Presentazione del libro a cura dell'Osservatorio sull'Informazione Giudiziaria dell'Unione Camere Penali Italiane "L'informazione giudiziaria in Italia. Libro bianco su rapporti tra mezzi di comunicazione e processo penale" (Ed. Pacini Giuridica)

Tutti
Grazie
Di essere venuti
In particolare ovviamente signori giornalisti
Abbiamo
L'onere di presentare questo libro bianco ringraziamo per la sua presenza del Sottosegretario Ferri ovviamente inutile ringraziare Presidente segretario dell'Unione
Ma anche il professor Savignoni che qui alla mia dalla sinistra che in realtà il referente della ricerca che abbiamo organizzato
Cercherò di spiegare brevemente gli elementi essenziali
Diciamo poi è chiaro che non tutti i dati possono essere date che non possono essere forniti professor Savigno lì con delle slide si cercherà di comunicare quelli che sono i più importanti
E poi la lettura del libro consente un approfondimento anche perché è stata per zona geografica per argomento cioè le possibilità diciamo di
Di lettura dei dati sono molteplici allora che cos'è
Questo libro bianco sulla informazione giudiziaria italiana innanzitutto
Bisogna rendere merito al di là dei formalismi all'Unione delle Camere penali alla al Presidente al segretario alla Giunta perché noi siamo
Soltanto un osservatorio per il dell'Unione
E con i colleghi molti dei quali sono qui dalla Sicilia dalla Sardegna da Roma da Milano da Torino
Con molti di questi colleghi abbiamo all'inizio della nostra attività erano i primi del due mila quindici
Pensato che fosse necessario per la prima volta credo che questo sia
Un dato interessante non credo che esistano iniziative analoghe finora su questo punto
Cercare di fare uno studio diciamo qualitativo ma anche
Con la
Dei metodi scientifici che ci ha garantito Università di Bologna sulla qualità della informazione giudiziaria italiana
Per vedere se fosse possibile rilevare delle linee di tendenza della informazione giudiziaria
Nelle modalità nel momento in cui viene fornita appunto notizia delle vicende di vicende processuali quindi cronaca giudiziaria in senso stretto
Ma la ricerca riguarda anche le modalità con cui
I giornali affrontano i temi della politica giudiziaria quindi non solo Riva
La cronaca giudiziaria
Ci siamo per tre o quattro mesi visti anzitutto abbiamo scelto
Di esaminare per il momento perché l'osservatorio non muore credo che proseguirà se ce lo permetterà
Il Presidente della Giunta poi ci occuperemo anche del mezzo televisivo però per il momento abbiamo scelto di indagare sulla informazione scritta perché
Anche se magari il numero delle copie dei quotidiani è in calo tuttavia è un'informazione sempre
Che
Di qualità e l'informazione che pesa nella formazione dell'opinione pubblica ed è comunque importante dopodiché per dicevo per tre o quattro mesi le into uno componenti del nostro osservatorio
Coordinati da professor Michele Savignoni
Hanno iniziato a a stabilire quali erano i parametri che ci interessavano che sono quelli che poi risultano dalle domande che provate
Nelle tabelle e sulle modalità con cui diciamo così i rilevatori avrebbero dovuto schedare scusate la parola è brutta ma insomma rilevare i quotidiani
Tutto questo non è stato facile perché
Diciamo non solo per decidere preliminarmente qual erano i parametri che interessavano la ricerca
Ma anche per cercare di garantire è vero che noi che lo hanno fatto degli avvocati penalisti quindi si potrebbe dire che siamo un po'schierati
Però noi abbiamo cercato in tutto i modi di garantire una imparzialità nella ricerca ponendoci i problemi anche di falsi positivi di falsi negativi ma questo
Credo che poi lo spiegherà meglio il professor sa pignoli
E quindi abbiamo cominciato a lavorare anche con delle simulazioni per vedere quali problemi
Si ponevano
Tanto per dirne una e faccio un esempio che forse può aiutare a chiarire voi troverete alcune schede in cui si cerca di dare una qualificazione al contenuti un articolo
Se diciamo a impronta colpevolista o impronta innocentista o impronta neutra o imparziale è tutto spiegato nel libro per carità però per dire noi ci siamo posti il problema
Di diciamo dare questa valutazione di fornire questa valutazione le schede solo dopo aver verificato se i fatti erano in discussione o meno
Perché c'era un certo numero
Il problema si voterà la simulazione con il caso della persona che entrò nel Tribunale di Milano
Sparando a uccidendo purtroppo quel magistrato e altre persone
Hai in quel caso sarebbe stato troppo facile diciamo rilevare gli articoli dicendo che avevano una impostazione colpevolista perché in quel caso i fatti noi li abbiamo considerati pacifici nel senso che è un fatto
Diciamo flagrante e quindi ecco solo per dirvi che i parametri sono stati
Diciamo selezionati con una certa attenzione in quel caso noi non abbiamo considerato i titoli che dicevano ad esempio preso il killer o cose di questo tipo di
Frutto di un'impostazione colpevolista
Dopodiché i colleghi dell'Osservatorio con grande sacrificio personale mi fa piacere qui ringraziarli tutti
Per sei mesi e cioè dal trenta giugno del due mila quindici fino alla alla vigilia di Natale dello stesso anno per sei mesi hanno schedato
Gli articoli di cronaca giudiziaria e di politica giudiziaria
Di se non ricordo il numero esatto mi pare venticinque quotidiani in realtà un po'di meno abbiamo ritenuto di rilevare separatamente le
Cronache locale alcune cronache locali del Corriere della sera di Repubblica Roma-Milano la Repubblica di Palermo per le
Dopodiché ci sono tutti i quotidiani che vedete indicati nella tabella
Ora diciamo la i dati di esporrà il professor Savigno io credo
Di poterli riassumere così
All'interno di un'attività che il nostro osservatorio a
Posto in essere nel corso di questi due anni
E cioè l'informazione giudiziaria italiana a nostro avviso
E noi lo facciamo questo sia ben chiaro senza la pretesa di voler insegnare giornalisti a fare i giornalisti
Con una visione assolutamente laica dell'informazione e noi non crediamo che i giornalisti che hanno notizie che hanno informazioni si debbano AV autocensura are che le debbano nascondere
Che debbano diciamo così cercare in qualche modo di
Frenare le loro condizioni però
Riteniamo pure nel contempo che
Il tema della
In particolare la cronaca giudiziaria sia particolarmente delicato
Perché facilissimo specialmente nelle prime fasi delle investigazioni prendere delle posizioni delle degli schieramenti
Che sono
Come noi abbiamo rilevato quasi tutto di quasi tutti diciamo appiattiti sulla ricostruzione dell'accusa
E poi perdere di vista quello che è lo svolgimento del processo in realtà uno dei dati che maggiormente risaltano dalla nostra ricerca è che la stampa scritta è assolutamente squilibrata
Nella informare i cittadini elettori sulla fase delle indagini preliminari rispetto a quello che dovrebbe essere il vero cuore del processo il dibattimento
Che quello deputato specialmente in un codice tendenzialmente accusatorio come nostro all'accertamento della verità in realtà per il grosso della stampa italiana
Credo che l'intero processo sia la fase delle indagini preliminari
Ora che nella fase delle indagini preliminari le fonti a disposizione del giornalista siano in larga parte maggiormente quelle dell'accusa questo voi
Lo sappiamo però rileviamo anche che
Molto spesso dici poi ci sono i dati statistici che esporrà professor Savignoni diciamo la proporzione con cui l'informazione diciamo così
Dà notizia delle vicende giudiziarie è assolutamente squilibrata a favore dell'accusa e della polizia giudiziari
La larga parte dei titoli sono di impostazione colpevolista poi se vorrete vi risponderemo anche come abbiamo
Come abbiamo provveduto ma insomma è abbastanza intuibile
Nel senso che laddove il titolo lasciasse già intuire presagire o anticipasse una responsabilità
Della persona delle persone sotto indagine questo dette colpevolista laddove il titolo fosse abbastanza equilibrato neutro la sua impostazione è stata classificata come neutra
Laddove il titolo ma questo praticamente non succede mai se non mi pare non tre per cento dei casi
Facesse invece diciamo presentasse le persone sotto indagine come innocenti o comunque
Diciamo prigioniere di un errore giudiziario e questo è stato schedato come innocentista questa è una classificazione di massima quindi un primo dato
Valutazione totale del dibattimento un secondo dato privilegio assoluto per le fonti dell'accusa e svalutazione totale delle fonti della difesa cui non si dà mai spazio se ne dà
Pochissimo
Gli altri dati saranno dati saranno forniti diciamo che il risultato complessivo che emerge da questa ricerca
è uno sbilanciamento assoluto in favore dell'accusa è un privilegio verso le fonti accusatorie è un'assenza di contenuti critici
Della informazione giudiziaria salvo encomiabili eccezioni evidentemente
Sui temi del della cronaca giudiziaria guardate so anche quali sono le le obiezioni siamo fronteggiati impari convegni qui vedo Giovanni Bianconi e quella sera in cui abbiamo
Ci siamo diciamo abbiamo discusso in un convegno recentemente a Roma su anche quali sono le obiezioni ma ma rilevo che c'è
Questa deriva sia assolutamente da cogliere proprio in questi giorni mi stavo occupando
Per un convegno devo fare a Padova venerdì prossimo di ricercare alcuni articoli di cronaca giudiziaria degli anni Settanta
E vi assicuro che la cronaca giudiziaria paradossalmente in questo periodo era molto meno sbilanciata in favore dell'accusa di quanto non sia oggi
Poi magari lo sbilanciamento tra le righe si coglieva però c'era un largo spazio anche durante la fase delle indagini preliminari e
A riferire le memorie difensive il loro contenuto l'impostazione la linea della difesa
Oggi veramente quello che interessa
Diciamo così
In genere
Camminare sul binario delle linee dell'accusa
Diciamo che questo è la sintesi che io vi dò perché poi i dati saranno forniti in seguito vorrei aggiungere solo una cosa per non abusare del tempo di tutti voi
Che c'è una seconda parte che non attiene specificamente alla raccolta dei dati
Una seconda parte che l'osservazione che l'Osservatorio sull'informazione giudiziaria in Italia ha cominciato a percorrere e che risulta in particolare dai lavori di un convegno molto importante che abbiamo fatto a Bologna
Che pone in relazione a questa tendenza della informazione giudiziaria con quelli che sono i riflessi della informazione giudiziaria sugli sviluppi concreti di un processo
Cioè questo modo di informare che ho molto sinteticamente di in pillole riassunto soltanto diciamo così
Un aspetto della informazione Cherillo risulta confinato quindi a quello che è la notizia ovvie una un influsso uno strascico una
Io dico perversa un perverso condizionamento sull'esercizio della giurisdizione e in particolare sul processo penale noi su questo stiamo cominciando a dare una risposta
E abbiamo molto polemicamente ma molto lealmente lo devo dire
Coniato uno slogan ma che riassume un po'
Diciamo quello alle conclusioni a cui siamo ora da qui credo che abbiamo raggiunto
Come tutti gli slogan me semplificatorio ma credo che abbia una sua spiegazione noi abbiamo parafrasando la alla famosa frase del di von Clausewitz in base alla quale
La guerra non è che la continuazione della politica con altri mezzi
E noi diciamo che molto spesso ci siamo accorti che l'informazione giudiziaria per taluni magistrati in particolare magistrati dell'accusa non è che la prosecuzione dell'inchiesta giudiziaria con altri mezzi
Cioè esiste in molti casi
Magari meno nei giornali nazionali importanti di più sulla stampa locale una perversa interferenza tra inchieste giudiziarie e informazione
Tale da farsi che si sviluppi un meccanismo combinato dei pressione
Della dell'informazione della magistratura con le sue conferenze stampa mirate
Con la diffusione di video che sono molto di moda che noi abbiamo chiamato oggi tra i Verdi giudiziari di cui pure parliamo e ci occupiamo
Una pressione che si viene a verificare sul giudice intendo il giudice in senso proprio cioè il giudicante
Noi abbiamo fatto tanti in questi mesi tanti convegni e siamo Stati spesso diciamo bloccati dei magistrati i quali ci dicono sì davvero
Una perversa la situazione è quella che voi denunciate avete ragione ma non vi preoccupate perché noi giudici siamo impermeabili a queste forme
Di pressione bene noi questo non lo crediamo non crediamo di lentamente che i giudici
Siamo in malafede si facciano condizionare crediamo tuttavia che il condizionamento esista perché anche i giudici diciamo anche se
Qualcuno di loro forse non è del tutto convinto sono esseri umani come gli altri
Ecco abbiamo a Bologna in questo convegno coinvolto anche dei degli studiosi di Psicologia giudiziaria e credo che questo sia stato anche questa una grande novità dell'Unione Camere penali nostro osservatorio perché
Sono cose che diciamo a livello inconscio gli avvocati hanno sempre compreso ma forse
Dare avesse una razionalizzazione
Era era importante
Bene questi studiosi di psicologia giudiziaria ci dicono e ci hanno detto chiaramente guardate che non è vero perché questa forma di pressione mediatica condizionati giudice o può condizionare
E non solo condiziona il giudice diciamo così non professionale
Le Corti d'Assise giudici popolari che naturalmente sono i meno attrezzati a far fronte a questo
Tipo di informazione ma condiziona anche il giudice
Anche il giudice togato il quale magari nel affrontare un riesame di un provvedimento nel quale
C'è pressione mediatica si pone qualche problema in più
Nella decisione rispetto a quando questo non avvenga ma condiziona anche gli altri soggetti processuali voi immaginate
Nei processi diciamo così mediatici chiamiamoli così
I testimoni a quale forma di condizionamento non è necessario leggere Musatti
O altri testi Psicologia giudiziaria per comprendere come un testimone che dopo mesi di chi l'ha visto trasmissioni televisive o
Indiscrezioni che compaiono sui giornali vada a deporre
Se questa testimonianza sia davvero indenne da condizionamenti
Tutto questo incide anche sulla presunzione di innocenza e chiesto per chiudere perché non voglio essere troppo lungo noi abbiamo anche preso in esame i parametri
Che gli organismi sovranazionali europei considerano
Nel nel nell'attività di informazione che indubbiamente deve essere data dagli inquirenti sulla loro attività di indagine e ci dicono gli organismi sovranazionali che certamente in via di principio
Il giornalista la stampa è il cane da guardia del potere del potere ma io direi dovrebbe essere tale la guardia del potere in generale ma anche del potere giudiziario
E su questo siamo perfettamente d'accordo ma l'informazione anche che proviene dagli organi di investigazione deve salvaguardare due principi la presunzione di innocenza e l'aver la cosiddetta verginità del giudice
Ora
Noi siamo abituati a in questo senso l'Osservatorio ha cominciato anche a studiare le forme surrettizie di informazione
Che vengono utilizzate dagli organi di polizia giudiziaria di concerto purtroppo anche con la magistratura mi riferisco per esempio a quei trailer giudiziari di cui accennavo poco fa
Dal furgone di Borsetti a quelle perquisizioni che si vedono i filmati che vediamo on line queste eroiche perquisizioni il porte sfondate
Coraggiosi diciamo operatori di polizia giudiziaria che entrano
Abbiamo affrontato il caso del Petruzzelli a Bari eccetera
Attenzione
Queste forme di comunicazione delle notizie giudiziaria da parte delle procure
Sono spesso faziose come potrebbe anche essere diciamo fisiologico per certi versi
Perché ad esempio il furgone Bossetti impregiudicata ovviamente la vicenda giudiziaria non ci interessa il contenuto delle vicende giudiziarie se poi uno sia colpevole innocente questo è un profilo che non interessa
Esercitano comunque una forma di condizionamento anche di pressione sulla opinione pubblica e violano proprio quei principi che gli organismi sovranazionali hanno fornito sobrietà dell'informazione
Quale sobrietà dell'informazione ci possa essere una conferenza stampa
Della Procura con i poliziotti con i loro giubbetti il quale diceva dicono che accertata la responsabilità che hanno sgominato la banda criminale
Eccetera eccetera che proiettano questi filmati che vengono recepiti dai mezzi di informazione in modo spesso direi quasi sempre completamente acritico accordato una traccia un po'generale di quello che voleva essere
Il lavoro del libro ovviamente poi siamo a disposizione per domande dei giornalisti darei ora la parola per
Qualche esame dei dati al professor Michele Savignoni
Poi al Sottosegretario Ferri e chiuderanno con le loro valutazioni anche politiche
Presidente negli UCI il Segretario Petrelli professor Michele sa pignoli come
Come dice la
La presentazione ordinario non di statistica ma avete tolto il coso come tormento stavo leggendo di metodo metodologia
Dei sistemi come come si chiama metodologia dei sistemi complicati ce lo dirà lui stesso
Ovviamente sarà una
Una ricognizione non lunghissima per faceva
La domanda io avevo fare in modo di via improntare una sola slide in modo da grandinata
Come si fa
Magari intanto
Questore può iniziare
Come si fa
Dunque
La
Grazie
Quella lì l'emersione
Assiste al Ministero
Ok
Bene comunque diciamo che la ricerca in serie a
Con è consistito in un'analisi
Degli articoli che sono stati pubblicati sulla in tema di giustizia penale
Su in un certo numero di quotidiani in Italia perse inizi per fare questo è stato scelto un approccio ma tecnica manager contenuto
E è stato scelto un approccio in cui
Per ogni articolo che veniva considerato un Unità di analisi veniva compilato una scheda
Che come dire si può anche pensare come una specie di questionario con delle domande che vengono rivolte all'analista dell'articolo il quale legge un articolo e
Riporta alcune caratteristiche fondamentali ecco
Ma il periodo lo ha detto l'avvocato borsone è stato quello di la pubblicazione degli articoli quindi da luglio a dicembre del due mila quindici
E gli analisti erano
Ecco qua questa è la lista delle testate che sono state oggetto di rilevazione gli analisti erano gli stessi componenti dell'Osservatorio delle Camere penali
Che legge vanno agli articoli compilavano le schede
Possiamo fermarci qui grazie
Solo una precisazione chiaramente questo lavoro di analisi a lo diceva anche l'avvocato Bolzano un attimo fa
è stato preceduto da un gran lavoro di preparazione gli avvocati che analizzavano esche davano gli articoli si sono prima di tutto confrontati sulla sull'oggetto delle le caratteristiche da rilevare e anche hanno si sono su questo così si può dire allenati e nell'in questa rilevazione
Analizza e analizzando esche dando tutti gli stessi articoli in modo da confrontare il risultato dell'analisi e della schedatura
Per fare in modo di amalgamare il gruppo il gruppo di lavoro le testate che voi vedete qui coprono il poco più del cinquanta
Cinquanta per cento della diffusione dei quotidiani in Italia però includendo anche
I quotidiani sportivi se escludiamo i cugini quotidiani sportivi la la percentuale sale al sessanta per cento di copertura possiamo andare avanti
Ecco fra le principali
Così grazie fra le principali caratteristiche che abbiamo rilevato ovviamente c'era il tipo di articolo se un'intervista oppure se era un articolo di cronaca alcune caratteristiche del titolo appunto la sua impostazione
E a soprattutto una cosa importante l'appunto la fase del procedimento che era oggetto dell'articolo uno
E come voi vedete le fonti di informazione utilizzate dall'articolo come il testo era impostato Simoni un'impostazione innocentista colpevolista e così via
Abbiamo anche rilevato un'eventuale presenza di errori
Ti dico giuridico negli articoli che dico già
Erano talmente
Limitati che non saranno oggetto di una tabella tra quelle che seguono e poi diamo anche cercato di capire alcune due o tre cose soprattutto si si parlava di lui intercettazioni rilevare alcune caratteristiche se voleva
Ecco come si diceva appunto questa un po'un po'piccolo riassunto del modo di lavorare della dei rilevatori ogni ogni avvocato che faceva basta così vanno avanti
Se si potesse anche questo impegno
Si diceva ogni punto di ogni ordine fattore aveva una una serie di articoli da analizzare
In totale è stato fatto un lavoro su settemila suo oltre sette mila trecento articoli di cronaca agli articoli di approfondimento di politica giudiziaria contrari
Poco più di seicento ma qui non saranno
Non saranno inclusi in questa presentazione per motivi di tempo c'è invece un capitolo del libro che tratta delle
Delle caratteristiche dei ratti su colture su quest'ultimo
Tipo di articoli possono andare avanti grazie
Ecco una prima cosa che possiamo dire è l'argomento degli articolo come si vede
Non una grande fetta due
Il sessantasei per cento del del degli articoli un sono articoli di cronaca giudiziaria in senso stretto però sono abbastanza
Numerosi anche gli articoli che riguardano le inchieste sul mondo politico bisogna anche ricordare che nello stesso momento negli stessi mesi in cui veniva fatta la rilevazione cioè la seconda metà del due mila quindici
C'erano in
C'erano in atto molte importanti inchieste di questo tipo anche da qui a Roma e quindi questo chiaramente si è riverbera riverberato sull'altro
Sulla sui sul risultato dell'indagine sempre abbastanza rilevanti sono comunque di articoli sulla criminalità organizzata che è un argomento che che interessa molto
è stato enucleato anche il anche l'argomento criminalità organizzata e Commissioni col mondo politico che occupa un muro una percentuale molto limitata dica dicasi circa il due per cento però comunque già
O come dire rilevante da da notaio possiamo anche andare avanti grazie
Ecco per quanto riguarda gli articoli che riguardano il mondo politico si può vedere che più o meno quelli che riguardano il centrodestra e quelli che riguardo al centrosinistra hanno percentuali molto simili quindi il numero di
Cerco e come dire che un po'l'attenzione verso queste
Indagini non ha non è particolarmente sbilanciata e poi c'è una parte
Uno su cinque degli articoli analizzati che in realtà riguardavano sia centrodestra e centrosinistra
E una minoranza altri soggetti politici hanno messo in questa
In questa lista per poterle rendere conto di tutti possiamo andare avanti grazie
Ecco una cosa importante è come dire l'impostazione del titolo che avevamo detto vediamo distinto l'impostazione del titolo dall'impostazione del testo non c'è poi non ci sarà in questa con in questa presentazione ma abbiamo anche un po'rallentato l'associazione fra impostazione del titolo impostazione del testo provando ovviamente una fortissima
Associazione quindi i titoli
Che erano di un certo tipo voi venivano gli articoli che avevano un titolo di un certo tipo veniva poi classificati come articoli che avevano anche un testo di questo tipo
Ad ogni modo noi si può vedere che come dire da questa distribuzione che fa vedere che il quaranta e rotti per cento degli dei titoli
Degli articoli è stato classificato come colpevolista
E il quarantotto quindi praticamente la metà è stato riguarda classificato come neutro
Zac queste due percentuali suggeriscono che c'è poco spazio peraltro cioè o
Abbiamo un antico non è altro oppure abbiamo un articolo molta proprietà
Che come dire già induce il lettore verso la colpevolezza del della la persona indagato col dell'imputato
Quando l'articolo come dire veniva classificato di impronta colpevolista si andava a vedere se veniva utilizzato un linguaggio vuol tuo molto forte qui abbiamo utilizzato legittime iperbolico e in effetti nella stragrande maggioranza no ma in una piccola minoranza
Il diciassette per cento dei casi qua poco meno di venti in realtà il il linguaggio di questi titoli colpevolisti era anche abbastanza delicato abbastanza
Molto forte non possiamo andare avanti grazie
Ecco una cosa una cosa secondo me molto importante questo dato cioè un'analisi della fase
In cui nella fase processuale che veniva descritta negli articoli considerando il ventisette per cento quasi uno su quattro di articoli che riguardavano arresti di persone indagati imputati il trentasei per cento di articoli qua sessantasette
Che riguardano le indagini preliminari e quel quasi cinque per cento che riguardano la chiusura delle indagini preliminari voi capite che
Come dire l'attenzione dei mezzi di informazione che qui sono sono stati studiati sulle fasi preliminari del del procedimento quindi arresti indagini quindi tutto ciò che riguarda la fase che non è ancora quella del dibattimento solo il tredici per cento di articoli riguardavano il rendevano conto del dibattimento penale
E solo l'undici per cento come dire descrivevano l'esito del procedimento quindi c'è una una diminuzione di attenzione
Che che noi dobbiamo riscontrare passando dagli inizi del procedimento del procedimento banali andando verso la sentenza possiamo garantire
Ecco secondo me collegati collegato con quello che abbiamo detto un attimo fa è il tema delle fonti
Quali sono le fonti che i giornalisti che hanno scritto gli articoli che abbiamo analizzato hanno utilizzato per
Prescrivere i loro articoli ecco
Molta voce in capitolo in quindi in questo caso hanno l'accusa e la polizia giudiziaria
In parte anche gli atti processuali non è un caso questa cosa perché chiaramente avendo l'attenzione avendo indirizzando focalizzando l'attenzione sulle fasi preliminare del dibattimento che e del procedimento è chiaro che
In questi casi in questa fase
E gli organi che conducono le indagini a sono quelli che hanno le informazioni quindi non non c'è da stupirsi che poi questi articoli riportino questo tipo di informazione bisogna dire
Bisogna dire che
Non ho incluso questa cosa per non appesantire la presentazione noi abbiamo studiato anche la relazione fra la fonte dell'informazione e la fase dibattimentale è chiaro che nelle fasi
Fatto cento gli articoli che riguardavano gli arresti fatto cento gli articoli che riguardavano le indagini preliminari e così via nella fase delle indagini pesano molto le le le la polizia giudiziaria e l'accusa
Mano a mano che si va avanti nella nella Tahiraj in del procedimento però non quest'la il peso della difesa non non non diventa così rilevante
A queste volevo solo specifica una piccola cosa metodologica è chiaro che il il totale di questa tabella non fa cento perché siccome ogni articolo poteva avere più di una fonte la tabella Valletta nel senso che il trentatré per cento degli articoli menzionava no informazioni che venivano è un'accusa e il restante per arrivare a cento no
Il venti valutato per cento cita la polizia giudiziaria e il restante per arrivare a cento no
Ecco
Abbiamo anche rilevato lo spazio che veniva dato poi nell'ambito ad articolare la difesa a cosa rilevante qui notare che otto articoli su dieci dicono che non viene dato nessuno spazio
è chiaro che avevamo anche rilevato
Come dire
Ist il tipo di soggetti di cui vengono riportati i commenti sì in questo caso su questa variabile che io non ho messo per non appesantire questa presentazione
Ogni mi viene anche menzionata la difesa
Ma questo non serve poi per riequilibrare
Poi il tono dell'informazione perché chiaramente una volta che gli articoli non hanno a difesa come fonte primaria di informazioni impostazione poi mi consegue grazie possono andare avanti
Ecco
Qui abbiamo fatto lo stesso tipo di lavoro sull'impronta della dell'articolo che avevamo fatto sull'impronta del testo anche qui vediamo che a come dire molta molto peso hanno gli articoli che hanno un'impronta colpevolista oppure limpido impronta neutra da notare anche questa un terzo degli articoli quasi persone trentadue virgola nove quindi trentatré che noi abbiamo individuato come quegli articoli dove si lì riporta l'impostazione la ricostruzione che viene effettuata dall'accusa senza come dire
Enfatizzare questa cosa però intanto si riporta solo quello e quindi questo si richiama un po'al discorso si faceva prima di assenza poi delle
Delle delle del delle informazioni provenienti dalla difesa
Abbiamo anche incluso fra le cose che abbiamo rilevato il fatto che ci siano delle anticipazioni nell'articolo che si parli di anticipazioni di notizie che provengono poi
Dagli investigatori
In tre articoli su quattro praticamente non ci sono mai invece in quelli dove si menzionano queste queste cose sono di solito per lo più
A carico dell'imputato dell'indagato e non a discarico grazie possiamo andare avanti
Ecco ultimo tema praticamente penultimo tema quello delle intercettazioni in otto articoli su dieci non si fa cenno di di intercettazioni invece nell'alveo della restante parte di essi
ENI è importante ricordare che nelle sette per cento dei casi
Tutti gli articoli ovviamente
Venti viene riportato il testo e quindi non per sintesi riempirla all'intercettazione ma il testo corda che
Come dire a voi stessi potete
Potete comprendere la la problematica e
Alla domanda chi poi viene chi sono i soggetti che vengono il cui le quinte accettazioni vengono divulgate in buona parte in effetti sono gli stessi indagati imputati e questa secondo tabellare abbiamo fatto solo su quelli
Agli articoli che menzionava intercettazioni ma comunque c'è una parte non piccolissima di articoli dove vengono riportate intersezioni soggetti che non sono
Indagati imputati e quindi sono capitati in questa in questa situazione attraverso intercettazioni qualcun altro possiamo andare avanti l'ultima slide riguarda
Riguarda una ultima cosa che avevamo rilevato quali sono le relazioni degli articoli una ad provvedimenti favorevoli all'indagato gli imputati vediamo qui che chiaramente la reazione neutra descrittiva
è rilevante però poi ci sono due due voci che sono opposte e sia abbiamo un dieci per cento di articoli che ricchi ripeto dieci per cento solo di quelli in cui vengono riportate delle notizie favorevoli
All'imputato all'indagato il dieci per cento di questi articoli è scandalizzato il dieci per cento circa di questi articoli eh critica nei confronti del dell'assetto dell'impostazione della del dell'accusa
Io ho terminato per non ai annoiarvi troppo eventualmente poi magari si potrà massa del domande poi tutti i dati sono riportati sulla sulla
Verdi volevo ringraziare in modo particolare se permettete anche una notazione umana Michele Savignoni perché è stato insomma il nostro maestro
Il nostro Papa senza di lui questa ricerca non sarebbe stata possibile sarei ora la parola nel ringraziarlo nuovamente essere
Con noi al sottosegretario Ferri
Il quale noto che è molto attento a questi temi
E a contiene in sé se così si può dire anche l'altra caratteristica che
Anche diciamo un politico è un politico sui generis perché è un magistrato quindi penso che abbia avuto negli anni anche un osservatorio privilegiato su quei siti fenomeni per cui gli darei la parola
Per un commento a
Intanto grazie e buongiorno a tutti grazie all'Unione Camere penali italiane
L'amico Presidente Beniamino Minucci e a chi ha lavorato
Ma questa pubblicazione l'avvocato Petrelli l'avvocato borsone con l'Osservatorio professoressa pignoli idee ce l'ha spiegato anche il metodo e quindi
A chi ha lavorato a tutti gli avvocati delle Camere penali che hanno collaborato devo dire che
Mentre
Guardavo la pubblicazione
Mi veniva in mente proprio la mia esperienza di magistrato e io ho svolto funzioni come giudice del dibattimento
Una prima osservazione che mi viene da fare proprio leggendo anche
La vostra informazione e e trovo ed è un primo dato che trovo veritiero anche per la mia esperienza di magistrato è quello tra cronaca nazionale e cronaca locale
Infatti richiede soprattutto quando uno dei temi è e anche dei dati si parla molto di indagini si parla molto di arresti si parla molto di ordinanza di custodia cautelare
E quindi di questi dati si parla meno di dibattimento
Infatti se prendiamo a sviluppare i dati
Si parla più di dibattimento c'è una percentuale che mi pare che sia riferita sia all'edizione Repubblica romana
Chiara azione di Firenze
Dove si alza nella media quando parli di dibattimento proprio perché secondo me nel dibattimento a distanza
Di tempi la seguono più i giornalisti qui ci sono tante tanti giornalisti famosi lì che seguono questa materia e quindi vedo questa differenza tra un'impostazione diciamo nazionali
In questa fase un recupero della fase dibattimentale più nella cronaca nella cronaca locale ho visto alcuni dati che
Mi porterebbero a dire che
Anche la pubblicazione coglie coglie questo aspetto
Voi su un altro punto
Che volevo sottolineare che è stato toccato prima dall'avvocato borsone e il le l'utilizzo si dice no ma in questo modo io se dovessi
Fare un è un titolo a questo
A questo questo libro direi con uno slogan me prova a fare il giornalista che non ci riesco se Bianconi riguarda male
E più giusto processo nell'informazione giudiziaria
Quindi perché quello che poi è vero che parte
Dall'Unione Camere penali dell'avvocatura però devo dire che
L'impostazione molto scientifica e molto statistica è chiaro che
Che e però di fronte i dati a statistiche in questi dati che ho voluto anche segnalava a campione
Almeno io mi sono mi sono ritrovato quindi direi più giusto processo nell'informazione giudiziaria cosa vuol dire secondo me
Che non si può limitare
E quella parte delle al giornalismo che vuole appunto seguire
E valorizzare queste questi aspetti delle delle indagini viste nell'ottica più del pubblico ministero
Del resto segnalato una percentuale dove i titoli
Sono più colpevolisti e quindi ma con una percentuale alta
E poi c'è un altro dato che segnala dove voi dite il titolo e colpevolista e se andiamo a vedere il contenuto dell'articolo molte volte si dice al ricordo ci si lamenta un poco la stampa est diciamo a che titolo
Che titola invece qui segnalate anche che il titolo colpevolista corrisponde poi anche al contenuto dell'articolo che poi manchino impostazione colpevolista dove addirittura la parte per la difesa
E la parte neutra rimane in maniera diciamo in percentuale
In percentuale in percentuale minore quindi per questo
Vi dico più giusto processo di formazione giudiziaria lo dico da una parte giusto mantenere quell'impostazione perché poi
Il il giornalista fa il suo lavoro e quindi lavora su questi dati che non possono emergere però anche dalla parte difensiva perché è difficile
Questo è anche uno spunto
Che nell'esercizio del diritto di difesa perché ci sono due temi da su cui ragionare uno il diritto di difesa su cui voi chiedete da questi dati quindi più spazio
Anche nell'informazione giudiziaria per questo dicevo più giusto processo
Proprio per portare avanti alcuni alcune posizioni garantire con la presunzione di nodi la presunzione ed innocenza fino al passaggio in giudicato della sentenza
Però è anche vero è questa la riflessione che lancio son contento e ringrazio l'amico fatto parlare prima di Beniamino di Francesco per capire è anche vero
Che difficilmente un avvocato anticiperebbe la sua linea difensiva in quella fase
Perché sfido e chiunque in quel momento in cui esce l'indagine esce con la prospettazione accusatoria
Anche se il giornalista come poi spesso fa voi magari interverrà al
Spero qualche giornalista per sentire anche
La parte l'avvocato difficilmente anticipa
Una linea
E anticipa argomenti
Quando ancora non ha ancora visto le carte non ha visto e quindi questo dato potrebbe anche
Essere frutto di una strategia diventa difensiva nelle
Nel nel nel nel seguire
E
E poi l'altro aspetto prima citavo l'avvocato Bortone dice però in questo modo il pubblico ministero può utilizzare un'arma in più
Nella
L'inchiesta inchiesta giudiziaria diciamo molto dagli elementi che ha
Di fatto può utilizzare il
Questo mezzo anche come arma in più dal punto di vista investigativo e per sviluppare per sviluppare ma su questo sono due riflessioni da fare secondo me una
E quella che facciamo ormai da anni
Sul processo penale e sui tempi del processo penale
Perché più sono lunghi i tempi del processo penale
E ovviamente e ci sono tutti dei temi intanto l'anticipazione di notizie e quindi anche di una fase processuale
Che almeno rilevanza dal punto di vista processuale perché la prova si forma in dibattimento ma che dal punto di vista dell'opinione pubblica assume
Ovviamente più più rilevanza e quindi i tempi del processo sono
Sono indicativi
E e quindi questo è uno uno stimolo anche per
Il legislatore
Per andare avanti anche sulla riforma del processo penale
E tutto quello che comporta anche nel miglioramento delle del Veneto il processo che poi parliamo di dibattimento ma poi ci sono anche gli altri gradi di giudizio
Mi pare che su questo non so spero sosta pignoli qua mi correggerà si parla di dibattimento però poi sui gli alti gradi del giudizio su quanto poi si parli di informazione giudiziaria sull'esito dell'appello e della Cassazione
Un altro un altro un altro aspetto da valorizzare così come l'altro dato
Che emerge
E che voglio riprenderà che sono molto
Chiaramente quello sì quando
Sui quando anche la contestualità molte volte oggi processi non hanno nemmeno quella fase contestuale tra accusa e difesa nelle richieste esprime le richieste
Quindi
Molte volte conclude il Pubblico Ministero fa delle conclusioni e poi la parola ma dopo alla
Alla difesa ecco questa è un'altra fase
Che andrebbe forse sviluppata e analizzata
E che incide
A detta della della pubblicazione sul libero convincimento del giudice questo è un tema molto delicato allora dove si dice
Il pm utilizza la fase questa poi questa diciamo impostazione
Di informazione giudiziaria come arma in più però
Nella stessa pubblicazione voi si può loro l'ho fatto emergere proprio contestato e che se poi si dice nel dibattimento se ne parla meno
Del dibattimento i tempi sono lunghi è chiaro che quando arrivi alla decisione
Anche tutto quello
Che è emerso anni prima sui giornali è chiaro che molto lontano dal fatto e quindi
Ora
E lì dove uno dovrebbe pensare lo escludo categoricamente anche per la mia esperienza di magistrato che uno debba andare sui interamente a rivedere quello che era successo anni prima perché sappiamo che in fase dibattimentale come sono lunghe
E quindi
è evidente che non è non ci possa non non ci possa essere è chiaro che
Tutto quello che
Riguarda l'opinione pubblica
Può avere una rilevanza e io penso alla Corte d'Assise
Perché poi ci sono anche molti procedimenti che hanno i giudici popolari
E quindi io personalmente non ho mai fatto parte di una Corte d'Assise però
Le il non solo la composizione nome numerica
Ma anche
Il proprio così come organizzato il processo di fronte alla Corte d'Assise la giuria popolare
Ha un ruolo sia numerico che che di importanza e quindi questo tema dell'informazione e dell'opinione pubblica visto anche
Al
Alla Corte d'Assise
Polvere certamente
Una una un significato così come l'altro tema eh la genuinità del testimone
Il testimone che va a deporre
Allora noi siamo abituati intanto avere
Testimoni che molte volte vengono testimoniare
Quando hanno reso le sommarie informazioni
A molti anni anni prima e quindi
Il ricordo è sempre tanto che gli articoli cinquecentotrenta Codice procedura penale ceduto quello che riguarda l'esame delle contestazioni che molto spesso viene utilizzato sia dal pm che della difesa
E quindi il tema del testimone
Rimane perché quando
Dunque ciascuno di noi è chiamato a testimoniare allontanare resta il fatto è chiaro che non potendo leggere il verbale di sommarie informazioni
Chi chiede pensi cosa hai detto e quindi il tema dell'opinione pubblica e delle di quello che
Poi è emerso e viene raccontato occorre ente APO assume una rilevanza e quindi
Deve essere
Veramente sottoposto
A trecento a trecentosessanta gradi quindi anche questo è un tema che viene
In parte che può essere sviluppato dai dati dai dati dai dati che emergono come un altro aspetto
è quello delle fughe di notizie e poi delle intercettazioni di cui di cui si è parlato
E un quarto aspetto lo dico rivolgendomi più all'Avvocatura che i giornalisti e quello dei riti alternativi partire da questo aspetto i riti alternativi molte volte
Il rito alternativo che nel nostro Paese secondo me funziona poco e che dovrebbe funzionare di più proprio perché impatto dei processi siano lunghi molte volte non si acceda ahi ahi ahi riti alternativi
Ecco molte volte in alcuni casi non so se questa
Pressione diciamo tra virgolette
Di mediatica a volte può indurre o no
Anche a accedere a un rito alternativo e quindi
Questo una riflessione e più distensiva non so se
Nella nella nella prassi avvenga così però è un tema
Che volevo lanciare e nel dibattito visto che
Si parla anche di riti alternativi che si dice comunque i riti alternativi poiché di solito la stampa
Ne parla ne parla poco è vero che
Imbatte gesso in camera di consiglio il patteggiamento dovrebbe essere
In campo in camera di consiglio e quindi mantiene anche quella segretezza e manca quella
Quella quella pubblicità
Però certamente un altro tema così come quello
Delle intercettazioni che voi toccate a parte che mi ha colpito perché sui sette mila trecento sette articoli che avete esaminato solo mille
Parlano di intercettazioni telefoniche rilevando in televisione quindi questo è un dato devo dire che siccome quando si parla spesso che sulla nella stampa vale ed esitazioni questa ricerca va colpito questa questa percentuale di mille su
Su sette mila e quindi comunque un dato che viene che viene riportato e su questo la riflessione da fare
E quella sempre della selezione del materiale richiamo qui le circolari
Pignatone Spataro le circolari che conosciamo tutto quello che
Ha elaborato anche così lo sub dalla magistratura inattesa dell'iter parlamentare di quella parte collegata al processo penale che comunque in vita
A a a un vaglio di tutto quello che entra
Negli atti processuali abbiamo visto che il centoquattordici del Codice penale il Codice
Procedura penale non mie
Non non non funziona alla fine c'è un qualcosa che non va quindi da una parte bisogna garantire tutto quello che è libertà di stampa che conoscenza che è giusto che i cittadini abbiano
Dall'altro la segretezza dell'indagine e anche
Il consentire che avvenga anche nella selezione un vero e proprio contraddittorio perché poi
Di fatto è difficile garantire questo contraddittorio da una parte dove c'è l'esigenza investigativa
In un far conoscere agli atti dall'altra però
Quello anche di
Tutelare il il diritto il diritto di difesa quindi
Su questo se ne parla mai circolari poi
Che anch'io condivido dicono occorrono attenzione nel vaglio di quello che entra
Chiaro che poi tutto quello che entra
Il giornalista al diritto anche un dovere di
Di utilizzarlo quindi forse guardando al futuro
E chiudo come iniziato ci vorrebbe più spazio
Per la difesa per quello parlavo di più giusto processo perché certo non si può dire
Limitiamo tutto quello che
Che può essere l'informazione
E che riguarda
La
La libertà di stampa con tutta una serie di meccanismi che comunque possiamo i quali possiamo contribuire
E come quello della velocità del processo perché qualora
In processi si fa iniziassimo a ridurre le garanzie dilatorie rafforzando quelle effettive comunque si incidesse anche sui tempi
Penso che alla fine anche il tema
Dell'informazione giudiziaria e quindi il tema della disparità tra dibattimento e la fase delle indagini verrebbe verrebbe meno poi ultimo se ne parla meno si dice qui c'è il tema della persona offesa
E quindi
Se a voce la persona offesa mi sembra di capire
Che negli articoli esaminati poco poco parli la persona offese quindi anche su questo
Una riflessione e l'ultimo tema riguarda quello della
Dei dei processi in televisione
Quello
è un tema
Delicato perché quando riguardi queste trasmissioni
è difficile
Avere una posizione neutra
Proprio un addetto ai lavori può magari cercare di mantenere neutra ma è difficile comunicarla mentre nella carta stampata seppure minoritaria
Una situazione da parte neutra viene valorizzata quindi farei anche questa differenza che qui negli articoli l'intera parte difensiva
E poca la parte neutra c'è ma non è molto rilevante e l'impostazione più colpevolista allora io trasferisco questi dati questo ragionamento nella Carmela
Diciamo nei monitor scivoli collocabili viviamo in televisione e lì penso però che la parte neutra sia ancora minore perché è difficile quando comunichi
E quando parli secondo me attenere una posizione neutra quindi chi va in televisione
E visione o bianco
è difficile che
Prediche e quello diventa ancora più pericoloso secondo me per tutto quello che
Abbiamo cercato di dire che avete detto già voi
Un modo in modo
In modo il modo migliore quindi
Chiudo veramente dicendo che però sullo sfondo c'è la direttiva
La due mila sedici tre quarantatre la direttiva europea la quale poi
E siamo tutti tenuti che quella di rafforzare garantire una presunzione bell'innocenza fino
Al terzo grado di giudizio e comunque questa deve essere la stella polare che dobbiamo seguire tutti grazie e buon lavoro
Grazio Sottosegretario Ferri che ci ha dato un'analisi articolata anche ponendo qualche
Problema di lettura però io prima di dare la parola a Francesco Petrelli del segretario dell'Unione Camere penali
Vorrei dire una cosa cioè riportare forse in un modo me ne torno mi scuserete un po'più brutale
I termini della questione noi come avvocati ci rendiamo conto quotidianamente come venga fatto spesso massacro mediatico
Della figura del nostro assistito e per massacro mediatico mi riferisco anche ad attacchi non solo processuali ma personale a mistificazioni nella presentazione delle informazioni
A univoche interpretazioni degli atti processuali
Mi riferisco a quello che Daniele sulle la riviera che ha scritto il famoso libello il circo mediatico giudiziario che abbiamo invitato a Torino nel maggio due mila quindici
Definiva
Dice per capire qui cos'è l'informazione giudiziaria è sufficiente che vi poniate davanti alla televisione
Quando viene data notizia dell'arresto del vostro cliente e metabolizzate bene che vi trovate di fronte sessanta milioni di giudici istruttori
Ecco diciamo lui per lui usava ovviamente la terminologia giudice istruttore in quanto in Francia
Il giudice istruttore che conduce le indagini
Ecco il problema vero che poi diciamo è sotteso a tutto questo lavoro di ricerca è proprio questo
Cioè il processo è condizionato da questo massacro mediatico della figura di una persona la quale appunto si vede
Diciamo sistematicamente stravolta e magari è innocente ma io dico che questo ovviamente è irrilevante perché serie come tutte le questioni di principio
Diciamo coi che ci sia una persona innocente che viene diciamo distrutta sulla stampa e ovviamente gravissimo ma credo in termini di principio è altrettanto grave
Che lo stravolgimento l'all'atto della presunzione di innocenza siano diciamo nulli Ficara te
Nei precedenti passaggi dell'informazione un avvocato ciascuno di noi lo sa che si presenta in udienza
Dopo una campagna mediatica di pressione colpevolista durata mesi e mesi
A un compito doppio non solo si trova da frodi fronte nel nostro sistema un sistema squilibrato vecchia polemica perché non abbiamo un giudice terzo abbiamo un giudice
Che non è separato dalla carriera il Pubblico Ministero e quindi la difesa ha già parlato già parte
Trenta metri dopo nella gara dei cento metri ma tutto questo è aggravato anche dal fatto che deve ribaltare una situazione mediatica che viene a condizionare il processo ecco io darei
La parola a Francesco Petrelli se ritiene di approfondire questi aspetti e comunque
Per quelle che sono le sue considerazioni su questo tema
Grazie Renato grazie davvero l'osservatorio che ci ha fornito
Uno strumento
Con questo Libro bianco l'informazione giudiziaria in Italia
Un'analisi puntuale è dotata di una lettura di tipo statistico scientifica che certamente mancava
è importante sottolineare questo dato perché
Quello sull'informazione giudiziaria e sui guasti del cosiddetto processo
Mediatico come anche molte altre questioni che agitano l'universo della giustizia in questo Paese
Spesso vengono governanti più che dall'attenzione al dato storico al dato statistico al dato
Rilevato scientificamente
Vengono diciamo così abbandonate o allo argomentazione
Semplicemente emotiva o peggio ancora ad argomentazioni di tipo esclusivamente ideologico come se si trattasse di due tifoserie che non hanno altri argomenti
Da agitare che non fossero appunto o quello viscerale dell'adesione al sentire comune oppure quello
Dell'ideologia diciamo così garantistica da una parte o giustizieri sta dall'altra
In realtà gli spunti che questa indagine offre all'osservatore sono molteplici
L'estratto soltanto o qualcuno perché mi sembra più interessante
Di altri anche attenendomi a quelli che sono gli stimoli e suggerimenti che sono venuti dalle dagli interventi di che hanno preceduto il divino
Miglior su di un dato a mio avviso non
Non si può certamente discutere
Se ha un archeologo del futuro dovesse capitare di
Cercar di conoscere la realtà giudiziaria italiana attraverso quelle che sono
I resti della carta stampata
Credo che l'opinione che si farebbe di come funzionava la giustizia in questo Paese nella nostra epoca
Sarebbe questo un processo limitato alla fase delle indagini preliminari e delle cautele sostanzialmente sprovvista di una fase di verifica probatoria dibattimentale
Un processo ho preso da ricordare le parole che utilizza Renato Borzone nel suo commento un processo
Impostato su di un modello autoritario ed inquisitorio ma badate bene è un modello autoritario ed inquisitorio che si coniuga paradossalmente
Con una qualità querelle esattamente contrario di quello che dovrebbe essere un processo inquisitorio ovverosia con la totale pubblicità
Un modello qui bisognerebbe scomodare qualche comparativi sta processuale
Per dirci se è un modello simile ha mai conosciuto in altra epoca in altri Paesi in altri contesti culturali qualcosa qualcosa di simile
Questo non è soltanto diciamo così il frutto di un'annotazione bizzarra perché da questa
Curiosa alchimia tra all'autoritarismo e il tratto inquisitorio di questo genere di processo che la stampa invidia gliene aveva detto ci propinano
Ha delle conseguenze molto gravi a mio avviso proprio in quell'area che poi è la percezione della intera collettività su quello che è l'agire giudiziarie su quella che
La funzione del processo in una società invece moderna complessa e
E democratica
Nella fase
Della indagine preliminare
In realtà
Polizia giudiziaria e procure
C'è che hanno qualcosa direi proprio cercano cioè con il senso alla corretto pezza alla necessità e all'importanza del loro operato investigativo
Questa ricerca di consenso in implica inevitabilmente una mortificazione delle ragioni dell'indagato
Significano inevitabilmente una reificazione della sua immagine e della sua identità nel complesso
Sono state evocate alcune cadenze processuali che ricordava nel processo Bosetti la vicenda della
Del furgone
Ma il possibile non ribadire
E non richiamare alla memoria come pure il testo fare
Quelle
Terribili immagine dell'indagato cautelato il messo in ginocchio frutto telecamere evidentemente chiamate ad hoc sulla scena
Sulla scena della della posizione
Delle delle mani per
Tutto questo implica
Perché il pubblico così indistintamente quindi
Evocato il pubblico televisivo il pubblico degli
Dei lettori
Sia indotto a ritenere che nella indagine
Stalla verità del processo che nell'altra un telai stai il suggello definitivo della rendita dell'accusa
Ora immaginiamo più
Anche uno scenario diciamo così macro economico
Immaginiamo cioè di comprendere cosa può di fatto
Determinare
Quella che io ritengo essere in qualche modo quello che ritengo essere in qualche modo un equivoco disfunzionale
Che corre tra le funzioni dell'informazione e le funzioni di un la magistratura inquirente
Poiché
Si dice
La
Magistratura
A che fare con la verità
Cerca la verità delitto la verità di una responsabilità io che faccio il giornalista
Ovverossia ricopro una funzione che anch'essa ha a che fare con la verità
Inevitabilmente dovrò alle armi con coloro che qui è la verità circa l'uno e che è quella del ritardo come né
Che faccio informazione hanno a cuore
Il discorso sembrerebbe come dire assolutamente lineare quasi
Insuperabile nella sua simmetria
Però si tratta per l'appunto di una astenuti di un equivoco che crea una disfunzione
Perché il magistrato che ricopre un ruolo investigativo
Prima che avere a cuore una verità a cuore la verità di quella parte che egli interpreta
Il Pubblico ministero esercita innanzitutto un potere
Il Pubblico Ministero è un potere dello Stato
E compito dell'informazione dunque e questo lo svela in qualche modo l'equivoco
Deve svolgere la sua funzione di cani da guardia del potere
Anche in quella fase dell'indagine
E deve cioè controllare
La legalità e la correttezza e la corrispondenza ad un modello di civiltà democratica alla quale quel processo dovrebbe appartenere
Svolgendo massimamente quella funzione di controllo rispetto all'azione della magistratura cosa che come abbiamo visto e lo abbiamo visto in maniera
Scientifica
Quasi mai avviene perché abbiamo
Una avversione totale
Come se quella riportata dagli uffici stampa delle procure fosse essa stessa la verità dell'immigrato
E questo ancora potrebbe essere un passaggio come dire di analisi
Se vogliamo soggettivi può riguardare soltanto il corretto equilibrio tra informazione
E giustizia rispetto al quale poi ogni professionista ovviamente alla sua opinione ritiene di potersi
Incasellare all'interno di questa possibile analisi
Ma vediamo cosa accade oltre questo livello di ambiguità
Però o di confusione
Accade che
L'opinione pubblica
Convinta del fatto che la parola della magistratura è la parola della verità
Dell'accusa e dunque della rendita dell'accusato
Si aspetta inevitabilmente
Dalla magistratura
Una vidimazione ed una confermare definitiva di quel convincimento che gli è stato propinato
Attraverso le immagini attraverso l'ascolto di intercettazioni telefoniche
Attraverso articoli che riportano attraverso interviste conferenze stampa quella verità come verità definitiva
E questo a mio avviso determinare un danno
Ancora più grave
Perché è un danno che non attiene
Esclusivamente l'immagine della dignità
Dell'indagato dell'accusato dell'imputato in genere che come è stato correttamente ricordato
Dovrebbe essere sotto la tutela
Perpetua sino a condanna definitiva
Di un presunzione di innocenza
Ma attiene a un profilo sul quale tutti noi dovremmo riflettere
Il profilo della possibile delegittimazione della magistratura che questo meccanismo sembra in apparenza volere per tutelare
Perché quando poi lo abbiamo visto in più occasioni
Quel pubblico infatuata lorde l'idea della dei tagli Lupu Latartara verso quelli strumenti che non vale la pena qui di ricordare
Si trova di fronte a sentenze di Corte d'appello
O della Suprema Corte di Cassazione che ribaltano perché questo applicando il corretti strumenti
Della legalità e del giusto processo a volte accade
Il pubblico non comprende che si sta facendo giustizia che si sta esercitando la giurisdizione
Immagina che qualcuno abbia indebitamente il ribaltato una verità che si era consolidata e questo porta alla delegittimazione dei magistrati
Quei cori di vergogna vergogna che tante volte abbiamo sentito fuori dalle Corti d'appello
E anche molti articoli di stampa che abbiamo letto dopo clamorosi ribalta lenti di sentenze di primo grado
Dimostrano questa verità che se si continua in questo Paese su questa strada
Non si tratterà
Che perde qualche
L'imputato la propria immagine che dovrebbe essere sacrosanta e tutelata
Non si tratta in verità come dice il Sottosegretario offendervi di recuperare un po'di spazio in più per la difesa
Si tratta di recuperare la dignità del processo che in questo Paese si è andato nel tempo in Barbarello
E se noi non tentiamo di recuperare tirando una linea letta tra quella che deve essere il dovere
Dell'informazione
E quelli che devono essere i doveri e i compiti della magistratura noi non andremo lontano e quelli imbarbarimento arriverà ad un punto di degrado che sarà davvero irrecuperabile
Io voglio chiudere con una formula
Diciamo così medica
Si dice che
La diagnosi sia all'inizio della guarigione ecco se questo libro bianco così straordinariamente concepito in maniera così straordinaria realizzata dal nostro loro osservatorio
Significa qualcosa significa proprio una diagnosi e spero che questa diagnosi possa segnare l'inizio di una guarigione per la giustizia di questo Paese grazie
Ringrazio Francesco che da par suo a
è uscito a raccogliere un'analisi del tutto
Peculiare molto articolata molto approfondita del fenomeno vorrei soltanto cogliere l'occasione dalla sua chiusura sulla perversione
Per
Diciamo ricordare che tra l'altro due aveva menzionato quell'episodio dell'arresto di bozzetti sul quale
La Giunta
Presidente la Giunta e anche l'Osservatorio
In calce al libro c'è un elenco di tutti i documenti che abbiamo elaborato in questi mesi di denuncia tra cui quello relativo all'arresto
In quelle modalità ignobile Francesco diceva
Dice
è stato ripreso quella scena vergognosa dell'imputato in ginocchio messo in manette umiliato
Davanti a tutti evidentemente chi è chiamando i mezzi di informazione forse stato peggio che in realtà quel filmato è stato realizzato non dai mezzi di informazione ma dalla polizia giudiziaria
E quindi era una
Un atto processuale non so come definirlo francamente
E
In quanto atto processuale è stato
Trasmesso riprodotto immediatamente filtrato è arrivato ha i mezzi di informazione riprodotto in quanto tale questo apre un altro problema lo accenno solo qui
Noi non siamo convinti che l'articolo centoquattordici è una cosa solo apparentemente tecnica che l'articolo centoquattordici del Codice di procedura penale sia
Una perfetta disciplina del fenomeno ma poiché siamo affezionati al rispetto della legge
Diciamo che quanto meno il sistema dell'articolo centoquattordici dovrebbe essere applicato
Allora il centoquattordici dice al suo secondo comma che comunque anche quando cade il segreto investigativo
Non è possibile riportare gli atti processuali nella testualità ma se ne può fare una sintesi o riportare il contenuto
Questo articolo centoquattordici è regolarmente violato anche dalla trasmissione di atti processuali videoregistrati che sono quindi non riportati quanto al contenuto ma di fatto integralmente trasmessi
E quando si virgoletta hanno delle intercettazioni telefoniche
Diciamo nel loro testo completo si viola l'articolo centoquattordici del Codice procedura penale allora bisogna capire farsi intanto una domanda cosa fanno le procure della Repubblica italiane
Per far rispettare la legge
Sappiamo che sono assolutamente disinteressate e questo è gravissimo e va denunciato e credo che cominceremo di qui in avanti come Osservatorio a denunciarlo anche con esposti
Perché ma ne accettabile giornalisti giustamente dicono hanno il centoquattordici ci frega proprio niente scusate il termine
Perché tanto è una contravvenzione ombra abile
Il seicentottantaquattro del codice penale
E le le procure però diciamo finché patrocino hanno questo obbligo di dall'esercizio dell'azione penale dovrebbero esercitare
Ecco solo uno spunto di riflessione in più io adesso credo che possa chiudere i lavori da par suo il Presidente dell'Unione delle Camere penali al quale va visto che siamo in tema di ringraziamenti anche il ringraziamento del nostro
Osservatorio perché ovviamente
Abbiamo agito in questi anni di concerto con l'appoggio del Presidente della Giunta del quale
Dei quali siamo ovviamente molto soddisfatti per il lavoro che abbiamo
Potuto svolgere ma che credo che è un lavoro che l'Unione delle Camere penali hanno nel loro DNA
Grazie Renato sono io che ringrazio voi dell'Osservatorio perché al di
Credo fatto uno splendido lavoro e mi piace anche in questa occasione quando ci sono tanti amici giornalisti sottolineare come l'Unione sia l'entità complessa dove ci sono tanti avvocati
Che dando ferro cercare dare il loro contributo alla società la loro passione il loro tempo per cercare di fornire dei dati
Molto spesso in Italia si parla e qualcuno dice va beh ma insomma fornite qualche elemento perché altrimenti si parla sproposito
Così per esempio tanto perché
Grande ogni tanto viene sempre il Presidente naturalmente lo sa perché un periodo poi magari da aprile
Poi freelance poi mi viene in mente un po'meno salvo quando andrò alla Seconda Sezione
Penale intervento il Presidente dà dico diceva ma
Come vi permettete di dire che c'è un abuso della custodia cautelare in carcere in Italia
Io non ho mai parlato di abusi abbiamo detto che però ci sono delle ci sono dei dati inconfutabili che dimostrano che c'è stato nel tempo uso quantomeno improprio non sempre proprio della custodia cautelare severo
Che il nostro Paese ad oggi appagato seicentoquaranta milioni antieuropee gli indennizzi per ingiusta detenzione e per euro giudiziari ed è una cifra che sarebbe destinata ad aumentare
Qualora tutti quanti si rivolgesse a questo tipo di
Istituto e possibilità molti non lo fanno perché sono inconsapevoli molti non lo parlo perché hanno persino timore perché dicono magari se la prendono con me
Sì
Avanzo magari un piccolo centro questa richiesta di indennizzo facendo fare brutta figura a una procura
E dicevo nelle premesse sia chiaro questo libro che non è contro nessuno di noi ci permettiamo né lo scrive procurato Bordoli di voler indicare
Quindi amici giornalisti come si fa il giornalista noi spesso invitiamo noi avvocati come si deve fare l'avvocato e per esempio diciamo che noi deve
Dare
Legittimare qui talk show televisivi quando qualche avvocato ci va molto male fa perché evidentemente Abballe accredita questo tipo di
Processo virtuali
E
Anche abbiamo segnalato come abbiamo difeso e sempre difendiamo il segreto professionali le fonti di informazione e la cronaca e quindi queste sono cose che io lascio davvero come preambolo
Però se intende ascoltando questi interventi leggendo questo libro e mi sono fatto un'idea
Un po'disillusa e forse anche per i sinistri
Perché il tema è questo noi siamo davvero convinti ma non ha una risposta che nel nostro Paese si sia tutti d'accordo su quale tipo di processo si vuole perché questo credo sia in tema di fondo
I magistrati delle procure o i magistrati in genere non tutti per la verità anno hanno un rito inquisitorio autoritario per cui in realtà
Siamo affezionati all'idea che la prova si raccoglie nella fase delle indagini una volta era raccolta
Pubblico ministero dal giudice istruttore e la libertà era provvisoria non erano concetto precario instabile tu anche perché tanto prima o poi di Neil condannato perché le prove che avevi già d'accordo
L'avvocatura vuole vuole un tipo di processo diverso si è innamorata stupidamente di un modello tendenza accusatoria oppure ritiene che il modello liberale e democratico
Che immagina che il contraddittorio così come avviene in tutte le scienze sia il metodo per accertare la verità meno fallace
E io credo che questa sia una strada che dovrebbe essere colta e coltivata
Gli amici della stampa non tutti non si può generalizzare propendono per l'una o per l'altra delle idee
Nel senso che sono più propensi a considerare il dibattimento sia qualche cosa di farraginoso qualcosa di inutile che
Il potere del pubblico ministero
Perché che così forte anche perché unito nella carriera al giudice che giudica sia un potere infallibile anche nella fase delle indagini per cui
Sostanzialmente tutto il resto diventa
Qualche cosa di nuclei abbiamo sottolineato in questo in questa statistica come spesso il risultato di una soluzione sia di poco interesse
Ci sono delle sfumature inutile riportare qualche giornale più neutrale qualcun altro però anche questo se se riflettiamo in modo disilluso
Effetto alcuno anche qualche reazione no il dieci per cento come mai si è stato assolto che poi si riflette anche nell'opinione pubblica e così abbiamo avuto anche
Per la prima volta credo nella storia del nostro Paese la Cassazione che deve spiegare se stessa quando c'è una prescrizione per eternit devono spiegare perché c'è una prescrizione perché altrimenti
Sì può essere una difficoltà di comprensione ma
Ma
D'altro canto perché dicevo e del tutto logico che le persone che l'opinione pubblica ma lo stesso giornalista
Alla fine di un percorso nel quale si sono si è dato credito a un'indagine
E quindi si è ritenuto che l'indagine fosse un'indagine corretta è chiaro che la soluzione si pone come un momento di rottura che non è compreso quindi anche il giornalista
Così come l'opinione pubblica può essere assolutamente convinto che quell'indagine che ha seguito forse un'indagine che dovesse concludersi
Con una sentenza di condanna
Ma questo nasce sempre dal fatto che nel nostro Paese ancora continuiamo a dare troppa importanza all'indagine
Ma non diamo troppa importanza alle indagini nel senso metafisico del termine il problema è un problema giuridico perché con il nuovo codice
E bene fanno quando si leggono dei fondi importanti sulla giustizia più che sulla cronaca giudiziaria è quello che davvero forma il Paese
Nel modello accusatorio nel modello liberale democratico le indagini servono solo per vedere se si può andare a giudizio
Non servono ad altro ed è nel dibattimento che si dovrebbe raggiungere la prova si dovrebbe formare l'approva
Ricordarvi Renato degli anni Settanta io in me per i capelli bianchi che orna SCO con il vecchio Codice e ho fatto dei processi anche in quell'epoca estrarlo verificare come all'epoca
C'erano molti più giornalisti di giudiziaria che seguivano il dibattimento
Di quanto non ve ne siano adesso eppure allora il dibattimento poteva essere di leva interesse perché l'avvocato doveva distruggere una prova già preconfezionata quindi doveva
Dare sfoggio di oratoria doveva convincere il giudice che quel materiale si poteva leggere in un altro modo
E invece adesso prende il dibattimento élite che l'informazione che la cronaca edili che dovrebbe
Credo io il giornalista corsi davanti anche a quella critica di ciò che avviene perché quello che c'è prima in realtà serve solo per capire se si può andare a dibattere delle Terme
Quando ha colpito molto una frase di un giornalista che non cito il nome
Che a seguito dell'episodio di Borsetti alla radio in un dibattito con me disse l'aveva già scritto io mi sono accordo solo in quell'occasione di quanto importante sia l'esame in controesame
Perché è un momento rilevante del giudizio allora la cosa che lascia un poco perplessi è proprio questo cioè noi probabilmente anche per colpa nostra perché non siamo riusciti a trasferirlo tutti forse
La politica la magistratura l'avvocatura non è riuscita a far comprendere come
Tutto si tiene se noi accettiamo l'idea di processo e quale tipo di processo vorremmo affrontare se fossimo imputati
Cioè ci piacerebbe essere imputati con il pubblico ministero che raccogliere prove nella sua stanzetta ci piacerebbe essere giudicati con una processo virtuale
Che a un percorso più veloce ma spesso basato su quelle indagini che distruggerà tranquillità la nostra deputazione o vorremmo essere giudicati
Soltanto poi da un tribunale con una stampa che dà il valore che deve dare a cui le indagini magari con qualche premessa più convinta sulla presunzione di innocenza
E
Adesione più convinta la presunzione di innocenza che si manifesta anche attraverso i titoli per esempio no perché qualche volta il ricordo qualche giornalista simpatico di provincia diceva
Io non sono il titolista il titolo ha fatto un altro perché
Io l'articolo sono stato attento a non mettere il scusate il termine sedere emettevate perché visto che ho usato il condizionale il titolista è un'altra adesso abbiamo appreso che il titolista sta scomparendo e quindi magari c'è anche per ragioni di spende per ragioni e quindi il titolo corrisponde anche a quello che l'autore dell'articolo ritiene
Ecco allora io credo che i passaggi siano un pochettino questi si ricordava delle intercettazioni anch'io quando ho detto il dato di nuovo stamattina in treno insomma PAC però guarda che merci sbagliato
E visto che non è vero quello che diciamo sono pochine
Intercettazioni che vanno sui giornali si trincera deperibilità dell'intercettazione danno prima in televisione e quindi da Sinistra giovanile che oscilla dai dico però dico voglio dire c'è anche una corsa no al consenso per cui
Tu le senti belli senti con gli attori in televisione molto meglio sentì anche
Riesci anche atti danno anche un tomo c'è proprio
Una recita sulle intercettazioni e spesso anche diverso da poi da quella che
Allora io credo che questo più questo che questo libro bianco che al quale anche il
Ha dato il contributo scientifico l'università attraverso il professoressa pignoli non è un libro non credo che debba essere
Un libro come dire di denuncia è un libro di riflessione
è un libro di discussione è un libro di dibattito
Libro che
Credo dei beni deve stimolare un poco le consapevolezza e coscienza di tutte io quando non c'era questo libro
Qualche volta abbiamo avuto qualche anche il confronto un poco di vivace con qualche magistrato
Perché dicevo guardate che è vero che ci sono tanti avvocati cialtroni per una foto sul giornale
Dall'altra notizia oppure partecipano
Ha detto lo show raccontando facendo il
Però guardate che in realtà il settanta ottanta per cento delle notizie nella fase delle indagini proviene dal circuito chiamiamolo inquirente investigativo
Adesso leggendo questi dati su diciassette mila trecento articoli questo dato
A me non sarebbe neanche servita la conferma nero certo per questione dieta questione così di esperienza
E e quindi mi viene persona da sorridere si è svolta quando le procure della Repubblica hanno vittoria mi atto delle circolari che non sono altro che una confessione stragiudiziale del fatto che prima la legge veniva violata
Perché altro non è e forse hanno avuto
Hanno avuto voglia di farla adesso per impedire che il legislatore facesse qualche cosa di meglio per dire ancora una volta legislatore guarda chi su di me ci penso io non mettere il becco tu però sono queste interpretazioni un po'maliziosa che magari lasciano il tempo che trovano
Però sono a me piacerebbe che anche su questo tema ma noi siamo davvero partecipi di una civiltà chi ha voluto il centoquattordici comma sei bis
Dove
Iscritto
Perché non si possono diffondere le immagini
Si potrebbero neanche prendere le immagini di una persona in manette di una persona ristretto voi sapete cos'è successo dopo la denuncia che l'Osservatorio magnificamente affatto
Sul tema riguardava Bossetti non sa se avete notato la televisione per qualche giorno
In effetti in contanti arresti tanto i dati non c'era più nessuno in mare
Però era rispetto così diffusa
Consentì a braccio
Anche questa è una forma
Perché non va ripresa attrice le manette no ma io
Ti faccio ritmi spifferi prendo in un'altra forma di percorrere il pm cioè la testa che viene messa per far vedere che non ti fai male con le cose tutte cose che
E anche questo senso di un'importanza pari certo alla gente magari ci legge ma ci rimane male quando
Medie mi pare che sia capitata innaffia capitali l'assoluzione dicevo una Corte d'appello ha ritenuto che non fosse Mar Ionio non eravamo d'accordo che c'era mafia capitale fino all'altro giorno ma uno ci rimane male perché per un anno e mezzo
A immaginato due anni da quando ci siamo che la capitale e forse coniugata mafia capitale quindi uno ci rimane male poi se un giudice diceva qui che quel giudice
Cos'era era un giudice un posto in atto erano gli avvocati molto bravi perché come
Ecco perché dico torno indietro all'idea di fondo qual è il tipo di processo che a lui piace
Da chi ci piacerebbe essere processati da un giudice che non ha nulla a che fare con il pubblico ministero probabilmente
Ci piacerebbe andare in un tribunale con la consapevolezza che anche la stampa ci ha accompagnato in un momento di difficoltà enorme comprendendo come se capitasse al giornalista o all'avvocato che desidererebbe essere considerato innocente
Ora io capisco che in un periodo di politica
Quale quello attuale anche la presunzione di innocenza do la parola che da un po'fastidio non ha riferito che sono le declinazioni non la chiamiamo rivoluzione di docenza e teniamo la produzione di non colpevolezza
E poi semmai eliminiamo la perché a me ciliegini citare anche
E quindi dopo il primo grado sospendiamo da qui all'eternità il processo rinviamolo lungo anche all'infinito perché i se un giudice di primo grado che ha condannato e io non posso tenere il tuo patrimonio in mano per una decina quindicina di anni non si possa continuare in questo modo ci sta conservazione A B e poi
Se viene assorbito Aldo sempre
Un
Un un giornalista napoletano tanti anni fa ero ragazzo
Mi lamentavo ero inesperto aveva seguito tutte le indagini comunque negli acuti pugliesi e alla fine questa persona venga assolta in onda dal giornalista simpaticissima operata sul mercato un trafiletto così avvocato anche nuove che interessino a soluzione qualcuno
Cioè interessa più
Perché c'è questa idea no perché il processo un possono come le malattie quando riguardano gli altri non ci interessa quando riguardano gli altri addirittura diamo anche una rapina
Vagamente giustizialista la un po'tutti quanti noi senza fare il saputello entrare un po'così è e sarà stato lui perché siamo influenzati
E c'è stato una sentenza della Cassazione pensate che ha stabilito che il cervello dei magistrati è diverso da quello dei giudici popolari
Per cui per siano scrissi hanno sia lo spirito che loro possono influenzabili unici anche in questo convegno a Bologna abbiamo appreso di dati scientifici inoppugnabili che il cervello di magistrati pari pari e uguale a quello degli altri
E quindi il condizionamento esiste l'esperienza non basta a combattere il condizionamento perché qualche cosa che esiste non esiste per tutti
E dico anche qui e difficile che una persona possa esserne immune e guardate in questo libro c'è un dato che mi ha colpito in quel Comune convegno di Bologna
Su quanto
Possa su quanto è uno dei tanti tanti cose che sono emersi in quel convegno
Sulla memoria sulle sul su quanto può incidere la ricostruzione soprattutto a
Ha con il tempo che che trascorre e quant'altro c'era questa sulla corruzione nodo smentite il tema
Allora questo professore Rino ruminanti docente di Psicologia Generale
Ha fatto vedere dei grafici Algeria pagina centoquarantadue lo trovate del libro
Ricordando l'intervento di un altro docente di Sociologia diceva vedete sono stati prodotti due grafici si parla di corruzione Mazzoni ha concluso l'intervento illustrando alcuni dati che evidenziano da un lato la pressione esercitata dalla stampa sull'opinione pubblica e dall'altro come il nostro Paese Dominique particolare dimmi sussiste una forte dicotomia tra realtà e la percezione della stessa
A tal fine sono stati proiettati due grafici il primo relativo alle risposte ricevute alla seguente domanda
Secondo lei il problema della corruzione è un problema importante
Si deve precisare che l'Italia uno degli otto Paesi che ha dato al tema della corruzione e la più alta cultura in termini di formazione nel due mila cinque il settantaquattro per cento degli intervistati degli anni ha risposto di sì
E nel due mila e tredici tale percentuale è aumentata al novantasette per cento il secondo grati teorici riguardava le risposte cioè la realtà ricevuta la seguente domanda negli ultimi dodici mesi qualcuno le ha chiesto di pagare tangenti e per avere un servizio
Nel due mila e cinque il quattordici per cento dirimere cinque quattordici per cento degli intervistati italiano ha risposto di sì
A fronte di una media europea del sette per cento
Invece nel due mila tredici tale percentuale si è ridotta all'otto per cento
A fronte di una media europea del tredici per cento circa se dovessimo fare un articolo oggi dovremmo dire che l'Europa sono più ladroni chiedo a voi eh questo e per dire come anche la informazione oppure come la percezione
Di un fenomeno possa essere vista sotto angolature diverse come poi
Ci si possa da parte della politica dire ma io adesso lotto con la corruzione aumentando le pene donando pene draconiane che come sempre avviene
Non servono a combattere i fenomeni io davvero
Credo di audire anche ho rubato troppo tempo penso che mi auguro che questo che questo che questa riflessione prosegua ce ne sono certo perché
La Giunta ha desiderato questo osservatorio ripeto non per uno spunto poi se voi troverete dei dati abbiamo anche dato delle indicazioni anzi naturalmente ne facciamo con i nostri mezzi
Quindi pur ci può essere anche lo dice Renato Borzone lo scrive ci può essere anche qualche omissione qualche abbiamo anche indicato quale giornale
Il più attento al dibattimento quale giornale magari dall'indicazione un po'più importante la sentenza di assoluzione tutto questo all'mi piacerebbe immaginare che sulla base di questo si formassero tanti dibattiti dove anche si discute con gli amici giornalisti si discute con i magistrati
E si discute anche con la politica che dovrebbe anche avere il coraggio
Di
Come dire di affrontare il tema a sotto il profilo
Non si creino non non c'è detenzione per i giornalisti queste sono tutte sciocchezze il tema e quello della responsabilità che ognuno di noi
Devi capire quando fa la propria professione quando fa il proprio mestiere soprattutto l'accettazione di minimi comuni denominatori che in un Paese
Che nel due mila e sedici desidererebbe essere davvero europeo democratico e liberale dovrebbero tutti quanti a vivere tutti quanti difendere
Grazie al Presidente milione Cilio ora
Prima di chiedere se ci sono dei signori giornalisti che devono fare delle domande volevo ricordare perché me ne sono scordato e mi scuso che sono presenti anche due
Giornalisti della
Sito ma che è in realtà un'associazione credo di poter dire Rory giudiziari punto comma
Che affatto un lavoro straordinario fuori dalle Camere Penali esiste anche
Non siamo gli unici a fare un bel lavoro in tema di giustizia
Tra cui quella
Firmato appunto Gorla che riguardi corda i temi sugli errori giudiziari nell'invito tutti anche a seguire
Errori giudiziari punto comma vorrei fare solo una precisazione sul numero delle intercettazioni telefoniche di cui si è parlato
Ovviamente la ricerca ha riguardato la cronaca giudiziaria in modo a trecentosessanta gradi come si suol dire
Rilevando tutti i quotidiani anche quelli
Di provincia delle città più piccole e quant'altro
Nei quali ovviamente sono stati schedati anche gli articoli di cronaca giudiziaria spicciola la radiolina lo scippo e quant'altro evidentemente articoli nei quali era più difficile che comparissero
Intercettazioni telefoniche è chiaro che questo tema delle intercettazioni
Si riferisce soprattutto i grandi quotidiani nazionali vorrei però aggiungere su questo che ad esempio anche per dimostrare tra neutralità e imparzialità della ricerca che ad esempio la ricerca a le statistiche hanno dimostrato un dato
Diciamo in controtendenza rispetto a quello che si sente dire nella polemica politica no
Perciò si sente dire che uno dei problemi principali sulle intercettazioni sarebbe quello di
Per evitare che persone estranee alle indagini vengano coinvolte nella pubblicazione di intercettazioni telefoniche sui giornali nella del dato statistico nostro risulta che questo è un caso
è un è un'ipotesi minimale vale il tre per cento circa e non leggo senza occhiali
Tre virgola due per cento ricordavo bene
Di di casi in cui compaiono nelle intercettazioni persone che sono estranee le indagini quindi sembrerebbe essere un problema di minore di minore portata sentendo il sito strani trentacinque estranei e
Ecco comunque diciamo non risulta un dato così clamorosa del clamoroso numericamente come come si dice questo conferma che in realtà poi quello che penso io che
In realtà il pericolo e per la tutela dell'indagato sottoposto a indagine quando si
Pubblicano intercettazioni telefoniche non so se c'è qualcuno della stampa che deve fare chiedere chiarimenti o fare domande
Se no chiudiamo
Ah bene vi ringrazio allora per la vostra presenza chiudiamo qui i lavori e ovviamente chi ha bisogno può comprendere le copie del quotidiano del libero sul tavolo