Conversazione con Roan Johnson, autore del libro "Dovessi ritrovarmi in una selva oscura" (Mondadori)

Radio Radicale ben trovati in questo nuovo spazio di approfondimento culturale le parole e le cose
Oggi abbiamo nei nostri studi un ospite gradito romanico Ron Johnson mai trovato era grazie mille per avermi invitato allora donna dovessi ritrovarmi in una selva oscura
Si rinvia
Diciamo il titolo è abbastanza già evocativo diverse però
è appunto proprio una storia bella una storia importante che aiuta anche un po'a riflettere sulla contemporaneità perché
Ci sono tante cose all'interno di questo romanzo c'è un'aspettativa
Divida c'è come utilizziamo la vita c'è un'anziana generazionale un'anziana generalizzata di fondo che ci prende che non ci fa godere delle cose belle delle cose brutte anche nello stesso modo
Insomma l'ansia sembra essere un po'il fil rouge di tutto quanto questo libro che però poi mano mano va sfumato
Sì io credo che Sy viviamo indetta ENPI dove in qualche modo c'è un'ansia pervasiva non proprio
Nella nostra vita attorno a noi nella nostra società niente mi sono fatto un po'tramite mezzo per raccontarla
Partendo da insomma uno spunto che mi ha scartato veramente e poi seguendo comunque appunto
Tutta una serie di di episodi del mio passato del mio presente e che mi sembravano significativi
E tutto parte perché un giorno di cinque anni fa mentre facevo l'amore con la mia ragazza al momento un attimo prima dell'orgasmo riprende questo mal di testa
Che Scala diciamo tutte le classifiche dei dolori della mia vita e raggiunge il primo punto il primo posto in un un attimo
E da quel momento io vivo in questa strana condizione per cui e posso fare il sesso posso citarle ma non posso più venire perché mi prendo questo mal di testa
E dalla ho iniziato tutta un'altra serie di di ad aprire muovere diciamo scheletri nell'armadio e quindi
Qualche attacco di panico qualche momento di Visco di scoperte
Sia DD nuove paranoie e propositi sconsiderati sia
Di un fatto che avevo rimosso nel passato un'estate la mia adolescenza dove insomma ho avuto quello che io chiamo il grande SMA atto e quindi rivisitando e raccontando questo momento di grosso smarrimento è questo
Nel mezzo del cammin della vita perché appunto avevo trentotto anni tento in qualche modo credo di raccontare anche un po'
La contemporaneità insomma è quello che ci sta succedendo intorno
Esatto perché in questo libro diciamo mettendolo in un panorama anche un po'più ampio si inserisce un po'in una diciamo
In una china di riflessione un po'generale abbiamo
Presentato qualche giorno fa libero di Nicola era Raffaele che anche lì è una scavare Mirna generazione della
Pena diciamo nostro tratto generazionale in un'identità
Ancora in divenire c'è un altro libro molto bello che abbiamo sempre presentato edito da Feltrinelli
Teorema dell'incompletezza di Valerio Calieri che anche lì c'è questo scavare di partendo un po'dalle radici e poi arriva il tuo che si contraddistingue diciamo un po'da da questi altri due non solo per la modalità insomma
Di di di manifestazioni di quest'ansia di questa sorta di maledire apparentemente ingiustificato perché
Chiaramente c'è un
Un bel passato alle spalle un bel futuro davanti la bella realizzazione complessiva
Ed ecco forse è giunto il momento un po'per diciamo per noi tutti un po'di fare il tagliando questa è anche un po'cabeza ma la cosa che ci viene detta insomma un po'da questa rende queste variazioni complessive
Guarda io credo che dovessi ritrovarmi non servono scura in qualche modo
Ha già anche se insomma uscito da quattro giorni anni ha già riportato tutta una serie di feedback dove sia mi sono molto sorpreso perché molti
Mi hanno scritto ma ce l'ho avuto anch'io sto mal di testa falso qualcuno faceva ridere diceva ottici blocchetto lo leggo ma sua mi dici come le risorto che sono nel mezzo ti sto casino qui di questo
E poi ancora di più in realtà direi rispetto alla condizione generale e
Duro veri una sorta di incomprensibile spesso sono
Blog o CONI Frosinone ti porta poi in uno stato appunto con attacchi di panico momenti dove
Non riesce ad andare avanti o ti trovi in qualche modo sballi strato
E e questa sorta di riflessione mi sembra molto interessante perché fondamentalmente i ha perfino gli psichiatri non non s'ha cioè sanno curare la depressione ma fondamentalmente non sanno cos'è
Quindi hanno trovato di diciamo i farmaci per bloccare per sedare e per
Per calmare ma in realtà non riescono a capire
Fondamentalmente quale ne sia la sua natura anche perché è una natura che poi si diversifica molto da persona a persona
E chi credo che fondamentalmente sia un problema
Di tutti noi che la società cioè credo che i pochissime siamo immuni no occhi comunque ne siano immuni dei momenti della vita e e questo mi sembrava interessante parola raccontarlo con la maggiore onestà possibile
Mettendosi in campo e spogliandosi ai nudi insomma di fronte all'elettore e tentando di fare poi in dei momenti anche delle riflessioni insomma
Un po'più generali forse il libro che mi ha più
Colpito in questa mia più aiutato e questo libro che si chiama la fatica di essere se stessi tatto sente che belle che bel titolo di ieri alberga
Che appunto traccia la storia delle anzi delle riflessioni moderne attraverso
Di psicofarmaci cioè lui appunto però perché dice non siamo riusciti a capire cos'è la depressione ma siamo usciti a capire quali psicofarmaci funzionano tento di
Di di tracciare questa parabola e tempi rilasciarmi a quegli altri due romanzi che mi ha raccontato che
Parlano poi
Della lotta della contestazione quindi tornano indietro negli anni diciamo della coste stazione è renderebbe dice una cosa molto interessante a questo proposito cioè lui dice inglese fino al sessantotto noi vivevamo in una società dubbi
La religione lo Stato la famiglia imponevano delle regole e dei divieti e quindi diciamo tutto vedi per imporre che spesso
Andare contro e fare una lotta contro questi divieti
Dopo qui dopo il sessantotto invece cambia tutto perché adesso noi invece siamo di fronte alla non c'è più divieto possiamo fare tutto
E questo però ci ci pone di fronte a un mare di possibilità e quindi ci sentiamo insulti insufficienti e quindi chiamo in una Panda
è e non non riusciamo più a capire non siamo più
Non ci sentiamo più in grado e abbastanza e credo che ad esempio i social tipo Facebook non certo siano l'emblema di questo uguali tutti che sono grandissimi fatto tutte cose esiste e quindici odio ma sto facendo abbastanza ma solo uno adeguato a questo tempo
Esatto ma infatti sembra poiché questo dovessi trovarmi in una selva oscura sia un po'anche diciamo come come libero non solo un buon punto da di partenza ad una riflessione però ci fa anche per sia le modalità in cui avviene questa diciamo presa di consapevolezza
Proprio nel momento più intimo nell'atto sessuale nel momento di
Amore maggiore insomma che un uomo a una donna
E il punto è che forse diciamo proprio in cui l'intimità si manifesta questa diciamo presta azionismo complessivo diciamo perché poi siamo un po'vittime di questo di questo prestazione ISMU sociale quindi
Alla fine oddio non andiamo da una parte chissà che succede non facciamo
Nel tuo caso un film certamente può stabilire dove stiamo fuori in giro per tre anni
Già ti vedi fuori dalla Camera che ha del fondo Bacchelli artisti difficoltà emigrazione veneta sorta di di poi alla fine realtà
Non c'è niente da tempo vogliono
Bunga qualcosa ma infatti credo che questa cosa che tu hai detto molto giusta cioè appunto viviamo in un'epoca della performances non c'è bisognasse per formativi
E il fatto che
Probabilmente io non sarei mai partito a scrivere questo libro se non avessi avuto un inizio che mi sembrava così interessante no
Cioè sia simbolicamente che metaforicamente che come gancio narrativo questo inizio dove tu nel momento dell'amplesso il massimo del piacere stai debba all'orgasmo e i blocchi
Mi sembrava non lo so non lo capivo e forse loro Marco capito del tutto fino a ora scrivendo il libro però mi sembra veramente
Un inizio magnifico per poi raccontare a anche con ironia con autoironia insomma tutta un'altra serie di passaggi
Della mia vita ovviamente ci sono dei modelli che che che mi porto ciò su cui mi appoggio anche perché era un periodo che
Avevo un po'smesso di il cioè
Non riuscivo più tanto a leggere fiction no anzi letteratura cento
Iniziavo un un libro che era chiaramente frutto di fantasia anche se c'erano riferimenti al reale eccetera non ne trovavo più così quella
Quella cultura della lettura andava a trovare tutti i libri che parlavano di cose vere
E e fondamentalmente forse diciamo il il mio modello maggiore promette il male oscuro di di Giuseppe Berto però non solo anche Bianciardi probabilmente o per fare qualche per citare un motore più contemporaneo anticipi con la mia vita disegnata male
E ecco
Quando ho trovato quell'inizio l'ho detto forse posso raccontare anche io però avendo questo gancio narrativo e tenendolo non provando a raccontare cosa caso mantenendo comunque una strada in una struttura un minimo drammaturgica ecco del libro
E e devo dire che il libro per me è stato un in fondamentali nel senso quando sono arrivato alla fine
E essendomi rimesso al nudo e avendo ripercorso questi momenti mi ha veramente aiutato tanto
Che poi ha un po'quello che durante il grande smalto che strutturalmente in esordio schizofrenico dicendolo insomma in maniera tecnica appunto Cernuto mi spoglio chiudono alpestri aduse ed era un po'
Quello che volevo fare il nuovo no Cerri mostrarmi al mondo cioè ho sentito che promette c'era un altro un momento di passaggio che è quello che avete prima era quello dell'adolescenza euro era quello promette la maturità e
E ho sentito chiedevo rifare una sorta di rito di iniziazione
Soprattutto voi ci sono tanti temi che sono una sorta di sotto testo di sottotraccia per esempio
Diciamo poter Titti conosce insomma non so come me ha qualche anno
Diciamo tutto questo è avvenuto anche forse assembrati vorrà quasi una cosa da psicologo allora inizierei onerosi e cioè è accaduto anche e soprattutto con la tua paternità che era stata diciamo sicuramente lo spartiacque
E ci sono nel libro diciamo c'è un pezzo un po'verso la fine dice che racconta anche un po'delle due origini misti insomma
Tra Italia e Gran Bretagna dice questo sentirsi parte da Gran Bretagna in quanto proiezioni di mio padre che era un membro eccellenti di punta di questa comunità
Era una sorta di motore interno nei momenti di lucida o esterno nei momenti in cui facevo solleticare di nuovo nel dal sogno a occhi aperti dalle abborda l'ipotesi che agenti
Nell'M sedici mi seguissero meritassero mettesse sassolini dei simboli per segnalare ricorda in parte di una vita rette migliori preparatoria di grande successo planetario
E questo diciamo che forse anche diciamo è una anche qui non scavare all'interno delle radici della tua identità guardarci è la prima volta che scrivono
Tutto qualcosa appunto anche della mia parte inglese mio padre inglese per quello mi chiamo sorso nome strano Johnson e mia madre invece di Matera
Che però sono cresciuto a Pisa ora vivo a Roma quindi il caso di specie non si è completato e devo dire che ad esempio appunto la figura di mio padre e sicuramente questa
Questa forte componente inglese nella mia cultura la mia formazione
Io ne vedo anche come una delle componenti che mi ha salvato in quel momento il grande smalto perché
Di solito quando si ha un esordio schizofrenico il novanta cinque novantanove per cento e le volte uno a diciamo un episodio di paranoia cioè dice tutti stanno comportando contro di me
Invece
Probabilmente
Con mio padre che si porta dietro questo Tommy ottimismo anche un po'utopico anglosassone a me è successa una cosa
Molto particolare che invece io chiamo l'anti paranoia per capirsi meglio otterrò noia se vogliamo usare un tetto un'ulteriore tecnica più più giusto
E cioè che il complotto era a mio favore quindi tutto il mondo e tutta l'umanità complottare va perché io
Stessi bene e fossili una sorta di bis nuovo Messia e qui questa cosa ovviamente
è molto più rara però credo che sia anche molto più divertente certo anche perché poi ci sta quella fase insomma che almeno insomma appunto ciechi EPT depressivi e dice addio non mi riesce nuvole invece purtroppo quando voi
Possiamo anche dire che questa professione queste professioni sono un po'in Funny no tasso in cui praticamente ti immagini
Che le cose che accadono agli altri Atteos possa raccogliere accadere quindi dato vita deve procedere lite Rita e lineare e soprattutto di porta anche voglia
Diciamo ad avere anche dei cattivi rapporti con i due simili perché la rivedo pensi che siano come dire ostacolo allora la cosa verso
Il tuo disegno ed è successo totali ma sai cosa c'è che io credo che viviamo in un'epoca che bipolare e credo che
Su questa cosa qui certo tu caldi più appunto professioni come appunto lo scrittore di sinistra qualcuno che fa un lavoro
Più creativo ma in realtà è una cosa che si sta diffondendo sempre di più e sempre di più avremo
Sia una percezione della socialità nella sessualità nel lavoro e nelle amicizie ma anche nel lavoro perché poi i lavori che rimarranno più si va avanti più saranno la maggior la maggioranza se la maggioranza
Sono quelli che poi ti portano ad avere i picchi di offrire a picchi di dire sono usualmente sono disperato
Quindi credo che proprio sia conformazione della nostra società come sta andando picchi porta questo poi bipolarismo e
Come affrontarlo come riuscire a uscirne indenni
Domande molto complesse che appunto non in qualche modo semplifichiamo anche momenti anche giustamente probabilmente con l'uso di psicofarmaci no nel nella maggior parte dei
Certe delle occasioni però appunto anche lì
E intento molto una cosa molto controversa perimetri che pare un po'quello che racconti all'interno del libro cioè nel senso sì
In qualche modo si rende ca utilizzata la ferita però quanti non si non si capisce come ci si era diciamocela siamo procurata quindi poi anche questo il rischio no poi alla fine
Il fatto che comunque voi in questo apre poi tantissimi discorsi il fatto che era
Psicoanalisi è diventata psichiatria quasi direttamente non si parte non si passa più diciamo per
Per qualche domanda ma servirebbero da Mentana che era come dire tanto sappiamo esser generazione
Riveste marce quindi
Dei tranquillanti esse diavoli quindi ecco diciamo anche in questo Paese si aprono dei confini secondo me enormi sì perché c'è un rischio Vernetti normalizzazione come ciò rischia invece
E se in qualche modo la prendi sottogamba appunto c'era un episodio nel libro dove appunto io durante i grandi marche il conto un ragazzo che anche lui insomma non è che è stato usato bene
E lo diciamo se voglio far fare dei titolari di massima atto ma quella roba lì notti stando eccetera eccetera per questo sto ammazzo e quindi anche certe Serge forse cioè
Quindi diciamo
E credo un libro che intenti appunto attraverso un mezzo poi gli appunti e mi racconto di trovare a ragionare non credo che ci sono delle risposte ma almeno a farsi delle domande
Diciamo su quello che il mondo oggi e come noi lo viviamo che penso sia una sorta di battaglia non non facile e
E credo che se si fa finta di essere tutti apposte tutti normali poi alla fine ci prendiamo un po'per il culo e andiamo incontro a magari delle sorprese ancora peggiori Noce
Ci sono sempre dei lati oscuri dentro di noi è inutile far finta di no
Non a Fatima qui a Radio Radicale insomma se in buona compagnia arrivava perché la normalità non si addice certamente al all'emittente un'ultima considerazione prima di chiudere una c'è una grande diciamo narrazione all'interno di questo libro
C'è una scrittura molto veloce molto incessante
Ma al tempo stesso molto significativa mai nessun episodio lasciata a se stesso con una cosa buttata lì a tutto poi si ritrova magicamente tutto unito alla fine
Un un dato abbastanza importante che può essere la considerazione conclusiva
è che in qualche modo in tutta questa selva oscura
Siamo soli ed è anche questo un po'quello che emerge un po'da libro CeLIM magari siamo accompagnati da tante persone abbiamo tante figure di contorno però
Da questo labirinto da questa selva oscura in fin dei conti gli strumenti per uscirne
Sono un po'quelli del videogioco oltre a questa strada solo a degli alleati però alla fine luglio deve
Sconfiggere in qualche modo il
Il grande il gran commi di tutta quanta questa situazione guarda credo che appunto c'è stato un giornalista che mi ha chiamato ieri mi ha detto
Ma comunque alla fine tour cioè a fare la risonanza così andavi da solo complimenti non rompe le falle alla sua fidanzata basta accompagnano
E e poi alla fine comunque tuttavia risolve da solo io credo che
E ci sia un'esigenza e un sia un fondamentale invece approccio la condivisione delle cose e
Riuscire a connettersi con gli altri però è vero che
Comuni ultimissima
Diciamo uscita e è la tua volontà ed è ed è ST spesso che comunque vede in qualche modo guardati allo specchio e diretti ok
Faccio calcare per queste cose sono facile per questo però comunque mi accetto e vi voglio bene e vado avanti quindi alla fine sei tu nel percorso ovviamente invece la condivisione è fondamentale
Punto parlando di paternità e sulla fine appunto di cocco certo che bocca Tito essere fondamentale punto son diventato bando per la seconda volta due mesi ed è quello che
Appunto così qual è secondo me la cosa più importante che del far figliolo no oltre la condivisione che si può sapere che le promozioni eccetera
è il fatto che per la prima volta nella tua vita tu uscendo di da tu dal podio di dell'importanza di essere di se stessi nostri tu non sei prima posizione per Tizio disteso per la prima volta che c'è prima tuo figlio
E probabilmente a quel punto scene in terza posizione perché dopo c'è la mamma perché sa che è più importante lenti
E questo ti togli da quel centro dell'attenzione di te stesso e
Ed è un momento anche meraviglioso finalmente non scontare il così tanto diciamo
Bene allora la ringraziamo Ron Johnson grazie per essere stato in questa trasmissione le parole le cose come sempre studio Massimiliano goccia dovessi ritrovarmi in una selva oscura edito da Mondadori vero consigliamo
Buon proseguimento romana perché poi il cinema la scrittura insomma in questo casino grandezze matto continua ad avere grande diciamo attività alle spalle grazie mille grazie mille per avermi invitato
Grazie a voi che ci avete seguito fino a questo momento e buon proseguimento quelle trasmissioni di Radio Radicale