Il ricorso per Cassazione ed il ricorso alla Corte Europea Diritti dell'Uomo (2ª ed ultima giornata )

Ha facoltà
La professoressa parlato non avendo
Va beh ricomincia a fare le presentazioni allora
Grazie a tutti oggi per essere ritornati diciamo
A questo appuntamento che spero già ieri sia stato di vostro gradimento appuntamento seminariale oggi ce la faccio all'onore anche Presidente di vita la ieri di essere qui con noi
Del tribunale di Palermo e quindi diciamo prima poi di presentare agli relatori illustri che abbiamo
Noi Vitore attualmente a farci un saluto sarebbe gradito capaci la sua grazie
Anche da lì Presidente affronta oppongono professionale
Qui c'è il pulpito
Sì
Davvero
Solo un saluto
Le mie le scuse per non essere stato presente ieri avrei voluto ma un impegno istituzionale e me lo ha impedito
Mi sarebbe davvero piaciuto essere rimasto sicuramente
Est sicuramente
Avremo imparato corse qualcosa di del giudice di legittimità
è un convegno sicuramente di alto livello ringrazio dell'avvocato Giordano e gli organizzatori per avermi intanto il mio invitato ma soprattutto per averlo
Organizzato ieri sera il Presidente Canzio
Mi dispiace davvero di non averlo
Potuto ascoltare sarebbe pensata per me notevole fonte di a arricchimento culturale
E fatta questa premessa leggo laboratorio permanente
Esame e controesame giusto processo il giusto processo
è ed il contraddittorio e
Il tema centrale oggi
Delle diritto penale anche per l'insegnamento della
Corte e vedo
Quindi un osservatorio
Permanente su un
Tema che e in continua evoluzione perché è l'essenza stessa
Del presso
Che senza il contraddittorio tra le parti non motivo di esistere è stato il principio è inserito nella
Nostra Costituzione le ed è stata una svolta una scelta epoca
Bene detto questo evitando di parlare di da giudice di merito di legittimità laddove ci sono altri più titolati di me per farlo e comunque
Per non sottrarre tempo agli agli oratori
Vi auguro davvero buon lavoro grazie per questa iniziativa grazie Presidente cliccare
Diamo inizio diciamo i lavori odierni e quindi cerchiamo di recuperare piccolo diciotto i sia logico in qualche modo ritardo del sabato mattina
Oggi tratteremo di un contraddittorio un po'particolare che è quello del ricorso alla Corte europea dei diritti dell'uomo
è saremo un po'Inter mezzadri come ieri da un coffee break quindi i primi tre relatori a parlare sono innanzitutto in ordine proprio di apparizione
Per così professor Giuseppe Cataldi che ci parlerà della posizione delle norme della Shell u
Nel sistema delle fonti perché quando diciamo noi eravamo ragazzini studiavamo il sistema delle fonti nella sua struttura tradizionale
Ora il professore Manes ci insegna ma lo dirà lui stesso voi che le fonti sono diventato un labirinto e quindi quando noi subivamo le fonti c'erano vada cioè la costituzione c'erano le leggi
I regolamenti e gli usi queste erano al sistema delle fonti la gerarchia delle fonti così come l'abbiamo studiata noi insomma all'università e anche successivamente
Che posizione Eccher rango assumono secondo anche
Le note sentenze gemelle della Corte costituzionale
Il le norme della CEDU insieme a quelle dire alla Bre altro esso il diritto all'Unione europea che hanno un altro funzionamento all'interno del sistema delle fonti nell'ordinamento italiano
E quindi questo penso che sarà uno dei temi che il professor Cataldi che ci ha onorato alla sua partecipazione tratterà grazie professore
Tutti
Tazio molto l'avvocato
Non Giordano per avermi
Invitato
Appunto
Questa occasione avrei anzi ha avuto il piacere
Avvenire ieri insomma sia per
Godere assistere partecipare al convegno già già da ieri e se anche per evitarmi vessare la taccia delle cinque del mattino di stamattina da Napoli
Ecco ma purtroppo per impegni che appunto improbabile che aveva ovunque e avevo ieri a Napoli non mi è stato possibile però
Sono davvero contento di essere qui anche perché questo mi consente di di di tornare a Palermo cosa che faccio sempre sempre volentieri diciamo questa spola fra dove due grandi capitali del Regno delle due Sicilie
Questo regno purtroppo bistrattato dalla storiografia
Dei vincitori di voi vincitore
Piemontesi Aldo lo sollevo addossano sovrapprezzo so bene che Roberto
Un amico oltre a essere
Un un ottimo operatore
Però purtroppo accordo somma non è colpa sua va Brussa
E quindi è anche tra l'altro l'occasione di di rivedere appunto amici come Roberto e poi come
Alcuni tra gli allievi del corso di Strasburgo che noi proponiamo ogni anno agli avvocati italiani proprio sulla convenzione Rossetti è l'uomo quest'anno in particolare si è creata questo
Simpatico gruppo che continua in qualche modo interagire mi fa piacere li saluto di di vederli qui presenti allora
Io
Mio compito e parlarvi appunto della posizione della convenzione nel sistema delle fonti del diritto Cemetery hanno delle fonti
E io sono stato tra quelli che fosse lo dico subito insomma faccio subito questo outing
Tra quelli che che subito per la verità sono rimasti un po'
Perplessi appunto dal
Dalla
Strutturazione delle fonti che risultato dopo le famose sentenze gemelle del due mila e sette ma facciamo un attimo di
Un po'di passi indietro diciamo la Convenzione europea dei diritti dell'uomo nonostante tra l'altro poi
L'Italia avesse già dal mille novecentosettantatré e accettato
La giurisdizione allora appunto facoltativa della Corte europea dei diritti dell'uomo per molti anni è rimasto un po'negletta un po'sconosciuta agli operatori
Del diritto italiani avvocati magistrati funzionari
Sembrava qualcosa un po'di
Estraneo poi di esterno di devoluto un po'alle competenze come una volta si pensava PRIN generale il diritto internazionale di chi si occupasse
Appunto di affari esteri
Tant'è vero che il numero di ricorsi individuali fino al mille novecentottantasette è stato veramente esiguo
Dopodiché poi
La convenzione ha cominciato a raccontare
La come la convenzione è stata utilizzata la convenzione
A un certo punto opposto anche dei quesiti di sistemazione appunto nel nostro nel nostro ordinamento perché non dimentichiamo che fino alla riforma del Titolo quinto
Della Costituzione quindi fino al due mila
E uno
Nella nostra Carta costituzionale non c'era nulla a proposito della posizione appunto dei trattati trattati internazionali erano presi in considerazione dalla nostra Costituzione soltanto per quello che riguarda la la la formazione appunto dei trattati stessi l'assunzione dell'obbligo ma non la fase cosiddetta discendente qui non l'esecuzione quindi non me la posizione esatta la differenza del diritto consuetudinario attivo dieci primo comma l'ordinamento giuridico italiano si conforma enorme dito internazionali già mente riconosciute non c'era una norma di
Analoga per quanto riguarda i trattati e allora il rapporto dei trattati internazionali con una legge ordinaria
è stato risolto o in via interpretativa dai giudici e si è fatto ricorso nel tempo varie teorie interpretative nel momento in cui
C'era una discrasia una
Una contraddizione fra norma di legge ordinaria e trattato internazionale
E i giudici in linea di massima davano confermavano il principio per cui si doveva far ricorso I principi interpretativi classici quindi della norma speciale che verrà
Alla norma generale o o della della della lex posteriore perché che prevale sulla sulla norma precedente
Però poi lei fatti deroga andavano appunto questo principio dicendo che tutto sommato un trattato internazionale
In seguito limitare esecutivo l'Italia con legge ordinaria prevaleva rispetto a una norma interna di pari rango successiva
Per varie ragioni un primo momento si era detto perché era norma speciale ma naturalmente questo valeva fino a un certo punto perché non era
Non era da assumersi in via generale che fosse veramente speciale il contenuto poi si è detto beh non è questo ma
Diciamo
La prevalenza va cordata e questo era sicuramente più convincente come criterio interpretativo perché il trattato porta due volontà normative sia quella di appunto normare una certa fattispecie in un certo modo sia quella
Sia la volontà di
Tenere fede applicare con quelli che sono obblighi internazionali e lo Stato quindi sei legislature a diversamente optato con una
Disciplina diversa successivamente
Prima di dar corso alla alla all'applicazione di questa disciplina successiva noi dobbiamo essere sicuri che legislature abbia voluto mettere nel nulla entrambe queste volontà normative espresse dal Trattato internazionale se sia quella della disciplina
Nella fattispecie sia quella appunto della del rispetto degli obblighi internazionali solo se c'è la prova di entrambe possiamo dar corso alla
Prevalenza norma successiva altrimenti il trattato a questa forza di resistenza appunto
Che lo rende in qualche modo prevalente
E quindi c'era stato tutto un cammino dei giudici italiani della Cassazione a sezioni unite sia penale in particolare ma anche
Ma anche civile che aveva portato a questa prevalenza tutto sommato del Trattato ma non solo la prevalenza è qui discorso diciamo più
Ma alla diretta applicabilità da parte del giudice alla e alla attribuzione di quella primo Teti quella prevalenza appunto o rispetto alla norma interna assenza necessità poi di
Diciamo di rivolgersi poi eventualmente alla Corte Costituzionale il giudice interno
Faceva
Quello che tutto sommato si faceva e si continua a fare con il diritto
Dell'Unione europea cioè appunto la diretta
Valutazione da parte dell'interprete della necessità di dare applicazione alla norma internazionale appunto disapplicando la norma interna che diciamo aveva diversamente stabilito
Ci sono le delle famose sentenze locale Presidenza vedranno nel novantatré la sentenza poca Astral somma sentenze ben note della Cassazione che hanno
Portato avanti questo
Questo discorso dando questa o questa possibilità questo strumento affermando
La necessità
Di applicazione la possibilità e la necessità di applicazione da parte del giudice interno naturalmente
Naturalmente purché la norma internazionale ovviamente stiamo parlando della Convenzione europea dei diritti dell'uomo purché la norma pattizia internazionale avesse questa suscettibilità diretta applicazione perché poi
è importante anche questo Juan quand'è che una norma
Internazionale sia direttamente applicabile Serse Executive come diciamo noi e quando invece non lo è
Beh qui molto dipende ancora una volta dal modo di porsi dalla volontà dalla diciamo
Appunto dall'atteggiamento generale dell'interprete per esempio proprio la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Articolo quinto ultimo comma lei in varie pronunce era stata era stato diversamente inteso l'articolo cinque Vito a libertà la sicurezza l'ultimo comma prevede ogni persona vittima di arresto
O detenzione in violazione di una delle disposizioni del presente articolo ha diritto ad una riparazione e allora
La Cassazione aveva detto bene
Questo diritto alla riparazione che prevede l'articolo Cincotti Como ultimo comma dalla Convenzione europea enti dell'uomo è una norma sicuramente obbligatoria
Ma non è una norma direttamente applicabile finché il legislatore non ha predisposto
Procedure e strumenti idonei alla sua applicazione altri giudici giudici merito invece hanno detto sì certo sarebbe preferibile legislatore si attivasse ma
In mancanza di una disciplina specifica nulla vieta
Di dare applicazione a questa norma appunto obbligatoria
Ricorrendo appunto al prudente apprezzamento il giudice alla norma di chiusura dell'ordinamento due mila e quarantatré responsabile ex extra contrattuale anche questo cast
Farsi valere quindi
Ripeto e e molto dipende in molti casi dalla da come
Diciamo e l'interprete si pone rispetto alla singola norma spetta la singola ma perché non dimentichiamo che una norma
Se flex security ingarbuglia valutata come tale nelle sue possibilità diretta applicazione
In un del minore determinato contesto fra normativo storico rispetto certo ordinamento rispetto a un certo momento dal giudice in quel caso perché nulla
Potrebbe vietare che in un altro caso invece si debba fare altrimenti cioè voglio dire in altre in altre parole che quello che succede ma non sono ovviamente d'area anche in altri ordinamenti
Di
Dire questa convenzione direttamente applicabile questa come se non è direttamente o indirettamente applicabile e soltanto un artificio per attenere lontano dal momento applicativo
Quella convenzione non esiste una convenzione di non direttamente applica il discorso fatto scusate
Articolo per articolo disposizione per per disposizione caso per caso
E quindi tornando alla alla evoluzione del nostro ordinamento quindi si era
Si era dato corso diciamo a questa diretta applicabilità ampia applicazione e prevalenza diretta da parte dell'interprete alle norme della
Della convenzionalmente lume in particolare aiutati in questo ovviamente
Dalla riforma
Del appunto dal nuovo Codice
Tre di procedura penale che a un certo punto appunto come sappiamo nella legge delega conteneva un riferimento esplicito contiene un riferimento esplicito
Alla agli strumenti a tutela dei diritti dell'uomo ratificati dall'Italia dicendo che comunque tutte quelle norme andranno sempre
Vanno sempre valutate presenta applicata nel rispetto
Diciamo di questi strumenti quindi è una sorta di centodiciassette primo comma nuova versione anticipato quello che era contenuto nella legge delega del Codice procedura penale ma comunque
Questo discorso è andato avanti parecchio tempo fino tra l'altro voi ovviamente
In parallelo per così dire c'era anche
Un adeguamento legislativo e anche costituzionale del nostro ordinamento alla convenzione e alle condanne perché l'Italia aveva somme nostro diametro come gli altri ordinamenti degli altri Stati aderenti
Al sistema in molti casi hanno fatto tesoro ovviamente di quello che
Accadeva a Strasburgo
Non è un esempio per tutti quello forse più eclatante e l'articolo centoundici della Costituzione che nel novantanove
Venne modificato introducendo quelle due parole la durata ragionevole
La durata ragionevole del processo
Che tanto diciamo avevano pensato
Perché l'Italia appunto come sappiamo aveva accumulato
Tante tante condanne per violazione dell'articolo sei della Convenzione europea quindi per i ritardi perduta la ringrazio giusto processi particolare appunto della durata dei processi in sede civile e penale l'Italia viva
Il il record diciamo di condanna il che non era commendevole anche perché tutto sommato erano novantanove per cento dei casi
Tutte condanne relative soltanto a questo aspetto
Io negli anni Novanta feci una visita in Turchia andamento distorti ci militarista fa ad Ankara e insieme a giornalisti eccetera insomma fumo abbastanza
Diretti nell'accusare la Turchia voi violate la convenzione si da parte da comizio ma l'avevate sparizioni genere
E loro il generale turco ci disse qua
Con molta anche la mobilità dicendo vede operato ma voi l'avevate molto più vogliamo vogliamo fare e diciamo il paragone a chi ci ha più condanne
Davanti alla Corte e aveva ragione purtroppo certo l'onorevole condanne per tortura sparizione per cosa centriamo ricorda
Delle condanne per la durata del processo
Però poi ma vale a dire situati all'articolo tre è abrogato l'articolo sei insomma voglio ti dice va beh tutti gli articoli sono sull'articolo sono usare era inutile stare qui a
Ecco quindi
E quindi leggi la Costituzione fu modificata
Con questo
Con questa dizione la durata ragionevole del processo che è una cosa importante per voi per noi italiani che non abbiamo ancora introitato quel principio per cui giustizia ritardata uguale a giustizia negata
Stentiamo ancora diciamo a in questo diventare
Forse i cittadini perché quell'atteggiamento del subito è quello di di aspettare insomma che da qualcuno che arrivi finalmente diciamo il provvedimento insomma mentre invece in altre culture
Probabilmente c'è una maggiore attenzione a tutto questo ma comunque detto questo arriviamo quindi alle famose sentenze gemelle e ma prevedere se me la chiamo al alla alla riforma costituzionale due mila uno quindi il centodiciassette primo comma che ci dice
Che appunto
Lo Stato le Regioni legiferano nel rispetto appunto degli impegni internazionali dello Stato
E quindi in questo momento per la prima volta nella Costituzione entra anche questo principio
Che riguarda
Tutto sommato
I trattati da posizioni trattati nelle fonti perché costituzionalizzare questo pre-CIPE attenzione ovviamente non è che si
Che si costituzionalizza dei trattati non è che si dà valore costituzionale ai singoli trattarsi costituzionalizza il principio per cui appunto
La le leggi devono devono rispettare
Diciamo i trattati internazionali
Quindi si attribuisce una forza di resistenza particolare al Trattato internazionale del nostro ordina mai ordinamento con la forza di resistenza alla quale per la verità come vi dicevo prima già
Era arrivata la Cassazione in via interpretativa giudiziari già c'era l'IVA ad attribuire forse sì cioè allevate appunto in via interpretativa andando queste queste formule interpretative che vi ho rapidamente
Raccontato ma già c'era nel nostro ordinamento sia pure appunto in questa adesso viene per tabulas viene scritto proprio nella
Nella nella Costituzione
E le prime sentenze che si occupano di questo punto sono proprio le famose sentenze del due mila e sette e se ne occupano non con riferimento ad un trattato internazionale sul commercio dei pistacchi
Se a scorrimento alla Convenzione europea e teologo cioè si occupò rispetto ad un
Trattato internazionali importanza appunto fondamentale
E che cosa poi dicono queste sentenze in buona sostanza queste due sette composito sentenze la Corte costituzionale
Non sapere che quando poi queste sentenze furono emanate ci fu un convegno alla Corte costituzionale e l'allora Presidente da poter usare parlo di
Pietre miliari mentre invece il Procuratore Generale della Cassazione dalla procura generale
Mio concittadino vitaliano Esposito
Disse caro Presidente non sono ripete mila sono pietre tombali che voi avete
Diciamo emanato perché quella quelle due sentenze hanno
Chiudere quel discorso
Evolutivo della Cassazione civile e penale su nulla la possibilità capacità
Opportunità per il giudice di merito di appunto dare immediata applicazione e attribuzione di presenza alla convenzione
Rispetto o alle norme intende perché
La la Corte costituzionale ci dice che
Bisogna appunto sollevare l'incidente di costituzionalità ogni volta in cui vi sia appunto una violazione da parte di una di una di una norma di legge ordinaria
Della Convenzione europea diritti dell'uomo ma non dice solo questo ovviamente la Corte Costituzionale otto costituzionale innanzitutto dice alcune cose che sicuramente sono con interessanti importanti pienamente condivisibili anzitutto
Dice che il l'interprete deve fare il massimo sforzo possibile per arrivare la cosiddetta interpretazione conforme cioè per dare applicazione norme interne
In conformità alla convenzione ma in conformità alla convenzione conforme
Letta dalla Corte Lovecchio l'uomo cioè dice
La la la la come sapete l'uomo non è soltanto il testo dalla convenzione ma è anche la giurisprudenza della Corte e cioè euro lo strumento vigente la convenzione perché alla sua corte che Meda
L'interpretazione corretta e quindi il giudice italiano deve
Interpretare norme interne catalana le norme di legge ordinaria
Appunto nel significato opportuno ai sensi della della convenzione quindi deve cercare di
Dei limiti del possibile di non
Diciamo o far
Di dodici a questo conflitto se però il conflitto come dice la Corte insanabile
Beh allora in questo caso non c'è altra scelta dice la Corte che sollevare l'incidente di costituzionalità tra l'altro la Corte costituzionale ci dice anche
Ferma la sua competenza
Aggiudicare la costituzionalità del testo convenzionale
E su questo io occupa che perplessità perché
Perché se voi leggete la convenzione Rovetti dell'uomo e a un certo punto nell'articolo cinquantatré si dice salvaguardia dei diritti dell'uomo riconosciuti nessuna delle disposizioni della presente convenzione può essere interpretata
In modo da limitare o pregiudicare i diritti dell'uomo le libertà fondamentali che possono essere riconosciuti in base alle leggi di ogni parte contraente
Se ogni altro accordo confessa partecipi quindi la convenzione già prevede
Già si aspetta già favorisce
Una
Più ampia diciamo affermazione dei
Dei di diritti contenuti nel nel suo catalogo da parte delle degli Stati parti cioè voglio dire se un ordinamento del nostro ordinamento
Attribuisce in maniera più ampia
Il godimento di un certo diritto contenuto la convenzione non è che
Ciò significa che la convenzione diventa incostituzionale perché la convenzione o favorisce questo va benissimo come ce ne e lo Standard minimo
Costituisce lo Stato al minimo il minimo di tutela dei diritti umani quindi ben venga che diciamo questi diritti si siano garantiti in maniera anche più ampia
Ecco che quindi allora come si fa cioè nel ci riserviamo il giudizio di costituzionalità sulle norme convenzionali
Cinque minuti IGT Costituzione da sulle norme convenzionale come si fa giudicare quindi a questo punto della costituzionalità della singola norma convenzionati per carità
Potessi diciamo così eversive di di di diritti
Pongo insomma residuali sono opportune ben vengano ma si esercita sulla legge di esecuzione della Convenzione europea cioè di fronte a Roma ad una deriva per così dire completamente
Futuri da quelli che sono i principi fondamentali del nostro ordinamento è giusto pensare a una Corte costituzionale che interviene magari dichiara incostituzionale tutto il sistema
Ipotesi ovviamente di scuola ipotesi
Proprio
Limite mi è difficile pensare a un giudizio di costituzionalità sulle norme della Convenzione che però la Corte pure a afferma e la Corte quindi dice sostanzialmente non si può fare
La convenzione quello che si faccia per il diritto di Unione europea
Perché ci dice questo e lo motiva perché dice bene nel caso di europea noi abbiamo una ordinamento sovranazionale
Con delle limitazioni di sovranità sensi articolo undici dalla Costituzione quindi e tutto un altro discorso è tutto un altro sistema che sia un sistema sovranazionale vero
Che ci siano state queste cessioni attenzione imitazioni sovranità tutte sono limitazioni trattante razionalizzazioni
Cioè se vi sono età è anche vero ma
Mi domando io
è questo
Diciamo alla base del discorso dell'attribuzione o della non attribuzione al giudice del potere della competenza di diretta applicazione della norma internazionale e dico ci sono dati molto i cioè voglio dire in tanti altri ordinamenti
Si fa così
Rispetto alla convenzione l'ordinamento italiano affatto così quindi è possibile non è che bisogna arrivare all'ordinamento sull'azione dell'europea perché si possa fare così quindi
La giustificazione a me non convince e significa soltanto appunto
Forse da un lato per la corte ad usare
Conservare un po'facevo
Assorbiva cosa un po'cattiva lasciare a se stesse un po'di competenze perché non ci aveva lo vi prendete tutto già la Corte giustizia non avesse preso un pezzo un altro pezzo diamo alla Corte di Strasburgo a me che resta
E però significa anche appunto un sistema più bloccato un sistema un po'più farraginoso e ve lo dimostro molto rapidamente dammi da amici voluta partire adesso qua perché
Adesso che cosa che cosa che cosa è successo per esempio è un caso che mi riguarda io ho seguito io io abbiamo vinto una una
Bella sentenza dal diciamo dalla Corte Rovetti Lomu il caso sta invano e altri contro Italia che riguarda
Medici del Policlinico napoletano va be'non non vi racconto la vicenda perché troppo lungo però
Quello che vi racconto e che c'era un'adunanza plenaria del Consiglio di Stato che
A un certo punto ha
Diciamo dichiarato in via interpretativa che una certa legge
Non è una legge che cambiava il giudice da Giulio mi sa dire aggiudicata una legge che dà un termine finale con una
Tempo
Una prescrizione abbreviata sostanzialmente quindi alcuni di questi medici che avevano dove il che così come loro colleghi volevano portare delle loro cause di davanti al giudice ammise ricordino che fosse un certo punto
Ero in ritardo e quindi niente il diritto si è perso bene noi abbiamo detto che diciamo questa interpretazione non era accettabile censo abbiamo vinto anche la potrà venti euro
Adesso qual è il problema problema è che
Siamo tornati
Dal Consiglio di Stato adunanza plenaria e abbiamo detto bene adesso c'è una sentenza lo troverete l'uomo cambia giurisprudenza
E abbiamo chiesto di fare quello che ha fatto la Corte costituzionale con la sentenza additiva
Numero coloro che non mi ricordo
Prego
Esatto
Centotredici del due mila
E undici
Qua sono
Disposizione cioè il dizionario
I pronto uso
La cioè dove c'è il due mila undici cioè gli abbiamo detto beh così come la Corte Costituzionale ha fatto inserendo
Uno nella Codice di procedura penale una nuova previsione appunto che non c'era in attesa erano facce legislatore cioè la revisione del giudicato in presenza di una sentenza di condanna reporter avrete l'uomo fai la stessa cosa
Per piacere rimedi la tua posizione
E l'adunanza plenaria
Ordinanza del cinque gennaio col due mila quindici ci ha detto no non posso farlo devo rimettere gli atti alla Corte costituzionale il che e coerente col sistema inaugurato dalle sentenze gemelle
Però sfasciate mi dire lasciatemi mettere insomma nell'ottica del medico che mi televisiva professore ma lei ci ha detto abbiamo vinto questa bella cosa c'è da ma siamo ancora qua insomma perché adesso siamo stati rinviati a marzo due mila diciassette alla Corte Costituzionale vediamo è considerato torcia poi dobbiamo tornare in Consiglio di Stato poi dobbiamo insomma
Ecco questa è la realtà delle cose per questo diciamo
Io mi sento più vicino al discorso del produrre generale Esposito quando parlo di bimbi di pietra tombale piuttosto che di pietra miliare rispetto e lo dico veramente con tutto il rispetto per la cortesia per quanto riguarda queste due sentenza
E chiudo
Citando
Citando quello che è successo recentemente in Italia dopo la sentenza costa e Pavan contro Italia sentenza contro prete logora condannato
L'Italia come sapete per la questione della diagnosi genetica pre-impianto quindi un'altra spallata forte alla legge quaranta
Diciamo poi anche la Corte costituzionale si è in qualche modo poi avvicinata detto poi le stesse cose ma
Quando
Dopo la sentenza coste Pavan qui dopo che
Gli aventi
Interessati hanno avuto ragione innanzi alla Corte avrete euro e questi poeti sottordinati dal Tribunale di Roma
E il Tribunale di Roma si è reso conto che si avesse
Percorso il solito iter Corte possa eccetera e la signora che aveva bisogno di Aniasi gli amici genericamente pre-impianto per poter fare una gravidanza avendo compiuto sessantacinque anni quindi ha detto a me facciamo presto
Bravi quindi allora che cosa ha detto il Tribunale di Roma ha detto una cosa che a me e piaciuta tantissimo e ve la leggo
Ai principi consacrati nelle citate superiori pronunce le due sentenze gemelle aderenti a quella parte dottrinaria intende l'articolo quarantasei
Della convenzione diretto non solo lo Stato persona bensì anche i suoi organi giudici compresi consegue necessariamente
Che il giudice comune sia chiamato a dar seguito alle decisioni di condanna del giudice europeo senza necessità di sollevare l'ulteriore pregiudiziale di costituzionalità
Ogni qualvolta la regola ricavabile dalla sentenza CEDU sia sufficientemente precisa e incondizionata
Da sostituirsi senza margini di ambiguità a quella interna riconosciuta contrarie alla Convenzione laddove la rimessione la Corte costituzionale dovrà essere limitata alle sulle questioni che pone in presenza
Di una regola CEDU auto applicativa evidenzino un possibile contrasto tra quest'ultima i princìpi supremi dell'ordinamento costituzionale
Il che vale a fortiori nel procedimento in esame
In cui trattandosi delle stesse parti che hanno adito la Corte e dunque ottenendo l'accoglimento del ricorso
Le statuizioni della Corte di Strasburgo proprio perché direttamente efficaci nell'ordinamento nazionale rivestono valore del giudicato formale per il processo interno
Splendido per carità nel caso di specie c'era l'urgenza erano le stesse parti a Strasburgo che chiedevano quindi è un fatto è una situazione diciamo particolare ma io
Questo tipo di ragionamento questo tipo di l'applicherei sempre tranne quei casi
Tra cui quello politico più da cui originano delle due sentenze gemelle che c'è una complicazione di base lì c'era un discorso che riguardava
Diciamo la la la la la accessione invertita tutte quelle cose strane sul diritto di proprietà per cui non
Non c'era proprio
Come dire la possibilità per il giudice intendo di costruire allora è giusto rivolgerci solo del tanti casi insomma in cui e opportuno appunto questa dimissione acute ma normalmente diciamo lasciamo fare
Ai giudici diciamo il loro il loro mestiere anche rispetto
Alla convenzione e alle sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo e qui chiudo veramente
Dicendo quello che ovviamente non solo il solo ad aver detto e cioè che poi si rimane veramente abbastanza sconcertati quando la nostra Corte costituzionale non tanto nei seguiti da sentenza fosse Pavan perché poi
Nella sentenza
Della Corte costituzionale
Quarantanove due mila quindici
La cosa dice le stesse cose della della questi pagamenti insomma cornice quello ha detto la Corte di Strasburgo stanziamento però che vi si sa bene l'ha detto anche la Corte di Strasburgo cioè come se fosse
Diciamo chi sa quale giudice dimenticato e poi non ora quattro due mila quindici scusami questa è la sentenza
Si fosse volevo
Ma con quel principio quella specie per cuori della quarantanove due mila quindici invece dice qualcosa di peggio
Da quando ero io dice qualcosa di peggio per cavalli laddove la quindi dice qualcosa che non sta nello Statuto la Corte non avendo la Corte perché della giurisprudenza la Corte non statale sulla parte cioè che sostanzialmente noi siamo vincolati soltanto alle sentenze pilota soltanto quando c'è un
Consolidato orientamento giurisprudenziale
Quando se la sentenza definitiva e definitiva e va applicata attinenza col troverete a Roma a prescindere
Diciamo da si sia stata Grande Camera o o o non Grande Camera pilota non pilota è definitiva e quindi va seguita questo è l'impegno che si è preso salita questo e
L'impegno che porta possono debbono che sanno fare
I giudici italiani quindi
Non vedo tutte queste difficoltà che purtroppo
Ritardano diciamo i tempi della giustizia e questo ovviamente fa male a tutti grazie grazie
Grazie al professor Cataldi che tra chiaramente spiegato diciamo la dinamica anche un così arrivato all'attuale sistema delle fonti cioè abbiamo adesso ciò per chiarificare sintetizzare mi permetto soltanto va ai fini poi di una pienezza maggiore per gli interventi degli altri relatori chiaramente il la Costituzione secondo la Corte Costituzionale ha visto che non c'è una norma che regola esplicitamente una norma
Giuridica codicistica perché o costituzionale in realtà le norme non solo solo norme codicistiche il diritto giurisprudenziale secondo il diritto giurisprudenziale della Corte costituzionale abbiamo inizi del sistema
All'apice la Costituzione
Come fonti sub costituzionali il diritto convenzionale la Convenzione europea dei diritti dell'uomo è il diritto dell'Unione europea
Che il diritto come insieme erroneamente spesso viene indicato il molto sentenza purtroppo di merito è anche alcuna di legittimità era impropriamente come diritto comunitario possiamo dire che ormai
Consigliere perché era sarà d'accordo come il diritto comunitario non esiste più perché c'è il diritto dell'Unione europea se vogliamo continuare la telecamera diritto comunitario non è uno
Nomina sunt Comina è però il diritto all'europea che ha un funzionamento diverso rispetto al diritto della Convenzione europea dei diritti dell'uomo in virtù della diretta applicabilità secondo la Corte costituzionale ai tempi delle sentenze gemelle del diritto all'Unione Europea quindi da
Possibile disapplicazione della norma in contrasto con la norma nella diritto l'Unione europea mentre la convenzione l'opera impone
Come anche il diritto dell'Unione Europea Albini in primis primo guardiano della commerciano però dovrebbe essere il giudice interno
Dico dovrebbe perché non sempre accade e toni in
In extremis laddove la dizione letterale della norma non consenta
Diciamo sostanzialmente l'interpretazione convenzionalmente aumentata arriva entra diciamo prepotentemente la questione di costituzionalità che deve essere sollevata i sensi degli articoli centodiciassette norma interposta
Brevissimo esempio l'interpretazione conforme l'altro giorno un pubblico ministero in udienza mi chiede perno uno per il delitto di diffamazione una pena detentiva sappiamo perfettamente che secondo la giurisprudenza consolidata
Dell'articolo dieci e la Corte lo pari diritti all'uomo
Consolidata perché è bene dirlo adesso Cinzano corsi applicazione quarantanove del due mila e quindici
Non si può applicare se non in casi eccezionale istigazione al terrorismo e quant'altro la pena detentiva un giornalista che torto o ragione viene considerata la Corte roba del diritti dell'uomo un guardiano sociale in qualche modo
E allora
Cosa deve fare il giudice a questo punto io sollevo la questione Pubblico Ministero ha chiesto l'opera detentiva non può essere applicato operativa neanche in astratto va al giudice ancorché subordinato alla sospensione condizionale della pena e di fatto non eseguibile
Ho chiesto al giudice un'interpretazione conforme alla norma dando soltanto la sanzione pecuniaria e non applicando la funzione educativa è così è stato
Ma non sempre accade così laddove il giudice dovesse rinvenire nella legislazione ordinaria un contrasto con lei disposizioni dell'articolo dieci dovrebbe sollevare
Una questione di legittimità costituzionale della norma ex articolo centodiciassette è dieci come norma interposta
Poi professore Manes mi correggerà se ho detto qualcosa di errato approva
Comunque questo mi serviva per chiarire diciamo in qualche modo lo schema delle fonti così come ampiamente è e diciamo brillantemente tracciato dal professor Cataldi ne so è un piacere veramente dare la parola
All'amico Roberto Jean allega giurista la Corte europea dei diritti dell'uomo
è ed è quello che fa lavoro sporco ma anche lavoro interessante cioè quello di e prendere i patti esaminano i ricorsi che arrivano per l'Italia e giudicarli anche amministrativamente ricevibile ricevibili
è che ci parlerà marrone solo Turone soltanto questo il suo lavoro un lavoro molto importante
E ci parlerà della corte europea tra l'accertamento del fatto è l'interpretazione del diritto interno così che la fugare ogni dubbio circa la possibilità di un quarto grado di giudizio che non esista
Grazie grazie anzitutto per l'invito grande piacere per me essere qui
Prima volta a Palermo e devo dire che sono molto contento che venti di questo genere vengano organizzati di questa di questa qualità perché
La piena applicazione della Convenzione passa anche attraverso ed enti non solo di formazione ma eventi che permettono anche un confronto un dialogo tra i diversi operatore il diritto magistrati avvocati professori e sicuramente questo evento va in questa direzione
Il tema che tratterò è un tema secondo me centrale
è un tema centrale sotto due profili da un sotto un primo profilo è centrale perché toccherà porti tra la Corte europea
E
I tribunali nazionali dall'altra parte centrale perché il problema della accertamento del fatto e l'integrazione del diritto interno da parte la Corte operiamo riguarda potrebbe riguardare
Una condizioni di ricevibilità
E quindi di irricevibilità in determinati casi in molti casi e quindi riguarda direttamente il lavoro dell'avvocato e la modalità con la quale l'avvocato
Deve redigere il ricorso per non vedersi arrivare pervenire la letterina del giudice unico nel quale si dice l non c'è nessun apparenza di violazione e non è possibile fare nessun tipo di ricorso contro questa decisione senza restringe
Senza
Allora
Il tema è legato a quello che normalmente viene chiamata il con la nozione di quarti stanza e normalmente sì
Dice
E si interpreta la nozione di qualche stanza come la Corte non può agire come quarti stanza e questo spesso viene declinato nel senso
Le questioni che sono già state esaminate in tre gradi di giudizio a livello nazionale non possono poi essere riesaminate da parte della Corte europea una quarta volta si sono già state esaminate a livello nazionale
La Corte Tropea non può essere competente ad esaminarle soprattutto nel momento in cui entrano in gioco questioni legate all'accertamento del fatto e all'interpretazione e l'applicazione del diritto interno alle trovo che questo tipo di definizione
Sia particolarmente sia ambigua sia foriera di appunto gli ambiguità e porti fuori strada
Perché molto spesso questa nozioni quarti istanza viene ripresa da una frase classica che la Corte utilizza e afferma non spetta alla Corte conoscere e valutare Rory di fatto di diritto commessi dalle giurisdizioni interni
E qui mi sembra quasi che si ponga qui una questione sulla competenza della Corte la Corte non sarebbe competente a esaminare per riesaminare questioni legate l'accertamento del fatto interpretazione l'applicazione del diritto interno
E quasi come quindi se si venisse ali ASC una sorta di ripartizione di competenze da una parte
Così come dice era Corte Costituzionale nelle sentenze gemelle l'ordinamento interno e di incoraggiò alla convenzione così come interpretato dalla dispensa la Corte propria
E quindi come se da una parte ci fosse la Corte Tropea che è competente sembrerebbe quasi in via esclusiva a interpretare la convenzione
E dall'altra parte l'ordinamento interno i giudici interni che prendono atto di questa interpretazione ed applicano nel caso concreto accertando fatto interpretando anche interne applicano la convenzione
Allora e quindi
Come se da una parte fosse competenza esclusiva della Corte Europea interpretare l'Inter la Convenzione europea e dall'altra parte come se fosse la Corte copia non competenti incompetente a valutare questioni diritto interno e dell'accertamento del fatto
Ora questa ripartizione
Trovo che sia
Sbagliata
Sbagliata per diverse ragioni anzitutto perché la contro per non ha nessun interpretazione esclude competenza esclusivamente personale a convenzione perché i giudici
Nazionali sono i primi giudici responsabile l'applicazione a cominciare la convenzione non è l'accordo europeo diritte l'uomo nato altro che è solo un organismo appunti chissà istituzionale
Deputato all'interpretazione e applicazione la convenzione
In ultima istanza
Ma prima di tutto i motori della convenzione sono i giudici nazionali e prima ancora chiaramente gli avvocati che devono portare le questioni davanti i giudici nazionali e questo
è un dato in realtà che dovrebbe essere scontato in virtù del principio di sussidiarietà
Il pre-CIPE sussidiarietà significa che sono i i giudici nazionali che innanzitutto devono interpretare e applicarla convenzione
Dall'altra parte sarebbe sbagliato pensare che la Corte non sia competente esaminare accertamento del fatto l'integrazione e l'applicazione del diritto interno tant'è che infatti quella frase che violetto deve essere però completata
La Corte dice non spetta alla Corte valutare gli errori di fatto di diritto commesse del giurisdizioni interne salvo nella misura in cui
Questi non abbiano limitato dei diritti previsti dalla convenzione
Che cosa vuol dire vuol dire semplicemente una cosa che se non la poniamo in termini di competenza e quindi la Corte
Dovrebbe costare irricevibile un ricorso
Nel momento in cui
Si solleva una questione e si contesta la modalità con la quale i giudici interni hanno accertato il fatto interpretato il diritto interno
Indipendentemente da una questione
Di applicazione la convenzione cioè quando non entra in gioco invece la convenzione se non entra nel in gioco se non si solleva nessuna doglianza che tocca i diritti e la convenzione è chiaro che
Questioni legata certamente del fatto imprese dell'interno esula dalla competenza alla Corte UPEA perché la Corte operassi non è una quarti stanza nazionale
Cioè compito era accorto europee a non è andare a a
Far multe a costruire un ulteriore grado di giudizio per questioni che
Concernono esclusivamente il diritto interno e che non hanno un impatto sulla tutela dei diritti fondamentali
Ma se invece
L'accertamento fatto tutte le parti tribune nazionali e l'interpretazione del diritto interno fatto dei da parte di Tim nazionali incide
Sulle libertà e diritti presa la convenzione B la corte alla BEA diventa competente perché perché il momento in cui c'è un'ingerenza i modi di rito vista la convenzione indipendente darà ragione a presso la quale se tiene questa ingerenza
La Corte o che è competente
E allora quindi la la questione a mio giudizio si sposta non tanto sul se la Corte è competente
Ma sulla
Come la Corte competente eventualmente a rivalutare l'accertamento del fatto di integrazione del diritto interno
è un problema di intensità del test di controllo non una questione di competenza
è chiaro però che se un avvocato in via un ricorso nel quale si dice non sono d'accordo nel modo in cui di merito ma interni hanno interpretato il diritto doveva essere
Le questo fatto deve essere qualificato alla luce di questo articolo del Codice penale in una luce in quest'altro
Questa densamente eh possa anche alcune mente una quarta istanza cioè alla Corte copia non interessa nulla questo è ma perché perché convenzionalmente irrilevante
Sono le azioni salvo ad esempio che ci sia un problema di manifesta arbitraria motivazione e allora lì ma solo in casi assolutamente eccezionali potrebbe essere condotto e senza l'articolo sei giusto processo
Allora dicevo il punto eh come la Corte lo fai quando la Corte qualora brevemente alcuni esempi di accertamento del fatto
Che che la Corte sia competente anche a da accettare il fatto è nella struttura stessa nelle nell'East nel
Nel design istituzionale della Corte perché la Corte UPEA non fa una valutazione in astratto della compatibilità dell'ordinamento interno con la convenzione anzi
Se voi fate voi avvocati fatto ricorso non provate che il vostro cliente è una vittima nel caso concreto della persona la convenzione
La Corte d'Appello rigetta perché la Corte opera dice che
Non non non è competente esaminare quelle che voi chiamate a suturare Ist bisogna approvare alla luce delle circostanze concrete perché c'è stata una violazione
E la Corte Apea devi valutare alla luce le circostanze concrete da qui un po'questa natura un po'ibrida darà conto della Corte Tropea da una parte giudice del caso concreto e quindi giudice del fatto dall'altra parte però è una sorte di
Giudice cosa chiamarlo così i costituzionalisti senso che applica interpreta applica un testo che ha natura di per sé questo indirizzo sostanza costituzionale
E
Il fatto che la Corte possa accertare anche il fatto e dimostrato da una serie di elementi ne cito brevemente due uno la convenzione prevede dei poteri di inchiesta
Alla della Corte la Corte può sentire dei testimoni può andare sul territorio di singoli Stati per esaminare certe questioni
Il fatto che la Corte l'ABI usati in casi eccezionali e rari non vuol dire che la Corte non abbia questo tipo di potere
La Corte utilizza molto più spesso invece ad esempio delle presunzioni sull'accertamento del fatto
Pensiamo al caso delle persone detenute e che lamentano violazioni legato terzultima degradanti dal sovraffollamento a atti di trattamento e degradante compiuti da agenti penitenziari allora in questo caso la Corte dice
L'accertamento del fatto è molto difficile e dette intensamente nelle mani dell'otto Rita statali
Allora se le autorità statali non
Forniscono un esami dettagliate provato di ciò che avvenuto se non c'è un'inchiesta effettiva bene la Corte applica delle presunzioni di fronte a
Una una versione del Governo sul fatto e una versione del ricorrente la Corte ha può applicare delle presunzioni
E quindi vedete che la Corte evidentemente esamina lì accerta il fatto
Questione diversa è invece la questione della qualificazione giuridica del fatto
Alla luce della come c'è la qualificazione giuridica del fatto luce la convenzione ossia come voi possiamo qualificare questo fatto battutista la convenzione
Questo atto è un trattamento ma degradante questa sanzione ha natura penale o natura civile
Questo rientra classicamente nella competenza della Corte anzi e non posso
Parlare troppo di questo tema ma è un tema che implementa ultimo e conoscete le nozze il concertino sono autonome la Corte valuta accedere qualifica autonomamente ai sensi della convenzione un determinato fatto
E questo
Chiaramente rientrano la competenza la Corte ma pensiamo all'interpretazione del di e l'applicazione del diritto interno e questo anche molto delicato
Qui ci possono essere due situazioni
Con la situazione nella quale la Corte europea prende la interpretazione del diritto interno a parte il primo interni come un fatto cioè mi prende atto e non entra nel merito del fatto se è stato correttamente interpretato il diritto interno
E valuta le conseguenze di questa interpretazione ai sensi della convenzione vi faccio un esempio sentenza contro la Svizzera
Lo il tribunale interni avevano interpretato che l'inizio delle Terme di prescrizione in caso di malattie perso amianto dovesse partire non dal momento in cui veniva scoperta la malattia ma del momento in cui la persona sto sottoposta
Al all'amianto
E la Corte
La Corte lo crea non è entrato nel merito di dire
Ma il tre per e era VII interne per produttivo per preparare a luci del diritto interno il termine prescrizioni la relazione l'istruttoria prescritto in termini diversi e alla luce di diritto interno avrebbero dovuto
Far partire il tempo di prescrizione al momento in cui la persona ha scoperto un attimo nel momento in cui è stato sottoposto
La Corte ha prende atto di questa interpretazione spetti tribunali interni interpretare il e applicare il diritto interno
Però poi cosa fa va a valutare se il risultato di questa interpretazione conforma la convenzione in questo caso trovato violazione
Violazione perché il fatto di far partire il termine di prescrizione del diritto civile al risarcimento del danno nei nel a dal momento in cui
Adesso è sottoposta a quindi alla all'amianto e tenuto conto del fatto che questo tipo di fatti necessariamente hanno bisogno incerto periodo di tempo per poter essere conosciuti dalla persona
Renderebbe sostanzialmente in effettiva la tutela del diritto e quindi
E quindi in questo caso violazione
Ma
Ci sono tutta una serie di altri casi invece in cui il modo col quale il diritto interno e interpretato e applicato
è incorporato nell'esame delle della convenzione nel nel né il teste delle che la convenzione la Corte deve applicare e vi faccio due esempi
Il principio di legalità il principio di legalità è un principio immanente assistiamo alla convenzione volo troverete ovunque nell'esame della rispetto alla convenzione
Ed e nel
E il caso di violazione del principio di legalità e quindi del fatto che una
Ingerenza deve essere prevista dalla legge comporta automaticamente la violazione
Di quel di quel diritto
Allora
L'idea che un'ingerenza debba abbia una base legale
E quindi debba essere conforme al diritto interno di per sé
è e impegni e in sé il fatto che la Corte UPEA debba valutare se l'ingerenza era conforme al diritto interno e per valutare se ingerenza come dell'interno dovrà valutare interpretare il diritto interno
E questo perché
Perché la Corte europea parte che è previsto anche in alcuni articoli direttamente dal testo la convenzione ma
E perché è questo
Perché la Corte ha vuole ingerenza in affari del del dell'organo interno di per sé no perché perché principio lo stato di diritto
Nel momento in cui
Lo Stato commette una limitazione dei diritti fondamentali la prima lo studio di governo dei dimostra tre cose che l'ingerenza abbia una base legale abbia lo scopo legittimo che sia proporzionata e quindi giustificata
Perché la base legale
Perché
Perché
In le il primo del dei dei dei diritti di una persona nel momento in cui subisce un'ingerenza è quello di poter prevenire
Quando e come lo Stato può limitare i propri diritti anche se poi è del tutto proporzionata Nanni la modalità con la quali vengono limitati i diritti prima di tutto io devo almeno sapere
Va bene che miri limita però devo sapere quando eccome
Il lo Stato mi può limitare da qui quindi la il concetto della prevedibilità prevedibilità in concreto oggi si parla molti prevedibilità in materia penale malconcio di priorità in concreto
Chi è legata la qualità della legge la Corte lo sviluppata
Sotto tantissimi punti di vista i dati rispetto a tanti altri articoli tra queste sempre l'articolo protocollo uno il diritto di proprietà in una recente sentenza Zaia contro Craxi alla Corte fa bene il passaggio in cui utilizza la giurisprudenza che ha sviluppato sotto l'articolo uno protocollo uno interni di prevedibilità della della limitazione del tipo a metà
E l'altra sport e e la e la e la innesta nell'analisi dell'art due della del della valutazione dell'articolo sette il principio di parità in materia penale perché dice
Se quella giurisprudenza interni di credibilità per tutelare il diritto di proprietà a maggior ragione dobbiamo utilizzarla per il rispetto del principio di legalità in materia penale
Secondo aspetto ad esempio molto brevemente l'esaurimento di ricorsi interni prima di arrivare a Strasburgo bisogna aver esaurito gli ricorsi interni ma bisogna esaurire solo lì chi è che sono effettive allora come si fa a valutare se una DIA effetto una pioggia di ricorsi effettiva uno
Il Governo dovrà approvare
All'onere di provare a il ricorrente aveva a disposizione questa via questo rimedio questo rimedio effettivo il che vuol dire che da un punto che deve dimostrare attraverso la il testo legislativo e la giurisprudenza
Che ricorrente aveva almeno una una una chance di di distruzione esso
Davanti all'utilità interne per far valere la violazione che voleva contestare questo necessariamente determina una analisi del diritto interno
Dire quello che ho detto non significa ancora parlare
Di
Del teste dell'intensità con la quale la Corte accerta il fatto e
Interpreta il diritto interno perché la Corte europea e allora più che parlare di quarti istanza perché
Nel caso di cui parlavo prima è ovvio che la Corte gira sempre in termini quarti stanza se sono state esaurite le vite ricorsi interni la Corte ha già sempre e strutturalmente come quarto istanza
Il problema è piuttosto io non parlerei tanto della quarti stanza io parente parere della prima istanza cioè quando entrano in gioco allora la parte non può esula quarti stanza puramente nazionale ma quando entro in gioco i diritti e la convenzione la quattro che non può agire come giudice di prima istanza
Perché alla luce il teste intensità del controllo
Diciamo così
Deve essere letto ancora una volta la luce del principio di sussidiarietà e allora la Corte lo penso ma internazionale non arriva come
Se non fosse successo nulla ci sono stati dei tribunali interni che hanno già fatto si spera se tutto funzionato bene questo accertamento hanno già accettato il fatto non già interpretato il diritto interno e quindi la Corte l'opera deve essere rispettosa
Di questo
Propone la luce i principi di sussidiarietà
E anche perché la Corte dice molto bene noi non siamo i giudici uni giudici comuni sono quelli delle i giudici nazionali due sono quelli Mello meglio piazzati hanno più risorse per accettare il fatto e interpretare il diritto interno quindi la Corte ha non può mettersi a sostituirsi integralmente al lavoro fatto da parte i giudici nazionali
Con due precisazioni però innanzitutto che quindi il il
La Corte europea quando i tribunali nazionali si sono espressi dovrà adottare dovrebbe adottare un ampio settore sementi
Salvo in caso stavo nel caso di manifesta arbitrarietà
Ho ancora una volta di pace di casi precedenti ci sono versioni contraddittorie e lo Stato non è stato in grado di giustificare di portare una persone convincente non ci sono state una serie di rispetto di garanzie procedurali
Ma altrimenti il contro della Corte e piuttosto limitato sull'accertamento del fatto e sull'interpretazione applicazione del diritto interno
Però attenzione un incerto controllo la Corte l'ESA sta lo stesso ma c'è una seconda questione che secondo me ancora più importante tutto questo
Funziona se funziona cosa ossia
Se
Lo Stato garantisce dei rimedi accessibili ed effettivi perché se questo non c'è
Allora tutto questo meccanismo viene messo in discussione
E riporto due esempi il primo sentenza Ciaccia asili contro Germania
Sul problema dell'utilizzazione di dichiarazioni rese da da persone tra testimoni che poi sono resi irreperibili al momento del dibattimento
Allora cosa dice la Corte in in questo caso in questo caso dice che bisogna valutare anzitutto
Se lo stato fatto di tutto per poter
Reperire questi testimoni due valutare se l'approverà unico decisiva tre valutare se ci sono delle foibe i fattori di compensazione
Allora cosa dice
Quando c'è una procedura interna
Non entra nelle attribuzioni della Corte sostituire la propria visione dei fatti a quelle delle Corti dei tribunali interni ai quali appartiene in principio fare una valutazione dei dati dei fatti raccolti dalle autorità interne
Ma poi aggiunge
La Corte ugualmente si trova a dover baruffare una prego una una valutazione dell'importanza essa stessa
Fa quest'deve fare questa valutazione ad esempio dell'importanza Della se prova unico determinante quella testimonianza
Del testimone che poi è assente al dibattimento se le giurisdizioni interne non hanno indicato la loro posizione a questo riguardo non è chiara
Che cosa vuol dire o dire che se i tribunali interni non hanno accertato serio turritano fatto di tutto per reperire quella persona se non hanno fatto una valutazione se la prova è unica e determinante
Allora la Corte dovrà sostituirsi nel senso di lealtà e a costituirsi perché temono interni non hanno fatto e quindi in questo caso la Corte sarà essa stessa
Diciamo così un giudice di primo grado né stesura decidere prima battuta perché i giudici nazionali quest'operazione non l'hanno fatta un secondo esempio
Adesso il caso della
Visto che se ne è parlato anche ieri provvederà privi di vita in concreto
Allora
Se
L'ordinamento interno non riconosce come garanzia la privi di vita in concreto
Il tribunale interni non faranno una valutazione legata al fatto ma in questo caso era prevedibile
Questo cambiamento di giurisprudenza ora prevedibile questo tipo giusto pensa che va a incidere sui diritti non lo fa perché
è irrilevante sensi l'ordinamento interno se a disposizione legislativa e quella
L'idea di dove porsi il problema di un po'spetti Bove L'Ulivo o meno è del tutto irrilevante
E quindi non fa questo tipo di analisi
Ma se non lo fa
Beh allora sarà la Corte europea la prima a doverlo fare ed metterà in realtà la Corte UPEA in grave difficoltà perché la Corte ha appena dovrà fare un esame che ancora una volta necessità di norma
Un primo esame da parte i tribunali nazionali perché la Corte non è a proprio agio a
Fare i giudici di primo grado del diritto interno
E quindi non facilita il compito
Della corto appena quindi vedete che
E su questo ancora considerazione e concludo vedete che in realtà il sistema ed è anche nell'interesse della Corte stessa
Che la Corte non stia messa nel Consei dover fare un giudizio diciamo così di primo grado un giudizio di secondo grado sia dopo vista filosofico secondo grado cioè
L'accordo per dovrebbe fare una valutazione della valutazione cioè deve valutare se i tribunali nazionali hanno correttamente il suo diritto interno
E
Imagna non arbitraria interpretabili tentano accertato il fatto
E su questo vorrei e quindi da questo punto di vista il sistema si poggia principalmente sul fatto
Che
I principi il ragionamento della convenzione siano integrate le per l'interno al di là del poi di quella che è la soluzione
Che si vuole adottare per l'interno e al di là del Comit può interni ritengono di voler fare il bilanciamento è nei momenti in cui tribuna interni hanno integrato ragionamento poi fatto la modalità con la quale si è stato applicato al caso concreto
è una questione diversa chiaramente importante ma la Corte lascerà un maggior margine di apprezzamento
Se voi leggete alcune sentenze come quelle del tetto mai supremo esempio la Corte Suprema inglese la Corte inglese riprende esattamente tutti i test della Corte o chiude la Corte utilizza
E entra nel merito di questi testi magari critica anche ma in questo modo si entra in un dialogo
Se invece i la modalità di ragionare è diversa ragioniamo su canali diversi è ovvio che è difficile anche dialogare attraverso le sentenze
E il fatto che i tribunali interni riescano a integrare i parametro convenzionale anche nel suo ragionamento nell'ordinamento interno
Da anche alla Corte Tropea una visione
Di come la Convenzione europea possa essere integrata nell'ordinamento interno e non invece quindi di vedere
In maniera separata ragionamento a livello interno e ragionamento della Corte europea e su questo voglio solo porvi quest'ultima questione legata
Che i problemi poni da questo punto di vista la sentenza quarantanove del due mila quindici la Corte costituzionale perché se noi quello che ho detto se siamo d'accordo su quello che ho detto e non necessariamente siamo d'accordo ma se siamo d'accordo
Beh il fatto di dire che sono la giurisprudenza consolidata deve essere prese in considerazione dal giudice interno
Porta un effetto paradossale che è un effetto sovversivo dei principi di sussidiarietà
Perché perché se il tribunale interno tutte le volte in cui si pone una questione nuova
Che quindi non è stata giudicato dalla Corte UPEA quindi non solo non c'è una sentenza ma non consolidata ma non c'è proprio sentenze perché è una questione nuova
Quindi teoricamente vuol dire che io non sono vincolato dalla convenzione perché non c'è una sentenza della Corte UPEA per di più espressione di una spesa consolidata che mi dice che devo fare
E quindi cosa succede semplicemente io non prendo in considerazione quel dato e quindi la Corte la pena si troverà a dover affrontare per la prima volta senza vera la possibilità di confrontarsi con la versione dei tribunali nazionali
E quindi vedete che questo invece di tutelare
Il sistema nazionale sofferto il principio di sussidiarietà
E mette fuori gioco automaticamente i giudici nazionali nell'interpretazione applicazione della Convenzione e nel dare la possibilità ai tribunali nazionali di dire vediamo come integrare la convenzione nell'ordinamento interno
E vediamo poi confrontiamoci con Strasburgo ma intanto io do la mia versione ritengo che questo sia il modo più corretto e coerente di integrare la convenzione nell'ordinamento interno grazie
Avrete ha subito avvertito livello altissimo di ragionamento giuridico di Roberto Scianaro del e soprattutto nome il giurista europeo che è italiano ma che anche europeo
Si attende in modo assolutamente difforme rispetto alla giurisprudenza nazionale anche alla giurisprudenza costituzionale
Perché è il modulo il modo di ragionare per princìpi e non per regolare reinsegnato turco nessuno
Che checché differenzia il giudice europeo da quello nazionale perché poi alla fine una motivazione diciamo secondo gli effetti un po'tutta la giurisprudenza c'era non solo quella di merito ma anche quello della Cassazione
Però mentre la quattro per
Esplicita i valori di riferimento ne fa un bilanciamento
La giurisprudenza nazionale spesso si
Rifugio dietro i Sistemi interpretazione letterale quando conviene interpretazione letterale interpretazione sistematica quando interviene quando importata ed attuazione di tematica o conviene di più quella
Ma il primo rimprovero lo faccio ma stesso penso la categoria nostro dagli avvocati
Perché noi abbiamo degli strumenti in mano formidabili è e l'esaurimento dei ricorsi interni come Roberto ci insegna è non è soltanto verticale ma anche orizzontale
Cioè le questioni che vengono devolute
Alla Corte europea terrestre arrivi ammissibili devono essere devolute prima dinanzi innanzi a tutti i gradi di giudizio
Quando poi il giudice non ci darà ascolto come spesso accade qualcuno più sensibili o ci va ascolto cioè tra risolve la costola in senso positivo o negativo si porrà comunque a dire alla Corte guardato
I giudici sarà solo ce ne sono occupati ma prima dobbiamo essere noi avvocati a eccepire perché non tutti sono come Sandra Vecchione
Che
D'ufficio eccepisce la rilevabilità no
è alla sede alle Sezioni Unite della quelli non tutti per cui
Dico il compito spetta alla Bocconi l'avvocato diceva retroattiva figura ma e perché non eccepita lui è però ecco diciamo noi dobbiamo essere i primi guardiani tra virgolette per la nostra parte della Convenzione europea
Poi spetta al giudice interno è solamente in ultima istanza che non è l'acqua il quarto grado di merito al quarto grado di legittimità eventualmente solo eventualmente
Non ho ancora ben strana se il sistema funziona più il rapporto per lungo tempo proprio interne anni recenti hanno Sampras trenta entrare dentro le questioni nazionali
Per chi conosce la giurisprudenza la Corte europea grazie Roberto c'era un anno
Come funziona il procedimento davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo e il venti minuti è difficile maluccio periodo bravissima quindi cielo chiocciola via con riferimento in particolare con l'anagrafe femme grazie
Professor Murgia parlato ci spiega il procedimento
Allora intanto
Quanto
Ratifica
Ci stiamo
La vicenda toccarlo forse così va bene adesso siamo stabilizzate allora
Ratifica quello che funziona ma il
Vediamo se ci siamo pensa di sì
Bene allo anzitutto buongiorno sono veramente contenta di essere qui con voi ne approfitto per ringraziare adesso l'avvocato Stefano Giordano che con amicizia affetto
Appunto mi ha permesso di intervenire in questa occasione
Grazie a voi anche di essere qui adesso discutere insieme anche nella giornata
Che sarebbe
I sabato mattina quindi magari offrirebbe anche altro qui a Palermo molti altri di voi vengono anche da altre città vedo
Dunque
Anzitutto
Vediamo cosa
Va beh
Forse
Del
Quel cinque
Dunque io mi occuperò di aspetti un po'più spiccioli molto più spiccioli rispetto a quelli che sono stati affrontati
Fino ad ora vado ad occuparmi di dire qualche Hunter aperto che ieri è stato così denominato dal Presidente Canzio parlando della Cassazione io mi riferisco adesso il procedimento davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo quindi un nel cantiere aperto lo abbiamo anche lì ci sono delle regole pratiche concrete da seguire per questi sorvolerò sicuramente
E più in basso prime veniva in mente anche di reimpiegare quell'immagine che è utilizza padovani Perrelli le sistema processuale interno quando parla di devoluzione che porta il servo muto a trasformarsi in socio tiranno
Ecco qui forse quella evoluzione è ancora più immediata e veloce
Perché anzitutto di non c'è un motivo strutturale
Che è quello che è stato sottolineato proprio adesso di quella vicinanza anche tra
La norma della convenzione la giurisprudenza che formano un tutt'uno e l'interpretazione della Corte
Quindi ovvio come anche il dato processuale entri in quest'ottica e poi anche perché le strettoie processuali sono tali e sono state così tanto accentuate anche degli interventi degli ultimi anni
Che spesso il loro rispetto ora loro osservanza
Rende anche più pronosticato il successo
Di una pretesa di una di una pretesa dichiarazione di una violazione
CEDU quindi e in effetti David molto serventi questi aspetti per la loro ma utilità ma anche per la loro profonda connessione
Con la norma CEDU che si assume violata allora hanno un'importanza
Da non sottovalutare
Detto questo mi accingo punto a considerare il percorso che è una ricorso presentato davanti alla Corte europea i diritti dell'uomo compie
Lei vari passaggi immagine però che un ricorso dei lì i segni ribalta tutti questi passaggi di se Vito non è così o perché si ferma prima oppure perché comunque ci sono alcuni passaggi che non vengono toccati perché immediatamente un ricorso sembra promettente quindi scavalca
Quelle fasi diciamo più basse capi meno
Chi presenta un ricorso sicuramente spera che ci siano
Dunque ha detto qua esso eccoci qui
Un tuffo a Strasburgo questo nasca un po'delle dell'indagine intendo comunque sviluppare con riferimento
Al procedimento davanti alla Corte europea diritti dell'uomo c'è un aspetto introduttivo di carattere generale un aspetto finale
Nel quale anche io darò proverò a dare i numeri come
Si è fatto già ieri da parte di qualcuno tre punti centrali che è rispecchiano tre passaggi davanti ad alcune formazioni giudiziarie
All'interno della Corte europea dei diritti dell'uomo
Andando subito alle informazioni di con testo di cornice passerei appunto a indicare anche il dato normativo
Dato normativo di riferimento e in relazione al procedimento davanti alla Corte europea diritti dell'uomo è sicuramente prioritariamente la Convenzione europea con i suoi protocolli
Addizionali e non bisogna dimenticare però il Regolamento il Regolamento tra l'altro regolando appunto disciplinando aspetti concreti della procedura
A
Importanza fondamentale ed è stato modificato recentissimamente quindi di rilievo il fatto è stato toccato soprattutto un articolo che l'articolo quarantasette
Che concerne proprio la presentazione del ricorso
è in questa sede sono diventate più rigorose e le regole ridare rispettare il riferimento al formulario è ma pressante sempre ripetuto
Ma questo è il primo dato forse che viene fuori rispetto a un leitmotiv che segue tutta l'evoluzione del procedimento
Il dato è quello che corrisponde a un'esigenza sempre più sentita di economia processuale l'esigenza che noi conosciamo benissimo fare a livello interno
Sicuramente si presenta sotto esigenza di sfoltimento ma anche sotto esigenza di speditezza del procedimento
Co quell'esigenza si sente ormai in maniera molto accentuata anche davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo qua se il primo settore ma ne vedremo subito degli altri
La Corte né europea sicuramente custode della Costituzione né guarda e della CEDU né guardiana con quelle precisazioni però che sono state appena fatte con riferimento al principio di sussidiarietà
è anche aggiungerei in questo contesto alle ai margini di apprezzamento perché è vero che il guardiano della CEDU però sì soltanto in seconda battuta perché è una chance
Di non vedere interessata per quella violazione la Corte europea dei diritti dell'uomo spetta anzitutto
Allo stato
Che appunto prevede quelle determinate norme le applica e poi mi margine di apprezzamento rappresentano anch'essi comunque un dato dal non dimenticare perché
Consentono allo Stato di adeguarsi però con una forma di discrezionalità piante consente un po'addolcire trattare la regola della Convenzione europea al contesto dell'ordinamento nazionale
Ritornando al dato normativo le principali modifica le principali modificare del dato normativo che riguarda il procedimento
E sono state introdotte anzitutto dal protocollo undici cari appunto entrato in vigore a partire mie novecentonovantotto
Ed è una fonte che ha Renzo il funzionamento della Corte così come dirò conosciamo adesso senza dei passaggi che prima coinvolgevano commissione Comitato
è poi il protocollo quattordici il protocollo quattordici essendo più recente quello che più ci impegna anche dal punto di vista
Interpretativo qui proprio in questo intervento che è risiedono i maggiori segnali di una necessità di sfoltire velocizzare il procedimento davanti alla Corte europea dei diritti di Roma mano li vedremo
Come si compone la Corte roba si compone di giudici che hanno una provenienza nazionale ognuno Viesti proviene quindi da una delle Alte Parti contraenti da uno degli Stati firmatari da il della Convenzione europea dei diritti dell'uomo questo aspetto della prossimità della nazionalità un aspetto che ricorre
In un verso o nell'altro nell'ambito appunto del procedimento decide attraverso vari organi che vedremo appunto affrontando il corso del procedimento stesso
Il Presidente e i due vicepresidenti sono eletti all'Assemblea plenaria
Funzioni della Corte
Quella che ci interessa la funzione contenziosa quindi la funzione contenziosa che prevalente permangono Cortenova i diritti dell'uomo e che si innesca
E su ricorso individuale o si ricorso e interest attuale ci interessa di più chiaramente quello
Individuale mentre la funzione consultiva oggi un po'lasciata da parte l'unico segnale quello del quarantasette con riferimento a richiesta di pareri da parte dei comitati però oggi va verso il nuovo perché il protocollo sei dici
Quando appunto entrerà in vigore introdurrà anche la possibilità di sollevare una questione pregiudiziale con la quale il giudice nazionale di ultima istanza
Chiede appunto un parere alla Corte Europea stessa
Come si va ad instradare il il procedimento il ruolo fondamentale lo diceva poco fa l'avvocato Giordano è quello del referendario e cura proprio l'immissione del ricorso nel percorso del procedimento davanti alla Corte europea
è il giudice relatore poi istruisce punto ora causa
Un un altro segnale sicuramente nella necessità di organizzare meglio anche lo svolgimento delle attività all'interno della Corte è dato dai criteri di priorità che non sa è buono il il sistema cronologico per cui primi ricorsi vengono trattati per primi
Ciò dei criteri di priorità che inducono a trattare prima dei ricorsi rispetto ad altri
Per ragioni che possono sembrare opposte da una parte appunto per l'urgenza di un ricorso che per esempio in più riguarda diritti di carattere fondamentale
Dall'altra parte invece anche per la scarsa rilevanza o la irrilevanza vera e propria o comunque la possibilità di chiudere nelle prime battute
Andiamo avanti questa è la prima è seconda formazione di giudizio lo raggruppate insieme anche per comodità
In questa sede si discute della irricevibilità ricevibilità del ricorso io organi chiamati ad occuparsene sono due sono il giudice unico eh i comitati
Giudice unico è una figura è stata introdotta proprio da quel protocollo quattordici con l'idea di sfoltire al massimo
Il carico giudiziario pendente davanti la nel corteo per i diritti dell'uomo è un giudice che può appunto informa monocratica
A dichiarare la irricevibilità di un ricorso non è in questo caso appunto il giudice nazionale altrimenti appunto non si riuscirebbe a stemperare la somma a parte le Enza ovviamente ha un determinato contesto ma viene affiancato da un referendario calendario cioè conosce bene e il confesso giuridico nazionale ed è di quella provenienza
Questo ci induce a
Interrogarci anche essere
Chiederci se è questa speditezza possa anche creare il rischio di una abbassamento della qualità delle decisioni
Questo rischio è stato affrontato anche introducendo delle regole più severe per la selezione le reclutamento dai giudici da regole che assomigliano un pochino quelle che sono previste per la corte di giustizia
Il Comitato il Comitato invece è un organo che è formato da tre giudici essi forma all'interno della sezione perché ai giudici delle
E della Corte che essere appunto quarantasette come le parti contraenti si dividono in cinque sezioni
Al loro interno poi si formeranno le camere
E il Comitato allo stesso obiettivo un po'del
Della figura del giudice unico perché serve appunto alla valutazione circa la ricevibilità del ricorso
Però un dato in più sempre da quel protocollo quattordici che dicevo poco fa
è stato introdotto nel senso che può bloccare il ricorso anche quando si tratti non di un ricorso irricevibile ma di un ricorso su una questione costretta ripetitiva
Perché è una questione che è è stata già risolta più volte dalla Corte europea con giurisprudenza ormai consolidata
Anche in questo caso il Comitato può dare il suo stop ecco le decisioni sia del Comitato che del giudice unico sono decisioni definitive
Rispetto alle quali appunto non c'è uno strumento di doglianza anche tra l'altro la motivazione non non non non viene fatta pervenire al ricorrente soprattutto con riferimento al giudice unico sia il sia quella letterina della quale parlava poco fa appunto del dottore scena le
Che non spiega nulla non dà neanche l'indicazione del
Referendario che si è occupato della della causa
Ecco ecco ci sul contenuto della decisione di questi organi fare il punto velocemente sulla ricevibilità del ricorso
Questo è il cosiddetto buco nero nel quale comunque cade è una grandissima percentuale dei ricorsi che vengono proposti alla Corte europea dei diritti dell'uomo
La disciplina è quella contenuta nell'articolo trentacinque della CEDU che da diversi che ricariche sono numerosi hanno comunque diversa priorità
Il prevista rimettervi ricorse interno è stato già considerato
Direi che accanto a questo
E il rispetto del limite temporale di sei mesi va a presidiare il principio di sussidiarietà perché le rispetto di questo limite significa che deve essersi già pronunciato
Il giudice interno è il termine decorre proprio dal giorno dopo della pronuncia o dalla sua notifica non dal suo passaggio
In giudicato
Esatto sì infatti questo termine comunque andrà ad accorciarsi non appena il protocollo quindici entra in vigore perché andrà appunto a passare da sei mesi a quattro mesi
Altro aspetto che è stato inserito dal protocollo quattordici l'articolo trentacinque sempre per andare a rendere più fitto più severo questo giudizio di ricevibilità un il grave pregiudizio questo nuovo criterio del quale la Corte si è cominciata Benada valere in particolare
Risalta il primo caso che è un caso di prescrizione né in un ricorso che era stato presentato per ragionevole durata del procedimento
Lasciando da parte degli altri casi di irricevibilità vedrei la formazione giudiziaria della Camera questa è la formazione basse alla quale ci siamo spicca sempre che il ricorso arrivi
Può arrivare qui anche in prima battuta però può arrivare anche essendo passato dagli organi di cui abbiamo parlato
è qui che avvengono in considerazione sia l'aspetto linguistico perché la lingua qui deve essere una di quelle ufficiali sia l'inglese che il francese è anche l'assistenza difensiva che può essere anche
è gratuita
L'esame può essere in contraddittorio c'è un'ipotesi molto interessante anche di Regolamento amiche vuole
Che è previsto dall'articolo trentotto e trentanove della Convenzione europea
Fermo restando che su un accordo tra le parti vigila sempre comunque
E la Camera perché questo accordo potrebbe magari soddisfare le parti però
Non lasciare risolta la violazione però lasciare irrisolta la violazione bella Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Udienza pubblica è rara e non mi soffermo neanche sulla prova perché è un tema che è stato ampiamente trattato la prova viene comunque valutata secondo il principio dell'al di là di ogni ragionevole dubbio
La decisione la decisione è una decisione che viene adottata se con l'indicazione di una maggioranza o di una unanimità
La decisione è un provvedimento più scorrevole che viene adottato o in caso appunto di ricevibilità irricevibilità perché in realtà questa valutazione si può svolgere lungo tutto l'iter del procedimento e non solo in quei due primi passaggi
è differisce la decisione dalla sentenza che un provvedimento più completo sia di motivazione sia di indicazioni che riguardano anche il quantum sulla maggioranza
Ed era anche una una pronuncia che può contemplare la indicazione delle opinioni concordanti oppure dissenzienti questo è un punto interessante
Perché proprio su queste opinioni si può fare Lera eventualmente per una per un rinvio alla grande
Camera oltre a per un valore sistematico perché in queste opinioni dissenzienti spessissimo si nascondono si annidano nuovi orientamenti
Che si andranno Mammano a qua curare la sentenza è definitiva soltanto dopo tre mesi perché appunto
è ammesso il rinvio la richiesta di rinvio alla Grande Camera
Ammesso che ha comunque le parti possono pure rinunciarvi quella richiesta di rinvio può pure essere respinta ora lo vedremo
Eccezionali interventi successivi consentono l'interpretazione dopo un anno sopravvenienze che avrebbero influito sulla sentenza oppure rettifiche passiamo subito alla Grande Camera
Ecco la grande Camera la composizione più ampia della Corte e la compongono diciassette giudici della Corte europea dei diritti dell'uomo
Tra questi giudici sicuramente il Presidente della Corte i dice il giudice nazionale è un comunque organo che comunque non ha una competenza di carattere organico originario ma soltanto
Derivata
Perché è una competenza che viene fuori da due possibilità
La prima è quella della rimessione cioè questa è la stessa camera a rivolgersi alla Grande Camera
Per decidere su questioni che sono o appunto dichiarava interpretazione oppure sono questioni che potrebbero comportare un cambiamento di rotta della giurisprudenza quindi un segnale
è spesso circa la possibilità di una rimesse alla Grande Camera una sentenza che ha già comunque è messo in luce il nodo
Quindi in questo caso raro Camera semplice può rivolgersi alla Grande Camera con una questo strumento e la rimessione che ha previsto l'articolo trenta della convenzione europea
Rimane però alle parti la possibilità di Veneto la possibilità di opporsi
Le parti possono avere interesse ad evitare che è il procedimento venga devoluto alla Grande Camera anche perché così facendo
Salvano in linea di generale la possibilità di rivolgersi poi la seconda alla Grande Camera in seconda battuta come fosse l'impugnazione
Quindi questa opposizione vale per queste ad una posizione che non è superabile da parte della Camera quindi la Camera direttamente continua il percorso ma può comunque essa stessa
Compiere quel cambio di rotta che avrebbe preferito fosse compiuto dalla Grande Camera l'altro canale è quello invece del rinvio il rinvio appunto a quel caso di come possa impugnazione della sentenza della Grande Camera perché entro tre mesi le parti possono chiedere che è il caso sia rinviato alla Grande Camera c'è però una fase di delibazione
Da parte appunto del Collegio dice quindi di cinque giudici che andrà a valutare se si tratti o meno di una questione grave e anche qui è una decisione stringente che non è impugnabile in nessun modo non è neppure
Motivata
In questo caso appunto nel caso di rinvio non saranno presenti nella Grande Camera i giudici ovviamente della Camera che si è pronunciata in primo grado
E questa è una pronuncia definitiva è una pronuncia erga omnes che avviene dopo l'udienza pubblica
Una pronunciare da homeless perché è può riguardare proprio per la gravità della interpretazione
Tanti altri Paesi indice ne sono la pubblicitaria particolare solennità ma anche l'uso congiunto delle due e lingue adeguarci appunto concludere con i numeri
Vediamo quanto il protocollo quattordici ha inciso nello sfoltimento Dei ricorsi
Partire da un dato di contenuto rispetto ai giudizi della Corte dell'uomo per dire che è il più del cinquanta per cento per qualche anno arrivato poco al cinquantotto per cento dei ricorsi presentati alla Corte europea nel complesse sono
E sono ricorsi che riguardano l'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo quindi la maggior parte dei ricorsi e natura processuale
E accanto a questi ricorsi sempre di natura processuale ne abbiamo altri che riguardano anche articolo due articolo tre perché questi articoli hanno in sei anche la previsione di obblighi di carattere procedurale che spesso vengono rivelati dalla Corte anche quando non vengono fuori gli altri vizi
Accanto a questi chiaramente vizi che riguardano il principio ne bis in idem o del secondo grado in base al protocollo sette andrei ad altri numeri che sono proprio quelli specifici dal due mila undici al due mila e quindici
Ecco che è da circa centosessanta mila ricorsi si è passati a sessantasei sessanta mila c'è sessantasei mila centocinquanta
Questo riguarda però i ricorsi pendenti per quanto riguarda i nuovi ricorsi invece andiamo su percentuale
L'abbattimento è del trentacinque
Per cento
Questo però non è soltanto un dato che dipende dalle influenze del protocollo quattordici perché nel frattempo ci sono stati altri fattori come da non
Mettere da parte anche il fatto che è diversi Stati hanno introdotto nove vie di ricorso interne che quindi consente loro di risolvere il problema in un passaggio precedente
Ad esempio la Turchia ha inserito un ricorso individuale nel due mila dieci proprio sul referendum capo di Ficarra Costituzione la Turchia diceva poco fa il dottore scena le uno tra i Paesi che come l'Italia moltissimi
Ricorsi
Dunque adesso questo ci consente di fare un bilancio di dire però che questo passaggio che è stato introdotto pone il protocollo quattordici rappresenta soltanto un punto intermedio per ben nove modifiche sempre nel l'economia Soglio alle porte detto questo vi ringrazio dell'attenzione
Tu fretta per è tutt'altro che le chiedo di metterci a disposizione eventualmente a beneficio slide batterico così dalle assaporiamo anche meglio visti i tempi contingentati che purtroppo ci sono
Cinque minuti dico cinque minuti di coffee break e poi si riprende grazie
Allora ricominciamo la
Seconda sessione tanto poco a poco si varianti hanno tutto e devo dire che
è un onore per me avere e l'approvazione Manes che sarà nel prossimo relatore che diciamo io considero uno dei padri del diritto penale europea ma non soltanto io
è quindi ci che ci parlerà diciamo da professore ma anche l'avvocato
Delle tecniche diciamo di redazione del ricorso delle regole
Che presiedono alla redazione del ricorso o trarre eventuali naturalmente altri contrappunti che ci vorrà dare su
Quello che abbiamo ascoltato sino a questo momento al profitto scusate se mi passate approfitto per dire che se avete apprezzato come sicuramente avrete apprezzato intervento di Roberto Schnabel
E c'è un manovale dei diritti fondamentali in Europa che edito dal Mulino che appena uscito
Scritto darla veniva Zagrebelski Roberto sanarla lavorato Massi
Proprio è per chi vuole avere il rudimenti e anche di più direi mi sembra anche dalla dallo ancora non lo leggo ma insomma del diritto il diritto europeo del diritto convenzionale
Quindi ringrazio il professore Manes e gli diamo gli diamo la parola
Questa era l'impegno
Non ci parlare dal pulpito fanno
Grazie
No sono io davvero che ringrazio
L'avvocato Giordano l'amico Stefano Giordano
Per
Questi invito per
Soprattutto per coltivare diciamo questi temi avendone percepito l'importanza fondamentale oggi anche per chi fa la professione perché vedete
Quando si parla di fonti del diritto quando si parla addirittura di fonti internazionali del diritto
Sia sempre l'impressione di toccare
Diciamo così concetti che volteggiano nel cielo dei concetti giuridici non questioni molto
Avulse dalla realtà che noi tutti poi come avvocati ci troviamo a frequentare quotidianamente nelle aule
O questioni che
Come diceva qualcuno fioriscono nei deserti Migliaccio della azione denunciavano i tuoi concretamente servono molto poco
Non è assolutamente così
Specie credo che le questioni di cui abbiamo sentito parlare anche questa mattina
Abbiano né accennavamo prima durante il corso fibre con il professor Cataldi che ho ascoltato con grandissima attenzione abbiano un'incidenza
Fondamentale direi dirompente sulla professione di noi tutti cioè sono argomenti
E concetti categorie strumenti per l'esercizio della professione
In grado davvero di fare cambiare la prospettiva e l'inerzia di un processo
E del resto la il ruolo protagonisti dico che queste
Problematiche stanno assumendo credo sia dimostrato fattualmente empiricamente
Dalla
Interesse crescente incalzante che la stessa Corte di Cassazione ha per queste tematiche le più importanti decisioni recenti della Corte di Cassazione anche ma non solo delle Sezioni unite
Passano tutte attraverso una
Intersezione un dialogo si direbbe anche se questa parola ormai che
Abusata con la Corte europea dei diritti dell'uomo che diceva giustamente il professor Cataldi da fonte
Rimasta per molto tempo in una zona d'ombra dell'ordinamento
Quasi fosse una sorta di soft law una specie di promette o senza fuoco capace di promettere molto ma poi
Di non avere un'incidenza concreta
è diventata in realtà un protagonista assoluto anche nella scena giudiziaria io qui raccogliendo l'invito
Del dell'avvocato Giordano cercherò semplicemente di portarvi per lo più la mia esperienza pratica
Cioè di dare a voi alcuni suggerimenti
Alcuni negativi cosa non fare altri positivi cosa fare per chi si appresta in qualche modo a voler percorrere la strada del ricorso
Alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo dove sia sempre un po'l'impressione però che possa essere un lancio di dati io
E invece non è così o perlomeno si può cercare di seguire alcune indicazioni alcuni advice diciamo per
Ridurre l'aleatorietà che questo ricorso naturalmente presente
E quindi partirei da un decalogo minimo chiamiamolo così da
Cinque suggerimenti in negativo cosa non fare cosa non pensare e cinque suggerimenti invece è positivo e ripeto
Nascono soprattutto dalla mia esperienza praticabili avvocato diciamo dei ricorrenti
Peraltro molti vi sono già stati dati sia nella
Bell'intervento di Roberto scendono al che nella relazione della collega Lucci ha parlato in un primo suggerimento che ritengo
Molto utile a livello metodologico
La Corte europea dei diritti dell'uomo non è un quarto grado di giudizio
Anche questo spesso sottolineato ma non se ne comprende bene nel significato non è un quarto grado di giudizio significa che
La Corte europea dei diritti dell'uomo non è una superstizione
E non è una super Corte costituzionale non è una super Cassazione cioè non è un'accorta che suprema alla quale possiamo rivolgerci semplicemente riproponendo
I vizi di legittimità che abbiamo visto
Frustrati nel nostro ricorso in Cassazione questo è l'errore in cui normalmente ricorre
L'avvocato che non sa perdere come noi quando abbiamo una risposta negativa in Cassazione siamo presi da una sorta di Ray pacifismo di desiderio di rivalsa
E quindi la tendenza del rischio è quello di riproporre gli stessi motivi in qualche modo
Davanti alla giurisdizione di Strasburgo lo stesso ricorso interno in salsa al saziare
Non è così non funziona così
E la Corte non è neanche una super Corte costituzionale nel senso che
Non
Interviene come se fosse un ulteriore
Livello di controllo della legittimità costituzionale questo naturalmente vale anche negativo cioè non è detto che è una questione che non abbia trovato accoglimento davanti alla Corte costituzionale non possa trovare poi accoglimento
Nella sede appunto
Densa distinta di Strasburgo prova ne sia la vicenda Abu Omar dove
Diciamo dopo un lungo braccio di ferro tra Corte di Cassazione Corte costituzionale ed una risposta negativa a tutela in qualche modo della
Segreto di Stato da parte della Corte Costituzionale con c'è stata invece una risposta tutta diventa essa
A Strasburgo che ha accolto il ricorso
Secondo suggerimento
Non partire dalla questione astratta ma partire sempre dal caso concreto
Cioè non partire ponendosi il problema della legittimità astratta del diritto nazionale perché la Corte non giudica su questo
A partire dal caso concreto in relazione al quale la Corte non perde occasione la Corte di Strasburgo dirà di ribadire che la sua decisione ecco tutta
Con strumenti PAI del fax ok cioè tutti
Ta costretta da i fatti di causa
Questo significa che le circostanze le caratteristiche del caso concreto incidono moltissimo sulla risposta che darà la Corte faccio un esempio noi possiamo
Lamentare
La
Il ragionevole durata del processo come normalmente si fa invocando
L'articolo sei paragrafo due
Ma dobbiamo in qualche modo se vogliamo proporre un ricorso che abbia una chance di accoglimento di successo
Verificare bene che quella violazione non abbia già trovato una qualche forma di riparazione nel diritto interno per esempio ci sono contesti dove
Viene riconosciuta una attenuazione della pena per chi abbia subito un processo
Di durata appunto il ragionevole e se così è avvenuto addirittura il soggetto il ricorrente potrebbe avere perso agli occhi della Corte di Strasburgo la qualità di vittima
E quindi potrebbe nonno dover dolersi o non poter dolersi di alcunché
Perché la corteggio pudica sempre anzitutto guardando se quella violazione ha avuto una a proprietà una riparazione appropriata in sede interna
Terzo suggerimenti
Partirei dal caso concreto
Ma non dal diritto nazionale
Ma sempre dal diritto convenzionale cioè non farsi fuorviare dalla lettura diciamo domestica dall'inquadramento domestico di quel caso
Partirei dalla giurisprudenza della Corte significa anzitutto conoscerla ci tornerò a lungo perché non c'è vento favorevole per il marinaio che non sa dove andare quindi se noi non conosciamo quali sono i problemi per quel sistema di tutela non potremo neanche porre diciamo la questione nel modo più corretto
Esserci lasciamo troppo condizionare dal diritto nazionali non riusciremo a vedere in qualche modo quali sono gli interstizi rimasti in ombra che invece la Corte potrebbe illumina
Ci tornerò
Questo significa anche quarto suggerimento non farsi condizionare da quelle che possono essere le violazioni più macroscopiche per noi
Giuristi avvocati italiani ma che non sono tali per la Corte lasciando in ombra magari violazioni minori che per noi sono periferiche e che invece per la Corte di Strasburgo potrebbero essere decisive volete un esempio
La
Correttezza convenzionale dei sistemi disciplinari
Di sanzioni disciplinari per gli ordini professionali
I nostri sistemi disciplinari anche quello degli avvocati quello dei inoltrata in particolare sono ancora costruiti su una
Tipizzazione degli illeciti e delle sanzioni molto vaga molto ambigua con una richiami e riferimenti a concetti e ti Ciccanti come violazioni del decoro dell'onore professionale
E
Questa tipizzazione SI dovessimo ritenere quelli illeciti e quelle sanzioni
A contenuto afflittivo non sarebbe ammissibile per la Corte europea certo non per i principi di tassatività e determinatezza che caratterizzano il diritto penale interno quindi se fossero come
In taluni casi sanzioni che attingono un livello di severità di gravità tale da entrare nel concetto di materia penale mi accennava prima scendono al
Dovremmo dire che
C'è una violazione dell'articolo sette
Della convenzione
Però proporrei solo questo problema costringerebbe la corrente necessariamente a dover accogliere il presupposto preliminare cioè a dire che gli illeciti le sanzioni disciplinari rientra nel concetto in materia penale
Il che la Corte non ha mai fatto fino adesso
E ci potrebbe portare a lasciare in ombra invece un secondo profilo
Che esce adesso maggiori di accoglimento e che centrato sull'assenza di udienza pubblica
Nei diversi gradi di giudizio in cui il procedimento disciplinare per esempio per i notai si estrinseca vizio invece che alla luce del folle civilistico dell'articolo sei
Potrebbe trovare accoglimento quindi non farsi Magneti Zare dalla violazione più macroscopica trascurando violazioni minori ma che potrebbero trovare accoglimento
Quinto suggerimento sempre in negativo quello che ritengo più importante ahimè
Per chi si rivolge a Strasburgo è stato già accennato vorrei approfondirlo
Non trascurare il previo esaurimento dei rimedi interni perché vedete la che parte delle volte ricorsi bellissimi
Si infrangono sugli scogli processuali dell'irricevibilità credo che ci sia un tasso altissimo oggi di ricevibilità
Ricordo una cifra che supera il novanta per cento non so quale sia attualmente forse Roberto ci puoi dire qualcosa tu ma insomma il ricorso bello e impossibile si infrange anzitutto lì
Se nono esaurito i rimedi interni esaurimento dei rimedi interni un concetto molto importante per il sistema convenzionale di tutela perché su questo concetto si gioca il riparto di competenze tra corte
E i giudici domestici
Che sono lo diceva bene prima Stefano Giordano
De France Cadia disse i primi guardiani del sistema convenzionale
Di tutela quindi sono anzitutto loro in base al principio di sussidiarietà i soggetti deputati a custodire a garantire la tenuta convenzionamenti
Questo significa previo esaurimento dei rimedi interni significa ottica di sussidiarietà in base alla quale la Corte interviene se è solo se di strumenti domestici di garanzia non hanno funzionato
E questo significa anche che
Che lo strumento che tu poteri attivare non hai attivato può essere considerato con rimedio interno solo se efficace qui c'è una giurisprudenza piuttosto fluida della Corte
In base alla quale per esempio è stato escluso che costituisca un rimedio interno da esperire si necessariamente prima di rivolgersi a Strasburgo il ricorso di costituzionalità
Cioè l'incidente di costituzionalità perlomeno in un sistema come quello italiano
Costruito su un controllo di costituzionalità centrato che però visualizza la Corte costituzionale come corpetti e le leggi non dei diritti
Diverso sarebbe in un sistema come quello spagnolo che conosce il ricorso precursori Amparo
Che il ricorso diretto del cittadino per lamentare davanti al Tribunal costituzionale la violazione di un diritto costituzionale diverso sarebbe in Germania che conosce l'istituto
Del fra Fasson specie del cioè la doglianza di costituzionalità di retta allora lì potrebbe essere un rimedio da esteri si necessariamente non però nel nostro sistema va detto con l'autorevolezza della Grande Camera il ventisette agosto del due mila quindici
Proprio la Corte europea
Parrinello contro Italia per la verità ribadendo un concetto già consolidato e più che altro ri proponendo diciamo la stessa soluzione anche dopo a margine delle sentenze gemelle
Che poi apro e chiudo una parentesi per dialogare con
Le stimolanti considerazioni del professor Cataldi sentenze gemelle che proprio gemelle non so come
Cioè sono gemelli e Peruzzi Gotti
Sono gemelli diversi nel senso che una sentenza è stata scritta dalla penna di un autorevole costituzionalista
Presidente forme al Presidente diciamo già presidente della Corte
Gaetano Silvestri ed ha una certa impostazione un'altra sentenza è stata scritta da un autorevole studioso del diritto internazionale a sua volta
Già presidente della Corte Costituzionale e Giuseppe Tesauro quelle sentenze convergono nel dispositivo anche se poi la sentenza della Corte costituzionale non ha un dispositivo in senso tecnico ma
Diciamo convergono nella conclusione ma lo fanno attraverso iter argomentativi molto diversi tra loro
Cioè uno apro e chiudo questa parentesi ma credo che sia molto importante segue un modello di integrazione ammettendo l'apertura
E l'integrazione ordinamentali solo se
Il diritto della Convenzione possa implicare un aumento della tutela
Per il diritto in gioco
L'altro invece quello che poi sarà seguito ahimè
Dalla giurisprudenza successiva della Corte
Dice integrazione senso lo sente non sono pregiudicati altri princìpi costituzionali cosiddetti contro limiti allargati quindi questo secondo indirizzo restringe in qualche modo
La possibilità di penetrazione
Da parte della Corte quindi è un'ulteriore lamentela mi unisco al collega
Non voglio dire non credo che le sentenze gemelle costituiscano una pietra tombale ma costituiscono un punto di svolta importante però è anche vero che adottano una posizione di apertura
Condizionata in minimale avrebbe potuto essere molto maggiore
Veniamo ai suggerimenti positivi
Che
Sono altrettanto importanti
Beh il primo mi sembra piuttosto banale piuttosto scontato
Per chiunque si avvicini alla logica metodo dei diritti umani cioè mettersi nei panni del ricorrente
Cioè cercare dice interpretare e capire percepire l'esperienza di ingiustizia che in qualche modo il soggetto ha vissuto i diritti fondamentali diritti in Generali nascono
Dall'esperienza dell'ingiustizia da aver percepito sulla pelle questo
Diciamo questa frizione questo prurito intollerabile che l'ingiustizia causa c'è un bel libro di un collega americano di un noto autorevolissimo collega
Americana un grande avvocato all'Under Schlitzer che porta un titolo molto esemplificativo ormai from nuovo U.L.S.S. cioè il diritto di nascono dagli errori
E allora la prima cosa e cercare di
Incarnare la situazione vissuta dal soggetto esse si avverte quel medesimo senso di
In giustizia o di denegata giustizia potremmo dire il modo migliore per intraprendere la strada che porta a Strasburgo a me è capitato
A me è capitato qualche tempo fa quando
Un
Giudice per le indagini preliminari
Mi ha
O meglio quando la richiesta di archiviazione dopo un ripensamento del pubblico ministero è stata indirizzata
Per competenza lo dice il Codice allo stesso giudice per le indagini preliminari che aveva firmato prima un'ordinanza di trecento pagine di misure cautelari personali e reali
Ed è questa soluzione che il nostro Codice prospetta cioè che possa giudicare lo stesso giudice che prima aveva motivato convintamente argomentatamente la sussistenza
Del fumus
E delle esigenze cautelari a me sembra tonno propri io
In linea con nel concetto di feroce immanente di mentre vergine
E devo dire che ho avvertito un certo prurito il prurito confesso aumentato molto quando quella richiesta di archiviazione è stata rigettata e ha formulato un'imputazione coatta
E allora ho cercato anzitutto
La dottoressa Recchi la mia amica
Dottoressa Rettore Reader però il problema non c'è
Il problema c'è perché
Ovviamente mi sono rivolto un po'prima la giurisprudenza la Corte costituzionale
Naturalmente ho scoperto che la Corte costituzionale le incompatibilità le giudica un po'a modo suo quando non sa come uscirne dice Masi fin quando si rimane in una contesto in Docfa ASI COO
Quindi quando scrive così quando si cominciano a utilizzare i concetti troppo complessa si
Sento sempre puzza di bruciato
E allora dice non le incompatibilità non possono essere sanzionate perché siamo nella stessa frase ci siamo nella stessa frase però cioè la vita degli individui in mezzo proprio in quella fase
Secondo suggerimento
Ecco questa un altro dato che si sottovaluta ma che ritengo molto importante
Quando voi di appresterei tre formulare un ricorso
Qua si può veramente l'ordine di strutturazione del ricorso scoprirete che non potete farlo forma libera oggi non si può fare più neanche in Cassazione ma c'è un formulario
Che presenta dei limiti e dei termini ben precisi che vanno rispettati perché quel formulario altrimenti quel ricorso sarà irricevibile
Non puoi dire sì ma ho scritto solo cinque sei pagine in più delle venti cartelle che mi consentivano cosa vuoi che sia
La prima cosa che vi si chiede di formulare una dettagliata ma sintetica dettagliato ma sintetico statement of docenza descrizione dei fatti
E questo è importantissimo perché
Bisogna avere la capacità nella descrizione dei frati
Un grande sforzo di sintesi ma farlo in modo giacché consistenti che faccia capire quali sono le lesioni e le doglianze che noi vogliamo proporre
Cioè diventa secondo me mi correggerà Roberto scendono al decisivo prospettare subito attirare l'attenzione della Corte con una descrizione dei fatti molto pungente molto graffiante non diversa si narrano che García Márquez quando scrisse Centanini solitudine passo
Quasi sei mesi per scrivere le prime quattro righe di quel romanzo immortale perché non sapeva
In qualche modo come attirare come artigliare l'attenzione del Rettore poi scrisse molti anni dopo davanti al plotone di esecuzione il colonnello Aureliano boh India
Si sarebbe ricordato di terremoto pomeriggio in cui lo avevano condotto a conoscere il bilancio e da lì
Nasce ma condoni tutto è molto importante
Artigliare il lettore terzo suggerimenti
Precisare con molte cura le doglianze
Formulando e le in modo non generico ma puntuale
è vero che la Corte europea a differenza della nostra Corte costituzionale si riconosce un margine di
Come dire gioco piuttosto ampio cioè si riconosce riconosce a se stessa il ruolo di il giudice di Strasburgo si riconosce
Metto
Della qualificazione giuridica cioè dice Tomic aspettare quello che vuoi ma poi quale sia la doglianza la lesione e più significativa per noi rispetto al fatto concreto lo decidiamo noi per questa differenza per esempio della nostra Corte costituzionale
Dove
La il parametro di costituzionalità in violato è determinante per la fissazione del Thema decidendum cioè se sbagli mia
La sanzione è una sanzione processuale dell'inammissibilità
Non te l'infondatezza
Invece a Strasburgo c'è maggior margine di gioco però è anche vero che
Identificare il focus ben preciso significa sparare una cartuccia molto più efficace contundente
E questo significa anche in qualche modo
Nell'articolazione delle censure dicevo prima
Cercare di
Capire o di intercettare quella che per Strasburgo potrebbe essere la più efficace ne parlavo prima
Faccio un esempio molto concreto e forse a Palermo molto conosciuto le misure di prevenzione
Le misure di prevenzione personali e patrimoniali
Qui ancora noi tutti avvocati italiani tendiamo a prospettare il problema soprattutto penso alle misure di prevenzione patrimoniale
Sotto le spoglie dell'articolo sette della legalità del null'un prime
Perché da sempre stato tematizzato così il tema delle misure ampi dell'INPS Khartoum assorta diciotto sistema penale di polizia te
Esondato alla legalità penale oppure tematizzato questo problema ossia un punto di violazione della
Risoluzione innocenza perché le misure di prevenzione vengono considerate misure anche operette era delitto o meglio misure
Trenta e approvazione delicti
Manca una prova ci sono solo indizi
Indizi fattuali alla luce dei quali noi presumiamo che se per esempio c'è un patrimonio sproporzionato rispetto al dei Gal reddito dichiarato e non sei in grado di inversione dell'onere della prova quindi saremo portati a proporre
La questione sbarchi colo sette convenzione o sub articolo sei paragrafi o due
E probabilmente sbaglierei mostrata o meglio rischieremmo di lasciare in ombra oggi il
Covano iniettivo garantistico più importante per la corte o meglio
Quello che potrebbe avere più chance cioè il diritto di proprietà
L'articolo uno protocollo uno
Tanto vero che in una sentenza recente abbastanza recente febbraio del due mila quindici genitori contro Bulgaria
La Corte europea dei diritti dell'uomo interrogata sia in punto di violazione dell'articolo sei che in punto di protocollo uno
Articolo uno ha detto guardate le doglianze proposte sotto sub articolo sei possono avere anche una dignità ma riteniamo mostra approprierei
Più appropriate le doglianze proposte sulla violazione del diritto di proprietà perché questa misura molto simile al nostro dodici sexies presente cioè molto simile a quella cosa
Confisca che talvolta si chiama confisca di sproporzione
E che oggi è sempre più recessiva perché le misure del decreto legislativo do del testo unico antimafia articoli ventiquattro e seguenti sono molto contundenti quindi è diventato un
Nuova Arnese vecchio il dodici sexies non serve più ce ne sono altri molto più efficaci
E ma quella misura che costruita sull'inversione dell'onere appropriarci un'aggressione del patrimonio altrui non giustificata secondo la Corte può essere esaminata Irgine letti fu esaminata sotto l'articolo uno
Comma primo del protocollo escluso otto l'articolo uno del protocollo uno sul diritto di proprietà
Riconoscendo la violazione è molto importante per noi ultimo suggerimento
Forse quello che stimola vetture entusiasmo di noi tutti per chi si avvicina a questo campestre tematiche quell'entusiasmo che così bene incarnato da Stefano Giordano fare viaggiare la fantasia
Cioè lavorare di fantasia
Perché molto spesso nella confusione tra diversi principi tra diversi
Norme convenzionali il culminato disposto può generare altre soluzioni quella che permette
Illustrare in qualche modo un avanzamento da parte della Corte può essere un aiuto chiudo anche qui una parentesi su ancora tre minuti Stefano
Può essere un aiuto leggeremo con attenzione le dissenting opinion perché molto spesso nelle opinioni dissenzienti delle sentenze si ritrovano anticipazioni di futuri possibili ringrazia futuri possibili mutamenti l'indirizzo della Corte questa non è la storia della Corte Europea la storia del common law
Qualsiasi sistema di giudice al nome i King basato su un precedente vincolante conosce l'importanza delle opinioni dissidenti o dissenzienti trova
L'esempio di scuola che si fa
La sentenza Ferguson della Corte Suprema Americana quando la Corte suprema dovette affrontare il
La discriminazione razziale
Ritenne non incostituzionale allora il principio separai Battistini cuoco
Ma c'era un'opinione dissenziente del giorno del giudice John Marshall che poi avrebbe fatto storia in quella Corte perché avrebbe segnato l'evoluzione successiva della Corte suprema su quei temi
Allora spesso nelle opinioni dissenzienti si trovano delle articolazioni dunque fantasiose dello stesso tema nati appunto sorte dalla combinazione diversi principi
Venne prospetto uno
Quando abbiamo proposto in grande in camera
La questione della confisca senza condanna questa questione è stata proposta cioè il vecchio tema se sia possibile disporre la confisca in assenza di una condanna definitiva
Il tema su cui si impegna anche la sentenza quarantanove della Corte costituzionale le doglianze almeno noi proponemmo la questione articolando combinando l'articolo sette con l'articolo sei paragrafo due
Cioè cercando di
Mettere in luce nella nostra prospettiva come non fosse solo un problema di presunzione di innocenza mica solo un problema di legalità
Ma come in un sistema di votato costruito sulla premino ha scritto qua cioè sullo stato di diritto sul rule of law fosse del tutto vanno
Ho insufficiente predicare la legalità formale senza Point
Richiedere che qualsiasi misura penale non potesse essere applicata in assenza di una
Accertamento della responsabilità come dice la sentenza Barbara Cossiga niente a Santiago dice occulta abilmente cioè consegnato in un per detto di colpevolezza
Quindi una fusione gli orizzonti che è quella che
Normalmente con fantasia un giurista può proporre e
Che libera e chiudo davvero la forza generalità dei principi e i principi
Non solo quelli costituzionali ma i princìpi supremi
Uno
Una intrinseca capacità genera IVA cioè generano sempre nuovi valori nuovi principi
Hanno una perenne Celenza psicologica come diceva un Presidente della Corte questo significa che stimolata dovutamente questa capacità permette appunto I
Anche alla giurisprudenza della Corte di evolvere in quella direzione che sempre la Corte sottolinea
Volta riconoscere alle garanzie una tutela effettiva e concreta e non virtuale estratta
Chiudo qui anzi un ultimo suggerimento che è quello ovviamente che toccano i tutti avvocati e cioè godere di buoni auspici presso la dea bendata perché gli avvocati
Solo come i generali di Napoleone i migliori sono sempre i più fortunati
Direi magistrale la lezione di Vittorio Manes davanti al quale ha veramente unico per l'ascolto io rimango incantato credo anche voi lo siate rimasti sia per la per il mondo approfondito per la profondità dei concetti Martella linearità
Con cui diciamo veramente di espone
Sia da docente sia dall'avvocato e quelli che lo ringraziamo veramente ancora per avere partecipato accolto il nostro invito ne siamo veramente onorati
Io adesso do la parola prima tu accennavi
Al Barbara contro Italia e se non ricordo male proprio in quella sentenza ci fu un'opinione dissenziente quella di Pinto dal buche che
Che il giudice portoghese
Che e disse sì eh io potrei anche essere d'accordo sostanzialmente con questo principio senza condanna non
Non si può procedere a confisca però
La violazione dell'articolo sette Sellam dobbiamo
Di rally in quel caso ma dobbiamo applicare in questo caso non possiamo non parlare
Allora delle misure di prevenzione per rimanere in Italia
Lo dice espressamente io devo dire che su quella opinione dissenziente poi ho costruito una serie di ricorsi proprio sulla sproporzione sull'articolo uno protocollo uno quindi
C'è il germe appunto come come diceva Vittorio malessere cioè il germe
E e spesso e volentieri quando nascono poi anche del
Convinzione differenti e anche
Volontà da parte della Camera sesto lo dice la luce ha parlato di aver riunito giurisprudenziale la questione poi viene rimessa diciamo la grande casa
Adesso do la parola Roberto Conti che per me a
Significa comunque sia dolente particolare della parola Roberto Conti perché io lo conosco come uomo ma come giudice come giudice giusto come giudice equilibrato come giudice corretto
Più di tanti altri unitamente ad altri temi di dirlo
E poi è stato quello che è mia fatto appassionare al diritto europeo quindi sono particolarmente grato anche per questo motivo quindi Roberto Conti ci parlerà
Di un aspetto importantissimo perché se vinciamo ricorso a Strasburgo e poi non cosa facciamo ce lo confermiamo nel cassetto dobbiamo farlo applicare
Quindi c'è un articolo articolo quarantasei che regola l'esecuzione che anche diciamo compete al Comitato dei Ministri esecuzione della sentenza la Corte lo per i diritti dell'uomo
E quindi già abbiamo tante resistenze abbia inizio e poi averle anche dopo complica le cose e quindi Roberto Conti ci parlerà del problema dell'esecuzione delle sentenze della Corte
Grazie grazie
Anche io sono molto contento di essere qui
Tra di voi
Ovviamente la avendo lavorato vent'anni a Palermo come giudice
Sento forse più di altri questa
Questo momento di confronto che d'altra parte
La costituzione di questa sezione della PEC palermitana
Ha voluto fortemente
Penso di potere dire che è successo di questa iniziativa per quello che è stata ieri questa mattina con degli interventi magistrali che mi hanno preceduto e penso un buon viatico per tutti per proseguire questo cammino comune che ci vede in definitiva parti allo stesso modo professore Manes oggi nella sua duplice veste di accademico di avvocato
Via
Dato delle suggestioni importanti io vi posso dire che
Da giudice quelle suggestioni le avverto ma
Svolgendo il ruolo di consigliere della Corte di Cassazione mi rendo altresì conto
Che quelle suggestione in quelle suggestioni vanno in qualche modo poi incanalata
Alla ricerca di un diritto che sia sostanzialmente al contempo stabile
Ma in movimento
Che dunque offra dei punti di riferimento alle parti ma anche agli avvocati
Ma che al contempo si alimenta
Di un formante normativo pluri livello anche giurisprudenziale che abbiamo visto in questi giorni estremamente complesso e complicato
E dunque il ruolo del giudice in questo ambito soprattutto il ruolo del giudice Legini di legittimità ieri il Presidente Canzio loro descriveva in modo
A mio avviso molto chiaro e quello che e sta un po'
Tra
Tra chi tende a
Dare spazio a questa pluralità di diritti di protezioni di livelli di tutela che tendenzialmente devono essere sempre più elevati
Ma al contempo cerca di dare sia pure in una situazione disastrata qual è in sostanza avete visto tutti noi ci troviamo a lavorare senza che io intenda pian germi addosso
Ma dico obiettivamente in questa situazione tuttavia abbiamo chiaro il nostro ruolo
E
In questa prospettiva rubo due minuti al ragionamento che vorrei fare sul tema dell'esecuzione l'esperienza che come Corte abbiamo iniziato di
Confronto con la Corte europea dei diritti dell'uomo fuori dalla logica che a è stata in questi anni che ha caratterizzato i rapporti tra le due Corti
Perché noi per tanti anni
La nostra Corte ha visto la Corte europea come il giudice che condannava l'operato della Corte di Cassazione che appunto non si era conformata alla alla protezione dei diritti di matrice convenzionale
Oggi abbiamo inizi abbiamo iniziato un percorso diverso un percorso nel quale
Tendiamo a parlarci fuori dalle cause
Che questo percorso debba poi coinvolgere anche gli avvocati mi pare assolutamente fisiologico
Noi ovviamente la prospettiva nostre una prospettiva che guarda
Alla alle giurisdizioni alle protezioni dei diritti fondamentali ma anche la prospettiva dell'avvocato che si confronta con la Corte europea e con la giurisprudenza è un apporto prospettiva che
Sicuramente tocca a voi alimentare e portare avanti
Detto questo il tema dell'esecuzione che è un po'va poi a braccetto con quello della efficacia della sentenza ci porta
Ad esaminare il ruolo della sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo quando cioè la parte
Ha sperimentato in modo positivo il ricorso teatri avuto riconosciuto all'accertamento della violazione da parte della Corte europea che succede
Perché in definitiva la parte ottiene già il professor Cataldi questa mattina c'è la
Detto in modo assai in modo magistrale ottiene una declaratoria di accertamento dalla violazione ma il bene della vita
Violato dalla provveda alla
Dalla dalla decisione interna che non si è
Che sta ha dato luogo alla violazione
Trova
Soddisfazione al soddisfacimento allora
Rispetto a questo tema penso che sia importante per voi è per noi operatori del diritto avere chiara la distinzione tra
L'efficacia di corsa aggiudicata
E l'efficacia di cosa interpretata che nasce dalle sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo se noi abbiamo chiaro questo bipartizione già abbiamo fatto un passo avanti
In che senso
L'efficacia di cosa giudicata e già
Ci viene familiare questo termine giudicato perché noi
è un termine che
Si usa nelle nostre aule giudiziarie
Bene l'efficacia di cosa giudicata guarda agli effetti che la sentenza della Corte europea può produrre nel Carso che era un rigido in atto il ricorso alla quattro
Dice l'articolo quarantasei dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo che
Lo Stato
Che ha
Subito allora condanna la certamente o della violazione del diritto convenzionale eh tenuto
Alla esecuzione della sentenza
Allora
Lo Stato si è sempre detto godendo di un margine di apprezzamento in ordine alla individuazione
Delle modalità concrete con le quali
Attuare la accerti la sentenza che ha accertato la violazione
Ora
Capire in che modo
Quella sentenza o produrre FI
Ed intende produrre effetti nel nostro ordinamento e mi pare di poter dire senza timore di essere smentito complessa
Perché siamo tutti d'accordo sul fatto che quella decisione deve essere eseguita in questo senso la tanto vituperata sentenza quarantanove del due mila cinque sotto tanti profili
Che verso la quale si possono appunto Areggi ai relatori che mi hanno preceduto li hanno ben evidenziato dei profili critici
A un punto che non sempre viene evidenziato ma che io mi PIP mi permetto di ricordarvi dice a un certo punto il punto sei uno della sentenza
Il giudice comune non potranno mediare di dar corso alla decisione promananti a dalla Corte di Strasburgo
Che abbia definito la causa di cui tale il giudice ma ad occuparsi quando necessario
Perché cessi no doverosamente gli affetti lesivi della violazione accertata
Allora questo è un punto che è un punto di non ritorno
Ma è un punto che
Appare
Degli interrogativi e professore catalitici faceva poco fa
Riflettere sul tema della
Diagnosi pre-impianto
Come cioè l'ordinamento realizza e i singoli giudici realizzano questa esecuzione doverosa
è io penso che oggi non possiamo
A parte che la domanda e difficile possa trovare risposta sui manuali straordinario quello di Zagrebelsky esce male Tommasi ma
Siamo
Mi mi permetto di dire un po'all'anno zero siamo rispetto a un diritto che ancora è da farsi le sentenze
Gemelle o presunte tali non hanno nemmeno dieci anni
E allora tutti siamo in questo cantiere
Nessuno può penso a vere e il la presunzione di poter dire si fa così
E allora
è evidente che
Lo studio delle singole risposte che volta a volta i giudici danno
è uno studio importante perché aiuta a capire
La vicenda della diagnosi pre-impianto ci diceva il professor Cataldi avuto degli affetti per quanto riguarda l'efficacia di cosa giudicata cioè le parti sono tornati dal giudice
Il giudice ha dato tutela senza previamente rivolgersi alla Corte costituzionale
Ma come vi dicevo la sentenza della Corte europea non è soltanto
Non è vincolante solo per le parti ma una efficacia di consegna interpretata cioè quando afferma dei principi che hanno la capacità di andare oltre
La vicenda
Esaminata dalla Corte avrà un qualche peso e allora il sempre persone Capaldi era straordinariamente importante perché perché gli altri altre coppie fertili
Che si trovavano nella stessa situazione dei coniugi costa e Pavan avevano avanzato delle domande ed io ama analogo tenore davanti ad altri giudici
Allora richiamando gli effetti l'effetto di cosa interpretata
Nascente dalla sentenza constatava ma contro Italia
In quel caso il giudice della causa mondi quella del coperta dal giudicato ma l'altro giudice
Si trovava di fronte a un'affermazione di principio che poteva produrre effetti nel suo caso
Ma che non era stato pagare rette del giudizio definito davanti alla Corte tra constatava e allora cosa fa seguendo lo schema fissato alle sentenze già bene gemelle
Chiede alla Corte costituzionale di dichiarare l'incostituzionalità del divieto di diagnosi pre-impianto che era stata la causale dell'accertamento della violazione davanti alla Corte europea dei diritti e lo
E la Corte costituzionale
Dichiara l'incostituzionalità della normativa interna segue un percorso motivazionale che sostanzialmente sovrapponibile a quello della costa contro Pavan ma non utilizza
Il parametro
Di
Uno dei parametri che era l'articolo centodiciassette primo comma nella Costituzione sperimentato dal giudice remittente richiama i parametri della certezza l'articolo tre della ragionevolezza della normativa
E arriva alla stessa conclusione
Cioè dichiara l'incostituzionalità del divieto
E verrebbe da dire e ora
E il bene della vita
Cioè diagnosi pre-impianto i nostri commossa e padovana l'avevamo ottenuto
Dal giudice cautelare del Tribunale di Roma davanti al quale erano tornati e i nostri
Caducato il divieto di
Diagnosi pre-impianto
Potevano e possono lei altre coppie chiedere il riconoscimento del loro diritto
Senza che sia intervenuta una disciplina normativa capace di determinare quali sono i casi
Che danno luogo a quelle gravi patologie che possono giustificare
La diagnosi pre-impianto
Ancora una volta interrogativi non risposte
E questo il
L'ambito nel quale ci troviamo è un ambito nel quale per altro verso se passiamo sul
Versante a voi più caro che è quello del penale
Ci accorgiamo di quanto siano poliedrico che
Le risposte che sono state date ai vari casi nei quali vi è stata una sentenza che ha riconosciuto la violazione di un parametro convenzionale
Voi conoscete meglio di me e la vicenda Scoppola
Che è stato una vicenda nella quale si è accertata la violazione per una pena illegalmente attribuita a un condannato
Con una sentenza resa dalla Corte europea
Allora torniamo al tema ma il bene della vita cioè la rideterminazione della pena secondo un parametro convenzionalmente orientale
I Lata chi la fa
La può fare
Si può fare a livello interno il signor Scoppola dopo la sentenza la Corte europea
Ha ottenuto
Immediatamente senza rivolgersi senza che il giudice adito per la rideterminazione della pena
Dovesse o ritenesse di rivolgersi nuovamente alla Corte costituzionale per far caducata della normativa in Terna che aveva dato luogo alla violazione ha ottenuto
Di Resta e voi un giudice a Berlino finalmente abbiamo trovato il giudice il giudice che senza rivolgersi alla Corte alla Corte costituzionale
Rideterminato la la pena
Sulla base di quale canone normativo lo ha fatto quel giudice nel caso di specie la Cassazione
L'articolo quarantasei nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo se lo Stato si dice alla fine l'obbligo di
Fare è individuare le misure di ordine
Particolare e generale volti a evitare la reiterazione della violazione sia ritenuto in quel caso che il giudice potesse farlo
Ma i soggetti che si trovano nella stessa posizione dello scopo e che non avevano adito la Corte europea dei diritti dell'uomo prospettando la violazione analoga a quella
E dunque rispetto ai quali
Non sarebbe stato possibile che la Corte europea in individuasse la violazione perché eravamo decorsi i termini quel termine di cui ci parlava la professoressa parlato sei mesi sarà diventerà poi quattro può essere
Allora in quel caso le Sezioni Unite della Corte di Cassazione si trovano a verificare ponderare il tema degli affetti i riflessi della sentenza la Corte europea
Supposizioni identiche che riguardano una violazione di natura sostanziale la sentenza duecentodieci del due mila tredici e la Corte costituzionale voi sapete che a
Sostanzialmente riconosciuto la possibilità di estendere questi affetti di una sentenza che non era dice la Corte costituzionale una sentenza pilota
E quei par parleremmo dovremmo parlare ma andiamo avanti ma era una cosa simile alla sentenza pilota cioè aveva una efficacia che non era limitata
Alla
Vicenda Scoppola
Alla Corte costituzionale in quel caso dice quando c'è una posizione identica dei soggetti per una violazione di natura penale sostanziale poi tutti giudici e venire da me
Corte costituzionale
Per far dichiarare l'incostituzionalità di quella norma che aveva determinato
Ingiustizia la pena e che per scopo la invece non era stato necessario ricordiamocelo e io ti faccio cadere la norma e poi tutto evita la tu
Giudice comuni
Ma questa regola non vale per le violazioni di natura processuale e continuiamo ad aggiungere carne al fuoco
Perché per la violazione in altura processuale dice la Corte costituzionale fra le righe anzi lo dice espressamente vale questo meccanismo
Che vale soltanto quando è in discussione una violazione di natura processuale
Scusa sostanziale
è il professore Cataldi nel suo intervento poco fa ci ricordava la vicenda di quelli universitari
Quelli universitari che
Il professor Cataldi assisteva e che avevano dunque avuto una sentenza che aveva accertato la violazione di un parametro convenzionale
Tornati davanti all'adunanza plenaria si sono visti
Rimbalzare alla Corte Costituzionale perché perché in buona sostanza del giudice amministrativo si è posto si è trovato di fronte cosa un parametro normativo interno la revocazione
Quand'è ammessa la revocazione questo io ho imparato diciamo quando ero giudice emerito vocazione all'idea di cosa forse
E e trovandomi in Cassazione purtroppo siamo abbastanza inondati da questo meccanismo e anche questo è il segno dei tempi
Perché è più sentenze produciamo
Più diamo luogo
O questo mezzo straordinario che
Diventa
Una sì una quarta istanza
Ma comunque parametro normativo ben delineato l'errore
Dico
I giudici amministrativi dicono ma qua non non riusciamo a fare entrare quello che tu mi chiedi cioè la revoca della sentenza interna che non si è conformata perché
C'è il giudicato a quei parametri convenzione allora ci rivolgiamo alla Corte costituzionale
Efficacia di cosa aggiudicata ma guardiamo il caso di altri professori universitari che si trovano nella stessa condizione di quelli che hanno vinto la causa a Strasburgo
E che non avevano fatto ricorso alla Corte di Strasburgo
Allora questi ti hanno avuto cosa una sentenza del Consiglio di Stato che era conforme a quella che hanno dato luogo
Alla
Decisione della Corte europea
Non avendo fatto ricorso davanti alla Corte europea cosa sperimentano questi professori universitari un ricorso davanti alle Sezioni unite della Corte di Cassazione
Prospettando come motivo di giurisdizione la violazione dei limiti e interno alla giurisdizione
Ecco Saccomanno le Sezioni riunite della Cassazione tra
E che si trovano di fronte a una
Giudicato interno che si era formato non giudicato una sentenza dell'adunanza plenaria che
Prima
Dalla sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo
Richiamando un orientamento di inaugurato con riferimento alla violazione di un
Sentenza della Corte di giustizia europea
Intervenuta successivamente rispetto a una sentenza della del giudice amministrativo
Che aveva consentito alle Sezioni unite di accogliere il motivo di giurisdizione dicendo che in definitiva lì c'era stato una violazione dell'affermazione della giurisdizione alla Corte di Cassazione a sezioni che cosa dice
Mica nella stessa situazione
Per possono operare come operavo col diritto comunitario per il quale vale la regola della disapplicazione della norma interna contrastante col diritto comunitario mi trovo di fronte
Alla
Cornice rappresentata le sentenze gemelle allora cosa faccio mi rivolgo alla Corte costituzionale
Prospettando la violazione dell'articolo centodiciassette primo comma della Costituzione affinché venga dichiarata l'incostituzionalità di quella norma che aveva costituito la base masse della decisione del consiglio di stato
Potremmo continuare
Voi siete una platea prevalentemente
Però quasi esclusivamente forma prevalentemente formata dai
Penalisti
Ci sono diverso se vicende nelle quali mi viene in mente quella dell'anonimato del diritto all'anonimato da parte della madre che
Mette al mondo un figlio purché venga garantita la sua appunto il diritto a non apparire come madre del minore che divenuto maggiorenne
Intende esercitare il diritto alla conoscenza delle proprie origini
La sentenza Godelli contro Italia è una sentenza resa tra
Duetta cioè no tra due parti ovviamente tra
La signora Godelli che intendeva atti
Indurre la Corte Europea all'accertamento di riabilitazione del diritto interno e dedito cominciare da parte delle Corti nazionali che non avevano consentito l'esercizio di questo diritto perché c'è c'era un divieto normativo dall'articolo ventotto comma sette della legge adozioni
Si rimangia Strasburgo ottiene cosa una sentenza della quale si dice sì effettivamente quel
Bilanciamento che l'ordinamento nazionale aveva fatto tra il diritto del minore alla conoscenza delle proprie origini e il diritto altrettanto rilevante della madre a non apparire
Proprio per tutelare comunque la maternità e la nascita del minore quel bilanciamento non va bene che accerto la violazione
Allora ancora una volta efficacia di cosa giudicata
Nei confronti della signora Godelli che ottenuta la sentenza torna davanti al giudice minorile triestine dice
Io c'ho il pezzo di carta mi devi
Garantire il diritto a conoscere le improprie le mio origini e il giudice minorile che dice altri
In una altra causa nonché di riguardava in un'altra causa a un altro giudice minorile ha sollevato una questione di costituzionalità ricche con riferimento all'articolo ventotto comma sei
Della legge lozione allora io che faccio sospendo l'esecutivo la la decisione in attesa della definizione di quelle incidente di costituzionalità sperimentato al tribunale e minorile di Catanzaro
è che alla Corte costituzionale dichiara l'incostituzionalità dell'articolo ventotto comma sette
Che a questo punto che succede
Perché la Corte costituzionale dice è incostituzionale irragionevole quel bilanciamento per come ha fatto ma spetta al legislatore
Individuare delle modalità che garantiscano un corretto bilanciamento fra i due diritti
E se il legislatore non interviene come non è intervenuto chi si fa
Ora questa domanda potremmo c'è
Non poter possiamo discutere amabilmente posti ognuno può dire può pensare ma ci sono delle parti che hanno dei giudizi
In corso rispetto a questo tema e allora
Cade sugli giudice
L'individuazione del
Dico come tardare risposta a questa domanda di giustizia
Nella Cotelli nella quindi a questo mondo che fa torniamo alla Godelli la Corelli aveva il giudizio sospese
Sentenza la Corte Costituzionale torna alla carica davanti al tribunale minorile dice ora c'è pure la sentenza con ciò la sentenza del
Godelli contro Italia la sentenza la Corte costituzionale darmi la possibilità quantomeno
Di mettere a conoscenza quella persona che io voglio sapere chi è
Non chiede di sapere chi è
Chiede di metter la conoscenza della sua volontà e quindi di fare le ricerche Volterra
Simpatica la vicenda o meglio spiacevole per la la mamma della signora codelega nel frattempo si accerta che era in realtà la morte
Deceduta e allora che succede rispetto a un
Decesso di quel titolare del diritto si espande
L'altro diritto fino a ottenere la conoscenza delle origini
Oppure a quella manifestazione di volontà espressa dalla madre in
In quand'era in vigore una
Disposizione normativa ebbene anche un'altra che non consente l'accesso alla conoscenza Ai fini sanitari
Qui
Entro in termini cento anni circa
Va qua lei dei due diritti e ancora una volta chi è che
Che cioè
Intendo a rappresentarvi le difficoltà enormi che si riversano sugli giudiziario
Non per sgravare mi dà le sue responsabilità ma per condividerle
Insieme a voi che siete gli avvocati
Che si ETP minimi anch'essere il pungolo rispetto a questi temi ma con una consapevolezza che nessuno oggi può dire con certezza cosa accadrà domani
Però con la consapevolezza che Occidente Renon sul quale si gioca la giurisdizione e la protezione dei diritti fondamentali e questo
Senza che questo voglia dire o che c'è qualcuno che vuole fare il professionista degli aut degli europeisti
Ma semplicemente qualcuno che si rende conto che oggi il tema della protezione dei diritti fondamentali eh questo
Vi ringrazio
Grazie a Roberto compiti Accio affatto veramente trasparire in maniera plastica la difficoltà che l'ordinamento interno a recepire anche per la limitatezza dei suoi strumenti e la non previsione legislativa
Degli stessi le sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo prima vi era la parola al Presidente Balsamo che ci parlava di alcune
Di alcune
Alcuni riflessi che
Dell'articolo sei
La Convenzione europea dei diritti dell'uomo ogni materia processuale vorrei dire soltanto
Che è tutt'oggi materia penale
Non si è ancora capito quale sia il rimedio per far eseguire le sentenze che accettano la violazione del diritto sostanziale materia CEDU
Perché le l'accertamento è materia sostanziale sì partendo dalla selezione unità Ercolano il gatto che sono stato in qualche modo attraversato dalla
Relazionali Roberto Conti
è ci dicono lo strumento più adatto all'incidente di esecuzione d'altra parte però i casi diventi
Scoppola Grassi tanto per citarne alcuni sono stati risolti risolti diciamo in via analogico consulto venticinque bis con ricorso straordinario però di fatto che certamente comunque tecnicamente non è o non sarebbe la strada più adatta poi comunque l'olio ciascun ordinamento interno provvede
è con la con fuori meglio ma recentemente ecco come la strada è in evoluzione la la quinta sezione penale della Cassazione ha detto no all'incidente di esecuzione avete sbagliato penso centoventicinque bis ma l'incidente di esecuzione
Poi la prima banale con una motivazione che ancora fatico a comprendere invece dice no deve essere la revisione europea ora e poi qui poi passo subito la parola Presidente Balsamo la visione europea a mio parere
Si può diciamo può avere un senso laddove ci sia una relazione all'articolo sei
Ciò che l'azione norma processuale perché lì assenso rifare un processo secondo regole giusta che non sono state rispettate nel primo processo per cui c'è stata una dilazione all'articolo sei
Ma laddove l'operazione sia semplicemente
Matematica quasi perché quell'articolo la violazione all'articolo sette
Significa anche quella sentenza non poteva essere neanche Rezza cioè non soltanto non poteva essere condannato quel soggetto ma non doveva essere anche processato
In questi casi la strada a mio parere
Rimane quella dell'incidente di esecuzione vedremo poi quali saranno le successive evoluzioni giurisprudenziali sempre che il legislatore Mariani tanto non ci regali
Qualche frutto perché siamo PRA tra prendiamo atto anche al fatto che la revisione Roberto l'ha creata un addetto additiva dalla Corte costituzionale
è la revisione europea si estende I fratelli minori la Cassazione dice di no ma per quale motivo I fratelli minori di una violazione del diritto sostanziale Fini I fratelli minori di un diritto al solito processuale no
Prima l'apriremo questa questione la dobbiamo aprire
Perché non posso la sinistra due ordinamenti uno perché ha fatto ricorso a Strasburgo euro per
Perché no per chi non la fa
La Presidente ha dato
Grazie
Presidente abbattano ora sicuramente a Favara anche di questo parlandoci della violazione dell'articolo sei è di alcune
Importanti pronunce sono dalla giurisprudenza della Cassazione che hanno fini lato come abbiamo detto già ieri
Principi importanti grazie
Esilio in effetti e inizierei dalla sentenza caso tutta
E che consideriamo un po'palermitana non perché sia palermitano da svuota che come capite diciamo non è neanche italiano non perché venga da Palermo
Perché viene alla Corte d'Appello di Brescia ma perché a sollecitare entrante le Sezioni unite è stato la collega Sanna Vecchione come consideriamo palermitano adottiva
Allora in realtà nella una in realtà la sentenza da sviluppata ha esattamente e quella funzione di cui parlava poco fa Vittorio male esse cioè di aprire una nuova prospettiva
Nel senso che con una serie di incertezze e di problematicità però ci può condurre a ripensare completamente e nella nostra visione del giudizio di appello
Quale è stata tramandata dall'inizio degli anni e i novanta in poi perché in buona sostanza quando è stato messo o nel nuovo Codice di procedura penale
Il nel modello di giudizio di appello attraverso l'articolo seicento a tre c'erano due estrarre fra di loro alternative
La prima era di
Una riconduzione delle giudizio di appello alle caratteristiche tipiche dell'edilizia di primo grado tenendo però conto del fatto che c'è un materiale probatorio già formato in realtà l'articolo seicentotrenta non impediva
Questa possibilità perché si dice semplicemente riguardo all'innovazione all'istruttoria il giudice se non è in grado di decidere allo stato degli atti
Può a mettere e delle prove su richiesta di parte
Anche quando si tratta del materiale probatorio preesistente
Per quanto riguarda le prove nuove si applicano i criteri che valgono per il giudizio di primo grado di ammissione della prova per quanto riguarda le prove ammesse d'ufficio
Si applica l'articolo cinquecentosette di quei tutti conosciamo l'amplissimo spazio operativo che è stato riconosciuto dalla giurisprudenza di merito e di legittimità
Quindi c'era un possibile
Modello di giudizio di appello che teneva conto del materiale già acquisito ma si fondava sui principi e tonalità allora questa non è la strada che è stata scelta dalla giurisprudenza di legittimità perché
E si né da una sentenza del mille novecentonovantasei delle Sezioni unite si è parlato di eccezionalità della rinnovazione istruttori l'appello a quel punto evidentemente sono divenuti estremamente
Ristretti gli spazi del controllo in Cassazione sulla
Attività probatoria nel giudizio di impugnazione
Ecco in effetti la sentenza d'assoluta e
Consente e probabilmente impone di costruire in maniera completamente diversa l'appello perché
Ecco il principio fondamentale quello per cui
Nel caso vi ribaltamento della sentenza da assoluzione in condanna dal primo grado all'appello è necessario passare attraverso un nuovo esame dei testi ritenuti determinanti
Questo concetto di teste determinante della sentenza da sbotta è amplissimo e per certi versi molto maggiore rispetto a quello che è stato utilizzato alla dispensa la Corte lo per i diritti dell'uomo voce quella sentenza di cui parlava
Stamattina il dottor esce mal
Fascetti vivi contro Germania che in sostanza parla di testi che svolgono una
Influenza notevole
E la cui e
Valutazione non accompagnata dal contraddittoria portato un handicap consistente per la difesa
Ecco in realtà non è questo il concetto accolto dalla sentenza da scoop per la sentenza delle Sezioni Unite del ventotto aprile due mila sedici deposita dopo il cinque luglio due mila sedici
Il
Concetto di testé determinante
Quello di qualunque soggetto che abbia contribuito a determinare l'esito può finale del giudizio in merito alla colpevolezza evidentemente in questo posso orientare benissimo sia il teste principale diciamo il collaboratore di visite fondamentale ma anche quello che vale come riscontro perché non c'è dubbio che anche per questo c'è un contributo a determinare l'esito nel nel giudizio innanzi a è evidente che e tutto ciò che entra in un concetto di sinergia probatoria fa parte del concetto i test decisivo
Allora ecco qual è l'effetto pratico che
Il Pubblico Ministero ma anche la parte civile perché la senza la seduta prende espressamente in considerazione anche questa ipotesi dell'impugnazione esodi effetti civili beve rimanere la propria
Strategia di presentazione dell'impugnazione perché
E deve necessariamente includere
Nell'ambito appunto dell'appello una richiesta di riapertura l'istruttoria dibattimentale con esame dei testi che contribuiscono a determinare appunto il giudizio sulla colpevolezza o sull'innocenza
E
Questa prima necessità a sua volta ne porta insieme altre per la difesa
Perché è chiaro che
Se
A fronte di una rinnovazione l'istruttoria dibattimentale necessaria si pigliasse di un esame soltanto le richieste Vella impugnata del pubblico ministero la parte civile si verificherebbe una
Vistosissima disparità di trattamento cioè per intenderci quello che e un onere diventerebbe un'arma e a disposizione per giunta di una sola delle parti
A quel punto il passaggio
Logico inevitabile eh
Se
E nel momento in cui il pubblico ministero chiede la riapertura dell'istruttoria o anche semplicemente
Si limita a richiedere il ribaltamento della sentenza lo stesso vale per la parte civile ecco quel punto il Giudice anche d'ufficio deve ritenere assolutamente necessaria
La nuova escussione dei testimoni
Non c'è dubbio che lo stesso giudizio di assoluta necessità a valle per la prova contraria addotta dalla difesa sia per la prova contro chi ha diretto sia per la prova contraria indiretta
Il discorso si potrebbe Inter estendere ulteriormente perché si potrebbe anche dire
E è vero che la sentenza da scoop si fa riferimento solo al ribaltamento da assoluzione in condanna
Però stiamo attenti che il tema è un poco più complesso perché quando si tratta invece nel ribaltamento da condannato assoluzione siamo sicuri che il parametro di valutazione della prova debba essere totalmente diverso
Anche perché la tendenza ad assoluta a concepito in termini oggetti di quello che era un diritto soggettivo
Cioè per intenderci nella giurisprudenza la Corte opere diritti dell'uomo
Il tema della
Le innovazioni istruttoria da parte del giudice dell'impugnazione inserito in un contesto più ampio che è quello del principio di immediatezza questione che rileva molto a mio parere anche riguardo all'articolo centonovanta bis la sua interpretazione ma fa questo proprio di questo proprio come ne parliamo
Cioè tanto si dice
C'è un principio fondamentale per cui
La valutazione della prova
Deve essere fatta davanti allo stesso giudice che ha il
Potere di decidere integralmente sulla responsabilità una penale si è l'unico piano sia di fatto sia di diritto
E questo costituisce oggetto di un preciso diritto
Dell'imputato questa concezione del principio di immediatezza che mi pare non anche secondo la stessa giurisprudenza della corte di Strasburgo non vale soltanto per il giudizio impugnazione ma anche
Per quello di il primo può grado
E Co. è stato tradotto in qualche cosa di diverso dalla sentenza delle Sezioni unite perché lì si è parlato
Non di principio non tanto di principio di immediatezza quanto di applicazione di una regola di giudizio di un criterio di valutazione la prova quella dell'oltre ogni ragionevole dubbio e in definitiva di un vizio di motivazione
è successo qualche cosa di simile a quanto è capitato anche per
Altre tematiche fondamentali del processo equo che sono nate
In termini soggettivi ma posseggono state comporti in termini oggettivi pensiamo per esempio il rapporto che c'è tra il baritono confrontai ciò nel diritto all'imputato confronto con i testimoni e il principio di separazione funzionale delle fasi
Può anche pensiamo al tema della ragionevole durata del processo nonché è nato come diritto essere giudicato dentro un tempo ragionevole poi diventa un canone oggettivo nell'articolo centoundici
Della Costituzione però qual è il problema
Che nel momento in cui si verifica questa oggettivizza azione di un principio che nasce intermedi diritto
De soggettivo
Diventano anche gli spazi di applicazione del principio difatti come adesso vedremo la sentenza da scoop rappresenta alcuni
Profili di disallineamento rispetto alla giurisprudenza alla Corte o per i diritti dell'uomo che e a sua volta sono stati mio parere la fonte
Di un altro tema di cui ci stiamo adesso occupando proprio in queste settimane che la Bandello potremmo chiamarla Vasco bis in sostanza è il problema dell'applicazione di questi principi anche alle giudizio abbreviato meno queste o che è pendente davanti alle Sezioni Unite che dovranno risolverla e a gennaio insomma a mio parere su quelle tema cioè effettivamente una problematicità da tanto da scoop tra i principi che afferma sono più un obiter dictum
Che qualche cosa che veramente esprime la ratio della decisione potrebbero quantomeno essere suscettibili di una interpretazione un po'differente rispetto a quella che potrebbe scaturire dalla semplice lettera o dell'altra motivazione
Ecco vi dicevo per quanto riguarda poi e l'altro tema cioè quello della strategia della difesa dell'imputato che vuole impugnare guardate che il problema della valutazione della prova non è
Semplicemente di attendibilità del singolo Paese è un mosaico probatorio
Quindi in buona sostanza nel momento in cui
Sì per esempio ci troviamo di fronte ad un processo cumulativo con appelli del pubblico ministero e dell'imputato rispettivamente rispetto approva una pronuncia in parte di condanna e in parte di assoluzioni evidente a quel punto che gli stessi i principi anche vengono affermati sulla riapertura l'istruttoria dibattimentale dovranno necessariamente
Essere affermati sia per il pubblico ministero sia per la
Difesa in buona sostanza noi siamo passando da
Un giudizio di appello di tipo inquisitorio ad uno il giudizio di appello che ha molto più i caratteri del processo accusatorio ENI
Questa questione a sua volta richiederà una serie di adeguamenti di tipo processuale c'è una riforma del processo penale in corso di discussione alla Senato che affronta il tema irrigui recepisce una serie di proposte formulate
Dalla Commissione presieduta da Gianni Canzio
C'è anche però un grosso problema di organizzazione che riguarda sia gli uffici e giudicanti che gli uffici requirenti c'è il problema per esempio del coordinamento tra i pubblici ministeri
C'è il problema della creazione di un fascicolo di collegamento tra primo grado e appello che viene affrontato ad esempio la riforma del Codice antimafia ma non nella riforma del processo penale che invece meriterebbe di esserlo
C'è un problema di cambio di mentalità
Di tutte le parti e i coinvolte
Ricorda cosa che dobbiamo
Ripensare assieme perché
E questo modello processuale dipende in larghissima misura dal
La creazione di coordinate culturali comuni
E di una
Autentiche interazione
Senza contrapposizioni e senza soggezione inc
Tra le varie componenti del mondo giudiziario e scientifico che è esattamente lo spirito con cui su input molto alcun valido festivi Stefano Jordan bio pezzo di costituire Hilla perché al Palermo insomma come in altre parti d'Italia
Allora ecco
In tutto ciò però c'è una grossa potenzialità che il miglioramento della qualità la decisione di appello non soltanto in termini formali ma proprio per me di aderenza alla realtà vi assicuro che
Al momento attuale
Ma cento questo lavoro venga Cassazione ci si rende conto facilmente della diversa aderenza alla realtà
Vera diciamo perlomeno quella rappresentano in giudizio da una sentenza di primo grado e la la sentenza di appello va bene
Personalmente mi è consentito un piccolo riferimento io mi ricordo che su determinate posizioni che va esaminato anni fa c'è una tendenza al maxiprocesso in primo grado senza del maxi processo d'appello
Vi assicuro che è quella che coglieva perfettamente le Namik mafiose non soltanto quelle presenti al momento nel maxi processo ma anche quelle successive la sentenza di primo grado e perché che c'è evidentemente
Una fase in cui il giudice e a contatto sia pure attraverso questa finestra offerta dalla prova dichiarativa con la realtà e che e ieri gli fa conoscere un mondo non gli fa soltanto valutare un singolo Forbes
E allora su proprio questa
Pensione migliorerebbe anche la motivazione dei giudici d'appello e infine sarebbe più coerente con le indicazioni della Corte di Strasburgo perché come sapete
Il diritto al doppio grado di giudizio è ammesso solo entri entro determinati limiti dalla giurisprudenza europea cioè si parla soltanto del
Fitto dall'imputato e non è neanche necessario che siano uno doppio esame integrale però si riceve quando viene riconosciuto il diritto di appello
Si devono applicare anche se compatibilmente con la struttura processuale le stesse garanzie che valgono per il processo di primo grado le garanzie del processo equo
Sotto questo profilo penso che andiamo verso un processo ecco di appello
Questo per quanto riguarda però
O apparse consulenza della sentenza la seduta adesso mi permettete di esaminare un pochettino i profili critici perché
Io sono convinto che la parte veramente innovativa della sentenza è quella che richiamo alla giurisprudenza consolidata della corte europea
In questo mi permetto di esprimere qualche dubbio sul fatto che la questione della giurisprudenza consolidata possa essere una specie di freno cioè
Io non sono per niente convinto che ci sia stata questa pietra tombale messa dalle sentenze e gemelle diversa ecco per utilizzare l'estrazione poc'anzi idee appunto
Che venivano impiegata proposte di queste due
Pronunce per intenderci
E il vero valore innovativo nome
La Convenzione europea dei diritti dell'uomo e la possibilità di leggerla con un occhio che comprende diverse tradizioni giuridiche che è la con il punto di vista esterno della Corte europea dei diritti dell'uomo e che ci consente di vedere anche degli aspetti che
Sotto il profilo interno non vedremmo neanche caso tipico fino a quando non c'è stata la sentenza Torregiani contro Italia voglio vedere chi si occupava delle condizioni del sovraffollamento carcerario a livello giuridico e non semplicemente a livello di buone intenzioni di volontariato va bene
Evidentemente ci sono degli aspetti che non nascono
Però dal testo della norma ma nascono dall'interpretazione per cui il fatto di far riferimento un'interpretazione
Consolidata molto spesso esprime un punto di equilibrio forte va aggiunto tra diverse tradizioni giuridiche che ci permette di avere una grossa carica innovativa ecco
E
Al contrario a mio parere quando la tendenza da sbotta si allontana dalla giurisprudenza consolidata della Corte europea
Può effettivamente portare dei problemi che a sua volta si potrebbero tradurre di ulteriori ricorsi davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo allora i punti critici a mio parere sono i seguenti
E anzitutto Tech nella sentenza si dice
Chiaramente che
Quando questo nuovo esame dei testi in appello non è più possibile perché sono irreperibili al limite perché sono morti
Diciamo per cause oggettive che non dipendono da condotte la Cina di terzi allora non è più possibile il
Ribalto amento della sentenza la soluzione diventa definitiva
Devo dirvi che a mio parere la giurisprudenza alla Corte la pena dice esattamente il contrario c'è un'ultima sentenza che è molto interessante che quella del cinque luglio due mila sedici Lalù contro Moldavia
Che in sostanza richiamo alla sentenza danno e ancora prima la prima sentenza Craxi contro Italia e quello del due mila due che faceva proprio riferimento al problema della impossibilità mi esaminare i testi vedendo come qualche cosa che costituisce un'eccezione rispetto a questo principio
Della necessaria nuova audizione il secondo punto che a mio parere eppure critico è quello del giudizio abbreviato
Perché premesso che sul tema del giudizio abbreviato si potrebbe aprire un convegno a parte giusto io personalmente non sono niente correndo non sarebbe una cattiveria presepio dice previa
è giusto processo
Eternit
Allora quindi però il giudizio abbreviato è sempre stato visto alla Corte europea già dalla sentenza Ernie del due mila sei
Come una rinuncia a determinate garanzie tra cui quello di addurre elementi di prova ulteriori rispetto a quelli che vengono fuori dal fascicolo del pubblico o Ministero
In sostanza questo tema bello il rapporto tra
Il
Il giudizio abbreviato e la rinuncia a determinate gli aspetti del giusto processo a mio parere ha una sua rilevanza perché e chiaro che
Quando
Si tratta della riapertura dell'istruttoria dibattimentale rispetto ad una prova orale già emessa in primo grado e un conto quando si tratta della riapertura dell'istruttoria su una prova che non è stata mai
Appunto assunta con le forme dell'oralità in primo grado si è mio situazione completamente diverso a mio parere si potrebbe pensare di interpretare la smetta da svolta nella seconda seduta visse in relazione a questo secondo voteremo
Poi ecco l'altro problema di fondo e che
Per tra alcuni aspetti pecca per eccesso la sentenza da subito se mi permettete questa espressione rispetto
Alle indicazioni dispensa europea cioè nella giurisprudenza europea
Per intenderci non è vero che il teste
Il reperibile o che non può essere e sentito nelle forme del contraddittorio è sempre il rilevante i fini la decisione
Ci sono una serie di possibili garanzie compensative che vengono
Per la prima volta enucleate a livello di principio nella sentenza al Cavaggioni ettari contro Regno Unito del dicembre due mila undici ma poi vengono e espressamente indicate in una in questa sentenza del quindici dicembre due mila
Quindici e De Nigris al certe utili contro Russia che a mio parere sono molto significative perché contro Germania sì
Cosa bello il nome mio ad un attimo facciamo valere sulla strada associazione pronuncia impronunciabile contro Germania allora presidentessa nella sentenza
Fa riferimento boiserie di possibili garanzie compensative tra cui quella della che sono sei la motivazione dettagliata la videoregistrazione la presenza di prova che corrobora innova testimoniato sia scientifiche
Sia dichiarative
E la possibilità di porre direttamente
O indirettamente le proprie domande in un'altra fase del processo la possibilità di fornire le prove la propria versione l'evento da parte
L'imputato ecco in buona sostanza quindi ma totale irrilevanza della dichiarazione divenuta impossibile a mio parere non rientra nei canoni individuati dalla Corte per i diritti dell'uomo ma c'è di più ci sono due
Aspetti
Pure problematici che a mio parere lo sono costituite rispettivamente
Dal rilievo assoluto dato al caso in cui le teste non viene riassunto in appello per effetto di una condotta illecita di terzi
Ecco anche questa è una occasione in cui
Cd stacchiamo stavolta per amore
Difetto rispetto alla giurisprudenza CEDU perché
Nella sentenza al Cavaggion si chiarisce in maniera assoda amente inequivocabile che
Se
E la condotta illecita che influisce sulla decisione del test di non presentarsi
E condotta da persone collegate all'imputato o comunque con la sua consapevole approvazione
Allora effettivamente possiamo anche fare a meno del diritto al confronto perché e come se per primo il soggetto interessato non ci avesse creduto e ci avesse implicitamente rinunziato
Mentre nel caso in cui siamo in presenza semplicemente di uno stato di timore
Che è del tutto indipendente rispetto alle scelte e all'approvazione dell'imputato non si giustifica un trattamento diverso sotto questo profilo credo che ci sia un'ulteriore criticità
Ultimo aspetto che a mio parere andrebbe sottolineato è che
C'è un concetto di teste boomer Rabbi lei che viene lasciato abbastanza indefinito perché nella parte finale della sentenza da scoop si dice quando si tratta di teste vulnerabile
Allora è rimesso alla discrezionalità del giudice di stabilire se va risentito o meno
Il ecco queste una specie di clausola di apertura rispetto alla quale però dobbiamo se tenere presente nel concetto di teste boomer abile è ormai estremamente ampio come dice non belle lavoro scientifico la professoressa ha parlato
E riguarda una serie di valutazioni che e attengono al tipo di reato e al tipo di soggetto quindi e da questo punto di vista questa testé vulnerabili tuo chiunque sia inserito nel l'ambito veri
Come vittime Lambdi reati di criminalità organizzata reati di terrorismo di traffico di esseri umani non è più soltanto il minore da una parte delle fra l'altro anche per il minore
C'è un problema grosso spesso la testimonianza cruciale quindi non creare una regola vincolante con riferimento testé Puno inabile a dire che e quando dobbiamo fare il ribaltamento in appello ma c'è un teste vulnerabile
Non potrebbe anche non occorre nessuna forma di nuovo esame a me pare un concetto estremamente indeterminato una sorta
Di uscita di sicurezza che però avrebbe bisogno di ben altri criteri direttivi sul piano della interpretazione allora questo quindi
Per una sorta di cliniche siccome il titolo che se proprio assegnato all'ERSA onnicomprensivo in tre minuti
Di dico quali sono alcuni aspetti che a mio parere possono incidere sul problema della compatibilità del nostro modello processuale con l'articolo sei
Faccio riferimento soltanto a
Quattro temi primo la certezza del diritto vivente ci sono una serie di pronunce che
E qualificano come violazione dell'articolo sei della convenzione
Quei casi di
Contrasto persistente non sanato nella giurisprudenza della colte europea della della Corte suprema
Interna cioè per intenderci quando la Cassazione non riesce a svolgere quel suo ruolo di nomofilachia di risoluzione dei contrasti abbiamo l'aviazione l'articolo sei
Ecco lei incertezza di cui parlavo poc'anzi con la sua consueta e competenza Roberto conti già sul tema delle se
C'è una sentenza sullo mi sembrano un caso in cui il problema primario sia l'articolo discariche Moffo con forte secondo nel problema
La qualità della interpretazione sul piano linguistico
è una questione che viene affrontata fortemente
Dalla Corte di Strasburgo a proposito delle garanzie spettanti all'imputato e che noi con la attuazione della direttiva in materia di interpretazione funzione dei processi penali non abbiamo assolutamente esaminato in maniera soddisfacente cioè non basta di interpretazione
Come dato puramente formale oppure occorre pure un
Giudizio da parte appunto negli organi il giudicanti
Sulla adeguatezza delle interpretazioni che fino a fare perché è una questione ha sovente infondata
Terzo tema l'applicazione dei principi del processo equo alle misure di prevenzione sono d'accordo che la norma di riferimento è l'articolo uno paragrafo uno come diceva poc'anzi Vittorio Romano esse però
è importante anche l'articolo sei paragrafo uno l'articolo sei barra FO uno dietro quella formuletta estremamente sintetica contiene moltissimi principi
Di e mi limito a parlarvi del problema per esempio dell'parità delle armi del diritto contraddittorio del diritto alla prova dell'imparzialità belle giudice del modo di raccolta per sapere scientifico ecco su questo ci si potrebbe fare un convegno a parte
Comunque
Quanto
Quarto problema che stiamo facendo qua il programma per la prossimi dieci anni per cui gli italiani perché poi deve quanto problema
E c'è tutta una elaborazione a proposito di processo e comprensione per l'ambito articolo sei però stavolta paragrafo due che riguarda la presunzione di innocenza che ha ricevuto una recente
E implementazione dalla direttiva trecentoquarantatré del nove marzo due mila sedici dell'unione europea ecco presunzione di innocenza e qualche cosa che noi abbiamo sempre visto come regola di giudizio in questa direttiva come
è stato evidenziato in un la prociclico recentemente Santoro Della processa chi sia la Valentini
C'è qualche cosa di ben
Superiore che l'idea che la violazione del giusto processo si può anche fare fuori dal processo
Per esempio con la divulgazione di atti che non siano giustificati da esigenze di indagine opposti può anche fare con dichiarazioni non soltanto di organi giudiziari ma anche di
Altre autorità pubbliche che accreditano la convinzione
Della colpevolezza del soggetto prima che sia stata legalmente e accertata dietro questa tematica che è stata dapprima visualizzata in e Francia vincolo una sentenza di parecchi anni fa
C'è una questione attualissima anche per l'Italia che è quella del cosiddetto circo mediatico giudiziario o del problema di parità vera delle armi che si viene a stabilire all'interno di una dinamica processuale che
Può anche risentire di una pre comprensione
Se me lo consentite c'è anche il problema di una narrazione sganciato dalla realtà di una mitologia giudiziaria che non ha niente a che fare con l'esercizio del diritto di cronaca e può anche agevolare determinati comportamenti di essere nati fino ai limiti dell'abbreviazione
Nel parco l'ho abusato una cosa di cui sono fermamente convinto perché avevo visto delle cioè per intenderci c'è un sacco di gente che è convinta che lei intercettazioni più importanti sono quelle penalmente irrilevanti perché ci consentono
Una verifica assolutamente approfondita degli usi e costumi dal popolo italico ecco io la prima volta a ho sentito questa cosa pensano che si presenta sempre qualcheduno dice se sei su scherzi a parte proprio perché invece vi devo dire che non è successo pesanti decapitato tante volte di risentirla senza che apparisse ma il presentatore
E quindi circostanziata è stata
Questione secondo me è molto forte e va bene allora
Vista quindi questa pluralità dei profili del processo ecco io penso che siamo in un punto di partenza nel senso che applicando sul serio la convinzione possiamo sviluppare tutti una grossa
Fiducia nel significato del processo che è il vero motivo per cui ci troviamo qua oggi grazie ho finito
Allora a me tocca diciamo le
Due proprio due parole di congedo
Devo ringraziare tutti liberati ed illustri relatori che oggi ieri
Ci hanno onorato la loro presenza devo ringraziare tutta la persona
Che
Come Roberto Conte Antonio Balsamo veri la parcella euro il di Alessia Sinatra Divella gli altro tutta la persona
Che libri e di etica l'aggravante coltura
Hanno creato questo gruppo che secondo me ha dato una buona prova in questi in questi due giorni
è è sono veramente contento è
Si possa realizzare quello che l'obiettivo lo scopo della nostra associazione
Che non è un'associazione sindacale
è un'associazione meramente culturale
E offre e vuole offrire offrirà fino a quando diciamo mi sarà consentito ci sarà consentito
Interventi di altissimo livello si può essere amici nel rispetto dei ruoli ed ha il dovere di non ingerire agli affari dagli altri
è nell'interesse professionale
Io farò a questo punto vi dico che è c'è un leit lancio cambia spetta è
Di ritirare anche i certificati alle quindici ci sarà anche
Un un turno di Palermo vuol guidato a piedi vuol in futuro chi lo vuole fare sempre benvenuti
Arrivederci
Mano a mano a mano