alla parola per ultimo il primo grado potrebbe ventidue potrebbe in realtà diciamo che il palo voglia fare o non lo voglia fare potrebbe dire voi rendere sponda Jacur rinunciare
Perché il ventidue mesi risponda l'impronta indenne meglio dico perché si aveva avviare una macchina da noi è libera
Come dice la sinistra
Fare in modo che il venti si lascia una qualche attività anche fittizia fino al ventidue tutto qua
Se ce la fa se non proprio anche se
Se
Per il processo
Pomigliano
Però questo vivere civile poi così io c'ho due giorni voi ce l'avete venti diciamo io sono disposto a rinunciare diciamo un giorno però non ecco non
Non
Ah no a questo punto avvocato all'SP permettetemi fa per
La comodità e l'attenzione di tutti se abbiamo enucleato sei tredici e venti mi permetto di suggerire che l'avvocato di caso termini non adesso ma il giorno sei
Mi sembra molto più ragionevole per tutti tredici e venti il venti trovano in qualche modo per andare al ventidue che possiamo intravedere sono rispondano alterazioni Renault e quale no Consiglio
Perché giustamente l'avvocato Di Carlo vedo un po'provato mi rendo conto mantenuto abbiamo dobbiamo seguirlo
A questo punto non facciamo il tour de force stasera annui e l'avvocato dica sulla che chiude il giorno sei tredici e venti
è il ventidue tra la Camera di Consiglio deliberazione
Penso che sia la soluzione per tutti avvocato queste tre date sei precedente vanno bene per lei non è così perché gli ospiti avvocato abbiano le ricordo che l'abbia pazienza se vi pare sì mi ricordo che lei è libero
Tredici e venti non me le ricordo
I tecnici
Allora se
E vedo però abbia pazienza tredici e venti come sta combinato
Tredici bene
Perché il venti potrebbe essere un'udienza di mero passaggio al ventidue venti va bene perché abbiamo un altro procedimento a carico dei parlamentari allo facciano così avvocato lei non chiude adesso chiude il giorno sei a di mattina tutta un'altra cosa
Perché il giorno sei
Abbiamo solo un detenuto che dobbiamo trattare concordiamo un orario
Come sul
Favorevole
Si dice sorge
Pazzo feeling io pure io a per per per la sua disponibilità perché era già concluso
A me oggettivo tutelare
Allora avvocato D'Alise d'accordo agli preciso l'avvocato Alicia già discusso quindi una serie di quella linea una serie di questioni analoghi un'ampia gamma perché queste tre date non vanno bene me la prendo come in Libano
Allora
No
Normalmente verifica in alcuni avvocati
Qua avvocato in questa ipotesi parlate come o tutto il percorso ubi maior
Dottoressa Caravate Maiorano se
Verifiche abbia pazienza perché queste tre date la prego
Se il presidente
Cioè
Il CIPE quella
Non lo possiamo possiamo concordare le che problema c'è il tredici
Non vi chiedo il sei
No i criteri ANAS
Di sapere
Benissimo e poi il tredici
Ora
E poi dice che il giorno del tredici perché
Ma
è un martedì e io mi
Sappia non ci sono indispensabili
Salvo
Che giorno eroi perché il tredici o non c'è un martedì ma
Non ci sono se facciamo so pure undici va bene dice presto
Anche se deve saper rendono
E poi intenti
E noi
Possiamo stare tranquilli identiche scusatemi generato nessuno battono sicuro che c'è un altro detenuto alle undici e mezza però
Il venti un attimo che contro perché abbiamo un detenuto una discussione fissato alle undici e trenta presente io volevo solo dirle pensiamo incastrano il tredici novembre avremo dei problemi seri
Serie purtroppo voglio dire diciamo io metto perché li chiede perché
Problemi finora stupidate però c'è un abbiamo un impegno diciamo personale appunto più o meno in deroga in altri uffici quindi se fosse possibile visto che lei era lì il tredici il giorno tredici
Acqua a qualsiasi ora
Il tredici è Martini martedì
Sì a qualsiasi allora voglio dire io non ho nessuna difficoltà a dirlo io sono in Inghilterra avanti a un notaio per motivi diciamo purtroppo che le chiedo le coste polmonare immaginabili diciamo
Ermanno afferma la
Lapenna dottoressa Carra
Va bene voglio dire all'onorevole non se proprio non c'è problema verrà una dottoressa Carra piuttosto per un
Allora sei e tredici abbiamo avuto più o meno apparato il problema è il giorno venti che abbiamo un detenuto che non potevamo sapere uno fissato per la discussione undici e trenta
Un tale Sannino
Noi e l'orario cliniche cinque l'OCCAR
Perché non sapendolo l'abbiamo visto le undici e trenta mesi
Se non facciamo appaltata alle nove no
Lo facciamo fatta alle nove alle undici e trenta lo rinviamo
E riprendiamo
Allora
Avvocato da lì si rispondo particolarmente alle il giorno tredici si può fare undici undici e trenta
Il giorno venti però alle nove in prima mattinata che abbiamo un detenuto più tardi che possiamo anche rinviare ma dobbiamo chiamarlo in via d'urgenza dice sicuramente
Noi
Definisce
Alle nove in prima fascia il tredici in seconda fascia
A questo punto noi faremo una memoria io farò una memoria che il tredici e non ci sono
Sicuramente non ci sono però non voglio adesso voglio dire voi avete ma andiamo a vedere al turista dal
Tommaso
No va bene noi siamo in sede sono interscambiabili quindi voglio dire siamo assolutamente interscambio quindi un tredici non ci sarò
Ma per carità insomma
Il nostro interesse di tutti è quello di finire il più presto possibile
Sì come come già
Programmato
Però il ventidue con questo meccanismo potremmo entrare alle nove e mezza e non alle sei di sera che non ha senso
Basta
Possibile quattordici
Allora
Sì sì tutto un meccanismo a
No no anche ad horas la faccio non se lo fanno
Oggi
No non si può fare no
Con la collega da dove derivi alla sua monocratica anche un altro inferno
Credo che stabilire uno straordinario
Non lo fa
Io dico che il male minore questo facciano così aziende
Loro
Spese poi
Vederla
Riciclabile
No giorno maggiore che se rispettassimo dialettica
Dovesse
Ah no perché poi voglio dire diciamo il sei e loro insomma soprannominata e se la vedi sovrapponga lei abbiamo raggiunto secondo me un compromesso del male
Ecco
Mi dispiace
Non fa niente Presidente voglio dire non non non non ha importanza io poi
Devo dire la verità ci sono stato pure troppo insomma in questo voglio dire non sono mancati pagamenti Rinaldi altri corrosiva
Non lo potete fare vada definita sull'in caso
La ma se fosse mio padre
Uomo per
Per l'onorevole non c'è problema anche perché
Serie tredici alla venti avvocato il tredici in un seconda abbiamo detto mattinata il vestito
Dopo le undici il venti viceversa è prima mattinata il venti durano un escamotage per portarci al ventidue per poter entrare in camera di consiglio
Intrighi perché l'avvocato il caso più del sei
Il tredici replica del Pubblico Ministero il venti eventuali vostre facoltà
La deliberazione
Protagonista agevolarli può anche partire proprio da
Va bene
Buongiorno infine
Perché qua dobbiamo dobbiamo dobbiamo guardarci sereno
Realistiche nazionale
Perché ciò ciò che articoletti voi il giorno venti dobbiamo comunque guardarci solo per il ventidue ovvio no
Non può
Ventidue deliberazione
Trovando un escamotage
Che ci consente
Non penso che sia un problema quindi avvocato dica solo a questo punto lei inconcludente determina il giorno sei adesso non ha più senso che una proposta
E la ma scrivere poi la discussione
Allora questo facciamo leggi passivo
Sisic tredici va a finire
A questo punto
Preso atto del dell'orario cui si è pervenuti oggi
Della
Della cospicui ta
Quantitativa e qualitativa
Della residua del residuale intervento difensivo
A sua volta collegata alla complessità otto assi intellettualmente
Virgola a sua volta collegato collegata
Alla obiettiva
Ed ormai notoria complessità del procedimento inglesi sanguina
Punto e virgola
Tenuto quindi conto dell'ovvia necessità di
Assicurare un'attività dibattimentale
Condotta nelle migliori condizioni possibili
Nell'interesse di tutte le parti nonché del tribunale
La retribuzione dei funzionassero PTA sui
Discutere
A condotta
Nelle migliori condizioni possibili nell'interesse e delle parti e del tribunale
Per questi motivi dispone
Dispone
Faccio un breve riassunto eccetera
Che
All'udienza del sei dicembre prossimo
Alle ore undici e trenta
L'avvocato Di Casola concluda il proprio intervento già in corso
Potevi
Chi ha la successiva udienza del tredici dicembre prossimo
Pertanto con l'avvenuto giusto
Avvocato il tre sulla pelle alle ore nove e abbiamo detto
Il tredici dicembre
Anche alle ore undici e trenta
Sì il sei e tredici alle undici e trenta si
Perché
Il sei
San Vito
Il
E inquinanti
Sempre alle ore
Undici e trenta
Abbia luogo l'eventuale replicata parte del pubblico ministero
Quando mi chiamate
Voi lo chiamate a
Vero
Forza Barone
E infine che in data venti dicembre prossimo
Ligure nove
Abbiano luogo gli eventuali interventi difensivi successivi alla replica di cui sopra
Tutto ciò i figli
Della deliberazione già programmata
Per la data del ventidue dicembre prossimo venturo
Signor lo voglio segnare quindi ho detto anche il giorno sei
Alle undici e trenta
Undici
Giovanni utile dieci il giorno tredici sempre
Una
Undici e trenta
Forse
Non mi interessava soltanto gli orari
Tutto ciò ai fini della deliberazione già programmata per la data a sua volta del ventidue dicembre prossimo
Quindi ci vediamo per il giorno sei per la la il termine dell'intervento dell'avvocato di Cassola i presenti di il programma successivo l'avete già saputo i presenti rimangono e tutti per adesso udienza è tolta