L'Unione europea e le sue crisi. Un'opportunità per un nuovo inizio

Dice
Buongiorno mi sentite sì Maginot dissi buongiorno mi presento sono Luca Argenta e lavoro presso l'ufficio di Roma della fondazione tedesca fradici deviante
A nome del direttore e anzi le brande e di tutta la nostra Fondazione della diceva vi ringrazio per essere venuti oggi così così numerosi
Per discutere con oggi Europa di Europa e della sua cosiddetta
Pulite decisi
E per tentare di capire se quest'ultima possa essere in qualche modo un'opportunità per un nuovo inizio o l'inizio della disgregazione europea
Ringrazio ovviamente Nicoletta Nicoletta Pirozzi intero Statuto fare i internazionali con i quali abbiamo organizzato questo questo vento
Ringrazio inoltre tutti i partecipanti francesi tedeschi e italiani che abbiamo qui quest'oggi che nelle varie sessioni ci presenteranno le loro analisi illustravano le loro conclusioni
Parlava appunto di di poli che risiede politichese come opportunità per un nuovo inizio o come un possibile inizio della fine per un occhio stessa
D'altronde
Quello che era un un matrimonio stabile trasformato improvvisamente in un divorzio senza troppi ripensamenti
L'esito del referendum inglese sulla permanenza dell'Unione e la linea della cosiddetta Fabretti se non una cesura storica se vogliamo che ha luogo in una Unione Europea già abbastanza indebolita
Quindi la Brecht la questione dei rifugiati la crisi economica persistente la crisi delle banche
La crisi dei debiti sovrani l'ascesa dei populismi il blocco degli Stati membri dell'est che
Oggi più che mai risulta diffidente
Nei confronti delle istituzioni europee e la perdita di fiducia dei cittadini in queste ultime sono le alcuni degli elementi che in qualche modo
Concorrono a questa pulite Risi europea
A ciò si va ad aggiungere a quello che diversi commentatori considerano come una sorta di nemico utile per l'Europa
Mi riferiscono Vittor ovviamente di non affronta la relazione a me l'avevano il elezioni americane e alle sue prime mosso da Presidente degli Stati Uniti
Tra gli ottimisti senz'altro un nemico capace di farli per risvegliare le coscienze europea e di farci ritrovare o trovare L'Unità
Per i più pessimisti un nemico capace di dare addirittura un duro colpo forse quello fatale alla nostra Unione già impegnata da tempo a fare i conti con una crisi senza precedenti nella sua storia
In che cosa consiste esattamente dunque questa poli televisivi come la si può affrontare soprattutto quali possibili soluzioni necessiti
L'Unione al fine di superarla sono in qualche modo le domande a cui partecipanti quest'oggi tenteranno di dare una risposta
Esperti gli attori politici proveniente dalla Francia dalla Germania e dall'Italia sono chiamati oggi a confrontarsi su una decennale
Si era di crisi già colpito non europea
Accusato spesso di decisone rimandate di politiche poco lungimiranti ed una narrativa e forse capacità dazione poco attenta alle riunione dei cittadini
Do ora la parola Nicoletta attivi lustro a i contenuti delle sessioni ripresenterà i nostri ospiti
Grazie Lucan prima di tutto fatemi dire che è un onore per me rappresentare lo Iaia oggi in questa
Occasione e ringrazio la festa e ovviamente per la proficua e duratura collaborazione in particolare sui temi europei
Come diceva Luca ne siamo partiti da un presupposto che oggi eh quanto mai necessario cercare di affrontare un discorso informato e aperto sull'Europa
Tentando di riallacciare Hilla rapporto tra i cittadini e le istituzioni e anche tra i diversi governi dell'Unione europea
L'ha scritto anche Gianni Pittella in una lettera che ci ha indirizzato e per la disponibilità all'ingresso oggi in Europa siamo nel tempo dell'incertezza
E ovviamente è siamo di fronte ad una serie di sfide che nel corso dell'anno probabilmente stia qui l'anno
In congiunzione con agli appuntamenti elettorali che interesseranno alcuni Paesi
Cardine dell'Europa la Germania l'Olanda la Francia forse anche l'Italia
In connessione con le grandi sfide internazionali che potrebbero diventare il più acute in connessione con nei primi passi dell'amministrazione americana
E anche per la le tante variabili che riguardano la tenuta in Terna dell'Unione
Allo stesso tempo questo anno è l'anno del sessantesimo anniversario dei Trattati di Roma
Che tra l'altro si celebrerà proprio qui tra poco più di un mese e quindi un'occasione per rilanciare una riflessioni Chezzi apolitica sul futuro dell'Europa attraverso nuovi forni
Siamo convinti che occorre un'iniziativa politica che parta soprattutto dagli Stati membri e che trovi ovviamente il sostegno nelle istituzioni europee
Questo è stato quindi la il concetto guida che ci ha portato a pensare che questo evento nel tentativo di raccogliere e autorevoli voci dei tre paesi Francia Italia Germania che possono essere protagonisti del rilancio europeo o meno
Per capire qual è la diagnosi della crisi o delle crisi che interessano gli Unione europea e questo sta verrà fatto soprattutto nella prima sessione
Nella quale andremo e Sperti ed accademici che si confronteranno su questo tema
E poi anche quale può essere la cura anche da un punto di vista di iniziativa politica per la queste sfide che l'Europa si trova ad affrontare e questo sarà il focus soprattutto della seconda sezioni
In cui abbiamo chiamato a confrontarsi rappresentanti al Parlamento europeo dei tre paesi
Il tutto moderato da rappresentanti della stampa estera a Roma che ci porteranno quindi una visione informata sia nella situazione in Italia che di quella dei Paesi
Per i quali lavorano
Quindi è un'occasione di confronto ma anche di elaborazione di analisi chi non li puoi trasferiremo anche nella riflessione in corso all'Istituto Affari internazionali invita dei prossimi sessant'anni dei Trattati di Roma
Nell'ottica di sviluppare una proposta coerente per un anno nuova governance europea
Detenga sicuramente conto delle differenze a livello di cittadini e di Governi che un po'tutti vediamo in Europa ma che allo stesso tempo sappiate riunire i popoli e le istituzioni in un nuovo progetto
Che permetta anche di mantenere dei valori e dei principi fondamentali in Europa
A questo punto io vi ringrazio e lascio la parola lei riceve senza di liberazione che coordinerà la prima sezione grazie
L'invito
La gente
D'altra parte
Buongiorno a tutti e buongiorno a tutte
Grazie alla Fondazione Berthe Ristori affari internazionali
Realizzare questo questa
Pomeriggio di riflessione sul sul l'andamento dell'Unione europea
Devo dire che pur
Conducono visto che il che la
Che l'incontro si teneva l'hotel nazionale ho detto beh saranno un po'come simbolo se vogliamo parlare di rotazione poi insomma no si parla di nazione europea
E dunque questo è per definizione fallire la battuta che penso che anche nella riflessione su l'Europa forse che cosa non funziona gli operatori di funzionare penso che c'è anche una riflessione a portare sull'incarnazione dell'Europa
Al di là di questo
Dunque questo primo
Elemento di discussione appunto con
Anche lettere bensì è che i patrocini e si fa Sergio Fabbrini
Cerchiamo di fare appunto loro lo lo stato del lo stato di salute dell'Unione
Va da sé che è molto complicato e poi è stato appena detto
Anche se vedendo l'interesse che c'è che c'è sempre di più per questa loro pelle molto rassicurante devo dire che stamattina ho già partecipato
A discrezione dell'istituto Sturzo e e devo dire che si vedeva già una grande partecipazione anche nell'interesse
Una volta ancora dieci anni per il registro io per le ore proteste parlare di Europa era un Cabala molto retorico sarà in qualche maniera anche
Si ma anche tu
Anche nei dibattiti televisivi in qualche maniera si sparava d'Europa ma in maniera
La stanza retorica dobbiamo parlare in qualche maniera di dell'Europa ma non è
Non era percepito come un elemento di vita quotidiana dei cittadini e di decisione di necessità di di di politiche di trovare gli strumenti politici per la vita quotidiana
Poi ovviamente il fatto che di vedere che adesso
Sia veniva Putin che Donald Trump hanno come ossessione la distruzione del mio europea ci fa vedere che tutto sommato
è stato il saluto non è così tragico visto che c'è la volontà appunto di distrugge questo distruggere questo che vuol dire appunto
Parleremo degli aspetti preoccupanti gli aspetti positivi e che appunto la
E lo spazio democratico maggiore spazio democratico
Nel mondo Kirch nel rispetto delle minoranze che spiega in tre in particolare la volontà dei migranti di raggiungere questo questo spazio
Cose chi sapete già tutti però bisogna sempre ricordarlo
Potenze economica e commerciale il modello sociale modello culturale modello ambientale modello dal punto di vista sanitario e potrei continuare così
E dunque appunto non dobbiamo sempre perdere di vista comunque gli aspetti positivi ma senz'altro ci troviamo in questa fase una grande rimessa in discussione
Dopo il break sì dopo anche appunto la vittoria tanto pura
Le il la la l'ascesa dei populisti e vediamo bene che siamo
Che si concentra proprio una una scelta molto forte tra più Europa e e nell'Europa e si esprime anche punto si parlava delle esperienze dei vari punto ditemi oratori chiederanno a intervenire in cui dal punto di visto francese si vede chiaramente a politica
Francese e tra i candidati ma anche all'interno degli schieramenti la grande Franzi era
E la divisione tra
Quelli Tivoli o più Europa e codici né Nicolino di meno dunque appunto la la domanda è quali lo stato di salute del del dell'Europa
Vorrei in qualche maniera approfondire
A chiedere ai nostri interlocutori di di cercare anche di
Di dare una risposta come siamo arrivati a questo punto
Perché non era scontato però senz'altro oggi eravamo
Siamo ventotto ancora fra poco promette saremo ventisette sottende segnali che ci dicono che c'è una
Tutto un arretramento io il primo segnale che ho avuto
Rassicuro sarò breve ma
E quando c'è stato un
La votazione in Svizzera
Gelmini quattordici sulla circolazione dei cittadini europei in Svizzera
E malgrado
L'apporto economico
Di questi cittadini europei
E c'era la Confindustria Svizzera c'era il sindacati svizzeri attutiti dicevano razionalmente è una furia per la Svizzera di chiudere le sue risorse Consigliere
Perché poi ci sarebbe stato ritorsioni da parte delle del negli dell'Unione nei rapporti con l'Unione e malgrado questo
I cecchini gli svizzeri hanno votato contro dunque c'è
Una tendenza molto forte a votare anche contro i suoi interessi
E dunque come siamo arrivati a questo punto in cui c'è un un rigetto che cosa non ha funzionato
Penso che in qualche maniera disegno interrogarsi e anche prendere storicamente non soltanto
Guardare il break sì perché c'è stato il break SIT
O perché c'è il la
La crescita dei populisti bisogna chiedersi se c'è stato
Un errore di costruzione iniziale del mio europea cioè vuol dire forse mettere davanti in avanti l'economia
E
E il l'aspetto e tecnico
In qualche maniera dicendo che i cittadini a un certo punto si costruirà va si costruiva la la l'Europa durante la notte e i cittadini ci resterebbe ritrovati all'alba
Europee ma se appunto c'è stato appunto non si è stato una
Dispetto di costruzione di fatto il non coinvolge abbastanza
Cittadini o il popolo
Oppure se l'allargamento
è stato sbagliato
Personalmente non penso però questo lo chiederò ai miei amici chiedere al tavolo e la l'allargamento che ha messo in difficoltà
L'Unione europea si dice molto spesso abbiamo fatto un allargamento ma avremmo dovuto approfondire prima dal punto di visto politico
E la moneta unica
La costruzione in zona ero che è stata fatta senza appunto l'aspetto
Politico oppure la politiche economiche che è stata condotta attraverso vero
è stato anche ad esempio
Il Trattato costituzionale di chi è stato sottomesso a referendum in Francia in Olanda del due mila e cinque
Forse dobbiamo chiederci se era un buon testo S.A.
Realmente
Dobbiamo affrontare anche per
Quelli che come me hanno sostenuto il sì al referendum se tutto sommato c'è un difetto in questo in questo in questo testo si nominerà la buone
Buon metodo per fare avanzare lo perché ci ha fatto alla fine perché perdere tempo
Oppure appunto se
Nelle ore di appunto di non coinvolgere di più i cittadini
Se non è ora di a ripensare e di uscire dall'ambiguità è una delle ambiguità secondo me e questo lo chiederò in particolar modo modo nudo provocatorio i bastoncini sul
Perché c'è questa formula di titolo molto famosa loro pareva una federazione di Stati nazione
Ma è e e molto ambiguo si capisce dal punto di visto politico all'epoca dire questo oggi non è che dobbiamo uscire di questa
Di questa ambiguità e affermare treni
Esiste un popolo europeo forse minoritario
Ma che
Esiste soprattutto tra tra le generazioni più giovani
è che questa popolo europeo chiede di avere una rappresentanza
Politica e commi fermo qui passo subito la parola
Professoressa andrete ben Jack dunque delle siepi di Berlino che ci
Fa un polo appunto la la la sua riflessione su lo stato attuale dell'Unione momento appunto gli giorni Unione di sicuro è un bivio
Via
Esercita anche
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E ce n'est
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Ferraris
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Accennava
Dite affetti fonte ok silenti l'azione
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Esclama avrà dal suddetto correlava agli alti placebo ne sa che io pongo
Ad Alfano neanche fare
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Antisemitismo
Superteste integrazione subacuto Conso che non
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E membro RAI su un tracciato che è un sogno novanta fattuale checkpoint e né in terra e sui
Faccia e dico questo con l'Unione di entrata ma in credo idea stava Ezia
Invece no chi evita Ardenzi Nadia Fagagna insolita pone e in tema di ASPI vuol tende a questo fine integrazione antenne umana che anziché l'acconto actio mancante più bassa ahimè folle Trichet visioni
Manni Palombo qua scientifica
Ho in testa es basterà Disney entrato al signor mezza Kasslatter mucche c'era Excel Alfieri file sei aguzza e tengono no poste assai teatro e cipolle streghe io confido distanza chi Fonseca zuccheri
Esclamò vedi conserva sforiamo Luca
Smentisce
Tinte in bozza e no che intendeva tempo quelle stesso infatti fra enti a questi ai temi essendo ex ante
Ora di felicità e le proteste dei confini salienti voce altro elettrica Lazio provengono offenda mestizia sconfitte An stante ad essa AN anzi c'è più test
Non ce n'è razzismo Muzzani step le città che ha tonde Sclavo per vederne né nel Sulmona consente IVA eccetera moltissimo indenni tra due nel notti nessun sta tendenziali stanno occupa spazi tante
Grazie dirette vecchi superare anche questo dodici sono abbastanza
Si è occupata giustamente preoccupata passerei la parola Bertoncin c'erano anche tanti tante
Tanti punti aperti da del d'intervento di andrete quindi è
Si è parlato in particolare di un sistema di sicurezza e si parla molto di rinforzare del sistema di di sicurezza ma
Io farei una domanda io sempre una un po'una
Dubbio quando si parla di fare maggiore integrazione in termini di difesa perché alla fine si pone sempre il problema
Chi decide
Chi decide se ad esempio si fa un l'esercito un'ampia jonica esercito europeo
E che succedono in crisi per il momento in qualche maniera più o meno ci sono posizioni abbastanza comune e siamo in Italia e sappiamo che non è esattamente così sulla Russia
Chiediamo che ci sono ampi in qualche maniera unisce a parte la Gran Bretagna unisce abbastanza Benelli il partner europei va ci sono in situazione
In cui tutti gli europei sono disponibili gli esiti penso ad esempio nell'intervento dell'ignara Castel due dei tre
Però se facciamo integrazione militare cioè se rinforziamo e appunto la la sistema di difesa di sicurezza europeo ormai chi decide in crisi una crisi come ad esempio nel due mila tre
E dunque
Non è che
Finché non si
Non si arriva a un integrazioni politiche l'acquisizione di un
Entità di un soggetto politico
In realtà alla alla
L'avvicinamento in rinforza mento o dell'Europa di tutti i Paesi ogni tutti un nuovo due velocità vediamo ma comunque se non c'è questo nodo
Della difficoltà di di
Di rendere effettivo questa questa integrazione maggiore integrazione opera e lo vediamo già l'abbiamo già visto anche con la moneta unica
Qui c'è la difficoltà di sapere esattamente chi decide della politica economica
E dunque appunto questo sarebbe il uno dei uno delle delle primi domande in seguito appunto l'intervento di
Di andrebbe quindi a chi e poi l'altro elemento che farò anche a a Sergio Fabbrini eh
Già siamo già nel campo delle proposte ma non solo su quanto il si dice due velocità andrebbe gli e che ha ricordato chiesta Tolla suo franco tedesco
Che ha in qualche maniera dato un impulso
Iniziale al la così europea poi ha parlato dell'importanza della Polonia dunque in qualche maniera
Se dobbiamo anche sempre ragionare in termini di
Impulso bilaterale dei due i maggiori Paesi europei in termini di di di popolazione di e anche di di economico
Ho oppure dobbiamo da subito pensare diversamente il l'approfondimento la costruzione di una nuova Unione europea
Il Bertucci grazie
Grazie per l'invito che sono sempre felice di essere
Qui a Roma e di poter parlare in un ambito internazionale con amici italiani degli aerei
Amici tedeschi
Lo farò in francese perché permanentemente abbiamo la possibilità di farlo nell'Est basta la lingua questo presenterebbe un po'farei fra più facile per me
Boso attore scopo oppure prova ma che Simone
Del kit di Siena fuori Summer inidonea nove diversi temi
Se lei o no la trascrizione costituisce neri formazione ci andrò a fonti di Federlazio detta nessuno Confédération dettano salvi gli arrivi dalla diversità decision Point
Produzione scelti tra i livelli di governo memoria presumo
Però il Lazio et conservo eventi e ciò evaso
Il disco vacanti ha investito
Diagnostiche ritardi di otto volte
Vi ammazziamo Rodi fuori perché se da un sacco a pelo tre tema specifico chirurgo rovina ispirazioni tratte ma specie
Se piano si era il sì restituisca
Abitavo a me geografiche che sua sottolineerei chiede o no
Girare figure regime un limitare diversi che non in soldi Lawson rione
Tesini
Dalla di ICT però perché non sette
Contraddizioni gli enti mie designi Donati le ICT vediamo fichi Imone nei confronti e di divisione atte a
Luisa service manteniamo
Staff otto dell'Ulian mondo della che tutela stabile chiedendone oltretutto il tetto dose tanti versi tediare vostra onde banda Sozzo correttissime gli autisti la giusta Polesine mutua
Il franco asserito con Bach fossero diagnostiche o costi CCNL politiche dicevo politique soluzioni Tarquinio
Però giusto no costituisce né uguale fuma Giorgio oppone la fede alla solita nazione
O di sull'offerta notissimo carta crescendo rosei che porgendo Rocchetta non politico fosse andare a base di un sassone Fiammetta o fosse
Se diamo atto al pettine acerrimo padre Piccio federale azioni molto e che a me ma
A
Sarà procedete britanniche so dove perciò astanti divani voci tra nazionale sintetizza son Fiammetta offerte via i limiti fede allarme che nel parco abituale
Perché fosse talmente nazione
Ventisei chiudere chirurgo del monopolio diciamo che abbia io o una volta
Nel saltati Tremonti sopra forse modo esitano a ciò che oppure gli effetti in fondo il chiedo di forchette Federazione tasche sono il pallone moglie imperterrita nazione rispetto sono sopra o fare siete ora mossi o se ti Decker
Ora costituisce nel MOSE scusami poco regista foto fare diagnostica dell'ignote notevoli sia composta
Se che fiscale sia stato deserta nazione Dizeta Momo sofferta
Bene riunione una Federlazio che offerta
La Federazione papocchi da seguiamo esitano o conferma si vietava un suo fare ed esserne un proprio ruolo se Senaldi delle mondiali Nasti Corbo cure detta Momo su tasse ripudia ragion copre mondi cioè volto a fosse e quindi mi
Vigente
Votiamo Carla che adesso via Roma ma amo Crisafi nozze inesatte minime sapevo si espone a raso puliti poderoso a strisce nere Sicet Oleg non verrà fosse
Rubrica fosse a firma dei
Più vive in crisi con limiti essenziale intesa
Il da un sistema così e più in crisi politica
Fanno regime ovazione Goya di selezione per i non sia cambiato
Opachi attuato
Me o tutte hawaiana servizi mobili del domestic dar luogo alla forza S.I.RE.F. nazionale si può fosse se Pascale fosse Soderini fuoco Setti
Dato
E fosse esosi Rossetti qui me il socio tuffo così etica ed è un fatto che fosse solo fuoco settiche sedici sino al Po la Ford Sofia
Passo credo di aver
A ovaia vive
Rilasciata andassero nella fossa nozioni fosse in qualche Ninchi voi agli
E dividiamo possa adire percussioni volte qua e poi non dell'Italia il pet-coke prima del mese tante Ichino resti al paradosso sul rovi Marollo c'è stata i convegni
E a siti tenendoli avete io lei ora e a dividere l'AFIS ex in forte Morra invece Lombardi pochi l'attesa crisalide né azioni era difficile evitiamo una seguissimo politique Stefano in ciascun dovreste upupa polli
Sì che i cigni Skira ittico e di riparto non si può sondare appropriarsi popolo nel consenso pare che approva
All'esercizio dell'opzione chiedete passi organismi sopra c'è qualche dei pay cui delibera assunta femminili
Cioè che ha insomma o se il mondo adocchia persistenza invece ogni volta mezzo si
La Total ciò dopo le otto NOPA Consoli some Campogrande Colombo che mi sembra poco dolore diagnostico ritardi ignori sul Columbia sa
Ogni voti visita nomadi e termine Cotillard territori di con la forza
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I padri fondatori dell'Europa Spinelli
E poi vorrei dunque passo subito la parola Sergio Fabbrini su due punti volevo perché vedere se senza vini poteva in qualche maniera analizzare agire appunto a quello che ha detto ieri dato ci sulla la la crescita del del soprassalto soprassalto correttivo
Qualsiasi azione di questa idea di soprassalto correttivo l'ho già sentito varie volte in crisi e non lo vedo mai allora veramente siamo un momento
Cairo sul momento proprio
Decisivo per questo soprassalto
I cambiare velocità e l'altro di me e l'altro elemento e sulla quando il dato ce ne fosse torna su questo eretto quando dice che il problema che stati europee
E io e i leader europei oggi sono deboli
è un fattore congiunturale
Di generazione fosse cita sempre solo una nipotina la Merkel ho proprio letto e invece un problema strutturale
Il fatto ti qualsiasi leader europeo oggi si trova in una situazione di debolezza perché gli Stati nazioni europee oggi soldi Eboli e non tornerà non torneranno mai più forti
Passo la parola Sace fa quindi
J di civiltà
Undici dodici stufe
Nel senso che
Intanto buongiorno a tutti grazie allo Iaia affairs per l'invito è stato fatto fa molto piacere
Discutere questi temi per continuare a discutere di questi temi in modo così anche
Esplicito tra colleghi che vengono da altri Paesi io partirei dalla prima domanda di ieri
Come mai siamo arrivati a questo punto
E da lì poi ce credi sviluppare un'argomentazione un ragionamento che potrebbe aiutare a definire
Delle soluzioni come redatte le prospettive per possibilità
Per dire
Come mai siamo arrivati a questo punto dobbiamo stabilire che punto siamo in che punto ci troviamo
E ci sono due scuole di pensiero diciamo così diciamo scuole di pensiero che dice ma tutto sommato questa crisi non è una crisi così traumatica
I britannici gli inglesi sono stati sempre idiosincrasie nei confronti dell'Europa
Tutto sommato ci aspettavamo questa uscita le altre crisi lei altre crisi multiple che affronteremo con gli strumenti che abbiamo
E la famosa
Teoria del Magrin Slow cioè di andare avanti adattando razionalizzando fine tuning istituzioni ma tutto sommato non siamo di fronte ad una crisi esistenziale
Poi c'è una seconda scuole di pensiero che dice siamo di fronte a una crisi irreversibile
Tram footing break siti delle il moltiplicarsi delle crisi ormai hanno avviato hanno avviato le armi europea verso il declino se non addirittura la disintegrazione
Ci sono sempre più saggi libri e articoli che iniziano su European distinte cresce non più come European Integration
E probabilmente avremmo un ambasciatore degli Stati Uniti a Bruxelles e che è da tempo sostiene ambasciatore degli Stati Uniti quindi col molto vicino Atena tram che da tempo sostiene che
Noi siamo una non sono una cosa in perfetta ma c'è una cosa innaturale questi termini causato
Io temo che le cose siano un po'più complicato e questo rende più difficile trovare le soluzioni non siamo in una situazione in cui le istituzioni il sistema istituzionale che abbiamo costruito
Ha una sua inerzia e anche una sua come dire capacità d'azione che ci rende impossibile probabilmente forchetta in Brindisi
Per il tempo corrente di affondare tuttavia è un sistema che incapace di misurarsi con le stile che ha di fronte
Quindi gli economisti parlano di una di un equilibrio sotto ottimale una sorta di situazione di
Insoddisfazione
Ma non così alta da segnalare una crisi come quei matrimoni in cui due parte non vanno proprio d'accordo però nessuno dei due Sarzana da fare un passo fuori dal matrimonio il punto è che nel sistema politico europeo
Una situazione di questo tipo genera insoddisfazione sia sul versante che sull'altro c'è sul versante di chi
Vorrebbe che questo europea sparisce e quindi è contro l'Unione Europea per quello che essa è sia sul versante di coloro che vorrebbero che invece non europea cambiasse politiche quindi è
Sul versante di coloro che sono contro di un europea per quello che fa e quelli che sono contro la pena per quello che e quelli che sono contro la pena per quello che fa
Si mettono insieme sempre di più e costruiscono stanno costruendo un fronte antieuropeista che è diventato probabilmente un fronte entro previste maggioritario o tendenzialmente maggioritario in molti Paesi europei
A cominciare dal nostro ora come se ne esce e questa è la seconda domanda che ho sollevato e che
Da questa situazione è chiaro che per poter uscire bisogna avere un pensiero duro cioè
Io mi aspetto che non stia e il venticinque marzo non ci sia la solita retorica devo dire che non se ne può più direttori caccia l'Europa non si salva con la retropalco la retorica
Però poi si può salvare solamente se si ha un pensiero duro che guarda come stanno le cose
E cerca di capire se quelle cose non funzionano bene perché non funzionano bene
Perché se noi ci dimentichiamo sempre i cittadini all'i sentimenti che città e tengono in comune atte a questi aspetti che sono importanti
Ma non sono l'inglese quegli aspetti che si possa aiutare a uscire dalla crisi
Ora perché noi siamo in crisi ci hanno in crisi perché il sistema istituzionale
O perlomeno questa è la mia opinione ma lo dico con una chiarezza poteri Anna se posso dire in modo da essere falsificato
Il sistema istituzionale che non abbiamo
Derivato da questi sessanta in un sistema istituzionale che è troppo intimamente contraddittorie
Abbiamo avuto un sistema istituzionale che vada romane cinquantasette a Maastricht ha costruito una cosiddetto Unione sovranazionale
Abbiamo costruito la regolazione del mercato l'integrazione del mercato funzionava su un triangolo grossomodo rappresentativo delle varie componenti dell'Unione
Il Consiglio dei Ministri il Parlamento sempre di più dopo il settantanove e ovviamente la Commissione
Questo sistema il sistema che tutti coloro che si definiscono europeisti federalisti hanno sempre in mente
E pensano che questo sia ancora il sistema dell'Unione europea pare accada novantadue le cose sono cambiate in modo praticare sul piano istituzionale
E questo cambiamento che alcuni studiosi avevano
Individuato da tempo si è manifestato in tutta la sua drammaticità con le crisi
Cosiddette crisi multiple che emergono dopo il
Due mila otto due mila nove cosa avviene a ma
Al massimo si decide di integrare non
I problemi del mercato comune
Su cui
Tutti avevo non interessa andare in quella direzione le l'integrazione del mercato produceva beni collettivi soluzioni a somma positiva
E se c'erano dei costi costi venivano fatti pagare agli attori privati del mercato non ai Governi nazionali a parte l'est le multe per non avere ottemperato alle decisioni delle donne europea
Quella con quelle integrazioni è stato un'integrazione abbastanza come dire non facile ma abbastanza politicamente facile
Ma maschi si decide di integrare quelli che sono stati tradizionalmente i poteri al cuore degli Stati nazionali
Che vanno dalla difesa dalla sicurezza dalla politica estera la pulire degli interni la politica della giustizia e
Il versante economico
Della politica dell'unione economica monetaria queste integrazione i Governi sono stati costretti per molti aspetti
Accettarla a promuoverla non avevano altre soluzioni
Ma l'hanno promossa secondo un modello che non ha niente a che fare con già moneta ancora di meno a che fare con la
Presidente della Commissione di
Di Jacques Delors dell'ottantacinque novantadue questo modello un modello che si chiama intergovernativo
In cui le decisioni vengono prese dai Governi
All'interno del Consiglio dei Ministri e sempre di più all'interno del Consiglio europeo
Dei Capi di Stato e di Governo
Questi due modelli sono diventati due costituzioni dentro l'Unione europea e Lisbona non ha fatto altro che formalizzare queste due costituzione
Quindi
Noi dobbiamo abituarci almeno io ritengo così oggi siamo qui lo dico a Nieri studenti dobbiamo pensare che lo europea non è una organizzazione unitaria
Come grossomodo sono gli Stati nazionali
Ma è un'organizzazione internamente differenziata signora anche la Merkel dal mille novecentonovantadue
Dal mille novecentonovantadue
L'età quindi a studenti che queste cose che conosco a memoria bene
La
Il l'Europa sull'Unione si muove su due versanti un versante che quello del mercato
E su questo versante non ci sono delle crisi fondamentali esistenziale ancora oggi la Commissione in grado di dire a dei ponti che deve pagare le tasse che non ha pagato al Governo irlandese etnico brillantezza potrà protestare ma non è con inattese
Che deve pagare il carico di quella scelta spetta all'attore privato e il Po
E qui la Commissione al suo potere che esercita come ha esercitato sin dagli anni almeno dalla fine degli anni Sessanta
Ma poi c'è un se Cuna secondo Unione in cui la Commissione al Parlamento per non parlare della Corte europea di giustizia ad un ruolo molto limitato e il potere decisionale e in mano ai capi di governo ed è l'unione intergovernativa
Guardate che non è che tutto il mio europei diventati intergovernativa e l'unità operativa
Si è accompagnata l'Unione sovranazionali la crisi del due mila post due mila otto due mila nove ha portato sull'agenda europea il su problematiche politiche
Che erano oggetto dell'Unione intergovernativa
Per questo quell'unione decorativa è cresciuta sempre di più
E per questo le decisioni vengono prese dai Capi di Stato il Governo in Consiglio europeo si riunisce una volta al mese
E per molti aspetti Capi di Governo vedono di più i loro omologhi degli altri Paesi che i ministri del loro Governo
Ora
Se parliamo di crisi dobbiamo parlare della crisi che nasce dal fallimento del modello intergovernativo
E questo fallimento da che cosa è dovuto ma è dovuto delle cose che
Si possono comprendere facilmente che su quel fronte sistema funzione quel moderni intergovernativo funziona
Quando i problemi da affrontare sono affrontabili in una logica consensuale perché modalità governativo contrariamente a quello sovranazionale le decisioni si prendono ad unanimità non a maggioranza
Ma quando siamo di fronte a delle
Politiche che hanno effetti redistributivi come la crisi dell'euro come l'immigrazione
Consenso dentro questo organismo non è facile da raggiungere
Perché lì c'è qualcuno che paga e qualcuno che ci guadagna e allora la riunione bancaria non si fa perché lì i tedeschi vogliono prima
Rischi reduction e noi vogliamo risk sharing non si riesce a fare la politica migratoria perché
Noi vogliamo redistribuire le centinaia di migliaia di persone che arrivano in Italia e i Paesi che sono protetti dal punto di vista territoriale non vogliono farsi carico di questo
Il conflitto è così forte che dentro il modello intergovernativo i Capi di Stato il Governo che diamo trovano soluzione pensate la Merkel sul problema del dei rifugiati e costretta andare fuori da un moderno intergovernativo
Trovando delle soluzioni ad hoc ad esempio trovando una soluzione con il Governo turco
Una volta fatto un accordo informale col Governo turco Lori porta dentro il Consiglio europeo
Così è detti le divisioni sono così forte nel campo dell'euro zona che non avendo la prossima a trovare una soluzione consensuale si ricorre all'idea alla emerso dal Fondo monetario internazionale ma che c'entra del Fondo monetario nazionale per la crisi di un Paese europeo
Eppure siamo costi tentare fuori per trovare questa soluzione ora
Se secondo me se lo si capisce questo non si rinviene fuori semplicemente dire i cittadini si devono mobilitare
Io credo che dobbiamo
Fare un passo in avanti di requisito sistema istituzionale fa ridefinito esse Roma i sessanta anni di Roma servano a qualcosa quella è una provocazione
Dieci minuti
Abbiamo un postulato i tempi se ci sono le domande vedo subito una forse ci sarà un'altra tre
Se
Forse ci sarà una un microfono
Quindi chiedo le domande utilizzati considerazioni brevissime perché abbiamo se diciamo che potrei ridire cosa essa sarebbe detto in particolare
La causa
Le cause sono
Ce n'è una preliminare
La scala non se ritenete che sia così l'ancora sussistente scarsa conoscenza o falsa conoscenza di che cos'è l'Unione europea prima ancora che cos'è una sconfitta
E poi l'altra causa che ha bene illustrato stabile la deriva entro luglio queste ad avere
Che la soluzione è quelle indicata abbastanza nel toccamento da voi del documento cioè
Però io vedo diverso cioè con un nocciolo duro e quelli che ci sono dentro deve essere dentro per tutto semmai soltanto per la
Per la pesca con l'accordo il tipo appunto cooperazione rafforzato
Ma attenzione non più cooperazioni rafforzate il nocciolo duro deve deve comprendere tutto perché l'altro non è avere come detto Fabbri
Diversa alto sul piano appunto intergovernativi ho detto parafrasando Brecht
La resi stipite ascesa del deriva interrogativi è quella di
Contro quel bisogno tale che abbiamo visto il costo cinque
Grazie fase forse prendiamo due tre domande prego poi
Grazie
Brevissimamente anche se
Temo che la riflessione che vorrei sollecitare e piuttosto basta perché muoverei da come Sergio Fabbrini dal fatto come siamo arrivati a questo
Ma lo dà una spiegazione essenzialmente istituzionale
Condivisibile in larga parte però secondo me non sufficiente
Secondo me noi dobbiamo avere ben presente che la crisi dell'Unione europea
Del sistema l'integrazione europea
E
Semplice nel solo una parte di una crisi generale di il sistema liberaldemocratico occidentali
E
I e queste loro
Oggi come
Diceva Fabbrini c'è la cultura della disintegrazione alla si trova partirà molto spesso adesso intesti del che vengono dai centri di cultura de di destra negli Stati Uniti
Che il sistema occidentale starebbe molto meglio se invece di avere Unione europea gli Stati Uniti avessero a che fare con i singoli Stati sovrani
Restituiti perché sarebbe più patriottici eccetera eccetera secondo me questo è un gravissimo errore
Cioè se
L'Unione europea infatti in entra in crisi e si dovesse sciogliere l'idea che ne torniamo un Occidente semplicemente come il primo anno solo senza l'Unione europea è profondamente sbagliata
Perché sarebbe il segno di una crisi generale del sistema liberali democratiche mo'Crati
Tema molto vasto con lo butto là come il suggerimento di riflessione
Grazie prego
No io avrei accennare molto brevemente altre situazioni di fondo i quali alle quali non si faccia riferimento ma secondo me sono pregiudiziali ad altre iniziative
La prima eh la rottura dell'equilibrio di potere all'interno dell'Unione europea prima era basato sulla coppia franco tedesca sul funzionamento della coppia franco tedesca con l'Italia che aderiva
Anziché a questa coppia anziché mettersi alla testa dei piccoli paesi
E quei sto era un
C'era un equilibrio questo equilibrio non c'è più perché la Francia non ha più un potere pari a quella della Germania per potere
Fare
Ed ha ripristinato dagli stabilito un equilibrio fra il mondo latino al mondo germanico adesso c'è una
Preponderanza del mondo centro settentrionali
Prima cosa è la seconda cosa è una scarsa applicazione del principio di sussidiarietà
Che non si può gran parlare di unità nella diversità e poi e poi a vere una così scarsa applicazione del principio di sussidiarietà nella legislazione europea
E la terza questione gravissima Terme e che non sia affatto all'arte al momento della caduta del muro di Berlino
E del comunismo e le dislocazione dell'Unione Sovietica
Non si è fatta nei confronti dell'esistente
Quella politica di riconciliazione che è stata fatta fra Francia e Germania al termine della seconda guerra mondiale questo ha creato un grosso problema perché non ha più la politica estera dell'Unione europea non può essere fatta di sentimenti
Non può essere fatta di risentimenti quindi bisogna risolvere questo problema della nella di una relazione pacifica con la Russia
Grazie vedevo che c'erano anche due domande una qui è una qui forse prendiamo questi due domande poi dopo facciamo rispondere
Ovviamente ringrazio per l'ottima esposizione di questa problematica che sempre più attuale io volevo un po'Ribaudo dare la la discussione in un ampliando un po'cento facendo a meno dei riferimenti che avete parlato recentemente
Considerato tram perché ha ribaltato la la scena politica internazionale dove l'ideologia sostanza sostituire gli interessi
Allora mi è venuta in arriva una considerazione probabilmente l'Europa e nata sulla spinta ideologica dopo che che rispondeva a delle esigenze di paura e di
Di nemici esterni e altre cose quindi è stata costruita
Sulla spinta molti ideale che non è riuscita a a sintetizzare gli interessi in campo nel momento in cui gli interessi nazionali sono ritornati alla ribalta ha messo in crisi il sistema per cui io direi nell'occasione in cui noi ci rivederci rincontriamo per ricostruire il parlare del Trattato di Roma a breve
Come diceva appunto il nostro amico francese cerchiamo che qualche architetto mette insieme gli interessi nazionali per costruire una Europa che vada
Avanti diciamo non solo sulle spinte ideologiche ma su e spinte in tinte resti che collega le correlazioni grazie grazie prego
Sapienza un un attimino su scusi del microfono grazie
Russo sono un economista negli americane ci hanno propinato per dieci anni e la teoria del lotto in mare a valutare un'ottima aria valutaria funzionerà
Se ci sono se c'è un sistema dei trasferimenti non solidale ma compensativi
Prego varie squilibri territoriali che esistono all'interno dell'Europa
Purtroppo è prevalsa l'idea dividere hanno neo liberale mercati possono governare novelle conformità
Si è trascurato del pubblico questo problema nuovo di aiutare le aree periferica
Una un'impresa di Trapani non può competere anche per la distanza alla semplice a distanza dai mercati corone impressa degli Amburgo
Di Amburgo
Poiché per via dell'ideologia dell'ideologia neo liberale adottata dalla maggior parte del Governo Italia Governi europei compresi
Compreso quello italiano noi abbiamo anticipato di un decennio la libera alla circolazione del poveretto arretratezza
Abbiamo negli anni Novanta rinunciato alla armonizzazione fiscale per cui c'è una tax competition a una concorrenza fiscale tra gli Stati
Che è all'interno dell'Eurozona non dovrebbe nessun modo esistere
Allora io concordo cosa fa quindi sull'idea che l'Europa in questo momento è odiata per quello che è fatta
La a venticinque milioni di disoccupati nell'area allargata all'incirca
Per da un cenno al su un provvedimento specifico da parte della Commissione europea per gli occhiali il vecchio Governo europeo per risolvere questo problema allora la gente per Forza Nuova
Finisce a Corbetta stare all'Europa e mi fermo qui perciò
Grazie
Allora
Vi chiederei tutti tre di rispondere prego
Andretti vuole cominciare a rispondere poi rispetto cinesi Sergio Fabbrini per
Concludere conclusione
Gli anni a chi intende di Sannita penso non ci riusciranno fa il tra il silenzio andremo adesso scendere soffiano senza santi
Hanno alzate rumena una stima eccezione
O non saranno esclama tasse a farlo barra osserva se al sud occupazione transazione in tasca e temi che versa anzi
Fatto altrettanto confondendo risente per corno
E ci vengano a fare ANFO hanno forza al sud mai nazista banalizzo temi
Assegnazione
E stiamo vediamo Tosato vestita Mentasti al campo dopo pranzo
Tifo Monsin di fronte a Ostia lindi in aggiunta preziosissima di niente a Ferentino anzi anzi smetti citarne onniscienza ex cogliendo uscita noi darci Bedford assentita incitando al di sopra lasciamo fare adesso
Perché Alcamo avoca a sé vai interventi Canning in Austria Barzizza in Danimarca in faccia fosca mancia
Potenza di igiene
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Non militanti Fund
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Esso
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Giudicavo arma
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Ma
Frazione giù conclusione forse obbrobrio ancora dagli o meglio
Per Roberto Abbado appunti ha ragione Cesare quando dice che la crisi delle dell'Unione europea
è una crisi della delibera democrazia però certamente
Per
Le crisi hanno effetti diversi si sono
Più o meno regolato proseguite quelle democrazia quelle società da buone o da cattive
Costituzione
Si diceva un vecchio costituzionalista americano molto famoso diceva che la Costituzione e quella cosa che Pietro scrive quando si dà quando il soffio perché lo tenga sotto controllo quando subì h
Nel nostro caso noi abbiamo delle costruzioni che non funziona non solo quando non c'era conosciamo ubriachi ma anche quando siamo abbastanza soldi il punto è di capire perché questo attiene e
E secondo me queste e la la spinta in cui io andrei
Cioè noi dobbiamo pensare che non
Almeno signor per rileggo Spinelli è il manifesto del quarantuno
E lì non c'è l'ITEA chiede di dare vita ad una federazione in cui c'è un equilibrio tra Francia e Germania tra l'aria
Diciamo così protestante l'area cattolica c'è l'idea di dare vita a un'unione di Stati ad una federazione di Stati
Ora in questa federazione di Stati
Certamente gli equilibri tra aree conto non ma soprattutto
Ne abbiamo creato una
Vogliamo creare un gli Stati che si è un'unione tra i quali non
In cui l'Italia finalmente entra nel direttorio perché adesso non c'è più la Gran Bretagna
Io non credo che ne dobbiamo entrare nel direttorio dobbiamo fare in modo di costruire una Costituzione un sistema istituzionale che non ha più bisogno di direttori per funzionare perché i direttori non sono accanto e poi
Abbiamo bisogno di sistemi sistema est istituzionali e costituzionali in cui chi prende le decisioni le prende sulla base di procedure democratiche e rende conto di quelle decisioni direttori
Ognuno di loro rende conto i propri Paesi ma non c'è un rendiconto all'Europa o i cittadini europei
Per per quello che sono allorché qui che
Indicavo la il cambiamento di paradigma non abbiamo seguito quasi istintivamente
E probabilmente avrà già presenta Ventotene ma in quelle condizioni era difficile a per un paradigma diverso abbiamo seguito quasi istintivamente l'idea che costruire Unione
Una federazione di Stati Uniti d'Europa significava costruire uno Stato in grande
Più grande degli Stati nazionali ma con le stesse caratteristiche degli Stati nazionali
E questa idea implicita questo paradigma statalista che accompagna e secondo me ossessione una cultura politica europea moderna accompagnato il processo di
è un'applicazione di integrazione guardate il modello non posso entrare Heritage magari
Preparati modello dell'euro zona in cui noi abbiamo costruito un sistema Titta centralizzato
In cui
Delitti degli organismi non eletti ma non perché non sono due degli organismi che per loro natura non sono non possono essere letti come la Commissione che deriva dal Parlamento ma non è in quanto tale è un organo elettivo
Prendono decisioni sulle politiche Bazzi ettari e dei singoli Stati membri ora questo non può funzionare può funzionare in un sistema statale
Dove il centro il Bundestag insieme al Bundesrat controlla of supervisione le politiche dei lender
Ma in unione di Stati per di più a simmetrici Malta con quattrocento mila abitanti Germania con ottocento con ottanta mila abitanti
E per di più con differenze nazionali la centralizzazione viene vissuta come un un atto di quasi dire così violenza istituzionale
Noi dobbiamo uscire da questo paradigma doveva pensare che dobbiamo costruire Unione non me lo Stato in Europa dove la divisione tra ciò anche proprio democrazie nazionali che devono essere preservate perché sono e perdiamo le democrazie nazionali se la gente diceva perché vado a votare tanto le politiche di bilancio che decide qualcun altro
Non perdiamo il piedistallo della civiltà europea e contemperamento devono avere una politica Unione sovranazionale con delle politiche specifiche che processi democratici per decidere quelle ma se pensiamo che il Consiglio europeo
Tiene in collegamento la democrazia nazionale con la democrazia cosiddette europea
E poi ci troviamo di fronte alla situazione che le Pen entra nel Consiglio europeo che ormai è già dentro il Consiglio europeo che Walter dentro il Consiglio europeo che magari
Di Maio Grillo entro le considero che abbiamo un Consiglio europeo a larga maggioranza antieuropeista
Cosa succede non c'è nessun check da parte
Del Parlamento non c'è nessun c'è che da parte di altre istituzioni dobbiamo ricorre alle Corti l'unico modo in cui potremmo tenere sotto controllo un Consiglio europeo a maggioranza di protesta eh giudiziari usare il processo politico che vuol dire uccidere la democrazia
Fermiamoci
Fermiamoci prima che sia troppo tardi
è un siamo i sessanta anni di Roma per pensare ad un'Unione Europea non ad uno Stato europeo
Mettendo dei fai a volte i taglialegna delle cose tra la d'inverno Katia nazionale quella strada non possiamo stare col fiato sospeso perché a Parigi vince le pene è stata l'Europa
Noi dobbiamo pensare che non si vince le penne a Parigi l'Europa continua lo stesso perché ci sono delle barriere antincendio anti fuoco che consente la propaganda avanti grazie
Grazie grazie andrà alberghiere che ricostruire faceva propri
C'è una pausa breve poi penso che
Già abbiamo cinque minuti e poi ci sono dieci minuti e poi
Sono già abbastanza elementi per animare la seconda seduta grazie
Southern Energy alle
Allora in continuiamo i lavori mi presento sono mi sembrava un consigliere scientifico della Fondazione libertà qui a Roma il giornalista
Ringrazio di nuovo gli hai per questa iniziativa
Messa sui insieme ringrazio tutto il voi per l'interesse ringrazio i partecipanti al mio fanno personale molto autorevoli in merito
Abbiamo qui con me due europarlamentari comincio dal più anziano europarlamentare attardare due mila quattro al due mila quattordici convivente
A suo tempo
Prima
Era senatore in Francia poi europarlamentare per il Partito Socialista poi
Si è dato la staffetta con Simona buona fede l'onorevole Bonafè infatti è stata eletta nel due mila quattordici
Come capolista del Pd in centro Italia
Ha fatto un ottimo risultato se ricordo bene col preferenze essendo la più votata diversi d'accordo circoscrizioni Zaia talora rappresentarsi di tagli agli italiani nel Parlamento europeo
Prima
Era parlamentare nazionale deputato alla Camera di deputati e alla mia destra saluto l'ambasciatore della Repubblica Federale di Germania a Roma la dottoressa baso morale inerti quindi abbiamo qui la politica e le istituzioni
DOP prima abbiamo sentito gli accademici cui abbiamo dato il compito che la diagnosi
E ascoltando quel scende del sito poteva sembrare una diagnosi un po'infausta non molto
Orientata verso eccessivi ottimismi
Si è parlato di politiche rischi un malato che nel suo corpo a
Non un focolaio di malattia ma
Diversi focolai di malattie abbiamo parlato della questione Lelli Gitti imitare il rapporto fra io sopra i cittadini abbiamo parlato delle istituzioni e dalla fonte della funzionalità o meno di quelle istituzioni
Abbiamo parlato anche che le divergenze di interesse
Di interessi fra
Gli Stati membro dell'Unione europea
Adesso
Spero in una ventata di ottimismo
Dopo la diagnosi arriviamo alla terapia per dire
Vorrei discutere infatti
Quando entri persone qui sul podio
Le proposte di azione così l'abbiamo detto per uscire dalle crisi dell'Unione europea
Iniziamo dall'onorevole buona fede
Che purtroppo ad un certo punto Cile lasciare e così in politica a Roma
Subentrano sempre cose impreviste cose che arrivano all'ultimo momento per questo motivo do la parola in primis assicura una buona fede prego
Grazie grazie mille grazie allo IAL di questo invito
E sì io mi mi scuso ma appunto
Purtroppo dovrò lasciare prima della fine dei lavori del panel insomma mi scuso con il collega con l'ambasciatrice con tutti voi
Beh che dire non so se la mia
Sarà una ventata di ottimismo
Io voglio forse più semplicemente molto diciamo umilmente portarvi lo spaccato di vita di un parlamentare e di un parlamentare europeo quindi se volete uno spaccato anche privilegiato perché
Insomma sono
Nel cuore dell'istituzione eletta dai cittadini somma vivono tutti i giorni le difficoltà delle istituzioni europee
E penso che sia giusto interrogarsi come state facendo voi oggi e come si sta facendo in generale insomma in quest'ultimo periodo su sulla sull'Europa messo in crisi
Soprattutto sull'opportunità a chi all'Europa per rilanciare il proprio progetto perché ma io parto da un presupposto
E faccio subito outing penso che qui siamo tutti europeisti convinti che qui non ci si debba convincere dell'opportunità dell'Europa anche perché insomma pensare oggi rivela preti sicuramente detto prima di risolvere le crisi del nostro tempo
Come dire riportando indietro le lancette dell'orologio tornando la dimensione nazionale è sicuramente antistorico ecco poi non non do altri giudizi di merito ma sicuramente
Antistorico
Sua basti pensare al fenomeno che più ci assilla quello delle migrazioni
Se diamo per scontato che non è una così un fenomeno emergenziale ma ormai è un fenomeno strutturale del fenomeno epocale con il quale ci dobbiamo misurare
è altrettanto evidente che la dimensione nazionale ha una dimensione che appunto non dà risposte a questo fenomeno
E però bisogna richiamarci valori fondanti dell'Unione europea che sono quelli della solidarietà che è l'unico modo appunto per affrontare in maniera seria le migrazioni e quindi dicevo siamo tutti europei si non ci dobbiamo convincere dell'opportunità dell'Europa
E della appunto della della necessità di un'Europa più forte
E d'altra parte con altrettanta così evidenza bisogna notare come oggi più che mai mi permetto di dire perché l'Europa ha vissuto molte crisi è andata avanti per processi diverso sì
Eppure io la vivo così io penso che oggi più che mai l'Europa sia davvero sotto tiro
E sia sotto tiro da parte di due perlomeno fenomeni che io vedo emergere in questo momento a uno quello dei populismi
E l'altro è quello della nuova presidenza americana che ha indubbiamente cambiato un quadro di riferimento
Io non penso che arrivi a cambiare il quadro in maniera tale da mettere in discussione i rapporti d'amicizia che ci sono sempre stati con l'Europa però sicuramente tanto ce l'ha fatto capire da che parte sta
Pietrangelo ha fatto capire che preferisce rapporti bilaterali a un'Unione Europea strutturata
Il perché è anche abbastanza evidente l'Unione Europea strutturata è un competitore economico indubbia rilevanza e quindi un pragmatico come tampona probabilmente appunto deciso molto bene da che parte stare
Eppure io questa la vedo anche come un'opportunità
Tanto ha messo in discussione l'alleanza della NATO bene bene
Noi europei dobbiamo decidere finalmente dopo tanti progetti abbozzati abortiti dobbiamo decidere appunto da che parte stare anche lì dobbiamo decidere se vogliamo
Procederà una difesa veramente comune
è chiaro che è una difesa comune presuppone anche l'abbandono di politiche diciamo di sovranità cessioni di sovranità oppure appunto decidere che cosa vogliamo fare
Tanto da una parte dice quell'altra l'altra grande così l'altra grande sfida che non abbiamo davanti è quella dei populismi
E che ha una sfida altrettanto c'era una sfida molto temibile perché insomma l'abbiamo visto no le dichiarazioni anche di Marine le Pen ha recentemente ha lanciato la sua campagna elettorale
Non è solo la messa in discussione il progetto della NATO e la messa in discussione i valori fondanti dell'Unione europea a partire dalla libertà di circolazione
A parte che somma tribale tempi volte ha detto che
Risolverebbe problemi chiedendo Schengen insomma io che sono un parlamentare europeo che deve andare a Strasburgo so che cosa vuol dire chiudere Schengen perché già oggi la Francia ha chiuso Schengen significa arrivare all'aeroporto di Strasburgo e farsi mediamente un'ora di coda perché devono controllare il passaporto
Che potrei liquidarla con una battuta la verità appunto un'altra la verità è che si sta minando uno dei
Diritti una vittima dei valori sui quali è fondata l'Unione europea poi chiaro la Francia se trovate in un momento di come dire di difficoltà
Si è trovata in un momento di lotta al terrorismo eppure insomma abbiamo visto che anche la chiusura di Schengen
Non ha evitato la strage del Papa che è anche stata successiva alla alla appunto alla ripristino del controllo dei passaporti alle frontiere
Però ecco il populismo indubbiamente uno delle sfide che si trova davanti in Europa ed è una delle
Mine secondo me più temibili che ha davanti l'Europa eppure appunto dicevo noi non possiamo dimenticare
Quanto appunto è stato originato il progetto europeo e quanto però al tempo stesso per evitare i rincari populismi e populisti e quanto al tempo stesso vada rilanciato vada riaggiornato
E qui guardate io penso che sia giusto il dibattito sulla Europa doppia velocità
è chiaro non è una anche se è un dibattito che è riemerso recentemente non è una notizia ne abbiamo parlato più volte
Somali diciamo che di ricette su come rilanciare il progetto europeo ne sono emerse tante nel corso degli anni d'Europa a cerchi concentrici l'Europa appunto doppia velocità
Però ecco fatemelo dire così anche se ancora non abbiamo capito
Quali sono i margini di questa Europa a due velocità beh intanto c'è un dato cioè la necessità di ridiscutere i trattati con la revisione punto i Trattati di Roma ed inserire un principio di rilancio all'interno dei trattati
E poi certo va capito di cosa è l'Europa velocità
Cioè se l'Europa più velocità è riproporre lasse nord sud dove nord sono i più bravi sud diciamo i più indisciplinati
Considerando le politiche economiche ed è io dico che euro pochi velocità non va bene
Se invece l'Europa più velocità è il tentativo di rilanciare l'integrazione di alcune politiche
E mi riferisco alle politiche dell'immigrazione di politica e la sicurezza ma anche le politiche fiscali fatemelo dire così perché insomma continuare a ragionare della moneta unica e
Ecco avere a che fare con ventotto politiche fiscali diverse
è un limite che noi buttiamo sulle euro buttiamo sulla politica monetaria ma è un limite un limite enorme grosso
Quindi appunto bisogna capire che cosa vuol dire Europa più velocità però penso che questo dibattito abbia un merito
E il merito è quello
Di togliere un po'di spazi populismi cioè il merito è quello di dire benissimo
Ma l'Europa a nel corso degli anni degli ultimi anni soprattutto ha fatto registrare delle difficoltà ma l'Europa può essere lanciate questo è il tentativo di rilanciare la discussione sull'Europa delle opportunità
Sull'Europa appunto sull'Europa della l'Europa l'appunto delle opportunità
E ecco penso che ci sia un'altra grande discussione che poi all'interno di questo dibattito va inserita cioè nell'Europa più quella nell'Europa che che non ci piace come chiamarla così si può fare questa questa differenziazione
Io ci metto anche insomma questa distanza che se creata con i cittadini e c'è una distanza generata dalle politiche economiche rigoristi
Con questo non voglio dire che noi dobbiamo somma continuare a sforare il deficit o dobbiamo continuare anche passare i debiti pubblici
Però penso anche che se noi continuiamo a ragionare solo in termini di politiche di rigore
E abbandoniamo un po'le politiche della crescita non avviciniamo i cittadini al progetto europeo
Perché le politiche e rigore sono politiche che a mio parere in quest'ultimo periodo hanno aumentato alla la così le differenze economiche
All'interno
Le differenze economiche fra cittadini disuguaglianze sociali
E insomma andare oltre questa discussione lo vedo come uno dei criteri per avvicinare ulteriormente le le le istituzioni europee ai cittadini
Dico anche l'istituzione europea però bisogna fare una riflessione seria approfondita sull'istituzione europee perché ecco
Ben istituzioni di cui io faccio parte del Parlamento europeo
Della l'unica istituzione eletta dai cittadini e pur tuttavia è un'istituzione che purtroppo oggi ha dei grossi limiti di azione ne siamo l'unico Parlamento al mondo che non vota un bilancio
Perché il bilancio come sapete non ha votato dal Parlamento europeo
E questo è un vulnus quando i cittadini chiedono più democraticità e scelte più trasparenti io penso anche che si riferiscono al fatto che qualcuno deve rispondere delle spese di bilancio
E non possono essere appunto
Agli Stati il Consiglio deve essere l'organo eletto dai cittadini
E quindi questa a mio parere appunto un limite che ne dobbiamo superare
Come dobbiamo superare l'Europa ma così l'Europa intergovernativa cioè penso che dobbiamo aumentare il livello invece di poi di politiche comunitarie in Europa per cui c'è una grande riflessione anche da questo punto di vista che ci aspetta nei prossimi anni
Eppure appunto torno torno a dirlo
Oggi più che mai al momento della così oggi più che mai al momento delle delle grandi scelte oggi più che mai al momento di decidere che cosa vogliamo fare
E torno a dirlo io non vedo alternativa
Io credo che se pur con tutte le difficoltà credo che l'Europa sia appunto l'unica dimensione con la quale noi pensiamo giocare all'interno di un mondo globalizzato di grandi player internazionali
Per cui spero che la la l'anniversario che ci accingiamo a celebrare quella dei Trattati di Roma
E la consapevolezza che veramente colpi sotto i quali ne stiamo i colpi che stanno arrivando al progetto europeo sono colpi mortali anche questa consapevolezza ci aiuti veramente in questo periodo a non continuare a discutere e basta
Iraq come dire produrre diciamo proposte che poi dopo non vengono prese in considerazione da parte degli Stati membri ma fare una vera riflessione all'interno degli Stati membri capire che appunto una soluzione può essere la cessione di sovranità
Su alcune politiche da parte perlomeno di alcuni Stati membri io penso di Stati fondatori e che solo così possiamo rimettere in piedi un progetto e poi da lì insomma recuperare un po'anche il disegno originario del dei padri fondatori
Da lì ecco ripartire per rilanciare l'Europa di valori
E da lì allargare poi sempre più questo questo processo
In un mondo che appunto oggi più che mai ha bisogno di un punto di stabilità in Europa e non di continui conflitti se volete anche fra di noi anche fra Stati che non sono più conflitti armati ma che insomma sono conflitti sotto
Sotto le le spoglie di politiche economiche politiche rigore che appunto mi pare di poter dire stanno portando poco lontano
Per cui non so se questa è una nota di ottimismo
Non penso sia nemmeno una nota di eccesso di pessimismo
Forse fatemelo dire così è una consapevolezza c'è un un fondo di realismo che siamo di fronte a difficoltà ma l'Europa ci insegna che nei momenti di difficoltà ha sempre saputo premere sull'acceleratore ha sempre saputo fare salti in avanti
Per cui il cogliamo anche questa come è veramente un'opportunità come avete descritto bene nel vostro invito qui
E però l'invito che posso fare è quello di metterci a lavorare tutti perché appunto non possiamo
Pensare di continuare senza l'Europa perlomeno unità fra alcuni Stati
Grazie onorevole buonafede
Qualcuno mi Ferra Gramsci parlava deve pessimismo della ragione dell'ottimismo della volontà hanno per forza quindi si può applicare benissimo sugli scenari europei di questa
Vasai attuale
Essa è già stato ricordate nel primo penne del
Che
Questo è anche a livello elettorale un anno corrucciato e per l'Europa
Che inizia a marzo con le elezioni olandesi condividere reale rischio
Che il parchi pubblica rivedersi arrivi ad essere il primo partito del Paese
Grazie al sistema proporzionale puramente proporzionale olandese non corriamo ancora il rischio di un Governo che perché più del venti per cento probabilmente non
Prende però sarebbero ugualmente un brutto segnale
Poi ad aprile abbiamo le elezioni in Francia
Paese ben più il decisivo per il futuro dell'Unione e anche di abbiamo un grave rischio che si chiama Marin divertente
Pochi per bene
Vorrei anche da lei una valutazione
Sulle prospettive dell'Unione su che cosa
Andrà fatto per rimetterla sui binari e anche per per riconquistare il consenso dei cittadini per questo progetto prego onorevole Weber
Grazie sorpresi donne si
Trousse
Se usano ovviamente chiunque si non si era opposta
E LIFO Locri fasce
Collasso titolo o ed un dominio ottenerne
E
Controsenso ci evitiamo e poco rinnovo o Los inoltre ogni occasione tra Consorzio comprenda età Chivasso farlo
Ne Soddu acque netto regionale donne esatto sud ho fatto soci sul ponte sono i partiti dopo lascio titolo o
Si chiama un San fuori la propria azione
Ho
Solo i sondaggi da dischi dalla
Le io annua
Mosconi se la fase sanciti sole sondaggio
Risponda secondo il quale su il Fuhrer Cutelli fu presa pari
Che abbia quarantun
Me
So che ci sono tesi sobria con un raggio
Ha fatto e Cutrufo Agus o parti sociali e ATO quattro titolato quante più vincente
Su tutta Felicity abiterà battaglie prosecutor turno occupo via all'OPA Maddox lacerazioni
Luogo sicura trovo otto e oggi ho finito hard Surico attira io col mondo recensioni gli avesse siedo retto
A poche leggi si fanno i soli usi civici giuoco opinionista ritengo Cuasso al supporto
Poco ancora la al mese si Tei distacchi finisse DSA
Preselezione supplente passivo stupro e un arco ogni disaffezione
Nei confronti di logo suo atto o a pochi giorni accedemmo a più aiuto show dei resoconti alla pensione che giù dopo diciamo può
E sì pochissimo assuma Mola
Credo
Luci ci sono tenerlo o Frattini attraversarle però una dibattito Uttaro scivolerà ISU finora la chiusura a risulti si parla ci dice e sia Boboc invidia uomo si dice
Cioè
Concise leggi mio i cespugli hanno
Pongo serioso cementificazione
La prossimità allora realizzassimo
Preziosi ciò qui chiasso sta dura dicevo per sogno Gondar siti Gramsci che per sogno così temi
Latifondo
La premessa Abruzzo vediamone ai figli
L'attrice conto produce un bene
Il giovane decise Lovo nel progresso Caraffa a bordo una critica
E sulle ingiurioso ad annoiarsi
Parto chiaro no contro spasmi o no loro
Se il liceo classico una ingresso e via si sono in avviso i giudici che ha preso turni ad ogni Regione Sironi ammaliare insomma loro fa fare Papardo liceo o un anno
Già la crisi e la melassa da usa mette
A
Paga ignifugo Regina proprio
Sul fondo buttato pass che ora India uccidendo satelliti chi TV più proprietà lascia fare tua file sia da pochi mesi tutte asse e su cui differenti
Se c'è da fare Toffolutti politiche doping a tutti preoccupa Tondo di risarcito su dei geni evasione poco topici podi tu hanno opinabili e va soci tutta fee Cusio più Tusa principale
Ne si sa di stranezze Sussex incartarsi costo
Passeremo puri Sofia passo all'uopo le fosse neppure muta ci abusa fu attiva assorbe dossi di risarcimento
Adozione Toso Chiappa Guarnieri valido dottor Grasso con l'appello cinodromo
Io avrò
Su quasi tutti perché si rischia poi socio sì direi che la leggo di Oriali sopra ho dato se per l'acquisto del mille offro Iraq idolo hub
Ci occupa per conto mio ogni sei al due mila uso
Ragioni che il dottor Conti qui d'ordine
L'artista ricevuto l'uomo togli fare due mila utilmente uso comma sei a produrre salta eccolo lesa siti Ciuffini ossia si pone il padre
Giudice pare con Rutelli usciti Lissoni miti ai chiarimenti Ricci UNICRI e chiunque Loris dov'è fior di conio scritti
Ne troppe porte troppo noto all'aperitivo tutto allora me supremo d'uscita poco
Nei pochi sistemo passo sul PIL IT tre foto sacro sarà dunque
Ora possano usata gli oneri legatissimo chimici dunque la bontà sotto alle opere
Serbo sotto all'odierna chi dove sui criteri che ho chiuso il frosone
Trasferite da me ne tutta qui e il semi assenti concitati istintiva e un roaming intonso
è il
M.
Pubblicato famiglia Paluan
è l'OPA toccato la mia colpa quanto detto Susanna
E domiciliazione dottor Pugliese
Sappiamo che il gli abusi tre considerarlo Turrini omogenea disagi ma noto Thaci nei
Visione sulla pace si chiede disattesa vostri e sappiano mi loro Osimo giù ogni e Prodi un giorno
Dopo lo spam amicissimo potrà
E
Titus Gemma ci lo dubito poco e la società in occasione piena e polo triple i posteri lesa avessimo continuo tuo Kyoto a miliardo però
Silvio cioè gli attuali in modo equo sbagliamo spore qua
Oltre Tolo il codice A misure Giulia siriana dato depurato l'uso
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Anche la Germania questa nuova le lezioni e va detto che quello che pensavamo fino al mare hanno un uomo fa un anno e mezzo fatti esterno e forse l'unico Paese immune I populismi
Non è più così lo sapete tutti qui in questa sala tali da tarda la tarda estate del quindici
Proprio
Indiretta con nessuna alla crisi di rifugiati ai fatti ha visto una cifra abbastanza rapida
Però
Le elezioni tedesche rimangono differenti da altre lezioni di quest'anno in Europa perché non saranno un vuoto un sull'Europa tutti
Lo schieramento dei partiti
A parte ai fini che viene data buona per un dodici tredici per cento infatti tutti gli altri partiti sono
Però europei sono euro fissi anche la Linke anche sia delle critiche da fare ma sicuramente non è un partito che propugna né l'uscita dall'Unione europea né da lei euro
Forse questo fatto rende la Germania a parte la grande forza economica alla grande stabilità istituzionale anche questo fatto prende la Germania in questo momento più forte questo mi porta ad una seconda considerazione
Io spesso l'impressione non solo in Italia ma anche in altri Paesi europei che c'è un po'
Una doppia percezione alla Germania da un lato come in quel Paese che dovrebbe
Assumere più leadership che dovrebbe
Toccare meglio la sua forza dell'Europa anche perché
Per
Le debolezze altrui sappiamo bene o la Monti Presidente uscente debole
La Spagna hanno il Governo di minoranza l'Italia il referendum terzo
Non rimane molto fra i grandi Paesi europei la Polonia governata dal populisti potrei aggiungere
Quindi questi c'è una forte domanda di leadership verso la Germania l'Europa e allo stesso tempo però anche una forte preoccupazione
Rispetto a questa forza della Germania una preoccupazione legata senz'altro anche ai conflitti intorno alle politiche nella zona di rilievo
Comunque la Germania deve convivere con questa
Torchia percezione
Ambasciatore a lei la parola come possiamo uscire per queste situazioni di crisi europea già si è accennato alla proposta della cancelliera Angela Merkel all'ultimo vertice
Europeo di un'Europa di Europa di diverse velocità
Prego marciatori
Grazie mille sbocco fu
Rispetto
Maggiori spese file a fare una falsa attività parlamentare capi Bari Miccichè scusate in via banali fino ai Chions fattibilità
Fra turco da Strauss ma era
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Filas vasti condizioni
OPA svolge ambiente spezzate vuoti al sud
Visti richiesti miliardi Marvida Zaki
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Di OPA
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Disattesa dal fare un
Uniche Defanti foto Phonemedia chi vuole dodici pagine Fantinel Dante
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In
Urna ampio ma infantilismo furba
A.N. automezzo anzi ISMEA stazione con
Broccon via agli ex ergo corpus Simmons Vanzetti vai di voler o di stare invece una Ford inverno
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Dante business a otto ascesa con via anche poco fa affascina cresce innescare
Basciani Still insomma
Che senso abbia
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Per
Viabilità in Hopa Mitolo costa gamma nuovo Paniccia innestato inviamo ai occupa
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Siamo già avanti nel tempo però ugualmente vorrei dare almeno una breve occasione per
Dei brevi brevissimi commenti o anche domande ai due relatori prego
Qualcuno che desidera la parola
Sì sono Silvana padovano io volevo chiedere i nostri relatori se vecchi percezione hanno nei confronti di questa Europa doppie velocità si vada verso una come nucleo duro
Il in soli sei Paesi fondatori o anche piuttosto i diciannove e della della zona dell'eurozona
Il
Io personalmente perché nella seconda ipotesi e preferirei anche l'Unione economica e monetaria e che diventi un onorevole purché diventi un'unione economica paritarie e sociale grazie
Grazie domanda scusate il microfono per favore qui e poi
Si
Testi
La mia domanda segue quella
Che ho fatto nella prima sessione cioè un'urgenza a cui
Rimediare
L'applicazione corretta intelligente della corda più dentro fiscal comparti
Abbiamo visto che l'Italia ha ottenuto venti miliardi in più per le banche nessuno ha obiettato niente neanche la Commissione europea
Perché c'è questo principio dell'accordo al plenum
Allora questo si può fare subito senza modificare dei trattati
Un perché è una questione di regolamenti applicative
Che dovrebbero modificare il Regolamento quindici sessantasei del novantasette
Subito dove
Si trattava si parlava di patto di stabilità e crescita in realtà
A si è tradotto soltanto in un patto di stabilizzazione ma niente crescita
L'altra asimmetrica chiudo quella che riguarda appunto
La Banca centrale europea
Non solo bisogna completare qualcosa
Ma perdente riequilibrare il sistema serbe
Un Ministro dell'economia a livello europeo perché nella politica nella teoria della politica economica
è
è il Governo
Legittimato ad emerse democraticamente che decide quale
Il segnale della finiscono stanze come la chiamano note la politica economica espansiva o riduttiva in tutti i Paesi che hanno sovranità appunto fiscale nel fiscale
Il Governo che decide e la Banca centrale europea la banca le banche centrali sono autorità amministrativa enti persistenti che hanno il primo dovere
Di accomodare la politica fiscale del Governo nonché contrastarla noi abbiamo uno squilibrio fondamentale
In questa situazione per cui
La una la politica monetaria espansiva le politiche fiscali sono potute fattibile non può funzionare continuare a funzionare questa materia grazie grazie
Lì c'era una persona che tisi dal raro ancora parlare poi
Pianifica le domande volevo sapere se c'è posto per una politica mediterranea in fare queste nuove iniziative forti di cui l'Unione europea per lo più bisogno
Enti c'è eccome ha sottolineato il collega francese una un per molti Paesi è una necessità vitale di sviluppare una politica che è rimasta per decenni
Al palo
Grazie adesso prima il dottor sui mezzi di in fondo e poi il signore qui
Allora l'italiano
Io una domanda
Signor Del
Uno dei punti
Magari di grande interesse politico dove anche la popolazione capisce che l'Europa deve essere più forte e la
Politica della difesa
E qui ritorno alla situazione francese
Perché sappiamo all'inizio
Proprio francesi quella unità di difesa non la volevano
Adesso in tutto qui conflitti interni
In Francia vorrei sapere se
Questo progetto sarebbe avrebbe un futuro anche perché
Vizio Berthod Cimina domandato chi decide
Perché quando abbiamo la fine di fare politica di difesa comune
Non è che diciamo la Francia decide
Se andiamo in Africa o andiamo in altri Paesi
Allora ce la facciamo a fare un passo ovvero
Sulla difesa e che cosa che tipo di ruolo la Francia potrebbe giocare in quest'ambito
Grazie
Ecco
Solo una domanda e una puntualizzazione non ritenendo dovevo e l'ambasciatore dello sul malamente che si indulge troppo il cliché che le istituzioni
Europee più tipicamente comunitari Commissione e Parlamento non hanno poteri minando di Putin devono poter divenuto Sapelli esercitare
E perché tra l'altro mi dispiace che
Losurdo onorevole Bono che affermato che il Parlamento europeo che che solo il Consiglio approva di bilancio articolo duecentodieci dice che il bilancio approvato da entrambe le istituzioni Consiglio il Parlamento
Semmai la Commissione quindi mi dispiace di citare in senso negativo con quanto dal tetto fisso sciogliere che dice che la Commissione europea non è un organo meramente politico deve fare devi fare semplicemente amministrazione
Ecco questo dato ha superato questo tipo di
Atteggiamenti
Grazie
Allora da RAI occasione
Aerea
Onorevole verrebbe l'Ambasciatore Bova tumorale in atti rispondere anch'
Le domande gli interventi
Classi
Prego minori però Masaccio dal Paolo accordo-quadro di terzi
Però in cassa maggior Pappalardo strategici
Ci siamo mossi tu costruisce un rinvio
A parte Plinio completa Schiochet Nativio cotto è la
Attente limpido resti tu adibiti seggiolina
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Piano di me i fu parla ogni applicazione
Rigido stilato
Non so Ruffo dubbi sono pochi aggeggio se il tragitto
Scusate io sa in virtù confuso deficit
Bradipo spinto vige il tema giorno aurifere uso quindi
Arpal va tutto a posto e Oddo mi disse non sono quattro
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Passo e che ora Bloomsbury Lupa
Anche in altri la decisione Cassi l'acqua sospensione
E blocchiamo l'ipocrisia serpeggia tra gli asili mandiamo via ISEE esco stavolta nuora prenderà paura ecco mi sorprende
Dei dice
Ovvio giusto al posto educatori post più ricchi
E dove gli affievolito recando adotterei del PD salva col tempo complice a loro
I fumi sognato politica bozzettistico
Chiaro uscire un'ora
Cornice Ardesi suolificio Colosio amministratori con evidenti non solo Ida motivi quali siano le me vocazione gira nel mio a Mons osso
L'occhio e tutte antiche servetta non so se ipotesi dovuto la cornice utili ridurre due direttori corrivi fino
Loco mistero
Esatto nel mezzo euro con riserva euro spesi dopo l'Ecofin sintetica lo assolve di dipinti
Produrrà suo Rutelli Ministro Orvieto riqualificazione Sudoku grida voti fornisco e
Il fuoco fossi perché pacifico biondo Montalto disastroso opera ritenuta Morlacco vicino
Piano può la politica oltre se tutti tutte effetti chiamino un attento tetti Cimarosa
Rischio sulle nullo Sarkozy gli atti e non si tutti dal piano ansioso lignu però come dichiarando che
Arabo
Controviale di Unicost decreto intruso arricchimenti Maroso Ostuni dei soggetti iniziativa pure Lepanto abdichi offrire all'idea malato
In Sicilia proclamò occupo migliori me proprio lascio i tetti amino
La forbice fa duplex a tutti la signora
Nigeria traguardo e chiassosa così mille o delitto
Lo sa è il tuo so milioni
La frittura mitigare il minimo
Ho intuito Ciracì momento i fosse più tecnica siano gli ho svolto GT blocchi moduli affinché
Giuridiche azioni di tutti gli assi o no e giacché per sintesi disastri chiamati a Fassino ha difeso presiedo
Poi relazione o propendere dei fossi sette a minacce
Sì cinque necessiti oggettiva
Persone devastanti turca sicuri la Security Tiso prima si Giolitti anti agrario Pisicchio enti esteriore
Settori Fossett ma si parlò Chieti Cutrino colturali forse Iside complessivamente pascoli che
A
Si sono appare la Libia la SIU un De Sio rinviando chiaro l'affossamento del CIPE site tra edifici indotti a Caselle
Le linee politiche che pongo nello potete dopo i pasti pretesa BO
Ho avuto modo di ritenete politico in opportunità
Se ti tipico ogni venduti credo croato chirurgia occhio acuto Dusko oggi turco confermi profilazione
Ne assira attivo che più disinibita vecchi sostituti affettuosi i la fossa a tutto concrete ricco
Le leggi sita nuovo perciò di satira esclusivi ecco lo tossici sicché sarà diverso
Espulso contea lutto dopo USA mi richiamo dal punto di fondo risolveva Wescott se usufruendo opere tifoso poco trovi la chiusura e coscienza prescrive l'opera
Fu dei fu le gli esami richiamo fuggi-fuggi climatici tre ambiti
Poco ed oggi
Giù i fogli da Morfeo io dice a disciolti su unto
La Regione mutuato dal PAI sono più
Impliciti tumori in politichese più la vita che avevamo in procinto di cibo come europei cerchiamo farti assuma fasce dopo peli
O comunque si causa e
Bon farà Giorgione presala ciascun FS già di zona
Grazie
Do subito la parola all'ambasciatore Valsugana
Guns fosse
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Grazie
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Annuncio voce
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Auguri
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Io qua sul programma vedo che
C'è un certo nervosismo sul programma o ancora le considerazioni finali che faremo in maniera breve
Richiamo qui Ettore Greco
Sul serio e chiamo anche Luca Argenta il suo nome su cui io sul programma Madrid vero esperto all'interno della Fondazione equivale dell'ufficio di Roma e Luca
Che lavora proprio specificatamente sulle policlinici d'Europa quindi cedo volentieri la parola Luigi
Assente
Penso sia
Occhetto
Okay benissimo allora molto brevemente avevamo iniziato questa questo evento punto organizzato dall'Istituto fare internazionali e dalla Fondazione e verde
Con le domando in che cosa consiste esattamente questa pulite Risi come la si può affrontare
E soprattutto quali possibili soluzioni necessità l'Unione come avete avuto avete avuto modo di costatare abbiamo avuto questi due panne da queste due Panella i quali hanno preso parte tre Sperti
Da
Tre Stati europee diversi e poiché
Insomma tre politici i quali hanno cercato in qualche modo di capire se vi erano possibilità concrete reali di seguire
Fare se volete le proposte se vogliamo che sono fatte sono state fatte da un punto dista più accademico e teorico da parte dei partecipanti al nostro primo pane
Abbiamo sentito quello che è stato detto le politiche Risi come abbiamo visto non sono due tre o quattro le visioni sono molteplici
Si è parlato appunto di questa
Europa in qualche modo in crisi senz'altro
Se vogliamo circondata da alcuni
Nemici o amici un po'più con i quali forse e più difficile cooperare pensiamo
A Trump
Pensiamo alla alla Russia così come a quello che è successo poco fa alla alla Gran Bretagna che ha lasciato appunto l'Unione europea
Così come signor verso assegni e affrontato anche il tema in modo
Eloquente forti focalizzando soprattutto la parte finale del suo intervento sulla politica
O meglio geopolitica europea che potrebbe essere in realtà
Fondamentale per
Insomma
Provare a evitare questa fine dell'Occidente oppure a far sì che l'Europa possa essere l'unica se vogliamo rappresentare l'Occidente che conosciamo ancora oggi si è parlato appunto di questo Caio rosso momento decisivo della della crisi
Siamo appunto a mio modo di vedere secondo me all'apice di questa crisi e possibile che se ne possono essere ancora altre di crisi speriamo di no
Ciononostante questa politica che si sta sette effettivamente mettendo molto
Molto la prova e il signor Fabbri neanche parlato di questo di questa crisi del modello intergovernativo che secondo me risulta essere
Quello forse più difficile da risolvere ma anche al tempo stesso quello che potrebbe permettere di dare quello slancio
Direi quasi fondamentale all'Unione stessa per ritrovare le sue radici sul valore che ultimamente si sono perse
Di io spero e penso che il venticinque marzo possa essere come è stato anche detto dagli esperti politici
Non solamente un'occasione per celebrare o celebrarci
Nel quadro dell'Unione europea bensì per trovare effettivamente l'occasione a partire proprio dei tre Stati che sono stati rappresentati oggi d'Italia Germania
E Francia per dare una sorta di nuovo inizio e che quindi questa questo titolo non loro per le sue crisi un'opportunità per un nuovo inizio
Possa permettere a tutti noi di ritrovare quell'unità a volte e ultimamente mancante io vi ringrazio e do la parola Ettore Greco
Per l'Istituto IARD
Grazie Luca anche a me sembra che questo dibattito di oggi
Sia stato particolarmente ricco e articolato abbiamo in effetti spaziato su una molteplicità di questioni volevamo effettivamente questo volevamo
Affrontare un po'tutte le questioni di fondo dell'Unione europea anche in questo caso credo il formato
Abbronzato abbastanza bene informato che abbiamo riproposto in molte occasioni quello di un confronto fra punti di vista nazionale fra esperti
E rappresentanti anche l'istituzione di Governi
Che debba rappresento i tre paesi tre Paesi importante uno europea l'Italia la Francia la Germania ovviamente noi siamo
Particolarmente interessati a questo formato cioè a dialogare con i nostri colleghi e amici francesi e tedesche ci saranno altre occasioni
Di questo genere vorrei per questo molto ringraziare il sostegno e l'opportunità che ci è stata offerta dall'ufficio di Roma della finisce percepito un con cui abbiamo in atto tanto tempo una collaborazione molto proficua
Punto di partenza è stato inevitabilmente questa policlinici come le spese è stata definita
Non starò naturalmente a ricordare lo si è fatto ampiamente in questo sede tutte le crisi varie e molteplici che stiamo fronteggiando vorrei sottolineare a questo proposito solo due aspetti
La prima è che evidentemente ed è emerso chiaramente da questo dibattito le
E i fattori di crisi interna si sommano a quelli esterne e questo naturalmente renderà sfida particolarmente insidiosa impegnativa
E la seconda punto da che vuole segnalare emerso anche questo perché la situazione è aperta e aperta più sbocchi e dei siti
E per uscirne in maniera positiva in avanti
Verrà richiesta ed è richiesta una eccezionale concentrazione di voler notai medici sia da parte dell'Europa di cui l'Europa finora non ha dato prova
Ora il dottor Brown prima parlava del fatto che negli anni sono stati per lo più infausti se ha chiesto
Che sì introducesse un po'una ventata di ottimismo io vorrei proporvi brevemente una approccio o intermedia cioè vedere quali sono
Degli spunti che abbiamo gli elementi positivi anche le ragioni
Divento dentro all'ottimismo e se possiamo fare leva su questi elementi in che misura
Ora qui si è citato come si tende a citare molto oggigiorno questa sfida di Trump fatto che potrebbe essere un fattore di coesione unificante per l'Europa ci sono alcuni segnali in questo senso
Probabilmente anche il sostegno queste hic questo collegamento insomma si sta stabilendo fra le piattaforme di alcuni Paesi e di alcuni partiti movimenti populisti ed alla piattaforma diciamo nei messaggi che ci vengono procedono non saranno presi molto positivamente dall'elettorato vedremo ci società anche questa relativa accelerazione
Sul tema della difesa che è stata interpretata anche con una risposta
Alle posizioni che ha preso Trump però lasciatemi dire che stiamo in queste dopo l'insediamento della nuova Amministrazione abbiamo potuto mano a mano verificare la profondità di questa sfida sapevamo naturalmente che ci saremmo trovati di fronte un'amministrazione
è un Presidente che avrebbe condotto una politica estera imprevedibile volatile questo già di per sé
è un rischio sapevamo che la questa piattaforma di politica estera era in aperto contrasto con molte delle
Politiche dei principi dell'Unione europea quello che abbiamo visto però è qualcosa di più in queste
In queste settimane in questi primi giorni e cioè che ci troviamo effettivamente come poi
Alcuni temevano di fronte a una strategia a un piano di e anche ad alcune iniziative che mirano specificatamente a indebolire e dividere gli europei
In secondo luogo assistiamo anche con una certa preoccupazione va detto la divisione si stanno manifestando all'interno
Degli degli Stati Uniti
Questo porta naturalmente ad avere un interlocutore
Che non è poi così forte in cui c'è una concentrazione di potere su queste abbastanza evidente ma in cui c'è anche una dialettica interna che porta ad una divisione una polverizzazione che che comunque cedere ci deve preoccupare
E purtroppo questo sforzo che pure
Si sta cercando di fare alcuni leader europei stanno proponendo di azione comune europea nei confronti dell'amministrazione non è facile una
è un teste cruciale per noi abbiamo visto per esempio c'è rimasto particolarmente
Impressionato nella nel vertice di Malta come praticamente tutti i leader dei Paesi centro europei dello gruppo dice Grada abbiano espresso una comprensione anzi un'ammirazione per il famoso o famigerato ordine esecutivo di Trump sul
Sì per quanto riguarda appunto il bando così detto bando mussulmano verso i Paesi a maggioranza alcuni Paesi paranza mussulmana quindi vuol dire che qui Cicchitto e la sfida e formidabile tutta aperta in secondo luogo
Vorrei fare riferimento a quello che ha detto ieri il governatore Draghi
Ha detto che in effetti c'è un motivo di ottimismo
Su cui evidentemente si potrebbe fare leva che se ne siamo usciti probabilmente dalla fase
Più difficile della crisi economica in fondo possiamo dire l'Europa e da un paio di anni che cresce in modo abbastanza stabile
è una tra l'altro crescita che produce un po'di occupazione al contrario di quanto è a parte è successo in passato
E da un certo e questo si riflette anche assottigliato infiltrati in un certo miglioramento anche del sentimento economico non sottovalutiamo questo dato
Perché e questo è fondamentale un miglioramento delle percezioni sulla situazione economica è fondamentale per affrontare anche la sfida populista però ovviamente
Lo stesso annuncio di tragiche continuerà il programma di acquisto dei titoli di Stato cioè quantitativi segna il segnale che e le cose ancora non sono stabili
E che come lui ha detto perché l'ho motivato in questo senso la crescita rimane fragile e il processo di convergenza
Fra i Paesi europei non fa i progressi che si sperava potesse fare grazie anche
A questo sostegno il che indica
Che continua ad esserci dei fattori di crisi strutturale anche in campo economico che non possono essere affrontati se non vengono introdotti nuovi meccanismi
A livello europeo appunto di meccanismi di di di solidarietà e di sostegno
Terzo punto che volevo stesso segnalare e di cui forse non si fanno abbastanza ci sono dei processi politici e delle dinamiche politiche in atto in vari Paesi europei a cui dobbiamo guardare con un certo interesse
Delle novità sulla scena sulla scena politica villa più evidente forze che abbiamo visto proprio in questi ultimissimi giorni e il fatto che adesso sembra il partito socialdemocratico tedesco ha un candidato forte
Che può contendere anche provare contente la leadership a ad Angela Merkel che significa
Che le leadership politiche sa possono rinnovarsi anche attraverso i nuovi meccanismi diciamo
In alcuni casi che che si stanno mettendo in atto e e quindi si crea una dialettica maggiore c'è la possibilità di acquisire anche un maggiore consenso hai partiti figlio europee questo possiamo sperare
Che in qualche modo tolga dello spazio ai partiti antieuropei o o euroscettici anche processi politici interessanti vediamo in in Francia ovviamente resta da vedere se poi questi processi politici di rinnovamento che di per sé a mio avviso sono positivo erano con uno sbocco
Elettorale anche positivo ma qui la cosa importante e
Che dopo l'elezione di Trump ira sposta anche le posizioni di Trump e
Negli ultimi mesi anche risposta le posizioni dei partiti europei di anti anti europea abbiamo visto anche un'affermazione da parte di ridere europee timori
Citare Angela Merkel di alcuni princìpi e valori fondamentali dell'Unione è questo costituisce un elemento molto importante l'abbiamo visto in Canada anche contro do cioè
Una una una alcuni leader politici che hanno accettato questa sfida la stanno portando avanti anche candidati alle presidenziali perché i francesi hanno non hanno poi
Concesso
Almeno alcuni di questi quelli che stanno emergendo alla retorica anti europea quanto può in cui si poteva temere concedessero e questo è molto importante perché questo è un capitale politico
Che può svilupparsi infine questa è l'ultimo punto che volevo volevo accennare c'è questo rinnovato
Interesse per nuove iniziative politiche che portino ad una ristrutturazione diciamo dell'Unione europea
Adesso naturalmente in questa sede si è discusso in modo particolare di questa idea che
Ha rilanciato in qualche modo con una dichiarazione peraltro piuttosto imporrà ne ha Angela Merkel dell'Europa a più velocità
Come una delle vie per uscire dalla crisi ovviamente questa idea delle più di proprio velocità evoca in realtà l'idea di un obiettivo comune in senso stretto cioè di un traguardo comune per tutti i Paesi
Perseguito per velocità c'è poi una diversa
Interpretazione duramente
Queste idee traguardo boh comune vuole anche un po'mettere contenere questa tendenza disgregazione che vegliano europea questo un po'e nell'intento certamente di questa presa di posizione della Merkel però c'è anche una
Possibilità di interpretare l'idea di una integrazione differenziate in modo
Strutturale cioè con il consolidamento effettivamente di gruppi
Che perseguono diversi percorsi di integrazione e che alla fine assumono in modo più o meno stabile
Diversi livelli di impegno sulla strada di integrazione ci sono quindi c'è molto da discutere su questa su qual è
Quale tipo di Europa vogliamo effettivamente in che misura vogliamo questi gruppi si consolidano ma il punto fondamentale è un altro cioè capire se
Questi tipi di
Diversi modelli vogliamo perseguire avendo comunque un progetto di accelerazione dell'integrazione in alcuni settori fondamentali
Della vita dell'Unione e questo e quello su cui se ci abbiamo un orizzonte diciamo ulteriore di sviluppo dell'integrazione europea
C'è un campo che sembra promettente è quello della difesa comune in cui c'è una certa convergenza anche la Germania spinge molto in questa
Direzione
Su altri settori invece abbiamo di divergenze fondamentale l'alto difficoltà di individuare una piattaforma comune
Una contrapposizione anche che è stata ricordata su alcuni punti i principi fondanti che devono
Diciamo ispirare queste nuovi passi avanti questo riguarda il campo economico anche naturalmente le politiche di integrazione
Noi vogliamo comunque raccogliere questa sfida dell'integrazione dei differenziata d'istituto sta lavorando molto su questo
Ha fatto già un paio di progetti
E ha prodotto diversi studi e per noi questo appuntamento è stato ricordato del sessantesimo anniversario della firma dei Trattati effettivamente un'occasione importante perché vorremo proprio centrare
Su questa dei nostri inziative avremmo un'iniziativa a cui naturalmente tutti voi sarete impieghi invitati e noi speriamo che
Da questo vertice
Di Roma esca effettivamente una dichiarazione che possa costituire un passo importante per il rilancio del nostro futuro europeo grazie
Io sarò molto veloce e sintetico e Franco
La prima cosa che quello che è emerso di questa penna pomeriggio molto ricco in effetti una presa di coscienza una presa coscienza di questa policlinici questa volta sembra che proprio cioè c'è la la percezione
Che che le le minacce sono sono serie sono esterni sono sono interni si è parlato appunto di soffocamento voti minacce dunque tutti i termini che che fanno capire che c'è c'è proprio questo sentimento
Di emergenza e si vede anche dal punto di vista delle idee responsabili politici nel dibattito francese
Si visto appunto che anche la Merkel ha preso quel fatto questa dichiarazione vediamo anche acque incamminati
Cioè da in Francia anche
Anche o suo figlio ha motivato il suo discorso sul sull'Europa come mentre si poteva temere appunto di posizione
A rimorchio per concorrenza alle anello pena ma con far proprio un
Una una dichiarazioni come dice il il che che non è che è raro nella politica francese di sentire appunto un leader dice di dire che l'Europa è la soluzione e non era cosa ministro problemi ma pure Bruno amore
Che nel passato anche nel aveva votato contro il Trattato costituzionale del del due mila e cinque dunque sì e mentre adesso e chiaramente
Veri comunque l'orizzonte come non risolte attraverso l'Europa dunque questo c'è una presa di coscienza e penso che molto uscito emerso questo pomeriggio
Dove comunque rimane per riprendere il la la formula di Rutelli che quella di di Gramsci il pessimismo da ha ragione si è visto anche con
Anche con l'intervento di Sergio Fabbrini che ci sono i criteri un problema strutturale che se non si affronta radicalmente il problema strutturale dell'Europa non può funzionare non funziona si vede che anche il sistema attuale
Java troppo lontano per alcuni e non abbastanza per altri ma in ogni caso crea derisi soddisfazione
Quello che hai proposto una risposta a questa questa percezione di crisi e dunque di dire bisogna muoversi io penso che continua andare nella stessa direzione una realtà ancora la politica dei piccoli passi
Richiesto assi ci sono in ci possono essere consistenti però comunque che non lo risolvono veramente i problemi si è parlato appunto della difesa l'ho già parlato chi prende la decisione ad esempio un ministro europeo delle finanze
Con quale poco potere a chi risponde
Questo troviamo quasi la stessa posizione del di chiamo sconsiglio oggi io chiedo che vengono ma con quale poteri con quale legittimità
Dunque Arrabal più forse perché sarà una coesione di Paesi che avrà un deciso di andare più avanti però comunque c'è sempre la questione di
Chi decide e con quali potere e a chi risponde
E poi la domanda è sapere seggio fare il salto radicale tipo fare questo salto radicale io oggi vedo ancora dei responsabili politici che rispondono a delle delle opinioni pubbliche nazionale e che
O non lo vogliono o hanno la lucidità e lo vedono però non hanno la capacità politica di farlo e dunque io penso che
Dobbiamo pensare veramente che esse con ciò non così non lo risolviamo i problemi abbiamo identificato
E minacce
Pensiamo Chiggio muoversi e belle che essi a chi ci sia un movimento però non secondo me le risposte che sto finora formulate non rispondo i problemi e c'è un elemento che si dicono si è parlato si è detto che la crisi Tropea e anche una crisi di identità
Crisi di identità
Vuol dire che probabilmente bisogna riflettere io penso che sarebbe bene il sentire alcune giovedì generazione soprattutto richiamo fattura sposta
Che bisogno affermare identità europea anche contro le identità nazionali questo e la mia opinione del cittadino ad accedere per Roma
Lì non siamo più delle vittime di un'analisi ma anche nel in qualche maniera nella una proposta la proposta politiche minuti non intende le mie competenze ma penso che veramente bisogno riflettere su questo punto perché sino rischiamo sempre di farne
Troppo per alcuni come nel caso della della Gran Bretagna che ha visto che ha pensava di aderire al mercato unico poi si è ritrovato comunque con una zona vero che
Deciderò anche per per il bilancio che aveva le ripercussioni sul bilancio europeo dunque era coinvolto
E a certo punto era troppo per la Gran Bretagna ma non abbastanza per sedurre la etere
Trascinarla ettari veramente il salto di non tornare indietro verso l'oceano dopo io penso che oggi egli e il bivio non soltanto di muoversi manchi del salto radicale
E grazie dell'invito
Ok benissimo siamo arrivati alla fine ringrazio ancora voi partecipanti che avete avuto e trovato il tempo di venire fino qua e rimandiamo un saluto alla prossima volta grazie arrivederci