Divorziobreve.it - Trasmissione a cura della Lega Italiana per il Divorzio Breve

Un saluto agli ascoltatori radio radicale da Diego Saba Dinelli per il consueto appuntamento con la delega delle Anna per il divorzio breve sono le ventidue precise quindi oggi iniziamo o puntuale come un orologio la nostra tra si non è ma in assenza dell'avvocato Alessandro Gerardi che ahimè anche questo martedì non per ragioni di lavoro quindi per ragioni professionali non potrà essere con noi però lo attendiamo per la prossima punta ad avere il prossimo martedì che sarà anche il martedì del post referendum quindi magari con Alessandro avremo modo
Di
Discutere anche di di di dei risultati su questo referendum Vincenzi vince il no
Vedremo martedì prossimo intanto però oggi si ritorna al diritto di famiglia nella scorsa puntata l'abbiamo fatta con una Giuseppe diremo il nostro vaticanista il vaticanista di Radio Radicale abbiamo parlato della posizione del Pontefice sul diritto di famiglia
Il la possibilità per per i divorziati risposati di fare la comunione ma di tante altre cose riguardano Santa sete Vaticano chiesa e
La famiglia i rapporti
Che in questo momento ci sono anche all'interno delle gerarchie vaticane con le cosiddette gerarchie vaticane insomma
Un una interessantissima puntata tutta dedicata a questa quella di martedì scorso che potete trovare sempre sul sito di
Radio radicale punto detti andando a verificare martedì scorso oppure digitando la parola divorzio breve
Che vi compariranno tutte le puntate martedì tre martedì per martedì e quello scorso abbiamo appunto affrontato le questioni vaticane con Giuseppe Di Leo oggi invece torniamo l'attualità nazionale torniamo alla diritto di famiglia e al legislatore che dovrebbe e potrebbe modificare quelle strutture che ci sono nel nostro diritto di famiglia
In questa legislatura sono state introdotte delle riforme molto importanti lo ricordiamo è stato introdotto
La così detto divorzio breve che alta è una separazione breve statale sono state introdotte le unioni civili la possibilità insomma dei di di patti di convivenza tra persone anche di sesso diverso però non si è affrontata la questione della legge cinquantaquattro del due mila sei quella sull'affido condivisi di cui tanto abbiamo parlato nelle nostre puntate durante le nostre trasmissioni e in collegamento telefonico proprio per parlare di questa legge
Di per fare un tagliando questa legge la legge sull'affido condiviso sulla bigenitorialità abbiamo la senatrice Maria Mussini buonasera senatrice
Eravate una
Nostra gradita ospite allora
Questa legge
Dal due mila sei a oggi a rappresentato molte criticità anche
Appunto Comitato in modo sfavorevole dalle associazioni dei genitori modo particolare i padri separati
La politica in un po'scarica la responsabilità la magistratura di applicare
E il l'affido condiviso nella nella media nella misura più equa possibile però in realtà so che voi lei sta studiando questa legge come sta facendo un gruppo di studio su questa legge perché effettivamente possibile apportare delle modifiche magari non si riuscirà in questa legislatura però non so se
Già avete visto qualche punto di criticità
Ma dunque l'altra legge cinquantaquattro effettivamente a il grande merito di aver effettuato un principio il principe della DC bigenitorialità è chiaro che questo principio come poi succede anche
In tutte le leggi che hanno a che vedere con
Evoluzione della società
è chiaro che questo principio ha bisogno anche di essere veramente vissuto e ha bisogno anche che incisori diciamo i giudici in questo caso
Abbiamo più fiducia nella possibilità di realizzare pienamente questa bigenitorialità
E non si facciano spaventare dal conflitto che inevitabilmente ciechi di fronte a una copia che caparra
In cui però e secondo me e secondo anche i principi di questa legge è sacrosanto in cui comunque i turchi non sono più copiare imponendo a rimanere genitori
Di fatto canale questa igienica realizzare nell'alta quotidiane indubbiamente difficile
Per cui la della venir qua distribuzione che la quotidianità del bambino e dell'adolescente
E al diritto reti ad entrambi i genitori rispetto anche ai genitori che hanno il dovere il diritto di essere presenti entrambi
Sicuramente può un po'paventare il giudice che alla fine ed è ancora a giustificare
Genitore preminente rispetto all'altro
E questo poi provocato una sensazione di disparità io opportunità di svolgere il proprio al fine di genitore che creata ed ancora
Quindi
Il problema è affrontare la colpa cercando di capire cercando innanzitutto di calarla nella realtà di un quotidiano che il fatto di tante situazioni diverso
E cercando anni addietro i potenziare tutti quegli strumenti che possono essere mediatore familiare cioè quelle figure che secondo me sono troppo trascurano archeologici
E che dovrebbe invece consentire di superare la conflittualità arrivare i toni a condividere l'Africa erogata termica e la maternità rispetto
La proroga
Ora le leggi che ci sono depositate hanno martire anche abbastanza
Diciamo da colmiamo
C'è il perché puntano soprattutto aumenterà il magistrato nella condizione di
Non può che viene cioè dove ristabilire
In modo molto matematico da
La la all'assegnazione della filiera dei figli
In numero pari i giorni cava il padre la madre quindi lavorano soprattutto sugli aspetti
Più squisitamente tecnici dell'assegnazione dei figli capisco
Che questo sia anche questa è una strada anche
Più diretta non so fino a che punto questo sia veramente il modo per risolvere la conflittualità che invece essa è data dal rigirarsi psichico seguisse il vissuti
Di fatto quando viene applicato l'affido condiviso oggi si stabilisce che vi è un genitore con locatario quei morali
Esatto quello che una volta
Era l'affidatario diventato ha cambiato nome diventa chiamiamola
Poc'anzi l'ha di fatto rimane il figlio affidato quasi sempre la madre perché abbiamo visto che le percentuali stanno intorno allo novantotto novantanove per cento adesso
Non non le ho in mano ma insomma solo i numeri sono altissimi
E al padre rimangono i famosi uno due giorni due uno due pomeriggi a settimana weekend alternati e le feste anche quelle le grandi feste alternate tra
E giustamente i padri di conobbe vogliamo che anche noi
Partecipare alla villetta della prole e quindi partecipare il più significa avere comunque un quanto più possibile un tempo un può Ale all'altro coniuge per vivere i propri figli poi questo è un problema che si lega anche a come lei giustamente ricordava I contenziosi
E intorno a ai minori torna i figli
Per cui poi ci sono quelle situazioni in cui i comuni coniuge non fa vedere il figlio si inventa le scuse
Denunce querele contro denuncia controquerele si va avanti così fino a quando poi
Non deve intervenire magari tribunale dei minorenni
E porre fine alla questione magari vizi con soluzioni draconiani magari anche togliendo i figli alla famiglia e mandandoli in casa famiglia ma perché perché purtroppo la legge che doveva la cinquantaquattro due mila e sei avrebbe dovuto nella sua
Formulazione doveva essere concepita per stemperare questa conflittualità tra i genitori in realtà poi
Questa
Questa funzione questo obiettivo non lo ha raggiunto ecco allora lei dice giustamente non si può
Trovare una soluzione per cui il tempo viene diviso in due
E metà tempo al padre metà tempo la madre e quindi però
Qualche cosa bisognerà anche fare per
Sistemare un po'una sito non è che sta prendendo una piega che sempre la stessa cioè ormai c'è questo modus operandi da parte della magistratura per cui al padre vengono dedicati quelle due giornate
A settimana questi weekend alternati e poi
Di fatto il figlio rimane la mano e spesso anche la casa familiare tutto il resto cioè bisogna anche porsi il il problema che le famiglie son cambiati i padri non son più quelli degli anni Settanta e le madri anche cioè le madri adesso lavorano i padri hanno voglia di vivere i figli
Sì non è giusto che i partiti si è lasciato uno spazio residuale questura
Oltretutto la psicologia infantile ci rimanda forza la necessità
Della figura di un equilibrio tra la figura paterna e cinque Terna questo crea un assenso stabilità affettiva del bambino crescita dell'adolescente
Di una certa apprensione anche dell'adolescente Entella lui spesso
Quello che potrà essere preservato e potrà essere madre d'Italia e lì davanti una figura positiva indubbiamente il fatto che il ruolo
Avrò specifici in modo percentuale che il ruolo del padre inducono relativo all'idoneità accertati
E di questo sono convinto da un lato io le confesso che a volte anche di opposizione i come dire l'imposizione di clienti anche che
Cosa che sembra anche
Un po'più matematica che non veramente poi cavalcavia la quotidianità del bambino
Può anche essere un aiuto cioè a volte la forzatura contribuisce ad accelerare l'iter ceffi anche per i processi naturali giustamente
E ha detto che ci sono e dei padri che oggi sono completamente diverso trattasi di un tempo non gli basta partecipare a quelle che ci siano uomini
Fondamentali che sono uno che scuola Francavilla ragazzino oppure
Se si tratta in casi di malattia aspettare da una decisione piuttosto che un'altra ed a quanti nella quotidianità è un'altra cosa
è oggettivamente tutta un'altra cosa
E
Per un certo verso è assolutamente apprezzabile il disegno anche di una società che poi in termini positivi il fatto che i padri
Decidere
Partecipare al pomeriggio alla mattina prepara la colazione porterà fino a scuola
Aiutare a fare i conti cioè e è un segnale condanne molto positivo Antonio produzione positiva della famiglia italiana
è anche vero che secondo me questo processo accompagnato quanto reciproca che siano catena delle competenze comunque
Il magistrato e non è detto che ma è una questione di perché in una qualche Vincenzo una questione di
Prettamente Titti come dire di possibilità di apertura culturale
Perché in realtà nei rapporti fra gli anni in cui si scatena delle dinamiche che insomma sono anche in parte sono non sono legate reati illusioni sono legate a
Delle storie di coppia che hanno una loro mica il loro corso e anche un loro discorso
Per cui fecondità era per far passare più l'idea che rivolgersi ad un mediatore familiare
Utilizzare lo strumento attendeva della psicoterapia infantile mettere i creditori aiutare i genitori a separarsi dal loro conflitto
Purtroppo in realtà in queste situazioni secondo me c'è troppo di quello che che presso il Dipartimento della coppia su disse
Io sono quelle note che sarà anche insegnante e ho visto ragazzini liberati nei momenti in cui i genitori confezionati e non so fino a che punto i genitori siano disponibili loro a mettere da parte degli esordi elusioni trasformati per lasciare spazio
Cioè
Al
Al loro rapporto parentale che che deve diventare il legame prioritario
Sì però senatrice mi scusi se la interrompo
Il discorso però è che
Purtroppo
Le le le coppie di dichiarò c'è poco da fare e non li si può costringere non li si può far rinascere arrivare la mediazione familiare perché noi penso ne abbiamo parlato spesso la nostra trasmissione no un passaggio propedeutico di mediazione familiare che potesse consentire alla coppia Boldi affrontare anche il discorso della separazione quando c'erano stabile con una presenza di figli minori però anche lì di fatto se
Non c'è la volontà di fare questo percorso per cosa del tutto inutile cioè si fanno delle delle sedute tra assurdi e dove non si arriva a nulla
Questo la legge cliniche interviene registrato di che interviene la legge perché se c'è l'accordo o si riesce a trovare una via no di di mediazione tra i genitori e quindi non
Nulla quaestio nessuno verrà mai a dire
è o a lamentarsi di qualche cosa purtroppo la legge interviene lì il giudice intervengono lì
Nel momento in cui invece la mediazione l'accordo non si trovano allora in questo caso
è possibile individuare delle
Degli schieramenti si dell'ente una riforma di questa legge che possa in qualche modo vincolare un po'di più i giudici al rispetto di un vede un mantenimento di una parità di
Di di gestione del tempo
Stiamo parlando anche sull'aspetto di questo del minore oppure questo la vede comunque difficile perché rischia di mi pare una forzatura su una forzatura troppo esagerata che impedisce al
Anche alla magistratura di avere mano libera in casi diciamo particolari però in effetti in casi particolari può intervenire
Sempre a magistrati
Sì certo no ma io sono convinta che a un certo punto laddove
Il una famiglia
I coniugi non riesca ad arrivare comunque a un certo punto la legge deve intervenire ma in realtà
E l'applicazione della legge cinquantaquattro che non è compiuta quindi c'è il problema è e cercare di capire se è necessario
Lo strumento che vincola il giudice
Perché da questo punto è necessario uno strumento che vincola giudice allora chiaro che
Non credo che ci si possa
Che ci porti in merito al prendersi questa responsabilità
Per tutti
Sono e politica e
Poi ci sono anche
è commisurato al solo se la interrompo un secondo mi spiace devono maleducato però
I disegni di legge che sono stati presi in tal senso visto che voi state studiando quantomeno al Senato le proposte sono stati puntano tutte quante a modificare la legge dando degli delle e nei giorni
Ha quindi proprio si si entra nel merito della
Entrare nella che entra nel merito
La distribuzione dei giorni della settimana Jerzy comunque stanno fermi Commissioni USL alla conferma in Commissione e voi sapete tutti quanti sapete che il Senato poi in particolare analizzato
Dalla NATO e la faccenda del referendum quindi
Nonostante sia stato
Ha richiamato più volte perché poi tenete presente che noi abbiamo anche un altro problema abbiamo
Nell'all'interno della riforma del Codice di pre-CIPE che all'interno della riforma del processo civile
Abbiamo una proposta che modifica il Tribunale dei minori sinora anche anche lì forse sarebbe il caso di fare una riflessione approfondita
E e forse sarebbe il caso di ritornare a quello che era un disegno di legge perché assentare che era la creazione del tribunale della famiglia cercando di raggruppare debbo sono state divise
Per fare in modo che il percorso di tutto quello che riguarda la famiglia i ma anche in campo ma
Tribunale che sviluppi anche al suo interno delle competenze che possono essere
Un un sostegno un aiuto anche per il magistrato
Perché secondo me evasa Carlo
Un lavoro incompiute applicazione della legge cinquantaquattro è legata anche
Ha una sfiducia della magistratura nei confronti
Della possibilità assegnando in modo anche più netta prendendoci anche la responsabilità di portare
La all'affitto quella che sarebbe l'attitudine a naturale almeno di una parte della coppia
E quindi superare il conflitto come dire va bene c'è conflitto però come diceva come diceva che c'è conflitto per un certo punto ne abbiamo dobbiamo anche salvaguardare un principio che poi alla fine e nell'interesse del minore
Perché poi bisogna dimenticarsi che l'interesse del minore poi quello che divide binari tutto quindi il conflitto tra i due genitori non può diventare un elemento dopo determinata allora secondo me
Idee latteria Fiorucci affrontare questo problema fretta sicuramente il programma specifico dell'affidamento condiviso ma affrontare in generale che tutti si situa già forse varrebbe la pena che ci si fermasse che si stabilisce se è il caso di fare un tribunale della famiglia che raduni raggruppi tutte queste tematiche per fare in modo di avere anche una magistratura
E abbiamo veramente una specializzazione di più ampio respiro su quindi per cui il i livelli lei quello che diventa alla fine sulu mancano cioè l'interesse
Il ministro Rentis Di Campli interna uno strumento utile per anche per prendersi la responsabilità di prendere delle decisioni
Sì va bene allora io la ringrazio la senatrice Maria Mussini Gruppo Misto ci può anche dire come vorranno aggiorna no ci può dire anche il referendum come voterà
Va via lei allevatrice se voi siete coinvolti indirettamente come voterà la senatrice Maria Mussari o no
Quindi abbiamo talmente
Commi talmente no va bene allora io la ringrazio e niente ci sentiremo presto cantano era un rapporto abbassando
Falsamente afferma tema molto rilevante si è molto complicato e molto difficile per questo e non è mai neanche ascoltare
C'è la
Ecco non è detto anche il momento di ascoltare quelli che hanno anche un'esperienza diretta che si tratti di avvocati che si tratti di magistrati delle figure pari e anche a perché
Certo ma quello lo fa l'abbiamo fatto sempre con le associazioni farai tenteremo di organizzare e forse per gennaio forse per gennaio si riuscirà a organizzare
Un
Uno o più giorni di dibattito Roma proprio su questo sulla questione affido condiviso bigenitorialità adesso non ho le date non ho la sicurezza e la certezza perché lo sanno con organizzando le associazioni però ovviamente lesa trattenuta informata appena abbiamo una data
Sarà mia premura avvisarla subito anche pervenire scattarono ascoltare la voce dei diretti interessati ringraziamo allora e la senatrice Maria Mussini gruppo mica rimessa allora sono le ventidue e venti e e giustamente la senatrice Mussini evocava la possibilità di ascoltare con la voce direttamente di coloro che sono impegnati sul
Chiamiamolo campo di battaglia però lì dove si
Organizzano questi convegni queste conferenze questi incontri per tentare di comprendere un fenomeno che
Ovviamente adesso si fa sempre più pressante quello che riguarda l'affido condiviso la bigenitorialità la deprivazione endo familiare questa
Questa parola un po'così un po'difficile anche da pronunciare ma che però adesso sta prendendo piede all'interno di questi convegni e ne parliamo con Alberto costo vero che un giornalista di Repubblica e che spesso
Viene invitato in questi convegni in questi incontri tra le associazioni per rimediare per mediare per
Per
Ascoltare anche le voci delle associazioni delle persone dirette direttamente interessate magari delle opere degli operatori del diritto buona sera Custodero ora però
Una sera allora queste innanzi di cominciamo questa parola un po'difficile deprivazione endo familiare cosa significa
Se questa parola viene utilizzata diciamo dal mondo dei decreti avvocati e magistrati di operatori sociale rete sociale per indicare quando all'interno di una coppia che arrivavano scaduti lite
Il un coniuge impedisce con vari articoli qui all'altro coniuge di poter RAI da recitare la sua potestà però volevo prima di nazionalità questo argomento un po'
è un po'tecnico anche un po'Proto però fare anche
Una racconto di quello che poi anche il contributo che i giornalisti possono dare a questo tema ecco per esempio io sono rimasto molto colpito quanti tempo quando
Che è capitato di scrivere
Una episodio sconcertante cioè che la Guardia di Finanza voi avete presente proprio il corpo del della qualificante delle Fiamme Gialle
A un certo punto dovuto affrontare il problema dei padri separati perché soprattutto
Per quanto riguarda il
I finanzieri quindi le categorie della del dei militari dei sottufficiali
Nelle anche ad un punto quando si trovano altrove a essere separate il che spoglia notificata dei di parte del reddito e somme vanno in uno stato
A imporre ai limiti delle in vigenza e questo fenomeno è stato considerato proprio dagli alti comandi della Guardia di Finanza una situazione a rischio che riguarda quattro cinque sei mila fino a che in tutta Italia
Tale per cui possono addirittura diventare dei potenziali corrotti perché non essendo degli non dovendo mettere finanziarie posso mettere a rischio anche via etere corrotti e per evitare e prevenire questo fenomeno gli alti comandi addirittura hanno
Istituito una specie di omonima Onlus welfare per poter assistere queste persone in difficoltà e hanno messo a disposizione le caserme per poter consentire queste presentare a dormire spendendo poco ecco
Ma se noi abbiamo un problema così importante che riguarda migliaia di persone
Nella Guardia di Finanza che si trovano
Padri a FR in uno stato ai limiti dell'indigente questo non è detto né dai giornali viene tema di sapere una stima dagli esperti alti comandi di un corpo così serio importante come la Guardia di Finanza vuol dire che
Evidente un grosso problema
E che va affrontato e ovvio che in che per quanto riguarda i finanzieri questo problema Pollini aver risolto grazie alla lungimiranza degli alti comandi danno disposizione Caldas dipendono soldi welfare ma chi non si trova in queste condizioni si protestati
PPP colpa estrema
E che poi non riescono a poter esercitare
Paolo per mancanza e dei mezzi economici di DB cade di diritti metri la propria potestà sui figli perché non li possono vedere non si possono seguire non li possono ascoltare lo poi non hanno posti mezzi insomma sono in una situazione
Tremenda ecco questo
Un po'e la la la vita di tutti i giorni
Che riguarda questo fenomeno e naturalmente questo è oggetto di dibattito convegni dove io per Tories incontrano per potere fare un po'il punto di una situazione che diversamente lo è e non erogare sicuramente
Una situazione che fa acqua da tutte le parti
Il problema è che vengono fuori questi convegni sono diversi e sicuramente i magistrati dichiarano denuncerò la loro impotente laddove nel poter affrontare il diciamo poter offrire soluzioni a queste situazione perché non lo dicono ma noi possiamo fare questi provvedimenti questi altri possiamo
Emettere queste dei decreti adesso non so i termini tecnici ma non con la consapevolezza che spesso e volentieri non servono perché i genitori coniugi
Sono così litigiosi così accaniti l'uno contro l'altro alla fine non ottemperano non ci sono mente per costringere
Chi non ottempera agli obblighi Preminger alla depurazione a rispettarli
Ecco quindi sicuramente dalla parte della magistratura c'è questa presa di coscienza almeno per quanto riguarda l'esperienza che ho fatto io in questi i convegni che sono sempre come i tecnici e quindi
Berardenga i lavori per quanto riguarda il la parte degli avvocati tono a cui bisogna
Anche
Dire le cose come stanno ponendo fine vediamo quali spesso e volentieri sono quelli che alimentano la litigiosità che vanno ad istruire perché la separazione tanti aspetti la sofferenza dei bambini e le apparso corretta dei genitori delle famiglie eccetera ma è anche una tranquillità e ciò dimostra un giro d'affari incredibile una separazione consensuale a un prezzo di mille mille duecento mille cinquecento euro Iva giudiziale
Diecimila è logico che già gli avvocati che esse possono per spesso volentieri in tante Italie spingono le
Le coppie alle ad andare in giudiziale a litigare a farsi la guerra quella
Che sono per la prima volta la stata consacrata anche nel cinema colpirle Kramer contro Kramer marito contro la moglie
E che e quindi diciamo che a molti avvocati hanno la per la capacità delle leggete in questi convegni e di fare diciamo una un'autocritica unicamente ingenui dicendo beh però gli avvocati sono i primi
Sì dovrebbero mi scusi sede eccellente voi oggi primo se no mi scusi se la interrompo lo voglio dire gli avvocati trovano anche il terreno fertile voglio dire in Kramer contro Kramer non prese però se i coniugi sono loro che poi alla fine sono gli artefici del io credo che il nostro voto no no ma per venire perché si sono associati Cioni gravoso nordico perché ci sono se associazioni gli avvocati prendo ad esempio l'ambiente e la sua azione matrimonialista italiani e ma anche altre associazioni che
In realtà Los non a ambiente perseguono una deontologia professionale che impedisce yes che avvengono questo tipo di speculazioni sulla pelle della gente è chiaro che poi come giustamente dice lei ci sta anche nella categoria qualcuno che
Insomma si trova la si trova queste meno pezzi decisi buttare provatamente non mi fa piacere che ci siano questa situazione che hanno queste arraffare il più possibile però insomma voglio dire oncologici ma purtroppo nei tribunali sono
Appunto lei dei posti dove erano forse è anche difficile fare un censimento di chi si attiene rigorosamente alla del resto queste che pistola contano sono comunque incerto gli umori che vengono fuori insieme questi convegni sicuro mente un altro elemento
Molto importante perché il grande gigantesco numero di questi problemi e che sta riguardo alla famiglia e tagliato le separazioni ha ormai hanno invaso di tribunale i tribunali come penso abbiamo perché poi c'è sempre anche
L'interfaccia modellare imposta giudiziaria l'intero equipaggio intasati al nuovo pochi dodici poche delibere il cancelliere o Gepra solare al momento insomma e quindi e e i progetti dei lei delle udienze nell'essere civili che dovrebbero essere risolte anche in termini in tempi brevi per poter essere efficaci spesso e volentieri allo dei tempi dilatati che sono sicuramente pannolini rispetto a a una litigiosità che invece avrebbe bisogno di
Risposte molto brevi sicuramente è un altro tema che viene affrontato è quello di un adeguamento normativo che possa in qualche modo bilanciare una simmetria del diritto di famiglia che in qualche modo volontariamente forse si è venuta a creare e perché la partita per tutelare la parte debole che trent'anni fa era
Diciamo la la moglie la donna è che oggi invece si è ribaltata appunto nei confronti dell'uomo è sicuramente c'è questi dibattiti la consapevolezza che non si debba fare una squadra ideologica anche a livello normativo cioè un padre gli apparati contro mogli separati ma insomma sì ma sincere se la legge infatti arrivare a un equilibrio alla pacificazione perché purtroppo
Crippa tanto un parlare di femminicidio che è giusto fare cioè delle lesioni critiche che arrivano fino alla morte ma non si parla mai delle lesioni psicologiche
Che ovviamente vengono soltanto e altrettanto rete dolorose per chi appunto il protagonista di questo separazione ma che soprattutto vanno a colpire le parti deboli di queste situazioni che sono i bambini dei minori
Quindi insomma questi sono gli argomenti che nelle associazioni affrontano poi anche gli operatori del diritto affrontano durante però non siamo entrati nello specifico della appunto di quello che abbiamo ha accennato all'inizio la di intuiva verso l'evoluzione Valerio familiari cosa significa e perché qui entriamo in qualcosa di in più grave cioè da quello che io riesco a capire siamo
Già un passo da quello che viene definita come a passo cioè il tentativo di fu eliminare un una delle due figure genitoriali agli occhi del minore ecco ma in quel come si sviluppano questo dibattito che che che
Ha raggiunto degli obiettivi da che possono essere messi in campo per evitare il quel tempi anche per circa dire no alcuni segnali che possano arrivare dal comportamento dei comportamenti delle persone per evitare questo poi
Se venga a compiersi questa
Sa che è una vera e propria violenza nei confronti coniugi qui ecco questo bene credo il tema più attuale questo lo deduco dando al l'osservatorio che ho io per il fatto che i convegni vengono poco intitolati così deprivazione dopo avviare
E e quindi evidentemente e il l'aspetto più doloroso dall'allora
Di questa problematica che si trovano ad affrontare gli operatori particolare gli avvocati perché si trovano così dicono con le armi spuntate babbo guerre appunto di coordinare l'azione poi era il modo con i miei genitori che attori di questa privazione e genitoriale nei confronti dell'agronomo devono convincere
Ad avere altri comportamenti purtroppo
Ecco alcune Filippo
Manifestare questo comportamento auguriamo un territorio che sono voglio fare marzo pena insomma ma quasi sempre sono le donne vedo né con questi convegni si parla di inventario di questo problema
E eventualmente non
Non è che non fanno vedere il bambino all'albo unico Roma mettono mille ostacoli
Dove lo prevedono farlo arrivare in ritardo lo magari quando questo il dito indotto nitore telefona lo chiamano o ai comuni comminazione a mandare insomma mettono in atto
Negli artifici
E di meccanismi discussa in su il morale e l'altro genitore tra l'altro fare in modo che poi dopo l'altro genitore gli in qualche modo
Cerca di di di di venderti anche legalmente che però sono sempre dei modi che possono trovare è in programma difeso la soluzione ma questo è diventato un sistema è diventato un metodo è diventato uno strumento
Odi punizione o di di dispetto di ricatto per poter eventualmente spuntare
Magari condizioni economiche più favorevole e fenomeno diffuso io lo segnalo perché nei convegni caparre addirittura i convegni vengono così intitolati
Va bene io la ringrazio allora abbiamo ha avuto buona testimonianza da dal punto di vista di non non solo di un giornalista ma da chi viene chiamato anche a mediare no non farei in questi dibattiti in questi convegni una ultima domanda ad Alberto Custodero ma come è possibile fare emergere questo fenomeno perché sta diventando sempre più dilagante insomma
Non è da oggi di che noi trattiamo il problema dei genitori separati che hanno problemi ad avere rapporti continuativi con i propri figli con i propri
Con la propria parole quasi sempre rivediamo speso sono uomini
Ecco come si fa riuscì a far emergere con maggior forza questo questo problema perché voglio dire alcune cose già sono passate diciamo tra virgolette nel nell'immaginario comune cioè il padre separato che si trova a rischio povertà quello bene o male sui giornali esce sulla questione della
Della gestione del del minore ancora un po'rimane
Non ben definito ecco qual è l'operazione che possiamo fare mettere in campo noi dei media per fare emergere questo fenomeno
Minetti diciannove sono economicamente perché è chiaro che il padre e che si trova la situazione di disagio di debole la e poi dopo più e facilmente preda di una aggressioni di questo tipo
Chiaro e quindi
Diciamo che
Il è già molto per poter far arrivare a parlare anche a livello normativo di un adeguamento
Delle regole del gioco e appunto per poter riportare in equilibrio questa simmetria del diritto di famiglia sicuramente
La denuncia appunto di questo fenomeno può essere molto utile però io credo che oramai questa piaga archiviata
Talmente diffusa ovvero
Miliardi un bisogno di ulteriori denunce e questo è un problema
Che la politica con l'occhio direi quindi deve affrontare non ci sono scuse insomma
Sorge solo più scusa ci sono più scusa allora ringraziamo Alberto Custodero giornalista de la Repubblica errato del quotidiano La Repubblica e spero di sentirla presso per Regolamento ma che aree se dove siamo organizzare le associazioni dovesse organizzare a gennaio uno confronto Roma su queste tematiche magari lei può dire parole
Perché ci saranno Caristi votare intorno ad aiutare a mediare un po'tra le varie posizioni la ringrazio buon lavoro in bocca al lupo Alberto però sembrerebbe voterò a tutti
E passiamo a un altro argomento sempre di diritto di famiglia abbandoniamo diciamo
Per per questa sera la questione affido condiviso legge cinquantaquattro del due mila e sei genitori separati e parliamo di unioni civili della nuova legge sulle unioni civili e ne parliamo con un notaio ho Gianluca Abbate che è Consigliere nazionale il responsabile della conclude ovviamente l'ordine dai
Che responsabile della comunità né di rapporti con il terzo settore buona sera dottor Abate allora cambiamo un attimo argomento perché adesso ci occupiamo non più del ma anche però in effetti del rapporto tra genitori figli immagino che
Anche questo in un certo modo o possa rientrare nel in quello che sta avvenendo un questa riforma insomma
Unioni civili che le ma anche e le unioni di fatto per per persone dello stesso sesso adesso voi e notai ritroverete ad affrontare situazioni nuove
E ci può spiegare come insomma a Siderno come state affrontando la legge come cosa prevede e cosa si potrebbe migliorare
Io la ringrazio in primis per avermi invitato alla gradazione a nome del Consiglio nazionale del notariato ma anche il nome di tutta Italia perché
Devo dire che il notariato italiano è stato anche chiamiamola questa materia sin dal due mila tredici noi abbiamo organizzato uno Pindi
Dedicato ai contratti di convivenza proprio per
Di condannare un messaggio di chiarezza in termini critici in una fase in cui non esisteva ancora nessun impianto normativo dal momento che
Come voi ben sapete prima della legge settantasei due mila tredici ma
Questa materia era caratterizzata da un voto magico e devo dire che anche con la mia Commissione lei ha giustamente evidenziato che occupa il responsabile delle relazioni con il terzo settore
Ho deciso proprio di recente bellica ad un tavolo di approfondimento
Che porta consentire di addivenire ad una applicazione pratica concreta della legge c'è una perché arricchirsi rimane sicuramente una legge di civiltà
Nacchi ovviamente
Richiede un lavoro certosino fatto da di concerto ora tutti gli operatori del diritto che porta devono un'applicazione concreta io ritengo che
In questo ambito il ruolo dei notai tavolo fondamentale ecco diciamo che i notai possiamo dirlo senza nessuno spirito di
Di di categoria ma perché e
Consustanziale al nostro ruolo i notai debbono essere i protagonisti in questa materia perché
Noi recitiamo una funzione il nome della Repubblica italiana e quindi siamo proprio fare in virtù di questo ruolo che abbiamo nell'ordinamento giuridico siamo diventati ad approfittare una tutela adeguata reali concreta nella
Difesa di diritti intangibile di cittadini dicevo questo tavolo di approfondimento
Ho deciso di di coinvolgere anche dei magistrati tra cui la dottoressa Anna Maria fa avevamo colpirvi attuazione padano che ad oggi una delle maggiori esperte in maniera di materia di unioni civili di contratto di convivenza e la dottoressa
Alessandra Tudino del Ministero della giustizia bene devo dirle che se lei mi chiede costoro dal punto di vista notarile
Come ci stiamo attivando e sicuramente una risposta complessa
Proprio perché la richiesta di una per ammissione della stessa senatrice è una legge perché dire sotto vari aspetti e una legge che ha avuto anche un intero molto controverso perché
Come voi poiché a Radio Radicale sapete bene quando ci incide su temi su temi etici e comunque tutte amiche hanno un certo riscontro
Anche risultare personali quindici avuto dicevo un iter molto complesso perché
Ovviamente si va ad incidere anche su valutazioni della kit anche politiche
Sono differenti tanto nel Parlamento quanto nella società civile
Bene dal punto di vista notarile l'obelisco la norma che
Di particolare interesse quella che la norma contemplata dalla al comma cinquanta dell'articolo uno della legge a
Dove appunto che dice che i conviventi di fatto pochi sono
Disciplinare i rapporti patrimoniali patrimoniali relativi avevo la loro vita in comune con la sottoscrizione di un contratto di convivenza da in via preliminare deve essere evidenziato come va evidenziato come la legittimità del contratto di convivenza e realtà
Era stata ammetta in dottrina anche prima dell'entrata in vigore della
Legge settantasei due mila quindici però questa disposizione quindi l'impianto della legge serena
A sicuramente il pregio di corso in controtendenza rispetto ad un orientamento che pure è chiara
Abbastanza consolidato che riteneva possibile digiunare l'esistenza di un contratto di convivenza anche da comportamenti concludenti quindi
Mutu ambigue di vittime slide application compatta mutuati da ordinamenti giuridici annuire molto molto lontani
Devo dire che l'aspetto fondamentale su cui è necessario porre l'accento anche per cercare di
Far comprendere agli ascoltatori
Qual è il perimetro l'ambito di applicazione di questa norma noi molto spesso già
I cittadini che non si rivolgono a noi ci pongono questa domanda qual è il perimetro soggettivo
Chi è che pur circolare in un contratto di convivenza bene
La domanda è la risposta è una risposta articolata io cercherò di
Inermi termini potabili ecco non precedenti giuridici ad oggi invade la leadership in una quindi possono
Addivenire alla stipula di un contratto di convivenza
Due persone ovviamente maggiorenni dello stesso sesso o di diverso pezzo su questo vediamo come c'è
Una differenza ricondurli unioni civili perché le Unioni civili come noi ben sappiamo sono sono un altro aspetto della
Legge sia di una ma che viene limitata soltanto alle persone omosessuali le coppie omosessuali possono optare per una disciplina laddove invece il contratto di convivenza
è un istituto che di cui possono valere fine
Filiali le coppie eterosessuali delle coppie omosessuali in ogni caso deve trattarsi di persone che siano unite tali che a mio
Quindi di reciproca assistenza morale e materiale questo
è un aspetto molto importante che viene contemplato nel comma trentasei dell'articolo uno della legge serena che è un po'capi saldo della dell'intera cioè deve poi trattarsi ecco di persone ovviamente
Che siano libere da Dean con i matrimoniali non sposate non siano diseredati non abbiano vincolato e con una eventuale unioni civile
Non ho altri contratti di convivenza e poi ovviamente necessario come chi compra indichiamo diano vita votato abbiamo posto in essere
Una stabili convivenza l'altro aspetto fondamentale questo lo diciamo a beneficio
Degli ascoltatori chiedi confidenti abbiano reso una dichiarazioni all'anagrafe
Territorialmente competente ai fini della redazione dello stato di campi altrui la dichiarazione di aver costituito
Una nuova convivenza ovviamente dobbiamo ricordarlo che il certificato anagrafico Hakkinen rilassato dai competenti uffici ha unificato sarà veramente nera perché dichiara
Quindi mi sono soffermato su quelli che sono poi i requisiti soggettivi su questo ecco e di fondamentale importanza è qua per un confronto con il notaio laddove
Finisce i dati che comincia a maturare
L'idea di poter trattare un passo del genere
Proprio perché
Si tratta di
Gli aspetti
Che assumono una rilevanza indiscutibile totale e giuridica e quindi in questo contesto aderisco ottenne la senza la guida
Di un pubblico ufficiale imparziale de la strada unica data la strada principale sta da percorrere
Bene allora parliamo di contratto di convivenza quindi il comma cinquanta deve essere coordinato con il comma cinquantuno della legge serena
Che appunto ci dice che il contratto di conviventi tali sue modifiche o la sua rete Risoluzione debbono essere dei dati per iscritto per iscritto appena di nullità con atto pubblico oppure con la scrittura privata
Autenticata da un notaio o da un avvocato che Bettino la conformità
Alcune le norme imperative l'ordine pubblico allora in questa norma ad una prima lettura della comma cinquanta
Potrebbe diciamo la lettura un po'superficiale potrebbe evincersi cominci a una equiparazione tra un contratto di convivenza stipulato da un notaio e un contratto di commento articolato toccato ma questo al pari di una interpretazione all'altro sotto molti aspetti perché non vi è assolutamente una equiparazione
E gli impegni perché come dicevo prima il ruolo di pubblico ufficiale quello proprio di nota anche nella stessa legge se rimarrà Dieni evidenziata una sostanziale differenza che il dito mi dica dal comma sessanta della legge da
Che ci ricorda come eretto afferma la competenza dei notai del notaio
Per gli atti di trasferimento di diritti immobiliari quindi eventuali trasferimento della proprietà da un continente all'altro che comunque discendono dal contratto di conviene
Quindi qualora
Tramite un contratto di convivenza
Chi volete porre in essere anche degli atti di trasferimento immobiliare quindi inscindibili credito immobiliare in questo caso e
Necessario ed obbligatorio rivolgerci al notaio e questo perché
E anche questo lo diciamo i benefici dal beneficio dei
Gli ascoltatori ma ciò che noi poi ripetiamo costantemente gli studi notarili giusta affinché chi porta operare nei pubblici registri immobiliari enti fondamentale
L'aspetto di dello strumento fondamentale unico l'atto pubblico o la scrittura privata autenticata da un notaio e tempi dell'articolo due mila seicentocinquantasette del codici
E devo dire che questo la legge se rinviati pone sullo sì solo
Sulla stessa direzione anche sulla liberalizzazione negoziazione assistita che è una legge della due mila quattordici che da ribadisce come per la trascrizione
Di relativi accordi e alla sottoscrizione deve essere applicata da un pubblico da un pubblico ufficiale
E e quindi articoli il comma settanta assume ecco diciamo che un po'uno spartiacque perché
Detta una
Una disciplina univoca ma che non potrebbe essere diverso che conforme a quella che la struttura del nostro ordinamento ma che ci indica come laddove incide sulla proprietà sui diritti reali immobiliari recanti al Natale dal dal notaio e il la via da seguire applichi i propri progetti la propria progettualità
Porgo a voi aviere una attuazione concreta
Vorrei soffermarmi dottore grossi italiana in corso sulla comma cinquantadue perché parliamo stili
Io spero di titolari ripetermi troppo tecnici la guardi secondo me si sta esponendo in modo perfetto perché comunque
Poi lascio proseguire cioè
E gli interventi che state facendo vuol questo e quello del di un paio di due o tre punta alla raccolta sono utilissimi tant'è che probabilmente dovremmo decidere
Di estrapolarli dalla puntata e creare delle tra virgolette
Pillole chiamiamole così
Che i di informazione che i notai danno al riguardo valutatela per farli
Girare intuitiva radio perché sono importantissimi guarda e utilizza ancora sono totalmente d'accordo che consente una parente che gli si tengono lì
Io penso che pezzi con Stecchini content date questa possibilità non termiche o crediamo a cittadini io personalmente con
La Commissione per tutto l'invito occupando oltre che vede gli omicidi di contratti di convivenza del dopo di noi la legge dopo di noi si della riforma del terzo settore su cui so che
Radio Radicale anarchia che tanto impegnata io credo che ci siano tre temi
Gli undici stringente attualità che necessitano una grande vantaggio mediatico perché al sono opportune che attinenti alla vita quotidiana e quindi parliamo di materie su cui e necessario una un'attività
Volta ripeto di concerto tra operatori del diritto e anche i media affinché
I cittadini possono teppisti tutelare chi potrà venire a conoscenza
Di quel chi aspetti anche normativi emanati
Non solo tra chi ma sono fortemente collegati connesse alla vita quotidiana comunque eravamo all'articolo cinquantadue senile basta perché le dicevo ricordassimo abbiamo dieci minuti però di rischiamo più non dieci minuti a assolutamente
Quello che è fondamentale che la il comma cinquantadue della ricrescita ci dice che mila civiltà che ha ricevuto il contratto di convivenza partite
Provvedere entro dieci giorni a trasmetterlo ai registri anagrafici ai fini della registrazione da questa norma la norma con una degli aspetti su cui noi abbiamo sollevato delle criticità perché
E abbastanza inusuale che il legislatore abbia utilizzato
Come meccanismo di pubblicità i registri anagrafici a cui la legge in realtà attribuisce unicamente una funzione di censimento arco della pubblica della della popolazione
E quindi in realtà ha voluto sostituire i registri anagrafici con
Atte ha voluto attribuire registri anagrafici delle funzioni che nel nostro ordinamento sono per i diritti pay dello stato civile e dei registri immobiliari ciò può creare
Dei problemi con riguardo all'effettivo il tema probatorio dei contratti di convivenza per questo noi ci stiamo cercando di impegnarci per dare così le soluzioni delle soluzioni più precise
Proprio perché le ripeto un contratto di convivenza
Che viene stipulato da un notaio a una garanzia che non ha nessun altro contratto di convivenza quello di avere una conservazione che durerà nei decenni nei secoli perché gli atti ricevuti dal notaio vengono conservati nella propria raccolta raccolta dei notai
Quando poi il notaio accetta dalle proprie funzioni per limiti di età oppure
Perché muore ecco gli atti originali quindi anche i contratti di convivenza dell'anno conservati tratto gli archivi notarili e quello che era latente la
La gara la certezza
E la certezza di poter a riprova di di quell'atto che è stato stipulato cosa che invece purtroppo anche in un'altra legge serena non può capire come a quattrocchi completa stipulato da un avvocato perché non è previsto un sistema di contrattazione
Anche qui Diego nasce una una circolare enti interno del primo giugno due mila tredici che detta delle norme
Ma che sono norme ancora ad oggi un po'chiede di cui non si vede può prevedere un'applicazione concreta perché attribuisce proprie registri anagrafici il compito di provvedere alla conservazione
E quindi dicevo rivolgerci ad una palla assume anche un altro ruolo fondamentale con riguarda i contratti di convivenza perché un contratto di convivenza ricevuto da un notaio eh un titolo esecutivo cosa significa
Che è uno strumento che
Consente
Caldo in cui la convivenza di fatto venga accettare di poter unire l'esecuzione portata dell'obbligo di contribuzione e grava sull'altro conviventi di fatto
è un titolo esecutivo anche ai fini dividere l'eventuale rilascio dell'immobile che viene adibito a residenza ripida capacità
E quindi poi ci sono quegli aspetti che sono peculiari che sono che ci sono caratteristici
Di un atto ricevuto da un notaio
Abbiamo pochissimo tempo io volevo in questi pochi minuti che dire hanno soffermarmi sui diritti perché questo credo che sia un tema che interessa ai corsi ma i nostri i nostri ascoltatori quali sono i diritti che scaturiscono
Da un contratto di convivenza allora vi sono alcuni diritti che succedono
Prescindono dalla sottoscrizione di un contratto di convivenza e che sono i parchi speculari identici a quelli spettante al coniuge il diritto alla vita in carcere il diritto all'assistenza di vita in ospedale
Il diritto atto dentro nel contratto di locazione questo in virtù di una allontanate intento della Corte Costituzionale del mille novecentottantotto il diritto all'assegnazione degli alloggi di edilizia popolare alla collaborazione né in terra familiare ma l'aspetto che mi interessa della legge Cirinnà
E credo che questo è un altro tema su cui Radio Radicale affatto graditi le battaglie che
Una legge scritta nel comma quaranta e quarantuno viene riconosciuto
Un diritto ai conviventi che non viene riconosciuto I coniugi secondo la legislazione attuale cioè
Il diritto alla redazione di una sorta di testamento biologico chi può essere redatto in forma scritta addirittura anche in forma orale
Alla presenza di un testimone con il quale detta Novak e quindi disposizioni che Riccardo ecco di malattia di lei disposizioni
Anche con con riguardo all'opposizione in ordine alla alla futura quindi vi è sicuramente anche un riferimento
Al tema ET consentito alla collettività dell'accanimento terapeutico quindi il comma quaranta quarantuno della legge stringa apre
Una grandissimo tiraggio io ritengo che qui chiarisce scarica però una un approfondimento un approfondimento normativo un approfondimento concreto su cui il notariato
E a mio avviso questa per la mia vita per una mia opinione personale diritto il MiArt in prima linea
Perché il il tema del testamento biologico e un tema che richiede a mio avviso una o una una sintesi
Ora diverte tra diverse visioni se opinioni e quindi ritengo che su questo sia necessario agire con una certa attenzione è quella lì la l'articolo quarantuno
Forte a un ambito di applicazione troppo ampia è proprio per questo accordo anche con la Commissione per tutto restiamo portando avanti dei dei tavoli di approfondimento devo dirle che moltissimi i corpi notarili hanno già sottoscritto delle convenzioni con i Comuni ai fini della tenuta diritti dei testamenti biologici
E quindi questo spiraglio che si apre nella lentissima ci induce ad assumere maggiore responsabilità pubblici ancora una volta e ancora di più a servizio i cittadini in questi in qualche modo
Ottemperando alla pubblica funzione che noi
Esercitiamo il nome della Repubblica italiana è che l'incarico che
Che proprio la diciamo il il punto fondamentale del
Del nostro operato
E
è proprio per questo ecco su questi temi su questi aspetti fondamentali della ritessere in una
Curdi applicazioni il ruolo del notariato è quello di pulsioni
Con grande umiltà ma con grande determinazione affinché Ikea nobile di questa legge quindi una legge che va nell'ottica della tutela di persone che
Finora magari potevano anche circa discriminate parliamo di persone che lo stesso tetto quinta presentare uno strumento concreto perché
Ciò che è scritto mi tutti questi commi dell'articolo uno della legge Scrima portano poi trovare
Una un'applicazione concreta affinché un contratto di convivenza
Non debba rimanere un semplice foglio scritto ma debba contenere delle clausole
Che siano conformi all'ordinamento giuridico ma che al contempo contenta no ai conviventi di raggiungere allo scopo la finalità che li ha molti che li ha indotti
A ad addivenire a questo patto
Quindi prego dottor Abate purtroppo dobbiamo abbiamo un minuto quindi ci dobbiamo salutare io non so se lei ha complicato un po'la descrizione del
Delle unioni civili ovviamente è un punto di vista ma non so casomai ICI possiamo
Allora
Si aprire un'altra volta anche perché ripeto io ringrazio veramente e il consiglio nazionale notariato i vostri interventi perché sono preziosissimi
E ripeto molto provvedete voi se vedremo di sentirci e magari possiamo dare una mano
La vicenda per estrapolare queste lastre trasmissione almeno questa parte di questa professione farli girare anche in preda a chi
Perché i problemi volesse approfondire perché è interessato
Mi sia solo cinque secondi preside che io invito i cittadini visto che il tema è ancora poco conosciuto a rivolgersi ai notai in virtù di un'altra critica a capire che l'informazione in merito
Perché solo in tal modo chi può avere la certezza di intraprendere la strada giusta e il notaio la persona giusta qui che a cui rivolgersi allora ringraziamo Gianluca grazie a lei Gianluca Abate dottor Gianluca Abate il Consiglio nazionale del notariato
Lui era il responsabile della comunicazione di rapporti col terzo settore io saluto gli ascoltatori di Radio Radicale abbiamo già il rigor confini studio e quindi a martedì prossimo un abbraccio a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale