Maria Antonietta Farina Coscioni ospite di Radio Anch'io

Radio anch'io animalier
Voglio solo aggiungere che la legge su cui la Camera
Chiamata a denunciare volontaria riguarda come sapete cosiddetto testamento biologico
Che non
L'eutanasia nella bisognerebbe anche punto assolutamente tre parole la mia più compatibile
Superiore ma su delle unanimità la dignità fu
Esecutivamente nei livelli ammazzarsi
Dunque va be'girare novanta vivendo risponde ad un le somme destinate ad un altro punto intera Mazzavillani tutto
Onore ottocentosette buongiorno benvenuti l'ascolto di Radio anch'io Giorgio Zanchini al microfono avete riconosciuto la voce del
Presidente del Consiglio Gentiloni e poi un frammento Di Bella addormentata di Marco Bellocchio dopo tre anni discussione realtà molti più anni
Via tesa varie proposte
Presentate alcune morti che molto hanno fatto discutere il Paese da ieri è in Aula alla Camera il disegno di legge
Sul bio testamento in realtà
C'erano pochissime persone era lunedì stamane ci sono un po'di polemiche sulla scarsa presenza di deputati a discutere di un disegno di legge così atteso dal lei se ne discuteremo nel merito ovviamente con il testo e anche per capire le prospettive di approvazione del disegno di legge spesso con giuristi
Con i rappresentanti politici che si sono occupati della materia ma soprattutto con
Medici con esperti con chi ha studiato come si muore nel nostro Paese con chi ha studiato osta dietro la legge sulle beh palliative perché insomma vorremmo soprattutto fare una trasmissione con voi ascoltatori pratica tre tre cinque sei nove nove
Due nove quattro nove per i vostri sms per i vostri vuol Zappa per i vostri vuol Zappa odio e poi la causa criteri poi social network in particolare
Facebook vi dicevo vorremmo cominciare però dalla voce dei giuristi con uno dei maestri del diritto amministrativo italiano tra scienza dell'amministrazione italiano e anche giudice emerito della Corte costituzionale l'ultimo suo saggio e la democrazia e i suoi limiti professor Cassese buongiorno benvenuto buongiorno
Un paio di questioni il professor Cassese poi daremo la parola alla deputata il Partito Democratico che la prima firmataria della legge su Bio Testamento
Che a confronto con la restando pagano della lega Nord che esprime una posizione lontana se non sbaglio professor Cassese la costruzione di una sentenza del due mila sedici
Ha parlato esplicitamente di vuoto normativo in materia servirebbe una normativa nazionale credo che il ricorso fosse mosso dallo Stato contro una legge del Friuli-Venezia Giulia il punto mi sembra la difficoltà di normare in un campo così delicato sempre il diritto insegue un po'la realtà la pratica lei se non sbaglio in altri intervistati ha detto ci vuole esplorazione mappatura e poi
Provare a normare il professor Cassese
Guardi eccetto ripeto questo quello che ho detto e cioè bisogna che
Legislatore arrivi subito dopo un
Ricostruzione del quadro delle delle esperienze concrete fattuali
Queste esperienze sono state fatte adesso e noi sappiamo che legislatore e il momento in cui deve intervenire legislatore perché deve intervenire il legislatore
Perché i progressi della medicina sono stati enormi
Una volta si voleva fare
Centosei bisogno di essere curati perché si può arrivare sì come condizione nella quale non si può più decidere da soli
Quindi forse è bene prevederei quello o che succederà c'è uno
Si trova nella condizione di non potersi decidere oggi diciamo come persona che può decidere può decidere
Di curarsi o non curarsi conosco tante persone che si curano
Poco dopo che ci furono male o che non figurano
Ed
Poi
Facoltà di scelta e diciamo non può essere esercitata a un certo punto sia per l'alimentazione sia per la cura ed è quindi utile stabilire
Non tanto un principio ma quanto una procedura
Cioè stabilire
Con me chili e quando
Può decidere dei momenti se non sbaglio professore leggevo delle statistiche che ci dicono che l'otto per cento delle persone che si trovano
E le condizioni alle quali lei accennava all'un può comunicare non può comunicare più di qui forse l'esigenza di disposizioni
Anticipate in trattamento egli è vero che non si tratta di una rivoluzione si tratta di una cosa normale perché
In una condizione normale uno può prescindere va in una condizione nella quale non può decidere
E questo grazie agli ottimi progressi
Meravigliosi progressi della medicina e che cosa succede che un po'immesso in una procedura come dire meccanica automatica per cui tutti si prendono cura di lui e fanno il massimo possibile cosa giusta
In mancanza di una
Normativa sì ed è utile quindi che ci sia una normativa per chi non è in grado di decidere
E ripeto quello che lei
Ha già detto noi non stiamo parlando di eutanasia non stiamo parlando di sussidio assistito stiamo parlando
Io comunque di una cosa che normalmente facciamo se siamo in grado di esprimerci
E ci sono un altro paio di questioni che molto fanno discutere in questi giorni è che vorrei girare a Sabino Cassese la prima è il confine insomma potrete tenerci qua convegni di settimana fra libertà e diritto e poi il principio di autodeterminazione perché anch'esso deve essere bilanciato con gli altri princìpi del nostro ordinamento professor Cassese
Guardi
Qui vale quello che dicevo poc'anzi cioè qui non è che cita con questo provvedimento con questo disegno di legge non è che con questo proposta di legge non è che si dà alla persona
Più utili che ho più libertà di quelle che ha già
Che si trova nella condizione di poter decidere
E quindi perché si tratta di andarci
Si tratta di contenuti di qualcosa che lui avrebbe
Se fosse in condizione di potersi esprimere nasce nelle condizioni di non potersi esprimere bisogna consentirgli una scelta precedente insomma cioè del fatto di
Il piacere quando
E come dire può parlare o può pensare a passi di intendere e di una fase mentre nelle Simone consentiti era possibilità di decidere ora master dopo per domani insomma
Cioè un altro passaggio e poi la lascio al suo lavoro professor Cassese molto sottolineato da chi ci sta scrivendo tre tre cinque sei nove nove due nove quattro nove l'amarezza per lo scarso numero di
Deputati presenti ieri in Aula ci sono anche delle motivazioni era lunedì solitamente deputate arrivare lunedì pomeriggio i lavori sono dal martedì al giovedì ma in realtà c'è un altro punto che spesso il professor Cassese ha sottolineato e cioè qualche volta la politica
Inerme inerte la politica dove questa è una di fronte a alcune grandi questioni del del anche del rapporto fra tecnologie diritto questo perché per quello un po'il nodo
Lei tocca un tasto dolente il tasto dolenti primo che la politica in Italia oscura le politiche cioè in altre parole che si parla sempre e di
Tratteggi Alleanza maggioranze si parla poco di contenuti
Si sono svolti e si è svolto congresso del grande partito recentemente dai giornali non si capiva quali fossero gli orientamenti del partito reti consecutive politiche che
Ognuno vuole realizzare
Passano in secondo piano rispetto a
Quello apprezzato quella cosa quell'altro se il metodo messo d'accordo con quell'altro e così via e purtroppo la politica italiana
Prende ad oscurare le politiche questo un po'il nodo nel quale discuteremo stamane dando anche la parola ai politici che stanno cercando di occuparsi normare questo
Complicato delicatissimo campo che riguarda appunto il il morire poi Sabino Cassese grazie davvero giurista lo dicevo anche
Emerito della Scuola superiore di Pisa e giunse ex giudice della Corte costituzionale ci stava ascoltando durata
Lei ci chiarisse presto come Donata Lenzi deputato Partito Democratico prima firmataria della legge sul Bio Testamento io credo che sia opportuno per l'ascolto programma fatto benissimo le nostre colleghe nel GR del mattino spiegare i nodi principali del testo unificato
Risultato dall'approvazione dei vari emendamenti che in Aula da ieri Donata Lenzi grande rammarico da parte di alcuni nostri ASCO ascoltatori nel vedere l'Aula semivuota ci sono delle spiegazioni pratiche però c'è il timore ore da un lato
Che l'iter sarà lungo complicato al Senato tra l'altro da quello che leggo da quello che capisco non ci sono i numeri Donata Lenzi buongiorno validata
Allora il quattro punti credo sui quali c'è bisogno che lei faccia chiarezza per chi ci sta ascoltando poi daremo la parola agli ascoltatori o le data le disposizioni
Anticipate di trattamento che cosa disciplina questi cinque articoli sulla nutrizione e l'idratazione
Il rapporto con il medico e con il fiduciario e poi forse anche quel punto importantissimo del consenso informato curata Lenzi
Ma guarda io partirei dall'ultimo insomma dal Consorzio informato
Questo riguarda in realtà tutti noi tutte le volte che facciamo concretamente diagnostico una risonanza facciamo un intervento chirurgico anche solo acceleriamo un bene
Siamo chiamati a firmare un modulo
E quel nodo è in realtà il nostro consenso
Lettonia cambiare bisogna fare affinché a quel modo non sia invece una scelta consapevole che nasce dopo un colloquio con il etico e che sia chiaro perché il Corriere del file si può dire di no
Si può dire perché attacca retinatura presente alla ventilazione artificiale adesso basta non ce la faccio più sì quindi partiamo dal consenso che è quella di è la regola che li pago per tutto
Ora sana situazione quale loro non si può approvare scusi Lenzi le faccio subito una domanda poi verrà qui in studio una neurologo che si è occupata di terapia di cure palliative c'è differenza fra ventilazione artificiale tracheotomia
No quella è un'operazione attraverso CUF cioè l'aspettano due fasi diverso presso
Sempre la stessa situazione
Quindi non riguarda solo il fine vita il consenso e riguarda le scelte di ciascuno di noi si rapportano sanità
Poi c'è un tema di io perdo l'uomo capacità d'intendere di volere staff
La patologia farà un incidente patacche che era l'otto per cento delle persone leggevo nelle statistiche
Come faccio a fatica è quella che è il mio modo di vedere le cose
Valga anche nel caso in cui io non sia più capace intendere di volere le tasse non sono uno strumento non so se il mondo attraverso il quale la niente entità viene garantita
Anche nella fase in cui io non posso più capace di intendere e volere non sono obbligatorie
Dei pacchi a questo convincimento questa necessità anche qui le faccio un esempio
è una persona rifiuta la medicina ufficiale no
Si è offerta rivolta alla
Allevierebbe piuttosto calembour medicina omeopatica testuale che questo sia anche nei momenti in cui non è più capace intendere che non è arrivata sono la frammento ascrive deve rispondere anticipate
E in carico firmataria di difendere passa la sua posizione di rappresentarla davanti all'edificio
Consentono i due punti fondamentali dimensionale trattazione sia
Ma io non posso obbligare nessuno ad alimentare riescano a persona capace verrà Pannella l'avremmo fatta tutte le volte appare utile però mamma facevano sciopero della fame
Allora io non ne parla neanche nella discussione perché io non trattamento sanitario vino che attanaglia la libertà di ciascuno e verificare anche come guardi Donata Lenzi
Vorrei dare subito la parola a Stefano Candiani senatore della lega Nord che esprimerà la posizione contraria non l'abbiamo già ascoltato ad un'altra voci del mattino alle parole Giuseppe Fioroni
Ma sapete Partito Democratico maggioranza e tuttavia medico e tuttavia contrario soprattutto sul punto del vincolo per i medici questo
è un mero elemento delicatissimo di cui parleremo con molti medici tra le nove e dieci verranno anche in studio prima di andare da Stefano Candiani però la voce gli ascoltatori riesca a leggere
I messaggi che sono molto articolati perché noi chiedevamo in particolare stamattina partecipazione perché vuole essere davvero un dibattito che riguarda un po'tutti ovviamente Marco da Roma poi di un guazzabuglio di pochi secondi Marco buongiorno
Sì buongiorno io sono molto molto contento dei chiari la Camera era vuota perché rappresentanti del popolo russo e deputati che non rappresento l'obbligo del popolo
Si vergognano di andare a fare approvare questa legge vergognosa
Che
è un Michy che ho verso persone che non sono più andranno intendere di volere
Quindi non ci vergogniamo perché sanno che
Ora da questa legge poli votati all'estero Marco in realtà quelle persone lei dice omicidi una persona incapace intendere il colore avevano espresso senso magari divenisse approvata e ci fosse la possibilità nel buio testamento di esprime è la mia decisione la primaria spray su quella
Quel volere e mio figlio mi chiederemo ricavi io non gli sparo perché tomo belle e la nuova permanente di minori c'è una norma specifica magari su questo poi donata Lenzi ci spiegherà ce l'ha rinvenuto un permane l'ho fatto che i deputati che io col col tutta la loro scelta e non si farà più avanti a un poiché l'approvarla lo stile che lo Montino durante va bene va bene allora fare un'analisi poi sentiremo subito Donata Lenzi Stefano Candiani in bozza per poi Stefano Candiani buongiorno rischiando Danieli anzi sostanzialmente a Dio è logico purtroppo in
Voglio dire che è la politica che non vuole
Questa prova risolvere questo problema e si dà sempre la scusa la chiesa
Perché si prende ventinove in Parlamento per decidere perché abbiamo diritto di avere una legge che hanno tutti gli Stati europei grazie buongiorno
Stefano Candiani ha ragione ascoltatrice o se ha torto perché ha tolto
Perché illustrarvi anzitutto nel consente di dire che dare ragione a Tortoreto siccome possono ragion sbagliato sono dentro il regolatore SIS comunico se ci muoviamo su un vulcano pugliese ancora il tema estrema cautela poi c'è una cosa da dire però senza voler offendere nessuno
Perché poi credo che l'Aula ieri a Montecitorio
Per questione di scelta fosse vuota opera Agrigento conduzione tecnica sa che non c'era ancora una
Un approfondimento la votazione o momenti storici di dibattito
Sugli emendamenti
Da è una legge a mio avviso molto
La dico così come la penso ipocrita nel senso che non affronta totalmente la questione ma la lascia una sorta di
Auto consumazione del del malato alle
Europee
Voglio proporvi io estendere la linea politica del passino però certamente su una cosa del genere bisogna impedire che in Italia venga quello che per altre materie stabilito vero che i magistrati i terreni però
E che prendono loro posizione laddove invece ci devono essere dei limiti di legge o delle decisioni legge invecchiare
E certamente la libertà individuali la scelta individuale deve essere sempre rispettata per non vogliamo fare
Non voglio
Abbiamo un po'disturbato Alina senatore Candiani lega Nord vada avanti sta in treno vado avanti senatore proviamo allora che
Di una persona
E difetto di fare ma nello stesso tempo dico anche
Che non posso obbligare una persona soffrire o a rimanere in una condizione di pistacchio come purtroppo ne abbiamo visti al
E quindi senatore D'Antona pratico che significa questa sua frase
Ma significa che questa è una legge che non risolve il problema chiamiamolo pure delle UTAP magia ma inserisce una nuova decisione che è quella della ordine per farle sette
C'è chi si lascia morire decida di lasciar stimoli che cosa differente rispetto alle cure palliative piuttosto ancora che
Sono delle prestazioni dei ricoprirò il sorriso partiranno nel nostro diritto indica che la nostra libertà per usare una parola
Io credo che questo debba essere il concetto che va recepito nello stesso
Cioè del del dei limiti di legge la libertà delle persone cioè se una persona nella sua nel suo anche credo religioso la sua nel suo non credo decide
Che
La sofferenza cui è sottoposto della vita Rossi o più per lui sopportabile per questo deve essere considerata come un'altra quindi lei vota in dissenso rispetto al suo partito uno
No no non c'è una linea ribadito in questo caso non c'è una linea sulla legge è chiaro che stiam parlando di una legge che definisce un criterio che è quello di però per l'alimentazione ecco credo che questo sia un criterio sbagliato e soprattutto
Pettegoli Pepe
A quello che può essere intervento da parte dei magistrati stiamo vedendo in questi giorni cosa avviene con l'aspetto certo sì però se andiamo sull'alimentazione allora lei come dovrebbe
Sul mutamento nutrizione idratazione fare bene
Una persona che compio convengo sul fatto che quando è entrato
Situazione di
Intendere di volere dei fa definire la propria
Come essere assistito uno nel suo sito non è che qui non dovessero essere più grave del rigore
Il fatto che qualcuno
Interruzione dell'idratazione o l'interruzione dell'alimentazione dei lascia molto perplesso in lo ritengo un vuoto di
Dopo un vuoto di rispettabilissime forse il punto Stefano Candiani da interrompo ci scusiamo con lei con gli ascoltatori pedalino può disturbata
Per chiudere poi condonata Lenzi che la prima firmataria di questo disegno di legge un po'è il punto che più ha diviso in questi anni cioè la nutrizione o l'idratazione artificiale è un i ricordi terapie UE sostegno vitale come si decidessi di far morire qualcuno di fame o di sette l'altro punto sul quale vorrei chiamare Donata Lenzi
Molto complicato e che cosa possa o meno fare il medico perché e il dottore tenuto al rispetto delle date cioè delle disposizioni anticipate di trattamento del Po modificarle solo in accordo con il fiduciario che è la più solo una che io indicherò quando materialmente Stilo il Bio Testamento come intitolata a decidere al posto mio se io non sono in grado di decidere nel caso di nuove terapie migliorative Donata Lenzi questi due punti
Ma quando intanto il medico in generale ripaga ricordarci che cura una persona non una malattia quindi ora una persona che ha le sue idee la sua età la sua esperienza di vita sulla rete familiare
E deve tener conto della volontari quella persona non cura un corpo cura una persona quindi e invero medico secondo me è quello che
è in grado di portare avanti la relazione di cura è quello che tiene conto
Nella fatto in modo di curare entro i quali sono le volontà della persona che ha in carico
Ma a parte questo nell'età che possono prevedere varie cose ma possono anche dire semplicemente ottantacinque anni sono stanco ne ho viste tante Fini succede qualcosa lasciate non semplicemente a morire a Catania
Ma tutti i problemi deve avere il mitico c'è una volontà Italfiduciaria davanti che direi che queste sono le sue indicazioni lo aiuterà trascorrere gli ultimi giorni a casa propria soffrendo il meno possibile
C'è una carenza un ascoltatore aprono una per una questione che è comune ad altri ma come faccio a sapere quando non sarò più in grado di esprimermi se in quella condizioni vorrei ancora che fossero esaudite le richieste fatte quando quella condizione non la conoscevo
Ma questo
Pur non avendo uno non è obbligato a fare la date ne avete dubbi di questo tipo non lo so dire Molaschi affida al medico la scelta è io mi affido alla medicina
E quindi lasciatemi facciano tutto quello che devono fare salvo ovviamente l'accanimento terapeutico cioè quelle cose inutili che ti fanno soffrire fino all'ultimo momento ma a non hanno speranza di farmi fare meglio
Perché i Paesi vola data ricerche lei nelle dichiarazioni che ha fatto in questi giorni ha espresso il timore che questa legge ancora una volta non verrà approvata
Perché la situazione assegnata meccanicamente delicata che ci vuole una volontà per portarla avanti la legge non basta che venga trasferita dalla Camera è in atto
Bisogna che il Senato sbagliati scriverla all'ordine dei lavori bene il tema non è cioè la maggioranza non c'è la maggioranza se queste sono
Decreti ciascuno di noi
In qualche modo è chiamata a decidere con la sua coscienza quello che mi preoccupa è che non venga neanche iscritta ai lavori bene Renato questo questo è il punto espresse la preoccupazione espressa Donata Lenzi
è la prima firmataria il disegno di legge che da ieri è in Aula sul Bio Testamento noi ringraziamo per il momento lei e Stefano Candiani senatore della lega Nord come vi dicevo tra le nove e dieci apriremo
I nostri microfoni soprattutto agli operatori ai medici agli infermieri agli esperti a chi conosce
E ha anche scritto sul tema ha fatto delle inchieste su come si muore in Italia tra l'altro crede sia opportuno partire da un dato l'articolo trentadue della nostra Costituzione ma anche il codice deontologico dei medici del due mila quattordici perché a leggere molte articoli assentire molti esperti inviato le cose che sono scritte nel disegno di legge ci sono già in quel codice deontologico dei medici già oggi possono in sostanza a decidere opinioni insistere in termini interventi terapeutici eticamente non proporzionati tre tre e cinque sei nove nove due nove quattro nove tre sms forza
E vuol Sabaudia adesso c'è il Giornale Radio poi torniamo insieme indiretta
Bianchino gli attuali fallimento o comunque un punto
Sono le nove zero sette tornate in diretta su Radio anch'io Giorgio Zecchina microfono come sapete nella prima parte l'abbiamo provato
Ovviamente in modo un po'frettoloso in realtà dovremmo leggere cinque articoli del disegno di legge nel dettaglio l'abbiamo fatto nei nostri giornali radio ma insomma proveremo a continuare a farlo soprattutto misurandoci fa con la realtà
Lo dico perché non si ascoltatori proprio di questo ci stanno chiedendo fate parlare i medici fate parlare chi conosce le questioni fatti parlare chi si occupa di cure palliative fate parlare i
Chi insomma ogni giorno vede come si muore nel nostro Paese tre tre cinque sei nove nove due nove quattro nove per sms vuol Zappa
Ora saprà udivo Radio anch'io chiocciola RAI punto it e lo dico perché ci ha raggiunto nei nostri studi
La Tarquini Neurology ha lavorato al San Giacomo al Nuovo Regina Margherita esodo grande spodestare il primo era
Un grande ospedale romano e soprattutto la vice coordinatrice del gruppo di studio di bioetica e cure palliative della Società italiana di Neurologia dottoressa benvenuta buongiorno grazie persecutorio se studi
Buongiorno a voi e grazie a voi per l'invito abbiamo anzitutto bisogno di chiarezza terminologica prima però lo faremo non faremo subito dopo aver ascoltato un po'delle voci debbo dire che anche gli ascoltatori
Ci domandano un po'di chiarimenti ad esempio si può c'era avevo appena letto un po'di domande sulla differenza fra accanimento terapeutico
Abbandono terapeutico eutanasia passiva sui CTO assistito cosa si intende per accanimento terapeutico chiedere Giovanni da Agropoli c'è un qualche momento una qualche situazione che renda la vita senza dignità e poi un'altra domanda che percorrerà
Questa seconda ora dirà di anch'io bisognerebbe approfondire le motivazioni reali che spingono a chiedere la fine della propria vita sofferenza fisica isolamento sociale peso per le famiglie abbandonate a se stesse Gaetano da Napoli Igor da Roma e poi due a San Gaetano benvenuto
Buongiorno dottor Branchini
Intervenuti e sicuramente giacché in Italia e l'accanimento o terapeutico evitato o se non che io ritengo che il mio messaggio parlavo dell'utenza dell'attività
Con la caduta lei per le paratie sfide assistito o matrimoni dieta copie di anche e ora per fortuna
Va fatta
C'è a un certo senso ingerenza della Chiesa anche finanziarie il nostro Stato e laico ed ha sancito che questo disegno di legge e
Porterebbe ad una legge civile cristiana e umana improprio perché io decido quando sono ancora in grado di intendere di volere
Come curarli curarne l'uno qualora dovesse malauguratamente
Trovava nessuna sanzione tale da non essere più grave intendere di volere non come era ovvio era la persona talmente legati come tira decidere
Se dovesse succedere accordo qualcosa purtroppo potrà personalmente legata
Chi deciderà non c'è
Un la norma prevede ovviamente anche questo
Scenario allora ora appena trovo il
Il comma che se ne occupa il vero glielo leggo Catalano grafico in vigore da Roma buongiorno anche a lei
Buongiorno buongiorno a tutti gli ascoltatori io volevo un po'provare a cambiare prospettiva si e cioè
Piuttosto che
Riconobbe certe al simbolo componente della collettività un diritto o meno a rimanere entità in un punto di morte
Non si potrebbe invece indagare meglio ed eventualmente delimita
La preferenza che l'uomo ha avuto di più in virtù pubblici io mantenere in vita gli esseri umani anche al di là di quello che la Procura
Stabilirebbe
In maniera con tale atto cioè piuttosto che affrontare dal versante dell'individuo che comunque e un componente alla collettività perplessi morta ecologisti riconosca diciamo
Poiché le un percorso che chiaramente ci porta a a quel punto pian pianino a chiunque ha riconosciuto il diritto anche
Perfettamente in salute
A sottrarsi un po'dal
Dal contesto poi
Collettivo considerarlo sì sì sì guardi coordinamento e qui faccio la dottoressa per quindici ritira anche rispondere ad alcune delle vostre domando riflessioni due Waksal per poi Daniela Tarquini
Buongiorno Luciano dai chiedo acconto capito con il testamento biologico noi dovremmo parlare di una condizione nella quale non ci troviamo cioè a dire io adesso sono sano
In un momento di malattia
Mi trovo impossibilitato comunicare che vorrei andarmene ma anche no perché non Trovo con lo Stato cioè come possiamo un unico il testamento biologico parlare di una condizione nella quale non ci troviamo
E se io ci ripenso questo significa che se io lascio scritto che io voglio che le macchine vengono staccate ma dal momento in cui vengono staccate sento dentro di me ma non posso comunicarlo che le macchine non dovrebbero
Distaccata io sono un Berto da Reggio Emilia volevo controbattere a quello che ha detto quello di prima secondo me le lobby non solo di a spingere per l'approvazione della legge dell'interruzione della vita
Ma sono al contrario perché le lobbies son quelle farmaceutiche più uno rimane in vita più medicinali più roba di dai più i loro guadagnano poi uno può essere d'accordo o no io per me sotto certi punti di vista
Se uno è fermo in un letto ed è un vegetale non è più vita quella poi oppure la può pensare come vuole
Male lobby al contrario spingono per mantenere lì come mai vengono fatte tante cure
Al posto della chemioterapia andiamo avanti con la chemioterapia parta appunto le lobby vanno avanti e buttare dei farmaci buongiorno
Sono le nove e dodici Daniela Tarquini proviamo anzitutto fare chiarezza terminologica anche a rispondere in parte a chi ha chiamato ci ha lasciato cosa fa odioso dovevo soltanto
A Gaetano una spiegazione sul caso in cui il fiduciario Moglia
O allora ce l'ha il comando ed è l'articolo tre del disegno di legge in questione nel caso in cui le date non contengano l'indicazione del fiduciario o questi vi abbia rinunciato sia deceduto le date mantengono valori in merito alle convinzioni e preferenze del di imponente in caso di necessità il giudice tutelare provvede alla nomina di un fiduciario investe di tali compiti l'amministrazione di sostegno ascoltando nel procedimento il coniuge una parte dell'Unione civile o in mancanza di figli o in mancanza di ascendente allora dottoressa penso anzitutto chiarezza terminologica sottende elencare
Questo sei anni Caio
Difficile definire bene che così sia cosa sia l'accanimento terapeutico perché l'accanimento terapeutico è qualcosa che riguarda
La soggettività personale
Ovviamente il cosa quello che può essere accanimento per me non è accanimento per un'altra persona quindi una definizione
Esatta non non si può andare però anche nel nostro Codice deontologico
Viene data in qualche modo una una definizione nel senso che
Viene detto che l'accanimento e quando si fanno delle cui
Ore sproporzionate rispetto alla qualità della vita e ai benefici poi faccio un esempio di cure sproporzionate presenti
E appunto come esempio è un a intenderei quello che ha detto adesso Ultimo ascoltatore no per esempio il il fatto di di una kenioti quarta linea per esempio
Cioè un punto quarta linea vuol dire che il paziente è già andato avanti nella sua patologia è peggiorato
Sì però va anche l'ennesima chemioterapia quando spesso il paziente in una condizione
Di grande debiti iterazione sofferente la chemio ovviamente da insetti ecco quello è una sorta di accanimento
è un amico Putin e non facciamola
Questo il medico ma il paziente anche se lo può dire e direi che è la relazione medico-paziente che questo delle decidere insieme
Allora io vorrei ricordare innanzitutto ci tengo che questo
Questo DDL non è solo rispetto al testamento biologico cominciati con una articolo uno che ha la riforma organica che adesso vogliono consenso informato
Nonché oltre alla
A me non piace la la la dizione il testamento biologico la disposizione anticipata di trattamento è prevista non perché ci in quel momento non può parlare perché ha un disturbo neurologico motorio è prevista
Perché ci Nona più coscienza è in uno stato vegetativo è in uno stato di minima coscienza oppure è in uno stato diciamo di
Compromissione celebrazioni penale la legge diciamo di sequestro quindi la legge il testamento biologico e dice sarebbe molto difficile cambiare idea
Per lo scopo così in mano alle donne inteso esprimere la mia azienda malavitosi immane nel senso che non no
La consapevolezza di malattia o una situazione cerebrale tale che non mi consente non non è un problema
Di non poter comunicare voi sapete che attualmente anche i pazienti cosiddetti la o che Dean cioè quelli che sono paralizzati
Possono comunicare attraverso gli occhi attraverso il movimento di ordinario per cento logico che davvero
Può comunitario non è in grado di comunisti diciamo che è però ecco in questo senso i propri
Anzi nella senza l'handicap sono estremamente importanti e positivo che sarà la ferma un istante perché vorrei sentire anche il parere di Sylvie emendarsi di menar
è una colloca ricercatrice per tanti anni l'Istituto ha tratto allieva lavorata conosciuto molto bene
Veronesi dell'Istituto nazionale tumori di Milano e ricordo una intervista molto bella che li fece qualche anno fa Giorgio Dell'Arti qui Rossi microfoni di Radio Uno ricordo un suo saggio ricordo anche la sua le sue molto pacate
Dense parole anche perché lei se posso riassumere davvero in maniera se un po'forzata e semplicistica ha cambiato un po'la sua idea delle cose è una persona tra l'altro non credente quindi non esprimo un punto di vista religioso che va cambiato
La sua idea anche sul testamento biologico dopo che lei stessa che è un oncologo è stata colpita da un tumore si dimenava dottoressa buongiorno pervenuta
Buongiorno a un quarto d'ora tutti ci può spiegare il perché
Io penso che il testamento biologico scritto da Scianna ovviamente quando uno
Ancora la molte come
Un evento virtuale
Alla fine
Chiarire serve molto poco perché non può mettersi pericolosi giovane in cui essa sarà quando il testamento verrà applicata
In realtà la male in via quando prende una persona come ha aperto un ecco bene con un tumore del titolo altri convegni
I tempi di vita molto anche molto più grave cambia completamente identità campi cambia la dizione che è l'entità
Io condannato tantissimi pazienti
In condizioni molto grave e almeno acquisita dopo questa malattia una grande gioia di vivere
Allora e chiaro se
Come faccio io a Jacques PRI oggi stanno come reale come
M
Come pensiero il giorno in cui essi sono gravemente malato piuttosto ancora che ha parlare posso cambiare il mio papà aerei direi non voglio Oglio questo voglio lagna reiterazione artificiali
Che non posso più parlare questo non lo posso fare
E fosse
Ho cambiato parere su questo su questo Stato che noi conosciamo molto poco e chi è dell'incapacità di intendere e volere ma facciamo un pochettino di confusione tra in coscienza
Quindi in uno stato vegetativo
E non capacità di intendere e volere
E chiaro chi la legge si applica per tutti quelli che non potranno più chiama con cortesia
Informata seguenti anche i pazienti con un inizio di Alzheimer il paziente
E va in demenza senile c'è tutto un passaggi in cui questa persona anziana non è più in grado
Ma mai molto saggiamente più in grado di fare la sua firma
I vecchi queste queste persone valido quello che hanno che da quarant'anni in un caso in cui non possono
O più deciderete lei lo voterà Tier non vogliono più questo qua è questo consenso nel momento presente questa è una definizione troppo spesso si dimena rivolgere univoca
Un'altra domanda presentiamo anche uno sguardo diverso quello di Andreatta rabbia che è uno scrittore che però ha scritto sul sull'eutanasia in Italia la sulla buona morte chiamiamola
Chiamiamola così lei ho letto un suo passaggio intervista
Un'espressione del genere il timore e per la pressione sociale in Olanda ad esempio qualche volta si sceglie la via breve proprio perché c'è una specie di pressione sociale
A eliminare non voglio dire le persone che non sono più necessaria la Società mentale anche questo preoccupazione assolutamente io non vorrei chiedere in un Paese dove c'è l'eutanasia perché probabilmente io che sono assolutamente contro
Mi ricorrenti a doverla chiedere io per mancanza di assistenze obbligo alla famiglia
Bisogna fare tutto quello che riguarda l'assistenza una forte coesione delle opinioni diciamo del
Della società in che cosa stai ancora lì a fare a utilizzare delle risorse
Economiche risorse della famiglia come assistenza quando invece c'è un'ottima legge con una posizione noia chini dialoghiamo di tutto questo membri invece dissi in chiesa e verso l'assistenza
Sempre migliore che rischia di spingere verso
Una una fuori uso
Età molto più si dimena su questa prima di aver di ad Andreatta radio
Vorrei sentire veneta quinquies studio dottore una rispetto al discorso delle
Di io so che l'avete già detto all'inizio di trasmissione con le parole del Presidente del Consiglio questa non è una legge sull'eutanasia
è una legge che riguarda appunto lo ripeto perché in realtà però possono essere anche noi un cosa ne ripeterlo però sul giornali spesso leggo titoli eutanasia la legge sul mio testamento non c'entra niente
Nei Paesi dove c'è l'eutanasia le due leggi sono assolutamente distinte Olanda Belgio Lussemburgo leggiamo
E Svizzera soddisfa la notorietà per altri motivi
E questo è un testamento che non riguarda si l'discorso che faceva la dottoressa sull'Alzheimer uno dei discorsi più complessi però se inquadriamo la cosa non tanto nell'oggi io trentenne
Non sono io trentenne essere decido che cosa farò quando ha a settanta ottanta anni avrò all'Alzheimer ma se inquadriamo
Ora il discorso della pianificazione anticipata delle cure nell'ambito
Di un rapporto con il nostro medico che ci segue via via
E via via può capire insieme a me cambiando idea mille volte perché io da anni e proroga ho visto i cambiamenti di idee
Rispetto alla pelle alla ventilazione assistita il problema è che bisogna poi far rispettare quella che la all'il diritto che è sancito già
Dal nostro Codice deontologico da
Dalla nostra Costituzione dalla Convenzione di Oviedo dalle rivestendo al pubbliche stressare il volere del paziente anche nel sospendere un trattamento già iniziato perché non si può essere condanne mi sono ispirato di Alzheimer e quindi la mia volontà è obbligata
Allora
Lo Stato a lei mi solleva il problema più complessa solo sullo stato di Alzheimer io sto parlando di cose prima di tutto concordiamo ci troviamo per avermi dato l'avvio alla conclusione su come la parte non è ancora intervenuto
Tratto lui ha una natura io ricordo un momento molto bello sulla strage di Beslan me ma in questo caso l'abbiamo chiamato perché
Ha scritto la buona morte viaggio nella tana sia in Italia in cui si parlava
In un suo familiare sono se non sbaglio ma poi è stato alcun viaggio attraverso appunto il morire nel nostro Paese tarati convenzione si è fatto al termine di questo bilancio
Anzitutto buongiorno buongiorno la la convinzione che mi sto far sì che mi sono fatto ed è un rito difficilissimo in questo periodo storico è vero che bisogna stando a ventitré insomma le associazioni che si occupano di turbamento biologico eccetto l'anno per battuta che ricorre
Perché in Italia celle mutamenti alla Mario Monicelli o che si è buttato la per la fine del prodotto dalla recuperato perché non ne poteva più
è io guardi credo che io
Odiato viaggiato insomma mi sono documentato ovviamente appunto come giustamente diceva da narratore quindi nel da schieramenti come da giurista su questo su questo argomento
La cosa che mi ha più
Come dire
Turbato e proprio riflettere
E che alla fine inutilmente bancabile sembra che il problema
Del del testamento biologico seduta sui ciglio sostituite con le è un problema di autodeterminazione dell'individuo
Cioè la vera domanda che io ho sentito porre va familiari dei malati Chillida datata persone invece malattie riuscirono grazie più o meno d'esprimersi eccetera
Però io non credo di non non mi sento più
Il proprietario del mio corpo cioè io non non mi sento più in grado di presiedere dietro ad ogni modo credo abbia ragione però le leggo quanto Luciano scritto poco fa Vittorio mio padre ha detto delle vicende di Eluana Englaro
Dichiaro che se fosse successo lui avrebbe voluto il distacco delle macchine pochi mesi dopo ed è un ictus fortissimo che lo rese completamente inabile negli otto anni di malattia
Cambio completamente atteggiamento verso la vita un po'discorsi faceva sì dimenata mostrando un desiderio di vivere di attaccamento alla vita
Che era impensabile pochi mesi prima di qui credo anche le parole di Daniela Tarquini sulla pianificazione condivisa delle cure cioè un percorso che deve accompagnare malato il medico fa rabbia
Ma chiudere questa persona che ha già cambiato idea al diritto sacrosanto che cambia replicare giustissimo e io poterci appoggiarlo lo appoggerei insomma in qualche modo
Il problema è che bisogna dare la possibilità a chi invece di piano la cambia o che la cambia invece passando da conti all'al trattamento agricola a favore parlando proprio dicastero
Bisogna
Potuto lo spettro delle possibilità alle persone non abbiamo diritto noi di decidere se qualcuno perché la persona x debba essere costretto a rimanere in vita
Prigioniero di un corpo in cui non si riconosce
Ma il problema è questo si vuole fare un passo indietro volendo definire un passo indietro quello che questo signore colpito da ictus che
Ma
Ha diritto di farlo e ci mancherebbe altro però iodio Vittorio che invece me ne voglia va non è questo il problema pollame singola principio di autolimitazione sul quale abbiamo riflettuto ritocco all'insù con il professor Cassese Silvia menarmi sembra
Che poi la domanda anche qui gli ascoltatori a stanno ponendo in ultima analisi si chiede Francesca è il medico che deciderà caddero dottoressa Maria
Sì penso di sì questo sia giusto così noi dobbiamo che cosa è che in Italia ci sono quattro mila persone che si sia Cicalò tutti gli anni
Noi dobbiamo considerare che alcune
Hanno diritto a essere assistito dalla società nel tentare il suicidio e che tutti gli altri invece non hanno nessun diritto dire li aiuto come diceva il
Il medico prima si brasiliani sia Monicelli ha dovuto buttarsi dall'ottavo piano dovevamo dargli un suicidio assistito perché non ne poteva più è in questo caso dobbiamo darlo I quattromila persone che si sono suicidati
Quali su questi si va nella direzione nella quale vogliamo andare e fare una casa che il principio di chiunque si presenti
E cito sono disperato datemi una lozione secche e più pulito dormire
A me lasciarci nulle tutti buttarci dall'ottavo piano
Ora questo è gravissimo perché non è
Una derivazione
Avvicinarsi e per la persona che non ne può più è sempre possibile oggi ancora più inizierei perché uno vuol dire non voglio più nessuna macchina non voglio più Lopreiato e non voglio più niente è uno muoversi
Veramente e egli aveva sta facendo il discorso di chi ecco della società dei cari degli affetti delle cure che circondano la persona che sta male ovviamente
D'Agata quindi voleva intervenire subito dopo il GR dato dei dati CDU dice che colpiscono volto subito dopo il GR ci risentiamo e grazie Andreatta rabbia si dimena con vagliata quinquies
Radio anch'io gli attuali cambia proprio di fronte
Sono regole trentadue riprendiamo quello che ci stavano dicendo i nostri ospiti si di menare Andreatta rabbia in particolare gli ascoltatori volevo semplicemente aggiungere
Un paio di numeriche possono essere utili rispetto anche le parole la dottoressa nell'acquisto conosce Daniela Tarquini
Vice coordinatrice del gruppo di studio di può etica e cure palliative della Società italiana di urologia legno proroga e sui CCT in Italia c'è uno studio dell'Istat sul rapporto tra malattie suicidio negli ultimi tre anni ci sono state in Italia dodici mila ottocento
Settantasette suicidi due mila ottocentododici donne e dieci mila sessantacinque uomini
Dove in settecento trentasette casi e certificata la presenza di malattie fisiche rilevanti poi altra domanda che veniva posta da diversi ascoltatori e poi sentiamo due zappe di nuovo altri ascoltatori
Il medico diceva dicevano in varie interviste cito per tutti l'ex il primario Mario Sabatelli del Policlinico Gemelli il medico in realtà può interrompere se i malati lo chiedono possono spegnere le macchine che tengono in vita il malato
Tipo la macchina che permette la ventilazione artificiale loro la nutrizione e l'idratazione artificiale e poi le chiedo sull'intubazione
Ecco se il paziente esprime parere contrario il medico che cosa è tenuto a fare dottoressa per quindi anche in relazione a quanto ascoltato sinora
Allora il nostro codice dice che noi dobbiamo rispettare la volontà del paziente
Il
E quindi teoricamente se un paziente dice non voglio essere intubato
E questo avviene di solito in queste malattie croniche con decorso invalidante
E peggiorativo per cui lo dice può cambiare idea quando gli pare però all'interno di questa relazione consultazione con con il con il suo medico il medico è tenuto a rispettare la volontà del paziente e quindi aiutare il paziente attraverso la palliazione paghi ci sarebbe tutto il discorso amplissimo sull'intervento dei palliativisti
Anche precoce in determinate malattie per far sì che questa paziente non soffra
Nel non anni nel non essere intubato quello che succede spesso è che se io o vado in un ospedale
Dove non mi conoscono in crisi respiratoria così il medico in urgenza mento mette il immettere intubazione l'intubazione però appunto può essere atti e poi successivamente
Stavolta
Rispetto al discorso dei suicidi però mi consenta di tornare a una domanda che lei non mi ha fatto
La legge non riguarda questo tipo di problema la legge non non non ci sarebbe stato neanche bisogno di una legge
Se gli avanzamenti in campo medico soprattutto alle misure di sostegno vitale come la la ventilazione artificiale e la nutrizione artificiale non avessero creato
Questo prolungamento alcune volte innaturale della vita iper alcuni pazienti insopportabile poiché alcuni pazienti lo supportino e lo vogliano
E scusi faccio anche una deviazione di nuovo sull'Alzheimer preside lasciato avvocato così ci si in alcune persone con Alzheimer che sono belle contente e fino a un certo punto per carità di Dio li ho detto che il discorso è più complicato perché
La mia mente cambia con l'Alzheimer prima dico no io al così non vivrei
Ma qui stiamo parlando non di eutanasia in senso nazista di
Uccise dei pazienti con l'alzaia Mele scusatemi termine un pochino forti ma stiamo parlando del fatto che è una persona con un Alzheimer avanzato quindi che non riconosce più che non
Avesse per esempio un arresto cardiaco lavoriamo rianimare
Ecco questo sarebbe un accanimento terapeutico
Se io dico io non voglio che venga fatta la dialisi se ci sono in uno stato di di Alzheimer avanzato
Questa è una mia disposizione di trattamento quando non potrò più farlo stanno arrivando molti messaggi anche di medici di
Di persone che esprimono una paura importante che io la lega credo perché ci sta ascoltando Guido Fanelli che il direttore
Della struttura Nesti rianimazione terapia antalgica del
Dello dell'ospedale universitario di Parma e tra l'altro è diciamo il padre della legge trentotto due mila dieci sulle cure palliative presente la Commissione terapia del dolore e cure palliative del ministero
Della salute morire di fame di siti o asfissiato è dolorosissimo
Chi vuole porre fine alle sue sofferenze immagino che intenda farlo senza sofferenze scrive Giorgio ma in realtà su questo credo che
Sia Fanelli sia nata quindi qui studio possano
Spiegare che non necessariamente si soffre perché ci sono delle dei farmaci e delle cure con impediscono c'è un'altra messaggi volevo leggervi di Antoinette perché Svizzera nessuno ha detto che facendo una legge che ora devi sospendere le cure come con l'aborto nessuno ti costringe ad abortire ma per chi ha scelto in quel senso ci deve essere la libertà di scelta per la sua vita da otto anni se ne discute orribile che non si vada ma era in questo Paese Antoinette Svizzera e come si fa in Svizzera ritengo che sia molto umano poi c'era se non sono un tecnico domiciliari di ventilatori polmonari lo faccio da sedici a ci scrive Marcello personalmente penso che il problema si anche battersi per un diritto alla vita dignitosa Domenico da Trieste un medico due Satta andiamo dal dottor farei ricompare mi scuso perché queste testimonianze
Arricchiscano anche
La la trasmissione quindi il suo intervento Domenico buongiorno
Prego conduttore dottor allora
Sì
Vada vada tuttora
Domenico
Domenico la linea diocesi silente venga pure
Domenico può andare può intervenire a grazie allora volevo no avevo sentito parlare dottor pannelli non erano tra pochissimo sentiamo vada prima volevo però io volevo solo
Tanto sottolineare l'
Diciamo la la differenza tra tempo quello che ho scritto e poi sottolineare la differenza tra curare il malato e curare la malattia
Ecco questo ma è molto novembre quindi che è stata diciamo un importante un'importante differenza il malato lo sicura primo all'ultimo per questo
Anche il
Visto che adesso interverrà un un medico palliativista la situazione profonda
Ecco io io ritengo personalmente che l'alimentazione ed idratazione possono essere considerate visto che noi mangiamo e beviamo possono non essere considerate terapie
E li cita un problema un problema grossissimo detto invece terapia antibiotica hotel aprire ampi tumorale oppure la dialisi la ventilazione che sostituiscono degli organi sono sicuramente delle Brabbia
L'interruzione di terzi picchi di queste di questi interventi può sicuramente provocare sofferenza che può essere espletata con
Con
Una importantissima dominio ha fatto bene a sollevare a voi e noi il problema della medicina difensiva che impera dei
Esso è il ruolo di familiare per in questo come per invertire un medico in difficoltà questo me lo diceva anche la dottoressa Tarquini specie medici hanno paura avevano già in altre occasioni ho finito
Grazie Domenico due zampe potuto Fanelli accusa
Buongiorno leopoldo dal Veneto uno dei nodi che secondo due poco chiaro
è quello per il revisione il gusto ampio cioè
Giustamente diceva anche il conduttore che non è una questione che riguarda solo quell'otto per cento di popolazione in determinate condizioni pensiamo voglio riposare delle nuove chiamiamolo degenerative e quindi la valido per quanto riguarda
L'anzianità eccetera
Ma elettrico queste disposizioni devono essere molto più pesante per tutte le persone nel senso che la miglior Vito
Dell'avvio biografia viola Berruti però io ho bisogno così tanto il merito di traduce subito ridiscussione del
Disposizioni precedentemente da avvenire un invito
Addivenire ad un'educazione sanitaria
Ultimo l'evento buon critico possediamo per portare a questa legge sicuramente c'è un vuoto legislativo io ritengo professore
Però descrive una situazione per cui sembra che in questo momento
Molti Boldrin più volte ho inviato di molte persone che soffrono di Torino demolire in condizioni di
Disperate perché ci sono professionisti brevi giocatori solidale che ogni giorno anche o Bordin o da una legislazione
Sulle cure palliative fanno veramente di tutto buongiorno sono Antonella chiamo dal Comune di Udine questo comune dal tredici di marzo del due mila e quindi sì approvato la d'atto
Io oso purtroppo trascorso cinque anni di una lunga sofferenza con mia mamma
Ridotta assegna rotta il l'atto badanti dieci farmaci al giorno
Per condurre una vita molto infelice qualche giorno lei quando
Ragionava perfettamente diceva che non ce la faceva più
Però nominando mia mamma non ha lasciato nulla di scritto quindi io ho dovuto purtroppo soffrire insieme con lei finalmente
Ha esaudito il suo sogno in luglio di quest'anno
Io in gennaio sono andato a fare il testamento biologico
Ne sono città morti molto sollevata devo dire come se non so se tolto un peso dalla
Dal mio corpo
E devo dire che se non sbaglio io lo citava linciato sessione due mila sedici a costituzionale ha cassato la legge della Regione Friuli-Venezia Giulia sulle date perché ha detto in sostanza ci vuole una normativa
Nazionale Guido Fanelli di nuovo un giorno scusi per la lunga tesa a questo punto io credo che
A lei dovremmo chiedere un po'di chiarezza anche sulla legge sulle cure palliative perché se non sbaglio lei ha detto non so in quale sede sì l'attuassimo integralmente quasi non servirebbe altro
Assoluto nel pre-CIPE il tuo controbattuto buongiorno forse va fatta un po'di chiarezza perché vedo che
Io le telefonate che vota che molto è un po'di confusione e bisogna coniugare tutto accolta stock fresco francamente
E contrasto che cosa significa retta perché ho fatto una domanda errori ma che cosa dobbiamo dire nelle piazze e che cosa ti ci fornirà valutato l'esposizione si riparte cioè che quale cosa vogliamo
Oggi sostituito Gervasio attivo sospensione delle cure l'accanimento terapeutico lombardo l'abbandono terapeutico questo del recinto in cui
Ci muove le tracce in modo che sta allora
Redatto
Testamento dispone con l'occhio vuole cascata altre spesso nelle condizioni di criteri
Però bisogna capire quali sono le condizioni di fidelizzazione che ho colto solo le malattie neurologiche degenerative
Colto valutare bene ho colto cancro raccolto tutto ciò tanto per fare un esempio molto pratico
Il suicidio assistito quello che succede centri volto alla situazione se
Ci ha descritto la ragione
Che metto un pulsante in bocca io Rottin certo nulla di guardare ad un spiace possa quello che ha fatto DG spaventosa
Codici facciamo chiarezza cioè l'autoradio attiva
Piergiorgio Welby
Incerto direttamente un farmaco potenzialmente non morta
Ma forse mortale
Perché poi giochiamo sempre su queste cose e poi
L'accanimento terapeutico per pernotto del Telegatto
E con la sospensione delle cure bussola sospensione delle cure gira il concerto di tatto
Rettore del decreto legge attualmente il Parlamento questo elettorato con la grande partecipazione disegni di legge in favore
Alberto non devo limpide chiudetela perché vedete però a volte però sareste per io come medico nel TPL c'è proprio scritto questo che lei l'obbligo del medico di ottemperare alla verità per in concludendo il rifiuto la nutrizione attuazione lei questa inaccettabile sul punto ecco guardi francamente obbligarli
Ma sospende aveva la nutrizione e ritrattazione per legge lo trovo difficilmente attuabile rispondo subito
Dottoressa Tarquini del sulla piazza no Modona penso assolutamente allo stesso modo anche sul sul su quel binario senso che sue albi c'è stata non è stato un suicidio assistito è stata una sospensione delle cure in particolare del respiratore per cui avuto una sedazione
La stessa situazione che si darebbe a un paziente gravemente dispnoico con una patologia simile che chiedesse di non essere intubato cioè quella sedazione necessaria
Hanno farlo star male dopodiché la la natura in questo senso fa il suo corso su quanto per quanto riguarda l'altra
Domanda che era sulla nutrizione ci sono pareri internazionali a parte che non la fa il salumiere la nutrizione artificiale il collega sa perfettamente che esista o dei servizi dove vengono dose esatti tutte le varie componenti chimiche biochimiche proteiche vitaminiche e
Calibrate per quel paziente non la può fare un familiare
Quindi sono dei trattamenti analoghi in più se io anche dovessi decidere
Che non voglio essere
Toccata che è un mio diritto cos'è un mio diritto costituzionale quelli lì tra deve essere rispettata anche quando il dottor Fanelli dice però ecco se io devo ottemperare come
Medico come lo è un grosso problema che si sta ponendo nel senso che se si sceglie allora il mio parere è che se si sceglie
Di fare il medico in pubblico si ottempera no alle leggi vigenti chiaramente per l'aborto è stata messa la l'obiezione di coscienza con le conseguenze che sappiamo
Probabilmente si può tre qui non lo l'obiezione è difficile perché ma vale di ferrata ed è così adesso ci si potrebbe appellare alla clausola chiaramente porterà ad
Ehi problemi
Analisi riesce in un minuto perciò sarà vigile Maria Antonietta Farina ci stanno aspettando io aggiungere una domanda dottor Fanelli a in relazione anche alla legge sulle cure palliative in realtà
Per il Molise non bisogna necessariamente soffrire questa diciamo non voglio entrare in polemica me ne guardo bene perché sono argomenti che non mi ritrovo la polemica comunque glielo perito del tribunale salvo qualche so benissimo
Il contrasto al crimine torto per quanto riguarda il concetto generale in Italia noi abbiamo la necessità di applicare integralmente la legge trentotto che riguarda le scuole sbaglia
Ora
Le cure palliative prossima che dobbiamo pregare l'ultima settimana di Vittorio
Ma bisognerebbe mettere d'accordo oppure
Sportivo
Cioè
Predittiva a supportare dal punto di vista palliativo pari a più mani
Primo dalla primo Palumbo
Cioè il mantello per noi appoggiamo
Sopra le spalle qualche perché le condizioni
Il fine vita diciamo però qui proprio abbiamo aperto il merito dobbiamo intervenire radicalmente
Ministri prima per partire per intenderci il cui Turculet quando la cura ripetitivo barocca proprio l'esempio emitorace un mare di efficacia
Però dobbiamo radio con il tassista su cui più dignità
Cioè due mondi vitali che abbia una logica comprovata cristiano parte Istat il tumore
Dovremmo evitare purtroppo questo avviene solo una minoranza di non aver mai questo è l'elemento forse tra seguito fare lì che sta parlando che il padre della legge sulle cure palliative come saprete ieri i radicali oggi l'associazione Pro vita
Fuori dal Parlamento stanno per così dire accompagnando con le loro posizioni verrà il complicato iter di approvazione se mai verrà approvato il disegno di legge sul cosiddetto Bio Testamento io vorrei chiedere a Maria Antonietta Farina che la moglie di Coscioni da Presidente vissuto Luca Coscioni senza tante domande semplicemente che esprima la sua posizione rispetto al dibattito di queste ore alla legge che potrebbe essere approvato se è sufficiente se è un primo passo se troppo poco variata detta Farina
Non è pervenuta
Buongiorno
Ma io penso che in maniera molto molto semplice molto molto chiara soprattutto con con
Con pacatezza mi serve capire perché i temi ma non puoi Cangini guardano
Latitanti esistenza tutti noi tutti
Io credo che i principi del consenso informato dei trattamenti Pepe l'autodeterminazione sono
I perni di una concezione liberale di di uno Stato quindi credo che
Assunzione di responsabilità del registratore fa verso un'unica direzione
Cioè in una legge e non deve essere indicato un obbligo Mati referenti indicato una un principio che è quello della dignità della della definitiva perché qui si sta parlando
E di patologie inguaribili si sta parlando di patologie neurodegenerative e sappiamo bene come nel nostro Paese
E l'assistenza al malato in tutte le fasi della propria esistenza è davvero molto molto precaria ancor più lo è essi la persona in lucidità
Riesce a manifestare una volontà di interrompere un percorso di dolore di sofferenza
E purtroppo e di ecco esistere un malato cosciente e ancor più difficile quando siamo a conoscenza viene piene perduta e quindi quella persona non è più padrone
è padrone della propria del proprio corpo fino a quel momento della con la coscienza che viene a mancare affine a quel punto è un corpo sequestrato
Io direi che
Medico e da tempo è uno delle figure verso le quali le persone nutrono maggiori Ristuccia e proprio per questo
è la pianificazione condivisa di cure che
Che previsto nell'articolo quattro di questo
Linee di questa proposta tecniche
Non deve essere l'alibi per non garantire il rispetto della volontà del sia tantissimi sono molti meno noi sono già espresso voglio Antonietta Farina questo ma devo però aggiungere
Poi un'altra un'altra testimonianza con la testimonianza che è il punto è una è una riflessione che giunge anche alla luce dell'esperienza biografica perché sarebbe Giglio dell'associazione Pro vita biologa
A un dice no a questa disegno di legge a questa legge per proprio in ragione di quello che
Le è accaduto nella nella vita buongiorno dottoressa Di Giulio buongiorno a voi grazie dato questa possibilità
Di
Dire un po'anche il parere di chi è stato in coma
Perché all'età di vent'anni or sono stata vittima della strada quindi sono state investita da un automobilista
E non riportato diverse fratture tra cui quaranta emorragia cerebrale e il comma
E il fatto che ho cercato Salerno poi sul padre apportate negli ambulanza
Alla Policlinico Gemelli di Roma
E ho ascoltato
Quello che è stato detto finora un po'mi spaventa questa quota perché ottantatré chiesta se io avessi si era un alto non testamento biologico viste le condizioni perché ho premesso che
Ero qui in una School sondino nasogastrico eroi ventilazione meccanica avveniva anche trattata e per il novantanove virgola novantanove per cento
Avevano detto che io non ce l'avrei fatta e
Se ce l'avessi fatta
Chi
Le mie condizioni neurologiche cuciture qui a parlare
Finiscono qui a parlare con voi all'aglio compiono gli anni unito
No tutto io sono laureato in biologia con indirizzo tecnologico che molecolare sono anche nutrizionista completa in capo alla RAI
Però ecco
La questione e se io avessi firmato oggi
Vi farà cosa ci sarebbe stato nulla
E mi perché la condizione di comma o al di là delle funzioni scientifica che chiaramente aiutano poi anche nelle strade gli eventualmente le persone poc'era una condizione che fortunatamente non tocca arrivano e meno male però i capita in questa io quando era in coma percettivo effettivamente sorprendenti ricordo l'attenzione Cercivento naturalmente vi ricordo quello che avvenne Antonio ricordo mia madre che degli impegni parlava e mi diceva che c'erano tanti amici io non potevo comunicare a lei e del mare e avevo anche paura che potessero vacanza gentilmente soltanto questo purtroppo siamo in chiusura sentite nell'elenco innanzitutto bisogna comunque
E allora innanzitutto sarà non deve assolutamente avere questo timore che possa succedere quello che lei paventava nel caso avesse firmato innanzitutto ci sono tanti sita di di comma
E c'è un comma che così nella vecchia terminologia si chiamava dei pazzi nessuno in un centro di rianimazione sospende neppure dopo mesi e la terapia una persona giovane non si sospende neanche agli adulti a persone anziane quindi su questo appunto direi uno che non è semplicemente perché una scritto si sono in colonna il medico che c'è poi valuta la situazione case per caso è ovvio che
Tiene conto delle
Delle di quelle che sono state le volontà espresse dal paziente ma se c'è un minimo dubbio che il paziente possa riprendere non stacca niente ma che ci manca e cioè non esiste non esiste la coda anche per gli stati vegetativi soprattutto nelle persone giovani
Prima di dichiarare l'irreversibili si aspettano anni da tre a chi ne manca un minuto sarà rigido la un po'confortata questo
Come non può confortata quello che ho detto
D'acqua della questione molto delicata perché poi bisogna effettivamente capire c'era allora egli sia stato dirlo però lo deve passare perché la vita comunque è un altro e radicale
Quell'anche in quelle condizioni dallo Stato non dovrebbe promuovere una legge qualsiasi aiuto a scorrere fluff magari sarebbe ideale creare delle strutture dove c'era una immunità al malato nelle località degli enormi tagli ha perso non è nessuna scusa su questa sentimentalmente nell'azione sicuramente poi porta la depressione perché un malato o evitabile venti trenta ancora giustificabile nel momento in cui e trova in un
Situazione
Sarà raro quindi ringrazio davvero tutti è un tema che accompagna la novità di un sito grazie per essere usano sia giusto UD davvero teneva Tarquinia tre note gentili Salvatore amico Stefano Capogna stamane in console palesando formali decoratori Valeria volatile
Avverto ogni anno restando comitati Valentina Galli cristiano privilegia
GR uno dei dieci poi John vignola
Ma lì non si interverrà deve farle dare esotici sentiamo domattina per l'otto marzo