Valori cristiani o laicità radicale? Quale risposta alla crisi della democrazia e al fondamentalismo islamico

La sera
Un cordiale benvenuto nella sede dell'Istituto dell'enciclopedia italiana che questa sera presenta
Una discussione
A partire dal libro di Paolo Flores D'Arcais la guerra del sacro terrorismo laicità e democrazia radicale pubblicata da
Pubblica come Raffaello Cortina editore nel due mila sedici qualche mese
Il mio ruolo questa sera
Quello
Semplicemente di
Moderare la discussione quindi non devono
In via introduttiva nulla sul sul libero e la
La notorietà lingue nostri ospiti di questa sera cui porgiamo
Un caloroso benvenuto che tale che mi esentato dal pronunciare parole di presentazione
Quindi
Vado a illustrare le caratteristiche le modalità di questa discussione ciascun relatore
Darà una prima esposizione
Con un tempo massimo di venti minuti e poi sono previsti altri interventi l'interlocuzione fra di due di scarsa ente di questo nostro incontro
Quindi prego Geri Ferrara di prendere la parola
Per primo e di illustrarci le sue
Posizioni partendo se lo ritiene appunto dal libero
Di Flores D'Arcais
Benissimo buona sera grazie per l'invito al riciclo per italiano Grazia Paolo Flores l'autore del libro e quindi ripeto
Soggette oggetto della della nostra conversazione
Per le tesi esposta nel libro per il complesso del suo lavoro che lo ricordo continua nel fascicolo attualmente in vigore di Micromega e contenente una interessante ripresa
Del tema agitato da una parte i saluti di Ugo nei primi anni cinquanta del ritorno del religioso se non del sacro in particolare tra gli intellettuali
Secondo questionario molto interessante che
Corazzari pubblicato
All'epoca
Erano venivano pensati o recepiti come CONAI perché stava rielaborando in forme nuove il legame con trascendente col divino con la fede
Con vari commenti interventi eccetera quindi
Flores su queste questioni è molto impegnata impegnato con un punto di vista originale
è la ragione per la quale io discuto molto volentieri con lui in quanto ci sono
C'è un abisso che ci divide da da ogni punto di vista civile e politico
La valutazione
La natura della politica ma anche la valutazione credo
Diciamo di specie filosofica per quanto mi riguarda mi filosofo io no del del della natura umana però questo avviso che ci divide
Nuova
Farlo su questo bisogna civile poi ogni tanto ci sono dei ponti e i punti sono molto ben vendetti in questo libro
Che è un libro di la guerra del sacro è un libro di
Non dirò di indignazione perché noi non è quello il punto mandi di reazione
Fortissima per certi aspetti anche feroce intellettualmente al ai fatti infatti che tutti conosciamo
Se una intera redazione nel
In un in un
In un quartiere di Parigi viene sterminata
Il nome di Allah
Se
Grattacieli treni nelle stazioni di Madrid e Londra
Semplici caffè la movida dei dei giovani in un in un teatro musicale eccetera vengono investiti da bandana spregiativo Alitalia
Armata
E cioè
è ovvio che
Insomma ci vuole ci vuole molto stomaco e e c'è anche
Questo stomaco per
Utilizzare derubricare per non pensare il fenomeno Flores ha deciso da molto tempo ripensarlo secondo un suo punto di vista
Al centro del quale c'è un concetto con il quale io concordo cioè che
Il multiculturalismo cioè l'idea che possano non legalmente convivere ma
Se posso se posso dire così ma
Strutturalmente
Coesistere in uno stesso spazio pubblico che li accoglie e leggi e le incorpora diverse
Culture
Diciamo per
Di tipo
Fondamentalista o che hanno una radice fondamentalista culture quindi che hanno una radice
La religiosa è sbagliato in questo caso ma parlo di fondamentalismo ideologico religioso legate a una visione ciascuna per ciascuno la sua
Del del trascendente come come come come trascendente che discende
Sulla vita pubblica c'è questo intollerabile su questo siamo perfettamente d'accordo che siamo d'accordo su molte altre cose
Che che vuol dire intollerabile non vuol dire che ci si deve sparare tra cattolici o cristiani islamisti protestanti
Eccetera non vuol dire che bisogna fare la strada di San Bartolomeo a Parigi la numero due non vuol dire no vuol dire che vuol dire che quello schema non non funziona bisogna che che ce ne sia un altro bisogna che
Le forze autentiche profonde sociali culturali politiche e civili in campo
Trovino una soluzione profondamente e radicalmente diversa su questo cioè un accordo perfetto
Perfetto c'è un accordo fondamentale insomma non o no veramente niente da aggiungere alle alle molte cose anche molto ben argomentate
Che fu avessimo quello che però invece ci divide richiesta proprio al centro dell'abisso
E
Non tanto quello che il titolo della discussione di oggi adombrate cioè
Io sarei il portavoce di valori cristiani
Io sono stato battezzato da una norma di nascosto dalla mia famiglia
Che peraltro si era sposata in chiesa per ragioni politiche nazional popolari però non aveva nessuna
Nessuna pretesa di battezzare
Alla fede cristiana
Polizia sconfitti figlio
Però io sono un non credente da sempre sono cresciuto dentro uno
Una favola
Opposta
Alla
A quella della rivelazione della rivelazione cristiana in particolare nel senso che
Sono proprio fuori fuori dal dal quadro e non potrei farmi portavoce dei valori cristiani così senza
Senza una qualche mediazione senza una qualche meditazione di natura culturale e storica
Che che lo rendesse possibile
Me ne assumo volentieri la la la la passione in un certo senso l'incombenza ma adesso cercherò di specifica né in tal senso e dall'altra parte cioè una posizione questa sì è la posizione di Forrest di
Aggressiva
Aggressiva non non lo dico in senso negativo me aggressiva nel senso di corrosiva critica molto molto forte molto molto
Insomma piena di di volizione di laicità recita cioè
La laicità
Che Flores che non gioca una partita truccata in questo
Rende molto poco procedura lista alla città di Flores
Deriva direttamente dal Trattato teologico filosofico di Spinoza cioè deriva dall'idea che
La democrazia o è
Diciamo
Degna di essere scomunicato a come eretica dalle chiese
Può parlare dei distaccamenti militari esiti
C'è il nome del sacro a volte trascina modifiche su un terreno che magari le chiese per
Spirito burocratico per quieto vivere non frequenterete ero avevo grazie ad essere degna di questa scomunica server sia una
Una
Cioè diciamo è una religione è un è un
è un è un modo di legare gli individui attraverso la ragione il funzionamento
Totalmente disinibito e
E totalmente privo di lacci
Grandi e piccoli che Cecchi che lo leggi nonché la Lino al al al Sacro appunto al separato eccetera
Poi e per
La muraglia cinese non delle persone milioni ed altre città Jefferson su quell'espressione dall'altro complicata da interpretare sul
Può posso fare Jean tra religione che
E democrazia e società e istituzioni che
Presidente ideologo frammentata l'americano predicava rappresenterà una muraglia cinese proprio cioè non
Non si passano
Non è concepibile non è concepibile perché è immediatamente la religione in politica la religione sulla piazza la religione nello spazio pubblico è un
è un simbolo di schiavitù
E molti molti fatti moderni riguardanti il il confronto
Incontro scontro conflitto guerra
Tra diverse
Tra diverse
Civiltà
In ragione della loro radice religiosa fatti vecchi e nuovi inducono a credere che in parte egli abbia ragione
Il pluralismo delle Fedi nel difficile da assicurare una la cosa che civile qual è
E che
Io
Non per cinismo
Non perché sia un
Un romantico ci mettiamo aderente alla teologia politica non perché pretenda
Mi fa rivivere l'imperatore Costantino
Il suo sogno la battaglia di Montevideo inox signor vincesse
Non non non per quell'un per queste ragioni così che sarebbe un po'aleatorie eccetera ma per una profonda convinzione di
Diciamo anche elementare
Credo che
E non
Non è possibile prescindere dal da un pensiero parziale
E da una
Universalizzazione una tentata universalizzazione
Della
Dell'identità nella storia
Mi spiego visti cerco di spiegarmi o al massimo per leggerezza
Flores vede nei nei due
Idealisti che gridando alla sua squadra ammazzano i giornalisti a Parigi o stanno nella
Greci perché ha scelto che gli ebrei fanno la spesa
Ebbene insomma in Italia
Per
La
Neanche la degenerazione alla generazione da una fede
Da una fede sa canalizzata di un più demoniaco dispotismo politico che rischia di pregiudicare in libertà di tutti
Io ci vedo invece un nemico militante e in nome del suo Dio ce l'ha con il mio
E questo semplice ed è una differenza però molto importante
Io non restituiscono di diciamo di di sanno stare adesso ne nessun essere umano può essere destituito di umanità neanche neanche Adolf Hitler figuriamoci i due ragazzi può esserci
Ma io non li restituisco nemmeno del del dei loro intendimenti delle loro passioni del loro credo della loro fede sono
Parte dell'Islam politico cioè dell'Islam ma perché l'Islam ed Islam politico perché la moschea non è un luogo di culto
Ma è l'organizzazione della città e in particolare la prefigurazione della città divina nella città terrena
Sono il frutto di una storia cominciata con sei secoli di ritardo sul cristianesimo con molti più sei ore di ritardo su sul sul complesso che è la radice del cristianesimo ciò che sta alla radice del cristianesimo che Giuda indiscusso
Sono l'alternativa al mondo giù Davigo cristiano e nel corso del tempo attraverso una splendida storia che tutti conoscete conosciamo che riguarda le loro conquiste il loro spirito quelli Guerriero
La loro capacità di espansione occidente e oriente attraverso le dinastie califfi eccetera eccetera sono l'espressione di una opposizione gli orientali visti già a questo punto chiederebbero che mi si mettano le mani libere perché
Perché il centro della vita del mondo erano le vie della Seta perché gli scambi la cultura l'intelligenza erano dei mongoli come dei
Come dei come come lo saranno in seguito dei francesi perché
Icahn equivalevano a Montaigne insomma fanno una confusione secondo me diversità di RC identitaria
Ma insomma
La civiltà araba e islamica mentre tutte le sue diverse sfaccettature questo è un tentativo di aggredire torcere il collo all'Occidente giudaico-cristiane
Non è che
Io non voglio essere portato a brigare per
Per per questo fatto che si riproduce in forme nuove
Al quale noi attribuiamo la precetto all'etichetta di fondamentalismo come fosse un'eresia mentre
Come ricordo una volta Razzi diceva in un dibattito con una perversa meno mi piace parlare di fondamentalismo perché vuol dire io pure scuro fondamentalista la verità è unica
La verità è una
Mafiosità cristiana la verità nella quale mi riconosco la mediazione di minare
Domino si è discusso
Ha scritto
Nelle sue migliori istruzioni dalla dottrina della fede alla Congregazione dentro i capelli
Allora
Qui c'è un punto vero profondo dissenso cioè io penso che
Che la buona battaglia va combattuta ma non il nome dei della democrazia radicale
Chi difende la libertà di tutti escludendo le religioni dallo spazio pubblico io penso che vada combattuta il nome della democrazia reale
Possibilmente di una democrazia liberale per adesso Democrazia presentata una parola come direbbe
Come direbbe Cofferati lo disse di riformismo in una parola malata
Per essendo stato eletto Trump io l'ho già diciamo scalato il concetto di democrazia a
Ah concetto equivoco lo si poteva fare anche prima naturalmente lo faceva già alto quindi lo hanno fatto in tanti
Conducono argomenti sublimi a volte la democrazia è una parola un po'malato insomma in una democrazia liberale
Una democrazia con
Con con con radici egualitario e di fraternità
Che il vero e realizzare la libertà quindi una democrazia profondamente illiberale che appartiene a certe fasi e accerti settori a certe aree della crescita del grande fenomeno dell'illuminismo
In Europa ed è la sua espansione nel mondo non tutte perché se è la democrazia di San Giusto con tutto l'omaggio che io possa vendere al sua abilità retorica la sua capacità oratoria non mi va bene
Insomma
Illuministi ce ne sono stati tanti invece Paolo tende a ricondurli a a una loro unica
A
Diciamo a una primogenitura che è la primogenitura del del
Poi
Del come dire del
Appunto della dell'affermazione
Già il tema della libertà
Ecco dicevo solo se sono già discorsi sull'origine dell'ineguaglianza se il contratto sociale e l'uomo è nato libero e
Dovunque in catene e io devo costringerlo a essere libero la democrazia radicale poi
è un po'questo come l'ispirazione io credo è naturalmente però non mi può straordinariamente smentire controargomentare non pretendo
Di rappresentare il suo pensiero sarebbe anche scorretto ma insomma
Nella mia lettura nella mia visione le cose stanno messe in questo
Quindi quelle verrebbero parlando del Parma il mi rimprovera perché per nutro un popolo che producono
Mancano tre minuti tre minuti
Però poi altre diploma va bene non c'è non c'è problema perché io volevo esprimere fondamentalmente questo concetto quindi
Riassumendo e concludendo
Siamo d'accordo sul fatto che
Non è possibile nel nel dibattito della parte tanto il mio pubblicato Lupi fascicoli Micromega questo è molto forte non è non è possibile il Morra sisma cioè
Cioè l'idea della siamo Franzese che
Non che
Esista una religione civile che che è già un altro concetto ma che la Regione sia uno strumento di
Di di potere e di di quindi e di manipolazione
Di ogni possibile sistema di democrazia di libertà
Potere manipolazione legati al fatto che la la fede lega e e al tempo stesso assoggetta
No io questo ovviamente noi non ci credo Morais pezzo che fosse come era un bravo scrittore gran fenomenale agitatore politico e forse anche nonostante la scomunica di Santa Romana Chiesa un bravo cristiano
Ma ma io io sono profondamente convinto che il cristianesimo petto la religione della laicità e della libertà
Le guerre di religione vengono sempre citate come negazione di questo punto le crociate ma le crociate erano un tentativo di riprendersi maltolto le guerre di religione come i migliori storici hanno sempre affermato
Non erano le religioni che convinceva nei LEA opporsi alle eresie
Erano la formazione degli stati moderni che doveva avvenire ovviamente in un grande bagno di sangue perché la storia è fatta di bagno di sangue ripetuti
In ordine alla formazione degli Stati e dei poteri nuovi ci sarà forse anche un bagno di sangue legato
Alla globalizzazione delle tecnologie poterne spero di no naturalmente
E mi avvio a morire al più presto per evitare di vederlo ma insomma bagno di sangue non sono una cosa così strana nella storia
Quindi si dice le guerre di religione si no non è questo l'origine era politica il tessuto l'ordito era politico poi naturalmente ognuno si veste come gli pare quindi siamo vestiti di
Quindi del fanatismo vince era che sprigionata dalla violenza diciamo
Come dire originaria che qui nasceva dopo gli anni dell'unificazione medioevale nell'ambito della cristianità
E sotto
Sotto l'usbergo della Chiesa cattolica però ecco per me il cristianesimo in questo senso difende i valori cristiani quindi molto indiretto culturale
è tante cose ma alla fine approda a questo con la sua teologia con i suoi libri con la sua cultura con tutte le cose che il papato di oggi che è considerato non so perché un papato
Il liberale nega in radice
Perché è un trattato contrario ai libri alla dottrina all'elaborazione razionale della fede è un patto anche importante pastorale
Chissà viene poi dopo un'abdicazione io ho molta comprensione per dire
Il Vescovo di Roma per Bergoglio ma insomma non si può dire accetto che non si può dire certo che
Checché percorra una via che è la via
Della libertà attraverso la relazione stretta tra Federcultura tra fede e ragione
Questo è il cristianesimo e l'Islam ci possiamo girare quanto vogliamo e lo dico con profondissimo dispetto verso verso verso la sua natura stesse e la natura
Delle convinzioni religiose di coloro che combattono in suo nome e che mi vogliono ammazzare quando esco per strada e bevo un caffè in un bar di Parigi
In esame e invece sottomissione punto non c'è molto da aggiungere ex sottomissione è un'idea trascendenza assoluta
C'è ovviamente
Impraticabile in molte questioni ideologiche anche di tante eresie cristiane ma nell'Islam è il cuore della dottrina ed è il cuore soprattutto
Di una dottrina che non è una dottrina religiosa ma è una esercitazione profetica
Immediatamente trasformata in guerra all'Occidente giudaico-cristiane ecco queste sono le cose che ci uniscono e queste sono le cose che
Direi ci dividono ma poi Paolo Flores né troverà molte altre grazie grazie a lei
Giuliano ha già spiegato
Di essere atipico per formazione
E però secondo me ha fatto propria
ATE o no fra estraneo
Premiate
Non credente comunque estraneo si
Diffidente
Ha fatto propria però l'ideologia di Ratzinger
Secondo cui i credenti e non credenti dovrebbero comportarsi
Sì QT deus dal retro
Come se Dio ci fosse
E
Per un motivo di
Salvezza
Di civiltà
E non solo di salvezza personale
Il Dio in questione ovviamente non è
Un giro qualsiasi del monoteismo ma tiglio cristiano meglio ancora Dio
Del
Chiesa cattolica apostolica romana perché appunto Ratzinger
è convinto come del resto il cattolico
Che la verità sia una
E da questo punto di vista Ratzinger rappresenta
Il compimento di una lunga stagione posto conciliare che ha avuto
Prima in votivo è poi TEN Ratzinger a un livello di elaborazione
Filosofica se vogliamo ancora più
Chiara la sua conclusione
Quindi
Comportarsi si QT deus dare torto
Come bussola della civiltà e non solo della fede
Perché questa posizione di Ratzinger perché l'alternativa
Sarebbe il baratro del nichilismo il tracollo della civiltà intesa come civiltà occidentale
Del resto
Già voi Tiwa aveva dette Ratzinger lo
Ribadirà che dalla pretesa illuminista
Dell'uomo autonomo
Che nasceranno
I due totalitarismi alle due e per legge del secolo scorso tanto il nazismo quanto
Del comunismo in sostanza
Ma non è un'estremizzazione la sostanza della posizioni votiva e anche di Ratzinger
Dilaga e
I gulag sono in qualche modo
Sì inevitabili di corte
Ora
Questa necessità di comportarsi si QT deus aree turco
A pensarci bene
è la stessa anche se in una forma meno lucida più pasticciata più contraddittoria
Tel maggior filosofo continentale cioè di Jurgen me Haber maschere
Vede nella riserva
Di significato delle religioni
La possibilità
Di salvare le promesse
Della moderna democrazia cioè dello Stato sociale di diritto che si è dimostrato no
Ce la fanno a reggersi sulle proprie gambe sui propri presupposti totalmente
Privi di una qualsiasi trascendenza in qualsiasi riferimento
Esternò la differenza che naturalmente
Per Habermas questa riserva dissenso delle religioni non riguarda solo
Il cristianesimo ma riguarda
Tutte le
Religione
Ecco perché ovviamente
Quando
Si è catalogato essi cataloga la posizione mesi Giuliano Ferrara come quella del
Ateismo del voto si
E reazionario
Si minimizza si vuole rendere marginale
Un fenomeno
Che invece secondo me
Magari in forme meno volutamente provocatorie polemiche come quelle che ogni giorno Giugliano esprime su questi temi
Sul foglio ma che
Costituisce secondo me oggi il mainstream dei
Un atteggiamento di un atteggiamento culturale filosofico e che da questo punto di vista
Paradossalmente prova
Nel porto Pontificato di Bergoglio e
E
Nella sua capacità di risultare accattivante a sinistra per via del
Dell'insistenza sui valori evangelici della povertà dell'eguaglianza dei beni comuni trova una straordinaria forza di accelerazione
L'idea che
Senza
Religione
Nella piena immanenza
Il mondo vada verso la catastrofe secondo me
è diventato
Il modo dissentire che sempre più si fa
Si fa
Diffondendo
Tuttavia di quale
Civiltà
Stiamo parlando che rischierebbe l'implosione
Della città alta occidente della civiltà occidentale su questo
Siamo completamente
D'accordo
La civiltà occidentale
è
Ecco perché io sono
Così
Critico verso il multiculturalismo la socie la civiltà occidentale è
Una civiltà superiore
Alle altre che abbiamo avuto nel corso della storia
Ma
Perché
E quale occidente eh la civiltà
Superiore
L'Occidente della libertà e del
Democrazia
Non intera storia dell'Occidente
L'Occidente e delle libertà della democrazia
Trova il suo antefatto
Tra cinquecento seicento in alcuni
Aspetti anche prima
In quel fenomeno di
Sinergia che poteva non accadere mai fra
Eresia e scienza
Questa sinergia mette capo ai lumi
E
Nella seconda metà dell'Ottocento da luogo alle nostre moderne libertà attraverso
La Rivoluzione americana e la rivoluzione francese
E direi più ancora per quella americana che per quella francese per i valori che a lungo termine
Caratterizzeranno la civiltà
La civiltà occidentale perché la Rivoluzione americana a fin dall'inizio agli anticorpi contro le degenerazioni nel terrore nel totalitarismo che enti invece per una certa fase
Possedere hanno la rivoluzione francese
Perciò quando oggi diciamo
Che l'Occidente e altro
è in una crisi tale che rischia
Il tracollo e l'auto distruzione
E perciò dovremmo
Tutti credenti e non credenti ritrovarci nella logica bellezza dell'assicurati deus da Report
Quali sono gli elementi di crisi dell'Occidente
Inteso
Quello uccidendo
Intanto teniamo conto che
La crisi dei valori occidentali di libertà
E di democrazia
Non è un fatto nuovo
Anzi è un fatto che se andiamo a vedere storicamente accompagna
Come andate più o meno tragiche tutta la storia dell'Occidente
L'Occidente la civiltà occidentale nel senso della civiltà che nasce da
Eresia scienza te
Libertà democratiche
è in realtà
Un percorso di lotte costanti fra questi valori e valori opposti che essi incarnano in
Forze politiche te sociali
Per cui
Abbiamo
Avuto
Con
Il nazismo e poiché il comunismo
Due forme di
Crisi violentissime
Dei principi democratici ma ne abbiamo avuti molti altri prima
E ne abbiamo avuti molti altri dopo perché
La coerenza con i valori democratici
Certo non ha caratterizzato quasi mai ad esempio
La politica estera americana
Cominciando con
Il rovesciamento di
Regimi democratici
In
Quello di mossa Bettina in America latina
E probabilmente
Senza il rovesciamento del regime laico e democratico e Mossadeq molte cose in Medioriente
Sarebbero state diverse da
Come sono state
Non dimentichiamoci
Che andare Ente nel suo libro il totalitarismo si occupava
Di nazismo di comunismo e di colonialismo cioè tutte forme di
Negazione dei valori democratici più elementare
Per cui
Quali sono le caratteristiche della crisi della civiltà occidentale della delle libertà occidentali che
Invece dopo la caduta del muro dopo la fine dei comunismi
Si davano per trionfanti
Talmente trionfante che qualcuno
Ha teorizzato la fine
Nella storia oltre che dell'ideologia perché era iniziata la
Fase
Ormai non più a rischio non più a repentaglio
Dell'epoca delle
Del libertà
Ecco a me sembra che gli elementi di questa crisi
Perché io sono d'accordo con Giuliano che in effetti stiamo sul ciglio del baratro ma
Quali sono
Gli elementi che ci possono spingere in questo bar
La crisi economica che ormai dura
Da un decennio forse più e che non
Non da l'impressione di essere sul punto di terminare e la crisi economica più lunga grave che ci sia stata da
Da secoli questa parte
La crisi delle istituzioni politiche
Della democrazia rappresentativa
Non è necessario che faccia la fenomenologia
Anche perché la vediamo nella crisi cronaca di ogni giorno riferita a tutti i più importanti Paesi
Occidentali e quindi il venir meno delle forze politiche e istituzionali tradizionali e delle categorie stesse della
Politica fin qui e la minaccia del terrorismo islamico che non è più una minaccia esterna
Che la minaccia del terrorismo islamico a livello globale
E dentro ogni metropoli occidentale
Partiamo da quest'ultima
Che mi sembra
La minaccia che viene giustamente più sentita
Il terrorismo islamico il terrorismo sottolinea islamico a il suo brodo di coltura i suoi santuari il suo retroterra economico
Culturale anche statuale nel fondamentalismo islamico questa è una prima cosa
Che molti non vogliono vedere
Perché naturalmente esiste un fondamentalismo islamico che non è
Immediatamente terrorista che anzi condanna il terrorismo ma che e il suo brodo di cultura
E il fondamentalismo islamico
Sta diventando
La
Egemone a livello dell'Islam in generale forse non dal punto di vista strettamente numerico quanti sono
Gli immigrati
Di religione islamica che si dichiarano fondamentalisti forse le
Le inchieste ci dicono che in Francia una buona parte non solo non sono fondamentalisti ma addirittura sono non dico agnostici ma
Poco praticanti tuttavia ormai a livello
Globale cosa che
Mezzo secolo fa anzi meno di mezzo secolo fa non era
Oggi Islam eh
Nella
Sua linea di tendenza e nella sue forme egemoniche
Fondamentalista
E quindi
Esiste una connessione oggi
Fra
In sella fondamentalismo islamico e terrorismo islamico
Non c'è nessun passaggio meccanico e nessuno di questi due passaggi
E ovviamente non c'è in sé nessuna
Necessità di fondamentalismo a meno che mai di terrorismo
Nell'Islam ma preso
Nella sua storia che ha una storia anche di tendenze molto diverso e di spiritualità molto diverse di teologia molto diverso e soprattutto
Nei primi secoli e che certamente non era così
Ancora qualche decennio fa ma
Oggi il
L'islamismo va fa vita è diventato attraverso la rabbia saudita
L'effettivo punto di riferimento
E
è
Stato egemone
Nella vita culturale del immigrazione islamica organizzate nei vari Paesi
Per un motivo molto semplice
Le moschee vengono finanziate
Chi finanzia le moschee cioè largamente
Ho
L'Arabia Saudita o per altro verso l'Egitto nomina sceglierli in mamma
Finanzia le scuole islamiche così
Ma che sia in atto una tre islamizzazione del tipo fondamentalista
Ce l'abbiamo informa
Per un certo punto perso ancora più col preoccupante la Turchia che tra i Paesi
A
Maggioranza di credenti islamici rappresentava la punta avanzata di laicità e di
Percorso verso la democrazia
E che nel giro di
Pochissimi anni degli ultimi anni
Sta
Ray Islam osando il Paese
Lo star Islami dicendo
Intrecciando Orrei islamizzazione e
Distruzione di tutte le
Libertà che si stavano affermando
Attraverso Air dobbiamo
Che però
Deve la sua ultima vittoria elettorale
In parte non so quanto cruciale ma certamente in parte anche all'appoggio di Angela bene
Cioè l'Occidente che
Si preoccupa
Del
Del pericolo del
Terrorismo e del fondamentalismo islamico a nutrito il fondamentalismo islamico
Non è un caso che
Trump nel suo tentativo di violare la Costituzione impedendo
A intere popolazioni di alcuni Paesi di poter
Viaggiare negli Stati Uniti tra i Paesi messi
All'invece
Non l'aveva messa all'Arabia Saudita benché
Sia noto che
Settori importanti non della società
Dell'Arabia Saudita in generale ma del potere dell'Arabia Saudita il che significa della famiglia reale allargata della rabbia saudita erano sono stati fra i finanziatori degli attentati
Alle due direttori
Quindi
è l'Occidente stessa degli establishment che
A nutrito e ahimè continua a nutrire
Il brodo di coltura su cui poi nasce
Il terrorismo islamico
Sul piano dei Paesi occidentali l'unico che
Sin qui è stato
Piuttosto rigoroso nel contrastare
Questi processi è stata solo la Francia la Francia per la sua tradizione di
Laicità che io definisco senza aggettivi
Di laicità
Che si prende sul serio
E che non a caso viene stigmatizzata come laicità alla francese laicità estremista c'era da tutti gli altri Paesi occidentali che non a caso sono venuti APPA atti
Con
L'Islam perché hanno difficoltà
A
Tener ferme
Un principio che
è irrinunciabile in Occidente visto che l'Occidente delle libertà democratiche nasce da quel principio e cioè
L'eguaglianza delle religioni
La
La libertà religiosa le
Nostra libertà nascono a partire dalla libertà religiosa e la libertà religiosa che poi si trasforma libertà d'opinione e poi libertà di voto e così via
La
Incapacità di una
Laicità regole rigorosa Fassi che
Abbiamo
Il ritorno la l'affermarsi la vigenza della Sharia
In molti Paesi europei
Non è un modo polemico di dire è una realtà di fatto dove su MicroMega l'abbiamo documentata tantissime volte
Compreso un numero monografico dedicato a questo che si intitolava la Sharia è fra noi facendo vedere come
Soprattutto
In Germania in Belgio
In
Gran Bretagna
Una serie di
Rapporti che altrove vengono
Risolti
Dai tribunali civili vengono ormai decisi dai tribunali islamici
è scaduto anche il recupero delle benissimo allora fatto definisco Simeoni Giorgio sa allora finisco solo con
Per dire che non è un'esagerazione
Il passato arcivescovo di Canterbury cioè il PIL numero uno della Chiesa anglicana
A esplicitamente chiesto che la seria
A parte diciamo le pene di sangue in essa contenute
Diventi parte integrante della common law inglese
Grazie
Prego dottor
Grazie sulla
Sulla questione come sentivo ci fosse
In passaggi paragrafi introduttivi diciamo dell'intervento di Frontex vorrei dire qualcosa
Ora
Come se Dio non ci fosse era nella formulazione del naturalista Grosio uno dei uno dei modi per
Forse veicolo principale diciamo averne una pronto laicizzazione
Del diritto facciamo come se Dio non ci fosse così ci mettiamo d'accordo sulle norme e le procedure che riguardano le relazioni tra gli uomini senza senza dovere stabilire può quale di io quale confessione niente
Va bene
E
Razzini era in modo brillante rovesciato la cosa non non è stato peraltro il primo a farlo ma insomma l'OLAF va fatto con l'autorevolezza
Che gli veniva
Deriva dall'essere prima un patto è pronta per il medico dicendo facciamo come se Dio ci fosse contrario che che è meglio e e Paolo conducono amabilità e anche con ironia ha spiegato perché la scelta contro
Contro nichilismo la barbarie del nichilismo eccetera eccetera eccetera e ha fatto poi tutte le sue considerazioni prima di venire alla geopolitica della guerra del Sacco
In questo contesto lui ha detto ha pure un grande filosofo continentale rispettabile come Garigliano
Tedesco
Accademico diciamo
Coccoli contrafforti del del dell'Accademia Tedesca Jürgen Habermas ha detto di sì ma insomma
La trascendenza è una riserva di senso senza la quale non si può fare gran che ci vuole ci vuole un po'
Il senso del divino per perché una società si regga perché perché i presupposti in base ai quali noi
Determiniamo la nostra libertà civile e l'intelaiatura nelle nostre relazioni reciproche abbiano abbiano appunto un senso ci vuole una riserva di senso bisogna motivare bisogna che ci sia qualcosa di insignificante
Ora io osservo
Non in modo particolarmente polemico ma accompagnando il ragionamento che faceva Paolo
Grazie Vincenzo una cosa molto seria non è un'invenzione di alternanza tra gli alberi senza il cuore
Diciamo della
Della della storia della Geo storia della storia politica della storia ideologica culturale viene anche dalla storia morale del del mondo da molti e molti secco
Non parlo della riserva di senso l'ho detto di dell'imperatore Costantino nel Consiglio di Mircea che lui presiedette e della cristianizzazione dell'impero romano
E della dei Paganizza azione dell'impero romano non parlo della Riserva di senso tra cristianità medievale parlo di fenomeni moderni
C'è una riserva di senso nelle stanze di Raffaello
La stanza da segnatura insomma teologia in pittura
Umanesimo Rinascimento e pieno di riserve di senso
C'è una riserva di senso inteso dalla Mirandola
Nel suo discorso sulla dignità dell'uomo
C'è una riserva di senso infuriati devo utilissimi
Di tanti secoli fa c'è una riserva di senso nella
Nella costruzione si diceva prima degli Stati nazionali ma soprattutto
Delle monarchie
Le monarchie nascono come marchi e diritto divino
C'è il piano o c'era e che hanno da monarchie territoriali da piccole monarchie territoriali di universalizzazione ma nazionalizzare se poi universalizzazione come perché il diritto divino
Nell'Europa Europa figlia di Carlo Magno è noto Carlomagno
Lo si ricorda che cercava l'incoronazione lotte
Ma ma
Ma non solo quindi evito di vino è una riserva di senso no vuol dire che noi ci possiamo organizzare come vogliamo poi la costituzionali diamo anche la monarchia veloce
Questo per esempio è molto evidente una volta ce lo dicemmo in un dibattito un altro dibattito lo stesso tema che facemmo compravo
è molto evidente in adesso scoperto che anche in Francia il Ministro dell'interno deve dare il suo placet per la nomina del vescovo di cause
Non lo sapevo
Ma in in Inghilterra i vescovi sono nominati dal Ministero dell'interno e il Capo dello Stato e la regina Elisabetta che il Capo della Chiesa anglicana
La riserva di senso anche se vogliamo sappiamo tutti quali all'Inghilterra cioè una laicità addirittura
Punti ultra procedurale non c'è nemmeno la Costituzione hanno anche il feticcio religioso della Costituzione scritta quindi figuriamoci un Paese
Tra l'altro lì contrasteremo un pochino Paolo sì la democrazia nasce la libertà religiosa però nove
Taxation without representation non è un concetto religioso formulazione nasce anche la democrazia democrazia civile Libera nasce anche dagli interessi dalle
Dalle constituency che si organizzano intorno agli interessi tu non mi puoi passare se non mi dà in Parlamento
Ma la riserva di senso e nella Rivoluzione americana ora Trump avrebbe dovuto giurare su un fumetto di Walt Disney invece che sulla Bibbia maggiorato sulla Bibbia
E se la scelgono se la cavano ridurlo ad intervenire in convenuto sulla Bibbia di qua di là la natura della società americana la sua struttura il suo compresso con tutta la la la
Con tutta diciamo
Con tutta la monarchia che poi c'è in questi processi naturalmente perché poi
è anche una società e anche soprattutto faceva il denaro dello scambio del del
Del modello esportato
Con tutti con tutti i drammi e i delitti anche certo che non è innocente Trump ha detto una cosa banale quando ha detto che in risposta Serra l'ha detto dicendo siamo come punti me questo magari crossover risparmiati
Ma voglio dire però l'America
Ciò dia una banconota
E ce l'hanno una coscienza nazionale c'è una coscienza culturale sopra nella nelle zone come invocazione acceleratore nella
Nel nel preambolo dalla Costituzione c'è la nella dichiarazione di indipendenza e la base giusto naturalistica
E quindi diciamo non non certo
Enti di fissare un certo razionalista nel senso che piace rara Paolo del del dell'idea che siano stati tutti creati uguali in quanto siamo stati tutti creati infatti a immagine e somiglianza di Dio
Quindi
La riserva di selezione cosa decisiva sempre lo è stata sempre non è stata
Lo è stata lì fascismi
Diceva il senso era era decisiva
Quelle erano diciamo nascono come Democrazia i fascismi sia in Italia sia in Germania lo sappiamo perché fra scuola per via elettorale e la via maestra dicevano gli elettorale
Va beh in Italia portate generatrici ma altrove porta cose mi sono
Meno destituite di fondamento
E e allora anche lì c'è la riserva di senso c'è come non c'è dubbio
è un fatto che vedi la cultura dell'architettura nel nella pittura meglio nella letteratura
Decreti del regime nella Costituzione Gran Consiglio nelle formule istituzionali non parliamo dalla Germania lì il raìs
C'è una riserva di senso pazzesca
Di di diciamo che quello fenomeno democratico religioso addirittura
Perché il Paese quindi l'essenza ai
E la comunità di destino e Wagner ma ragazzi rendervene senza è sempre stata decisiva adesso da una cinquantina d'anni
La sabbia Ragni facendo tra di noi una specie di gioco dei bussolotti o di gioco delle tre carte
Avevamo
Cerchiamo di inventarci siccome la la l'asta secolarizzazione laicizzazione scrissi abitazione metto i trattini fra queste tre parole
Tende ad essere un fenomeno confuso perché appunto non si occupa delle riserve di senso e siccome abbiamo scoperto con Hans Kelsen più in grande giurista austriaco con voi tutti fanno riferimento in questo caso
Sulla scorta del tantissimo che
Che il riconoscimento del fatto che noi del mondo non sappiamo niente
I proventi antismog alla fine questo è un anno è una cosa superba meravigliosa io
Non sono del parere che sia
Sulla base della
Della formazione del esercito prussiano dell'avere Marciano sono nemici di tanto potenti nel il mio campo che però sono
Informo dei fondamentalisti e poi canterà meraviglioso faceva la passeggiata sempre la stessa ora era un grande era un grande filosofo eccetera e atte a pensato cosa che non arriva neanche a leggere a capire però una cosa una cosa parla sappiamo tutti insomma
La rivelazione
E inconfutabile
Il che non si lei sia vera e che ci si debba credere tanto meno per imposizione di legge
O per la vittoria di un esercito sull'altro ma è inconfutabile cioè ci sono sono due nel nei fascicoli Micromega molti dei saggi
Non solo di Cacciari che che ama giocare col negativo
Ma molti dei saggi moderni e anche
Ed alcuni di quei testi che avevamo tradotto altro dicono scienza e e quindi razionalismo nazionalismo scientifico
Ciclismo metodologico e
E fede si muovono su piani completamente diversi non e inconfutabile perché qui cosa voi confutare forse il più grande tentativo di confutazione è stata l'etica
Dimostrata secondo l'ordine geometrico ed è fallito ovviamente
Fallito come è fallita sempre perché non poche fallire essendo getta entità essendo
Socratico essendo
Elaborazione di sempre nuovi concetti essendo congetture e confutazioni di se stessa la filosofia quindi noi non possiamo dire qual è l'origine del tutto via neanche uno proprio di nuovo che fosse Mazzone laico
Aderente alla legge francese del mille novecentocinque
Integralmente profondamente
Dentro diciamo un'idea di illuminismo radicale cenno non vuol dire lasso
So
Non non dico senso della vita che moralistico e generico io consenso del il senso
Nel senso dell'essere no della vita di quello che dobbiamo fare poi alla fine ci si dovrà pur mettere d'accordo che se non ci ammazziamo l'uno con l'altro
Invece dobbiamo fare figli almeno così sembrava aveva un po'di tempo fra
Dobbiamo dobbiamo amarci dobbiamo
Dobbiamo educarli dobbiamo trasmettere qualcosa di rilevare qualcosa dal passato e trasmettere qualcosa al futuro ma questo è il senso della vita è una roba che ormai viene spesa lanciato da Mario Adinolfi da
Prego è una cosa che ormai diventata la bandiera di un piccolo tradizionalismo minore no il senso dell'essere il senso e l'essere nessuno nessuno lo spirito dopo lo può dare o dare fino in fondo nei Comuni con algoritmi
Né con me categoria geometri Chievo matematiche non
Non lo si può dare vita
E e quindi se se non puoi dare il senso delle stesse non puoi spiegare l'origine del tutto se non puoi spiegare il destino del tutto
Se si può limitare a conoscenza sperimentali molto importanti ragion pacemaker quindi voglio dire scevri da un grande rispetto per la scienza della medicina per la chirurgia
Per gli algoritmi per
Ma se tu però non
Cioè
Poi fare tante cose ma
Ma non puoi evidentemente fondare
Una riserva dissenso su su sulla vita attraverso
Questa citazione l'esercizio della ragione e non è non è possibile
Quindi questa riserva di senso di cui parlava che circola nelle vene nel sangue della storia umana
Ce l'avevano anche i romani c'erano anche i greci
Perché poi anche il paganesimo e alle sue riserve di senso erano riserve Vitolo oggi si erano diciamo quella sera una una vera grande allegra e profana laicità ma
Ma ma poi aveva metà di Penati avevano
Ninfe gli dei che si incarnano nei fiumi insomma ciarliera varie forme di incarnazione di naturalizzazione del divino di di limitazione del naturale ma ma veramente pensiamo che gli uomini possono
Dire delle cose veramente importanti con la testa loro
Va beh pensano di essere Dio
Perché prima dicevo non sono ateo perché non sono atti o perché è un è già un definirsi in rapporto a dirlo sono sono estranea sono fuori fuori dal dalla cintura della
Del pensiero religioso
E soprattutto della credenza religiosa
Ho un rispetto enorme per la rilevazione non rispetto di norme per la fede degli altri o un interesse addirittura spasmodica o per il significato di tutto questo ma è un interesse urbani
Derivazione di me di me Ames
Spesso è la mia umanitaria località degli altri non non è una militanza confessionale ateo devoto lo ricordo e ringrazio
Paolo di di di avere addirittura messo questa cosiddetta corrente che non è mai esistita naturalmente in relazione al del gollismo che il fenomeno
Del momento diciamo avvenuta dell'evoluzione cattolico cristiana cattolica nove serricoli o non piace che si pensi che abbiate attori come diciamo che rischia
Ateo devoto è un'espressione che io ho usato in un teatro milanese
Nel corso di un comizio
Di un'Assemblea popolare
Quando sollevare il caso Buttiglione
Voi ricorderete che Rocco Buttiglione il quale peraltro non ha fatto chiedo scusa Francesco D'Onofrio di questa annotazione non ha fatto poi
Una smagliante carriere repubblicana però c'è stato un momento in cui avendo operato una convergenza con le armate
Brancaleoni che di Berlusconi di Giuliano Ferrara e di tanti altri fu nominato Commissario europeo
E
Daniel Cohn-Bendit Marco Pannella e molti altri esponenti della laicità europea lo interrogarono in audizione e e gli dissi a Roma
Ma da tutti i turisti occuparsi mito incarico di commissario europeo anche delle
Libertà civili che ne pensi dell'omosessualità trappola
E lui che non è uno stupido
Disse
Dunque
Io distinguo
Il reato dal peccato
Io sono pure anche un filosofo per
La separazione kantiana proprio dei
Di questi due ambiti proprio quindi io non
In realtà non mi permetto neanche di pensare niente in quanto Commissario opera ai mentre in disse potrei potrei rispondermi gli ambulanti che permette Attolico
Omosessualità è un comportamento intrinsecamente disordinato su quella base fu bocciato il tracciato
E Berlusconi invece di riproporlo continuamente mettendo in crisi la Commissione lo ritiro perché va bene sappiamo che
Le cose sono andate in un certo modo il mondo
Allora però perché racconto questa cosa perché nel comizio indice in difesa di Buttiglione ce l'avete fatto un processo a una strega a un cattolico rendendo l'una strega e cercando di
Di foto terrò con un sotterfugio perché lui non era un
Un un cattolico intollerante integralista è semplicemente punto comune
Un
Un uomo che ragiona con la sua testa e che ha una sua confessione di fede e il settore ma era un una vera laicità
Di contraddizione liberale non può escludere
Chi ha delle motivazioni di fede confessionali lo deve inglobare integrare eccetera posto naturalmente quella premessa importante grazie posso naturalmente
Che che che ci sia la disponibilità quella separazione tra le altre peccato e tre gli ambiti diversi miti anziana di origine che ampia
E in quelli convinzione io presi una definizione che Andreatta dava degli uomini di Curia atei devoti
E in cui l'elemento della devozione era caricaturale perché era il clericalismo e l'ateismo era la loro vera natura Andreatta diceva io sono un cattolico adulto non sono un uomo di incuria
Ma non sono ateo io credo in Dio manda ma non affetto devozione sono un cattolico adulto
Quella definizione che era brillante e divertente eccetera eccetera io la presi e me la misi addosso per la spavalderia per spavalderia retorica ecco è diventata una linea di pensiero gli atei devoti ma sarete
Se una legge legge legge le cose della nostra libertà civile politica e culturale attraverso
Le formalizzazioni le semplificazioni giornalistiche non si va da nessuna parte
Comunque niente da dire sulla finisco subito niente da dire sulla
Sulla geopolitico meglio avrei delle cose da dire
Mamma possiamo possiamo farlo dopo invece però sulla questione cruciale diciamo appunto che abbiamo detto insieme ci divide
E ci permette di parlare attraverso questi ponti
Che sono quelli della comune critica al multiculturalismo e soprattutto sulla questione
Civiltà contro nichilismo la riserva di senso ecco questa è la mia posizione grazie grazie
Ogni società
Non solo ha bisogno di una riserva dissenso ma bisogna di una riserva di senso comune che accomuni individui che di quella società fanno parte
E
Per millenni millenni nella storia dell'uomo
Le diverse società sono state accomunate da
Una
Riserva dissenso che dettava le norme che era diversa da società a società ma in comune c'era il fatto
Che
Le norme
Veniva no dettate e accolte
Dall'alto e dall'altro scrivendo alto e altro con la maiuscola cioè da un'entità sacra talmente superiore agli uomini per cui gli uomini dovevano obbedire a quelle nord
Che poi in concreto le norme volta volti non li Società le facessero gli uomini un altro discorso ma il senso comune
Era
Che
Si obbedisce
A
Una norma
Che alla sua forza nell'essere incommensurabili in mente superiore
Alle volontà umana
La democrazia nasce
Dalla rottura
Con questa
Storia millenaria e inaugura
Una
Nuova era assolutamente recentissima
Che mette
Al centro della vita comune non più lette rosso no Moss cioè la norma che viene
Dall'alto ma l'autosponsor non mosso
Siamo noi uomini che diamo la legge hanno gli stessi
Se viene meno l'auto si no mosso viene meno
Il qualsiasi possibilità di giustificare la democrazia
Per cui
è ovvio che anche le democrazie
Hanno bisogno di una riserva di senso e appunto di una riserva di senso non ciascun individuo ha bisogno della sua il senso della propria esistenza ma
Del
Nostro essere insieme
Ma in una democrazia
Questo eletto scomuniche questa riserva di senso è dato dal riconoscimento
Che
I sovrani siamo tutti noi
E non è più
Un'entità trascendente a essere il sovrano
Che ha qualche rappresentante intero
Ora se non si
Capisce ragiona fino in fondo e tiene ferma questa radicale novità
Non si capisce nulla nel della democrazia a me
Delle sue varie crisi e delle e
Meno che mai nella sua crisi attuale
La democrazia si basa sul fatto
Che la sovranità come si dice appartiene al popolo
Ma non ha un'entità astratta la sovranità appartiene a tutti noi che appartiene a tutti noi in misura eguale
Se viene meno il principio che la sovranità e collettiva ma questa sovranità appartiene a noi
Ciascuno in modo eguale
Si apre
La giustificazione a qualsiasi altra forma di
Regime antidemocratico perché
Il cuore è la ragione è il
Della democrazia è esattamente la nostra comune sovranità
Ora
Se noi
Se questo è il cuore della democrazia che è innegabile che si è così qualsiasi
Analisi della democrazia che poi mette
In luce le difficoltà di applicare questo principio le trasformazioni che questo principio
Deve a vedere
Nella
Nelle istituzioni concrete le
Possibile antinomia cui dal luogo questo stesso principio appunto l'idea di sovranità ha potuto portare anche al terrore e quindi
Lì elementi di rischio totalitario inseriti
Nella giustificazione stessa della democrazia e quindi
Il costituzionalismo e
La democrazia liberale con il parlamentarismo come correttivi di questo rischio
Tutte queste diverse teorie della democrazia
Hanno però in comune il fatto che non possono minimamente disconoscere che
La Radice della democrazia
L'abbiccì il cuore della democrazia quindi
La sua riserva dissenso
Quello che deve essere il suo ethos comune la sovranità eguale
Ora
Come si può pensare a una sovranità
Secondo me
Quello che stiamo vivendo oggi eh
Il tracollo di questa idea di sovranità eguale
Perché in realtà non è mai stato davvero preso sul serio non se ne sono mai volute
Trarre tutte le conseguenze e quindi nel incoerenza dell'applicazione di questo principio
Fondativo della democrazia senza il quale la democrazia non ha più giustificazione
è
La radice della attuale crisi
Come è possibile pensare di risolvere
La
Crisi della democrazia facendo ricorso alla riserva del religioso
La riserva del religioso per sua natura
Il richiamo a un ente Ross no mass
In effetti se il sovrano e Dio sovrani non possono essere io
E
Non c'è artifizio dialettico di fede e ragione che sono le due ali su cui eccetera
Tutto ciò per cui Ratzinger passa per un papà razionalista non è un papà razionalista e c'è un conflitto insanabile fra
L'idea fondativa della
Democrazia cioè la nostra sovranità e qualsiasi
L'idea che
Il sovrano sia Dio
Se il sovrano ed io i sovrani non possiamo essere noi se i sovrani siamo noi il sovrano non può essere dico
Per cui in democrazia
Le religioni non sono
Conflittuali e nega aprirci della democrazia solo se sono quelle forme che si sono storicamente evolute
Di due
Confessioni di due monoteismo non di tre
Quello cristiano e quello ebraico e quello cristiana
Che si sono sostanzialmente secolarizzata
Processo che
è stato lentissimo e
E avvenuta attraverso conflitti
Perché
Ancora nel
Mille novecento nel radio messaggio mi sembra del Natale mille novecentoquarantaquattro Pio dodicesimo
Primo pontefice per la prima volta a riconoscere la legittimità della democrazia perché fino allora compreso il suo pontificato la democrazia era contraria al diritto naturale
Specifico che
Si poteva accettare la democrazia purché
I contenuti delle leggi che elaborava
Non fossero in conflitto con
La legge naturale che poi la democrazia dottrina cristiana
Cioè in sostanza riconosceva per la prima volta che si poteva essere democratici purché la democrazia fosse una democrazia cristiana
E Papa Wojtyla
In uno dei suoi viaggi in Polonia di fronte
Alla
Primo Parlamento eletto liberamente in Polonia dopo i decenni del comunismo spiegò che
Un Parlamento che avesse legiferato ammettendo l'aborto sarebbe stato un
Parlamento illegittimo cioè disconosceva
E a esattamente il diritto al sovranità
E alla democrazia come autodeterminazione
Ponendo al di sopra
Delle leggi fatte dagli uomini ma legge dico secondo l'interpretazione ovviamente della
Romano Pontefice
Ora se noi
Vogliamo ci illudiamo di sottrarre
La democrazia alla crisi
Tragica gravissima che sta vivendo
Facendo ricorso alle riserve dissenso delle religioni
Lo vogliamo o no torniamo
Alla situazione delle guerre e poter delle guerre di religione potenziali e sempre meno potenziali purtroppo
Perché
Se vogliamo
Rileggi intimare
Dio nella sfera pubblica come
Ragioneria argomenta o nella scelta delle leggi una volta che abbiamo stabilito
Sì QT deus dare tour poi non possiamo decidere quale deus
A meno di non
Decidere che deve essere il deus di una singola confessione e cioè tornare
Alla religione di Stato ma la religione di Stato come è noto
Incompatibile con
La democrazia
Ecco perché
Io credo che
La riserva di senso vada
Cercata altrove la riserva di senso con cui salvare le democrazie vada cercata altrove e vada cercata
Nei cromosomi originari
Da qui nasce la democrazia che appunto l'idea di auto sono mosso con tutte le conseguenze di questa idea e della
Idea di sovranità eguale
Penso che
La sfera pubblica deve essere deve essere
Libera
Da Dio per un motivo che
Spiegabile
Praticamente in un modo molto semplice
Democrazia significa che
Su qualsiasi argomento fondamentale
La legge ce la facciamo noi la scegliamo noi tranne rispetto
Ad alcune scelte che possono mettere in discussione
L'eguale sovranità stessa cioè una
Un voto a maggioranza che decida
Che ci
A una religione
Non può votare anche se presa a maggioranza viola l'idea di sovranità eguale perché amputa
La sovranità dell'insieme della popolazione
Oppure sta a fare le elezioni
Anche se fossero
Assai libere
In Iran stabilendo però
Che un attimo non può parteciparvi ovviamente anche se la schiacciante maggioranza fosse d'accordo
Nega tra
Democrazie ragione perché né in radice perché nega l'eguale sovranità ecco perché il costituzionalismo
Stabilisce che vi sono
Alcune libertà e alcuni diritti che nessuna maggioranza può
Conculcare o ridurle
Ma a parte questo per il resto si decide
Non già solo col voto a maggioranza ma comunque voto autonomo che significa un voto a ragion veduta
Non è un caso che
La democrazia implichi un costante confronto e dialogo fra i cittadini e fra gli esponenti politici cioè una costante argomentazione reciproca
Perché se si riducesse semplicemente alla conta
Si propone una cosa nessuno ne discute si propone e poi si dice sì o no
Ecco perché l'idea
Della democrazia del web è un'assurdità se sì votasse così Manzi voterebbe in modo autonomo
E sarebbe la semplice conta
Delle forse in presenza
Ma
Se c'è la sola conta
I rapporti di forza e basta
Poi dalla conta delle teste facilmente si passa alla conta dei manganelli o delle aree
La democrazia non è solo
Il voto quale segreto è il voto a partire da un
Una costante attività
Di
Discussione e auto e e
Reciproco con voi vinci mento attraverso le argomentazioni
Se in una discussione qualcuno può avanzare l'argomento Dio avanzando l'argomento di Ochoa del suo avvio tronca la possibilità di discussione sul nasce
Se dobbiamo parlare
Dei temi delicati come l'aborto all'eutanasia eccetera
E dobbiamo essere sovrani allo stesso modo e nel corso della discussione io
Porto argomenti perché sono favorevole al diritto all'eutanasia in certe condizioni eccetera
E dall'altra parte a un certo punto
Si dice perché
Dio lo vuole
è il principio della serranda uguale che è stato distrutto in quel momento perché viene meno la possibilità della discussione
Ora
Se allora
L'unica riserva di senso
Che può accomunare una democrazia è
La sovranità eguale
Io penso che
è
Traendo tutte le conseguenze da questa sovranità eguale che noi possiamo
Provare ad affrontare la crisi che stiamo
Vivendo e che appunto è una crisi che ha tre aspetti io
Poi mi sono per motivi di tempo occupato solo
Della problema del fondamentalismo islamico ma
Già se
Vogliamo affrontare il problema dell'immigrazione quindi del fondamentalismo islamico fra noi
Affrontiamo anche gli altri due problemi la crisi delle istituzioni
Politiche e
La crisi socio economica perché
è ovvio che
Non si torna indietro
Sì
L'immigrazione
Continuerà
I tassi di riproduzione sono
Tutti a favore dell'immigrazione fanno molti più figli eccetera per cui
Se la lasciamo su questo piano e accettiamo lo scontro fra religioni all'interno delle democrazie la partita storicamente
è già conclusa
Cioè l'Islam rivincita
Il problema di salvare e quindi le democrazie
Sono
Stanno vivendo la stagione
Dalla fine
Se vogliamo salvare tra democrazia dobbiamo
Poter pensare che ci siano
Concrete possibilità di integrare all'interno dei valori democratici cioè di quella riserva di senso che è l'ethos democratico dell'autostima omosex
Anche
Le nuove ondate di immigrati
E
Per farlo
Si può fare
Ma
Si devono impiegare
Risorse materiali molto ingenti
Oggi non si vogliono impiegare queste risorse molto ingenti che mettano gli immigrati in condizioni analoghe a quelle degli altri cittadini anche perché addirittura l'eguaglianza fra gli altri cittadini
Viene
Colpita costantemente da alcuni decenni con lo smantellamento del Welfare sei
Cioè sono tutti gli elementi immateriali della sovranità eguale
Che
Hanno fatto un regresso in dagli anni Settanta in poi dopo il progresso che c'è stato nei primi trent'anni dal dopoguerra
E che
Se
Non ci si
Impegna a dare le risorse per l'integrazione
Ovviamente andiamo verso la catastrofe
Risorse che ci sono non è vero che non ci siano le risorse
Perché
La crisi economica
In cui viviamo da oltre dieci anni è una crisi che sta comportando ha comportato una divaricazione sempre crescente della distribuzione delle risorse non una diminuzione delle risorse le risorse ci sono
Con le quali
Si potrebbe avere un bel far infinitamente
Più forte dell'attuale e anzi
Di quello
Degli anni Settanta proseguendo in quella direzione e ci sarebbero risorse anche per integrare i nuovi arrivati
Ma ovviamente re distribuendo radicalmente queste
Risorse questo apre tutto un discorso su
Sul
Liberismo ma
Non è
Secondario rispetto
Alla questione del
Della riserva dissenso perché
Appunto la sovranità eguale secondo me comporta
Il riconoscimento che non c'è
Eguaglianza di sovranità senza una tendenza costante io dico asintoto dica
Per una effettiva eguaglianza materiale cioè
Economica sociale e culturali cito fra tutti lì individui in quanto individui e non in in quanto
Gruppi o e tre mila però
Qui
Stiamo introducendo altri temi posso
Grazie
Proprio
Perché loro hanno eroso un po'i minuti del secondo giro nel terzo loro dieci minuti a testa
Se dobbiamo concludere entro e diciannove grazie prego dottor Ferrari allora Schmitt giacimenti grande giurista diceva che
Molti nuclei del pensiero moderno sono concetti teologici secolarizzata i
E
Sentendo parlare Paolo intorno a questa categoria per la riserva di senso ove la riserva di senso comune necessarie per il funzionamento di una democrazia liberale
E comunque necessaria per il funzionamento di un sistema politico
Di rappresentanza dispotico non ha importanza per il funzionamento della della relazione umana politica
è mi sono reso conto che aveva proprio ragione scritto perché
Paolo ha detto
Fondamentalmente argomentando nel bene e nel conto con alcune
Tre cose
Primo
Il concetto tra Lotito secolarizzato il fondamento dogmatico di tutto il suo e tutta la sua concezione della democrazia civile che è una cosa complessa tante ci fa la sua strada
La voce la sovranità eguale questori dopo intorno corretto no
Uomo di legge a se stesso promossi si fa da solo come come uomo e come cittadini
E questo è vero
Poi ha detto le naturalmente ci sono dei
Altro concetto teologico secolarizzato
Ci sono dei principi non negoziabili
Una maggioranza non posso abolire che non si voterà di qui in avanti più a maggioranza che una minoranza un potere di blocco
Ci sono dei principi non negoziabili che riguardano appunto l'integrità dogmatica di questa idea della sovranità è uguale la sovranità
E autonomia degli uomini quali tutti sì appartengono si fanno e si dividono secondo regole comuni
La sovranità per l'esercizio di questa sovranità ci sono tra i principi non negoziabili non ammesso perché è un problema ed è infatti un problema perché lascia
O azzurro sullo scontro degli assoluti che rende molte discussioni
Evanescenti nel nel mondo liberale in cui si discute di argomenti l'uno a fronte dell'altro non ha messo tra i principi attese
Tu non puoi dire che quelli che non credo quindi che credono in me che non credono in Dio sono esclusi dal voto non puoi dire in Iran diceva lunghe quelli che Conte
Beh
Regimi negoziabili escludono qualcosa no beh allora bisognerebbe metterci che tra i principi non negoziabili c'è anche il fatto che
Diciamo che uno può escludere in non ancora Mazzini
Che vengono
Fotografati
Cromosomica mente individuati che hanno un'individualità che rasenta la carta d'identità e che costituiscono le generazioni future che sono un miliardo di esseri umani negli ultimi trentacinque anni
E non ancora nati metri ci fanno parte del
Più in generale le questioni della vita della morte non dico del matrimonio avesse ma adesso ci mettiamo in una barche singolarità della morte insomma miniere devi chiede di mettere nel conto del non sindacabile a maggioranza
Va beh comunque un concetto teologico secolarizzato con queste sue intrinseca difficoltà infine la cosa più bella di tutte perché è una persona seria Paolo Flores riflette su queste cose con basi
Filosofica importanti da tanti anni e con esperienza politica che la cosa che conta di più diciamo che non è che la democrazia si forma
Secondo la sovranità eguale
Attraversa ora
Le capacità di
Diciamo discernere ciò che assoggettabili o no a questa sovranità quindi quei principi onerosa da una coscienza generica numeriche sui sedili lirismo ridere che transitava conta no
Ci vuole quella cittadina alle neomamme definirebbe una coscienza prettamente formata
Serve talmente formata sei la coscienza
A corrisponde
Ha un contenuto se c'è una riserva dissenso alla base della formazione della coscienza allora dichiarativo Maniglio brindo prima la coscienza e poi al Papa più importante la coscienza perfino del patto
E e Paolo diceva
Tant'è vero che poi Paolo
Ha avuto anche giustamente come si sono avute io connessioni sul pensiero radicale con le avventure rientra nella voi sapete è morto predicando il diritto alla conoscenza ultima volta che l'ho visto
Dietro di noi nutriamo otto-nove Polo visitavo quando era malato ma
Dicevo di governo ma ti rendi conto di quello che dici il diritto alla conoscenza per conoscenza
E è il problema principale diciamo degli esseri umani
Conoscenza insomma alla fine in fondo è una risposta al problema dalla conoscenza la conoscenza e lesse nella realtà il Ministero
Tetti nuovi al limite del soprannaturale io non ho sentito la conosce sforare il diritto all'informazione pluralistica sì va bene d'accordo ci sono gli strumenti di informazione
Bisogna vedere come lo realizzi se secondo le leggi di Stato oppure con con con la pulsione liberale di una società di uomini liberi
Però
Poi il diritto alla conoscenza dei tra conoscenza che non è una follia
è un'avventura radicale del pensiero è anche quello un concetto
Non teologico una filosofico secolarizzato ma comunque la secolarizzazione di qualcosa che non
Che funziona per altre quindi
Io dico
Non è che dico che
Non mi limito alla riserva di senso che c'è nei documenti costituzionali americani
Così dice non può essere Dio alle origini la sovranità no alle origini della sovranità delle prime tredici colonie poi del destino manifesto della costruzione della città sulla collina le origini la democrazia che lui stesso riconosce quella
Che ha espresso i valori più duraturi speriamo bene
C'è Celli di creaturale
Devo arida siamo creature di Dio
In quanto tali siamo eguali ed è in prescritti in ville da qualunque atto democratico di maggioranza di esercizio del potere
Questa nostra qualità
è una scelta da fare poi loro
Separarono una religione dallo Stato impediscono al Governo di inventare agente soggetto religioso difendono la libertà dei quartieri come quella dei musulmani come quella del
Siamo stati ma
Ma il punto fondamentale questo c'è proprio una natura una fibra
Di fede religiosa alle origini dell'atto democratico e invece ed e della sovranità
Poi sovranità eguale si vuol dire infatti Paolo alla fine avuto una
Una coda interessante ma
Ma ma ma che rende tutto molto contraddittorio secondo me è molto difficile da sostenere ci vuole anche l'eguaglianza materiale
Quindi dove dove finiamo dove
Finiamo
No nella Paroli arrivo ventidue
De visu allocuzione e tutto sommato insomma
Delle manifestazioni che hanno generato la crisi del modello sovietico
Dell'imperialismo sovietica dall'Europa dell'est
Finiamo
Della Polonia di
A gennaio non è che era una colonna rigo multe
Vuol dire l'eguaglianza materiale pregnanza materiale
Vuol dire
La divisione del potere dello Stato
Che diventa Ghost one pianificazione partito unico
Cos'è l'eguaglianza devianti io mi sono sempre chiesto ma quali sono le ragioni profonde del che motivano l'adesione della Chiesa l'idea che la proprietà privata cioè nella dottrina
Come si chiama la dottrina sociale della Chiesa
Perché o la proprietà è privata oppure del Sacco
E di una collettività di una sovranità eguale cosiddetta che che decide chi decide lei allora siccome la Chiesa giustamente vive sull'idea della famiglia dei nuclei primigenia eccetera eccetera proprietario
Adesso va di moda criticare il sistema capitalistico l'abbrivio denaro ma ma questi sono
Cose di pasta a realizzare un fondo mondane al fondo al fondo c'è
Vediamo uno storico ma storica relazione tra la Chiesa la proprietà privata che si realizzava nelle forme che sappiamo venda
Nel Medioevo
Erano benefici ecclesiastici o erano feudi del Signore lo erano territori verrete l'imperatore che si sono realizzate nel mondo moderno secondo l'evoluzione della società cioè l'eguaglianza materiale veramente un mito di storico
Cioè esprime in futuro di una società nella quale nessuno di noi vuole vivere
Ma non perché io non sia del parere che la democrazia moderna queste cose in fondo la realizzato al massimo grado anche e soprattutto attraverso l'apertura dei mercati la globalizzazione non perché io non sono del parere che
Bisogna ridurre diseguaglianza figuriamoci insomma questo parere tra l'altro è anche un vettore di sviluppo e di crescita dell'economia quindi perché dovrei essere contrario
Ma perché ripeto
Distonico cioè l'idea di poi per realizzare il dogma della sovranità eguale devi realizzare anche
Dogma della pianificazione generalizzata e dello
E dello Stato totalitario c'è un esito strano per un pensiero invece genuinamente radicale libertario come quello di Paolo forse grazie prego
Io non condivido l'idea che naturalmente molto diffusa e anche
è già monete
Che le categorie politiche democratiche siano
Una traduzione secolare di concetti teologici questa punterà la posizione di Schmitt che
Si è diffusa enormemente ha in mente anche
Soprattutto
In Italia nella sinistra perché a un certo punto c'erano stati
Alcuni importanti influenti
Filosofie pensatori di sinistra che poi
In genere sono molti amici comuni
Che hanno pensato di scoprire
Del
Valenze utilizzazione
Per la sinistra del
De di due grandi pensatori de la Destra filo nazista cioè ai decreti che scemi
Ovviamente si possono sempre trovare delle somiglianze quindi
Costruire delle filiazioni da concetti da alcuni concetti teologici ad alcune categorie politiche ma
Oltre alle somiglianze a me interessano poi
Le differenze cruciali e la differenza Colucci alé e appunto il concetto di autostima un mostro che
è incompatibile con qualsiasi
Teologia
Ora
Questo dal punto di vista logico
La sovranità o è dell'uomo o è
Di
Dio cioè del degli uomini che
Si proporranno come gli interpreti veri e la volontà di Dio
L'unico modo perché non ci siano scontri in cui
Le proprie opinioni politiche
Si caricano
Di quel fanatismo
In sito nel fatto di dire la mia opinione non è la mia opinione ma è l'opinione di Dio è dimettere totalmente fuorigioco la qualsiasi Dio nella
Discussione pubblica
Da questo punto di vista il richiamo
Alla Rivoluzione americana
Non è quello
Che ha sintetizzato
Che ha sintetizzato Giuliana
Intanto il Dio dei padri fondatori è
Nella quasi totalità il dio vaghissimo del
Del tennis modo illuminista cioè
Al massimo il grande orologiaio qualcosa del genere
E
La scelta
Fondativa della democrazia americana è esattamente nella
Nel muro di separazione
Fra
Chiese e
Ditta e vita politica
Tanto è vero che
I tentativi che furono fatti di un richiamo alla religione cristiana che ci furono nei due anni di discussione intensa in cui si arriva alla Costituzione le costituzioni dei singoli Stati eccetera
Furono tutte respinte Jefferson racconta benissimo questa storia a proposito del primo tentativo quando si discusse la costituzione della Virginia e
Spiego che invece fu scelta una formulazione che negava il richiamo al cristianesimo perché voleva mettere sullo stesso piano
Credenti che cristiani delle varie confessioni ebrei mussulmani e addirittura non credenti attesi
Cosa assolutamente in conto
Assolutamente stravagante se vogliamo in un'epoca in cui gli atei erano delle assolute eccezioni ma già allora si
Per cui
La
Che ho l'urgenza azione successiva per cui alla fine c'è nelle banconote Ingo duetterà aste e
Dietro
Il seggio della non mi ricordo se della Camera se del Senato o dell'Assemblea
Del Congresso cioè un richiamo ha la stessa cosa sono cose estremamente recenti l'introduzione di Dio nella preghiera
Che e la preghiera che si fa ogni mattina i bambini fanno fin dall'asilo e in tutti gli ordini di scuole con l'alzabandiera
è stato introdotto il richiamo a Dio che non c'era negli anni Cinquanta in pieno clima di guerra fredda per
Sottolineare per stabilire che la civiltà americana si contrapponeva al comunismo anche perché
Società che crede in Dio contro il comunismo ateo quindi
è una storia se vogliamo di
Degenerazione dei cromosomi originari
La sempre più invasiva presenza di Dio nelle sue varie formulazioni nella vita pubblica americana ma questo
è un discorso di analisi storica che potremmo fare
Un'altra volta
Quello che mi interessa invece qui il discorso sulla
Il DNA della democrazia che la sovranità eguale
Che ovviamente
Quando implica
Una
Costante diminuzione o detta sintomatica delle diseguaglianze di ogni genere ovviamente non non può non deve portare a niente di tutto ciò che poi sono stati ti comunismi perché è ovvio che
La prima diseguaglianza la prima mancanza di sovranità eguale è quando
Qualcuno può decidere e gli altri no cioè la la diseguaglianza politica e la prima delle diseguaglianze materiali
Io
Ho sempre combattuto l'idea che i comunismi reali fossero democratici anche quando ero iscritto al Partito Comunista
E anche uno dei motivi per cui dopo tre anni quattro non sono state espulso perché
L'idea sì rinunciamo ad alcune libertà il nome dell'eguaglianza o
Senta dell'eguaglianza materiale ha detto ma guardate che
La diseguaglianza politica fra le nomenclature al Governo gli altri cittadini è la prima delle diseguaglianze materiali e prima o poi
Produrrà diseguaglianze materiali anche di tipo sociale il che
Ovviamente avvenuto perfettamente oggi il Paese con le maggiori diseguaglianze al mondo e la Cina che come ideologia a ancora l'ideologia comunista e
A partire dalle diseguaglianze politiche ha dato luogo alle più sfrenate diseguaglianze materiali oligarchi
Per cui non si tratta di questo si tratta di
Rendersi conto che anche
L'eguaglianza minima di sovranità
Cioè una testa un voto irrinunciabile
Implica
Una costante attività di politiche sostantivo me
Che
Riducano le diseguaglianze ed ecco perché ma ora tutta la spiegazione non la posso fare io sono arrivato alla conclusione ma
Argomentando laico credo non dico averla dimostrata perché qui non ci sono dimostrazioni matematiche ma
Che in Costituzione se prendiamo
Sul serio l'idea di sovranità eguale non dovremmo solo mettere la salvaguardia di una serie di libertà
Civili ma dovremmo mettere anche
Una
In Costituzione una serie di diritti sociali di eguaglianza perché perché
Come ci può essere davvero una testa un voto
Se il mio voto è
Determinato
In un modo
Più o meno grande ma in genere molto grande da
Una differenza di cultura
Una differenza di
Informazione veritiera
Una differenza di aggiro di tempo
Per riflettere e riflettere insieme agli altri cioè per appunto quel DIA Logos che il tessuto connettivo quotidiano di una vita democratica senza il quale il momento elettorale è semplicemente una prova di forza
Per avere questi che sono elementi minimi per
Un voto che sia una testa un voto cioè che sia un voto dato con la propria testa e sono necessari una serie di politiche sostantivo e
Che debbono portare per un verso
A approssimare quanto possibile dal punto di vista culturale dell'educazione dei media eccetera
Una idea di illuminismo di massa cioè
Di
Diffusione delle nostre capacità critiche quotidiane e degli quella gioco
Nella vita quotidiana che non ci
Metta che non ci sotto metta
Alla paura
Al ricatto economico alla mancanza di tempo da dedicare al
Lavoro necessario di collettiva argomentazione senza la quale il nostro voto
Non è un voto una testa un voto eh
Un voto in qualche modo di obbedienza e subalternità ma questo ovviamente comporterebbe una discussione
Con Giuliano proprio sulla questione
Del
Liberismo del
Produzione della ricchezza della distribuzione della ricchezza c'è che però guardate
Non a caso
Se oggi c'è la rivolta
Delle popolazioni contro gli establishment che può buttare
A destra o a sinistra
è perché
La sproporzione nella distribuzione delle risorse è talmente cresciuta sta vivendo la sua hybris che
Abbiamo una rivolta inimmaginabile ancora qualche anno fa e che
Se sbocca destra non a caso ammette a repentaglio la democrazia perché uno dei più feroci critici
Di
Trump e appunto Giuliano Ferrara che per altro verso una delle persone più a destra in Italia
Prevede
Ringraziamo i nostri ospiti questo interessante dibattito la registrazione video verrà pubblicata nei prossimi giorni sopportare della Treccani grazie e buonasera
Non riceverli seri rischi trucco