Cannabis terapeutica, tra legge, mito e realtà

La sera a tutti
Grazie per essere venuti lingua quest'incontro
Dedicato alla cannabis terapeutica grazie soprattutto perché l'orario non è il più comodo
Essendo venerdì è una venerdì lavorativo
E come vedete come avete visto dal titolo questo incontro si
Intitolato cannabis terapeutica tra legge Vito e realtà perché come
Associazione radicale Maria Teresa rilascia insieme
Ha l'associazione alla piantiamo ad Andrea Triches olio abbiamo deciso di iniziare o meglio continuare una riflessione su quello che l'effettivo accesso ai medicinali a base di cannabinoidi nella nostra regione in cui già
Senza perdere molto tempo perché
Abbiamo una bella scaletta di interventi ricorda molto velocemente i relatori
A sarebbe dovuto intervenire
Il Presidente emiliano il quale non è non può intervenire ed ha mandato i propri saluti che poi dopo leggerò poi cioè il dottor Gorgoni che il commissario straordinario dell'Ares Puglia
C'è Marco Perduca che membro di Giunta dell'Associazione Luca Coscioni Rita Bernardini che Presidente ad onore ma dell'associazione la piantiamo ed è membro di presidenza del partito radicale
Il dottor Costantino che è responsabile del Centro sclerosi-multipla dell'ospedale di Foggia e l'azienda ospedaliera foggiana il dottor Triunfo Alessandro trionfo che non è fisicamente presente qui perché
A quaranta di febbre quindi non è potuto venire da Benevento che è un esperto di terapia del dolore ma che interverrà via Skype e poi c'è andrà Trisorio segretario dell'associazione la piantiamo
Questo incontro è stato reso possibile anche grazie a quello che si sono a quelli che sono stati i patrocini della Regione Puglia dell'ARES e del Comune di Foggia anche grazie a quello che è stato il sostegno che non c'è mai mancato
Dell'ordine dei medici nella persona del Presidente sarà del Presidente Salvatore onorati
Quindi prima di iniziare con gli interventi inviterei in rappresentanza del Comune di Foggia l'assessore cancelli che farà un breve saluto grazie
Buonasera a tutti grazie
Vi porto innanzitutto i saluti del del sindaco di Foggia e purtroppo impegnato fuorisede mi ha pregato
Di portare a questo tavolo i saluti suoi e di tutta all'Amministrazione comunale di Foggia
E soprattutto di porgere e lo faccio anche a a titolo personale il plauso per questa per questa iniziativa che abbiamo avuto il piacere e l'onore di edita trascinare insieme agli enti
Che sono stati appena indicati dal dal dottor Guerrieri guerre
Personalmente sono molto felice che si sia fatta si sia fatta luce si voglia ancora approfondire questo tema forse perché
Ho un'esperienza politica molto molto recente
Però ho una mia personalissima convinzione che soprattutto in riferimento I e i temi etici
La figura del politico debba essere nettamente scissa da quella del del legislatore
è compito del politico
Del buon politico quello di cercare di influenzare il pensiero del dei propri dei propri rappresentati
Però il compito più difficile quello del legislatore il quale a prescindere da quelle che sono le sue convinzione deve cercare di interpretare quello che accade quello che accade nella nella società
E qui si innesta appunto il lavoro delle associazioni come le associazioni che oggi sono presenti a questo tavolo Associazione Luca Coscioni l'associazione mariateresa rilascia l'associazione la piantiamo
Che hanno il compito di determinare nella società quell'humus da cui il legislatore deve attingere per poter per poter legiferare quindi quando parliamo di questi argomenti e di ripeto di tutti i temi etici in generale
è giusto che il legislatore si spogli delle delle proprie convinzioni
Per quanto mi riguarda è evidente
Che la cannabis terapeutica e il fatto che possa essere
A disposizione per la cura di determinate patologie una una conquista di civiltà non si deve non si deve neanche neanche discutere quello
è un molto apprezzato che è la la Regione Puglia con due leggi con due leggi regionali
Abbiamo volumetto
Parzialmente attenuare quello che il caos legislativo che invece esiste alla a livello a livello nazionale
Non abbiamo ancora un testo unico del mille novecentonovanta sugli sul quale siamo in estate delle novelle legislative che anziché portare ordine hanno portato ulteriore ulteriore dei soldini addirittura
Obbligando la Corte costituzionale a decretare l'incostituzionalità seppure parziale di determinate di determinate norme
Quindi il il plauso e l'onore di aver partita trascinato come Comune di Foggia questa iniziativa è proprio per dare supporto ad associazioni
Come l'associazione la tentiamo all'Associazione Luca Coscioni l'Associazione Maria Teresa rilascia affinché continuino ad operare affinché il il legislatore
Poi in gara pian piano questo disordine questo disordine normativo che spero nella
Nella nel tavolo di oggi si possa contribuire a fare un po'un po'più di di chiarezza perché effettivamente
E lo dico anche da da modesto operatore del diritto fare ordine in questa in questa materia è davvero è davvero difficile quindi
Auguro a tutti buon lavoro mi scuso se mi devo allontanare ma avevo compreso precedenti impegni professionali è mi complimento ancora contenuti con tutti gli intervenuti saluto l'amico
Salvatore onorati del del Consiglio
Nell'ordine dell'ordine dei medici e auguro un buon proseguimento di lavoro a tutti grazie
Dire
Cannabis due punto zero perdiamo con delimita un lavoro che abbiamo già cominciato il supporto dell'ordine darla sempre dato la continuerà a dare sicuramente
Particolarmente condendo oggi dopo qualche piccola
Per esperienza negativa voglio dire per verdi qualche intervento della volta scorsa abbiamo la possibilità di dimostrare che anche a Foggia la classe medica cioè è presente e preparata non ha bisogno di imparare nulla a nessuno ma per alcune cose possa può addirittura insegnare
E questo lo dico perché c'è il mio amico che presente che ne pagano il caffè ovviamente no
Detto questo sulla sulla questione no
Io non sono un farmacologo sono un po'meglio di campagna
Che ha bisogno di regole detta ringrazio Gorgoni no perché voglio dire bisognerà mettere a punto qualche cosa che permetta di una prescrizione che sia
Che sia più possibile meno farraginoso almeno meno complicata
Io ho la disgrazia tra l'altro Traversa né di radici di campagna diversi metri famiglia di Andreatta il foglio quindi questa storia dei varchi andiamo vi sulla quando praticamente da quando è cominciata
Non lo sopporto più allora per
Non so portandolo più chi spero che la questione da gatto presto risolta tossica finisce e io glielo più tranquillo io ho vissuto la sua esperienza Naldi
Persone
Con patologia che a un certo punto ha dovuto
Ha cominciato a prendere la cannabis e io ricordo tutte le peripezie no per avere la prescrizione per
Quindi voglio dire una soluzione si deve trovare dobbiamo trovare la maniera per dare poi corpo alla legislazione che comunque c'è
Assessore parlava di un disordine da me un ordine la mette un disordine io direi che bisogna anche uscire da un altro tipo di disordine che è un disordine di carattere culturale
Da medico di campagna io dicevo poi siccome si crea il mito no perché qui c'è l'invito rispetto a questa questione
Il mito si basa sulla medicina basato sull'opinione quel non fasce Enza non fa scienza io ho bisogno della medicina basato sull'evidenza
Io da medico ha bisogno di sapere se prescrivo atto il foglio lo prendo perché
Punto certo farmaco perché è un farmaco devo sapere quando lo devo tra
Come lo devo dare
Se esistono delle comorbilità
Se esistono delle interazioni tra farmaci cioè una serie di
Domande a cui io medico di campagna non so dare risposte te le voglio da chi invece queste risposte bene può M. vedere da
Perché se deve continuare a curare Andrea ed devo sapere se ha un altro accidenti oltre a quello che già
Purtroppo a sedevo curarlo quali sono interazione spetta la cannabis
Quali farmaci non può prendere insieme quali sono gli effetti collaterali a cui devo stare attento qual è l'aspetto che può avere a distanza
Cioè queste cose c'è bisogno di studiarle
E si può stare non uscendo fuori dal mito che si basa sulla medicina basata sull'opinione no perché poi sulle basi sulla quello sull'opinione succedono da grandi tragedie non le grandi speranze
Abbiamo vissuto in questi anni non rispetto a tante a tante soluzioni che sembravano le panacea di tutti i mali possibili e immaginabili quando io sento
La richiesta della cannabis per le situazioni più impensati perché arrivano questo tipo di
Di richieste c'è bisogno di mettere ordine nel disordine
Bisogna di uscire fuori dal mito cominciano a parlare di realtà cominciare a trattarlo con un farmaco perché è un farmaco
Tutte le come le remore che di carattere politico sulla liberalizzazione si dei pareri è un altro argomento
Perché se non vogliamo i due livelli continua a essere un mito
Dove magari poi sul mito si creano le barricate tutte sono steccati ideologici e io
Dal medico di campagna pur potendo avere un farmaco che mi dà la possibilità di alleviare un sintomo di rendere la vita qualitativamente più apprezzabile
Non lo posso fare perché è stato un le barriere ideologiche allo su questo l'invito è a me
Di
Abbandonare pulire la testa per cominciare a ragionare da medico che fa affidamento alla medicina basata sull'evidenza e per questo ci vogliono licenziati
Io ho centrato non so per cui vi mando il K palla nel campo di che queste cose me le deve fa e deve studiare e mi deve dire domani mattina io su Andrea come mi devo comportare a parte la
Così la capacità che devo avere anche io di fa la prescrizione perché se sono un medico non possa assumere do dimezzato perché Andrea è il mio assistito lo devo seguire io devo sapere quello che faccio perché devo sapere poi
Come insieme affrontare la patologia io quando poi mi infervoro ma finisco più mi fermo qua vi faccio verso la in religioso silenzio e di ascolto grazie
Grazie al dottor onorati che
è stato più incisivo di quello che aveva detto
Quindi
In origine voleva fare solo un breve saluto adesso prima di entrare nel
Merito di questo incontro mi limito soltanto a dire il perché di questo incontro che non è
Il primo che organizziamo qui a Foggia e realtà e il quinto
Nell'arco temporale che va dalla fine del due mila tredici ad oggi
Quando abbiamo iniziato nel due mila tredici insieme ad Andrea cominciato a rivendicare una legge per un diritto perché c'era un diritto alla cura
Rivendicato da molti malati ma non c'era un tessuto legislativo che permettesse ai malati in Puglia di poter accedere cannabinoidi nonostante quelle che erano già delle discipline previste a livello nazionale
Attraverso l'attività anche di pressione come ricordava
L'avvocato cancelli il percorso è stato parzialmente fatto la Regione Puglia si è dotata di due strumenti legislativi
Di quali da un lato prevedevano la prescrizione dei cannabinoidi quindi la semplificazione per i pazienti per poter accedere all'uso dei cannabinoidi
Dall'altro anche la possibilità questa sarebbe stata la vera svolta di una produzione
Di cannabis ad uso terapeutico nel territorio della Puglia con un abbattimento di costi sia per il sistema sanitario regionale che per i pazienti perché come voi potrà spiegare
Il dottor Costantino
Potranno anche spiegare tutti i relatori al di là di tutto c'è anche una questione sostanziale di costi
Quelle leggi prevedevano anche degli obblighi da parte della Regione che erano degli obblighi di formazione ed informazione del personale medico perché se non c'è un medico come ricordava il dottor onorati che
Sì forme di informa sulle patologie su quelle che sono le possibilità di trattamento con i medicinali cannabinoidi rimane quello che è un diritto esclusivamente sulla carta
E manca l'efficacia del testo legislativo nel due mila quindici avevamo già denunciato insieme a Rita Bernardini nell'ultimo convegno questo cioè che la Regione Puglia
Aveva legiferato in maniera dica in materia di cannabis ma il numero di pazienti che ne faceva accesso effettivamente era sempre molto ridotto perché c'era una
Assenza di medici prescrittori
Oggi torniamo a ricordarlo con forza ed è per questo che abbiamo intitolato questo convegno tra legge mite realtà
Un diritto che certa una legge ha trovato effettivamente un testo legislativo ma è rimasto in molti casi un diritto sulla carta si è molto parlato di cannabis negli ultimi mesi negli ultimi anni alimentando anche in molti casi un mito fatto di una contro l'informazione o di un'assenza di informazione
E poi c'è la realtà dei malati quella che poi concretamente la realtà di coloro
Che vedono ancora oggi negato l'accesso al diritto alla cannabis
Per comprendere e fare una sintesi di tutto ciò sei mezzi ce lo permettono facciamo una prova pur debba andare tutto bene
Vi facciamo vedere un piccolo un brevissimo video che narra la storia di serena quaranta una bimba che ha una
Ragazzina con una patologia
Particolarmente grave ed è pugliese assicura con Loli io a base di cannabis dovrebbe arrivare anche proprio qui in sala sta arrivando da vicino a Taranto
Dovrebbe raggiungerci tra un po'insieme alla sua famiglia quindi
Se è possibile spegnere le luci lì le spegniamo qui proviamo a vedere questo breve video grazie
Abbiamo
A me
Se c'era sempre molto invece sulla diretta
Scusate per
Scusate se non riusciamo a vedere tutto completamente ma
Il senso credo che l'avete colto tutti quanti gli dispiaceva
L'abbiamo provato diverse volte andava perfettamente adesso forse è un sovraccarico della linea
E non riesce perché stiamo facendo un otto sporto perché
Purtroppo il Comune di Foggia non ha una rete Wi-Fi che permetta di poter utilizzare
Il la Rete comunque credo che il senso sia chiaro per non perdere altro tempo mi scuso se non è possesso per tutto con la famiglia di Serena perché era un contenuto abbastanza forte
Vorrei dare subito la parola al dottor Costantino che si è già abbastanza presentato è stato presentato al dottor onorati
Il medico prescrittore della cannabis verande altri suoi ed è anche il responsabile del Centro sclerosi-multipla
Dell'azienda ospedaliera di Foggia e quindi può ben spiegare quali sono le interazioni tra cannabis e neuro patologia prego dottore grazie mismatch senza
Allora buonasera a tutti
è chiaro che doveroso innanzitutto ringraziare gli organizzatori di questo convegno Norberto
Andrea che croce e delizia del mio ambulatorio più croce che delizia in verità che col punto conosco da trent'anni tantissimi anni ora il l'uso dei cannabinoidi beh e che l'uso lega minori è una storia millenaria e se è vero come è vero che l'uso a scopo ricreativo è proibito l'uso medico di questi farmaci di questi farmaci è consentito
E con dei buoni risultati tenendo presente tuttavia e questa è una
Una doverosa premessa che questi sono farmaci ovviamente sintomatici
E quando dico sintomatici non sordi a sminuire il significato dell'importanza
Ma è bene però chiarire il concetto nella sua interezza
Ora io mi occupo di sclerosi multipla da troppi anni ormai
E qui ci sono tanti pazienti i miei perché vengono nel nel mio centro
E la storia della i cannabinoidi trovano soprattutto applicazione nella nella gestione della sclerosi multipla e
Per la sclerosi multipla in verità negli ultimi anni i gli scenari sono cambiati in maniera sostanziale
Soprattutto per quelli che iniziano adesso ad avere la la malattia perché esistono svariate terapia certo noi non conosciamo la causa e quindi non abbiamo una terapia eziologica
Qui c'è una terapia che agisca sulle cause tuttavia sappiamo che questa è una malattia
Che determina fra virgolette una specie di pazzia del sistema immunitario e oggi esistono molti farmaci ripeto soprattutto per quelli che
A cui viene fatta adesso la diagnosi che riescono a bloccare talvolta se non comunque
Ad allentare il decorso della malattia
Ma
Esiste poi il grande capitolo della terapia sintomatiche
Le terapie sintomatiche sono quelle che come dice il nome stesso agiscono sui sintomi e quindi sono destinate a migliorare la qualità di vita del del paziente
è
E i cannabinoidi rientrano in in questi
Ora il
La implicazione che è stata fatta a livello ministeriale
Quando un farmaco chiamato Satie Tex che contiene sia il il delta nove tetraidrocannabinolo è il caso cannabidiolo
Spie un farmaco che ha una precisa indicazione che soltanto per la spastici TA
Ed è un farmaco perché pelle prescrivere il quale io devo comunque
Collegarmi con il sito dell'AIFA rispondere a determinate domande di congruità della terapia
Di possibile di non presenza di comorbilità che possano condizionare l'uso di questi farmaci e quindi diciamo si può dare si può dare questo questo farmaco ma il satira Exa un'indicazione quello che è autorizzato dal ministero a un'indicazione soltanto
Per quanto riguarda la specificità ma nella sclerosi multipla e non solo nella sclerosi multipla poi vedremo anche altre patologie neurologiche
Non esiste solo il problema della staticità ma esiste anche per esempio
Un grosso problema e quello della scriminante la facile Stanga abilità
I pazienti che sono qui sanno benissimo che quando già si alzano al mattino sono stanchi che non hanno la forza di fare niente tant'è vero che quante volte
Anche noi noi dicono i neurologi non è un Polaris mai stati nuovi neurologi in generale spesso confondiamo
Una un'iniziale sclerosi multipla con una depressione perché pensiamo che il paziente sia depresso e quindi non non ce la fa dice che è stanco e via dicendo ora e poi ci sono tanti altri sintomi penso ai sintomi vescicali e quant'altro ora mila
Se noi guardiamo questa figura queste figure
Vediamo che nel nostro organismo questi cannabinoidi sono già presenti
E per questo noi li chiamiamo endo cannabinoidi sono presenti e sono capaci di condizionare la trasmissione la neuro trasmissione a livello delle sinapsi del sistema nervoso centrale
Se andiamo alla prossima per favore allora lei vediamo per esempio che questi gli endo cannabinoidi che sono presenti nel nostro organismo
Indi quindi non quelli che noi diamo al come farmaco agiscono sulle recettori che vengono chiamati in maniera molto schematica ci ebbi uno e Cibic due ora ICB uno sono presenti soprattutto
A livello del sistema nervoso centrale quando si parla di sistema nervoso centrale ovviamente si parla di cervello e di midollo spinale
I cibi due invece sono presenti soprattutto nei tessuti periferici e
Nelle cellule immunitarie nei linfociti dei globuli bianchi in generale
E questo è importante perché se noi ricordiamo allora quello che vi ho detto prima e cioè che la sclerosi multipla nel caso specifico
E una malattia immunitaria autoimmunitarie voi capite che tragiche su questi linfociti è una cosa buona e giusta
Ora il che confermiamo la super quella successiva grazie
Ecco allora questi si stia in questi recettori cibi uno che sono presenti
A livello del sistema nervoso centrale sono presenti praticamente in quasi tutte le parti del cervello
Però quelle che hanno interessano sono soprattutto quelli che sono posizionati in profondità del midollo spinale in quello che un tempo veniva chiamata la formazione dei circolare della modella midollo spinale
Perché stimolando questa pozione dentro mediale si chiama così del midollo
Questa stimolazione capace di inibire le fibre ascendenti che portano la sensibilità dolorosa dalla periferia al cervello
Quindi che cosa significa questo
Che se io riesco a stimolare ulteriormente questi cibi uno io determino una diluizione
Della sintomatologia dolorosa che questi pazienti possono avere nella sclerosi multipla il dolore cosiddetto neuro patito è molto frequente e spesso anche molto
Invalidante quindi allora
Se noi andiamo a vedere un l'altro figura
Questi sono dicendo cannabinoidi sono quelli che sono presenti nel nostro organismo poi ci sono quelli sintetici
E che fanno parte di questa categoria di farmaci parlo del bello canterebbe etica e via dicendo che hanno
Delle concentrazioni diverso e
Di di questo terra invocata nuova per esempio mi sono scritto alle varie promozioni ripeto Cancogni il diciannove per cento il Veltroni porre il dodici per cento iberica il quattordici per cento
Quindi sono diciamo farmaci con concentrazioni diverse e ovviamente la prescrizione poi deve essere
Personalizzata la super sul singolo paziente non potendo dare a tutti le stesse le stesse concentrazioni
E iniezioni andiamo a vedere allora il meccanismo d'azione vedete
Come avvenne come avviene l'input come avviene la trasmissione dell'impulso nervoso
La trasmissione dell'impulso nervoso avviene perché la corrente elettrica scarica sullo spazio sin attico facendo
Proprio Dufour fuoriuscire dei qui i cosiddetti mediatori chimici che poi vanno a stimolare le altri o di altre fibre nervose
Se voi vedete in rosso quelli sono gli endo cannabinoidi cioè quelli che vengono stimolati dalla produttività alla
E che vanno nello spazio sinapsi come tornano indietro
Tornano indietro e vanno a modulare la risposta immunitaria insomma vanno è inibire la produzione di certi
Neuro mediatori come il lutto armato la cito cammino Buttini ricade dicendo e questo è il meccanismo d'azione allora se io vado a dare
Il vetro canna a questi questi pazienti riesco
A determinare il miglioramento di molti sintomi ma non solo nella sclerosi multipla per io ho parlato dello stesso inutile perché mi occupo di quel ma anche tante altre
Malattie leggevo per esempio un articolo
Di uno studio fatto proprio lo scorso anno
In cui si è visto per esempio che in una forma molto grave di epilessia la signora dicendo salto
Che è una forma di epilessia dei bambini dei bambini porta anche a ritardo motorio e quant'altro
Noi abbiamo una un notevole aumento una notevole frequenza di chi si epilettiche e si è visto una sostanziale diminuzione del numero di crisi epilettiche in questi bambini
Ma le applicazioni sono anche tante altre per esempio si parla anche nel morbo di Parkinson ci sono delle evidenze nelle quali nel molto ripartito ne abbiamo un del miglioramento dei sintomi
E per ultimo ma non per ultimo anche nella sclerosi laterale amiotrofica sclerosi laterale amiotrofica una gravissima malattia degenerativa inesorabilmente progressive ingravescente e alla fine mortale
Nella quale
Per meccanismi sconosciuti muoiono le cellule motoria sia del cervello che del midollo spinale questo comporta una inabilità i pazienti
Non si muovono più
E poi muoiono di solito per complicanze respiratorio un paziente sono stato autorizzato dal padre e dal paziente stesso a parlarne Savino
Un mio paziente a cui io
Restivo nel Veneto canne
Mi ha mandato un messaggio oggi in cui dice lo dottore dica per favore che la eccessiva sollevazione viene combattuta da questo dal vetro canta
Lo dica perché mi fa piacere glielo sto scrivendo con gli occhi e perché non è più in grado
Di fare alcunché
Allora
Io non voglio tediare troppo voglio dire soltanto che
E giusto quindi allora che questi farmaci farmaci vengano liberalizzati
è giusto e e che non ci siano troppe incombenze amministrative da fare per esempio io fino all'altro ieri per prescrivere questo farmaco
Dovevo andare in farmacia dell'ospedale
Fare una richiesta con un piano terapeutico l'ospedale contemporaneamente farla anche per la sala di appartenenza dove c'è il paziente
Fare quella prescrizione poi farmaco arriva adesso arriva i farmacisti miei dell'ospedale
Devono preparare le bustine tale da te per fare l'infusione e i primi dieci giorni devono essere fatti sotto la mia completa responsabilità è in mia presenza pres possibilmente in ospedale
Poi ci sono altri trenta giorni sempre dispensati dall'ospedale quindi finalmente poi il paziente ogni mese viene con la prescrizione ogni tre mesi con il piano terapeutico
E via dicendo
Una liberalizzazione adesso per esempio io ho dei pazienti perché sono un po'arrabbiati con me perché ancora non prescrivo loro
Dicano di no io ma mi è stato detto invece un collega che non lo può testimoniare ma mi è stato detto che devo aspetta perché la direzione sanitaria deve ancora
Programmare me
Le capacità organizzative per quel che riguarda quindi le nuove prescrizione quindi è giusto
è buono e cosa buona quella del
Della diciamo della la determinazione della Regione Puglia la legge duecentonovanta del ventuno dicembre due mila sedici giugno quest'ultima
In cui si parla alla fine di un progetto pilota per la coltivazione produzione distribuzione regionale di sostanze di origine vegetale a base di cannabis per finalità terapeutiche anche perché sono farmaci poiché costa nulla noi le possibilità sono due per prescrivono quello che vi ho detto io oppure la preparazione Gallei unica ma nella preparazione che alleni ca quando il paziente va in farmacia
Del Teleluna qualunque farmacia c'è un rincaro del cinquecento per cento quindi viene a pagare una cifra veramente esorbitante e non è assolutamente nel giusto né è possibile che questo accada
Quindi una semplificazione è una cosa giusta è una cosa ovviamente che che si spera noi come medici
Facciamo quello che possiamo ovviamente però anche noi siamo soggetti ovviamente a delle limitazioni a dei controlli non possiamo fare di testa nostra dovevo fare seguendo anche le regole che ci vengono praticamente imposte
Questi sono farmaci veramente importanti fra i farmaci sintomatici e ripeto ancora una volta se io dico sintomatico io non non sminuisce SCO il valore del del farmaco perché è molto importante anche la qualità di vita del paziente
La malattia va avanti va bene però
C'è anche diciamo una capacità di interrelazione una capacità di gestione e una capacità ma la qualità della vita che deve essere tenuta ben in considerazione e allora io dico questo siccome io sono appassionato di storia mi sono ricordato proprio oggi di una di una cosa che mi piace dando agire quando nel mille ottocentocinquantanove a gennaio
All'inaugurazione del Parlamento sabaudo Vittorio Emanuele II risse noi non siamo insensibili al grido di dolore che da tanta parte d'Italia si leva presso di noi
E io lo dicono i non siamo insensibili a tutto questo ma dateci la possibilità
Di poterlo fare grazie
è difficile aggiungere altro perché
Dottor Costantino per quella della mia personale conoscenza solitamente come lo vedete molto composto invece devo dire che oggi
Ha fatto un intervento bello deciso e credo che per chi sta ascoltando
Per chi potrà
E lo farà attraverso la radio attraverso la diretta Facebook
Rilevante vedere come sia ormai i medici a chiedere le modifiche legislative che da anni i pazienti in molti casi da soli hanno dovuto
Rivendicare ora
Dato che
Il come previsto e gli strumenti tecnologici non sono proprio la connessione non è la migliore possibile vediamo se riusciamo a fare intervenire il dottor Triunfo che a come vedete
A sente perché influenzato ma per passare a quella che è poi la parte più politica del di questo incontro perché voi diritti senza
La politica e senza i testi legislativi non riescono a trovare le gambe su cui poter camminare e non sempre sono gambe molto
Molto saudite vi leggo quello che è il messaggio che ha mandato il presidente della regione Michele Emiliano
Carissimi amici e autorevoli ospiti in occasione del convegno organizzato dalla vostra associazione cannabis terapeutica diritto alla cura tra legge mito realtà
Intendo rivolgere a tutti voi il mio deferente saluto e apprezzamento per questa iniziativa che segna un momento di riflessione di studio sull'uso terapeutico dei farmaci cannabinoidi nell'ambito del sistema sanitario nazionale e regionale
Sono certo che l'incontro odierno servirà ad analizzare il percorso di attuazione delle leggi regionali
La due del due mila quattordici mila trentatré del due mila quattordici con le quali la Regione Puglia ha riconosciuto il diritto dei pazienti all'utilizzo di medicinali e preparati Galea amici
A base di cannabinoidi per finalità terapeutiche attraverso il confronto tra pazienti operatori del settore medico sanitario il contributo di noi istituzioni regionali competenti
Come Governo regionale siamo impegnati a costruire con determinazione quelle condizioni necessarie affinché si possano soddisfare con sempre maggiore puntualità i bisogni di salute della nostra comunità
Su questo tema resta ancora molto da fare io spero che tutti noi sia pure da collocazioni diverse
Potremmo sentirci uniti insieme al servizio di un grande progetto con questo spirito formulo il mio augurio per il successo di questa interessante iniziativa ed invio a tutti voi il mio affettuoso saluto Michele Emiliano
Quindi queste
Questo è l'impegno che è stato assunto dalla Presidente emiliano e per entrare più nel vivo di questo dibattito direi che è possibile dare la parola vorrei dare la parola Rita Bernardini
Rita perché ecco nella quale ha usato il proprio corpo la propria la formate
Conoscere di azione politica che è quella della disobbedienza per dare voce a quello che in molti casi è stata appunto il silenzio assordante GRA circondato molti malati che chiedevano di poter accedere alla cannabis sulla fatto attraverso
Innumerevoli disobbedienza civile una di queste fatte proprio in questa sala denunciata in all'interno di questa sala nel due mila quattordici quando
Effettuò una cessione di cannabis da lei coltivata sul terrazzo della propria abitazione a dei malati I quali invece era negato l'accesso I medicina ai medicinali a base di cannabis
E quindi dando di la parola vi chiedo di fare una riflessione
Su ciò che è stato detto fino ad ora e anche su
Quella che pare essere ormai una sintonia non soltanto tra
Te e i malati ma anche tratte e i medici che torno a dire come ha lamentato il dottor Costantino nonostante una legge regionale non sono stati nei formati né informati in questi ultimi tre anni atterrita
è molto
Ma io credo che
Le cose che sono state dette qui sono molto importanti proprio recentemente quando abbiamo fatto con Andrea Triches spoglio
E Lushi aspiri a razziale abbiamo festeggiato il l'anniversario quarto della piantiamo
E proprio venuto fuori con forza questo discorso della totale impreparazione della classe ma è soprattutto dei medici di base
Che si sono totalmente disinformati tanto che è venuta in mente l'idea
Di fare proprio su questi studi organizzare il proprio su questo magari in un'aula istituzionale alla Camera o al Senato
Un convegno al quale
Possano prendere parte i medici di base naturalmente per fare una cosa del genere so
Che dobbiamo metterci d'accordo con l'ordine dei medici a livello centrale a livello locale però credo che sia una cosa importante proprio per portare
è questa necessità che è una necessità di conoscenza da parte dei medici nelle istituzioni
Da parte mia
Io ho cercato per esempio di portare la scienza è probabile che molti di voi conoscano il professor Centonse
E che si occupa di sclerosi multipla e se ne occupa a Roma
E lo ha portato soprattutto a Roma almeno io credo
E l'ho portato dove a un mio processo
Lo ha portato in un'Aula di tribunale affinché potesse testimoniare
E perché ero sta ero imputata per aver ceduto marijuana i malati nel corso del Congresso di radicali italiani
E ho portato lui il professor Centonse e il professor Widmer scaglioni a testimoniare
Ed è stata quasi in alcuni momenti quasi divertente la scena perché il loro
Salutiamo perché è arrivata
Mena la bambina che abbiamo visto nel filmato
Perché
Personalmente ho avuto modo di conoscere mi pare proprio qui o arrancare non mi ricordo
Ma qui in Puglia ecco e São serena e ciao e i suoi genitori
E stavo dicendo e è stata quasi comica la scena nell'aula del tribunale perché io imputata un certo punto c'era Andrea Trifoglio mi sono fatta prestare il vetro canna
La sua il barattolino
E ho fatto vedere al pubblico ministero e al Presidente del Tribunale questo
Farmaco al loro totalmente sconosciuto
Cioè proprio non sapevano nemmeno che esistesse
è però
Ragioniamoci che cosa vuol dire questo vuol dire che spesso la giustizia si trova acché sfamare insomma con e persone che vengono addirittura arrestate
E
E non c'è e questo tipo di divulgazione e di informazione anche non solo fra i medici ma anche così io dico a livello
Di conoscenza diffusa perché anche importante questa
E certo l'associazione la piantiamo con il supporto devo dire
Dell'associazione Maria Teresa rilasciare di
Norberto guerriero che credo abbia dato veramente un grande aiuto e è stata quella che mi ha coinvolto
Cioè resistere alle insistenze e di Andrea o di Lucia o di Davide Scarano e impossibile per me
Perché
è
Perché ti toccano
Toccano la tua umanità
E e quando vediamo
Per esempio
Sui social network ne sappiamo di troppe di storie che il sono è veramente terribili di persone che non riescono ad ottenere il farmaco che prendevano da prima
Perché c'è anche e poi chi si autoaccusa di fronte all'inefficienza e alle inefficacia dei farmaci tradizionali e di fronte all'inefficienza delle strutture
Prova
E quando poi si trova disperata qui questa persona magari coltiva
Fa la pianta
Come noi la piantiamo insomma
E sono storie veramente Enzo a quella di mi Pellegrini
E chi ha subito il carcere lo siamo andati a trovare insomma questo
Fabrizio pellegrini che cosa ha fatto lui si coltivava la cannabis pensare che grande peccato
Perché non riusciva da Toni ad ottenerla grati se cioè non è che l'URSS tanto con un iella dessert gliene davamo appagamento
Perché lui aveva la
Cosiddetta prescrizione
Dire dall'appagamento lui non era in grado di pagato
Perché costava troppo
E allora ecco lì kick cosa poteva fare questo ragazzo fatto che ha problemi e disoccupato insomma pur avendo
Ormai una certa età credo che abbia quarantacinque quarantasei anni
E in noi quando siamo andati a a trovare in carcere io mi ricordo ci siamo siamo entrati tutti insieme
Decorre il direttore ci ha con il personale un po'sconvolto perché siamo in tempo anche con le carrozzelle non c'era Andrea chi cammina
Con il bastone però certe volte ha bisogno di andare in carrozza la Portaluri la carrozza insomma
E abbiamo verificato anche le barriere architettoniche in quel posto
E però Andrea era preoccupato perché vedeva chi l'ha pensione
Del farmaco ormai da molti mesi EPR Fabrizio comportava una sofferenza lui malato di fibrosi mi al Gia la la sofferenza era veramente e tante
Insomma poi grazie a Vincenzo Di nanna riuscito a
A superare il carcere il problema del carcere è intervenuto il magistrato di sorveglianza adesso si trova in una comunità ma è ancora sofferente perché in quella comunità lo vogliono convincere
E che curarsi con la cannabis non va bene
Cioè nonostante le prescrizioni nonostante il piano terapeutico
Che cosa dicono e questo io un tema che voglio sollevare qui
Cioè che cosa dicono è no perché Tours Hendrik tu sei un tossicodipendente quindi noi dobbiamo trovare
Un altro farmaco che non comma fatta i tuoi sintomi allo stesso modo e non ti crei dipendenza
O a parte il fatto che sulla dipendenza si può discutere ma
Mi pare che molti medici così come molti educatori e direttori di comunità non si pongano molti problemi
Se
Il malato combatte indistinto che quindi il dolore che trova in molti casi con la morfina e con farmaci a base di morfina
E la morfina mi risulta che crei un po'di dipendenza è un po'di effetti collaterali
E non su quello non dicono niente io trovo questa cosa e qui ci stava parola veramente stupefacente
E e ecco perché poi
Noi questa cosa da radicali da non violenti l'abbiamo di sunnita imparata poi
Nella nostra storia con Marco Pannella perché ha avuto il coraggio di farlo
In momenti in cui non era
Facile anche oggi non è facile devo dire però insomma io ho dovuto
Insistere un po'con la Procura della Repubblica di Roma perché
Insomma cinquantasei piante coltivate su mio terrazzo nelle archiviati
Stavolta diciotto per diciotto sono indagata
Non vi ho detto che nel processo precedente quello assieme e credo che costituisca
Dal punto di vista giurisprudenziale qualcosa di interessante sono stata assolta
Lo ceduta ai malati
Sono stata assolta per non aver commesso il fatto adesso attendiamo comunque ancora non sono arrivate le motivazioni della sentenza perché ci auguriamo
Che questo possa essere utile ad altri ma
Soprattutto ci auguriamo questo deve essere utile
Alle istituzioni perché si muovano
Perché i tempi della politica i tempi delle istituzioni purtroppo non sono adeguate non sono al passo alla vita e alla sofferenza
Che passano e che provano le persone per cui viene c'è addirittura
Quasi lessi spinge nelle zone grigie dell'illegalità
Cioè quasi un'istigazione perché uno che non riesce a risolvere i suoi problemi e cerca in qualche modo di inventarsi qualcosa e allora come può uno Stato
Fare questo nei confronti
Di persone che vivono la sofferenza di una malattia
E poi volevo dirlo al Presidente dell'ordine degli avvocati di forte del
Dei medici di Foggia e credo che sia d'accordo
Che c'è necessità
Anche di
Sperimentazione
E
Credo che la legge pugliese lo preveda ma
Può essere a contatto con i malati e può dare la possibilità anzi darsi sicuramente la possibilità
Di scoprire visto che qui è possibile coltivare a modo in modo sperimentale anche
Delle culture diverse
Che possano combinare in modo diverso lei proprietà di questa pianta sappiamo che di sperimentazione e ce ne sono tante se lo si spiegava prima
Ci sono piante che contengono più THC più cibi di
Insomma non è il medico deve essere in grado di poter fare una prescrizione consona
Ah alle esigenze del malato però è è fondamentale
Pensare in questo tipo di sperimentazioni perché la medicina è progredita sempre in questo modo e questa è sicuramente
Ecco da qui che viene il nostro incoraggiamento una Regione all'avanguardia
Io non voglio tirarmi indietro e voglio dirlo perché la chiarezza credo che debba ispirare ogni azione della nostra vita
Noi come Partito Radicale siamo sempre stati favorevoli non solo
Alla cannabis terapeutica ma alla legalizzazione e alla regolamentazione di tutte le sostanze stupefacenti mo'qualcuno si spaventa di tutte pure quelle
E pericolosi come le rovine quando si dice nulla menta azione
Vuol dire che le sostanze possono essere
Regolate in modo diverso e quindi l'accesso
A determinate sostanze può essere diverso
In alcuni Paesi
Si pratica senza troppo scandalo e con una riduzione notevole dei delitti così di strada predatori la somministrazione controllata di eroina
E queste persone che accedono a questa somministrazione riescono poi a condurre
Una vita normale
E a non commettere come accade
Invece nei Paesi dove esiste solo il proibizionismo e l'arricchimento della criminalità organizzata che queste persone invece commettono reati per procurarsi
La tossina
Concludo dicendo che dobbiamo farci forza anche
Di quello che dal punto di vista
Dell'amministrazione di un fenomeno così importante è stato ribadito per ben due volte dalla direzione nazionale antimafia
Perché acquistiamo al sud
è importante o di importante dirlo anche se questa cosa è stata quasi è passata sotto silenzio
Pensate c'è una Commissione che si occupa parlamentare che si occupa dei fenomeni mafiosi
Che non ha mai ritenuto di dover interpellare il Presidente
Dottor Roberti di della Direzione nazionale antimafia perché nel mio quella parte della relazione che sono ottocento pagine in cui lui dice
E lo ripete per due anni di seguito e da parere favorevole alla proposta di legge di legati irritazione che quella è la strada da intraprendere subito
Nel nostro Paese auto Rosi Bindi
Non lo ha chiamato su questo se lo chiama lo chiama
Su altro in televisione non c'è stato un dibattito
Su questo
Eppure credo che è quello che dobbiamo chiedere perché quel rapporto della DNA
Quella relazione annuale e i pareri che sono stati dati successivamente beh racchiudono delle verità che sono lampante e evidenti
è che esso dovrebbero essere evidenti ma ci sono troppi occhi
Che in questo Paese non vogliono vedere e troppe orecchie
Che non vogliono ascoltare credo voi il nostro compito di noi tutti sia quello quello che è chiaro e che noi fino a che tutto non sarà sistemato
Continueremo a piantarla
Grazie
Allora
Interrompo un attimo soltanto perché
Progressivamente la sala SIEE arricchite quindi vorrei salutare
Ne sono dimenticato prima quindi mi scuso tutto il direttivo dell'Associazione La piantiamo luce aspiri Lallo romano Kouhili annue Lardi e poi c'è anche Luciana sua mi sbaglio
Ok che sono la colonna portante insieme ad Andrea dell'associazione
L'avete già fatto voi avete ringraziato con un caloroso applauso l'arrivo di Serena dei suoi genitori
Ti diamo subito la parola Massimo
Così potrai concludere quella porzione di video che purtroppo non abbiamo potuto vedere a causa di una
Brutta connessione però faccio subito una premessa perché ne siamo al quinto incontro dottor Gorgoni in materia di cannabis ormai foggiano abbiamo un po'
Tuffata come vede abbiamo affidato soltanto al dottor Costantino
La il compito scientifico di ricordare in maniera tenace il perché dell'importanza della cannabis oggi quest'incontro però vuole dare invece delle prospettive realistiche
A quello che dovrà avvenire in Puglia per fare in modo che la Puglia perché questa è anche un mito che si è creato rimanga realmente la Regione all'avanguardia in materia di cannabis
Perché sono anni che si dice ma la più avanzata legislazione in materia di cannabis quella la Puglia questo è un mito è un mito
Perché la sua inefficacia dimostra che non è la più avanzata legge possibile ciò ospitiamo che questo tavolo invece dia un timing un tempo perché la Regione Puglia possa tornare ad essere
Attraverso gli attori che sono a questo tavolo invece nuovamente all'avanguardia
Per recuperare quando abbiamo perso prima rompendo un po'la scaletta darei la parola a massimo quaranta il papà della piccola serenate brevemente ci racconta la sua esperienza
Di genitore che ha trovato né la cannabis in modo per poter
Curare la propria figlia ecco a voi Massimo
Grazie
Buonasera
Io saluto prima di tutto tutti i relatori gli organizzatori
Grazie di avermi invitato
Io sono presidenti di dove collocare l'Associazione jonica malattie rare neurologico gravi Onlus
Faccio anche parte della rete di malattie rare a mare Puglia riconosciuto dalla Regione Puglia è costituito anzi
Il cinque dicembre due mila quindici
Non più di
Qualche settimana fa qualche giorno fa quindi dato una lettera al dottor Gorgoni alla Presidente Milano dal dottor Ruscitti
Dove io esco il nero molte difficoltà nella gestione di una patologia ultra raro che è quella di mia figlia che si racchiude in una situazione a ci dica per le cinque
Ma
Per arrivare a questo tipo di di situazione
Abbiamo penato tanto perché io ho segnalato dottor Gorgoni la situazione che noi passiamo per quanto riguarda l'emergenza urgenza perché non abbiamo io vivo a Grottaglie
Abbiamo siamo inseriti nel servizio abili con con la bimba praticamente c'è un palco articolato che prevede l'intervento da parte di infermieri medici
Medici dalle sette e trenta del mattino e se per mezzo del pomeriggio della sera ma dopo siamo scoperti come siamo scoperti anche il sabato la domenica
E non avendo le strutture di eccellenza sul territorio siamo in grossissima difficoltà le ultime vicissitudini le ho segnalate ed effettivamente siamo in difficoltà come lo siamo stati nell'iter della patologia
Perché praticamente l'iter di una patologia e l'inquadramento diagnostico poi la terapia farmacologica e poi le della delle terapie riabilitative lo sappia
Ma per Serena è stato difficilissimo una patologia non descritte letteratura medica del nuovo una mutazione del nuovo e quindi è stato un panzer la da da comporre un pazzo perché
Prevedeva la conoscenza della bimba a trecentosessanta gradi mentre invece negli ospedali veniva fatto esclusivamente un protocollo neurologico perché la patologia dalla bambina comprende primariamente del Vice sia farmaco resistente severa
Fortissimo noi siamo partiti da diciotto venticinque crisi al giorno con vomito
C'è immaginate la famiglia come investire al di là delle aspettative di tutti gli aspetti psicologici che ci possono essere nell'avvento di una nascita che dovrebbe essere un evento gradito dalla nascita noi abbiamo avuto queste problematiche
Oltre questo
La bambina la portavamo un po'dappertutto io ancora quando parlo con mia moglie dico ma come abbiamo fatto a fare in dieci anni dal due mila dieci anni tutto quello che noi abbiamo fatto tutti i farmaci che sono stati provati
Parlo di Medicina lo fatica tutti i farmaci trovati per provvede a proporre perché non ce la diagnosi e la bambina più stava peggio insomma a quasi quattro anni
L'abbiamo portata negli Stati Uniti in stato di male epilettico lì abbiamo trovato un po'più di ascolto perché non è che in Italia i medici sono meno bravi
Del dei medici statunitensi ma abbiamo riscontrato poco ascolto perché perché c'è un rapporto paziente e medico alterato
Dove prima magari ci poteva essere un rapporto uno a dieci avevi la possibilità di parlare di essere ascoltato adesso essendoci negli ospedali un rapporto uno a cento
Poveretti hanno da fare medici e infermieri Corno come passi delle parti si chiudono gli ospedali l'abbiamo portato più di qualche volta Ponzo constatavate qualcosa da impazzire
Perché hanno chiuso e la il punto di Grottaglie
Il il Moscati che adesso sono attiva ma c'è una concentrazione assurda per la quale noi dovremmo avere un protocollo diretto per quanto riguarda le patologie rare le prove le patologie gravi di accesso diretto nei reparti con delle persone con cui ci dobbiamo riferire
Ma il discorso qual è stato di serena come sono arrivato alla cannabis terapeutica perché potrei parlare per ore di quello che abbiamo affrontato lo sapete benissimo perché perché affronta
Queste patologie così gravi ognuno di noi potrebbe scrivere non un libro ma un intero enciclopedia per tutte le vicissitudini e gli ostacoli che ci vengono fatti da chi dovrebbe venirci incontro ad aiutarci
E
Dopo essere stato nei vari centri venivano approvati dei farmaci ad alto dosaggio sulla bambina negli Stati Uniti quando sono sta nell'istanza andato negli Stati Uniti ne hanno darmi hanno dato un riscontro genetico
Della dell'assenza di un gene che si chiama GSTL uno sul cromosoma uno appena sono rientrato in Italia da un esame fatto pensate due anni prima
Risultato in prima istanza negativa poi provato su alleli più alte sue sono i più alti praticamente ha dato la positività della patologia primaria che ci dica per le cinque
Mi sono interessato su questo che cosa è successo che praticamente i gessetti ebbe uno cioè il secondo Genna che era alterato complicava ancora più la situazione quindi i farmaci quanto più erano ad alto dosaggio
La bambina pinoli smaltiva e ovviamente provocava tese crisi epilettico darli per letti che diritto
Mi sono informato un po'sugli effetti la cannabis terapeutica e quindi ho conosciuto
Andrea e quale mi ha introdotto prima di tutto nell'informazione e la cosa più bella è stata questa quindi nell'informazione ha partecipato al convegno approfondito un po'tutte quante le conoscenze e quindi ha cominciato la sua a somministrare
La cannabis terapeutica a mia figlia abbiamo cominciato col Vedior però non andava perfettamente bene poi abbiamo trovato il bello leit la bambina non so se è stato visto completamente il il filmato non sarà così
è quindi la bambina adesso è più presente la vedete allo sguardo non non smarrito aveva spesso l'evoluzione oculare ed era praticamente
Soggetta a continue crisi epilettica io dal primo giorno ho notato questa problematica o
Redatto un diario io ho annotato tutte le crisi disabile da quando cominciato l'evento sono dieci anni che io annoto quotidianamente e
Da quel diario ho tratto tantissime indicazioni o ho capito come effettivamente l'apparato gastrointestinale sia direttamente corre correlata con la parte neurologica
è come la di spionaggio intestinale va interagire direttamente sulla parte neurologica curando l'intestino sicura anche il sistema nervoso
E quindi in relazione a questo sono riuscito attraverso la cannabis terapeutica ad abbassare parecchio i farmaci tante che prende Parma C a bassissimo dosaggio prende due anti compulsivi
Più una serie di prodotti omeopatici ex fitoterapici
Quindi la considerazione che io ho fatto perché poi partecipo ai convegni internazionali ci dica per le cinque ad altri convenne
E quando mi sono mi sono trovato a confronto con primari di grandissima ospedali perché mi hanno riso in faccia per quanto riguarda la cannabis veniva adesso la usano loro a distanza di due anni
E
La cosa che io ho detto
Riflettete un attimo ma una famiglia secondo voi può essere autolesionista e proporre dei farmaci che fanno male alla bambino dei prodotti che fanno male alla bambina
è ovvio che nel momento in cui ho prodotto propongo
Un
Prodotto fitoterapici lo o omeopatico e il prodotto va bene
E non ha controindicazioni è ovvio che funzione continua a darlo
Come di contro se non funziona lo tolgo ma la stessa cosa avviene con i farmaci all'Europa all'OPA dice quindi discorsi uguale
E quello effettivamente di trovare la migliore soluzione che non ha controindicazioni sinceramente noi con Serena l'abbiamo trovata con la cannabis terapeutica
Che non è una cura lo specifico ma è un aiuto notevole ad una bambina ad una famiglia perché non è solo la bambina adesso è disabile al cento per cento
Ma è un aiuto alla famiglia perché si parla in genere di inclusione lavorativa di inclusione scolastica la bambina e
Circa perché ovviamente la guardate una bella bambina sedia a rotelle uno pensa che abbia solo le problematiche di carattere psicomotoria cognitivo
Ma non solo la bambina e civica ai diversi è farmaco resistente
E afasica non parla e dissi fa agita noi non abbiamo personale specializzato nella scuola
Non abbiamo personale specializzato che viene a casa perché e all'università formano i logopedisti ma non formano i di stagisti
E ho approfondito questo tipo di situazione perché ho proposto anche un progetto lo scorso anno alla Nespoli a che non è stato approvato però lo stiamo affrontando perché è un problema che non coi che investe
Molte molte persone che hanno problematiche di carattere neurologico
E quindi occorre dare professionalità formazione agli operatori che vengono a casa
Ho agli operatori che sono a scuola perché la bambina fa anche a tempo pieno come mia figlia a tanti altri bambini
è questo il discorso ecco perché non bisogna abbandonare mai la speranza a mia figlia la medicina maggiore è stata l'amore che abbiamo avuto noi nei suoi confronti
Mi fa crescere che le istituzioni siano siano presenti perché in molti convegni che io ho fatto
Le istituzioni fanno il loro intervento e vanno via ma
Tutto quello che si dice nei convegni medici dicono delle cose bellissime veramente bellissime che se applicate
E in Italia si starebbe molto meglio con
Con l'aiuto da parte dei politici per tradurre in verbo quella che è la parola dei medici e ci aiutano che ci sono di molto aiuto
Un'ultima cosa vorrei dire
Mi rivolgo attorno al dottor Gorgone dottor Gorgoni come è possibile
Che una bambina come Serena che
Adesso ha avuto due fratture perché ovviamente in sedia a rotelle a osteoporosi e con le crisi epilettiche ovviamente lo sa di lontano lei lo sa
Con tutte le problematiche e la bambina com'è possibile far pagare con la legge seicentotrenta della Regione Puglia la compartecipazione alla famiglia oltre i novanta minuti di assistenza
Cioè io faccio solamente pensare quando la bambina una crisi epilettica ci vorrebbe un carro attrezzi per aprire la bocca della bambina siamo costretti
A inserire l'ago cannula perito datarla e inutili
Perché non c'è Berzo
Di farle aprire la bocca si blocca la mandibola e non è possibile fare altro un'altra cosa come è possibile e poi legare
Tanti intervento tante contribuzioni al modello ISEE
In relazione a quella che la gravità e l'assistenza di terzo livello che viene data perché poi non essendoci
Delle strutture sul territorio ne siamo costretti ad andare fuori regione o per fare una Vito Fusco bionda figlia sono stato costretto ad andare a tutti
E quindi questo non va bene occorre creare una struttura sul territorio nuovamente guardare anche questo aspetto visto che le famiglie siamo investiti di tanti interventi
Che ovviamente la sanità non non riconosce quindi questo sarebbe importante ma la cosa importante che da alcuni mesi
Attraverso la farmacia dell'ospedale noi riusciamo a reperire prima di tutto un prodotto controllato per il vetro il bello lite ci fornisca una farmacia Nenna c'è un prodotto controllato
E loro riceviamo informa diciamo gratuita senza contribuzione con grosso beneficio per la bambina ripeto non è una cura
Ma un grosso coadiuvante per la bambina per noi un miglioramento esiziale
Per noi genitori è tanto veramente tanto tenere la bambina a scuola perché siamo insegnanti sia io che mia moglie che
Diciamo la vediamo già la mattina o la notte quante notti che non dormiamo stanotte avuto una brutta crisi non abbiamo dormito ovviamente perché quelle divisi durano parecchio eh
Siamo impegnati nella nostra Cuzco degli anni da ad avere a che fare con dei ragazzi con delle persone e quindi è ovvio che nel momento in cui la bambina e più tranquilla sta bene non accoglie stiamo meglio anche noi anche quando la teniamo a scuola
Quindi
Io spero che ci sia uno sviluppo ancora ulteriore oltre questi grandi passi avanti che erano stati fatti dalla piantiamo dalla politica che è approvato tutta una serie di di normative che ci porta a migliorare la salute dei nostri figli grazie
Non era indicato tre relatori ma come avete visto vale più
Di molti né io arricchisce il parterre di questi relatori e credo che tre relatori dottor Gorgoni inizia a pensare ma chi me l'ha fatto fare di accettare di venire a questo incontro perché
L'abbia abbiamo fatto in modo che non andasse via è questa la cosa fondamentale
E tante cose sono state tante era massimo o quaranta tra cui anche un riferimento a quelli che sono i LEA quindi i livelli essenziali
Che sono una delle questioni che ledono quelli che sono i diritti perché poi è facile parlare di tutela dei diritti umani ma poi come vedete bisogna andarsi a sporcare le mani con diritti per i dei quali anche difficile a volte parlare
E da questo punto di vista vorrei dare la parola Marco Perduca
Perché possa appunto fare un quadro complessivo su quello che il percorso che può essere fatto che è stato fatto non soltanto a livello nazionale
Non soltanto a livello regionale
Ma anche nel quadro sovranazionale
Così poi da poter avere tempo per stuzzicare il dottor Gorgoni a vedere anche se c'è spazio per un po'una confronto con chi avrà voglia di rimanere fino alla fine prego Marco
A te limitrofe
Grazie
Grazie e grazie anche dell'invito e soprattutto complimenti per la partecipazione perché questi gli incontri che parlavano di piante di sostanze qualche anno fa
Oltre a essere sempre organizzate in qualche scantinato durante l'occupazione dell'università
Sicuramente non vedevano una platea così Bella che varia diretta di provenienza geografica è anche tante donne anzi forse più donne che uomini quindi io credo che col passare
Degli anni e con leggo c'è e che sono state fatte cadere sulla roccia dei il ideologia e del pregiudizio sia riuscito a scavare una piccola breccia
Rita Bernardini poco fa ha ricordato come da sempre dal sempre credo che si possa veramente dire da sempre perché stiamo parlando della me a degli anni Sessanta il Partito Radicale e Marco Pannella in modo particolare si sono battuti per una radicale riforma degli e leggi
All'epoca ancora non c'erano
Ha chiare a livello nazionale in materia di
Tutte le deroghe
Oggi qui siamo riuniti per parlare di legge che ci sono
Che sono sicuramente il frutto di altrettante lotte politiche che spingendo più avanti il limite di ciò che noi riteniamo
Sia un diritto individuale cioè quello di scegliere come organizzare meglio la propria vita
Hanno incluso anche il diritto alla salute
Diritto alla salute
Che ce lo ricordava l'amico medico di campagna all'inizio è fatto se non altro di due componenti cioè sicuramente il diritto per il paziente di ricevere le migliori cure
Ma a monte di questo o a valle a seconda di dove uno parte se scia dal Monte o se invece si arrampica dal vale
C'è la ricerca scientifica necessaria che deve essere quanto più libera possibile per trovare la migliore cura per la Mura svariato numero
Di malattie o condizioni che possano essere
Diciamo procurate direttamente o possono avere degli influssi benefici la nostra Costituzione parla chiaramente oltre che di diritto alla salute e della promozione della scienza
La Dichiarazione universale dei diritti umani parla chiaramente di libertà di ricerca scientifica fino ad arrivare a un patto adottata a metà degli anni Sessanta sui diritti economici sociali e culturali
E per le Nazioni Unite la scienza è un diritto culturale articolo ancora di più questa
Diciamo percorso dalla ricerca scientifica l'applicazione della stessa
In Italia da dieci anni esiste una legge che consente la prescritta e credo sia stata anche scritta
Diciamo un po'superficialmente ma bene nel principio perché consente la prescrivibilità di quei riconosce le capacità terapeutiche suppletive supplementari e ne concede né con riconosce la prescrivibilità
Pensate
Che cosa sarebbe successo se adottata questa legge dal Parlamento
Il Governo invece di fare le campagne contro la deroga
Del Governo era il Governo Prodi nell'ottanta nel due mila sette sicuramente non faceva ma
Invece di fare le campagne contro quella che purtroppo continua a essere la prima causa di morte in Italia cioè l'incidente stradale solo guida piano non bere novanta dorme arrivo vai riposato nonna togliere
Le mani dal volante per rispondere telefono avesse fatto una campagna di pubblicità progresso per dire noi ieri abbiamo riconosciuto la prescrivibilità di questi prodotti
A quel punto i medici i farmacisti e anche i pazienti
Bombardati da questo tipo di informazione se non altro avrebbero potuto avere un motivo in più o un motivo per interessarsi acciocché il legislatore ci diceva prima
Non so se quel con Rita siamo d'accordo con quanto diceva poco fa
Il l'assessore cioè la politiche legislatore
Forse diciamo in termini generali si può essere d'accordo che il legislatore sarebbe bene fosse un politico ecco non un tecnico quindi si fa carico di una serie di istanze di
Sicuramente c'è bisogno di pareri tecnici
Per carità e dispensa dal basso masse uno che fa politica non mette insieme tutte queste cose sarebbe bene che non facesse legislatore ma facesse una trasmissione televisiva perché si deve decidere
Come mettere insieme però dico mi dispiace che non ci sia poi diciamo che alla fine siamo d'accordo con lui con quello che ha detto però il CIACE ha fatto un po'
Noi che abbiamo fatto politica e siamo stati per cinque anni anche legislatori fino a quattro anni fa
Secondo me siamo riusciti da legislatori e pur non facilita fatta anche una legge devo dire forse non è mai stato riconosciuto ma se i malati in trasportabili in Italia possono votare
Pensate voi votare che in una democrazia liberale è grazie a una legge che ha promosso Rita Bernardini che finalmente non solo ha riconosciuto che questo era un diritto che era costituzionalmente
Garantito ma che c'era poi la possibilità tecnica di poterlo fare in
Al essendo politici all'interno di un'Assemblea parlamentare abbiamo cercato di modificare ma in Italia si può soltanto ridurre il danno per l'appunto
Determinati tipi di legge ecco l'informazione e la prima cosa che occorre in questo caso
Informazione generale mai formazione anche nello specifico
è stato ricordato poco fa il professor Centonse il Prefetto il professor Centonze di Roma è uno dei luminari mondiali per quanto riguarda la cannabis non lo sanno e nessuno
Neanche magari la sua Università cioè nell'ufficio accanto ai suoi colleghi più vicini sicuramente sì
Noi in Italia abbiamo questo tipo di eccellenze dal punto di vista della ricerca scientifica
Che potrebbero fare ci fare passi da gigante a casa nostra non necessariamente perché si debba dire l'Italia con gli italiani prima come dice il Presidente degli Stati Uniti oggi ma che sicuramente cioè eviterebbe dalla essere più svelti e a farci spendere molti meno soldi di quanti invece non siamo costretti a spendere per comprare medicine altrove
Fortunatamente e qui racconto un piccolo e medio aneddoto perché è vero che questa pianta riesce a mettere insieme ormai tutti dalla destra estrema alla sinistra estrema
In Italia da pochi mesi è in distribuzione finalmente pure in quantità non sufficienti
Un prodotto che viene fatto a Firenze all'Istituto farmaceutico militare sono delle fiere scienze di qualità anche migliori tra l'altro la quindi quelle che si importano dall'Olanda perché vengono fatte con seguendo
Letti le regole europee che sono per una produzione di un vero e proprio farmaco quindi noi si potrebbe un domani che l'AIFA dovesse riconoscere in quanto tali esser pronti non soltanto a soddisfare infatti bar fabbisogno nazionale
Ma fare come gli olandesi cioè venderlo anche in giro per il mondo
Visto che l'Italia era il leader della produzione della canapa almeno fino a sessanta anni fa
Stiamo parlando della canapa industriale quella che non aveva THC del cervidi tali per cui avrebbe potuto avere un effetto di tipo diverso sonante ho letto oggi si deve dire in italiano ma anche sulla stampa ma insomma
Ecco tutti in Italia ci sono tutti questi accordi
Nel due mila undici voglio dire due mila undici l'Italia ha adottato finalmente una legge sulla terapia del dolore sulle cure palliative
Nel momento in cui questa passano dal Senato con l'altra senatrice radicale Donatella Poretti presentammo un ordine del giorno che chiedeva al Governo Berlusconi
Di prendere in considerazione la possibilità di produrre
Una medicina o comunque una sostanza che era consentito dalla legge da ormai quattro anni
Il Governo Berlusconi nella figura dell'onorevole Giovanardi dette parere favorevole
A questo ordine del giorno allora se noi abbiamo Giovanardi chi è d'accordo e continua a ripeterlo
Addirittura voi sono la cannabis terapeutica non ci sono scusa che possano tenere perché qui sta non diventi L'Aquila da mettere sulla bandiera bianca rossa e verde
Come la pianta che mette tutti d'accordo
E ancora oggi quando c'è
Il dibattito alla Camera sulla legalizzazione della cannabis per tutti i fini io non so se li ricreativo sia l'aggettivo giusto ma comunque trova tutti i fini o e diciamo i fini non medici se volessimo usare una terminologia internazionalista
Tutti gli colossi sulla cannabis terapeutica siamo tutti d'accordo il resto no ma se siete tutti d'accordo non c'è bisogno di fare un'altra legge perché c'è già
Mettetevi una mano sulla coscienza in una nel portafoglio e investite per fare formazione informazione
Sia per quanto riguarda gli italiani che per quanto riguarda le questioni specifiche
Il mi è stata data la parola sui LEA e poi due parole sulla il panorama internazionale e poi concludo i LEA che sono stati recentemente diciamo
Enumerati aggiornati dal Ministero della salute includono finalmente pensate voi dopo trent'anni che lo fanno all'estero la riduzione del danno
Riduzione del danno per chi a un problema un rapporto problematico con delle sostanze stupefacenti
Rita ricordava che in alcuni Paesi uno e la Svizzera da venticinque anni viene distribuita l'eroina sotto controllo medico
Possibile che anche qui abbiamo incluso la riduzione del danno che al decine di anni di pratiche consolidate all'estero non si riesca a trovare un modo per farla
Non all'italiana cioè trovata non l'ha fatta la legge trovato l'inganno
Ma secondo le evidenze scientifiche mondialmente riconosciute
E anche le linee guida dell'Organizzazione mondiale della sanità
Ecco la noi abbiamo lanciato ieri alla Camera un appello che questo tra le altre cose chiede e si può fermare sul sito www punto le galiziano punto it
Per quanto riguarda questa cannabis è stata anche lì fatta la legge si è trovato un mezzo inganno ma comunque diciamo si può anche essere d'accordo che un progetto iniziale debba essere circoscritto a un luogo ma non
Che questo divenga il monopolio
Anche della limitazione della possibilità di godere di questo tipo di prodotti ora io ho visitato un anno e mezzo fa allo stabilimento di Firenze
E da una stanzetta negoziata prendere uno stanzone ma dietro l'angolo ci hanno due hangar che possono essere dedicati alla produzione di queste piante quindi dai cento chili che ne hanno fatti
A gennaio si potrebbe arrivare a mille molto facilmente
Perché non si
Cioè anche la terrazza diritta che però non ha di non so se
Pensieri ecco no va appunto ma infatti c'è c'è c'è però perché nessuno si fa paladino di questa presenza di
Diciamo necessità di domandare di aver congiunzione dalla domanda dell'offerta ecco
L'Associazione Luca Coscioni ha fatto ricorso al TAR contro il decreto della ministra Lorenzini dicendo che non soltanto si è creato un monopolio
Surrettiziamente Massi e anche limitato il la tipologia di medico e le condizioni fisiche che possono
Essere diciamo
Consentire la prescrivibilità di questi prodotti concludo dicendo che l'anno scorso è stato l'anno della cannabis
Perché per la prima volta
Alle Nazioni Unite quando si sono riuniti tutti gli Stati membri dell'ONU in una sessione speciale dell'Assemblea generale non c'era dibattito che non parlasse della cannabis
Anche perché l'Uruguay aveva legalizzato un anno e mezzo prima
La Giamaica a quasi legalizzato per quanto riguarda gli usi tradizionali
Gli Stati Uniti che sono gli inventori della guerra alla droga
Il ventotto Stati su cinquanta la prevedono come medicina e non perché l'abbia decido il legislatore ma perché i cittadini si sono organizzate hanno presentato delle proposte referendarie tanto che addirittura otto Stati adesso
Grazie agli ultimi referendum la legale hanno legalizzata perdute stiamo parlando di ottanta milioni di persone del più grande Paese in dal punto di vista il prodotto interno lordo del mondo
In Italia per la prima volta nella storia della Repubblica italiana e unico Parlamento al mondo si è avuto quattro e mezzo di dibattito sulla cannabis
Che non era più terapeutica nella canadese tutto ecco si è rotto un tabù grazie poi anche tutte le
Diciamo organizzazione inerenti organizzati dal basso questa porta è aperta elezioni o non elezioni giochetti politici quando c'è il consenso severamente consenso e nel merito
Si deve riuscire a trovare una risposta politica e la conseguente passo amministrativo
Io che vengo da Firenze ritengo che la migliore legge ce l'abbiamo noi
In Toscana non solo perché diciamo il campanilismo funziona ma perché è stata anche la prima Regione che la dotata e noi era da radicali li abbiamo aiutati a fare in un certo modo
Lei poi c'è stato il problema del Regolamento attuativo del della legge stessa che è stato già limato un paio d'ore di volta in corso d'opera ma che cosa osta alle Regioni che ce l'hanno o che non ce l'hanno questa legge
Una volta che si trova nella Conferenza Stato-Regioni di sollevare questo benedetto problema per uniformare omogeneizzare o come si deve dire adesso armonizzare le proprie politiche le proprie leggi ecco non si sa
Occorre insistere e chiedere a chi di dovere di dare questo tipo di risposte perché dall'anno della cannabis nelle chiacchiere vogliamo arrivare all'anno della cannabis
Sul Barak nel baratto nell'aria ma non perché ci va bene provvede a me non piace io manco fumo di sigaretta ma comunque insomma non perché ma perché come ci è stato ne parla this mostrato dal signor Quaranta poco fa
è
Io credo una cura ma comunque se anche ancora non è riconosciuta in quanto tale è sicuramente un aiuto per chi si prende cura di persone che hanno dei problemi
Quindi grazie ancora per tutto quello che è stato fatto perché
Qui cioè l'mono poi c'era il monopolio della
Così della militanza a favore della introduzione della cannabis terapeutica Andrea ormai è un leader mondiale quindi è riuscito perché nome non so se ve lo dice ma partecipa anche a riunioni fuori porta
E siamo riusciti grazie a lui a e con questo concludo
Dar ragione fortunatamente ancora quando c'era Pannella quando diceva che dal corpo dei malati si riesce ad arrivare
Al cuore della politica ecco qui abbiamo l'esempio ancora una volta che non si tratta di vuoti slogan quando uno fa veramente politica ma di lungimiranza e anche di proposta di riforme concrete grazie
Prima Rita Bernardini a ringraziato la mia tenacia ha fatto riferimento ad Andrea invece penso che
Se tutto questo sta diventando realtà e perché è dentro di noi riecheggia il nome di Marco Pannella e quello che lui ha fatto
è noi cerchiamo soltanto di
Portare avanti quello che abbiamo imparato ma se oggi siamo qui non è grazie a noi ma credo che sia grazie molto alluvione
L'Italia non si deve velocemente dimenticare di quello che mi ha fatto
Questo per rimettere ordine ai giusti valori
Ora credo dottor Gorgoni che si è arrivato il il suo momento io partirei da un dato ha voluto proprio portare
Visivamente con me
Questa è la prima legge sulla cannabis terapeutiche in Puglia
Questa è la legge del dodici di febbraio del due mila quattordici praticamente
Pochi giorni dopo che con l'assessore Gentile eravamo passati proprio qui colorita a parlare di cannabis questa legge dice
Articolo numero quattro la Regione promuove aggiornamenti periodici per gli operatori sanitari interessati ai fini della diffusione della conoscenza degli ambiti e degli effetti della cura con cannabinoidi a distanza di tre anni questo articolo non è mai stato applicato
Articolo cinque attività di monitoraggio regionale la Regione monitorare l'andamento del trattamento del dolore cronico anche per patologie che utilizzano farmaci cannabinoidi in ottemperanza alla legge trentotto del due mila dieci
Anche questo è completamente rimasto inattuato non siamo noi a dirlo lo ha detto Massimo che si trova in consessi in cui insegna ai medici che cosa significa curarsi con cannabis
L'ha detto il Presidente dell'ordine dei medici l'ha detto il dottor Costantino l'avrebbe detto anche il dottor trionfo che un esperto di terapia del dolore
Che è costretto lui che operava qui in Puglia e che adesso opera Benevento a subire la o meglio a vivere quella che la migrazione dei pazienti che vanno dalla Puglia a cercare un prescrittore perché in Puglia non ci sono medici formati
Uno potrebbe dire va beh sono due articoli sull'intero articolato questa è la legge per la produzione della cannabis in Puglia
Questa è primo agosto due mila quattordici legge numero trentatré queste completamente non applicata
Quindi la domanda che io voglio fare al dottor Gorgoni visto che da queste leggi dipende quello che poi è il diritto alla cura dei pazienti
Primo come si risponde a questa assenza
Della Regione Puglia e quali sono concretamente le prospettive dopo la proposta di legge che è stata approvata
Il ventuno dicembre scorso in Giunta regionale è una proposta di legge non è legge quindi significa che ciò apre quello che è un percorso legislativo in Commissione e poi in Consiglio e già qui posso preannunciare venne non molliamo perché non è sicuramente una proposta di legge
A rassicurarci e a garantire un diritto
Quindi lascio la parola appunto con con queste con queste domande e poi spero che ci possa essere anche spazio per qualche replica per qualche nuova domanda prego dottor Gorgoni
Se intanto buonasera nonostante l'insinuazione di Norberto Guerriero ma no non mi avete incastrato
Senza sono rimasto volentieri fino fino alla fine
Anche perché
Ahimè la questione con con la cannabis ormai Ennio Carmassi
Ed è cominciato per colpa di due soggetti pericolosi che sono seduti da Lucia Spiegel marito
E quando facevo il direttore generale a Lecce letteralmente mi presero in ostaggio indicazione lei doveva andare alle Canarie dove andare per un convegno proprio sul tema avrà bisogno del quantitativo che la fa stare bene
Non ce n'era di scorte in in ASL
Ricorda il marito di se noi adesso chiudo a chiave e questa è la chiave dell'acqua non esce lamentare giugno-luglio del due mila quindici luglio facevo calda la Madonna
Perché facciamo che faccio alla fine abbiamo risolto con una telefonata se parlando di un farmaco e
Farmaco però procacciato con mezzi con mezzi del tutto etero possibile nostro dossier interne chiamato Brindisi ho chiamato il mio collega di Brindisi adeguato né che me ne pressi sempre quanti flaconi di scorta
Guardate ho sete li posso pensando a Ostuni va be'dammeli poi quando mi arrivano i miei tenendo
Questo la dice lunga
Anche sul sui sistemi di approvvigionamento sulla cultura
Cioè
Ora
Rappresentante legale che chiama un suo collega di ceneri presti proiettori ridò dice ma gli scarichi di magazzino notte preoccupa
Lui estrazione aziendalistica io estrazione aziendalistica sui bilanci sappiamo fare
Ma di leggi mai leggi per cui non per poi ce la vediamo io e te sugli scarichi sulle bolle sui di diritti sul sulla bolla sugli ordini
E e quindi è cominciata per me è stata Nazione e in quel momento perché è arrivato in in aggiunta non in agenzia in Dipartimento
Me li sono ritrovati in Presidenza
Perché loro non mollano saturato in Presidenza o se dobbiamo fare qualcosa di più incisivo di più eclatante
Ok e quindi ho cominciato a lavorare sul sul disegno di legge e poi dall'Agenzia sono andati in vita dal Dipartimento sono andate in Agenzia a dirigere l'agenzia da dicembre detto che probabilmente
E ha risolto no non non vedevo più occupare invece a fare riguarda so disegno di legge nessuno vuole firmare nessuno vuole proporre turo purtroppo letto va bene e quindi il ventuno dicembre fatto firmare emiliano questo
Disegno di legge che un percorso molto importante lo spiego perché è importante perché serve
è un'occasione in cui far convergere tutte le sensibilità
Però per fare in modo che sia anche un atto abbastanza forte perché è un disegno del di legge è molto forte
Veniamo alla questione a quello che alle domande che mi ha fatto Guerriero i primi articoli previsti dalla prima legge regionale formazione uno
Due il monitoraggio
Tre poi anche la coltivazione però su qui sulla coltivazione andremmo tra virgolette in contrasto andremmo non andiamo andremmo in contrasto con la legislazione nazionale
Sono d'accordo con lui se uno dei motivi per cui ci troviamo feeling questa situazione ve lo dimostro adesso con i numeri il primo problema cioè la prima causa
è una questione culturale di formazione
Poi ci sono anche i problemi di approvvigionamento
Di quantitativi che ci stanno ma sono secondari
Cito alcuni numeri
In Puglia attualmente
Ci sono Frei
Duecento e trecento pazienti che fanno uso di cannabinoidi terapeutici
Uno dice tra le duecento e trecento detto non può essere più preciso no
Perché il primo monitoraggio PIL primo monitoraggio e qui do ragione tenuto raggio è stato fatto sono disposto da me quando ero al dipartimento circa cinque mesi fa vettori sapere quanti ce ne stanno
Ottenuto con estrema fatica qui o le e mail in varie forme in vari formati sulla carta da pesce sulla carta del pane in ordine seria e via di seguito
Per segnalare pazienti che stanno utilizzando un farmaco molto importante non ho chiesto quanto paracetamolo viene disse quante del pazienza utilizzando il paracetamolo
E questo è segno che un monitoraggio una sensibilità da questo punto di vista non c'è perché è importante il monitoraggio non perché vogliamo il sapere
Perché monitorare seguire raccontare significa che tu hai preso in carico un paziente ne sta vedendo il decorso essa è anche valutando se effettivamente
Il prodotto
Il support tanto il San migliorando l'esistenza oppure se sta agendo né più né meno come
Neanche come palliativo ma come acqua fresca
Tra i due e trecento pazienti
In tutta la Puglia però
Per
Se prendiamo la Provincia di Lecce
Dato aggiornato adesso prima di venire qua solo la Provincia di Lecce a
Centotrentanove pazienti che si servono delle farmacie delle ASL
è sessantotto pazienti che invece comprano il farmaco dalle farmacie convenzionate con un prezzo ultra maggiorato ovviamente
Quindi due trecento perciò trecento
Duecento
Sono solo della provincia di Lecce
Una decina su Foggia una decina su Taranto
Una decina
Una decina su Bari Bari a un milione duecento mila abitanti la provincia di Lecce né a ottocento mila una decina su Bari
Ora dice o
In provincia di Lecce c'è qualche medico spacciatore
E quindi a Cannes nato tutto ha sbagliato tutto e quindi somministrare i cannabinoidi a destra a manca senza criterio
Oppure altrove qualcuno non sa applicando le leggi
E lo sta somministrando i cannabinoidi quando dovrebbe
E questo va
Dà ragione alla questione che l'articolo riguardante la formazione completamente disatteso
Non c'è stata formazione probabilmente questo è uno forse il primo evento il primo evento in cui un esponente regionale
Non so un politico sono un tecnico con tutti i limiti dei per i tecnici sono quelli che soldati chiare vedi che hanno scritto delle
Delle castronate Soncini ci eccetera eccetera
Ma in ogni caso rappresento diciamo l'Ente Regione è la prima volta dal due mila quattordici
Che comunque sia un funzionario o un banale funzionario che rappresenta la Regione
Viene in ambiente di
In un convegno di questo tipo vi posso confessare che anche il disegno di legge che adesso vi accenno avuto una gestazione difficilissima
Ma non perché non si sapeva come confezionarlo
Ma perché ce l'aveva
Io credo la borsa mano firma niente
Io vi dico più o meno come si potrebbe fare ma non firmo niente io ma non senza senso
Allora l'ARDIS disegno di legge alla fine è uscito con la firma di Michele emiliano abbassarci avrei messo volentieri la firma anch'io che lo TIR che lo ha redatto nei fatti ma l'Agenzia non può proporre disegni di legge alla ragionevole può far Dipartimento lo posso fare i dipartimenti le agenzie strategiche no l'importante che sia
Andato quindi effettivamente la disomogeneità della prescrizione su un territorio sullo stesso territorio regionale
Che non mostra una epidemiologia diversa
Da territorio a Torino latte la chiara dimostrazione che il gap in prevalenza e un limite di tipo culturale e di tipo informativo
Veniamo al disegno di legge
Disegno di legge perché
Non ne conosciamo quale sarà l'iter a livello nazionale però
è il primo in Italia da questo punto di vista perché
è con disegni di legge che prevede la coltivazione e la produzione sul territorio regionale
Della cannabis con finalità terapeutiche
è nei fatti va in continuità con l'altra legge regionale quella che autorizzava la Giunta regionale ha
Realizzi a fare dei progetti pilota di sperimentazione adesso prendiamo atto attivo come funziona vado in sintesi
La Regione una volta che la legge passa
è la contesa si avvierà in terza Commissione Sanità dove incardinata si applicano le e le audizioni
Posso poco fa alla macchinetta del caffè adotta cui arriverò non segnata assenti chiedete di essere auditi
Perché abbiamo fatto il disegno di legge anche per coagulare nel momento della discussione
Tutte le sensibilità scientifica politiche associativa
Dei malati
Per arrendere questo disegno di legge non una chimera per farselo impallinare ma per renderlo
Per porre una questione
A livello politico superiore
Per tirar fuori una legge
Approva di impugnativa in qualche modo che crei intanto
Il problema che lo ponga due che diventi poi effettivo cosa prevede
Prevede l'autorizzazione prevede che la Regione Puglia
Faccia una manifestazione di interesse ad evidenza pubblica con cui dice si cambino le associazioni temporanee di scopo
Che ne escano università
Enti di ricerca associazioni o soggetti che hanno
La dovuta preparazione scientifica industriale in via di seguito si presenti dell'associazione temporanea di scopo presentando un progetto di
Coltivazione in Regione è produzione della
Della pianta
Della cannabis
Nel momento in cui viene scelta l'associazione temporanea di scopo l'associazione temporanea di scopo deve procurarsi
Le autorizzazioni previste per legge per legge nazionale
Né più né meno e quello lo snodo delicato
Non che si sia contro lo Stabilimento chimico farmaceutico militare di Firenze
Il problema è che i quantitativi previsti a seguito di adeguata formazione dei medici sonde quantitativi elevati già attualmente contro cento pazienti circa in tutta la Puglia
Sperimentiamo difficoltà di approvvigionamento dai fornitori tradizionali Olanda in minima parte e Canada
Sperimentiamo degli aggettivi limiti
Perché non riescono a rispondere agli ordini con la tempestività che serve e siamo su trecento pazienti ma il potenziali in Puglia stimato se i salentini hanno ragione
Se i medici salentine hanno ragione e che in Puglia l'attesa di almeno settecento pazienti
Quindi significa raddoppiare almeno il quantitativo attuale quantitativo che non riusciamo a gestire con l'attuale previsione e sempre urlando solamente della Regione Puglia potrebbe raggiungere tutte le altre Regioni e Comuni
Un unico stabilimento dovrebbe far fronte ecco la sfida che lanciamo noi ossia non c'è mettiamo fuori legge chiediamo l'autorizzazione
Dei
Produzione secondo le attuali normative che esistono per gli stabilimenti di produzione farmacologica come tanti ce ne stanno
Ha ragione tutti quelli che hanno parlato benedire la questione culturale sia sul campo medico culturale anche da un punto di vista
Politico
Diceva c'è la dottoressa
Perché cannabinoidi no e oppiacei sì due giorni fare ironia della sorte ero a Brindisi alla niente male rovesciò un evento itinerante che parla delle terapie del dolore delle cure palliative sponsorizzato da Angelini
Ha parlato il l'amministratore delegato di Angelini Italia dicendo dobbiamo sensibilizzare alla terapia del dolore alle cure palliative perché gli oppiacei sono importanti poi mi sono ricordato dell'appuntamento di oggi
Cioè si fa uso di oppiacei
Senza alcun problema con effetti collaterali anche piuttosto pesanti
E invece c'è un ostracismo e lo dico da non medico quindi mi assumo anche la responsabilità di quello che dico mi si può dire e ignorante non è medico quindi dopo cioè lo dice perché ignorate
E non riesco a capire per quale motivo sui cannabinoidi invece ci sia una sorta di
Diciamo ostracismo chissà che io faccio sanità da vent'anni
E lo fate in tutte le salse da consulente da manager privato da me dal pubblico e per quattro anni ho lavorato anche in reparto per cui ho visto da parte di tutti le parte esistono registro degli stupefacenti
Voi non avete idea di quello che entra e che viene registrato su quei registri non avete idea di quello che viene registrato su quel registro
E siamo parlando ossia al parlando di
Preparati per lenire il dolore
Senza tener conto di tante altre preparati che non si occupa chiedo loro di ben altro qualcuno dice a ma gli effetti collaterali
Gli effetti collaterali ce l'hanno tutti i farmacisti tutti i farmaci
Sapete qual è il farmaco che registra nei nella nei monitoraggi AIFA a livello nazionale gli effetti collaterali più frequenti
Il paracetamolo
Il paracetamolo attacchi Pirina quella che registra gli eventi avversi
Più frequente lo diceva bene se ne fa ampio uso quindi normale che statisticamente ce ne siano anche altri
Tutte le volte in cui si preannuncia parato bisogna andare incontro anche dei rischi esattamente come con calma visto quant'altri cioè si fa la cannabis rifondare anche problematica respiratoria sì eri non mi riferisco necessariamente a quella inalata anche semplicemente in altre formulazione
Quindi il tema è strettamente
Culturale
La sfida del disegno di legge che il Presidente emiliano ha preso l'impegno di mandare avanti più spedito possibile è quella di
Produrre in Puglia sotto l'egida del Ministero della salute anche sotto leggi lo Stabilimento chimico farmaceutico militare di Firenze in qualche modo
Coperto a fare in modo di non trovarsi impreparati nel momento in cui si fa formazione la formazione è sicuramente la questione implementare questo una responsabilità personale perché da un paio di settimane
La formazione continua in sanità è passata sotto le
Sotto le funzioni dell'Agenzia dell'ARES quindi responsabilità della se fare le comunicazioni la formazione adeguata
Interna sulla monitoraggio e quindi l'impegno che prendo e oltre che favorire eventi di questo tipo un po'ovunque un po'più destinati alla classe medica è stata e far capire come e dove può essere d'ausilio il cannabinolo idee
Due anche attivare un monitoraggio serio puntuale e non sporadico quando Norberto né Guarriero mi invita a fagiolo dire quanti paziente abbiamo ha quindi avere un monitoraggio istituzionale
è stabile
Grazie
Sì dalla gratuitamente poi a questi bisogna aggiungere in quelli che si è
Approvvigionano sì direi che non sono registrati quelli registrati delle son quelli hanno e non ci son quelli gratuitamente quelli che
Non si approvvigiona acutamente sono sconosciuti un altro aspetto una dice ecco adesso fai lena GR parla di conti però anzi
Parlare di conti in nei servizi pubblici è importante non perché si voglia fare il Ragioneria tutti i costi ma perché il bene pubblico bisogna trovare la maniera di garantirlo più o meno a tutti quindi far passare il denaro
A noi i cannabinoidi attualmente a livelli bassi di utilizzo perché trecento pazienti e poco ancora in Puglia costano intorno è quindici milioni di euro all'anno
Quindici milioni di euro perché cena approvvigioniamo da fuori ecco perché è importante realizzare in Italia localmente
Una produzione locale perché consente di avere abbattimenti del trenta o del quaranta per cento i Monopoli portano sempre monopoli portano sempre ad un momento questo che l'hanno insegnato in università quando studiavo economia
A monopolio corrisponde presso altro sempre
Mi verrebbe da dire che esse e il dottor Gorgoni avesse partecipato a qualche convegno fatto già qualche anno fa
Avrebbe dovuto scoprire che diciamo le stesse cose che si poteva passare da un costo di all'epoca trentasei trentotto euro al grammo a
Poco più di un euro
Ottanta al grammo era all'incirca questo nelle cinquantotto quello che era sulla base del progetto industriale
Prodotto dalla piantiamo una cosa vorrei dire
Adesso di
Adesso
E
Ci permettiamo
L'allora
Perché ascolterà Dio la Lo Moro romano del direttivo della piangiamo denuncia che anche quella della
Sono
Migliore
Sì
Oggetto
Io infatti volevo a a
Raccordando mia quello che diceva non sia l'alto che William ma intanto una cosa in attesa della legge il possiamo fare formazione può diventare dobbiamo fare formazione
Perché se questa proposta di legge sì incancrenisce all'interno delle Commissioni e poi del consiglio regionale pugliese ciò non significa che il diritto di Amati si ferma quindi
Prima cosa che
Noi ci aspettiamo e che da oggi siano incardinate delle iniziative che permettano a tutti i distretti di ASL o di avere formazione ed informazione
E ci piacerebbe dottore lo diciamo già nel due mila quindici quando promuoveremo un convegno dove lanciamo un simbolico vademecum
A me
Come radicale piacerebbe partecipare seduto tra il pubblico ad un convegno in cui si parla di cannabis
E non sono sempre le solite associazioni a doversi assumere gli oneri per informare i medici sarebbe bello vedere la Regione le ASL l'università che fanno formazione e informazione
L'avete tutti quanti atteso
Per cui do la parola ad Andrea anche sicuramente saprà sollecitare ancora il dottore Gorgoni che se poi vuole intervenire
Per prendere degli impegni un po'come a Striscia la notizia facciamo una serie di nodi
Con il fazzoletto perché non abbiamo sentito dire tante volte siete l'esercito si vede in esercizio la piante Remo la Puglia però dopo tre anni
Lei stesso registra quelli che sono dei deficit di realizzazione dei testi normativi a te la parola Andrea
Sì
Buonasera sarò telegrafico solo per ringraziarvi tutti grazie al massimo quaranta per essere venuto e grazie anche a voi tutti
Servono telegrafico anche per Giare brevissime più esposte sia al dottor Costantino con un sintomatiche concorrono
Sintomatico un corno risciò un po'di tempo fatto così una malattia se non un insieme di sintomi
Allora
Nei momenti più si rilevano tanti sintomi della mia malattia io penso un pochettino anche perché la risonanza magnetica che io non faccio annualmente esso svizzero saluto
Il mio strumento perde direi anche la malattia prima che facevo i farmaci tradizionali e per la sclerosi multipla c'erano sempre nuove piccole formalità
Adesso da un decennio con il Senato la cannabis sempre esattamente sovrapponibile sì improprio sconta assolutamente esenti tutto la malattia dopo un certo numero di anni c'è una certa stazionarietà per cui
Tu non puoi fare mai dimostrare che questo fatto che non ci siano più mozioni sia dovuto alla cannabis piuttosto che non all'ente con al normale decorso della malattia primo
Secondo ti ho già detto e ho già detto molte volte che io non sottovaluto il fatto che sia una terapia sintomatica e quando si parla di terapia sintomatica si intende dire che questa non agisce sulla causa che ha prodotto la malattia
Non è che
La cannabis e ti toglie che distrugge la causa della tua malattia cioè la scala erano società perché non si conosce per aveva dedicati a diciamo la stessa cosa
E poi volevo fare una domanda al dottor Gorgoni
Un po'di tempo fa mi rincresce aveva un'affermazione un poco di William che diceva in un servizio alle Iene se non ce lo Trevisano faccio autorizziamo da soli
Bene questo un pochettino quello che accade tra Regione Puglia sento da quando il San nati come associazione nati evitiamo ladri entriamo lamentiamo lamentiamo alla pianta hanno tutti quanti gli altri
Allora abbiamo trovato io a Foggia un
Si può di un rimedio per i tanti perché il problema più grande per tantissimi pazienti e trovare un medico prescrittore e guarda quali ci sono anche tanti amici che vengono qui a Foggia
E Ciserano un pochettino per trovare un medico che egli possa per descrivere la cannabis loro vengono a Taranto atta a marzo si vivono anche questi problemi con la ASL di Taranto
Non ci sono medicine atta a Mantova Lecce né a Foggia con grande rispetto per dottor Costantino
Vedi quanti pazienti eletto abbiamo a Foggia dieci sì uno di quei dieci sono io
Allora effettivamente ce ne sono pochi perché non ci sono tanti medici prescrittori
Non si possono trovare medici prescrittori
Allora un po'di tempo fa alla città di Foggia abbiamo regalato lo può trovare sul sito internet per latente una lista di medici che possono prescrivete cannabis la stessa cosa l'ho trovata qualche giorno fa
Con vari
Manca Taranto manca l'elezione manca Brindisi mancano
Altri capoluoghi e dalla Regione Puglia quindi vorrei che tutti quanti avessero dei medici disponibili dopodiché io invito anche Marco Perduca che parla della cannabis che ha fatto l'Istituto farmaceutico ma l'avete mai vista
Io credo vi esservi dico solo all'impatto visivo Cresson fiero di non averla provata
Perché veramente impietosa e così per battermi malati in Italia
Allora se a un certo punto ripeto non c'è autorizzano
Non solo per RAI con la Regione Puglia perché io sto in contatto un giorno sì e l'altro pure con Germano Abruzzo
Docet
Lei indica cauto e si può dire di tutto si voti non darla cannabis strisce Andrea con la Regione Puglia ve lo dovete dimenticare
Allora io a questa cosa topo perché io mi riconosco io conosco anche quelle persone che esso non solo degli che non non chiudo sull'istanza alle persone così
Lati entriamo e la pensiamo veramente avviati regalato fiumi di valanghe di cannabis
Perché realmente e ci rendiamo conto che quando
Tutti trovi una persona in sedia a rotelle di fronte che ti chiede disabile BN
Nettuno annoierà dai anche se l'opera è quella verso la fine del suo braccio però una mano comunque gli aveva
Questo è il legale per legge neanche il dono ci consente la legge
è però perplesso che vuole della Regione dovete arride anche un obbligo verso malati un obbligo morale avete fatto una legge allora tutti quei punti che diceva anche Roberto portiamo leva applichiamo lì
Forse molte cose le abbiamo già molto evolute
Poi ci rendiamo conto che essa ha parlato di cannabis fino poi di tempo fa non si ordina Marco parla di cannabis abbiamo rivalutato il concetto un po'di Mai era
La droga e dell'ICI sballo umilianti cambi droghe pesanti Boogie al cervello Vesentini tantissime sulla cannabis
Oggi invece la
Sostanza che permette alle persone di alzarsi avesse rotelle di stare bene insomma abbiente ho valutato un po'il concetto
Ora dobbiamo finire un pochettino tutte perse pover con esso che abbiamo raccolto allegate leggiamo punto it un'altra proposta di legge oltre a quella che c'è in Italia famigerato beh trova vero qua
Abbiamo proposto questa legge come aiuto come supporto io l'ho chiamata anche stampella che quella che io do per Campania camminare che utilizzando il termine arrancare
Arrancare mi fa pensare alla mia deambulazione ecco per cui adesso piantiamo altra legge stampella ma tante cose belle bla la la
Rimangono solo parole a queste parole devono seguire i fatti per favore
Dottore
Vuole replicare
A queste
A queste domande di Andrea e poi se qualcuno vuole intervenire perché credo che abbiamo già abbastanza abusato della vostra pazienza
Ma io concludo c'era la mia risposta è con con un impegno tanto ho detto prima
Per colpa loro questa la cannabis ormai è un karma che ciò addosso quindi mi è capitato all'epoca di occuparmene fa da disegno di legge due la seconda
Rispondo con un impegno formale sia a diciamo e promuovere la formazione come agenzia e anche a finanziarla come diceva sai corso e quant'altro abbiamo anche un tesoretto abbastanza cospicuo ci fondi alla formazione
ECM per i medici quindi organizzeremo ii organizzeremo sessioni formative un po'ovunque sulla per sensibilizzare sull'uso
Terapeuti co al di là al di là di quello che poi sarà l'iter della legge su cui punto molto perché alla vera occasione per pensare da un punto di vista dal punto di vista politico
Idem anche sulla sul monitoraggio finora non se ne è fatto i dati sul monitoraggio per la prima volta riavuti per la prima volta di ho chiesti e per la prima volta li ha avuti in maniera
Non strutturata non tracciata se volesse dire per quelle malattie viene utilizzata in giro dovrei chiedere un supplemento di indagine di verifica ecco esso non
Non va bene se volessi sapere
Qual è dunque come in che condizioni sanità senti che l'hanno assunta da quanto tempo l'hanno assunto e come stanno dovrei chiedere un supplemento di
Di studio e di verifica
Più questo e l'impegno è che posso che posso prendere è singolare che lo faccia l'agenzia che in Regione si occupa di
Innovazione
Parlare si deve occupare di innovazione
Cannabis terapeutica non dovrebbe essere più innovazione dovrebbe essere diciamo terapia standard o no l'abbiamo anche messo nella legge riutilizzata
Insieme alle terapie Stendhal e via di seguito quando hanno fallito quando hanno effetti collaterali troppo elevati e via di seguito
Beh credo che questo incontro avuto un suo senso per la prima volta viene detto che verrà fatta formazione finanziata e questo è un impegno su cui
Noi staremo attenti monitori monitoreremo noi non è il dato che non c'era
Formazione alla cosa non sapevamo scientificamente zero quindi era era chiaro
Sì ecco nomea ne vediamo qualche altro osservare
Quindi formazione
Proposta di legge da dover condurre e quindi sul quale in diritto le associazioni che hanno con lei partecipa da questo conveniamo tutti i cittadini pugliesi a monitorare quella che sarà l'azione
Del corpo legislativo della nostra Regione perché questo diritto possa trovare effettivamente
Applicazione se c'è qualche domanda se c'è qualcuno vuole intervenire prego
No venga venga qui perché non si sente sono con il microfono
Insomma non si sente neanche
Saluto a tutti volevo solo sapere questo cosa possiamo fare noi per agevolare qualcosa su questa rinuncia
Chi vuole rispondere Andrea
Gorgoni
Allora approvò a spiegare come funziona il meccanismo della legge quella che è stato portato il duecentonovanta è un disegno di legge
Se
Lo volete scaricare lo trovate sul sito della rete del Consiglio della Regione Puglia tra le i disegni di legge incardinati duecentonovanta del ventuno dicembre due mila e il sedici
Qual è l'iter viene discussa in terza Commissione Consiliare che la Commissione sanità
La discussione non significa che i consiglieri regionali la discutono e basta chiunque abbia degli interessi su un disegno di legge che sono interessi
Commerciale non è il caso interessi diciamo morali interessi sociali assistenziali esistenziale di qualunque tipo può chiedere
Al Presidente della terza Commissione Giuseppe Romano può chiedere di essere audito quindi anche se ci sono
Che so avuto autorità in campo scientifico che vogliono portare il contributo a supporto
Oppure medici che già
Trattano pazienti prescrittori che in Puglia già lo fanno e vogliono portarglielo contro vuol dire da dieci anni prescrivo e curo
Con la cannabis oppure semplicemente pazienti
Ho congiunti parenti i pazienti che vogliono portare lo contributo fate loro perché serva affossata raggio o semplicemente se il disegno di legge lo ritenete perfettibile in tanti casi portato il vostro contributo
Dalla dalla conoscenza che io penso che
Possa essere una legge ampiamente partecipata anche a livello politico nel senso che rappresenta rappresentata il Presidente della Regione
Ma Daniele informazioni anche molti consiglieri di minoranza maggioranza e minoranza sono molto favorevoli
Quindi
La discussione serve per migliorarla e anche per dargli la giusta alla giusta visita avremmo voluto fare una presentazione degna sotto Natale del disegno di legge
Per tanti motivi è andata così questa è la prima uscita pubblica
A questo punto direi che è abbastanza tardi
Quindi ringrazio tutte le persone che hanno partecipato con un invito primo
C'è la possibilità di sottoscrivere l'appello che ieri è stato presentato alla Camera dei deputati al Governo per quanto riguarda la proposta di legge per la legalizzazione della cannabis se volete lì c'è un tavolo di Presidenza
Rispetto sul quale si può anche decidere di iscriversi al partito radicale e i soggetti radicali alla nostra associazione credo anche all'associazione di Andrea se c'è la possibilità Disetti di Tessera sì perché ne chiediamo di quello che il nostro autofinanziamento
Prendendo atto di quello che ha detto anche il dottor Gorgone niente questa è la prima occasione se volete che noi sopra viviamo e cerchiamo di portare avanti queste battaglie è anche necessario
Che come dice il dottor vergogni bisogna dare finanziamenti quindi io vi invito per chi vuole a potersi anche iscrivere grazie molte quasi da tutti