Intervista ad Anna Bertrand sui dinieghi delle domande d'asilo e sulle proposte del Ministro dell'Interno Domenico Minniti

Radio Radicale eccidio occupiamo di diritto all'asilo in particolare ci occupiamo di diniegati cioè coloro che un hanno un
Respingimento della loro domanda di
Protezione internazionale o comunque di asilo di questo ne ha parlato anche e il Ministro degli Interni Minniti al Parlamento e ha ribadito la sua intenzione di riformare di fatto il diritto d'asilo prevedendo innanzitutto l'abolizione del ricorso per i diniegati di che va insieme alla all'intendimento del Governo di aumentare i rimpatri degli irregolari perché poi ovviamente
Chi non ottiene il riconoscimento della propria domanda a praticamente diventa un irregolare sul territorio italiano e in più
A riproposto la sua idea di
Rendere diciamo quella che quelle che sono già delle esperienze
Sparse in Italia una regola quella di
Far fare insomma ai richiedenti asilo hai rifugiati dei dei dei periodi di lavori
Di lavoro di lavori socialmente utili e di questo non ne vogliamo parlare
Con Anna Bertrand che responsabile dell'area lavoro della cooperativa Progetto tenda che aderisce a una Rete che si chiama senza asilo salutiamo Anna buona buon pomeriggio
Proporrei allora il
Allora queste abbiamo detto sono gli intendimenti del Governo in particolare del Ministro dell'interno mi pare che voi invece avete tracciato nell'A Rete senza asilo
Un'altra un'altra via di uscita la condizione
Difficile che appunto vivono i diniegati
Ma dunque più averla trattata stiamo cercando di tracciatura nel senso che senza l'asilo ora per intanto siamo di Torino che dato importante come realtà
Territoriale urbana devo dire dove esiste ormai da anni uno SPRAR che come tutti gli sparare a titolarità diretta della Città di Torino
Che ospita a all'incirca cinquecento richiedenti asilo
Center rileva una rete che è nata in realtà dalla base inattuata degli operatori che quotidianamente si confrontano con questo tema dei vigneti
Che cosa succede succede che le persone che stanno in accoglienza in un sistema che funziona perché i sistemi che accoglienza possono funzionare al di là di quello che stesso si dica
Soprattutto a livello di media far no delle esperienze di integrazione sociale e lavorativa che hanno un mondo una notevole importanza e anche un notevole valore
Capita spesso che le persone che attraverso prima dei percorsi di formazione professionale e poi dei percorsi via avviamento al lavoro tramite tirocini formativi
Siano nella concreta possibilità di ottenere un posto di lavoro dette in altre parole abbiamo buon numero di aziende che vogliono assumere con contratti regolari
Molte delle persone che vengono inserite contestualmente queste persone in numero sempre più grande ottengono diniego
Secondo il terzo diniego dell'appello e quindi pur avendo fatto dei percorsi di eccellenza pur avendo la possibilità di essere
A lavoratori cittadini contribuenti si ritrovano a cadere in uno stato di fatto di clandestinità
Questa condizione come vediamo come operatori quotidianamente a un certo punto ci ha spinto a dire approviamo a
Come dire a porre all'attenzione
Questo tema a fare sì spingere perché lì i percorsi vengano riconosciuti perché percorsi di
Di inserimento e di integrazione vengano riconosciuti
C'è da dire ed è uno dei temi su cui
Si sta ragionando molto e che la richiesta del Lido di fatto ad oggi e l'unico modo che le persone hanno per entrare in Europa quindi affinché non si prevedono altre modalità di accesso è evidente che le persone
Richiederanno e continueranno a richiedere l'asilo
Anche arrivando da condizioni diverso sostanzialmente
Ecco e quindi c'è
Testo è il punto chiave ma
Come prevedete voi che possa essere
Cambiato insomma
Questo approccio dispetto appunto a coloro che hanno diniego e per evitare appunto
Che diventino automaticamente irregolari e quindi passibili
A maggior ragione se non ci sarà più il ricorso
Di espulsione e tentativi perché poi rimpatrio sappiamo non è così semplice come dirlo esatto e quindi però comunque ecco diciamo che
E e la loro condizione nel caso appunto si approvassero queste lui doveva dire sarebbe ancora peggiore voi invece avete un'altra idea per
Cercare di risolvere questo problema
Ma dunque da un lato come rete senza rigido che comunque è una rete neonatale quindi si sta costruendo pura
Comica raccogliendo le interessa davvero di molti soggetti di molti enti abbiamo intenzione di aderire alla Campania Emma Bonino era la revisione del alla proposta di legge per la revisione della Bossi-Fini stili come dire su un piano il più alto legislativo
Andiamo in quella direzione
Su un piano dei più territoriale perché poi il tema è che in realtà in Italia le come dire le direzioni delle commissioni territoriali sono estremamente diverse
Quindi ci sono commissioni territoriali che riconoscono o di più i percorsi ferimento al perché assolutamente non lo fanno ci sono modalità diverse di
Accettazione o meno della sospensiva
Che quel meccanismo perché parti
Per cui se sei richiedente se sei ricorrente in attesa di appello sei comunque regolare sul territorio mentre per esempio Torino non riconosce la validità della sospensiva
Quindi quello che noi chiediamo
E per cui senza arriva chiesto un incontro con il prefetto e sta lavorando in questa direzione che le Commissioni tengano in conto
Innanzitutto il percorso di inserimento delle persone
In questa logica l'ipotesi di ma con il ricorso è abbastanza funesta
Perché comunque e dice
Quello che capita normalmente almeno qua sul nostro territorio e che
Noi mandiamo le persone il ricorso
Come
Come dire tutte le spesso con le lettere anche delle aziende che dichiarano la loro intenzione di assumere e con tutte le dimostrazioni dei percorsi che le persone hanno fatto
Tutte queste attestazioni è difficile averne in primo grado in Commissione perché le persone sono arrivate da troppo poco tempo per essere già a quel livello differimento
E quindi questo creerà un gatto su cui ancora ci stiamo ancora interrogando in realtà
Perché difficile che una persona
Che arriva in Commissione
Sei otto metri dal proprio arrivo abbia già realmente tutte perché condizione integrazione per per fare un percorso di integrazione di un certo
Spessore cita un anno e mezzo due anni insomma renderla persone autonome
Ecco però se quindi accompagnata a cui essa misura del abolizione del ricorso però
DM messa in pratica quello che appunto Minniti diceva cioè il fatto che dovranno insomma
La occuparsi lavori socialmente utili richiedenti asilo questo potrebbe quindi avvenire già nella prima fase insomma questo potrebbe avvenire nella prima non è un tema
Comunque invece probabilmente come dire è più o tra l'altro lo ricordiamo gli ho detto prima tu sei proporre sposa bene di questa
Area non l'area lavoro della poco
Quindi il suo modo di questi impianti diciamo fine intendo però appunto il la particolarità dello SPRAR di Torino e che da una sorta di dote la chiamo io
A tutti i richiedenti asilo di sei mesi e che la Cina formativo quindi come dire io mi occupo
Dell'orientamento al lavoro e dell'inserimento al lavoro in aziende che è un'altra roba che lavori socialmente utili che inserimento lavorativo vero e proprio ha spesso a seguito di corsi di formazione professionalizzante in primis ma su su settori temi specifici
Rispetto al tema del dei lavori socialmente utili è un tema complesso perché probabilmente
E più semplice e può avere più senso nella realtà piccole nella realtà nelle cittadine anche piccoli nelle grandi metropoli non è sicuramente una cosa semplice da realizzare bisogna anche chiedersi se non possa Enzo
Perché
Torino ha fatto una piccola esperienza l'anno scorso con l'amianto per cui un gruppo di richiedenti asilo sabato mattina andavano pulire la rivuole
Come dire lei
Su grande scala delle difficoltà organizzative di un meccanismo del genere non sono da sottovalutare
E poi anche il senso a mio avviso crearsi perché
Ma perché io non sono così convinta che le persone che chiedono asilo debbano in qualche modo restituire qualcosa
Credo che sia più un percorso culturale di inserimento e l'integrazione e possa restituire qualcosa a tutta la collettività a che trenta persone
Vadano a far finta di poli a rigore sabato mattina io la trovo abbastanza
Privo di significato tutto sommato non
Sì forse è giusto e
Una una politica di immagine rispetta e la la popolazione che può appunto o alle forze che
Poi politiche che dicono ecco abbiamo questi che non fanno niente sono pericolosi eccetera eccetera insomma no ma rispetto a questa bisognerebbe ragionare forse di più
Su che tipo di messaggio continuano a passare in media il Governo certo cioè più che sulla far finta di aperture relativo al
Sedi bisogna essere un po'andare più alla alla radice qui mandato ma che non sia la retroguardia lui assumendo mi sembra che
Insomma il vostro approccio peraltro hai citato la le g iniziativa popolare di AMA poli Bonino di radicali italiani insomma sia quello appunto di cercare di
Risolvere il problema delle irregolarità più che prendersela con gli irregolari insomma no
Certo ma soprattutto come dire non continuare a creare irregolari che potrebbero non esserlo tre si è poi il tema grande questo che
Anche non volendo la vedere da un punto di vista buonista da come spesso veniamo accusati il fatto di continuare a creare
Un esercito di irregolari che
Avranno nella migliore delle ipotesi lasciarsi raccogliere pomodori a Rosarno nella peggiore è quella di comunque
Diventare parte di un sistema
No parallelo di
L'illegalità
Sì è un dato che che negativo anche dal punto di vista sociale purché quello di Trieste e del
Pubblico voglio dire stiamo creando un problema
Permettesse fra cinque anni anche perché sono persone che non hanno diritto alla sanità che non hanno diritto a nulla per cui anche in termini davvero Van banalmente tra virgolette sanitari mentre sono persone che potrebbero
Comunque nel tempo
Fare dei percorsi di legalità assolutamente riversi
Certo infatti anche rispetto al problema della sicurezza così si crea in sicurezza se non si crea integrazione
Bene io o se non hai altro da aggiungere Anna io ti ringrazio perché insomma abbiamo un po'spiegato il vostro lavoro Rollo volo della rete senza asilo e di come appunto si possa
Vedere insomma un'altra pensare un'altra via rispetto
Alle politiche che poi Remo definire securitaria rispetto appunto all'immigrazione in particolare in questo caso al diritto d'asilo e al problema di diniegati io ti ringrazio però la giornata
Altrettanto