Conversazione con Maria Borriello e Angelo Maria Vitale, curatori del libro "Princeps philosophorum. Platone nell'Occidente tardo-antico, medievale e umanistico" (Città Nuova Editrice)

Radio Radicale un saluto da Giuseppe Di Leo chi è il principe di filosofi principe dei filosofi che di più che Platone
Ebbene è uscito un volume
Per la casa editrice città nuova si intitola proprio trincee sulla filosofo comma Platone nell'Occidente tardo antico medio vale e umanistico
E per discutere di questo volume scritto a più mani quindi i contributi di Bari o un tumori ho qui i due curatori giovani Curia tumori
Maria Borriello benvenuta grazie
Era
E Angelo Maria vitale benvenuto grazie cosa fate i consegnandovi insegnate
Dottoressa Maria Borrelli
Allora io in realtà collaboro con il direttore della collana
Ma Giulio D'Onofrio mi occupo principalmente insomma di lavori dei dati alla collana l'editoria in genere
E anche lei
Dottor vitale anche io sono nel del comitato redazionale della della collana istituzione essere
E insegna estetica la Facoltà teologica dell'Italia meridionale e già perché questa è un'opera che si inserisce questo Progetto paradigma medievale sotto la direzione di Giulio D'Onofrio accademico conosciuto
Con un comitato scientifico dove ce ne sono parecchi alcuni però sono anche
Non italiani e immagino voglio sperare siano giovani questi questi
Ricercatori
Giovani meno Giorgiana ad esempio i meno giovani hanno dalla loro l'autorevolezza
Stampa Michele Abbate Armando il bisogno Maurizio cambino Luigi catalani sono giovani o sono già atto a affermati accade immagini e alcune sono già l'ho già affermato accademici bene
O intanto io direi che in questo nostro era meritoria perché dottoressa
Borriello qui c'è il tema molto delicato della trasmissione dei testi antichi sì
Basta il confronto ore basato principalmente sulla
Su la tournée e sugli pensiero platonico sulla ricezione del pensiero platonico
All'epoca tardo antica medievale Pupulin balistica infatti il corpus delle opere per otto anni che
Arriva
Non arriva il corpus delle opere tra toni che al Medioevo ma quello che giunge è una conoscenza indiretta
Mediata attraverso altri autori ad esempio attraverso ciceroni attraverso Agostino fissando messo bene in luce dalla dar dal contributo di Armando bisogno e
Questa conoscenza indiretta dell'opera platonica come dice proprio Armando bisogno fonda un vero e proprio luogo storiografico tratturali diventa un luogo storiografico
E diventa un luogo di incontro e di confronto con
La Sapienza cristiana
E all'analisi l'articolo pezzo il contributo saggio cui faceva riferimento
Intitolato Platone come luogo storiografico da Cicerone
Ad Agostino ci può chiarire meglio questo concetto di nuovo storiografico che significa il nuovo storiografico perché le opere platonica e non non sono conosciute perché non arrivano materialmente e quindi si
Costruisce un'identità indiretta del pensiero platonico ciò che arriva ad esempio la prima parte
La parte cosmologica legittime o attraverso la versione tradotta e commentata targa eccidio
Quindi la il confronto diretto con l'opera platonica anni Medioevo Minonne inizialmente flessibile e quindi si costruisce un pensiero indiretto
Anche nella sua visione Agostino ma come fa la tonici Cicerone Agostino sono
Per esempio su ulteriori ma dell'Iran valore la funzione teleologica della pena
In campo penalistico certamente Cicerone infiltra molto il
E l'insegnamento di Platone
La prima come emendato
Questo è un tema che voi non avete affrontato perché un tema che invece è affrontato dei romanisti
Ed è un tema importante perché quella tradizione della funzione mentre attrice trasformando il diritto romano la concezione di pena da punizione in
Funzioni appunto di
Trasformazione del reo quindi di rieducazione del reo stesso e spettro di Platone
E un punto di riferimento da questo punto di vista per Cicerone ma il plotone di Cicerone il plotone di Agostino rispetto al Platone di Manara Valgimigli di Giovanni Reale
Che cosa si differenzia
Allora in realtà in una in questo volume so che
Attrarre cioè l'idea fondamentale che attraverso questo volume e realtà Platone quale portatore
Di della capacità nella ragioni umana
Di riuscire
Attraverso il pensiero razionale Adda intuire era afferrare
O la presenza di che cosa di una
Di unità di vincita alla sovra sostanziale e creatrice
Che la rivelazioni cristiana invece
Definisce appunto Dio creatore in realtà il
Il il contenuto principale del pensiero platonico e quello che la Sapienza
Pagana di cui si fa portatore Platone pur non beneficiando della fede è riuscita con l'argomentazione nazionale con l'uso della ragione intuire e afferrare
L'esistenza di un principio creatore quindi Platone diventa in questo senso nuovo storiografico due modi dialogo con il pensiero cristiano Malù anche di confronto perché molte delle dottrina platonica i
Tipo la dottrina e la mite in psicosi oppure la dottrina dell'eternità del mondo della materia primordiale si scontravano con l'idea dominante del cristianesimo per questo diventa una sorta di
Di diverrà proprio
Momento fondante
L'evoluzione della Sapienza tipologica crea
Iannantuono dottor vitale chiaro fino a un certo punto ma capisco che il tema impegnativo ma il libro l'avete curato voi quindi io vivevo chiederei
Ma snocciolando anche una maniera diciamo così
Senza perdere di di il rigore ma divulgativa per capire
Per tale ambito unico oltre che un
Un fatto storiografico anche di
Direi di paradigmi geografici quindi dobbiamo orientarci bene su quello che
Significa essere platonici perché qui c'è un contributo di Franco Ferrari sulla nascita di tutto Misto motivo vigili dia Palumbo sugli immagini partono entità
Questo un aspetto particolarmente significativo cioè restituire
La l'immagine di Platone attraverso
La ricezione se il suo pensiero nei secoli
Può dare l'idea questo in alcuni saggi emergere in maniera molto di vita soprattutto nell'analisi dei primi commentatori di Platone
Può dare l'idea di un un Platone che non esiste in origine ma viene via via costruito attraverso il suo intento
In realtà questo è un elemento vero cioè ci sono degli aspetti della
Di quello che poi sarà di quella che poi sarà la tradizione platonica che sono il frutto delle letture di Platone tuttavia
è anche vero che e credo che questo sia uno dei grandi dei grandi contributi diciamo così di questo
Di questo volume
Questa molteplicità di interpretazioni della dottrina platonica
Consentono anche di comprendere come
Non ci sia la costruzione artificiosa di un Platone che in origine non non esiste ma ci sia al contempo lo sviluppo di dottrine che sono in luce già presenti all'interno dei dialoghi platonici
Che hanno una loro natura intrinsecamente problematica proprio il primo saggio a cui lei faceva riferimento quello di Ferrari
Di Franco Ferrari mostra come
Il l'azionismo
Nasce a partire da
Una esigenza molto chiara e definita cioè quella di superare l'interpretazione scettica di Platone cioè l'idea che quel che il dialogo platonico
Non
Giunga mai a attingere la verità ma sia soltanto un come dire un esercizio dialettico
In realtà il l'alleanza organica sofisticati magari
Ha delle si tratta in realtà dello dello scetticismo accademico recentissima accademico
In realtà il il peronismo la pressione platonica in fondo nasce proprio dal tentativo di
Sistematizzare
La la
Il messaggio di Platone dal fornire innanzitutto in primo luogo quello che si chiama un ordo letture cioè un ordinamento sistematico diciamo dei dialoghi e poi
Dal trarre dai dialoghi stessi delle verità effettivamente queste verità sebbene frutto di sviluppi che
Insomma lo l'impianto del volume lo mostra di sviluppi che giungono sino alle soglie della modernità fino al Concilio di Trento in qualche modo
Cosa abbastanza
Come dire difficile da
Da da comprendere ma
In realtà si tratta proprio del dell'approfondimento continuo di un messaggio platonico insomma c'è un Platone
Al di là un plotone anche forte diciamo così al di là delle interpretazioni che ne sono state da allora io dico per ora ci manteniamo secondo me su una
Orizzonte di acribia filologica
Senz'altro in di di esibizionismo
Permettetemi di usare questa parola
Ma io invece chiedo Maria Borrelli quando il professor Borrello perché avete fatto questa operazione per me era in condizione oppure c'è
Un altro significato
Perché si può ma
Quello che io perciò scelto questo punto
L'importanza di questo testo
Che
E perché la trasmissione dei testi la storia della trasmissione dei testi e fondamentale per capire la nostra civiltà occidentale
E su prima di solito si facevano le storie letteratura latina scorrette natura Kreka poi a un certo punto sono usciti
Storie letterarie
Con l'altro la storia della tradizione dei testi case editrici Salerno per esempio è stata antesignani
E
Per esempio noi non potremmo capire il Leviatano di Hobbes senza capire che lui ha imparato il greco oppresso
E studiando il greco approfonditamente ha potuto studiate e tradurre per la prima volta in inglese le storie dirò tutto
Da quella tra tutti trenta traduzione da quella tradizione storiografica si è potuto scrivere che decide e soprattutto Leviatano
Quindi è importante capire a mezza e questo è la prima operazione importante qui quali sono le opere moderne e contemporanee
Che sense che ci sono state ma senza la cui pare senza in particolare di Platone non ci sarebbero potute esso e secondo perché utile studiare
La civiltà classica
Perché questo libro ci dimostra
Che c'è una trasmissione senza soluzione di continuità anche se nella diversità
Di ieri esige sì ma non c'è soluzione di continuità tra è quello che sa tutto da toni la turismo dell'epoca tardo antica medievale e umanistica e poi vorrei dire anche moderna e contemporanea
Questa è l'operazione importante su cui mi sarei ecco sarei ma avrei era c'era la mia sollecitazione è la mia provocazione forse non troppo esplicita dell'importanza di questo di questo
Lire caro Tor Di Leo questo libro riporta
Perché noi attraverso questo capiamo che la civiltà occidentale non è un
Accidenti
A qualcosa che ha un figlio collegato l'uno con l'altro e serve per capire anche far capire agli insegnanti ma non solo che la civiltà classica non è qualcosa che sta
Melli per due anni qualcosa che si collega alla contemporaneità
Dopodiché potremmo analizzare questo libero negli aspetti filologici
Il RUP diritti che ciascun contributo sei marzo
Questo qui non so se lei in questo questo figlio questo filo che lei dice e proprio la tradizione otto dei professori mi sforzavo di dire che in realtà c'è un Platone originario c'è un prato uniscono che
Riprende e sviluppa in maniera costante lungo tutta
La storia del personale non è una cosa facciamo delle merci trasportate basta pensare soltanto ad un fatto di una circostanza cioè che quella mozione che nota soprattutto nell'ambito della dottrina cattolica di filosofia per Rennis no
Ed è attribuita nella dottrina cattolica a San Tommaso in realtà è una mozione che nasce in
In riferimento a Platone e al più agonismo com'è così vasta eco perché non abbiamo in realtà atto ma su Aristotele
E invece invece c'è tanto Platone anche ammazzo c'è tanto edicole sia in parte in parte impari in parte questo affiora da alcuni
Da alcuni contributi
Uno degli aspetti però nella restituire questa tradizione uno degli aspetti che secondo me rendono molto fruttuoso questo volume che noi siamo andati
Ad individuare tutti gli autori realtà soltanto marginalmente hanno toccato grandi pensatori grandi autori
Abbiamo cercato di umani alla contemporanei per esempio no noi ci fermiamo ovviamente un volume situ si ferma naturalmente al come le ho già detto alle soglie del Concilio di Trento e
Che già è una cosa abbastanza significativa
Che un padre conciliare a Trento come diceva cose riparando uno degli artefici del decreto sulla giustificazione uno dei più caratterizzanti per del Concilio sia stato in realtà un discepolo indiretto di Marsilio Ficino
Cioè quella tradizione lì è giunta fino al Consiglio di Trento è una cosa abbastanza nuova la scoperta per primo Ubertini ed in nella sua
Nessuno dei lavori consiliari
Si vede negata lavori preliminari della storia del del del procedimento però in realtà questa idea della filosofia perenni sti questa di questo messaggio che attraversa i secoli
Noi siamo andati ricercano negli autori più come dire anche in autori minori
Laddove non era stato mai individuate nel senso che
Ad esempio c'è però il contributo di Renato di Filippis su manico giudicato in banca
Dove praticamente la mitomicina assicura in Medio Evo sì siamo già al Medioevo
Ci sono questi i piccoli partiti da Chiesa nel sangue quindi sulla matrice stanca ecco diciamo concluso no era e Iran ed è importante secondo me intanto devo dire
Mi sarei aspettato un è un esordio divulgativo comunicativo effettuo questo libro serve
Per togliere di mezzo i vecchi testi facevano storie letterature Tina storia e filosofia
Greca Astore come se fossero separati della modernità no invece c'è una trasmissione dei testi che ci dice che c'è un intreccio così forte
E quindi fare una storia bella trasmissioni dei testi per capire
Quale la
Vero connotato di legame questo per esempio uno studioso come
Premi in grande emergono sullo shopping questo direi un fuoriclasse da questo punto di vista ma c'è una trasmissione in testi antichi Platone nella nella Grecia stessa vorrei ricordare
Che c'è un libero vittorioso due che dimostra che un cliente non ci sarebbe potuto essere senza la filosofia di Platone
Cioè la geometria un critica una geometria platonica
Qui ci sono diversi contributi sono almeno tre o quattro contributi riguardano proprio la con concezione matematica dalla tarda Straw novanta poi si
In realtà io direi che valore di questo testo e nel fatto che comunque
So che si riesce a rintracciare aldilà nella trasmissione del testo è una continuità del pensiero nelle sue forme nelle sue molteplici sfaccettature e denominazioni
C'è questo filo rosso che dalla tarda antichità all'umanissimo e anche dopo ovviamente
Percorre
Il secco gli
Pur nelle sue diverse dichiarazioni ad esempio percorsa Giovanni Scotto e platonico
Dottor
Giovanni scotto platonico secondo la missione della dell'autore
Brambilla tributo di Ernesto segugio ma in ordine sinte l'autore cast anch'esso contributo sostiene che Giovanni scovato si
è un tratto di Simoni giovani scovato sempre filtrato in maniera indiretta in particolar modo da la dato dissi no ma Gianni scotto platonico per chiedere mani scovato fondamentalmente al di là della della dottrina delle idee
è un pensatore letti si cerca di creare una sorta di continuità tra il sapere nazionale e sapere se è giusto
L'efficacia il sapere nazionale e efficace perché permette all'uomo di innalzarsi
Per poter cogliere delle identità che la fede poi porta a una sorta di compimento
E quindi diciamo che forse il l'insegnamento il messaggio di insomma non Giovanni scontro appunto nell'attenzione nella pensiero platonico come
Sapere razionale
è invece Dante Alighieri discepolo di coltura perché non è nella Divina Commedia vediamo soprattutto riferimenti adesso sì
Infatti Platone nella nomina nella Divina Commedia ha un ruolo marginale nella così diamo a migliaia filosofica
In realtà qui Giacomo Gambale che l'autore di questo contributo utile mettere in evidenza che cosacchi
C'è un retroterra culturale il fatto di commenti alla Divina Commedia chi in realtà sulla scorta sempre della puro di Cicerone a
Vogliono ricostruire un'immagine di Platone questa volta però non di filosofo ma
In margine di un uomo o da
Di nuovo dire Exchange Intimissimi essa si dice in questi commenti un'immagine di valori squisitamente etico una figura etica di Club di Udine accanto all'immagine del filosofo
Denunzie ora il maestro c'è anche nell'immaginario della del maestro calma listello filosofico
Poiché cioè il suo contributo Angelo Maria vitale Platone come mosse sappi Gusso
Si in realtà questo
Descrive la ricezione di Platone in una scuola credo a scuola platonico agostiniana del Cinquecento che rappresenta l'ultima fase
Del la Turismo Ficini hanno
Almeno per certi versi poi ci saranno le riprese la ripresa più tarda dei Cambridge Frattini spero in realtà loro sono
Filiazioni dirette da Marsilio Ficino quindi l'assenza curiosa può e può sembrare curioso di
Della figura di Marsilio Ficino in questa trattazione del Plateau unisco soprattutto in età moderna ben ma è ovvio che bisogna mettere tutti naturalmente Marzio vicino una figura centrale in
In realtà abbiamo pensato di dedicare spazio proprio a questi autori che sono diretti discepoli difficile Egidio da Viterbo
Appunto il cardinale seri Pando
Con il quale il plateau Nissan modella Stella su cui poi
Ci arriviamo sì in realtà questi sono però lei sono però numero molto più più tardi quelli di quindi di cui parliamo questi platonici
Agostiniani di cui parliamo
La
Cosa significativa e che con questi autori il
Si cerca di fare un esperimento che morirà con il Concilio di Trento e cioè quello di edificare una apologetica quindi una
Quella che oggi si chiama
Teologia fondamentale no la difesa razionale delle verità della fede
Un apologetica non più su pagina si chiama teologia sistematica però
Neanche più del fondo e travagliato è cambiata la dizione della ma in realtà la cosa indicativa e che questi autori mettono da parte di stolto lei
Per certi versi mettono da parte tutta la tradizione
Derivante da Tommaso e provano affondare una apologetica platonica
In questo esperimento morirà perché con Trento di fronte alla minaccia luterana in realtà sarà più sicura la via già consolidata della apologetica tradizionale
Quella dei Padri della Chiesa
Non quella di varia Chiesa quella consolidata nei secoli del Medioevo
Che che voi il suo compimento in Tommaso loro ce n'è una vostra verso i Padri della Chiesa in realtà di recuperare Platone appunto
Cercano questi agostiniani si proponeva che accettano proprio attraverso la riscoperta e valeva Chiesa ormai c'era una conoscenza soltanto indiretta della tradizione Patri istiga attraverso Tommaso attraverso quindi a conoscenza solo mediata
Non c'è però cercato di costruire questa questo lavoro di e significativo che tutti i lavori i grandi talvolta sono veramente ambiziosi
Restano nella forma di manoscritti cioè non non diventeranno neanche opere stampate
Non sono personaggi minori
Tenga presente che in realtà un personaggio come Egidio a Viterbo è stato l'ispiratore teologico di Michelangelo di Raffaello nella stanza della segnatura
Cioè ce ne sono i protagonisti di quel Rinascimento romano e il momento da Giulio secondo in poi a leone decimo quindi
Al alla alla riforma praticamente no ma per la la rottura del della unità dell'universo cristiano
Il tentativo di costruire un rinascimento cristiano
Quindi questo fa capire bene come
Questi questi attori siano stati
Protagonisti in qualche modo di un tentativo di rinascita poi
Morto coloro troppo presto diciamo così dottoressa ma questo lavoro che si ferma all'epoca umanistica pensate di continuarlo
Sarebbe belle anche importante continuare
Solo che nazionale un lavoraccio si
Ci saranno alle condizioni presupposti per poterlo fare sicuramente
E volevo chiedere invece
Dottor di tale questo Progetto paradigma medioevale del questo sarebbe già il quinto volume
Che cosa avete trattato in precedenza
Quali sono i volumi già uscissimo mettiamoli a conoscenza non studiarle allora a noi se non siete
Voi si volto originali Progetto farvi grave grave si articola in diverse collane
Questa istituzione estorsione questo volume poi dice
La nostra collana collazione se un'altra con la tradizione sia legge ci dà molto perché dedicata proprio allora istituire avviene con la ma anche le collazione cosa al suo amico Degrassi e sono usciti volle molto interessante presero uno di Giacomo Gambale se volete colazione esproprio dedicato
A Dante la filosofia del linguaggio in cui si confronti in maniera molto innovativa con gli studi cederli di Maria Corti eccetera certe con una straordinaria
Capacità di mezzi e la lingua di Dante esso negli studi Maria corti anche Ignazio Baldelli sì sì sì riconoscimenti e poi nell'istituzione se è apparso prima di questo volume è apparsa il il volume di storia del pensiero medievale di Giulio Donofrio le
Una una ricognizione complessiva che anche più completa rispetto
Manuali
Più diffusi insomma del del pensiero medievale e nella collana tradizione se invece c'è
Del magistrato di Agostino
E poi recentemente è stato pubblicato anche
Il prologo dell'ordinazione di di Duso scotto di Francesco Fiorentino da e mi pare importante aver presentato un vulnus un NI Gian gettoni mi perdoni c'è anche un'altra collana
Anzi i canali in progettazione
Anche dedicata proprio a tentativi di far dialogare pensatori medievali con pensatori contemporanei
A breve dovrebbe vedere la luce il primo volume di questa di questa nuova collana
Che si iscrive sempre all'interno di questo progetto è ora di Leonardo era in modo particolare chi saranno i due filosofi in non no ecco ancora intorno sinora e noi no mettiamola com'è un fatto ancora di segretezza diciamo di riservatezza
No io confermo fatto bene a presentare questa collana Enna
Case editrici Città Nuova casi riterrà seria
Che ha una sua tradizione degli studi soprattutto della parte Ristich poi più in generale della più logica con testi originarie anche ottime ottime traduzioni traduzioni è apparati
Di
Tradizione cioè di commento di analisi e di comparazione e credo che la
Il significato di quest'opera e lo sforzo proprio quello
Il
Dire che in fondo c'è un legame tra aiuto urine trovare i propri dati Dante
Scuola netto mista sto tecnico invece tante
Platonico
Oppure differimento Cicerone e
E Platone che ci porta anche ad altri campi che voi non avete esplorato a cominciare da quello della funzione della pena
In campo
Giuridico voi sapete Cicerone fondo ed era una bocca
Principio sul filosofo Roma Platone nell'Occidente il TAR ponti come globale umanistico libro pubblicato nella collana
Del
Turazza citata Giulio D'Onofrio istituzione se che si inscrive nel progetto paradigma medievale ne abbiamo parlato con i due giovani
Valenti collaboratori Cao contatori il ricercatori Maria Borriello grazie e Angelo Maria vitale grazie grazie grazie alle e naturalmente un ringraziamento e un saluto da Giuseppe video agli ascoltatori di Radio Radicale