Processo Scajola ed altri

Buonasera
Prego
Connotate vi
Allora Scajola Claudio è assente
E difeso dagli avvocati Giorgio Perroni ed Elisabetta bus subito si oggi sostituiti da me avvocato Laura Zanellato per delega orale avvocato Zanellato Laura Zanellato per delega orale più al De Lisi Maria Grazia
è assente avvocato Cristina della siesta c'è sempre lei avvocato Visco sempre sempre lei bene Rizzo chiara è assente avvocato Bonaventura candidato oggi sostituite da male né Montalbano
Avvocato mancanza ma hanno e bare Politi Martino Antonio
è assente c'è l'avvocato Corrado politici e l'avvocato
Antoniano curata per acquisti mantenga
Allora oggi dobbiamo sentire il collaboratore
Finozzi possiamo attivare videocollegamento sta solo una cortesia prego il Presidente se possibile già calendarizzare ad inizio udienza il prosieguo esame imputati sì
Allora avremmo sta pensato di rinviare il processo all'udienza dell'otto marzo per l'esame
Come eravamo rimasti per salta l'udienza del
Del ventidue il ventidue non non può più essere fatta l'udienza quindi andremmo direttamente all'udienza dell'otto marzo
Per l'esame dell'imputata Fiordalisi avevamo necessità simile in quella data finire l'esame di Scajola perché sia l'avvocato Buso Guido che l'avvocato Perroni sarebbero entrambi presenti per cui ci tenevano farlo lo
Veramente e l'otto è un'udienza un po'particolare per cui insomma avevamo pensato per l'esame Scajola il tredici
Se è possibile eventualmente anche Carlo la otto poi vi a seguire nella data forse era stata data anche l'udienza del dieci se non sbaglio come ipotetica
Sì anche lì il dieci potremmo fissare anche il dieci
Vogliamo andare al dieci anziché al tredici perché noi avevamo fissato come udienze
Questi calendari li dobbiamo sempre verificare che arrivano processi con imputati detenuti e quindi insomma nel giro di un mese si sconvolge tutto il calendario per cui avevamo individuato stasera come udienza dell'otto il tredici è il diciassette proprio per concludere tutta
Devo dire che l'otto forza abbiamo un processo con
Complicato definire no indennità che lotto che più insomma fare esame dei Fiordalisi che si è detto della dell'imputata che ha detto se ma iniziare con quello di Scajola e poi la Fiordalisi verrebbe fatto successivamente
L'otto veramente e pesante euro guardi
Poi però il tredici eventualmente se non va bene il dieci il tredici vecchie lotto era l'unica da purtroppo in cui entrambi erano erano rientra limitazioni e il diciassette vuole provare
Diciassette dov'è sentire perché non era tra le date contemplate nani avevo la disponibilità e chiedo scusa il diciassette già anticipo che lavora dentino ed in Cassazione l'avvocato Candido quindi per noi sarebbe una data assoluta mantenere
Vorremmo essere presenti l'avvocato per essere presente chiaramente anche l'esame dell'imputato Scajola
Lotto San fare la mattina
La mattina ti informo siciliani non meritino altrettanta pesante
Effetti dannosi
Buongiorno potus siciliano
Non ci sarebbe l'avvocato per iniziarlo nemmeno lotto non sarebbe
Mi
Abbiamo già un'udienza fissata
Contanti progetti però insomma non hanno carattere di priorità potremmo rinviarli mangiati insomma l'idea comunque di chiamare i processi di rinviare i testi comunque abbiamo già
Un lavoro poi abbiamo due processi fissati già per la discussione uno si potrebbe anche
Aggiornare ad un'altra data ma un altro anno ed è un processo molto
Impegnativo
L'otto processi impegnativo con un pubblico ministero che in scadenza di applicazione quindi insomma abbiamo
Già stabilito questa data per cui mi sembra un po'difficile che non riusciamo a fare l'otto marzo questo anche questi incombente
Certo tutto non si può prevedere senza benessere foreste
No il ventidue o no altrimenti facciamo un rinvio più
Più lungo
Dunque abbiamo poi il il quindici marzo abbiamo anche tanti progetti però potremmo fissare soltanto questo questo punto
Con carattere di priorità
Il quindici marzo come potrebbero essere dovrei sentire e avvocato però stenta allora un pochettino sia per io le do tutte queste date e le dico il dieci alle quindici
Il dieci marzo alle ore quindici e il tredici marzo che sarebbe per noi l'ideale perché non abbiamo niente e quindi dalla mattina possiamo fare per bene tutti gli interrogatori il quindici marzo
Il diciassette marzo anche se il diciassette ha detto l'avvocato no questi sono i nelle giornate mi fate sapere e l'otto comunque l'esame nella fior dell'ISI così lo comunico già l'avvocato dello sia esso potrebbe essere
Fattibile una lotto all'esame della FER degli si era dovrei compatibile insomma però due esami no no no eventualità sarebbe stato da sostituire quello dalla Fiordalisi con quello di Scajola
Come
No no ma intendevo lotto solo Scajola
E quanto durerà l'interrogatorio del del la relazione cioè il punto perché mentre per nella la Fiordalisi ci avevano dato un tempo insomma quindi che era uno ora un'ora e mezza ecco senza incontenibile nello stesso
Nello stesso spazio di tempo non non c'è problema per introdurre un altro se se come immagino insomma già il pubblico ministero intenderei valore credo non credo questo il punto
Comunque a avvocato in ogni caso voglio dire in questo calendario era già così per cui insomma questo cambio
Ora dirotta tra l'altro è stato l'imputato Scajola stessa a chiedere che ci fosse una congruo lasso di tempo tra la fine dell'istruttoria
Il suo interrogatorio per cui l'otto marzo avevamo stabilito l'interrogatorio dell'ATER derisi proprio venendo incontro a questa richiesta
Per cui tenendo conto di tutti questi fatti magari insomma mi fa sapere se a noi è in grado adesso di hedging il tredici togliamo il DPEF il dieci il tredici o il quindici mai abbiamo tutte queste date dopodiché
Ne fissiamo uno e poi si vedrà
Va bene detto questo ci colleghiamo con in
Collaborare ancora nel sito e riservata abbiamo il collaboratore
Ci sentite dal sito riservato
Niente
Sì sistema sia adesso
Sentiamo
E qui nel sito riservato è presente il signor Pino Francesco nato così
Il ventisei marzo mille novecentocinquantadue benissimo
Annuo
Benissimo o di centro e dell'avvocato Colosimo ovviamente abbiamo dei problemi tecnici quindi cerchiamo di
Risolverli va bene adesso ci sentite
Sì
Poco
E attiva bene
Pubblico ministero deposita nei processi e ai testimoni assistito completato diciamo i suoi impegni giudiziarie
Benissimo quindi definitivo dismissione va bene e allora senta lei
Signor Pino mi dia le sue generalità intanto
Mi sente signor Pinna
Sì sì sì sì sì signor Presidente se meno Francesco sì nato a Cosenza il ventisei marzo mille novecentocinquantadue
Va bene senta lei è assistito allora dall'avvocato piccolo in sostituzione dell'avvocato con ottimo quindi del teste assistito
Deve dare lettura della formula perché essendo ormai definitivo a lei
All'obbligo di dire la verità
Ce l'ha una fama Galli di giuramento avvisi signor Presidente allora
Ma
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza Sacconi
Allora prego Pubblico Ministero mi autorizza a stare seduti certa
Signor Pino mi sente sono il dottore lombardo
Sì sì sì signor procuratore l'azienda
Senta io vorrei che lei
Ci raccontasse brevemente qual era il suo ruolo all'interno diciamo delle
Delle consorterie criminali cosentina
All'epoca che parliamo De Girolamo ero a capo di una consorteria
Quindi era il il vertice di una cosca di ndrangheta
Se
Su quale territorio operava questa cosca
Cosenza il terreno Cosentino dello Jonio Cosentino
Con quali famiglie lei aveva rapporti con quali altre famiglie di ndrangheta
Allora Cosenza ovvero di vario genere generale allarghiamo da Cosenza in generale ecco
Allora a Cosenza ero io con Antonio Serena ed altre sullo Jonio improntato conservando Caravelle più nulla quello sta disegnando carrello
Sul Tirreno con Franco Bhutto i cugini calda hanno più altri esponente
Sull'azione di Gioia Tauro con i Piromalli pulmino che oggi con altre
Con la zona di Reggio Calabria
Con la zona di Reggio Calabria lo a contatto con Giovanni Fontana marciano ed altri elementi questi stessi gruppi
Bene
Senta poi lei decida un certo punto di collaborare con la giustizia
Sì in che anno
Nel mille novecentonovantacinque maggio novantacinque per quale motivo lei fa questa scelta
Diciamo ormai cominciato a venire meno
Allora inizialmente la la la la gli reale erano altre poi la questione è questa
Senta come già da passare prevedeva la deroga ad altre cose io non mi compete dove poi piano piano misurabile staccato da tutto si è distaccato capito
Senta lei era libero avete detenuto quando ha scelto di
Cambiare vita
Lo detenuto ma non definitivo dello detenuto diciamo venne istruttorio in istruttoria da quanto tempo
Pochissimo tempo dopo lo dico subito meno di un anno
Non è stato arrestato ad ottobre del mille novecentonovantaquattro pestaggio di rifiuti insomma maggio del novantacinque per collaborato
Senta in precedenza lei aveva scontato altri periodi e tensione
Se invece del giudizio lo scontato quasi sempre più di dieci anni di carcere in che periodo
Nel periodo negli anni Ottanta negli anni settanta
Allora diciamo dal settantacinque settantasei e fino all'ottantuno
Poi dall'ottantuno prima all'ottantatré poi dall'ottantaquattro fino insomma per c'erano dei periodi abbia riveste per la scarcerazione poi riarrestato pesca serrato diciamo grosso modo erano queste
Ma i processi che lei aveva subito in quegli anni erano sempre relativi al suo ruolo criminale quindi di appartenente alla 'ndrangheta cosentina
Se i quattro sembrerebbero avevate viveva in quelle zone organizza
Senta mi spiega Meli mi spieghi meglio questo passaggio lei dice sulla piana di Gioia Tauro ero legato e Piromalli Annino Cangemi
Se
Mi può profondere Logan germe mentalmente le gomme introdotto lui personalmente con bernoccolo di Rosarno animale nuova Gerardo allocco cominciando mandando prodotto nella nella 'ndrangheta
Cioè lei entra formalmente a far parte della 'ndrangheta attraverso Nino Cangemi e Bellocco sì
Senza nell'arrangiamento Cangemi prima poi successivamente a distanza di qualche mese convergono e chi era questo rimarranno Jamie quando ne introduce la 'ndrangheta
Allora gemellare UDC era Monnet elemento di spicco della cosca dei Piromalli
Che lei aveva conosciuto come
In carcere a Cosenza nel caso di costanza nel mille novecentottantuno
Quindi sostanzialmente Nino Cangemi che la battezza ndranghetista
Sì meno Vangi MM membro per Zorn Pyongyang visto su
Propriamente io lo è già battezzato però con elementi di Cosenza
Propriamente voi andate in conclusione con queste persone nello Cangemi in gergo la parlo proprio in gergo mi ha spogliato di queste persone mi ha rivestito con cariche
Bando come tutti i nomi di Gioia Tauro se da molto di Cosenza siccome Cosentini solo se ne muto e qualità a tutti gli altri elementi elementi di Gioia Tauro e perché la spogliare
Perché lo ripeto una le persone che mi avevano darmi avevano investito di una tale intesa nel mille novecentosettantasei sì poi successivamente siamo diventati nemici è un fratello di questo
C'aveva la diciamo accusato da più persone ed era stato dichiarato infame allora di conseguenza le persone che portano però io vengo piatta
Praticamente non non volevano più nulla quindi le hanno rinnovato la copiando nemmeno nell'ammontare dovrebbe senza essere perfetta
E la sua copiata da chi era la domanda tutto avevano chiaro chi mai la nuova c'era meno Cangemi c'era Giuseppe Piromalli c'era meno pesce
Poi c'era molto c'era serena queste erano i nominativi che girano capito
Se è una
Proviamo magari a risolvere la
Se il fantasma della videoconferenza
Ora
Possiamo provare
Mi sente
Lei signor del signor Procuratore bene
Senta ecco vorrei capire
Ancora meglio il fatto che lei abbia poi una copiata di soggetti provenienti dalla piana di Gioia Tauro
La lega in maniera particolare a quelle famiglie
Sì
Né praticamente erano le persone care
Io ho portato in copia venduta delle tante che andavo
C'è una persona diciamo allora lamiera Renzi
Quindi il gruppo criminale che fa capo a lei ha un rapporto particolare con i Piromalli Cangemi mi pare di capire
Sì successivamente poi i rapporti sui suoi voluto esoso allargate e io vi parlo all'inizio poi nel corso degli anni sì i rapporti sono andate oltre in che senso né in che modo ovviamente
Per deve del porto l'esempio per dire però ma l'aveva problemi la zona nord di tale ai io gli mandavo persone risolvere se il problema
Ma il suo era un rapporto di dipendenza rispetto a Piromalli avere un rapporto di altra natura
Varie nei confronti dei Piromalli avevate dipendenza dell'esperto più che altro perché quelle erano persone molto più
Più grande di noi
Ho capito
Senta
Lei ha conosciuto Amedeo Mata cena
Sì
In che occasione
Allora le dico subito negli anni
Novantadue o se non erro erra dei periodi di Berna una competizione elettorale
A livello nazionale
Sì
Praticamente però dovrei spiegare altro per farlo svilire tutto quello che andare
Spieghi tutto quello che ritiene che le serve risponderà l'anno perché dovrei andare oltre perché la conoscenza praticamente subentra
Per la trattazione prima ancora di alcuni lavori in Romania con regole successivo
Allora praticamente c'era un ingegnere di Cosenza un certo ingegnere Salvatore cosca Rella praticamente legato a me
Allora queste ingegnere aveva fatto una mediazione
Per la costruzione dell'aeroporto di Bucarest Romania prestava
Trattando anche settecento chilometri di autostrada sembra in Romania
Anzi trattava questi lavori perché lui ha vantaggi Romania trattava questi lavori per farlo ad approntare a metà strada alla ditta di tal strade
Sì l'accordo colonnelli tal strade errata che
All'ottenimento dell'appalto da parte della ditta la ditta avrebbe pagato all'ingegnere con scarrella un miliardo e trecento milioni di tangente
Se
Di tangente praticamente l'ingegnere gli passava questi lavori li faceva parte del loro pagavano l'ingegnere sì
L'ingegner effettivamente fece appaltare e il primo atto Longo che lavora
Lario porto uno avevo posto per questa reo porto era pattuito questo miliardo e trecento meglio allora all'appalto
All'appalto per ottenuto indica la strada non parla con l'ingegnere con scarrella
Ovviamente l'ingegnere Paul perché date che avete investito in questo lavoro praticamente le spese ne avevo parlato in quasi tutte io
Sì
Allora
Ad un certo punto l'ingegnere cosca nella Jamaa un certo atto Rogliano mi sembra Antonazzo Rogliano non vorrebbe sbagliare fratello di un politico della Democrazia Cristiana
Cioè sarebbe però che erano praticamente le persone legate
Alla vitalità al strade
Egli ricerche
L'appalto era avvenuto loro non avevano pagato insomma c'è stato un una serie di rilievi debba attendere che fra l'ingegnere eh
Accoglievano quali sono intervenuto io
Quando sono intervenuto io Rogliano ossia due volta stando Carelli
Piccoli gli hanno
Sento Carelli di Corigliano poi se sono le volte amata c'è allora tagliano certe volte armata cena perché era già in contatto comma cancella perché Matache dall'interessato il Presidente Dellai castrato
Il Presidente Soru e per chiamare D'Angiolino Angiolina roba del genere
Allora quando hanno saputo che l'ingegnere
Va bene invece perché l'India l'ingegnere gli ha dato una intimato metrò mi parlate oppure faccio saltare l'ingegnere posporre faccio saltare il Presidente queste cosca Rella livello
Ai vertici dell'Ital serata quello che è accaduto e faccio saltare perseguendo allora loro si sono rivolte bei accoglievano è andato da Marta cena sì Mata cena a chiamata almeno Cancemi
Nell'ormai Genova insieme a Marco Medeghini romani Cangemi di cui parlava prima
Si è fatto di Gioia Tauro nelle Vangelo mi ha chiamato a me a casa mi ha detto di andare subito a Gioia Tauro io non sono andata a Gioia Tauro il giorno seguente venuto Nemo Gangemi da me a casa mia
Praticamente è venuta a casa mia e mi disse
Vice qua ce li desse ingegnere cosca arella in sostanza che vuole far saltare il Presidente gli ho spiegato a meno che la Germania dell'ingegner Lucarelli il suo lavoro l'ha fatto quindi
Se volete tempo per pagare prendete tempo pure vede quando parlate non c'è problema
E insomma nelle OGM voleva
Non c'è si estromettersi dell'ingegnere cosca nella e l'affare restasse armata a cena era raccoglievano
Allora io gli ho detto no Palermo di se n'è andato e mi ha detto Pedica domani viene Mata cena che che vuole conoscerete vuole parlare mi scusi quindi ottimamente mi scusi il primo incontro quindi a casa sua e sono tra lei e Nino Cangemi
Esatto prima mi ha telefonato che mi voleva Gioia Tauro gli ho detto che non poteva andare debbano proprio ieri il secondo giorno a casa mia bene
Poi
Mi ha comunicato che venissero che venivano non sarebbero venute da me Mata cena ed altri effettivamente il secondo giorno ero in giro per fatti miei mi chiamano io avevo neurologiche Fiorenzo senza una centrale nella zona centrale di Cosenza
Mi hanno chiamato dice viene rientra subito preciso amici che vogliono parlare arrivo al negozio che si chiamava boutique inferiore
Nell'ufficio trovo adatti vogliano Antonio
Sì abitò ritorno a tagliandoli a suo cognato
Tosca anomali OP io mi sembra toscano Mario Toscano Mario sicuro però mi sembra toscano Mario Pirillo sì poi trovo a Carelli
Santo e poi non soltanto
Mi dica Santo Carelli
Stando Carella esatto mi scuso se locale e per non secondo me andare buongiorno Vittorio pescatore che al momento
Fungeva da autista Mata c'è la metà gennaio si trovava alla forestale non solo per una riunione o per cosa si trovava presso la Forestale
Allora mandai mandarono avevo forte un socio o meno del lavoro a bordo di un volo strada prenderà Matache dalla forestale la Forestale
Stando alla forestale presso le sedi provinciali c'è salito armata accennava l'onorevole Matache di macchina
Lo porto alla boutique deteriore
E ci salutammo Vittorio pescatore porto la macchina che era una macchina sporca mi sembrano lancia Thema non vorrei sbagliare la portarono lavaggio vicino al nostro non è logico
Stando a lavare questa Marche nel frattempo ci siamo presentati al comma tre cioè
è allora subito ha preso la parola la parola Magenta cena asserendo che
Praticamente questo ingegnere costare la se doveva
Scusate un passo indietro
Noi come ANCI me aveva proposto direttamente al Santo Padre LBO uccidere all'ingegnere con scarrella passando nelle gli aveva del tartan GM decessi
Io mando due persone ad ucciderlo però deve essere d'accordo Franco Pino perché leggendo così sarebbe diceva Franco prima se non è d'accordo voi non lo faccio
Sì coronata Genna prenda la parola
E chiede subito di questo ingegnere Pascarella che insomma lo volevano estromettere in modo che non gli davano non veniva pagato se alla base in sostanza io avessi detto sì l'ingegnere cosca nella omonima oppure lo mettono da parte
E non veniva retribuito per quello che lo ha fatto
Allora gli ho spiegato che non era possibile perché l'ingegnere Toscanella fatte lavoro
Perché duecentosettanta milioni erano miei per le spese ha avuto in Romania per tutti i regali che sono state fatte Romania e così via dicendo e gli ho spiegato che non avrei accettato Mai
Io gli ho detto
Servono e perché la cosa si chiude qua gli ho detto all'onorevole Matache nel tendente nell'impegno diretto voi che pagate polemica quando volete parlare non c'è problema quando tempo corrette io vi do però dovete parlare ampia
Alla scadenza dovete parata sì voi non volle l'impegno
L'onorevole vada GENA non volle l'impegno diretto e passò l'impegno raccoglievano dandone a Sogliano
Ad un altro gli alloggi quando ha visto che non c'era niente da fare
Praticamente se prese l'impegno che avrebbe apparato
Successivamente
Abbiamo finito di parlare gli ho fatto capire armata ce ne ha tutte le domande che non c'era niente da fare allora ma avevano proposto il CIPE lascia stare al suo Pascarella lavora con noi Fasoli glielo ho detto insomma io so desistito su tutto quello che è ma hanno detto
Non solo è stato sulle mie posizioni in che anno stiamo dormendo e quindi
Perché come dite chiedo scusa in che anno siamo quando avviene questo inviamo ancor prima della campagna elettorale che ho detto le elezioni politiche che all'epoca si parlo anche di un politico
Tende versava all'onorevole ma giornata c'è e non certo Bastianini che era candidato sulla zona dei dei di Castrovillari e su quelle zone e lui non è
Era però calabrese era aveva mi sembra che era piemontese si ed era candidato in uno si fermi un attimo solo su questo discorso di Bastianini
Quella è la prima volta che lei incontra Mata cena
Se è un'unica volta Borella prima è l'ultima volta propria meno in quell'occasione ho conosciuto ma da gennaio dimostrato che non aveva niente di quello che diceva Lugli
E poi ne ho sentito parlare successivamente ma non ho avuto più niente a che fare
Mi perdoni ma amata cena a che titolo parlava nel nel corso dell'incontro che lei ha avuto con lui
Vado a cena parlava praticamente nell'interesse che
Oscar alla non praticamente non rivelasse acquarello oche che vendono le verrà se è d'accordo e che aveva mi sembra che l'ingegnere comunque il Presidente delle tasse l'aveva Giovine
Ma tale è l'ingegnere Pascarella non rivelasse gli accordi che ha avuto con il Presidente dell'età strada questo Angiolino D'Angiolino
E Mata Genna parlava nell'interesse generale dell'affare sia per in prima persona per il Presidente
Della della Ital strade poi
Per anche per altro vogliano per tutto questo discorso che sto facendo senta lei lo chiama onorevole Mata cena questo significa che al momento nel momento in cui l'incontro avvenuto Mata c'era un parlamentare
Mi sembra che ad un parlamentare del partito liberale del Partito liberale
Senta
Mata cena sapeva quale fosse il suo ruolo nel corso dell'incontro
Sì ma perché praticamente a loro allora vi dico subito non avevano già discusso loro era già un ragionamento fatto da pare quanto di coloro dei coloro voglio significare Mata cena
Quattro gli hanno almeno Gangemi alzando Carelli queste ragion ragionamento fatto a monte da loro prima deve venissero da mezzo è venuto da me perché io
In sostanza non ho aderito alle parole di Nino Cangemi allora sovvenuto i morosi
Il senso
Poi ci sono esposto in prima persona loro con la speranza che mi convince zero ho capito
Senta lei ha capito approfondito ha saputo quali fossero i rapporti tra Mata cene Nino Cangemi
Nata cedendo Cangemi e da quello che ho capito erano legatissimi perché vada a cena è andato subito da nella legge perché sapevano che non regge per poter intervenire su di me
Ho capito
Questo lo ha lo aveva preso prima dell'incontro OLO approfondito dopo
No allora da quando praticamente mi ha chiamato il vino cancelli poi successivamente ai dialoghi fatti nelle parole dei Cangemi ho avuto conferma
Nella prontamente nel dialogo svolto all'interno dalla potete deteriore comma tacere l'altro gli hanno tutte le altre persone che c'erano ma perché nell'incontro ad una tra lei e Cangemi Gangemi fa riferimento a Marra cena
Sì
Ma perché mi ha detto di dove andare amico comma cancella perché mi avrebbe potuto fare molto di più quel di quello che mi pare all'ingegnere Toscanella ma avrebbe
Praticamente sia sia alle belle da parte si arriverà ad altri livelli mi avrebbe potuto sostenere più due quando mi sosteneva Pascarella
Ho capito
Senta lei parlava da quello Morlacco scarrellare passa colmata cena le era chiaro
Senta lei prima faceva riferimento anche alla vicenda Bastianini
Sì del Cera Sando Carelli praticamente di Corigliano che
E faceva la campagna elettorale a bassi anime ed era stato investito per questa campagna elettorale da parte dei manca cena hanno anche due brevemente hanno ancora discusso la dei questo Bastianini
è stato discusso anche di questo Bastia nemiche
Era candidato e sulla zona di Castrovillari altre con legge la vicino
Diciamo se ne parla tanto dei Bastioni riunione aveva provveduto perché è una hanno interessato il discorso campagna elettorale
Lei questo discorso da chi la prende
Quale delle basi ai numeri sì
Nel nella nell'incontro della boutique De Fiore Vaccarello dalmata cena stesse da tutte quelle che erano presenti ho capito
è riuscito e poi a capire il rapporto Mata cena Carelli se fosse un rapporto diretto o se invece passasse da altre famiglie
Allora sorte allora la deduzione in base a quello che ho visto il rapporto Mata cena Carelli era avvenuto tramite accogli allora Corvaglia no
Perché Cantarello era vicino ad accogliere ad Adornato Rogliano tenda a sua volta Antonaz Sogliano era vicino amata cena
Questo quindi lo ricavare avevate ad apprendere esse perché aveva dove approderà aveva anche un parente che lavorava nell'ufficio del Presidente Dellai per strada
Ho capito
Senta lei è stato detenuto nel carcere di Palmi
Se
In che periodo
Io sono stato detenuto
Allora nel era imputato alla mafia delle tre Province del processo che si è tenuta a Palmi quello del primo collaboratore Pino scriva sono stato detenuto sia negli anni ottanta negli hanno negli anni ottantuno tali non sono stato detenuto
Così praticamente costantemente perché poi sono stato trasferito a Caltanissetta sono stato trasferito in altri penitenziari poi si fissava il processo M. trasferivano a Parma e per partecipare al processo
Nell'ottantatré anche sostrato andrà parli
Senta lei ha scontato un periodo di detenzione a Palmi insieme a Franco Muto
Sì
Senza essere giudice nel mi e il
Nove centri questi periodi qua però eravamo già né
Era onere definitivo vero per un reato definitive ed eravamo in cubicolo in una cella serio Franco Muto
Franco Muto avuto un ruolo in queste vicende di cui ci parlava prima Bastianini Carelli
Se no Franco ha avuto ha voluto per quanto tempo oltremodo c'era un non
Un parlamentare che era stato eletto liberale del Partito liberale basti anime era il primo dei non eletti sì
E hanno anche da me vennero per
Per convincere a muto deve fare come si dice di mettere a questo deputato eletto
Così prendersi il posto il primo dei non eletti tale Bastianini
Poi comprando molto diciamo ho avuto modo io ho avuto modo sia di parlare con Carelli di questo fatto di parlare con altre persone poi successivamente in carcere con Franco Muto
Mi disse che c'era stato nello Cangemi c'era stato mai con Romolo c'erano state altre persone per convincerlo che
Di fare dimettere mi sembra che si chiamava Santoro non vorrei sbagliarmi a me sembra Santoro era un know how uno che era stato aveva avendole competizione elettorale
E poi volevano farlo ritirare per far prendere al suo posto per questo onorevole Bastianini che era il primo dei non eletti
Nella vicenda Santoro Bastianini avuto ruolo anche Nino Cangemi
Segno Cangemi come prima persona la buttiamo io me con Romolo e mi corrobora una grave come quello di qualora Stellacci è stiamo parlando senza essersi premiato Rosario mamma il cognato mi sembra di Saro Mammoliti
Quindi sostanzialmente lei relazione queste vicende avuto rapporti
Con soggetti di primo piano della 'ndrangheta perché ruolo capo locale di Castellari cieca reintrodurre valuto anche con un ruolo diverso i contatti voluto under non per questo anche per l'altro
Grazie
Conoscevo benissimo ambiguo Lucetto tutta gente diciamo al suo livello
Tutta gente ha diciamo molto più anziane Demel molto più importante di me
Io lo trattavo con molto rispetto per la tratta Ramallah pare
Senta alle dimissioni di Santoro era interessato anche Mata cena
Ma la faccenda era praticamente la la la la come si dice le imbotti partiva da madre cena Mata generali primi interessato e poi
Io ho investito tutte queste persone perché convincesse da Franco Muto
E perché aveva questo interesse
Lei lo sa lo ha capito
No non lo so ma non mi sono mai interessato perché
Diciamo in questa leggenda pena mi hanno investito gli ho detto chiaro chiaro noi come in parte non sono intervenuto per niente perché loro per annoverata anche da medici e se l'abbiamo già tentato con mutuo dice se vai Tumo convincere io l'ho detto a uno e non ho voluto sapere niente
Senta un'altra un'altra cosa vorrei che lei chiarisse abbiamo capito che lei aveva un ruolo di peso all'interno della 'ndrangheta curava il territorio di Cosenza e dintorni
Ma formalmente lei fino a che grado arriva all'interno e la 'ndrangheta che grado le viene conferito il grado più alto che lei ha avuto
Io quando allora primo ero tre quarti dei no cento nell'ottantatré spreco Martino sì
Però nell'ottantatré quando ci fu Pino scriva se praticamente collaboro Pino scriva livello fino al grado di tre quarti vino quindi non era più un segreto sì allora alcune esponenti
Non tutta la 'ndrangheta calabrese praticamente
Alcune esponente fra cui Umberto Bellocco sì praticamente
Inventarono un altro grado delitto e medaglione si chiamava compatti nell'ottantatré diciamo oggi subito dopo
E la collaborazione di Pino scriva
Umberto Balocco nel carcere Palme mi diede questo ultimo grado e melodie da me a muterà Sena
A me a Franco Muto ad Antonio Guidi in quel momento storico era in grado più alto
In quel momento storica nel modo più alto ma più che altro era un grado
Riservato che sapevano solo in pochi imperioso io volevo dare il diritto e il medaglione ad altre persone sì avrei dovuto mettere perché si mettevano tre nominativi in copiata non sono avrei dovuto mettere loro in copiate in più avrei dovuto far presente nome e cognome chi era la persona in cui
Io adesso ho dovuto avendo investito di quest'ultimo è una cosa più totale povera una cosa molto riservato ecco vorrei che lei chiarisse poco questo tipo di espressione e questo era un grado riservato che vuol dire
Ero io l'ho detto scusate mi ha detto praticamente Pino scriva
Aveva rivelato fino all'altro del quartierino praticamente picciotto camorrista s'carrista santista va Vangelo e tre quarti meno scriva l'aveva ribellati tutti perché erano di sua conoscenza
E allora in sostanza era diventata una barzelletta cose che non dovrebbero sapere nessuno ormai erano nelle pagine ameba ed era stato solo della collaborazione
Sì esatto sa allora praticamente sembra andare allora questo nuovo tradotte in quel momento era molto riservato ed era padre come voglio dirle era un punto di riferimento
In Calabria all'epoca che me lo dovete da me alla non l'avevamo più di cento persone
Ho capito
Gli angeli ce l'aveva questo grado
No
In quel momento cioè OCM no non ce l'aveva non ce l'aveva lei queste ma lo sa l'anticamera di un'altra linea Radjeb è una gioia l'aveva però era ben altra linea allora dell'Alenia
Praticamente vero e proprio problema alle non ho capito era di un'altra linea però
Mariangela mi era di una linea diretta dei Piromalli e cioè praticamente novità per quanto è a mia conoscenza non lo aveva perché questo Prada palme la portato Umberto Bellocco
E linea diretta dei Piromalli che vuol dire
E in e
Dopo un parto Balocco potesse dare delle Terme D'Antona nelle loro agenda un veto Bellocco non era nemico dei però alle ma non era neanche un grande amico
Quindi sostanzialmente era un qualcosa che non poteva fare
Si è spento
Proviamo
Ci sono
è caduto
Dobbiamo sospendere un attimo e attendiamo che eccede territorio Italia nel frattempo magari possiamo concordare queste date il rinvio all'ora
Medici apparirà esame Scajola ho sentito se pratiche muso Vito il tredici marzo si propongono mi sarei una data perfetto e allora come avevamo stabilito quindi andiamo per l'esame
Sì sì andare la mattina abbiamo tutta la mattina libera
Dalle ore nove
Sì nove e trenta insomma al nove trenta insomma va bene l'otto marzo ci organizziamo vediamo un po'che utilizzo l'esame fior dell'ISI negli otto marzo abbiamo per l'esame signor De Lise nel pomeriggio ed è pomeriggio anzi
Fare quindi chiesti
Poi abbiamo in via tredici ore nove e trenta interrogatorio e Scajola
E Rizzo facciamo mettere fare tutte e due gli interessati Presidente per noi andrà ad Amman del quindici marzo se fosse possibile avere forniti Scajola Politi il tredici questi tredici Scajola politiche il tredici
Marta il quindici marzo e di mattina
Scusate mi dieci marzo che han fatto allora il tredici marzo e di mattina alle nove e trenta esame Scajola e politiche il quindici
Abbiamo Rizzo che seppur veramente noi potevamo compro quando il quindici facciamo Rizzo va bene ma sempre di mattina e il quindici
Hanno dentro ordinaria quindi diciassette voi non potete giusta o no Naldi sessantanove possiamo fissarlo sì di mattina perché vedo che abbiamo un problema di maggior fanno
Detto e scritto a Recco ore quindici e tre
Allora vorrei quindi c'è anche il quindici marzo tra
Quindi Scajola ore quindici interrogata esame
Rizzo grezza
Ok
Quindi il dieci no
Invece non ne abbiamo quelle date che avevamo dato in più
Poco che il quindici non è diversa e non il dito
Sì no no verbali descrive
E
Sì
Perfetta bene allarga malamente il collega Meta prego Pubblico Ministero ha poc'anzi si stava dicendo a Pino il fatto che quello che era stato riconosciuto da Umberto Bellocco sostanzialmente
Era diverso rispetto alla linea Piromalli
è così
Tra i era nato al ma allinea pacifica ma era molto diverso lei prima ci spiegava anche comunque Gangemi avevo ruolo elevatissimo ruolo molto importante
Sì ma a quei livelli non era il problema il grado che avrebbe urlato perdonare aveva gemellare le velleità aggiornamento errato era quello che era
Ma quello che era
Le parlo mai Gangemi del suo grado
Ho fu un discorso che non è stata mai fatto no no no no no no no io lo scopo algebre non abbiamo mai parla sono state investite dovrà genera una persona modernissima
Di queste proprio di queste cose non ne parlava mai non ne parlava mai ho capito
Senta un'ultima cosa quella è stata l'unica occasione sono state le uniche e vicende in cui lei ha avuto contatti con Mata cena o ha sentito parlare di lui
No io allora vi dico subito la conoscenza avvenuta nel contesto che ho detto noi alla boutique deteriore motivo Ital strade
Il compenso credo ingegnere Pascarella e poi successivamente ne ho sentito parlare poco anche quando nel novantatré
Comprando mute eravamo nel cubicolo che io non l'avevo una condanna definitiva palme di parlo ai con mutuo parlai dirà gemme viluppo loro parla ed ematogena perché
E le dimissioni lei voleva amata a cena ha mandato quest'altra persona ragionare ma le interessate era luglio e poi non ho avuto più modo di dire avere a che fare con Matache
Senta lei poi si è occupato delle elezioni successive a quelle di cui ci sta parlando cioè quella del novantaquattro
Scusate non adeguati o cosa non non ho sentito signor preoccupato lei può devo dire la campagna elettorale relativa alle elezioni politiche del novantaquattro che mi pare che fosse libero lei
Sì se ero libero dovrebbero siamo mi sacrosanto sedi mi sono occupato di altre persone non più di di di di questi nominativi alle persone quindi nel Cosentino
Sì nel Cosentino
Grande nel c'era c'era c'era una persona di Reggio Calabria vi dico subito l'onere per le Romeo l'onorevole Romeo
E in che senso si è occupato dall'onorevole Romeo
Allora io sono stato
C'è stata una riunione
Sì dove
A Cosenza luogo per esempio diversi esponenti politici
Perché
Ma solo un po'lunga però cerco di farmi capire va sintetizzi dice ora
è fatto e fa
C'era una legge aveva l'età fra di gentile sociale socialiste e Pino Tursi Prato all'epoca socialista poi arrestato per una tangente sì
Ed è assurdo che abbandonato da dai suoi annunci
Erano queste vi ho detto
Successivamente io ho fatto una campagna elettorale per prima tolse Prato ritorni al passato colonne
Socialdemocratico
Successivamente ho fatto una campagna elettorato superato e si è candidato e ha vinto le elezioni alle il Consiglio regionale consigliere regionale roba del genere sì
Moglie era vicino
A Romeo anche Paolo Romeo
Michelori socialdemocratica all'epoca
Poi successivamente ci fu un avvicinamento fra Pino D'Urso imputato il gentile i fratelli gentile
Lui peggio
E ci fu una decisamente però Pino Tursi Prato non si fidava propone la mia presenza affinché qualsiasi impegno che prendevano con Luigi
Praticamente lo prendessero anche con me
In questa occasione poi ho conosciuto diciamo in questa in qualche altra occasione ho conosciuto dall'onorevole Romeo mi sembra che era l'onorevole alle per la lo così volo lo chiamavano conosciuta loro il loro lavoro Romeo telegiornale abbia proprio in questa occasione specifica
Ho capito va bene la ringrazio
Ha concluso l'esame grazie all'estero grazie allora prego avvocato Politi per il controesame sì
Buona sera signor Pino sono l'avvocato puliti
Senta signor Pino quando lei afferma che il minore Angers mie materie cena erano legatissimi
Può specificare un po'meglio da che cosa lei ha dedotto questo rapporto etichettato come amici legatissimo comunque soggetti legatissimi
Io quello che ho detto ogni nove agende praticamente è intervenuto su di me ovviamente l'ho dedotto
Dalla dall'aver a che fare con gran Jammin per questi motivi che ho detto e lo ha dedotto da quando
Poi o il giorno seguente ho avuto l'incontro con l'onorevole Matache nel quale mi ha detto vice parlato con Gangemi tatuato meno
Diciamo da queste da queste
Da queste da queste due approcci ho dedotto che erano legatissimi nasce dal fatto che Gangemi intervenuto presso di lei per
La vicenda del boss Carella giusto Ital strade specifici per rappresenta signor Pino e ma se a quelle che sono appunto state le sue conoscenze di allora Mata cena che interessi aveva dentro Ital strade
Allora per quello che mi è stato riferito sempre contestualmente a quello che ho detto non c'è più niente e oltre quello che ha detto per quello che ha preso nelle negli appuntamenti e nel parlare vede vede del momento
Ma da Gemma deve interesse a proteggere il presidente D'Angiolino Angiolino che sarebbe il presente questo strato dell'epoca e questo che glielo riferì signor Pino
Leo poc'anzi ha detto da quello che mi è stato riferito sempre dare Angers EMI ha preso questa circostanza che Matache la volesse provare in sostanza l'abbiamo parlato con Cangemi l'abbiamo parlato con Malta Genna
Non vi è nettamente ma ad AGEA non mi ha detto però era interessato che l'ingegnere con scarrella
Praticamente non rivelasse gli accordi che
AVEPA Connell ingegnere D'Angiolino
E mi spiego una cosa e visto che manca in genere interessato a non far rivelare di quegli accordi appunto che erano a conoscenza di cosca Rella e tutelare il Presidente di tal strade
Cioè l'intervento di a cronica no che significato ai Cobas specificarmi quest'ulteriore passaggio
No accoglieranno è andato da da da Carelli perché la vigilanza Weller vocazione del Corigliano lo stesso peso dei carrelli
Però io non ottenendo niente abitato da da D'Amata c'era poi io non so se ha tante volte accoglieranno è andato emanata cena quando il ragionamento è una pratica corso
E riferire quello che abbiamo ragionato a noi non so se si sono incontrati dicendo volta non si sono incontrate mai però ovviamente quando si è venuto da me erano tutti assieme e si è parlato di quello che ho detto
Ecco ascolti cosca renda poi venne pagato per per il lavoro che appunto aveva svolto come intermediazione per la realizzazione di quell'aeroporto a Bucarest questi settecento chilometri di autostrada
Ecco Sasi lei è l'accordo chiedo scusa l'accordo per il primo lotto era
Specificatamente per l'avevo portato di Bucarest
La settecento chilometri c'erano pure però non era compreso nell'accordo erano due lavori però il primo è stato concluso e cottarella poi dopo tutte queste ragioni avendo tutte queste cose venne pagato puntualmente
Quindi cosca Rella riuscì a raggiungere il suo obiettivo in base a quelle che sono le sue conoscenze cioè lei questo veniva preso direttamente da cosca Rella
O dal naso perché i soldi appena tranci fu portata direttamente a me e mi sembra settecento milioni le portarono a me
Come infatti io mi sono tenuto non ricordo sono sotto gli occhi duecentocinquanta duecentosettanta milioni perché
E l'avevano in mano del il fratello di cosca Lella nell'ingegnere cosca nell'avere in mano questi soldi e poi l'aveva data al fratello da investire praticamente per spese legali ed altro
Da investire in questo per ottenere questo appalto mi portarono
No no prego continui finisca
A
Vorrebbe portarono non ricordo in due tranche mentre tra ANCI e mi portarono quasi settecento milioni duecentocinquantadue centosettanta alle terme
Centocinquanta me le regalò l'ingegnere Pascarella di cui io seicentocinquanta diede cinquanta milioni a cartelle duecentocinquanta o duecento trenta io le feci
Regolare all'ingegnere costare le che in sostanza non erano mia poi successivamente vogliano prese del tempo però pagato al chiuso tutti i conti con costare nella pratica non c'entra proprio niente perché gli errori arbitrato ormai
L'altro gli hanno lavorato per della metà Enzo stando non ci fu più bisogno dell'intervento mio perché ha parlato ed è stato chiuso tutto tutte le cose sono state chiuse
Ecco mi faccia capire una cosa nel momento in cui cosca Rella riceve questi soldi e viene saldato così come dice lei dico
Subentra cosca nell'Antonio accogli a noi ecco non ho capito questo passaggio se me lo può spiegare
Cioè praticamente cosca nella viene saldato per ciò che aveva fatto mantiene i segreti
Per non far saltare appunto
Per non scoprire gli altarini del presidente di tal strade e accorgano che cosa fare nel frattempo c'è nel in quale momento subentra in questa fare
Macro Aglianò già dal primo momento nell'attuare le norme in quale valutazione accoglierò è stato in tutte le fasi dell'affare in sostanza
E
Con scarrella trattava con altro vogliano dell'onorevole Amato agenda è subentrato in un secondo momento quando le cose si stavano mettendo male però in sostanza per quello che
Io posso riferire in un primo momento l'affare era fra accogliamo Presidente velleità strade c'è l'ingegnere cosca Lella
Poi se ne accorgano aveva contatti con Mata cena in un primo momento non interessa niente a nessuno non sapeva niente nessuno
Quindi lei l'ha preso soldi un secondo momento cioè nel momento in cui si pone il problema di cosca Rella e del saldo di avrebbe dovuto ricevere e che tardavano a farvi pervenire center seguendo lo Stato
Sul più o meno così
Senta sto toscano Mario Pio chi è
Praticamente dovrebbe essere se non erro il cognato di di di di di via freudiano
E suo toscano Mario Pio aveva contatti con Meta cena
Non lo so non lo so perché io
Nelle mie conoscenze sono quelle che ho detto non vado al della di quello che ho detto mi sfugge la qualcosa però non vadano della per quello che non so niente oltre quello che avverto
Senta lei ha mai fatto campagne elettorali per Matache ENA
No
è stato mai investito ad esempio Dagnino Cangemi e affinché
Si facesse qualche attività politiche in favore di Mata cena
No no no io le ho letto cercherò riferito propriamente al di fuori di quello non è stato non ho mai più avuto a che fare
Il mondo è nettamente neanche le trame del colonnello come Preside senta Pino poi come si concluse la vicenda Santoro deputato Bastianini il primo dei non eletti
E lei riuscirà emblema
Quindi non sono intervenuto a me non mi interesso mi sembra che si
Ci fu nulla di fatto mi sembra perché lo ripeto non mi interessava completamente niente ho avuto modo di parlare per non non mi interessa quindi non sa se poi rimase in carica Santoro
Ma mi sembra che rimase in carica Santoro però col beneficio del dubbio perché lo ripeto non ci fu nessun seguito a queste cose però mi sembra che deve rimanere rimase in carica sardo
Va bene nessun'altra domanda per me grazie
Buonasera il mio Pino
Mi sente
Sì sì sì sì
Senta signor Pino poche domande
La prima è questa lei per questi fatti è già stato sentito in ambito
In nell'ambito di altri procedimenti penali
In The
Do non dall'orario
Aspetti non intende davanti al pubblico ministero proprio davanti altre autorità giudiziarie
Io sono stato sentito mi sembra non vorrei sbagliare per l'onorevole Romeo sicuramente a Reggio Calabria ma anche a Reggio Calabria in altra occasione
Mi sembra che ho ripetuto anche queste cose qua o Opus sinteticamente dopo Sapienza ventitré anni che collaborò
Diciamo ho partecipato a tantissime udienze non li ricordo una per una
Comunque lei ricorda insomma di essere stato sentito anche a Reggio Calabria che avete raccontato questa vicenda ma per cena
Sì
Sì
Senta
In un'altra domanda
Lei ha parlato di avere avuto contatti con Giovanni Fontana e Marciano
Ci dice oggi e domani di Francesco marciano sì
Senta acché gruppo ndranghetisti ca ndranghetisti co appartenevano
Hai Condello inizialmente erano tutte con Paolo collaborano al volo Stefano successivamente vigeva il contrario vicine ai colleghi
Un'altra domanda
Lei ha
Poc'anzi riferito al pubblico ministero che
Quando si è incontrato comma da cena
Ma per cena conoscesse il suo ruolo
Esatto sicuramente come
Sicuramente
E poi ha detto che la conoscenza di questo suo ruolo lei l'altra e dal fatto che
Matta Cina avesse discusso con gli altri
Esatto
Si badi bene praticamente io l'ho detto che
Accoglievano è andato dal Carella però è andato l'amata c'è un'ovviamente io non non so quante volte aveva questo mi ripeto già quello che ho detto e poi
Nata a cena
Con queste persone sono intervenute sul minutaggio M.
Perché non avevano la vicinanza con erano già emersi volevano ante non aveva gemme maîtresse mi facesse passare dalla parte loro
E come dico
Che Gange però dico il
La la la circostanza che Mata cena conoscesse il suo ruolo chi le ha riferito una sua deduzione o gliele è stato riferito da qualcuno questa circostanza
Ma
Scusate meglio per rispondo come del resto parlare
Non c'è bisogno che me non riferisse nessuno perché ognuno ieri
Diciamo sul percorso che ha seguito e con l'appuntamento che successivamente ha avuto con me la si parlava di uccidere l'ingegnere con scarrella non è che si parlava solo di farlo desistere
Praticamente due mostrato il muso duro e poi non si è parlato più biocida la cosca nella ma inizialmente si parlava di reato di uccidere con scarrella l'impegno dello sarebbe penso Sando Carelli però voleva che io Dessì del via libera
Chiedo scusa
E quando si parlava di uccidere cosca Rella c'eravate a cena
Presidente arrivato con Cogeme come e poi successivamente e successivamente nella boutique deteriore quando ma da Gela mese parlato con gadget io non so se in attivo lei ha poc'anzi di Sella circostanza specifica
Si parlava io le ho chiesto
Quando lei dice ma da c'era era consapevole io le ho chiesto lo ha dedotto lei oppure i soggetti le hanno fare ma quando si parla
Qualcosina non a scherzare
Va be ora quando si dice lei sì
Quando si parlava si parlava di uscire cosca Rella giusto e dico quando si parlava di uccidere qua scarrella c'era amata c'era presente
Allora quando hanno parlato con gadget bisognosi Gervasio allora facciamo rispondere ha bloccato dai
E quando ha parlato o quando si sollevò tartan gemme che poi non c'è neanche il numero dei quante volte sul loro volto ad agire io non c'era ovviamente posso riferire solo quello che mi ha detto l'AGEA successivamente dalla boutique Belfiore
E io gli ho dimostrato direttamente quando vado a cena mi ha detto che
Hai parlato con Cangemi io gli ho detto sì però l'ingegnere Pascarella dovete parlo praticamente beh sono schierato subito contro quindi non c'è stato un dialogo più
E colmata c'è no mi ha detto oggi dall'ingegnere con scarrella sequestro che vuole sapere glielo posso confermare senza nessun problema
Bene questo mi ma che anche quando lei è le è stato chiesto sì di uccidere amata cena notti dirci di acqua scarrella neanche c'era ma da cena mi scusi sia chiaro su questo insomma
E non lo so aspetta aspetta scusate scusate non è che Nino Cangemi a me mi ha detto
Mi ha detto l'onorevole Matache ENAC che deve morire cosca arella almeno erano agendo non mi ha detto questo però si parlava in un contesto pensando Carell avrebbe mandato due persone ad uccidere
Ah ma a cosa lei all'ingegnere con scadenza vendeva generale che mi ha detto Amato a cena mi ha dato il mandato Perrucci dovrà no assolutamente io non ho dono non riferito questo
Va bene
Ora un'altra cosa de L'Ulivo in base al
Sempre le sue dichiarazioni rese esso al Pubblico Ministero lei ha detto che esiste un
In grado diritto e medaglione
Esatto il sistema al sistema negli anni ottanta
Mi scusi perché quanto pericoloso che perché periodo insistito
Questo occorrenza no per quanto per il due settembre non lo posso dire perché non so neanche se è stato cancellato Olcese stampone oppure se hanno riformato e hanno fatto
Altri passaggi con l'altra cosa io ho detto nell'invio di contestualmente alla collaboratori dello scrivente lo scriva riferito
Della 'ndrangheta fino al grado di trequarti Lino successivamente a questo nella casa cioè avete intanto se mi l'INPS si ricorda l'anno
Ed era l'anno Tanda tre che io mi trovavo nel carcere di Palmi insieme ad Umberto bello benissimo e allora
Fu investito di questo grado però
Non è la banca dati specie nello specifico io non so quando hanno creato tanto Umberto Bellotto mi ha dato a me delle Terme Paglione io non so se nel senso che se se questo prato è stato inventato un mese prima un mese dopo insomma nella sostanza io non lo so mi è stato investito questo grado di cioè non Prato riservato per lo sappiamo
In pochissime persone
Testo delle tre medaglioni a dell'epoca successivamente praticamente io ho collaborato nel novantacinque fino al novantacinque sostato delle Terme periodo per novantacinque non so più niente quindi per almeno dodici anni le stalle ricca medaglione
Ecco durante questi studi dodici anni lei sa di altri soggetti che hanno ricevuto questa carica
Arco senza l'aveva meno Sena e Franco Muto Antonio se ne Franco Muto
Quindi a Cosenza solo in tre
è una cosa zero Romano il professor Vanoli prematuramente ma dico indi nel grado di a oltre Cosenza salsicce altri soggetti che avevano questo
Allora che ce l'avevano ce l'aveva ben poco per me l'ha conseguito almeno insieme al nome Umberto Bellotto insieme al nome veri
Di Franco Muto endogeno poi sapevo che c'era stato da pagina per Mancuso
Perché era nel carcere Palmi pure poiché sapevo che c'era del fratello di ben otto Giuseppe Bellocco però non sapevo che gli altri
Senta quindi solo questi soggetti conosce che hanno avuto questo diritto questo abbiamo avevo avuto modo de de de de de de capire che ce l'avevano queste
Senta
Nel momento in cui lei
A questo
Carica
Lei ha detto che una carica riservata segreta all'epoca all'epoca fu
All'epoca significa per tutto il periodo in cui le lei lo ha avuto per i dodici anni
Ma nell'ottantatré sicuramente poi col passare degli anni sicuramente è stato dato a tante altre persone cremasca una carica riservate però ovviamente se prima eravamo
In cento e poi siamo diventate non so in centottanta dicendo che Angelici francese ci sono centottanta persone in Calabria che hanno avuto questa carica no
All'epoca c'erano cento persone in Calabria che avevano questa
Quindi cento persone che avevano questa carica ma lei di queste cento persone non li conosce tutti
O quando nell'anno nero ottenuta conoscerle perché alle ore nove
Romanza diciamo di tutta questa domande su queste cariche passiva perché io mi si pone fa lei del
Sì ma Bennati riferirne ma
Non abbiamo mai sentiti
Sì va beh però questo non è una convegno di studi sulla sulla 'ndrangheta dobbiamo un pochettino capire anche la rilevanza nell'ambito di questo processo quindi credo che il tema sia abbastanza esplorato andiamo avanti prego provo infinito Hystrio finire
Ecco quindi della provincia di Reggio Calabria avete mi sembra o meglio mi scusi di questi cento persone della provincia di Reggio Calabria chi ne conosceva lei che hanno questo
Questa carica l'ho detto l'ho detto dunque per l'elogio lombarda Vallotto Giuseppe Bellocco Giuseppe Mancuso
Nessun'altra domanda giudice grazie
Ci sono domande
Da parte degli altri differenza aree nessuna Pubblico ministero volevo io vorrei che chiarisse un aspetto perché mi pare di aver capito Pino sono sempre il dottor Lombardo
Mi sente
Sì sì signor procuratore vorrei chiarisse questo questo passaggio redige l'incontro di Cosenza nel negozio di fiori mi pare di aver capito che a un certo profilo a un certo punto vada c'era non c'è
Cioè il suo vista nata genera la Forestale però non so se era da riunione non so per che motivo però si trovava la foresta ma quindi c'è una parte l'incontro a quei Mata c'era un partecipa
Allora c'è un in corno allora arrivano Rogliano Rogliano Antonio toscano Mario vuol come ho detto Pino sì il più c'era un certo Vittorio pescatore con una lancia Thema che deve essere l'autista Obimma da cena o dei dodici accogliamo ho detto il vero in Messico questo gruppo
Toglierei
C'è un avevate questi signori i primi Mata Gemma Lo una norma del genere era alla forestali se io vado in giro per fatti miei ieri diciamo era in giro del gioco senza mi telefonarono
Il sul cellulare e mi avvertirono che c'erano amici che
Mi avevano parlato io sono rientrato
Contestualmente Ivo forte non mi ricordo se ha trovato io pivot colto aveva già preso dalla all'onorevole Mata cenno alla forestale io sono arrivato contestualmente a quando è arrivato lui insomma
Io sono arrivato Ivo forte appello ha dato l'onorevole ma per cena la Forestale ha gliela detta crollano gli ho detto paio alla forestale prende così così così così
Badate alla forestale aeroporto sarebbe diciamo il socio dell'epoca della boutique dei fiori la persona pulita al di fuori dell'assistenza
Ho capito è andata a prendere l'onorevole ma poi c'è nella pertanto Lalla quindi non c'è una parte
Non c'è una parte l'incontro a cui lei è presente senza nata a cena non l'ho sollevato in sostanza non io sono arrivato che già mi aspettavano qui i nominativi che vi ho detto già in essere e non secondo me dermatologo a vantaggio
Ho capito la ringrazio
Sì una sola precisazione lei ha detto di essere già stato sentito in passato però prima ma ha detto Lazoi la posizione dell'onorevole Romeo ma è stato mai sentito ante
Prelazione alla posizione di Amedeo Mata cena
E questo signor Presidente
Questa fatta nella al momento o al momento proprio ma anzi
Allora
V'
Occorre riferito sicuramente qualcosa di quello che abbiamo detto oggi
Sicuro perché è già a Reggio Calabria sono stato sentito diverse volte però pure diciamo non riesco a focalizzare in che contesto è avvenuto a carico
Senta un'altra cosa quando abbia c'è questo incontro appunto con Amedeo Mata c'era ma Amedeo Mata ce l'avete presentato come esponente di un cartello ndranghetisti contò ma reggino in particolare
No Amedeo ma da Gela si presentò come una deroga animata da gente interessata a quello che ho detto Nicotera venga detto Amedeo ma da gennaio sono
L'appartenenza al pizzo sono appartenendo a ma non c'era bisogno che mi dicesse questo perché mi ha detto
Hai parlato con meno Cangemi quindi praticamente Lugli era dietro al discorso dei meno raggiera detrarre scarso c'è questa alea Capitanata
Va bene ci possiamo possiamo concludere chiedo scusa serena la parola anche per noi in effetti andrebbe bene l'udienza del tredici una stimavo scollegata facciamo il collegamento interrompiamo e di collegamento
Grazie arrivederci allora prego avvocato mi dica proprio Giorgio Buso
Anche per mai effettivamente andrebbe bene l'udienza del tredici marzo per l'esame dell'imputata seguire rispetta gli altri non credo che essa non è sano particolarmente complessa ma non era sfuggito in realtà un impegno il quindici marzo già l'IVA Rizzo sì
Quindi se a fare nel Tribunale va bene gradazioni diverse straordinari anche allora dedichiamo tutta l'udienza all'interrogatorio di tutti gli imputati Scajola politiche Rizzo va bene quindi quindici vere vero Presidente indice quindi Gino alla fissiamo però ora
Bernheim la lasciamo in sospeso all'Aran lasciamo in sospeso cioè
Lasciamo dunque no scriviamo allora che l'udienza del tredici marzo a questo punto l'avvocato Montalbano fa presente che
L'interrogatorio della signora Rizzo potrebbe svolgersi anche in data tredici marzo
Va bene
Per essere sposate
Per cui idee Tribunale allora fisse l'interrogatorio di riallineare Rizzo il tredici marzo Presidente chiedo scusa il problema del quindici e che effettivamente andare a fuggita unica già sfuggito un impegno assunto dall'Avvocatura nelle quindi ampiamente nell'interrogatori il giorno tredici mattina e pomeriggio poi l'udienza del
E del del quindici marzo rimane invece
Però ora in sospeso così poi vediamo stessa se è necessario essere si partecipò o meno quindi della fissiamo l'incombente anche per il tredici marzo tutti e tre gli interrogatori Scajola Rizzo e puniti
Tanto abbiamo soltanto questo quindi
Ci consente