AgiChina - Le nuove relazioni Pechino - Washington

Radio radicale agisce Arena siamo nel consolato spazio del mercoledì sera alle ventitré e dedicato all'attualità la politica l'economia la società cinese ovviamente non collabora voglio portare indagini sulla a Cina in studio Valeria Manieri abbiamo in collegamento date Ichino Eugenio Buzzetti per
AG cena ben trovato
Per il Polo vuole vedere un po'l'interlocutore duraturo ricordo e abbiamo come sempre Francesco Radicioni verrà Radio Radicale buonasera
Porterò Portogallo orrore abbiamo INEA collegamento invece da Parigi credo Nicolas Casarini responsabile di ricerca per basi orientare hanno IAI Istituto di affari internazionali ben trovato
Grazie dell'invito connessione tutti telespettatore anche gli ascoltatori
Allora va parliamo questa sera delle reazioni viste da Pechino alla nuova elezione di Donald Trump alla Presidenza
Statunitense nuova Amministrazione USA che già dice insomma di voler aprire agli investimenti secondo quello che Cipro rientra fra le prime
Parole le prime indiscrezioni e ovviamente ci sono anche altre altre indiscrezioni altri spunti visti i dati e chi no per esempio
L'intenzione da parte degli Stati Uniti di entrare a far parte della ai liberal ovviamente vi ricorderete era
Bancari investimenti internazionali sulla sull'Asia parere ma un po'di tutto questo è non solo dare la parola in vanta Eugenio Buzzetti per una primo quadro complessivo di quelle che sono state le reazioni più o meno ufficiali riportate
Dalla si occupa e non solo a questa in questi primi giorni di insediamento di Donald Trump visti da Pechino ovviamente
Valeria comincerei decisamente dalla telefonata registrata
Nella mattina di lunedì ora locale tra il presidente cinese efficienti una è il Presidente eletto dagli Stati Uniti Donald Trump e in un messaggio
Quello del Presidente Cineto Donald Trump perché
Diciamo non lascia
In qualche maniera porta polemiche la cooperazione è l'unica via nelle relazioni tra Cina e Stati Uniti diceva succinti Linda allora
Al suo futuro omologo se statunitense ha un sistema nel quale
Nel quale dal sempre aveva fatto riferimento lo stesso si nel suo
La metà di congratulazioni al Presidente cinese
Proprio anzi ne sono poche ore è stata no casa alla dalla storia elettorale Trump
Dalle urne dalle urne americane sostanza TG intende nel colloquio telefonico con Trump ha detto che i patti provano che la cooperazione è l'unica
Scienza
Poche infine che Cina e Stati Uniti devono cooperare per raggiungere un livello più alto di cooperazione sia a livello
Anche a livello bilaterale che ovviamente all'interno
Al livello globale durante la telefonata secondo quanto
Emerso il due ci sono anche Bettini
D'accordo nel incontrarsi avrebbe ovviamente nel mantenere
Conta solo pochi giorni prima della telefonata menarmi sul Volturno al
Era in qualche maniera compatto o un caso riguardo a questo
Messaggio inviato dal presidente cinese al
Al vertice porre la campagna elettorale americana
Donal Trump aveva affermato di non aver ricevuto un vero e proprio
Una vera e propria o contatto una vera e propria comunicazione da parte
I Fiuggi inclina nel messaggio ricordiamo che presidente cinese aveva ricordato ricordato l'importanza di
Avanzare nella relazioni bilaterali da un nuovo punto di partenza tra Cina e Stati Uniti coatto penso sia probabilmente
Almeno ogni agricoli quotes questo messaggio
Pertanto che fate inviato da tutti in piena Donald Trump proprio perché è comunque anche la Cina riconoscendo ovviamente questa vittoria composto preveda quanto meno quando gli ultimi sondaggi
Donald Trump
Alla Casa Bianca chiaramente comporterà per la Cina e per gli Stati Uniti di arriva edere le relazioni da
Sta zampa un nuovo da un nuovo punto di partenza ovvero
Dopo puntualizzazioni anche dure stampa sulla Cina che tutti noi conosciamo durante
La campagna elettorale
è chiaro che con Trump Presidente da gennaio prossimo
Questi due Paesi potranno in qualche maniera arrivederci cari sui quali
Ora gli uomini opportuno Moro certo loro relazione
Grande correlazioni in questi anni
Io volevo fare una domanda subito a Nicola Casarini così entriamo diciamo dalla dal Regno dei fatti della cronaca quello al campo delle analisi delle ipotesi che seppur meno certe sono comunque di nostro interesse affascinati ti ovviamente con questo cambio di di della guardia negli Stati Uniti si delineare ebbene un nuovo ordine mondiale quali saranno secondo lei le ipotesi più probabili queste nuove
Di questo nuovo ordine anche rispetto alle triangolazioni con i rapporti con Europa e Russia come la la Cina approach era questo a questi questi cambiamenti a queste nuove relazioni tra le specifiche
Okay che grazie all'OLAF prima di affrontare questa cosa domanda molto importante quello solo aggiungere una cosa i cinesi sono quelli inattiva più contenti che l'elezione di tanta
E perché per che loro sedevano nella
Hillary Clinton
Colei che avrebbe messo molto di pressione sulla Cina è stata la Clinton oltre ad Obama e di iniziare la politica del si potenziati Codere bilanciamento delle forze americane per Franca pacifico per
Contenere in qualche scorretta la Cina quindi vittoria ristampe cinesi un fatto positivo al contrario dei giapponesi per esempio dei coreani che invece hanno
Qualche preoccupazione rispetto al tipo di accordo della dell'aliante che Trump riuscirà
A a mantenere visto che durante la campagna elettorale presto molto chiaramente in favore di un
Anche vediamo se lo pagano per queste le anche quelli che i cinesi INAIL sono quelli più contenti delle virtù merito Rampazzo inoltre il fatto che esiste un businessman repubblicano fungendo da questo piace cinese perché pensano che contrasti con il cappello
Varie raggiungere un compromesso molto più facilmente che cosa
Che rispetta i democratici invece perseguono talvolta politiche di logica ecco venendo invece a questo punto loro come i cinesi aspetto emotive Piero ha detto quello che farà tratte
Come i russi e questo però crea delle dinamiche inaspettati nuove anche per le europee perché perché dalla parte Tramper con i cinesi probabilmente con la direttrice mi reco interverrà anche di compromesso per cui un
Poco ideologico molto concreto sui fatti a livello commerciale
Il fatto che tante e Putin mi sembrano andare a anche d'accordo perché era come dire di problemi anche in Europa soprattutto per i perché centrorientale lì
Che a questo punto si sfideranno di meno più novanta penetrante ma paradossalmente è questo rilancio rivelazioni sinora perché in questo momento sono autori cambia un punto storico molto basso abbiamo grossi problemi ancora ma che secondo me stesso
Eccetera B il fatto che ci sia un riallineamento delle posizioni tra un contrasto netto rampe e tutti
Che potrebbe nuocere agli interessi europei
Questo potrebbe spingere gli europei da una parte e anche incenerire cercare nuove iniziative anche da un punto di vista commerciale cioè di tutte il che Chicchirichì una torta più partecipi non passa la Cina a comincerà
Ad avere maggiore capacità di
A fare procedere il proprio accordo commerciali Nadia Bancorp ad aprire banche fra per i capelli e cinesi anche in funzione eventualmente anche giusta cioè non antiamericana quello molto più difficile per le europee ma questo potrebbe esserci
C'è la possibilità
Quarantuno nuove possibilità da che meritano di essere analizzate nei prossimi settimane mesi perché dal mio punto di vista
Peraltro applicate le relazioni se non appena a migliorare visto che tramite Putin si stanno avvicinando c'est
Teste posso un attimo solo finora gustoso pratica
Su qualcosa sul gestione che appunto ci lascia
No proprio vorrei chiedere all'OLAF e anche in un qualcosa penso può andare
Questa sorta tecnica in Sardegna e che
Il PIN
Compie oggi nella quale incontra dal Presidente del Consiglio
Matteo Renzi in sé in qualche maniera la la vittoria elettorale di Trump sarà il tavolo delle discussioni ecco
A me rilevo ancora vertice informale con
Va ribadito da estradati fondate l'incontro informale tra i due Sardegna
Se posso
Essendo periodiche che la questa lettera aperta sul tappeto ma visto che sul tappeto c'è un'altra cosa è molto più importante per la Cina ovvero riuscire a comprendere
Quello che sarà la versione definitiva quello pur su cui sta lavorando la Commissione europea che riconoscimento del ed il salto lacci e l'Italia è l'unico Paese dell'Unione europea il cui governo separato chiaramente contro ed su cui la maggioranza di italiani soprattutto l'impresa escono contro questo
Perché cinque implica ossia essenziale è capire come si mobilita Gruber quell'Italia concorrente sia per degli spazi anche nuovi a livello di Unione europea
Quindi se la centrale questo e ovviamente questo gioca anche nelle relazioni con l'America perché il fatto che che ci pensiamo l'Europa ha già detto alla Cina siamo pronti a un compromesso sul riconoscimento di come di mercato e cioè chi lo riconosciamo anche se
Probabilmente metteremo Chiti culture di ricchezza più maggiore il fatto che si è aperta un compromesso la distanza già dall'Amministrazione tram perché
All'occhiuti su tutto e del tutto per imporre da certissimi a questo si converta era
Punto centrale della discussione sistemi
Ecco io poco poco questo punto rimarrei cioè su cui sulla questione e Investimenti cure e tossiche economici economici e commerciali tra ce ne Stati Uniti
Perché e lo abbiamo detto Trump in campagna elettorale ha detto più volte che la Repubblica popolare era paese che manipolare alla Procura valuta a imboccato
Dati del quarantacinque per cento sulle nero civili portate proprio proprio dalla Cina dobbiamo aspettarci allora una guerra commerciale l'inizio di una guerra commerciale
Né nelle nei prossimi mesi tutto Camerini
Al questo una domanda
Impartisce il perché allora la Cina può lo farà
Una volta che gli Stati Uniti scaduto a fine dicembre stizziti mite ultimo per decidere se riconoscere o meno
La Cina come con i denti l'economia di mercato secondo le regole della della Fondazione Monte al del commercio immediatamente la Cina comincerà
A
Rispondere e e quindi a prendere misure imponendo i dati e per gli stessi prodotti americani
Sull'Europa invece bisogna aspettare per vedere che tipo di compromesso la Commissione
Farà uscire dal cappello sentito nella
Perché su questo si poteva già vedere che tipo di
Contromisure la Cina prenderà io mi aspetto che ci sarà all'inizio un certo tipo di tensione commerciale con gli Stati Uniti con l'Europa le tensioni commerciali erano diverse dipendeva per settori
Praticamente settori che noi cercheremo di proteggere avranno una risposta da parte cinese non sugli effetti settori Marco altri vi faccio un esempio
Proteggeremo e l'acciaio certi che Putin manifatture per esempio la ceramica è molto importante per l'Italia tu
Ebbene italiano sta operando sulle scelte premier ripeto che i cinesi decennali in poi risponderanno su altri prodotti sarebbe importante
Sto
Sui tutti alimentari eccetera che colpiscono quei paesi come l'Italia la Spagna eccetera che negli ultimi metri economo fra che più reticenti
A concedere l'economia di mercato quindi io vedrò nel tetto poi potrei sbagliare però propensione maggiore con gli Stati Uniti
Tensioni se non proprio comma due Peretti che condivido tema quello dipende dai futuri e anche modulato su diversi Paesi per cui per questo è un precario che l'incontro di seicento in corrente perché su quello altrimenti ce ne intende anche capire quanto Publitalia
Chi se possibile rattoppo ritorni degli altri Paesi europei e quindi per il cinese sarebbe come dire meno utile punire gli italiani perché il rischio
Posizioni come in questo momento ci sono film italiani tranne il Paese l'unico Paese che è stato ufficialmente contrario a questo tipo di riconoscente dicono di mercato ci dobbiamo aspettare
Sicuramente delle contromisure ciminiere che colpiranno certe autoctoni italiane senza che sia sesto una un'altra questione se dovesse come è stato annunciato anche questo in campagna elettorale da Donald Trump effettivamente saltare
Il sì quindi appunto Hilla strozzato denari atto entrano specifico la Cina
Potrebbe cercare i trattati di libero scambio bilaterali e regionali con gli altri Paesi dell'Asia
Beh qui perché c'è già la regime come diceva economico qualcuno sfuggono scambiatore in italiano che tra l'altro ha ricevuto già l'appoggio dell'Australia cronaca anche noi ieri sulla costruzione cerca anche
C'era questa notizia cioè c'è un riallineamento finalità per cui non solo le Filippine la malese ma anche Paesi come l'Australia da un punto di vista economico commerciale hanno accolto come dire hanno sentito e il rinnovo
Con il vento che cambia e si stanno un po'con come dire ed agganciando alla Cina da un punto di vista economico e commerciale sostenendo questi piani cinese tra dall'altra la cucina si vota anche l'Inghilterra a la Gran Bretagna avrà gli interessa
A
Parrucconi di libero scambio colonne
La Cina anche routinari politici e non si sa bene quanto di contenuto ci sarà
E che a questo punto lascerà scoperto il che cosa facciamo noi europei Unione europea con un tipico Piquet molto per l'Inter farli un faro
A particella Mancurti Pietro Marcella il l'accordo transatlantico che non è naviga in buone acque
Quindi anche noi ci dovremmo porre la domanda che cosa fare fare qualcosa con la Cina su un bimbo su un numero minimo di Standard premesso che la mia idea cioè fare una cosa un po'
Come dire importanti ma mi sembra per garantire magari afflusso certo tipo di accesso dei nostri emerge offre produzione il mercato cinese EU
Un certo tipo di controllo ma ci vuole sugli investimenti che consumo dell'ora Panucci ma sempre di più però dalla Cina rimane in Europa
Questo potrebbe essere un'idea staremo a vedere però sicuramente la cinque sono in grande vincitore Stroppa con l'America che incapace di
Per seguire queste grandi propri commerciali che
Piatto vuole supportare la
Ecco io volevo fare invece una una domanda su i momenti diversi che in qualche modo le epoche diverse stanno vivendo in questo momento questi due
Grandi Paesi Davis da da da Washington e vista da Pechino sappiamo che il gran successo di Donal Trump
In qualche misura deriva da una certa insoddisfazione a classe media che hanno in qualche modo anche punito la l'Amministrazione Obama mentre siamo in un periodo in cui a Pechino in particolare con nuovo
Il nuovo corso dato da la normalità cinese promossa e implementata da si Jim Ping si parla proprio diciamo si punta a creare questa classe media o in tali consumi interni rallentando un po'la crescita ecco né mi interessava anche un suo parere su come due Paesi che hanno diciamo in questo momento necessità in qualche misura diverse riusciranno a modulare poi i loro accordi
Su scala globale anche sul piano interno che cosa potranno e sapranno fare
Questa domanda molto importante separata aspettare una guerra tra le classi medie americane cinesi Trump voglio difendere la classe media americana che ha perso anche accaldate la
Vittorie negli ultimi decenni di una classe media cinese che
E cresciuta l'ha fatto anche che molti produttori sono state riportate in Cina per cui questo anche molto serio e c'è il rischio che le tensioni
La Cina e Stati Uniti portano proprio da questi due
E
Due deciderli da parte delle leadership Gambitta interi difendere burocratiche medie
Però la differite Trieste entrambe ha bisogno di compromessi qualcuno dovrà cedere qualcosa
E su questo ci sarà una grande partita perché gioca
E secondo lei diciamo in questa in questa fase questa nuova normalità cinese come come sta procedendo e come si ci si sta assestando anche sul piano dei delle riforme necessarie vale per sostenere questa crescita all'interno e anche
Per sostenere la nascita insomma di di una sorta di nuova borghesia ecco
Allora alcune donne padelle puliscono X-Tracker anche invece la percezione di un genetista Pechino che presenta una come dire una capacità di
Anche di vedere nell'iter la situazione maggiore
Dunque
Da quello che si possa varia vado spesso in Cina però Colucci abito quindi la seguo un po'a distanza le riforme da una parte controllati dall'altra clamorosa prelevati in quel momento di stallo per cui questo
C'è
Hanno e si e c'è il rischio che si inseriscano Incet bando perché ci sono dati abbastanza preoccupanti sull'indebitamento
Sulle piccole frazioni sui consumi ecco allora dissi che le tensioni con gli Stati Uniti aumenteranno perché Contran perché ha già fatto capire che la sua difesa di una classe media
è rivolta soprattutto ad avviare cogliere imporre i dati
Colto anche i prodotti cinesi banche ci impegnerà il leadership cinese potrebbe
Arrivare appunto in cui
Per difendere la classe media cinese che quella che sostiene che legittima il partito
E avverrà bisogna riprendere misure quindi
Il
Problema quali date delle riforme cinesi che non avanzano diventa anche un nostro problema ma il problema dell'Occidente e comunque prima detto dell'America ma anche nostro perché
Ieri sera in parte con le riforme anche per una patria è più facile fare affari con la Cina che conosce la Cina come economia di mercato Schininà riconosciamo ma Commessaggio politico è che le riforme in Cina
Lo storno ancora tali da di criticare un pieno riconoscimento di come di mercato quindi ecco
Il fatto che le riforme solo nella fase di stallo è un problema nostro anche non solo la Cina
Però me preveda per il cerchio certa infatti le prime
La l'Inter le impressioni da Pechino tra l'altro ci sta anche Francesco Radicioni quindi abbiamo questa da doppia Nando più punto di vista Eugenio intanto e poi ovviamente è Francesco Radicioni
Il sicuramente ricordiamo che la classe media cinese in ascesa un RAI ed alto sappiamo dall'anno scorso era anche
Ne ha superato in meno a livello numerico la classe media statunitense che conto dell'avanguardia il Global One trasporto di Credit Suisse e film
C'è una classe media sempre più ampia
Quorum potere distesa ipoteticamente più
In crescita
Sarò almeno stando agli ultimi dati relativi ai consumi al e aderente al settore non sono
Corpi alti o quanto meno non sono ancora in grado di trainare la crescita di Casalnuovo
Modello economico fondato
Fondata più sui consumi interni non sopportazione sugli investimenti voluto dalla classe
Della classe politica ci Mendes attuale
Come per quanto riguarda le riforme
Le riforme
Concordo con ma Caparini sono che sono ingolfato demandarlo quantomeno vivono un momento
Di
Insomma
Quanto meno difficile perché
Anche dovuto dell'inquinamento prendiamo pendente una delle riforme più importanti e più attese dagli osservatori internazionali per la sua impresa è più stato comunque in Puglia vedrà
è acquisto almeno in più occasioni costano il presidente cinese a ricordare che la leadership del partito con le imprese di Stato rimane comunque
Un
Nodo chiave quindi parlare di liberalizzazione in questo senso probabilmente
Sarebbe un po'azzardato ecco per il intendiamo riforme
In questo senso è altrettanto vero che invece in molti si attendono per i prossimi cinque anni soprattutto partire dalla fine del due mila diciassette
Nuove e più significative a riforme proprio anche grazie al fatto che il presidente cinese come sappiamo è
Bambini trascorso cordoli leader del parco
Tutto e quindi in qualche maniera garante ultimo per la
Quella unificare i la
E dell'andamento della riforma se segui in Cina riforme che appunto devono essere fatte proprio per evitare che la Cina cada nella trappola del re
Però tra Polo del reddito medio e che quindi in qualche maniera arresti la sua
Fatta di progresso che invece è pertinente stonata a
L'acqua proseguire attraverso
A sostenere attraverso una forte innovazione dell'impianto industriale e attraverso anche un ruolo maggiore di
Internet dell'e-commerce anche
Ma non solo molti altri settori la digitalizzazione
Molti altri settori con i vari piani medici ai notai citati Pajno varate l'anno scorso
I nuovi piani proprio Francesco invece su le stesse questioni un po'tuo parere e l'altra l'altra versione da da da Pechino
Non mi sembra una mi sembra una buona sintesi quella quella fatta da Eugenio quello che invece volevo volevo chiedere al dottor Staderini era proposti in questo momento ne sappiamo abbiamo un un degli Stati Uniti che almeno sulla carta almeno stante appunto questa falla premi USA
Alle promesse della campagna elettorale
Sembrano fare dei passi indietro sul percorso della della globalizzazione i mercati aperti ne sappiamo l'abbiamo l'abbiamo visto anche nel corso dell'ICI utenti ospitato quest'anno proprio qui in Cina
Quanto invece
Picchi in ottenga a rimanere e sul percorso dei della globalizzazione e che l'apertura a suo avviso quindi potrebbe venire a proprio da una presidenza americana protezionista lo stimolo per Pechino ad andare avanti in modo ancora più determinato sul percorso
Del dell'apertura e che le riforme nel Paese
Assolutamente sì che questo potrebbe essere utilizzato dai dirigenti cinesi
Come
Una
Una un atto di politica estera simile a quello che ho citato un paio di anni fa la creazione della della banche degli investimenti infrastrutturale in aria chiarito gli europei al entrare a pieno titolo come membro fondatore dico questo perché la Cina in questo momento si ritrova alta poter scendere chieste delle lei il leader
Del libero mercato conclude l'apertura
Quindi qui ed è questo potrebbe creerebbe anche delle problemi a noi che siamo abituati a lei gira e a
Operare nel mondo attraverso l'ottica americano con cui transatlantica
Ora perché ci momento fra anche problema verrà qualche metro europee dovranno scegliere chi sia poggiare la Cina
Con tutto quello che ne conseguono politicamente in questo movimenti di apertura oppure
Dipende le dipende anche dalle elezioni in vari Paesi in cui in Francia o Italia
Oppure prendere l'abbiam recare quindici Pieraccini anche nuove europea e con gli Stati Uniti
E lasciare la Cina leader di questo nuovo mondo globalizzato con le vecchie potenze occidentali trincerati dietro di sé degli interessi costituiti
Questo potrebbe essere uno dei grandi decisioni che i leader europei dovranno fare nei prossimi mete io mi aspetto una riga che negazione dell'Europa per finire questo mio ultimo commento cioè che alcuni Paesi europei a partire dall'Inghilterra
Secondo la Cina su questo non si fidano più di tanto
Anche per l'interdizione dell'uso libero sono motori di Libero libero mercato
E altri Paesi e quindi è una di tipo una divisione all'interno dell'Europa sul cosa fare su come procedere procediamo insieme cinese acqua anche altri Paesi e ci stanno a mantenere il mondo aperto alla competizione oppure
Seguiamo come abbiamo sempre altre ritualmente fatte gli americani anche su questo punto che però romana che porterà tantissimi vantaggi entrano conta anche l'abbiamo visto nel passato sanatoria che cosa significa la chiusura
Questo vuol dire che su questo si giocano le grosse carte e purtroppo non un gruppo che mi pare non è su questo secondo me merita un grande dibattito anche in Italia su qui da noi vogliamo fare come posizionarci rispetto a queste grandi questioni
E ovviamente come si ricorda un Nicola Casarini c'è anche questa Europa così disgregata né così molle in questo momento che certo lasciava molto campo libero a queste relazioni molto più fluide trans pacifica insomma vedremo e anche con la Russia vedremo come andrà andrà a finire io per il momento mi fermerei qui perché siamo vicini a insomma al trentesimo minuto davvero grazie anni con la Casarini responsabile di ricerca per l'Asia orientale allo IAI Istituto affari internazionale grazie da Pechino a Eugenio Guzzetti per AGCI Anna e
Francesco Radicioni per radio radicale grazie Alessandra spalletta per il coordinamento redazionale dati sana qui da Roma con nati sana ci ritroveremo il prossimo mercoledì sera sempre alle ventitré i nostri riferimenti www Punto Radio Radicale punto detti www punto a design appunto it per scriverci farci avere vostri commenta il solo dieci che ci ascoltate io ascolto chiocciola Radio Radicale punti