Intervista a Dario Ginefra sulla situazione interna al Partito Democratico e sulla riforma del Processo penale

Dario Ginefra Partito Democratico
Par parliamo proprio di quello che sta succedendo sia nei gruppi parlamentari onorevole Ginefra sia nel dibattito che caratterizza
Il suo partito intanto se secondo lei le indiscrezioni di stampa che stanno uscendo in questi giorni e che ci dicono un Renzi rassegnato all'ipotesi di fine legislatura
Diciamo naturale
Ma su questo punto credo che ed il Presidente Gentiloni così come il Presidente della Repubblica Mattarella
Abbiano più volte sottolineato quello che
è un tema purtroppo ricorrente nella storia più recente repubblicana
Da quando soprattutto siamo stati attraversate da questa crisi economica
Devastante e cioè che al primo posto
Siccome naturale che sia in una democrazia
Caro nella rappresentanza istituzionale un centro della responsabilità ci sono gli interessi del Paese in una fase così critica
Quindi credo che
Tutto il dibattito interno al Partito Democratico
Dovrà trovare come è giusto che sia una sede diversa da quelle istituzionale per essere
Sviscerato per apportare per affrontare i grandi temi cruciali e cosa il PD si impegna a fare per il Paese
Dal due mila diciotto alla due mila ventitré
Con buona pace di chi
Voleva imprimere un'accelerazione vorrebbe imprimere perché secondo me questo
Questo rischio è ancora presente all'interno della discussione
Una
Un'accelerazione nella
Chiusura di questa diciassettesima legislatura aggiungo
Che trovo mi aspetto ecco che la direzione di lunedì
Organizzate in maniera molto particolare
Ricordo che sarà allargata a tutti i segretari provinciali ai gruppi parlamentari senza che i gruppi parlamentari peraltro si siano
Riuniti
Una cosa un po'particolare
Ai gruppi parlamentari è stato chiesto di attendere
Conoscere le motivazioni della
Pronuncia della Corte costituzionale in merito al
Alla recente
Presa di
Posizione sulla sugli sull'italico e tuttavia la stessa esigenza di attesa
Del
Delle motivazioni non è stata avvertita per la direzione nazionale e però nonostante le caratteristiche un po'
Assemblearistica di questa direzione nel mi aspetto
Che da parte del Segretario ci sia la consapevolezza
Della necessità di aprire la fase congressuale
Anche perché
Volente o nolente la fase congressuale e di fatto partita
Io credo che sia saggio riportare la riflessione del PD all'interno
Delle sedi del PD dando voce agli iscritti alle iscritte del PD ed evitando che si consumi questo congresso strisciante
Che ogni giorno riempie pagine e pagine di giornali
Chiesta
Inevitabilmente si condisce quotidianamente di veleni
Proprio perché non ha la sede propria per potersi esprimere e priva
I veri titolari del Partito Democratico ovvero le iscritte gli scritti del loro potere decisionale affidandola una sorta delega in bianco all'IRAP alla rappresentanza istituzionale secondo un modello partito
Che abbiamo
In qualche modo implementato dalla mondo anglosassone partito delle istituzioni senza però ramo aver distrutto la riforma dei costumi anglosassoni come spesso accade in Italia assimiliamo
Modelli altri
E però poi non li contestualizziamo in quello che un quadro di regole proprie del modo in cui questi
Sono nate e quindi
Abbiamo c'è questa
La forma ibrida che che spesso si traduce in una sorta di pasticcio all'Italia mi auguro dunque che perché da parte di Renzi
Con un paio di mesi di anticipo rispetto a quelli che sono le scadenze statutarie
Venga dato avvio a un congresso che quindi
Vengano una volta per tutte distinte le competenze il ruolo che ha
Che hanno i partiti da quello che invece deve essere
Il ruolo della
Del Governo e del legislatore tutto
Massimo D'Alema
Sembrerebbe
Verso o per un po'frenato sull'ipotesi di scissione di uscita dal
Dal PD
Io sono la persona meno adatta per fare l'interprete autentico di Massimo D'Alema
Persoglio personale tuttavia
Credo che
Da parte
Termine il Presidente D'Alema ci sia stata sempre la volontà
Di svolge una funzione di pungolo affinché il Partito Democratico ritrovasse forme e modi del confronto interno più consoni a quello che
La storia di un partito
Come il PD che nasce
Assimilando le tradizioni dei
Partiti protagonisti dei partiti principali protagonisti del del riformismo della della Prima Repubblica
E che quindi in qualche modo l'idea di una
Cessione
Così come è stata prospettata nelle scorse settimane fosse più che altro una sorta di provocazione
Ho un modo per
Per dire al Segretario del partito
Non ci faremo cannibalizzare perché l'atteggiamento di questi di questi anni racconta un una storia un po'bizzarra noi abbiamo dato vita al partito democratico rinunciando a ciò che eravamo
Alla sicurezza dei dei
Del del perimetro dei nostri partiti che fu uno dei Democratici di Sinistra Margherita in queste zone
Da parte di Veltroni c'era la volontà di di
Di un new deal del del del
Della sinistra italiana
Qualcuno credo abbia interpretato questa la
L'arrivo al Palazzo come invece
In modo per
Svolge un ruolo egemonico cancellando
Una delle partite basti vedere i centri di responsabilità principali attuali del Partito Democratico vedono prevalentemente
Figure che nascono in una
Fase terminale di un'esperienza politica con la
Di una parte della Margherita ex
Dici
Che ha io credo
Abbiano concorso a
A dar vita a una cosa che
Fa fatica a
Essere accettata soprattutto del da protagonisti come D'Alema di quella scelta e cioè l'idea che tutto ciò che appartiene a una tradizione diversa dalla maggioranza venga in qualche modo accantonata la nostra forza è stato il cocktail che abbiamo espresso
Questa fu la grande intuizione di
Romano Prodi e di edilizi Walter Veltroni
Che dava spazio anche alle nuove soggettività quelle che non venivano dalle esperienze precedenti e che riusciva in qualche modo incontrare anche altre immagino
Al alludo a quello che è stato anche il rapporto complesse ma
Ricercato con
All'epoca con l'Italia dei Valori con il Partito radicale con
Tutta quella quella frase quel civismo presente nei nostri territori e che in una prima fase del Partito Democratico è riuscito svolge un ruolo protagonista oggi
Sembra quasi di rivivere una sorta di
Neo centralismo
Questa volta poco democratico
E che ripropone la centralità della l'egemonia del
Del di chi
è chiamato a svolgere un ruolo invece di sintesi
D'Alema da questo punto di vista credo che sia stato
E sia ancora una figura che per quanto accantonata dal punto di vista istituzionale giustamente rivendica rispetto per una storia
Importante come quella
Dei Democratici di Sinistra di una parte della sinistra italiana e di tutti coloro che ripeto hanno investito nel Partito Democratico
Non vedo altro
Certo
Come in tutte le storie politiche
Ci potrebbero essere anche delle per ragioni personali i toni che sono stati tipizzati ad esempio dal Segretario nazionale per giustificare l'esigenza di un rinnovamento generazionale
Spesso ricordavano sul delle pubblicità di case automobilistiche con incentivi
Anzi senza incentivi neanche alla rottamazione
E credo che questo non abbia giovato perché
Il futuro si costruisce avendo ben presente quella che è la storia e quello che
è stato il vissuto la rimozione delle
Delle di alcune figure storiche
Della sinistra italiana non penso
Possa giovare
Al Partito Democratico da qui
Tutto
Tutta questa iniziativa e poi c'è esiste accanto a questo un tema più politico e come il Partito Democratico riesce a interpretare quei malumori
Che hanno caratterizzato
Perché sono stati la reazione ad alcune scelte più
Che il PD nelle istituzioni ha compiuto penso al mondo della scuola per insomma
A ad alcuni segmenti tradizionalmente molto molto vicini al corpo elettorale del del partito stesso come si riesce
A ricostruire un legame
Con il mondo del lavoro organizzato penso a al dibattito che ci saranno le prossime settimane sui due referendum
Sul gioco Sacks su come si ricostruisce
Quel tessuto connettivo che
Crea la dimensione comunitaria e che poi potrebbe far uscire il PD da quello che secondo me è stato un eccesso di stile isolazionismo che ci ha portato anche
Questa è la mia lettura delle cose delle sconfitte spesso anche non giustificate se andiamo a guardare il merito delle cose e alludo evidentemente alla riforma costituzionale
Questa
Questa ricerca questa autoreferenzialità
Temo che si anacronistica soprattutto in una stagione nella quale
Il
L'offerta politica non è più
Come quella di una volta
In tempo e si stavamo noi e il centrodestra e questo creava una maggiore facilitati nel nel dell'alternanza
Dei Governi anche della della della proposta corpo elettorale ora c'è una nuova forza politica che
E di fatto accolte rappresentato quello che un tempo Casini ricercava come che cercava di rappresentare come il terzo polo
Quel terzo polo raccoglie tutto il dissenso che c'è nei confronti degli altri due poli
E e diventa una sorta di
Creatura mitologica metta accento
Metà sinistramente a destra di fatto dell'insoddisfazione nei confronti
Della della classe dirigente di questo Paese che si traduce in espressione di voto per un terzo soggetto indefinito
Ossia la capacità di ricostruire quel tessuto connettivo rimettere insieme le persone che ricreare un sentimento di comunità oppure temo
Che
Quella realtà indefinita
Il cavo osso quello che è a cui assistiamo ad esempio nella capitale da già da qualche mese a questa parte
Trovi un inaspettato successo in arte immeritato successo più piena aspettato immeritato successo che però poi porta al non governo delle cose come sta venendo a Roma in questi in questi mesi
Cambiando argomento ma rimanendo sempre in tema
Di questa fine legislatura di riforme che andrebbero portate a compimento
Parliamo della riforma del processo penale che al Senato
Il Partito radicale Rita Bernardini hanno chiesto
Che venisse stralciata la parte sulla riforma dell'ordinamento penitenziario per questo
Rita Bernardini ha intrapreso un'iniziativa di sciopero della fame
Stia dell'ordinamento penitenziario che per l'amnistia e indulto più in generale
Per rimettere ancora una volta
Al centro del dell'interesse del dibattito politico
La
Giustizia
Silvio o estrema fiducia nell'operato del
Del ministro Orlando
E rispetto però l'iniziativa assunta dalla Bernardini anche perché
Pone un'esigenza reale appunto quella della riforma immediata dell'ordinamento penitenziario per andare incontro a quelli che sono
I diritti dei detenuti ma anche i doveri di uno Stato
Che si pone
Secondo quelli che furono i principi
Di Corsini della
Finalità rieducativa della pena e delle modalità con cui
Sì porre inserire il detenuto
O meglio soggetto appena
Nella società che renda civile e umana la permanenza nelle carceri
Che
Sottragga alle carceri tutta quella parte della popolazione carceraria che potrebbe
Già
Essere in condizione di reinserirsi nella società e quindi colgo la provocazione ancora una volta dall'esponente
Radicale esprime un'esigenza reale
Però come dicevo confido
Nella nelle capacità del ministro Orlando e auspico che questa sua perseverare nella scelta di tenere l'ordinamento la riforma dell'ordinamento penale unità all'interno di un
In medesimo provvedimento svolgersi alla consapevolezza di uno sforzo che il Governo intende fare per arrivare a breve scadenza l'approvazione dello stesso
è stata fatta anche parecchia
Come dire
I retroscena hanno rappresentato anche questo provvedimento come una sorta di cavallo di Troia per determinare una crisi di Governo
Possibile alla riforma del
Dall'ordinamento penale è stata vissuta come uno di quei punti sul sui quali
Provocare la fine la crisi di Governo e la fine di questa legislatura
Presidente Gentiloni ministro Orlando in questi giorni hanno più volte lasciato intendere che
Questa insieme ad altri costituiscono il punto di parte e il punto facciamo uno degli obiettivi che il Governo intende portare a compimento fino alla fine della legislatura e quindi
Ripeto mi auguro che
Che Orlando abbia il polso della situazione come ha sempre dimostrato
E mi auguro che qualora lui si rendesse conto che oggettivamente l'unicità del provvedimento
Non
Rischia di non
Determinarne la sua approvazione per una serie di difficoltà che ci sono in altri articoli
Ci sia questa capacità di ascolto del
Della protesta
Nella dell'iniziativa della di Rita Bernardini
C'è di estrapolare l'articolo trentuno che di fatto e l'articolo basilare nella riforma dell'ordinamento penitenziario
Capisco che il Governo viva questa possibilità come una sconfitta
E quindi che in questi giorni
Resista a questa ipotesi
Però la ritengo in ogni caso
O necessaria qualora ci si dovesse rendere conto che
Non ce la si fa come si suol dire
C'è da dire che
Questa iniziativa conferma quello che
Immagino non sul mondo radicale gli ascoltatori di radio radicale
Abbia di cui abbiano consapevolezza cioè che
Da parte della Bernardini da parte
Di tutto il movimento radicale
Continua a esserci un punto fondamentale e dirimente del
Del modo di il far politica e cioè quello di occuparsi di quelle persone che
Nella lettura delle cose
Diventano invisibili hai più
E di portarne sempre al centro
Grande portare sempre al centro della discussione del Paese appunto i loro diritti questo lungo
è un elemento che nobilita
La politica italiana e mi auguro che possa essere sempre una luce
Attenta a questo tipo di manifesti iniziative e attenta ai problemi che
Alle quali questi iniziative alludono ora
Mi auguro che
Possa servire possa essere recepita fino in fondo anche dal Presidente della Repubblica e possa servire per riprendere tutto nella discussione che c'è stato
Sull'amnistia sull'indulto e nello stesso tempo dare maggiore
Consapevolezza di quelle che sono le condizioni in cui versano del nucleo i nostri istituti penitenziari all'esigenza ditte istituzionale tante istituzionalizzare una parte
La loro popolazione
A partire anche da altre iniziative che potrebbero essere assunte come ad esempio quella finalmente della depenalizzazione di alcuni reati che continuano a essere i reati principali
Che determinano
La detenzione
Anche questo è un tema inizialmente caro al Governo poi per un acconto difficoltà di discussione all'interno a questa maggioranza
Sono stati
Accantonati ma io credo che andrebbero riprese unanime alla fine di questa legislatura anche i temi della depenalizzazione di alcuni
Reati significativi come quelli relativi
Al latte
Tutta la
La parte delle tossicodipendenze alla legge sulle tossicodipendenze anche sui reati
Legati all'immigrazione quindi
Saluto positivamente questa iniziativa della della della Bernardini
E mi auguro che dal Ministero di Grazia e Giustizia vi sia
Ripeto la dovuta attenzione per quello che
Effettivamente vuole rappresentare
Un in bocca al lupo ardita e lavoriamoci tutti perché
Effettivamente possa esserci non sblocca o di questa
Insopportabile
Paralisi che si sta determinando nell'altro ramo del Parlamento
Grazie a un orario Ginefra perché