Radio Europa

Un
E mentre avanti al nuovo appuntamento con Radio Europa la nostra trasmissione dedicata le sfide europee divisi per capitoli vi spiegheremo quest'oggi che cosa parliamo o in collaborazione tra la nostra emittente Radio Radicale
E la Commissione europea in studio qui con me Beatrice Ugo Bassi Capo della rappresentanza nella Commissione europea in Italia ben trovata
Mentre la timori e questa in questa puntata che speriamo essere interessante e ricca di spunti parliamo di tempi di innovazioni di digitale di economia dedita negli in Europa digitale
Proprio questa questa mattina la sede della Commissione europea
La rappresentanza e la Commissione europea
Indi Italia qui a Roma c'è stata una importante appuntamento in cui si è fatto il punto sulle sfide da questo punto di vista normativo all'infrastrutturale quali dell'Europa
Sulla digitale sull'innovazione si parla molto spesso di non sia quattro punto zero vino ma innovazione nella campagna Pubblica amministrazione
Di servizi addirittura oggi si parla di cinque g insomma i temi sono molti intanto l'appuntamento di stamani come come è andato
è stato un appuntamento interessante perché ha ricevuto una grande attenzione devo dire a parte i giornalisti ma anche per esempio rappresentanti dell'Agenzia per il digitale non rimediare Gilda
E e altri stakeholders
E il punto al per noi dice sostenere fortemente questa giornata digitale del ventitré marzo
Un punto importante perché come sappiamo siamo in un ambito politico ne abbiamo discusso tante volte qui insieme molto difficile
Un ambito che vede l'Europa sempre in difensiva o molto spesso su dei terreni mira minati come il terrorismo la migrazione la
Tutto il capitolo sociale e l'economia chiaramente
E che fa diciamo in questo momento con il lancio dell'Europa a ventisette abbiamo parlato anche del Libro bianco la volta scorsa
Che un'Europa che fanno stenta che ha difficoltà a spiccare il volo ecco il digitale in questo contesto diventa un fattore abilitante un fattore essenziale per l'economia per la società europei
Che quindi può rappresentare una motivo è un terreno di rilancio dell'integrazione europea come sessanta anni fa lo era un carbone e l'acciaio
Quindi ci è sembrato importante mettere l'accento su questo dossier propositivo
In più quest'anno è un anno sarà molto importante vita anche per i consumatori europei sul digitale perché ricordiamolo avremo l'abolizione finalmente del roaming
All'interno dell'Unione Europea quindi a partire da quest'estate avremo inoltre anche la portabilità del contenuto finalmente
Tra un Paese l'altro dell'Unione europea
E la normativa su i diritti dei consumatori a volte si dice oggi o blocchi che ma insomma quando fai shopping on line praticamente il
La possibilità di farlo con gli stessi diritti con le stesse garanzie senza limiti artificiali in tutta l'Unione
Quindi l'importanza di questo di questa giornata è abbastanza abbastanza chiara
Al tempo stesso un altro dato
Che che è emerso è che questo digital DEI del ventitré marzo non vuole essere soltanto l'ennesima conferenza quindi non vogliamo
Fare sua ridosso la del CIPE nel contesto del sessantesimo dei trattati e quindi organizzato in cooperazione anche con il Governo italiano con gli auspici della Presidenza maltese
Deluderà dell'Unione e del Consiglio e non vuole essere una ciabatta non volesse una conversazione su l'importanza del digitale
Può essere un momento nel quale su vari temi i quattro temi principali ricordiamolo saranno
Le macchine che guidano con guida autonoma praticamente
Sa il DRAG rincaro essere cosiddette l'industria quattro punto zero gli skinheads e
Anche il
Tutto il tema si della digitalizzazione su questi temi sostanzialmente chiederemo ai Governi che prende un impegno quindi
Cercheremo di coinvolgere ministri commissari anche i Governi per prendere un impegno andare oltre anche sul supercomputer europeo questo a capirci che non vuol dire detto così sembra molto tecnico no
Ma in realtà vuol dire conia dei dati alla fine
Quindi vuol dire medicina di precisione vuol dire nuove risorse per i cittadini europei per i consumatori quindi questo è molto importante
Ecco tra l'altro poi c'è anche il grande tema dei big data nel recentemente c'è stato anche il nuovo Regolamento europeo da questo punto di vista proprio perché sempre più l'economia è fatta di informazioni informazioni sempre più sofisticate sempre più diciamo
Pervasiva e cavilli capillare che si prendono ogni nostro criterio sostanzialmente sul social su internet ecco da questo punto di vista al di là l'Unione europea come si sta
Diciamo dei strizzando in questi questi nuovi meandri delle tecnologie anche della privacy e evidentemente è un discorso di equilibri difficili chiaramente come come sempre non c'è niente di farsi le dei poco complicato in questo
In questo mondo nonostante alcuni vorrebbero farci procedere appunto semplificando troppo le cose i populisti veramente mi riferiscono ma
In realtà i big data sono una grande opportunità e chiaramente anche presentano alcuni rischi che sono
Da da da da tenere presenti quindi dal punto vista della Price privacy della sicurezza dei dati della veridicità dei dati
Chiaramente abbiamo in Europa un'attenzione particolare
Anche rispetto ai nostri cugini d'America se vogliamo l'approccio europeo ai big data un approccio che e più attento alla privacy alla sicurezza dei dati
Dal punto di vista dell'opportunità forse manca ancora direi un po'di conto di consapevolezza
In più sia da parte delle piccole e media impresa e che da parte del proprio cittadino europeo di quello che consentono inviti data
Se utilizzati bene quindi il fatto che si possa avere appunto la medicina personalizzata di precisione il fatto che in agricoltura per esempio ci sono
Create delle cooperative in alcune parti del mondo di
Agricoltori che mettono insieme i dati egli utilizzano per
Produrre meglio per avere meno sprechi per riuscire a mettere a regime i loro terreni anche con un modello cooperativo al di fuori dei grandi corporations
Quindi molte opportunità non soltanto rischi
E chiaramente nel nel bilanciamento tra i due e questa è la materia difficile di
Chi fa legislazione chi fa politica ecco quando parliamo di Europa e digitale tecnologie e anche diciamo familiarità con le competenze diciamo tecniche scientifiche e tecnologiche
Non tutti sanno che potremmo fare come la settimana
Indi mistica che in realtà l'Europa soprattutto il nord Europa non se la cava voi male anzi se la cava va benone Paesi
Ma è la
Svezia Finlandia Danimarca sono al top ma a livello globale la familiarità con le tecnologie
Lo stesso non si può dire dell'Italia che invece proprio in una recente classifica è arrivata credo uno degli ultimi posti venticinquesimo posto che l'Italia arrivando che è troppo venticinquesima su ventisette che non è un
Un buono un buon dato euro Desario si comprano tanti telefoni tantissime queste utenze in media nove comprano tante cose come Maria semestralmente
Ma manca la consapevolezza di quello che ci si può fare con tutti questi giocattoli tecnologici spesso
E a un livello ancora più profondo manca forse la fiducia nel digitale sia da parte delle piccole e medie soprattutto che anche dei cittadini per esempio a fare non so i pagamenti on line
A interfacciarsi con la pubblica amministrazione on line perché
Passi in avanti sono stati fatti con la riforma della pubblica amministrazione con la DC guai digitalizzazione però
Manca queste educazione di base questi schizzi di base che ti permettono poi di avere fiducia negli strumenti che utilizzi questo è il dato che mi è sembrato più significativo
Emerso da questo digitali condomini al society Index Desi
è stato pubblicato venerdì scorso si era dato un risultato così sconfortante per il nostro Paese ecco c'è raggiunto intanto n collegamento le diamo il benvenuto benedetta rese Lucini manager imprenditrice particolare
Ora si occupa di o Palma né che è una start-up nei campi Torre nel campo Fintecna tra l'altro si occupa anche di queste questioni a livello diciamo di consulenza a livello governativo con il Ministro cadendo ben trovata benedetta
Grazie allora un dato momento rispetto anche a quelli che sono stati gli ultimi dati diciamo su il gatto del nostro Paese del l'Europa rispetto al tema del digitale della familiarità con le tecnologie facciamo l'esempio appunto del gli esempi virtuosi del
Della Svezia della Danimarca la Finlandia e non solo che oltre a comperare di apparecchi tecnologici di sanno anche usare la differenza di quanto non avvenga in Italia questo venticinquesimo posto insomma non ci fa molto onore che cosa succede
E niente anche agli eventi non per l'intera è molto interessante passione
Organiche
Fatta
Da tiene terreni
è che
N proprio parte agli analitica mobile inattesa interetniche incaglia eccome
è acquisizioni che quindi credo che mobile reca Paese abbastanza particolare come lei la percentuale di penetrazione dello smartphone abbastanza il problema è che più del cinquanta per cento delle opere che comprano ma
In un ruolo che
Lunghe corrono questo riguarda solo diciamo la parte della popolazione immagino più over cinquanta non so mi a noi no pure vale anche per il più giovani no no va beh non ha quello che
Apporre attenere
Acquisisce venti questi strumenti il problema che nasce fatto mai ora
Ha una capacità di militari quindi per esempio come
Capiamo Policom marchi Italia uno dei Paesi più indietro OPA quindi la
Non compare mai un altrettanto interessante e gli italiani proprio sul mondo del lavoro CIP ridere portati dalla Unione europea
Che fa vedere quanta percentuale dell'intera forza lavoro e del del settore ICT
Ci sono mercati come affine agli attente la UK supera più del cinque per cento
Caia che hanno quarantotto il tre per cento anche ci avviciniamo decenni
E uno punto cinque interrogazione ca
Quindi abbiamo assoluta popolazione due fuori diciamo che non c'è pena ad a preparata sviluppare questi nuovi
Prodotti ai finti
Ecco è tra l'altro ed alla cultura certo no tra l'altro tutto cambi un tema sull'e-commerce e mi sembra uno spunto molto intelligente interessante perché in realtà poi l'e-commerce soprattutto in questa nuova fase non si rivolge tanto allegra bandi in prese producono beni in quantità ma anche riuscì riescono diciamo approfittare di queste fette di mercato che si aprono soprattutto le piccole e medie realtà cosa che sia di guerre beh benissimo alla
Diciamo al tessuto imprenditoriale italiano che ha fatto per lo più da piccole e medie imprese ecco perché le italiane non sono riuscita a entrare in questa opportunità che la globalizzazione la digitalizzazione ha offerto
Allora diciamo che le piccole e medie imprese italiane hanno sempre visto queste soluzioni incombe come un cuore radicalmente perché dovevano magari assumere una nuova persona
Terre impegnare questi nuovi prodotti
Come utilizzare al meglio questi nuovi credo che gli strumenti perché
Prima di tutto è chiaro che non non basta
Che rimettere in produzione RAI o fare un sito di e-commerce molto tempi certi importante farci trovare anche proprio per nel comprino e qualche tutto una bruttura complicata sulla logistica dobbiamo dire che per anni
L'Italia rimane molto interessante Peter con altre aziende tipo a alla allevava amata
Lei invece sono
Però piattaforme che aiuta note aggregare in piccoli a
Figli piccoli operatori ferita che questi devono fare il proprio partito quindi l'utilizzo di piattaforme più strutturate potrebbe essere una soluzione che oggi ancora probabilmente c'è stata poca penetrazione da parte di queste piattaforme all'interno del territorio italiano per creare
Quel tipo di educazione a lo diciamo quindi
Il che ad approfittare lecco immediatamente perché come prodotti e come diciamo offerta
Carlo
Siamo
Fra liti tra i Paesi più avanzati
Francamente
Una so commento verte su Roma si terrà prima di degli data però
Chiaramente va detto anche che gli open data sono una risorsa una ricchezza è una ricchezza tanto più un grande quanto
In Europa e in Italia anche in particolare abbiamo comunque
Una bastano esperienza di dati raccolti dalle dalle Amministrazioni per le amministrazioni pubbliche
E proprio su questi open data spesso e volentieri le piccole e medie se sono disponibili nel formato giusto se sono condivide il modo giusto
Possono valersi le piccole e medie per fare innovazione e per fare applicazioni novantina
Quindi in realtà spesso e volentieri si tratta di mettere in sinergia io questo l'ho visto nella mia vita precedente in cui occupavo dello nell'economia dei dati
E soprattutto di un partenariato pubblico-privato cioè in questo in questo settore quello che manca e mettere far squadra praticamente mettere in sinergia
Le intese anche piccole e medie europee i finanziatori e chi i dati li ha sostanzialmente anche come da atti pubblici
Questo mi sembra un un fattore importante dove forse noi europei siamo un pochino più indietro rispetto ad altre parti del mondo ma dove c'è un potenziale non
Ancora sviluppato che ci permetterà secondo me se utilizzato bene di andare in avanti velocemente più velocemente di altri
Ecco tra poco ci raggiungerà anche Roberto Jolla direttore generale della DG riconnette della Commissione europea lo farà un'altra domanda a Benedetta rese Lucini toccavamo anche il tema delle competenze della scarsa familiarità anche in realtà
Delle giovani generazioni soprattutto in Italia con le tecnologie
Come si potrà arrivare a una certificazione delle competenze che è tema che poi riguarda ovviamente le giovani generazioni e investe ovviamente e anche campi come l'istruzione la formazione e quindi
Anche diciamo interventi pubblici da questo punto di vista che cosa si potrebbe fare
Allora certamente costante affittare sviluppare un piano di formazione che deve
Tener conto niente
Queste nuove tecnologie non sono quelle che ben conosciamo oggi ma
Con l'avvento di quello che si chiamava l'intelligenza artificiale è tutto un mercato nuovo ci saranno sempre più bisogno città sempre più bisogno di avere successo soldi che entrano
Compiti chi nella
A nell'utilizzare le macchine diciamo di o interagire con comunque qualche forma di robotica
E
Ricordo il cui
Questo può essere fatto io
Tutti perché chi ha la certificazione cioè
Certificato non
Non aiutate guardiamo molti degli sviluppatori dei
Più eccesso di grandi aziende prendo anche tacco perché non è neanche la un reato qui Lauria certificate dei cartelloni lo dimostrano molto
Su sulla capacità di una persona Ida è da fare un lavoro
Diciamo il in a
Collaborazione tra la l'offerta alla domanda se sia perché le piccole aziende le piccole e medie ripeteva cariche carta per
Decorrono distribuite in tutto il territorio italiano nel contratto le attese capacità o opportunità delle grosse aziende
Chi andare a cercare pelle qualche università
Repertorio o anche le vicende che vogliono
A cui viene questi competente quindi secondo me tutti i programmi che il Governo ha cominciato a fare come
La
L'alternanza scuola lavoro l'avvicinamento intellettualmente libri e di più anarchico non a livello che il fine del liceo in ulteriori dettagli contratti di lavoro
Darà la possibilità a questi i a comprendere quali sono i lavori per
Davvero hanno
Bisogna quindi specifici il
Per quello che vediamo ormai circa nove accudire costituita di formazione anche ai quali che il mondo pratico c'questo non per dire che il board ancora cono deve essere riformato però ovviamente quello che sarà una cosa che che richiederà molto tempo perché perché il Polo
Una cambiamento del modo di istruire ma anche nel
Tipo di insegnanti che vengono richiesti all'interno delle scuole
Certo e né grazie davvero per essere con noi in collegamento a Roberto Viola direttore generale della DG connette della Commissione europea
Buongiorno e buonasera anzi
Allora abbiamo parlato in questa prima a parte della trasmissione dei gatti a Italia Europa sul tema delle tecnologie dell'informatica quindi anche la sfida del di di Tardelli del prossimo ventitré marzo appunto all'interno delle celebrazioni Trattati di Roma i sessanta anni dei Trattati di Roma è così ma non è come si riuscirà ad arrivare
In modo un po'più uniforme a un livello essenziale di competenze tecnologiche e informatiche per i cittadini europei quanto questo costituisce una vera e propria infrastruttura anche per
Un ponte per il futuro dell'Unione europea
Guardi io credo che questa sia una delle sfide più importanti che l'Europa deve vincere perché
La la sfida della tecnologia significa due cose
Una
Una una società migliore con più servizi e o curare meglio i cittadini e questo è un grande tema del PC del pay l'altro tema importantissimo è quello che ha competenze digitale
Siamo un po'in una paradosso ci sono molti più posti di lavoro che sono creati le persone che ne possono occupare
Le competenze digitale come veniva ricordato prima ad accantonarlo pochi casi recenti intelligenza artificiale nel campo della sicurezza delle reti non ci sono rendono abbastanza
C'è un plebiscito e più competenze Borgonovo cuocere perché compreso il riparto quindi Abrusci qualcuno colosso Cipa
Quote quattro al cambiamento è una sfida decisiva questo non riguarda solo i giovani ma riguarda anche quelli che sono già nel mondo del lavoro
O quelli che il mondo del lavoro in questo momento hanno difficoltà a riferirci quindi questa sfida è una sfida non solo per l'Italia è una sfida per l'Europa
Essendoci da grande le grandi sfide hanno i tratti della politica in comune ed è quello che scuotere ma a Roma i tratti della iniziativa che si può fare a livello europeo e per quello che devono fare i militari Stati membri
Quello che non può fare l'operazione compiuta carta Stati membri quello che sta di cui vediamo chiederò Europa che ci sia più azione comune è quello che cercheremo di fare a Roma
Ecco secondo lei come ci si può arrivare solo livello uniforme di queste competenze perché immagino che uno degli obiettivi leggevo da livello comunità quello di arrivare a cinque giri insomma ma almeno in una città in ogni Paese membro però danno rischiamo poi di avere no delle infrastrutture che sono
In cui digitali ovviamente molto più potenti era come avere poi a volte una Ferrari sapranno guidare appena una Cinquecento
Guardi le infrastrutture digitali contenti ce l'abbiamo tutte le targhe perché i Peace Marcon di oggi erano i supercomputer dell'ANAS i vent'anni fa
Quindi in realtà siamo immersi in un modo digitali e con grande i conti potenzialità tutti noi cittadini per i tempi e le auto vita autonoma significano livellati sicurezza stradale
Ora
Quello che stiamo cercando
La la domanda la risposta alla sua domanda non è facile intese rischi tutte le risposte avremo risolto il problema
è un problema di trasformazione la società pertanto complessa
Quello che sicuramente efficace fare insieme e riuscire a fare il raccordo fra il mondo dell'impresa il mondo dell'istruzione tradizionale debbo il mondo diciamo della formazione professionale
Noi abbiamo creato una grande alleanza per le competenze nella Mondo del digitale
In cui tutte le più grandi imprese che operano quindi dal mondo sono presenti sono presenti le piccole e medie imprese e questa alleanza l'abbiamo estesa a tutti quelli che forniscono istruzione
Quindi non solo l'istruzione tradizionale ma anche l'istruzione professionale
Quello che si cerca di fare in con questo esercizio e cercare di individuare quali competenze nuove emergono costa richiede l'industria e cosa non fornisce il mondo le università al mondo della scuola
O il modo formazione professionale questo esercizio è un esercizio che è stato replicato in quasi tutti gli Stati membri sono alleanze nazionale ce n'è una anche in Italia
E
Con questo esercizio questo potesse se lo vuole e nell'anno del primo passo intanto cercare di individuare quelle che sono le competenze e a manca
Il secondo e quello che cercheremo di fare a Roma il secondo passaggio e quello di dire bene i sistemi che abbiamo in questo momento per esempio Erasmo se altri sistemi
Possono essere utilizzati per fare appunto questo tipo di operazione mista che tendere quale parlavate prima cioè formazione nelle nelle imprese di punta
Poi si ritorna in università poi si fa ancora formazione eccetera questo percorso qua è un percorso possibile è un percorso virtuoso che possiamo aiutare
Tale Europa oggi Sovreco dei modelli nazionale che possiamo mostrare altri Paesi questo sarà un discorso importante prego a Roma
Un altro discorso è su generale la politica sociale
Cioè la Società dei troppo è una società senz'altro migliore qualità della vita servizi di sicurezza Ibba è una società che pone anche delle sfide sul mondo del lavoro
Quindi cercare di comprendere al meglio insieme scientifica poter presentare una visione positiva del futuro ecco su questa
Ma secondo lei come mai ci sono paesi come la Svezia la Finlandia la Danimarca che invece sono alte in classifica da un punto di vista di familiarità capacità
Digitali mentre il nostro Paese è molto più indietro come sappiamo cioè quali sono diciamo i fattori determinanti da questo punto di vista
Guardi il uno una determinante di pace che c'è una correlazione piuttosto stretta
Tra l'indice che misura la implicite l'intesa praticità in un Paese e il loro sviluppo economico
Quindi un pochino l'Italia sconta degli ultimi anni Titti fatica nel rincorrere alcuni Paesi europei in termini di crescita economica questo che è un fattore strutturale
Il secondo
è certamente dovuto alla la struttura della popolazione italiana alla popolazione mediamente più anziana si per cui questo è un altro fattore strutturale che incide sulla firma chiarita della popolazione al
Al digitale
E poi c'è un tema delle infrastrutture dove l'Italia parte con gravissimo ritardo per cui nonostante ha fatto molto bene da un anno all'altro questo molto bene è non è ancora sufficiente per
Riprendere il gruppo di testa
Ecco Beatrice covasse non so se vuole inserirsi in questo in questo dibattito con
Dottor viola abbiamo abbiamo già appunto di parlato di vari fattori
Credo anche un fattore importante forse il fatto che ma anche un po'di
Come si dice a me in streaming quindi di consapevolezza diffusa rispetto anche a tante cose che il digitale fa al di là
Del delle tecnologie no in senso stretto quindi come dicevo prima gli effetti sul sociale in positivo come il digitale tipo facilitare la vita
Ma anche su questo anche sarebbe utile avere un commento di Roberto Viola tutto quello che la digitalizzazione della cultura e quindi
Il grande apporto che il dato digitale ha dato
Rispetto al al cinema le industrie creative a tutto quello che è anche la valore la valorizzazione del
Del patrimonio ma museale che in Italia e così vasto
Sono stata poco anche
A vedere la la landa fra l'altro che ha vinto vari Oscar in quest'anno che anche è stato con anche realizzato con appunto
L'input dei nostri programmi europei quindi una maggiore consapevolezza più
Su su tutta diciamo l'ambito in cui spazi al digitale dal creativo al sociale
Secondo me poi può attirare il più interesse per ivi gli skinheads digitali per una una tutto attirare un rinascimento digitale qua diciamo da da parte anche della società e una maggiore consapevolezza questo questo un dato che un po'manca tuttora
Dottor viola
Ma io non posso che essere d'accordo la digitalizzazione del brand Italia è una delle operazioni più importanti che
Ci si può fare
La cultura italiana il livello italiano sono senza eguali al mondo in una una società che diventa digitale questo tipo di cose da ma anche sempre sentirete
Se si guarda l'industria il turismo italiano l'industria turismo italiano perde appunto di competitività perché la digitalizzazione di queste industrie lenta
I servizi che vengono offerti ai turisti non sono al passo con appunto la connettività che i turisti sospettano i bus cioè non sono sufficientemente presenti e vede i servizi non sono sufficientemente pubblicizzato in rete tutte le tecnologie nuove realtà virtuale il resto
Per quanto riguarda la visita diciamo a il le nostre bellezze storiche non vengono abbastanza utilizzate
Questo è un pochino nel mondo digitale penalizza quello che invece
Per l'Italia è una scelta incredibile
Quindi sono d'accordo e ed è una sfida che si può vincere e io direi che si deve evincere per l'Italia dell'Europa
Ecco so che tra qualche minuto ci deve lasciare benedetta rese Lucini per cui le chiederei un ultimo commento rispetto ai temi che abbiamo toccato agli ambiti in cui il digitale può ancora in intervenire in Europa e soprattutto in Italia
Grazie perché darei un attimo corretta perché ha parlato con il satellite gli skill in generale dell'adozione da parte la completa dell'affitto che chiamo
Anche voi portasse sottolineare quanto
Un mercato
Per il digitale quindi che l'offerta delle nuovi eticità l'Italia che ha
Ancora molto indietro a quello di altri Paesi europei che antica pratiche hanno appunto comunque visto questo settore come un possibile tentare di crescita
Parla dell'Inghilterra della Francia o anche la Germania dove
Che darvi un'idea quello dell'anno scorso sono stati investiti organico degli artisti a di Euro indirette start-up questi Paesi indicare anche più di tre miliardi quasi tre e Italia che hanno ancora cui meno di duecento milioni quindi
Anche identificare proprio che manca culturalmente è uno un approccio in cui comprende che da parte il lavoratore
Chi vuole provare a fare imprenditore provare a portare avanti certo Ski Sotis industria ma anche da parte di investitori
E diciamo il Governo stesso stato molto degli ultimi anni su questo tema ma e tre
Un po'adesso stiamo rincorrendo il i piani che sono stati fatti in altri Paesi
Che nel portare avanti anche
Certo digitali come lavoro che ancora oggi e questo lo vedo anche molte delle generazioni più giovani
Piene ancora visto come
Costarica non è ancora un
Una scelta di lavoro che invece il richiamo
In tanti altri mercati ormai come uno sviluppo
Quindi questo quadro è importante da segnare l'Europa dice che c'è ci sarà un potenziale di rete
Settecentocinquanta mila nuovi lavori eletti
Infatti negli anni e
L'Italia che è un Paese che cerca
In tirarti fuori alla disoccupazione giovanile potrebbe puntare proprio su questo mondo del digitale da porre digitale
Per cominciare a
Creare nuovi posti di lavoro
Davvero grazie a Benedetta rese Lucini manager imprenditrice le prese con la start-up di Alvar mai che si occupa appunto di questi temi anche insieme al Ministro Calenda Grazia presto risentirci grazie alle
Ha dato Armando in studio in collegamento con direttore generale della DD Connect della Commissione europea Roberto violata benedetta rese lucine ha toccato appunto il tema dei posti dal ora lei poco fa ricordava appunto delle opportunità di questa trasformazione industriale si parla di industria quattro punto zero ci sono anche letture più critiche di questa trasformazione
Abbiamo parlato molte volte anche del libro Al posto tuo di Riccardo Staglianò del giornalista di Repubblica che invece insomma parlando un po'
Punto della situazione spiegava come a differenza delle precedenti di rivoluzioni industriali la quarta rivoluzione industriale rischia di non riuscire a riassorbire
In alcuni settori tutti i posti di lavoro che poi verrebbero diciamo sostituiti dalle macchine dai Robottom mentre le precedenti diciamo il settore dei servizi assente riassorbito diciamo quelle emorragie da un punto di vista occupazionale
C'è da preoccuparsi e come l'Unione Europea riuscirà
In questo già difficile momento anche attraversare tra dilettarsi verso questo nuovo mercato
Che chiamano sempre più Glocal poi ne parleremo anche di questo aspetto perché appunto vede nel
Nel digitale e nella rubo utilizzazione il proprio futuro tra l'altro sta diventando anche tema da campagna elettorale ricordo
Ah Monna in Amon in in Francia lo ha inserito nel suo programma addirittura tassazione verificherò botte insomma iniziasse le tema dibattuto
Cerco guardi è un tema complesso ed è un tema ormai sicuramente politico
Per cui non bisogna sottovalutarlo che bisogna affrontarlo con tutta la serietà che questo tema merita
Io credo che
Il sogno di tutti quelli che sono cadranno lo sono spesi per il la salute dei lavoratori
Sia un po'la fabbrica per Tuturano e che i lavori più difficili più ripetitivi pericolosi infatti l'aeroporto credo che sia un hanno conquistato la società su questo credo che non debbano essere
Testo decide di tutti
Io penso che se invece di trasportare
Materiale da una parte all'altra l'ospedale essere viene ridotto posso concentrarmi pazienti e questo viene fatto dare un po'credo che sia un ospedale migliore
Quindi io credo che occorre distinguere fra una società più sicura una società funziona meglio con l'aiuto dell'intelligenza artificiale delle macchine
Tra una società che si deve
Che deve trasformarsi ecco la trasformazione es è complessa ed è non in Campania
Per cui il ci sarà sicuramente e i figli i nostri figli che io non credo avranno problemi in questa società però
Questa trasformazione indubbiamente generazionale
E
In questo caso l'azione la classe media intra in una ciclo di trasformazione che la mette a rischio a rischio senza lavoro e a rischio del
Futura a breve
Ora la occorre
Quindi una politica seria sulle competenze ne abbiamo parlato
Ma occorre anche un dialogo sociale strutturato con tutte le parti coinvolti e occorre che questo avvenga sia in Europa sia degli Stati membri
Io non credo che esistano risposte semplici come passiamo il robot perché passare la tecnologia non è mai stata una un'idea che stalla vincente però dall'altra parte
L'ineguaglianza è un fatto che esiste se lei guarda i nostri dati macroeconomici per esempio italiani dei quali ANSA e qualcosa che esiste più che in altri Paesi europei
Quindi il tema deve essere affrontato e non può essere limitato in quattro battute altrimenti diventa un tema ostaggio dei vari popoli
Certo ci torneremo a Brera intanto ci ha raggiunto nel collegamento un po'precario perché su un treno Luca De Biase giornalista del Sole ventiquattro Ore Nova ben trovato e tra l'altro esonero
Di questi di questi temi insomma le sfide Lele opportunità ai pericoli di questo quattro punto zero indusse quattro punto zero e di digitale abbiamo parlato un po'di gatto Italia Europa di chi se la cava meglio come il nord Europa chi se la cava peggio novizio ma
Del secondo molte e molte classifica un suo parere su questo
Fate ancora l'argomento la vertice altro in modo approfondito e
Perciò noi laterale complimenti a tutti
è chiaro che
è un fatto che succede quello anche
Non vogliamo che succeda il problema è come cogliere l'opportunità ridurre i rischi
è chiaro che per quanto riguarda
Opportunità che vengono citate anche abbastanza poco che sono relative alla competizione tra i Paesi Citelli Paesi noi rischiamo molto e abbiamo molte opportunità
Non sto parlando del rapporto tra l'uomo e la macchina Bernadotte del rapporto tra l'uomo che lavora edile e in Italia
Con la macchina che lavora in Italia al confronto con
Gli uomini e le macchine che lavorano
All'estero RAI abbiamo vissuto una ventina d'anni
I competizione perdente diciamo così la produzione io oggetti a basso valore aggiunto che sono andati in Asia essere prodotti
Risultato grandeur però però cambiato la geopolitica ragionevole
Molto prostituzione e c'è un processo inverso in qualche modo
Consuma autore perché sì c'è un articolo che parlava di com'neanche le industrie manifatturiere americane che prima stava in Cina stanno tornando agli Stati Uniti perché il consumo autore oggi proprio perché high tech era
E vuole scegliere dettagliata proprio Mercier consuma più
Vicino a dove produce perché lo vuole uguale il prodotto immediatamente in qualche ora e quindi questo cambiato tuttora una sorta di nuovo protezionismo strano fra però allora ancora Beppe per alzando potrebbe azzeccati CIPE sbaglio insomma reso dalla esatto arance lei moralmente potrebbe azzeccati
Tutela dei suoi elettori a ritrovare il lavoro che avevano prima questo
No il quadro insomma
Casomai effettivamente c'è un controllo rilocalizzazione produzioni vicino ai grandi mercati e questo è un discorso che sta
Avvenendo anche grazie alla robotica sigle però no porta una grande cova quantitativi lavori del passato porta i lavori del futuro i lavori del futuro sono per esempio fare robot e noi
Siamo italiani stiamo tra i quattro Paesi più grandi produttori di robot industriali del pianeta Ponte Arche e in qualche modo ci favorisce senza
Inoltre abbiamo una concezione dei loro che avvantaggia speciale noi siamo capaci di fare di Rocco sono al servizio della capacità di fare cose di valore
Bella Red avvento nell'abbigliamento nel la nell'agricoltura
Cioè l'automobile sicuramente
Sono vero composte tali nostri che sono al servizio degli umani molto
Altri sento bensì la nostra condizione non è così felice
Ne prenderei poco sul serio i dibattiti sulla sostituzione dell'uomo della panchina
Perché è una cosa comunque
Che autorità lunga gestazione davanti pesi di più pensili Pica e parlano del quarantasette per cento di sostituzione comunque parlano per
Con un raggiunti
Tempo di una ventina d'azzardo o meno valenza assicurativi grazie resistenze esperta
La società si adegua il sia data e trova le sue
Condizioni fa era molto probabile almeno accerta Sardelli fare quel per esempio da vecchio alla fine la guerra l'Italia aveva il settanta per cento la popolazione agricoltura sì
Alla fine degli anni Sessanta era arrivato il dieci per cento dell'agricoltura allora se noi alla prima guerra avessimo detto al cinquanta per cento dei Greco torinese
Coi perderebbe il posto di lavoro avremmo detto una cosa giusta però non avremmo detto una cosa completa perché
Pelligra cavalcando verso il potere uragani coltura lo hanno trovato nell'industria ora nel frattempo questa sostituzione per cui i grandi reti verranno sostituiti da auto che da otto a casa anche chi non lo so niente
I caminetti
Lord
Dovranno cambiare adempiere gradualmente
Il brutto e un colpo e la storia ci insegna che troveranno delle risoluzioni detto questo che siano migliori soluzioni aperto il dottore questo è il compito di chi
Cerca di pensare in anticipo i fenomeni
E vuole
Pur ma se potessi allora a un livello di consapevolezza tale anche da parte la politica sembra in tutt'altre faccende affaccendata da poter governare questo fenomeno
Ho paura che
Cittadini la cultura la società dovranno darci delle soluzioni Bernardo eletto dalla politica la politica continua a parlare di se stessa per santa
Novanta però insomma cento
Questo non è un periodo felice per la
Per la politica visionarietà qua ci sarebbe bisogno sette
E no per far capire qual è questo il tema della robotica Luca Di Biase ci spiegava come l'Italia invece non se la cava fatto Marazzo su questo settore
Però per dire come tocca tanti altri ambiti sentivo qualche tempo fa della notizia del
Diciamo di una specializzazione per esempio da parte del Giappone che sta investendo molto nella ruppero gotica dei servizi di per per i servizi alla persona quindi all'anziani
E tutto questo anche perché la la società giapponese molto chiusa ha il terrore dell'immigrazione legato a a questo quindi diciamo c'è chi ha trovato soluzioni alternative
Per farvi capire quanto pure questo
Questo tema poi si collega tanto altro all'istruzione ovviamente alle certificazioni di competenza del lavoro all'e-commerce ma anche persino al tema dell'immigrazione
Sia per chi dovrà arrivare da nove dovrà riavere i diciamo dei livelli minimi di conoscenze di competenza ma anche perché
Forse certi lavori
Da quelli più diciamo l'industriale di fabbrica quelli addirittura legati alla cura della persona nell'arco di vent'anni potrebbero essere sostituiti da dalle macchine Roberto Viola su questo non suo commento
Questi scenari nove sembrano quasi fantascientifici ma insomma celebrativo ci lavora algoritmo orgoglio
Proprio
Luca ma soltanto lucidissima analisi portiamo lavorando con l'OCSE con gli Stati membri per capire i dati che abbiamo già di fronte a noi
Allora i dati dell'OCSE già dicono che nel settore della cura alla persona sola questo settore c'è stata la maggiore crescita negli Stati Uniti lo scorso anno
Questo è il segnale di una popolazione che invecchia una buona notizia per chiedo a voi ma significa che per esempio nell'assistenza alla persona avremmo bisogno tutti i punti più attenti e ci sono certe cose che il corpo non possono e non devono fare dobbiamo fare persone quindi senza una mensa
Battista o questi quesiti almeno così tecnico si intende anche in Italia commerciali sono tante piccole cose che anche con programmi dice coperta facendo molto interessati ma la cura alla persona ma persone
E questo per esempio è una delle risposte
Non non siano chiare uomo facendo abbiamo critiche rischiosi si può mobilitare l'uomo assistendo altre persone questo però presuppone una generazione del valore
Perché lo Stato sociale si sostiene con la legislazione valore e questo
Presuppone competitività
Per cui
Purtroppo tutto è legato come anche diceva invece è un auspicio e la globalizzazione
è un acceleratore degli effetti di una quarta rivoluzione industriale venisse la nostra società genera valore non riesce a
Quei posti di lavoro e questo crea una spirale negativa scrittrice riesce in competitività la sostituzione degli diventa più semplice
Certo
Beatrice collassi io sono molto interessante devo parlavo prima diciamo dei abbiamo parlato molto insieme delle delle competenze degli skinheads
Cioè quello che mina commentare anche rispetto ai a ero boe a questi scenari
E che paradossalmente in questo in queste prospettive nonché a volte sembra molto più futuristi e come Roberto Viola giustamente ci ricordava in realtà sono già qui
Presenti paradossalmente servono
Di nuovo competenze umanistiche
Quindi uno pensa digitale allora sono solo competenze no da analista dei computer da tecnico eccetera
Invece per tutto questa serie di nuove realtà che si propongono e nuovi scenari
Abbiamo bisogno e competenze umanistiche sempre di più e quindi un mix di competenze abbastanza inedito che chiaramente il dato va interpretato l'algoritmo è utile nella misura in cui lo sai mettere in un contesto
Pensiamo a te anche a tutto il campo per esempio il sentimento analysis quindi
Tutto l'utilizzo dei social media che non esistevano
Ne quando io ero al liceo né quando andavo all'università né fino a pochi anni fa e che adesso sono diventati un po'la base di tanto nostro essere insieme quindi trovo del nostro essere sociale relazionale
Tutto questo chiaramente richiede delle competenze non tecniche ma anche sociologiche
E antropologiche come ricordato Roberto Viola i robot in Giappone hanno una valenza da noi ne possano avere chiamata un'altra e quindi alla fine il dato
La ricchezza del del dato anche umano e molto molto importante ecco volevo fare un'ultima domanda Luca Di Biase che spero il con il collegamento il treno ce lo permettano secondo ha secondo me è il il l'Europa l'Unione europea nel suo complesso come si colloca in questa sfida digitale tecnologica rispetta i più grossi colossi
Giapponesi cinesi e statunitensi anche in queste nuove logiche globali questa nuova politica globale segna insomma un po'una nuova era
Fa l'Europa ove si sente in questo pacchetto diventa una necessità per ciascuno Stato membro clamorosamente importante
D'altra parte quota
Concretamente un all'azione non so come vogliamo chiamarla un'aggregazione unità di citati industriali molto significativi che hanno un peso nel mondo aggregato di valore assoluto
è presente pacatamente invece
Sono piccoli
Sarebbe anche abbastanza assurdo
Prandelli separatamente perché ormai sono super integrati in Italia la Germania
Quanto abbiano politiche
Lo dice tanti da certi punti di vista come
Cimpello industriale sono super integrate noi ci siamo i fornitori di
Pezzi a valore aggiunto nel sistema tedesco dei quali forse perché non possono nemmeno paga a me so
Mentre
D'altra parte insomma il concerto chiave languida la leadership della Commissione
Per vedere più lontano di quello che riescono a vedere invitati singoli sistemi industriali a sua volta molto significativo
Possiamo essere critici certe volte ma sono decenni che la Commissione perché ricerca e lo fa più del delle singole nazioni
Che studia prenda Chelli anticipa in qualche modo probabilmente non riesce a costruire ancora quella
Forza di attrazione carismatica della quale altri sistemi più personalistici escono a godere però diciamo anche il rischio che carismatici trasformi nella
Formulazione regionali regionale hanno fatte per questa
Beatrice covasse non solo documento su cui su quanto diciamo sulle sollecitazioni appunto che si dà Luca De Biase molto opportunamente
Beh c'è un discorso di spesso che ho riscontrato anche la mia esperienza medica di valorizzazione effettivamente perché non si spiega come mai in tanti campi dove anche
L'Europa per esempio è in settori assolutamente di punta in una fa dei progressi avanzatissimi in realtà poi non c'è una
Mi viene da dire marketing una parola orribile non è una promozione con la promozione dei risultati sia della ricerca europea sia del
Effettivamente di quello che riusciamo poi a anche a produrre avere come
Fattori più nel campo industriale ma anche questa valorizzazione quindi manca anche la capacità di sfruttare poi progressi che sono
Fatti
E al tempo stesso ecco è una questo anche Roberto Viola di sicuro potrà dire di più soli Zonta venti venti su quanto investiamo ogni anno con questo tipo di
Di programmi
C'è bisogno di riuscire a continuare a convincerci e convincere gli Stati membri a investire in quello che è il futuro della ricerca in questi settori perché altrimenti
Chiaramente non possiamo andare avanti ma potremmo solo andare indietro felice diciamo ultima domanda giro che cosa vi aspettate da questi da questi anniversari dei trattati dirò male venticinque marzo del ventitré marzo con il digital dei quali passi in avanti potranno essere fatti rimane signore con Beatrice covasse così ricominciamo di una il contrario
Mi aspetto che ci sia una rifocalizziamo azione sull'agenda positiva
Quindi che l'Europa come commentavamo in varie puntate che è distratta da problematiche
Pure attualissime importantissime quali appunto la migrazione la sicurezza interna e la crisi economica e la gestione globalizzazione riesca rifocalizziamo arsi sull'agenda positiva diventi un'Europa del fare
E che in questo fare siano coinvolti tutti quindi non sia solo l'Europa delle dichiarazioni degli Stati dei Capi di Stato e di Governo Marsili crei uno spazio politico
Di partecipazione attiva di cittadinanza attiva
E anche proprio politica europea se vogliamo in senso
Tout-court ecco in senso stretto
Dove si torni a dibattere quello che conta e si torni a dibattere scenari anche legati al digitale per esempio che però avranno un valore positivo o negativo
Diverso un modello europeo se noi ci mettiamo questo contenuto certi direttore e viola
Guardi che io credo che ci sono due dimensioni egualmente importante la dimensione educativa celebrativa perché sognati l'Europa venticinque marzo
Qui come funzioni tutti
In ricordo di che cosa significa essere insieme in maniera pacifica
E in una società democratica
I vecchi ricordano ai giovani che cosa significa questo che i giovani l'ottimo per mantenere questo perché queste sono delle cose più importanti che l'Europa è riuscita a raggiungere
O c'è una un'agenda cui l'Europa deve dimostrare ai cittadini chiede disciplinati fatte le cose che riserva
Per cui io spero illecita la rinnovato impegno porcherie riusciremo a ottenere il ventitré condivisi europei nell'investire mi tutela dei super calcolatori per la ricerca di una piscina nella ricerca nell'articolo chi era nella nuova tecnologia ex questi o nella vita autonoma condiviso e quindi entrare con meno incidenti queste cose qui queste cose molto concrete deve raggiungano i cittadini se si possa dire ho capito che cosa serve quello che si sta facendo
Luca De Biase
Ma credo per entrare in quello che mi aspetto che è quello che spero si
Quello che mi aspetto lo tralascio quello che il però
è che l'Italia
Confrontandosi con l'Europa tiri fuori meglio dicendo
Ecco questo è il l'auspicio credo che abbiamo
Abbiamo tutti io davvero vi ringrazio per questa puntata sul digitale non facile perché sono temi molto specifici però io credo sia stata davvero interessante anche la portata di tutti quelli che ci hanno ascoltato perché siete stati davvero molto
Chiare vi ringrazio Roberto Viola a direttore generale della DG Connect della Commissione europea grazie per essere stato con Noemi collega
Antonio proporvi ringrazio Luca De Biase giornalista il Sole ventiquattro Ore Nova per questo collegamento non era facile ma ce l'abbiamo fatta
Grazie a voi saperlo
Abbiamo sentito anche Benedetta rese Lusini manager adirava al maneggi e esperta di questi temi di industria quattro punto zero e digitale che ci ha lasciato qualche minuto fa grazie come sempre
Abbiati dicevo bassi Capo della rappresentanza e la Commissione europea in Italia per questo ennesimo appuntamento con Radio Europa per porci sempre diciamo dei termini all'attenzione così interessante
Grazie Valeria Manieri grazie a voi per darci questo spazio per riflettere e non solo per dare notizie come spesso accade
Ci ritroveremo sicuramente a ridosso Corradi Europa dell'appuntamento vere i sessant'anni dei Trattati di Roma intorno diciamo alla data del venticinque
Marzo quindici prendiamo una brevissima pausa per andare a conclusione di questo ciclo di trasmissioni di Radio Europa io davvero ringrazio tutti voi e ringrazio Carmine Corvino in regia per averci consentito anche di fare tutti questi
Collegamenti vi ricordo Marche per riascoltare questa alle scorse puntare che forse sono anche utili
Da riascoltare per vedere anche i fili che abbiamo cercato di tirare tracciare un po'quelle che sono le sfide europee di questa Europa più vero cita di cui si discute in cui si discuterà ovviamente anche il venticinque marzo potete farlo andando sul sito di Radio Radicale punto detti
Derubricare ad Europa potete seguirci sempre sui social network di Radio radicale della la Commissione europea in Italia casi ricordo prescriversi farci avere vostri commenti e sono dirci che ci ascolta ascoltate io ascolto chiocciola Radio Radicale punti ti grazie alla prossima
Grazie
A