Le garanzie in materia penale

Ecco
Questo
Bene dell'opera reggitenda eletto il più grande
Mentre il Presidente mi presentarla mi veniva da dire
L'Unione forense non ha confini perché arrivano da oltremare per restare qui in me insieme con voi così com'è mi piace proprio in questi giorni di R.
Anche il
La tutela dei diritti non ha confini opposte ci ritroviamo veramente ad affrontare dei diritti e niente senza che mai avvocati
Abbiamo del
Delle frontiere e dei limiti l'incontro di oggi avrà questo titolo così generale
Quando mi sono fermata riflettere
Senza intonaco
Quando
Grazie quando mi sono soffermata riflettere
Su
No sentivo sentivo le imprese con meno
Quando mi son Samantha riflettere che cosa potevo dire
Il nodo in
Questo corso perché ringrazio il presidente fraterni
Intanto ancora una volta ma soprattutto
In un corso che sappiamo essere diverso da noi da quello dell'immensa di
Mille otto o nove mesi di ottobre di novembre
Mi sono fermata a vedere quella che è la mia esperienza in questo momento
Che cosa c'è di nuovo rispetto al passato che cosa è cambiato eccome cambiata la società ma anche come è cambiata l'avvocatura
Ci ho fatto caso perché
Ho cambiato foro ho cambiato città ho cambiato con lei impegni incontro delle persone
Che sino adesso
Non avremmo avuto l'opportunità di incontrare e quando mi presento
Chiedono sì ma di che cosa sviluppi
Per la difesa dei diritti umani e già qui la reazione rispetto al passato è cambiato anche prima
Riguardano incidono
Il
Che costa
E si mangia
Tali da storni guardare infatti io credo che la difesa dei diritti umani
E quindi
Che
Fare allora da lì la mia riflessione insieme poiché è assente colleghi e anche a quelli che ci ascoltano indiretta o in differita reciproco utilissimo questa videoregistrazione raggiungerà anche chi non può essere
Tra l'altro l'unica allora allenati le garanzie in materia penale
Nel mio incontro di oggi Adam presso il tre punto it qua nessuno
Dove li trovo
E come dire sono cioè che fanghi avvocato che è fallito come dire su un
La prima riflessione resta ne conosciamo il diritto penale il giusto processo e la prima garanzia che e nota a tutti è sicuramente quella dell'articolo sei della Convenzione europea
La conosciamo talmente bene perché il nostro legislatore sappiamo in un certo punto per cercare di potere un dal punto di riferimento interno con la Convenzione europea visto il problema della gerarchia delle fonti
Ha deciso di riscrivere con un linguaggio tutto italiano nell'articolo centoundici della Convenzione europea a quelli che sono
I princìpi da nel giusto processo e quindi riprendendo il concetto dell'usura ancora se
Tale
Un giusto processo DOP
Però dobbiamo tener conto del fatto che
Abbiamo da un lato una accusato dal naturali ma il collega
Chi mi conosce bene sacche
Firme certi aspetti che ho avuto una
Presidente ti devo chiedere scusa ma sono in difficoltà se sento il attuato cioè che
Che mi arriva part-time Palmi questo regalato grazie
Quindi ieri il Presidente dice lei che cosa ci parli della vittima perché e un po'anche questa una delle mie specializzazioni
Soprattutto nel processo penale e da quindici anni aveva incominciato portare all'interno del processo penale italiano
La tutela della vittima che ricava dall'Europa tecnico alle decisioni quadro dell'Unione europea
Nonché l'interpretazione anche della giurisprudenza di Strasburgo quindi un processo penale dove ci piaccia o non ci piaccia per alcuni
Istanza di visti prestava è un problema fondamentale abbiamo
Profitti ma e anche un'accusa incominciamo dalla usato perché c'è il più vicino
E anche come conoscenza l'articolo sei
E diviso in due parti fondamentale un diritto a un processo
E soprattutto nella seconda parte quelli che sono i diritti nel processo
Ho pensato di citare solo ed esclusivamente alcune sentenze della Corte di Strasburgo anche solo esclusivamente
Le più recenti
è
A proposito del diritto al processo ho riflettuto sull'ultima sentenza che poi la settimana scorsa che la sentenza contro
L'Ucraina perché si tratta di un'ipotesi di un cittadino
Che pronta la Corte il problema di una perquisizione che ha subito tutto sommato poi al di fuori in un procedimento penale
Bene il proprio è un po'quello che può capitare anche con i nostri clienti pellicce ma e io ho subito una perquisizione quindi adesso
Che succede perché
Al di fuori in un procedimento penale e quindi il principio è la illegittimità della perquisizione penale può essere
Eccepita
Durante il processo penale quindi secondo le regole del processo penale
Allora è evidente che se no ma un processo penale dove posso far valere l'illegittimità del processo penale che cosa mi manca
I giudici di Strasburgo dicono mi manca proprio il diritto di accedere al giudice quindi
Vediamo come al né nel contesto di quelle che sono le e garanzia
Abbiamo dei diritti che andiamo accogliere esattamente all'interno del processo penale ma certe volte
La giurisprudenza di Strasburgo ci aiuta
Ad allargare il campo e quindi a verificare anche le situazioni e stanno fuori
Dal processo penale per il futuro
I diritti nel processo dall'articolo se li conosciamo sono quelli in gran parte il portati nell'articolo centoundici dell'Arma costituzione
E l'ultima sentenza anche mi piace citare oggi con voi contro Alitalia e quella che è al riguardo alla partecipazione dell'imputato al processo penale quindi la regola della contumacia
è una quindi aveva un difetto italiano sul quale la Corte si pronuncia a partire dal mille novecentottantacinque e dalla prima sentenza Bindi Colozza
è ecco ci siamo nel due mila e sedici ancora una volta a Strasburgo invita l'Italia portare attenzione a quello che è il direttore dell'impatto del vino partecipare
Sapete che c'è un è un grande fermento fare gli avvocati penalisti in questi giorni perché
E al voto la definisco in maniera molto semplice la riforma del processo penale io uno dei punti più delicato in questo momento è in discussione riguardano
La nostra partecipazione al
Processo
Ma
Il
Accusato può partecipare al processo in uso il termine accusato nelle città nella convenzione
Sia immette in uno stato di libertà ancien Mostar studi quindi detenzione quindi già nella fase della partecipazione al processo e quindi
La nostra riflessione in quella che è vero che esiste non giusto processo dove si partecipa e quindi
Una articolo sei ma è anche vero insieme all'articolo sei abbiamo un corollario diciamo così
Di principi che la Corte di Strasburgo
Ci consente di collegare esattamente all'opposizione dell'imputato il libero o detenuto nel procedimento penale
E il nostro torta scooter sono incontro
La volta scorsa insieme con il Presidente avesse già affrontato i temi
L'articolo tre e quindi
La detenzione in carcere ma anche il divieto di tortura comunque è stato sì lo Stato la volta scorsa del Presidente ma alle volte anche e soprattutto in alcuni Paesi quelli che sono le ipotesi
Vi e violenza da parte del
Delle forze dell'ordine
Il diritto alla libertà dell'articolo cinque e ANCI qui una per tutte larga sentenza famosissima che ha a che fare certo con
Il che gli stranieri in fase di espulsione ma sicuramente
Un problema violazione della libertà personale
E l'articolo otto in ogni caso che rientra nel far le aree nel nei prossimi incontri che riguarda la violazione grida
La la Francia ad esempio ha cambiato in quelle che erano le regole interna terminal le intercettazioni ambientali nonché a lei intercettazioni telefoniche
Proprio partendo dagli indizio arrivato da una decisione della Corte di Strasburgo
E esattamente quello che abbiamo fatto anche noi un processo penale perché influenze o no corte di Strasburgo come ben sapete
A
Più di una volta ha portato il legislatore parliamo servente
Più spesso in seconda battuta altre volte un le sentenze ridotta in prima battuta a modificare quello che la legislazione
Iniziale
è l'articolo sette e il principio del nulla benzinai vigenti ove solo esterne ancora oggi
Oggetto di approfondimento
Al proprio perché in una delle
Vi era insieme fondamentali in
Materia finale ed ancora
Al di là della fase della celebrazione del processo abbiamo la fase dell'esecuzione della pena soprattutto quando ci ritroviamo all'inizio Fini in uno stato di detenzione
Gli articoli della Convenzione europea sulla quale e e sui quali non possiamo imputare l'atmosfera
Attenzione ed utilizzabile sono sicuramente la domanda
Prima di tutto ed è verificare se il possibile
Ottenere il rispetto e quindi contrari se identificare un ampio solamente il giusto processo
Nella fase proprio dell'esecuzione della pena tanto per intenderci in con la magistratura di sorveglianza
Ho anche la fase della definizione di vera e propria e qui ne avrete parlato anche la volta scorsa
La sentenza
Pilota la sentenza Torregiani che arrivano dopo il precedente e sul quale e l'Italia aveva portato ben poca attenzione e che invece
A a
Andrà come dire costretto la Corte a imporre allo Stato italiano cercare via risolvere i moduli
Cui pensa perché il problema
Sovraffollamento caccia
Anche qui nella giurisprudenza della settimana scorsa ho pensato di prendere come punto di riferimento una decisione che la Corte ha pronunciato contro la sia
Perché se è vero che la Russia ci sembra un Paese molto lontano e anche vero che dall'esperienza nella Russia possiamo prendere un principio che forse
E molto vicino a lui
Ed è
E quella della distanza del luogo di detenzione vale a dire il
Imputato o
Soggetto già condannato in fase di esecuzione di Capena chi si trova detenuto il nuovo lei
Decisamente lontano rispetto al luogo in cui
Svolgerà la sua vita ma soprattutto ha rispetto al luogo in cui ci stanno e i suoi familiari penso che forse comincio ad avere un'ottica diversa per il fatto che vivono in un'isola
In un'isola che accoglie entrato in un regime di quarantuno bis
Tutta una serie di detenuti e incomincia veniamo a contatto con le difficoltà persino dei colleghi che vanno a raggiungere
E i loro clienti in Sardegna e cioè non è semplice arrivare in Sardegna per trovare una persona che si trova
Detenuta e allora forse ritengo che la le affermazioni importanti dalla Corte di Strasburgo possano sicuramente
Aiutarci a verde a vedere la nostra
Quotidianità nonostante alta e anche il bicchiere ampliare i nostri
Orizzonti di avvocati eh vedrà che effettivamente
Non solo notiamo la difficoltà del familiare è una nostra me a raggiungere il luogo della carcerazione
Ma lo chiediamo anche che la Corte di Strasburgo ha ritenuto che in questo caso ci sia una violazione dell'articolo otto in Umbria Lazio un appunto di diritti che riguardano la vita privata ed ancora il protocollo numero sei e il punto politico una rossa in perché da lì
Abbiamo
Innanzitutto il principio del biglietto nei listini De Anna ricordo ancora la lezione
Rischio ha già avuto modo di ascoltare dal dal collega e mi sembra che probabilmente
Sarà oggetto di trattazione anche oggi il figlio
La cito lui
è semplicemente la sentenza e Grande Stevens contro Italia rinviando Pippo imputabili
Allora
All'approfondimento con
Con il collega
Il diritto ad un secondo grado
Giudizio dove
Preciso e il ricatto
Beh il condannato
Ad ottenere un secondo grado di giudizio non è un diritto all'impugnazione in linea di principio tanto per intenderci
Non è il diritto della pubblica accusa di ottenerne
Un secondo grado di giudizio e quindi passare da una sentenza di assoluzione ad una sentenza di condanna perché
Le il protocollo vada tutelare invece la posizione del condannato perché il condannato chi ha diritto a comparire direttamente davanti a un secondo
Induce
E poi un diritto che conosciamo bene quello di ottenere
Una compensazione quando ci troviamo davanti a un errore giudiziario e anche questo
Nel nostro spazio e avvocati è certamente un argomento sul quale possiamo fermarci
Affettuosamente dico a riflettere molto ma forse
A studiare momento perché l'errore giudiziario o
Più spesso anche la custodia cautelare in modo ingiusto è un argomento che sia ripropone
Frequentemente quindi
Un invito a
Area approfondire quell'anche la giurisprudenza della Corte di Strasburgo Tacconi fra affrontarla con il caso pratico del quale possiamo essa chiamate ad occuparci o anche semplicemente riusciamo ad individuare e quindi
Ce ne occupiamo
Se questa era la posizione del condannato accanto cioè la posizione della vittima
Mi avete sentito parlare la volta scorsa l'articolo due egli articolo otto sicuramente e lo spazio
Più conosciuto ma anche come dicevo poc'anzi e lo sforzo dell'articolo sei lo spazio del
Questo processo
Dove la vittima acquisisce tutta una serie di richiamato
Soprattutto anche nel momento in cui età a rivestire la veste di esprime
Oltreché ovviamente quelli che sono i caratteri diritto
Quelli che sono
Di rettificare afferrare erede civile ovviamente
E non fanno parte della mia riflessioni di Fiuggi
Anche qua la mia attenzione è stata tirata da due casi che sono Paese più conosciuti in assoluto
Diciamo in Italia ma sicuramente anche nell'ambito della giurisprudenza della flotta
Il primo lo conoscete è il caso
Giuliani incontra Italia ero presente al proprio
Con
Gli allievi della Scuola Nazionale della della copertura
Infatti c'è ricordano qua proprio perché
Quest'anno e bello sapere che il Consiglio nazionale forense
Si affianca mi permette di dire in questa esperienza via aggiornamento professionale con
Con i colleghi
Qualche anno fa la scuola dell'avvocatura avevano incominciato anche presto e fu ritirata intraprendere
Una
Strada Giannotta
Verso Strasburgo da parte della dell'Unione forense che era quella di portare i giovani avvocati
In udienza e il caso Giuliani
è stato
Penalmente sono una processuale penalista
Il primo caso momenti duri l'accordo pensieri alternanza
Ad analizzare i diritti della vittima nel procedimento penale e infatti la vittima lamentava il problema della chiusura Mastella
Della vicenda con il procedimento dell'archiviazione quindi la cortesia di fermata ad evidenziare tutti quelli che sono
Direi che voi le aspettative vuole partenza del
Della
Una
E poi e di pochi giorni fa la sentenza che riguarda sono sicura che sarà oggetto
Di discussione
Convegno chiari
Appena presentato Imperia di violenza implica un attimino
Anche qui
Non io non faccio altro che metterli per iscritto perché poi le slide e stanno messe a vostra disposizione e quelli che sono i riferimenti con i nomi
E soprattutto le date delle della sentenza della
L'importanza della sentenza del TAR riscontri caliente sui giovani fa
E il richiamo che arrivano dai giudici di Strasburgo a quello che il dovere dello staff avete incominciato parlandone la volta scorsa alcuni chimere tre a parlarne eh
In questo caso nella mia ottica del riflessione
Parlate e lo spazio del procedimento penale e proprio il richiamo della Corte su com'è l'autorità
Giudiziaria
Ha partecipato quindi a comprare i sacrifici e la Corte al dimostrato una vera e propria passività nella occuparsi implica sul problema e quindi
Come
L'accordo serva ma
Consueto diciamo inclusi atteggiamento dalla Corte
Fa vedere quelli che assumo gli atteggiamenti dello Stato ECCOM nello Stato può vincere in essere ogni mezzo necessariamente garantire
Il rispetto del diritto che affermato dalla convenzione europee il documento
Conoscete sul quale vi siete già SoFarma pieghe
E
E un po'un leit motiv fra nel momento in cui ci fermiamo a guardare
Picche mi viene da dire in questo momento del rapporto
Italia Strasburgo o no
Se la prima domanda era quali sono le garanzie la seconda domanda Vespa dove elettronico la ricerca sufficientemente facile e anche qui vi dico semplicemente come muoversi visto sul sito o ci comprendiamo perché sono certa che già in altre occasioni
Avete avuto modo
Lì
Andare a vedere il sito
Nella pagina della giurisprudenza ci sono
Degli elaborati già pronti
E per me che ho fatto un
Sia sul sull'articolo sei
Qualche anno fa perché quindi della vostra giurisprudenza della Corte davanti a tanta venti anni
è un po'un motivo quasi di invidia per chi si avvicina oggi dalla giurisprudenza perché all'inizio del mio lavoro
Io andavo a leggere ogni sentenza per vedere poi alla fine
Il quale diritto si stava trattando adesso c'è una fantastica catalogazione
In maniera in maniera veramente facile immediati offriva apprendere l'articolo cinque piuttosto che l'articolo sei o piuttosto che che l'articolo otto
Quindi il principio certamente a questo di elevare
Un viaggio rispondenza che sia a portata di mano
Una l'idea è quella proprio della accessibilità alla giurisprudenza del
Della Corte
Con questo nuovo appalto turisti e circondario lì il
L'aiuto anche da parte degli Stati della traduzione della sentenza in tutte
Lo Stato italiano fa un enorme investimento proprio per
Partecipare all'età
Traduzione di quelli che sono nato il fatto che il documento dell'accordo in maniera netta
Aumentarne la accessibilità il
Cittadino italiano oltre che lo sforzo che viene fattura qualsiasi osservatorio
E anche qui Unione forense round una storia nel cercare di gestire
L'Osservatorio grande entusiasmo con grande lavoro e e poi ad un certo punto
Lo dico io Smoke i fondi per continuare a mantenerlo però sicuramente ed è stata una
Delle prime iniziative a carattere nazionali fondamentali oramai però la giurisprudenza l'approviamo dunque nessun il sito internet e quindi sul sito dell'acqua
è a proposito di giurisprudenza voglio condividere con voi
Non è mia riflessione che è molto semplice alle volte si è portato io vedo quando mi confronto con
Venirci e che si occupano
Questi argomenti sia un po'portati a leggere prevalentemente a quella che la giurisprudenza di Strasburgo nei confronti dell'Italia ma anche lì
Leggerà un poco
Le sentenza che hanno a che fare con l'Italia
Forse perché e più facile
Riconoscere
Il la legislazione interna e quindi il più facile orientarci
E mettere insieme violazione firmo ma
Cartina
Ho la convinzione sono l'unica
Che
In realtà
E l'intero pacchetto della giurisprudenza di Strasburgo che ci ha aiutati in perfetta e anche quelle che sono le nuovamente né è trovo che questo sia un principio possiamo certamente desumere dalle sentenze fino pilota dell'acqua e anche le ultime e che ci hanno riguardato perché
Ci sono dei passaggi in cui i giudici di Strasburgo mettono
Ma questa
Principio no
Avevamo già detto
Abbiamo già detto in questa sentenza
Già detto in quella sentenza
Contro lo Stato in questo contro lo spazio INPS nulla e quindi come dire che la Corte effettivamente
Fa questo lavoro che la caratterizza
Io avrei proporre le proprie decisioni Pierri interpretarsi e per ritornare
Puntualmente e a riaffermare in quelli che sono i principi
Ma alle volte lasci lancia un messaggio anche molto chiaro
Quello non è la prima volta sicché l'affermazione giuridici Arena in questa maniera così chiare e quindi
Implicitamente
Caro statuti inflitto ad occuparsene e quindi a
Implicitamente dico nessun altro e quello di invitare già da subito
Anche i soldati problema interno in virtù dell'obbligo dell'adeguamento alla convenzione
Una giurisprudenza che ritroviamo anche nell'affascinante dedicata
Alla alla stampa e anche in questa maniera
Per per argomenti e
Così c'è specie facili per riuscire a recuperare certi temi TAR grandi categoria
Ritiene che ci riguardano oggi ad esempio possono essere proprio quelli in materia penale
E allora l'elenco di quello che diritto a non essere vinto due volte il i problemi che riguardano le la definizione la il traffico degli esseri umani le violenze
Domestico le violenza nei confronti delle donne
E anche
Gli argomenti che abbiamo detto che se non sul mutamento efficace caratteristici delle
Della detenzione inviante
Il luogo stesso di detenzione
Abbiamo del degli argomenti che vengono selezionati proprio per affinità e e poi diamo delle schede vere e proprie che riguardano
I singoli Stati questa è la scheda che riguarda l'Italia e quindi leggendo la possiamo anche portare l'attenzione
Su quelli che sono i casi sul quale italiani su quali raccolgo stessi detenuti fatta ma anche vedere
Fantini casi sono importanti a Strasburgo le statistiche le avete già detto in diverse case c'era il dottor Cancemi perché fatto una bella introduzione ma
Perché avesse piacerebbe riprendere anche i dati
E e a riflettere sulla sentenza
C'è un
Un
Una Fischer
Che proprio dedicata all'Italia e un
Resoconto diciamo così
Dell'area giurisprudenza
Di Strasburgo negli nei confronti del e dell'Italia vengono indicati i numeri di ricorsi che sono presentate io uno perviene il numero delle sentenze che sono presenta
L'unico dato che mi piace
Così
Mi piacciono poiché credo che sia importante borse evidenziare riprendendo l'introduzione anche avete già fatto e questa che la nel riminese dice la Corte ha trattato
Duemila settecento trenta
Casi italiani magnati dichiarato quindi recepibili del mille seicentonovantacinque
E l'importanza a questo va a dimostrare anche l'importanza
Delle corso perché che stiamo facendo onore riunione forense ricche
In porta l'attenzione sulla specializzazione anche il sei è un termine
Che prima o poi avrà un
Sul suo riconoscimento giuridico ma è questo cioè la necessità di aumentare la nostra preparazione in maniera rapida arrivare a raggiungere
Dei risultanti importanti a mente nel
Nostro file pesanti
Le istruzione intruso
Uno degli argomenti e più importanti di questo corso che sarà certo apprendere riflettere sulle strategie corrette attrarre presentare un
Ricorso individuale
La mia riflessione di oggi è invece e solo esclusivamente
Su qua e là
Parolina conosciutissima ma da valutare insieme a oggi che quella della condizione del previo esaurimento bella
Televisive ricorso interno
Il dottor Cancemi gli ha dato una fantastica anche prima perché vi ha parlato nel caso controlla Turchia riuscito nel comunicato stampa
Poche ore dopo l'intervento del dottor Cancemi qua e in caso capital contro la Turchia ricorderete nel corso delle sue parole mi dicevano di come
Necessariamente all'accortezze sia dovuta affermare e dichiarare
Ieri irricevibili del caso perché nomineranno un pamphlet percorso Elia nel senso che
Vi era una legislazione interna
Che consentirà al magistrato rivolto alla Corte di Strasburgo vi prego di evitare ricorso in Turchia e considerato il fatto che la legislazione interna
Lo prevedeva anche se avviamento in maniera il carcere data la situazione interna così importante
Però
Questo limite raccordare e fondamentale e presidente insegna con la sua esperienza
Ed è stato l'argomento finale e di chiusura penale da parte del Presidente della Corte
Nostro dottor rende che ha ricordato esattamente
Il principio della sussidiarietà
Che è è veramente il riconoscimento ufficiale del valore
Bella forte perché poi
Sono
I Governi interni come abbiamo anticipato poc'anzi che si devono
Effettuare che all'interno dello Stato venga rispettata la convenzione
E credo che questo sia invito dello spaccio della copertura in questo momento
Ora io le interpreto forse anche come in un nuovo spazio perché molto è cambiato rispetto al passato e credo che questo sia
Il momento
Perché
è vero che possiamo fare
La questione di legittimità costituzionale
Fatto
Sentenze gemelle
Stendiamo e la successiva giurisprudenza costituzionale dopo che
La Convenzione europea è diventato il parametro di riferimento
Per fare questo ritorna
Noi la falla che quella che l'avvocato veri militari giudice a magari
Alla
A sollevare infine portare alla Corte la funzione di legittimità costituzionale in comunque offrire quella materia
In una interpretazione di Franco
Anzi dalle
Ultime decisioni italiane che vanno spesso
Di pari passo sarà la Corte di cassazione le istituzioni che anche l'acqua affinché istituzionale
Farà mai per il giudice
In molto chiaro che è diventato un vero e proprio
Obbligo ridanno imperfezione corna
Ma sono dell'idea che
Di tutto per il giudice arriva dall'Africa quindi e l'avvocato evidente invitare al giudice
Se a dare una interpretazione o
Andare anche oltre
Il passaggio logico
Io voglio condividere con voi come colleghi eccome perché se da un lato abbiamo la necessità
Di rispettare il previo esaurimento generico al suo interno dall'altro abbiamo capito che importante
Portare il giudice alzare nomina interpretazione conforme
Allo stesso tempo perché ci stiamo preparando il terreno per così dire perseguire la strada verso Strasburgo credo che sia
L'importante oggi
Più che ieri incominciare a verbalizzare esclusivamente in linguaggio che ci accomuna quella che la ad eccezione
Tocca
Poi perché c'è scritto fuori nel formulario che il ricorso lo deciderete insieme Emma nel momento in cui
Che si parla di previo esaurimento delle vie interne
E Lacorte chiede nel formulario di indicare quelli che sono
Gli atti che sono stati punto tutti quelli che sono le memorie sono state fatte quelle che sono le sentenze alcuni quali i giudici
Al minuto risposto alla questione
Quindi nel nostro procedimento di merito
Questa che la mia convinzione in un nuovo modo di lavorare negli anni nel procedimento di merito e necessario incominciare aumentare presa sui figli
Perché è vero che in tutto il giudice organizzate l'azione
Può
O anche una questione di legittimità costituzionale allo stesso tempo lascio traccia di quella che la mia
Lamentela dati scusi nel senso l'intenzione di
Fare una questione
Anche qui dove darete più avanti
Quando il Presidente di guiderà nella
Imparare a preparare un ricorso
Ed è a Roma dice la giurisprudenza
Strasburgo e quindi con un le istruzioni che si trova sul sito di Strasburgo
Che la pretesa da parte della Corte non è l'esatta indicazione bella norma e dell'articolo della convenzione violato
Parlo del ricorso al TAR
Per dirlo con le parole dei terminalisti se io eccepisco la violazione del diritto di difesa Lacorte non pretende che io scrivo anche violazione che il diritto di difesa ai sensi dell'articolo sei
Questo sta a me
Alla mia preparazione e alla
Alenia bravura e tutto sommato
Visto che ho fatto trenta faccio anche il trentuno e sanzioni incominciò a aumenta perenni quelle che sono le questioni perché se da un lato l'acqua temi dice nel formulario
Mi devi dimostrare che non è la prima volta effettivamente speculazione anche se non è chiamata
Se il
Dall'altra parte
Sta veramente a me trovare la strada comunque a terra lasciare il segno di quella eccezione
La mia interpretazione in questi termini
Arriva dalla lettura della sentenza entrata questo è un argomento è un po'un cavallo di battaglia eletti nel listino che molto spesso viene affrontato dai colleghi anche in questo incontro
Perché
La prima risposte da parte del Governo italiano nella sentenza contro adesso rattrista
Il ricorrente avrebbe dovuto recepire questa questione sin da subito e siccome
Da subito le antenne nel giudizio di merito e siccome non
A
Terzo e il giudice e l'accessibilità di pronunciarsi su questo argomento il decorso lega precedibile perché
Ovviamente non sono state percorse
Le di ricorso interne riduce il Governo è stato violato un proprio il principio di sussidiarietà
Gli avvocati di contrada ma erano stati particolarmente attenti
Infatti
L'accordo bene verifichi Strasburgo evidenzia esattamente il contrario in caso
Nel nel primo momento in cui è stato presentato l'appello invito e nonostante tutto il pianeta
La questione era stata immediatamente evidenziata dice la Corte il ricorrente ha invocato il principio di tassatività della norma penale in quanto corollario del principio più generale della retroattività della
E voi la stessa doglianza è stata ripresentata nel ricorso per Cassazione
Ecco il mio filo logico ritiene nella sentenza d'appello e nella sentenza di Cassazione viene eccepito quello che noi conosciamo estere
Devianza italiana
Non è stato scritto violazione dell'articolo sette ma la Corte non pretende che ci sia scritto violazione dell'articolo sette pretende che ci sia scritto alla sostanze alcoliche
I principi di diritto penale italiano
Il principio dell'articolo sette sono assolutamente coincidenti ad un errore sin da subito o se invece dal giudizio di merito evidenziato
Questa doglianza significato Ardea perché è esaurito le vie di ricorso interno
Secondo me queste aree la novità sia riguarda noi che tutti i giorni entrambi in aula perché è vero che ci stiamo preparando
Per un futuro
Ricorso verso Strasburgo acquifero arriverà
Allora
Cortesi particolarmente dei delle richieste
Delle misure d'urgenza forse non è in linea di massima
Il ricorso individuale avviene
Anche alla fine di quello che carte immuni conosciamo con e quindi arrivando persino alla
Cassazione
Però
O alla convenzione che tutte le volte in cui preambolo inaugura siamo pronti
Avete e avere direi più che stiamo
Andando
A difendere lo possiamo sin da subito
Gialle ingegnere nell'ottica della diritti italiani nella convenzione e incominciare a mettere lì sassolini
Perché in ogni caso dobbiamo portare il giudice andarci quella quinta altre persone forme
Se non lo facciamo noi il giudice
Ex Officio non ci potrà dare una risposta e che io non ci possa dare una risposta ex Officio
L'abbiamo dalla sentenza delle Sezioni riunite dell'anno scorso che ed un altro argomento sul quale penalisti amano confrontarsi in questo momento
Il
Il quesito è questo ma nel giudizio d'appello
Quando l'appello arriva a seguito di una sentenza di assoluzione quindi quando e la pubblica accusa anche per il trenta a appello
E l'accordo
Come dire sicché si trova nella convenzione di passare da un giudizio lì assoluzione a nel giudizio di
Condanna
Ha dei limiti Baedeker rispettare determinati principi e
La sentenza delle Sezioni Unite di certo più sì deve rispettare i principi dell'articolo sei soprattutto nella parte del
Diritto al contraddittorio e quindi nel momento in cui
La Corte d'Appello OPA
Verso una sentenza di condanna non potrà essere una sentenza di condanna se non c'è staff dapprima Ognina rinnovazione dell'istruttore riappare DS non c'è stato prima
Da parte dell'imputato la flessibilità di esercitare il diritto di difesa nella nel confronto finito con la nuova prova d'acquisto
Dicendo che il giudice da solo non lo può fare perché
Realtà la questione era stata accolta alle Sezioni unite con un quesito
Può la Corte d'ufficio sollevare e la decisione
Cioè
E
Quella più più amica e che ovviamente sia rispetto a quello che il principio
è un argomento che in questo momento è importantissimo e sul quale infatti sempre come l'Unione forense a Perugia abbiamo deciso il ventotto di aprile di fare un incontro esclusivamente su questo tema
Invitando il dottor Ricciarelli infine è uno dei nostri
Appartenenti soci dell'Unione appartenente alla sezione granché però in questo momento si trova sulle sue funzioni di giudice il Consigliere allo sportello Cassazione
E vista la sua esperienza e la sua conoscenza
Del della giurisprudenza Dinelli Strasburgo sarà lui il nostro relatore per cui per ogni approfondimento semmai la sezione distaccata dell'Unione Lorenzo
Che Miani Asinara e questo è un po'quel io Oscar Wilde
Puntiamo sempre alla luna perché al massimo vediamo sulle scatole ecco
Puntiamo sempre Strasburgo perché al massimo teniamo dal giudice interno quella che è una decisione che comunque sarà positiva per noi e ringrazio per la
Tre considerazioni anche molto
Molto importanti ma al tempo stesso utili dal punto di vista
Dal punto di vista pratico mi limito prima di dare la parola
Per per un dibattito per una
Serie di domande che mi auguro facciate di stile spunti di di stimoli raccolti trattenuti dalla dalla collega
Con particolare riferimento alla alla al processo penale riflessi della
Del processo penale
E cioè se nella della dell'esultanza col Tropea nel processo penale
Ha e riprendere questo considerazioni finali relative alla principio se si è redatto in cui avrò modo di parlare dei la lezione del sette di aprile
E che sarà un po'
Il punto finale di tutto il ragionamento fatto perché andremo
A simulare la redazione di un processo a vedere nel dettaglio
Le condizioni recepita
Di quell'articolo trentacinque del della Convenzione europea e i poveri
La disciplina del decreto in corso del porto individuale quindi diciamo
A
Mettere a frutto tutto quello che ci siamo detti alcun riferimento alla alla dimensione di Strasburgo nell'aria nella sede di lezioni che abbiamo fatto e che faremo
Con riferimento alla questione della e della sussidiarietà effettivamente quello che diceva al collega
è molto molto giusto perché
Ci sono due momenti
E sempre più importanti sono questi due momenti un momento è quello della
Applicazione dei principi
Come Tropea e della sua giurisprudenza
Integrati esso giurisprudenza perché il sistema del sistema Po abbia detto più volte complessa articolato ora unitario non può distinguersi
Il diritto vivente elaborato dalla dalla Corte Rapetti all'uomo dalla convenzione dai suoi protocolli è un unicum
E questo va quel bar considerato con grande attenzione nel senso che
Bisogna porsi nella prospettiva nel sistema perfezione affrontato dalla come il solo perché l'uomo
Con un approccio assolutamente
Tre libero rispetto dal Tufello che il nostro bagaglio culturale
Del diritto interno
Queste noi come dire ci poniamo di fronte al sistema di Strasburgo con le lenti del sistema interno non capiremmo noi non riusciremo a porci nella prospettiva colpe
è quello che spesso fanno i magistrati
Ahimè
è quello che fanno spesso i magistrati anche al più alto livello intendo dire insieme cassazione in Corte costituzionale
Della corte costituzionale forse ancor di più la Cassazione invece specie ultimamente sta facendo un grande
Fondamentale è apprezzabilissimo sforzo di dialogo
Con la Corte europei per l'uomo attraverso magistrati molto attenti e sensibili prima miste Roberto Conti
Che il responsabilmente di una
Protocollo di una piattaforma di intesa fra corte di Strasburgo in Corte di Cassazione
Che
Tesa presentando stanno
Tutto lui ma insomma stand attestazione facendo appunto questo importante esposto di un approccio
Al diverso rispetto a questo
Mobile
Dicevo che questo sforzo è importantissimo che sia fatto e riprendendo le parole importanti e preziose
Manzoni spellatura Confalonieri perché
è molto importante che noi avvocati sì
Percepisca questa
Paola
Diverso passo perché noi che dobbiamo avrebbe e che dobbiamo
Portare retrocesso dinanzi al giudice del singolo caso Simmenthal primo grado
X due momenti diverso un primo momento che è quello
Della
Nel confronto con il giudice nel quale noi chiediamo
Che almeno nella sostanza la questione è stata sia esaminata con riferimento alla giurisprudenza norma convenzionale giurisprudenza ma purtroppo ma non è bene che facciamo
Noi lo dobbiamo farlo
Come si fa promotore dirvi con riferimento alla
Alla condizione del mercato pretermettere corsi interni se non lo facciamo non possiamo lamentare con la doglianza davanti alla Corte
Pertanto Tropea anche possiamo quella doglianza sollevarla in appello o in Cassazione o addirittura dinanzi alla Corte per la prima volta altrimenti manca il franchezza arbitri potente e qui noi dal primo grado
Vorremmo sollevare almeno nella sostanza abbastanza simili cioè
La necessità di revocare l'articolo sei l'articolo sette dell'articolo otto nella convenzione OLAF specifica giurisprudenza ma dovremo almeno una sostanza avere sollevato con la tolleranza e poi
Poter
Perfetta vero verifichi spedire tout court perfezionata quella condizione reti quel trentacinque per fare questo elemento
E questo è sicuramente
Diciamo come dire la prospettiva
Del il momento di Strasburgo importanti ma
A me interessa in questo contesto sottolineare l'altro momento
Ossia quello della dimensione interna
In virtù proprio del principio di sussidiarietà
Impronta all'intero sistema che fermi all'intero sistema
Specchio magico
Noi dobbiamo
Evocare nella convenzione la norma come personale così come interpretato la sua giurisprudenza non tanto e non solo perché c'è poi funzionale
Dato che le diceva mettiamoli un sassolino uno dietro l'altro no ed è questo veemente fondamentale per
D'accordo Oscar Wilde per poi votare puntare alle a almeno le stelle guardando la luna ma
Perché e necessario
Che
Il giudice sia dandovi richiamato ad applicare il singolo caso la questione così come interpretata dalla Marco Tropea
E che quindi atti che evidentemente immediatamente
Il caldo Strasburgo in buona sostanza non ci deve andare
Non ci deve andare non solo perché la Corte non lo vuole
Non li vuole chiamarsi da troppi non riesce a stare dentro
E questo ci interessa e perciò dovuto prestare a cancelli o a
Raimondi poi giudice della Corte purché non certo punto ma non ci deve andare perché noi dobbiamo pretendere che il giudice interno fin dal primo grado
Capisca che quella questione che va affrontata in una prospettiva che quella della convenzione
Del sistema convenzionale
Più in generale e qui dobbiamo pretendere che il giudice conosca la convenzione dell'ASP giurisprudenza Potì certamente da collega orfano ieri
Con riferimento non al singolo caso
C'è contrada anzi la questione ho studiato e cioè dopo l'intervento e quarantasette Paesi membri call center giurisprudenze confronti la Russia e la Turchia
Della
Della Francia della Germania della Spagna
Perché
Se la fattispecie assimilabile evidentemente dobbiamo invocare anche in quel caso se c'è setter tenete siccità gioco quella in quell'articolo nostra questioni
Mi il giudice a due chance come ci spiegava il professore dona
Ho interpreta in maniera convenzionalmente orientata e quindi applica la convenzione decurtato giurisprudenza e quindi
Interpreta fa l'operazione
Ermeneutica tale da dire bene allora questa norma la interpreto così
Perché me lo dice
Strasburgo
Oppure di rimettere la questione costituzionale ma anche altri aspetti che lì
Abbiamo
Per il momento un problema
Abbiamo un problema di cui parleremo magari nelle prossime elezioni
Forse ce ne frega anche queste istanze indicherò
Professor manifeste a parlarci in questo problema anche la Corte costituzionale
Anche qua una recentissima sentenza ne parlavamo proprio un attimo fa ovvero collega
Mattia
Una sentenza di della settimana scorsa
La Corte costituzionale
Continua a come dire interpretare il suo ruolo in una maniera che non è proprio
Assolutamente coerente a questo questo tipo
Ma mi fermo qua perché non
Vorrei andare oltre visto che sto registrato da un lato e poi togliere tempo fa
A cui tabacco
Quindi e prego di porre delle domande alla collega proveniente proprio nessuna delle
Interessanti importate stimoli che dia
Che ci sia da
Prego
Così
Si può sentire meglio collega piacere sono Enrico del colore di della Toscana di Firenze tra
è un cavo una domanda era una curiosità no perché mi ha colpito il taglio pratico anche della
Dell'intervento
Quando ha cominciato a aprire
Può la praticare la sua sull'esercizio che sono a ragionare in termini di Commissione europea e che tipo di difficoltà in questo tessuto ha incontrato e tuttora incontra cioè
Il rapporto con il magistrato no
La possibilità del magistrato di ragionare in questi termini perché mi interessa proprio intrisa di pratica professionale grazie
Grazie
Ho piacere di condividere
Con voi
Io sono entrato a Strasburgo in Aula a Strasburgo per la prima volta nel mille novecentonovanta
E ho capito che esisteva una Corte di Strasburgo che facendo un lavoro di ricerca
Intesi in procedura penale ero andato a studiare a Parigi e la sua
Nelle università italiana lei la parola convenzione europea
Non è una farsa
è apparsa soltanto mentre subiamo la legislazione francese i territori sono andato a vedere che cosa era un accordo
Strasburgo
E lì è stato un amore a prima vista chiedermi a anzi e sostenuto in ogni momento anche nei momenti più arditi perché in realtà ricordo benissimo due occasioni la prima volta e mi fa piacere a riconoscere un viso amico nella mia esperienza di questi anni
La prima volta è stata come difensore d'ufficio che noi tutti sappiamo
Alle volte lo stato di lo definisco semplicemente i difficoltà in cui lavoriamo come difensori d'ufficio e io ero anche veramente molto giovane a fare un'opera in concerto la
La prostituzione
E discutano davanti al collegio con un Presidente veramente molto serio
E io mi sono accorta che i magistrati uno dei tre magistrati nel collegio aveva già deciso sulla posizione chiunque imputato Renato procedimento penale
Per me era l'articolo sei della convenzione
Proprio niente mi è venuto fuori così
E il Codice di procedura penale poca non prevedeva l'ipotesi e via ricusazione
Né tanto meno di astensione
Io proprio scelto di fare l'avvocato con come dire la lealtà processuale
La dignità professionale ho invitato il magistrato ad astenersi ritenendo che ci fosse una violazione dell'articolo sei della Convenzione
Mi ha guardato manca avvocato come Regione
E poi aggiunto ai sensi dell'articolo trentaquattro non è previsto
Codice procedura penale
Non ricorre un po'attesi via astensione
Polini ricusazione in alto eliminato l'articolo trentaquattro comma
Però io ho fatto mettere la mia questione a verbale e per me era e a era più forte di me e non non dirlo come come difensore perché per me era una questione
Di sostanza
La Corte costituzionale
è arrivata dopo qualche anno
A dire che la norma italiana era incostituzionale in virtù dell'interpretazione dell'articolo sei che arrivano attraverso la giurisprudenza di Strasburgo
Poi ho fatto un'altra volta davanti al pretore ce ne ha facoltà anzitempo e qua e interrati ho fatto mettere a verbale la violazione dell'articolo sei terrei violazione dei diritti di difesa nel controesame
Dopo un po'in città sono diventata nota per essere una che faceva delle cose strane
E non ho più smesso di storie di fare cose strane e e da lì poi però l'Unione Forestal nella Sezione Umbria è diventato uno dei
E before lì di confronto anche con
Con i magistrati perché in realtà poi
Dopo piano piano si è cresciuti tutti i clienti tutti insieme forse l'avvocato viene spontanea proprio una questione di clienti
Si è andato mi viene da dire distinto no a una tutela del diritto e il magistrato deve ricevere la questione perché ne procede attribuite ex
Ex CE
Il fatto di
Per essere un marchio che si occupa di cose strane perché questo era
Mi ha accompagnato o un po'mi consolava dicendo ieri cognome mi chiamo Confalonieri Confalonieri viene da chi portava il gonfalone che stava in prima fila è arrivata a precedere la processione insieme al potere politico
La militari così sono sempre avanti gliela Brangania bandiera
Parlare della difesa dei
Vedi ritiene nel senso che è sul mio tavolo cioè comprato a Strasburgo la bandiera europea mentre P.L.
E quindi Milena assolutamente spontaneamente rendo conto che alle volte passare
Lutto per l'avvocato che fa delle questioni in un po'così
Sembra quasi che abbiamo un metus reverenziale se no nel non dire certe cose e allora però se dietro abbiamo la consapevolezza
La conoscenza
E la capacità di farlo trovo che sia un dovere
Esportare normato
Collega poc'anzi un dovere nel
Prospettare la questa una nel farla mentre nel verbale
Invitare il giudice
A riflettere
Perché magari la risposta non arriva urge mancare non arriva domani la mia Corte costituzionale è arrivata qualche anno dopo io l'avevo messo a verbale
E lei lei la violazione del diritto di difesa nel contraddittorio è arrivata dopo che io la questione l'avevo fatta
Però in qualche maniera l'acquistava afferra e credo che questa sia la nostra funzione di avvocato
Quando sono stata invitata al Consiglio nazionale forense per la prima volta dopo tanti anni
C'era una giornata dedicata solo esclusivamente al giusto processo avevo al mio fianco il Presidente ha detto
Finalmente si parla della Convenzione europea in un congresso di aggiornamento professionale
Era la prima volta che sentivo dire a ma tu non sei strana si occupi di cose delle quali ci occupiamo noi avvocato
Esatto un riconoscimento ufficiale perché poi il Presidente altra così vasto qui al primo incontro
Aveva dato proprio questa apertura siamo agli avvocati che difendono i diritti fondamentali e diritti fondamentali
Sono sono prescrivibili sono quelli cioè noi abbiamo scelto vie fare nostri riconoscendo il valore
Viene oggi una carta
E e oggi quando mi chiedono stima quindi che fai
E credo che oggi non sia sia quesito nel senso che quando io
Indossa una toga e da un punto di vista
Tratteggi ricco
Ho imparato mettere per iscritto una questione
Perché se no non solo come viene verbalizzata o non so che ANCI e vedere come la verbalizzazione
Allora faccio una memoria andamento per iscritto e rimane primi giorni di aprile farà una persona sulla violazione del diritto di intenti intensa
Per nullità bella delinea
Dell'imputazione perché
Nel l'imputazione è scritto in maniera generica allora lo so che c'è scritto anche reciproci ed una penale lo so che il giudice mi risponderà ma per giurisprudenza interna
Il capo di imputazione va bene così come scritto Illy così ma per la convenzione aeroplano
Perché non rispetta i diritti di difesa dell'accusa in aumento
Altri Pietro con un giudice che invece mi dice
Avvocato è vero e necessario ottenere esercitare il diritto di difesa che questa impostazione sia scritta diversamente quindi inviterei il Pubblico Ministero
Anche lui a far propria l'interpretazione che arriva dal Garante della Convenzione europea quindi incominciare a rispettare i diritti Sindaco
Se il Presidente amico EBA Matteo o solo una battuta finale in risposta a questo argomento che a riprendere
E e è solo questo perché è
Quattro anni fa mi ha un ricordo ben preciso
Ho partecipato all'incontro del CNF con la Repubblica Moldava era ospite qua il Presidente della Corte costituzionale che era un avvocato se presentando dicendo
Noi abbiamo iniziato il nostro processo di democrazia
Partendo dalla Convenzione europea
Facevamo i ricorsi andavano a Strasburgo da Strasburgo riuscivamo a capire come muoverci leggevamo la giurisprudenza di Strasburgo
Nel giro di pochissimi anni Beretta abbiamo smesso di fare dei ricorsi a Strasburgo perché siamo diventati un Paese democratico
Allora ecco io vorrei essere un avvocato in un Paese democratico al mondo in un Paese etica un numero di condanne ENEA a Strasburgo perché voglio che noi qua siamo i primi difensori tempi
Ne sono sicura
Penso che l'esperienza comune sia questa ma è in e si assegnano ai dirigenti
No
No no no nel senso no no non non su questo punto nove su un altro
Io non credo che noi che tu o noi tesserino consentirà larga
Deve essere casta su questa cosa siamo diversi
Soltanto ma gli altri erano diversi
Nel senso che
La come sapete lo metterlo centocinquanta
La giudizio della Corte nei confronti dell'Italia cederlo centosettantatré
Voglio dire primo caso molto importante in materia di durante il procedibile articolo sei è un caso Capuano dell'ottantasei
Prime sentenze
Diritti Aliano Esposito
Che l'anno scorso ha tratta introdotto quello in corso analogo a questo identico a questo
Importanza ciclo Prodal dal professor Alpa magari all'opposto lo chiameremo nuovamente
Straordinaria magistrato che è stato anche il Procuratore generale
Presso la Cassazione quindi che il primo procuratore italiano esso è solo della metà degli anni ottanta quando Luigi ha detto
Che la convenzione si applica direttamente e immediatamente nel processo e lui era
Con il famigerato Carnevale Presidente Carnevale gruviera
Del collegio i
In una sezione penale della Cassazione stiamo parlando metà degli anni ottanta
è vero che ceppo è stato tutto un orientamento motivato c'erano alcune sentenze la Cassazione che dicevano che la convenzione o perché l'uomo era
Una convenzione trattato internazionale che si applicava nei rapporti fra
Visitati e non già ai sudditi
Con l'espressione peraltro inquilino come dire
Impropria posto che
Stiamo parlando degli anni ottanta e la monarchia era
Diciamo
Come regime superato da qualche anno vecchio sta dice lunga
Anche solo questo però comunque diciamo stiamo parlando di un percorso
Che a partire dagli anni ottanta
A
Una sua forza
E la stessa nostra associazione da con una nel suo composta tutto
La come compito principale quello e promuovere la conoscenza del presente nazionali ma tra i diritti umani ma
Sto seduto alla fatto tra la stanza ricorso nel sessantotto quindi ben prima diciamo della
Di queste sentenze che della Corte europea che
Delle corti italiane
Sull'applicazione diretta della convenzione quindi
Presidente io mi permetto di dissentire
Dalla collega un sole nella misura in cui non credo che noi siamo strani credo operavamo strani negli anni
Tra fine anni Ottanta Osoppo comprimendo i novanta
Perché parlavamo della Convenzione europea votavamo la la convenzione astruse speranza tante davanti al giudice
Rutelli eccetera sicuramente una situazione di debiti
Disattenzione
Da parte del dell'avvocatura e magistratura perché noi dobbiamo dare potrà soltanto la
Ai magistrati questa attenzione ad dell'accademia
Giustamente si è creato date dal collega Palmieri che
Nei testi Litta diritto internazionale
La convenzione per cui la città attrarli intendo MOT anzi sicuramente citato poche righe e magari qualche richiamo Tudino più approfondito nelle note
Però ecco voglio dire è un fenomeno a
Sua storia che ha una sua
Dopo il suo percorso evidentemente
Una prima momento system risistemazione nel due mila
E sette con le sentenze sentenze gemelle ma proprio per porre freno
Ad un fenomeno che era quello della disapplicazione che era già molto nate da parte del giudice interno o comune come chiama la Corte costituzionale che era già in atto cioè c'è stato c'è stato tutto un movimento da parte la magistratura che tendeva alla
Disapplicazione norma interna che all'applicazione e quindi della convenzione così come per data la sua giurisprudenza mutuando il meccanismo del diritto europea diritto comunitario quindi c'era diciamo
Un
Fermento importante talché la Corte costituzionale ha detto no
Poniamo un freno perché quei sistemi sono diversi essendo appunto alle sentenze gemelle
Che hanno avuto poi
Una serie di
Per come dire parti successive sempre secondo me certo misura poste gemellari salvo invece una
Regressione un ritorno indietro grave a mio avviso dell'ultimissimo nell'ultimissimo periodo perché il segno di questa mancato dialogo che dicevo poc'anzi
Ma
A mio avviso solo
L'avvocato Eda molti anni che
Non deve sentirsi diverso
è da molti anni cioè io volete dare la metà degli anni ottanta ero Giovanni avvocato
Ha avuto la chance di vincere la borsa di studio a Strasburgo
E quindi frequentavo sfruttato per un anno quel posto quant'affettivi perché andate sono reperibile della Corte ma anche quelli della città molto molto carina
Sì istintivo perché è diverso mi sentivo parte di un mondo che ancora non avveniva in Italia una sensibilità spiccata
Il problema di evocare la convenzione secondo me oggi già allora ma oggi ma soltanto un problema di responsabilità di etica responsabili tanto weberiana tecnico gli ha motivi
Ma è pronto soccorso e su questo d'accordo con te tuttologi il dovere deontologico non abbiamo il dovere di funziona benissimo queste non la conosce
Manchiamo le riscossioni rispetto alla alla
Preparazione che dobbiamo avere nei confronti del
No sto l'assistito
Come se non conoscessimo a norma del Codice civile
Civile o penale di procedura civile o penale che dovremo maneggiare tutti i giorni che questo
Sostengo sostenuto tanto e l'ho anche scritto mi dicono che questo è un dovere deontologico è troppo non sono esperto del tutto logica ma secondo me è questo è questa la dimensione su quello ci preoccupa ed soltanto così che
Pretendendo da noi stessi
Severità sulla conoscenza di queste disposizioni di questa giurisprudenza che possiamo far presente un altrettanto da parte vostra
Naturalmente
Diciamola dimensione sulla quale dobbiamo porci magistrati evoca
Ci sono altre domande sì abbiamo
Facciamo una pausa di un quarto d'ora ma tra qualche minuto quindi vi prego di
Fare delle domande tutto il rispetto che ho detto Vincent Roberta Sacco l'avvio buongiorno una domanda di ordine estremamente pratico nella indicazione in un ricorso della fattispecie a cui ci vogliamo riferire quindi la descrizione della sostanza praticamente della doglianza che andiamo avanti
A lamentare
E eventualmente una indicazione sbagliata dell'articolo quindi come si potrebbe regolare la forte e prende per buona quella che è la sostanza della descrizione della doglianza
Mettendo da parte quello che è stata l'indicazione dell'articolo eventualmente errato
Se
Riassumono la sua domanda perché
O la sensazione che sia strettamente collegata
Alla sostanza della presentazione del ricorso a Strasburgo
Sì allora su questo a ritornare temendo ultimo incontro e avrete modo di
Confrontarvi a lungo nel senso che
Per
Si e e in questo momento sta e soltanto da parente mi alla riflessione e dire abbiamo due strade non è la strada interna una la storia degli Strasburgo la strada interna
Perché nostro dovere deontologico
Nostro dovere deontologico portare il giudice ad una decisione che sia rispettosa dei diritti umani e risorse dovere deontologico perché io il presidente
Siamo della stessa idea del del dottor Esposito che la convenzione
è stata già dentro cioè quindi la Corte Costituzionale insomma cerca di difendersi ma siamo dell'idea che la la convenzione
Ha una applicazione immediata può insomma gli abbiamo dato Unione mente aperta azione di parametro
Intermedia umano per noi starsene nella quotidianità quindi poi la domanda e credo che insomma se vuole rispondo ma sarà oggetto di di non tegole approfondimento nel nel vostro intimo
Incontro nel senso che se si se io metto per iscritto ma memoria la sto presentando
Al giudice qui in ogni caso il problema è la sostanza anche fare per Strasburgo
Certo sismico articolo tre intendo dire articolo dieci
C'è un po'di difficoltà nel distinguere l'uno dall'altro perché c'è un proprio prova in sostanza perché da un lato
E di centri di tortura dall'altro e il problema dell'opinione del
Della libertà di pensiero e
Allora e identità e che si tratta di un errore materiale spunti di un refuso
Scriverei nomadi però penso che su questo molto utile
Un attimo fare insieme
Grazie
Non ci sono altre domande
Prego
A proposito dello sette dei magistrati alle sentenze della Corte di Strasburgo proprio sulla sentenza ad acta
Elezione no io ne sono registrati una sistematica disapplicazione soprattutto dei giudici di Cassazione le Sezioni semplici mi è capitato
Il caso ma mi è capitato
Tre volte consecutive
Ieri senatori Minzolini ora uno può discutere chissà giusto si sia sbagliato che gli sia stata negata la decadenza però obiettivamente ha subìto un torto perché è stata riformata la sentenza di assoluzione in secondo grado senza di apertura del dibattimento
In Cassazione la questione è stata rigettata e io lì e io registro una sistematica disapplicazione sistematica proprio con argomenti capziosi di qualsiasi genere volti ad aggirare questo
Quest'obbligo
Che voi avete registrato questo fenomeno
E mi aspettavo qualche domanda scusa io mi aspettavo qualche domanda su questo perché è un tema interessantissimo ed è uno strumento vi rendete conto che il grimaldello che questo
Quindi
Grazie grazie Nicola perché
Dall'autorità ritardi soffermarci su questo punto che importanti
Non a caso noi abbiamo deciso di fare un incontro adottanti avrei piacere di avere la la tua presenza al tavolo previa relatori
Proprio perché effettivamente un
Un argomento all'ordine del giorno verde
Due fonti completamente diversi come evidenziano adesso
Il collega
C'è un principio c'è un'interpretazione c'è un diritto da da rispettare e poi ogni giudice anche decidere un po'cosicché secondo quelle che
Forse anche semplicemente il libero convincimento e quindi ognuno fuori decide commettere
E sarà la la battaglia futura cioè preso atto di quello che stanno succedendo sarà
Il il momento di
Di confronto si sia mai e ritorniamo al discorso iniziale non sta stanno gli avvocati
No
A
Attento
Dunque
Qui capoversi
Non ne farei in questa sede un problema di comportamento del ceto magistrato del singolo toccata ci sono altre domande
Se non ci sono tre domande allora facciamo una decedute un quarto d'ora di pausa e poi riprendiamo con
La lezione per
Grazie
Attualmente c'è qualcuno che ancora
Sta facendo merenda
Sinistra
Per curare grazie allora
Con grande piacere introduco
Il professor ma avesse che venuto appositamente da Bologna per fare questa lezione questo ormai straordinario di Diritto penale
La nascita di Bologna
Amico
E ma prima ancora un grande esperto della convenzione
Thriller riflessi della giurisprudenza della Corte europea nell'ordinamento interno abbiamo seguito caldo anche più di un caso
Dinanzi alla Corte europei dell'uomo insieme
Stiamo aspettando che io ho indicato il particolare estremamente importante abbiamo discusso insieme dinanzi alla cloche Ambra stiamo aspettando una
Sentenza che avrà un
Comunque vada avrà un impatto nel nostro ordinamento particolarmente significativo hanno chiesto di parlare colpiti varie pareggia il mio
Questo vale solo oltre a essere un accademico molto autorevole e anche un avvocato che perpetrando decade tre quinquies importanti anche con riferimento alla questione
Del nord di nostro interesse per esempio la questione la contrada di cui si parlava
Volevo cogliere poc'anzi proprio
Sta
Oggetto dei suoi studi più recenti e quindi credo che
Ce ne parlerà ma non voglio
Togliere tempo parere alla all'interessante
Lezione del professor Mario quale peraltro ha un oratore gli anche
Particolarmente brillante vie di quindi accingo a cui dirmelo tutto
Con voi ma
Come al solito sono io che ringrazio Antonio D'Anna perché
Intervenire a questo corso e partecipare un po'
Ormai da tempo e devo dire
Se cinque anni quattro cinque anni a questa
Grande avventura comune per la costruzione di un sistema di tutela dei diritti umani passa
Non solo attraverso le culture un dialogo ma passa attraverso impegni tutti anzitutto gli avvocati sono gli avvocati interpellano le Corti
Che fomenta nonché sollecitano l'esercizio
L'intera costruzione dei diritti Romania sempre una prescrizione
Bottom-up cioè
Dal basso verso l'alto torta
Dal vertice
Allora
Alla base dell'aspirante io ne sono particolarmente lieto e perché
Ma per una ragione molto semplice che noi stiamo tutto sommando contribuendo in qualche modo Moschetti grottesco legati al sistema
Ma in larga parte stiamo facendo cronaca mentre questa
Associazione questa riunione
Chi è d'accordo questa rivista questo
A
Dei diritti dell'uomo ha fatto la storia facciamolo alla storia è stata fatta anzi
Quindi sono particolarmente grato ad Antonio cerco di mantenere questo impegno pur tra le mille cose che non tutti dobbiamo pare con grande attenzione perché lo ritengo
Molto meno importante tanto più importante nella materia o da un punto
Vista dall'angolatura dalla prospettiva
Del diritto penale
Perché forse potremmo dire che in materia penale e tutti i problemi che si registrano poi gli altri settori negli altri plessi dell'ordinamento giuridico si avvertono con
Persino maggior
Evidenza maggior rilievo
Per varie ragioni già prima che
La materia penale
Il settore del diritto penale
è un'incidenza evidenziata sulla libertà personale nel sistema nel settore profondamente
Lei ci dicono no ai corsi sansificio estremamente sensibili più fragili
Tali diritti fondamentali
Perché il settore di togliere sinistra
Più
Forte
E si registra diciamo al massimo livello corrugamento tra autorità e
Trenta
Quindi la torsione diciamo dei diritti fondamentali avviene
Il mondo
Fortissimo soprattutto sul fronte politica
Massi una sanzione che l'ordinamento può disporre l'arma più graffiante l'arma in più contundente che appena appena attende
Sacrificio della libertà personale ma non solo perché noi ci siamo abituati al pensare
Alla sanzione penale solo ed esclusivamente in termini giuridici
L'incapacità azione della libertà personale ipotizzando la pena detentiva come orizzonte il senso in cui si scrive
Proprio in tema di rischi su
Ma il diritto penale momento fin processo penale il tema ancora il procedimento penale investono molti più diritti ulteriormente
Non ore la riservatezza il
La famiglia
Il futuro sono il gruppo
Bene primordiale per eccellenza la libertà personale ma non sono dei minori e degli altri beni
Con promesse investiti coinvolti ma direi travolti da un procedimento penale Simoni risarcibile cioè vorrei che questo fosse chiaro perché in Italia ce lo dimentichiamo molto
Di frequente c'è uno squilibrio che stiamo conducendo assieme all'Università di Firenze il progetto in studio molto importante
Progetto di ricerca guidato dal professor Palazzeschi i rapporti tra
Giustizia penale nei piatti ad esempio anche nella prospettiva convenzionale
Proprio per visualizzare questo stato impossibile alcuni in Italia ormai fin qui siamo troppo stufa affinché anche un procedimento penale possa andare sui giornali addirittura nella fase dell'unità
Perché possano essere pubblicati gli atti di indagine che dovrebbero essere coperti da segreto
In spregio
Totale direi irridente per la presunzione di innocenza rischio macchine dimentichiamo
Abbiamo
Ne prendiamo atto c'è qualche
Grido di dolore sollevato lo spesso dall'Unione delle Camere penali
Vox clamans in deserto
Non interessa più così come interessa sempre meno perché in qualche modo viene considerato un
Nello sacrificale vita
Esporre sull'altare della libertà manifestazione del pensiero della
Il diritto di cronaca nera
Non ci si preoccupa più della pubblicazione sui giornali delle intercettazioni telefoniche
Anzi addirittura la spettacolarizzazione delle intercettazioni telefoniche ricorda molto da vicino panem et circenses sterili
Giochi
Circenses la Roma
Ministeriale cioè un po'
Tentino dato alla follia
Modo tutti in lento ciò ci dimentichiamo che in questo modo con la pubblicazione di atti
L'indagine è ancora una volta tutte le intercettazioni telefoniche come chi mi ascolta ben sa sono
Menzio strumenti cerca dell'al programma su non mezzi trovarlo
No mezzi di ricerca della prova per diventare i mezzi di prova
Devono essere escussi
Si dice
Nel
Contraddittorio tra accusa e difesa del dibattimento in un dibattimento dico davanti a un giudice terzo e imparziale che debba in qualche modo vagliare il contenuto ritengo dichiarazioni quindi invece quando vengono
Pubblicate sul giornale senza contraddittorio in modo unilaterale per le intercettazioni telefoniche fatalmente nell'immaginario collettivo diventano mezzi di fronte
Canonico non finire ripeto il modo il risarcibile i diritti fondamentali della persona
Peraltro questi due aspetti che ho accennato solo incidentalmente perché
Ce ne potrebbero essere mille anche vi sono due aspetti già in contrasto frontale con le garanzie convenzionali che per esempio presuppongono tra l'altro tutta una serie
Attenzione
Rispetto agli altri segregazione dell'attività processuale
E dell'opinione pubblica tanto che
Alcune
Possibili commistioni vengono viste poi come un'alterazione dell'equità processuale vengono viste soprattutto come una
Violazione della presunzione di innocenza perché la presunzione di innocenza non è solo una regola di giudizio
Cioè quella che impone al Giudice di in qualche modo optare per il dubbio ragionevole e quindi per l'assoluzione in
Nel caso in cui non si raggiunga un altrove appunto Biondani Ulisse non risulta
è una regola di giudizio ma presunzione di innocenza prima
I finiani tonnellate vederlo è una regola
Trattamenti
Una regola di trattamento degli italiani
L'unica tutti ad essere tra tanto
Presumendo nella innocenza come se fosse innocente fino a sentenza definitiva di condanna e non invece nel tempo ci siamo abituati a trattare come un presunto colpi
Sin dall'iscrizione della notizia di reato nel registro degli indagati e cioè
Non ci lamentiamo più non si aspetta più neanche l'esercizio dell'azione penale che sarebbe quello segnato
Dalla nuova richiesta di i migranti l'inizio di un pubblico ministero che alla fine all'esito delle indagini a un certo punto si
Decide di optare non perché la richiesta di archiviazione ma
Avendo raccolto ipotizzando di aver raccolto degli elementi idonei a suffragare l'accusa in giudizio decide di andare avanti grandi
Si assume la qualifica nel più utili dall'alto ma di un poeta
No ma nel nostro Paese mai
Per la semplice sottoposizione a procedimento penale e apro e chiudo una parentesi non significa nulla
Significa che si stanno svolgendo indagini ma voi sapete bene e questo lo ritengo gravissimo
Che corrisponde nel nostro contesto
Ad una immediata perdita di questa
Se
Ad una sorta di moderna capitis diminutio
Che non sarà mai ripristinata
Neanche quando quella persona magari
Tre quattro cinque più spesso sei sette anni dopo verrà assolta magari addirittura con formula piena
Perché normalmente un'altra cosa che stiamo studiando e verificare dal punto di vista proprio dell'OCSE pazzi giornalisti cordata alle indagini
E poi gli arriva esito dopo quattro cinque sei sette anni tutto il procedimento in quel processo lo spazio del dieci a uno
Caratteri cubitali per l'inizio indeterminato procedimento e trafiletto scusate
Quasi invisibile quasi impercettibile quando si dice anche Tizio è quella che è stato assolto
Ma per la vita a una ditta di scavi
E purtroppo noi non ci rendiamo conto di questo fino a quando
Non ci capiamo mezzo non ci capita dividerle da vicino per esperienza professionale per qualcosa di peggio cioè noi ci accorgiamo del valore dei diritti quando li stiamo per perdere o forse quando le abbiamo già perso
E questo è il primo
Forse i più importanti
Spinta motivazionale Cenci
Di
In qualche modo sollecitare davvero una battaglia per i punti fondamentali a prescindere dargliela
Diretta diciamo coinvolgimento sapendo che
Nascono sempre dall'esperienza dell'ingiustizia
Questa ingiustizia
Purtroppo in qualche modo gli avvocati si devono fare carico
Interprofessionale neanche tanto ormai vituperata non basta solo
Una ponte
Profitto o di lucro
Quasi
Mi circa la persona l'immaginario collettivo va invece ci sono le ragioni della giustizia gratis e in questo forse se non si tratta dicevo quindi
La
Materia penale un osservatorio privilegiato
Fiscale Farina
Perché
Materie profondamente RAI senza permanente sensibile ai diritti fondamentali
E e quindi dal punto di vista diciamo
Della
Non so se ci arriva
è presente
E quindi per una ragione diciamo strutturale che non è riferibile solo al nostro ordinamento materia penale comunque una materia stessi livelli sui fondamentali ma nel nostro ordinamento ci sono ragioni ulteriori per cui in base alle quali l'IVA Convenzione europea dei diritti dell'uomo e la giurisprudenza della Corte dei diritti dell'uomo inventata così importante così direi protagonisti ca sulla scena riempiti
E queste realtà ulteriori sono diverse matrici la prima forse quella più evidente
E che noi abbiamo un ordinamento penale
Che tra
Meno di quindici anni tra una decina d'anni festeggiati cent'anni
Abbiamo un Codice Penale autoritari del mille novecentotrenta
Partorito da ottimi tecnici perché certamente erano tali tali diritti codificato
Ma partorito lo sappiamo bene sotto immobili e culturale ideologico
Autorità vari dei liberali di regime sappiamo benissimo
Il Codice fascista Piera
Per molti versi conserva ancora l'impostazione la matrice di fondo pensate all'organizzazione della parte speciale dei reati che parte dalla tutela dello Stato
Organizzazione potremmo dire stato centri che è stato l'Africa
è stato al centro quasi oggetto di un'idolatria da parte del Codice Rocco perché nel fascismo
Gli individui erano dissolto irrisolti
Sta
è un'organizzazione ben distante dall'attuale o dalla cornice assiologica valoriale che sarà
Ospitata è posta a fondamento della costituzione del CRA questo naturalmente questa distanza
Che non è cronologica ma è illogica e culturale dai valori democratici Fassino che nel nostro ordinamento italiano l'impatto della Commissione europea trovi in campo particolarmente
Anche per una serie di scelte diciamo così di carattere tecnico noi abbiamo ereditato da quel modello ma chi erano frutto probabilmente di un'impostazione norma otto io vorrei etica
Molto distante da quello attuale nostro Codice è un codice frutto diciamo nulla
E con candore ingiusto positivismo era assolutamente pensiero dominante potrebbe
Giusto si chimismo con tutte le sue partizioni categorizzazione anzitutto quelle formali pensate alla dicotomia
Tanto l'IVA centrale nel Codice Rocco appena misura di sicurezza
Pensate alla separatezza
Diritto penale diritto extra penale tutta affidata
Al tratto di penna del legislatore cioè alla tipologia di sanzione prevista dal legislatore
Pensate alla separatezza diritto sostanziale diritto processuale esecuzione penale pensieri ancora una volta affidata paratie formalistica
E tutti i concetti categorizzazione anche oggi si scontrano con un approccio direi simmetrico al contrario da parte della Corte europea dei diritti dell'uomo che
Segue invece lo sapete bene credo una orientarsi leone
Votata non alla forma non alle etichette ed attenzione nonna la nomenclatura formale ma alla sostanza delle cose anzi la Corte europea invita costantemente ad andare
Ringrazio anche a piedi SS
Per veri fax
Con il cuore ed ecco
Dovrà andare a verificare se ma certa sanzione quale che ne stiamo metratura sia poi abbia
Dell'est prima delle caratteristiche effettivamente punitive perché sei così si devono applicare tutte le garanzie cito
Indi
Ragioni diciamo strutturali dell'ordinamento penale ragioni anche
Riferimenti utili al nostro peculiare l'ordinamento penale italiano declinato significa
L'impostazione
Per molti versi ed sollecita peraltro
Aspetto
Declinato e sul paradigma formalistico che aveva anche i suoi pregi cliente inteso effetto in termini di
Certezza per esempio del diritto
Voglio certo nascondere dispositivi siamo e quindi indirizzo tecnico giuridico che in qualche modo rappresenterà epifenomeno
Del giusto positivismo aveva naturalmente molte ragioni molte frecce al proprio arco per poter difendere determinati criteri di
Perimetrazione della geografia
No naturalmente questi criteri diventano più deboli quando rappresentano anche in un freno all'impeto delle garanzie questo lo sappiamo rispetto agli ultimi
Ma nella stessa impostazione del nostro codice
Sempre interessato di andare in linea di fondo quella
Che affida
Tutto il solo alla legge
E alla riserva di legge migliore vuole
Fonte diciamo in materia penale che da sempre ha implicato un ripudio un rigetto dell'idea di giurisprudenza come fonte
Altra altro lascito
Diciamo del
Passato non privo di un profondo significato di garanzia ecco
Perché evidentemente affidare alla legge che al Parlamento cioè all'organo
Democraticamente rappresentativo il dominio sulle scelte cosa finire o meno ha un significato profondo di garanzia che
Francamente mi sentirei di ribadire
Soprattutto in un ordinamento che a fortissime matrici Zibido come il nostro però è anche vero
E
Questa posizione va salvaguardata non può teorico arrivare al paradosso e all'ipocrisia di negare il ruolo in action in del fare sistema dicono
I giuristi anglosassoni cioè nei fatti della giurisprudenza perché non sappiamo benissimo che oggi
La
Il diritto detto dai giudici come si usa dire ha un ruolo con costitutivi
Diciamo e non co artefice della merci
Non è un comprimario non è un
Vorrei fare
Non è uno spettatore versano
Rispettivamente voterà buonista
Anzi forse qualcosa in più
E allora l'esigenza della Corte europea dei diritti dell'uomo in qualche modo
Slatentizzato anche nei casi più efficienti e quella di dire prendiamo atto questo fenomeno esiste
E se la matrice di origine di una determinata scelta di incriminazione
è la giurisprudenza o se comunque l'interpretazione giurisprudenziale aldilà dato esteso il campo di applicazione della norma deve essere assoggettata le stesse garanzie della legge
Ci ritornerò
Questo per quanto riguarda
La materia penale ma
Anche la materia del processo penale nel nostro ordinamento in qualche modo
Ha rappresentato sta rappresentando un campo di osservazione privilegiato di problemi perché e c'era un nostro Codice
Passiamo all'ultimo giorno così
Nel mille novecentottantotto e ben più recente del codice Rocco
è stato salutato peraltro come
Nicola vessilli spero che i nuovi principi orientati alla
Recepimento del modello accusatorio
Ma qualcuno ha detto plasticamente che è un codice che ha l'accusatore sulle labbra inquisitoria nel cuore
Cioè
Cornice soprattutto dopo l'intervento di notte notissime decisioni della Corte costituzionale a partire da quelle del mille novecentonovantadue dove
I moduli gli stilemi e le garanzie tipiche del modello accusatorio lo sa chiunque di noi poi frequenta quotidianamente le aule giudiziarie sono ancora molto lontane da quelle
Diciamo che dovrebbe trattarsi quindi anche lì
Si sono opposti dei problemi si stanno opponendo stessi continueranno porre vizio di rispetto delle garanzie
Convenzionati nonché la Convenzione europea per uno o l'altro moderno
Semplicemente opta per una definizione alta per esempio del diritto di difendersi provando
E quindi se tu sei stato accusato sulla base di dichiarazioni unilateralmente raccolte in sede di indagini questo non è tollerabile con così come se irricevibili appello il tempo di rovesciare una sentenza di assoluzione in primo grado
Lo sappiamo perché finalmente anche la Corte di Cassazione recepimento questa indicazione
Se il tempo di farlo lo puoi fare Massi quella decisione di assoluzione si basa su acquisizioni testimoniali
Dovrai procedere ad una freschi siringhe dei taxi
Dopo l'audizione fresca
Questa emergenza perché questo impone i principi di oralità
Pur nello spazio del libero convincimento ma di averli sentiti Orissa inutili sempre condanna non poi condannare sul mercato
Io penso che il significato di tutto questo sia facilmente percepibile se solo facciamo lo sforzo che chiunque deve fare progressioni pari diritti fondamentali e cioè primi sport sostenute
Più come certamente
Votare a descrivere danni sorge estinto nella situazione complete
E cercare di capire se
Si avverte poi il
Il ritardo per senso di ingiustizia sull'attenti
Questo è il primo meccanismo per entrare nella vicenda
Del soggette capire cercare di percepire se si avverte quel senso di ingiustizia che in qualche modo sollecita la richiesta di un'affermazione di utilizzo perché i diritti citati
Tutto venditore di Alan Dershowitz diritti nascono sempre da errori Whites pongo
E qui nascono dal cuore
Quindi
Sistema penale sistema penale sostanziale sistema penale processuale
Ma anche
Il problema è sempre maggiori e quindi osservatorio privilegiato ancora più evidente
Penso che si sfidano l'audience
Ulteriori ambiti
Da sempre problematiche Zacchia anzitutto dal punto di vista costituzionale ma oggi sotto il fuoco di osservazione della Corte europea
Primo fra tutti nell'ambito che
A me appare come un autentico sotto sistema penale e di polizia
Che sono le misure di prevenzione
Diritto penale nascosto
Anzi un po'peggio che
Diritto penale piano
La capacità contundente del diritto penale senza va bene le garanzie diminuendone
Respinto
Certo c'è stata una
Revisione qualcuno vince una progressione garantistica ma sono ancora tante le zone d'ombra il manifesto è stata smascherata
In modo eclatante qualche settimana Padania
Contesta De Tommaso continentali con l'autorevolezza della grande quantità e poi siano le opinioni dissenzienti adesso i vertici vorrei ritornare ma
Da nell'opinione dissenziente non è
Una diciamo diminutio per l'autorevolezza tenda
Camera della camera di consiglio anzi un qualcosa che a mio modo di vedere la suffraga ulteriormente perché esse n indice di una dialettica in qualche modo ponderata
Ci ritornerò
Ritornerò subito perché vedete questa presenza così protagonisti che in materia penale della Convenzione europea della giurisprudenza rapporto europeo dei diritti dell'uomo si scontra però e vengo subito al secondo profilo
Vorrei accennare in questa
Qualche modo rimessa al mio discorso
Si scontra però con una certa
Resistenza sempre maggiore della giurisprudenza domestica rispetto agli
Alle indicazioni
Costituzione di un termine volanti salde le cose le cose che avete già detto cioè salve
In qualche modo
Le
Mediazioni
Il depotenziamento in qualche modo che la Corte Costituzionale ha voluto dare della impatto della vincolatività delle decisioni convenzionali sul nostro ordinamento anzitutto sponde recenti sentenze
Ricevo molto spesso queste decisioni così protagonisti che vengono ritenute molto troppo ingombranti
E mi sembra sempre meno tornerà
Quindi il vero problema non è solo com'era una volta terno
Conoscete la giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo primo compito tutti insomma rifiuti sono chiamati conoscere anche ahimè il seguito che queste decisioni hanno sul piano interno
Perché molto spesso si fronteggiano
Infatti che qualcuno applicazioni giurisprudenziali che qualcuno
Penso in particolare Oreste politici in Libano potreste sugli scudi nuova etichettato come episodi
Disobbedienza attenzione
La giurisprudenza interna manifesta la sua riottosità la sua resistenza la sua remittente sta
Absit iniuria verbis saldare seguito al
Indicazioni della Corte europea di faccio tre casi
Piuttosto eclatanti il primo caso ed è proprio quello di cui accennava
L'avvocato lana
è anche professore per la verità perché è un percorso farlo sapienza propedeutica per
Umane
Prestigiosissima università
Ed è quello della confisca
Che ha dato la stura la sentenza quarantanove della Corte costituzionale con la sentenza
Vedremo poi cosa ne penserà la Grande Camera ovviamente ma è una sentenza che in qualche modo
Si scrive tra i grandi dar retta della nostra Corte costituzionale e si scrive nel solco
Delle sentenze gemelle qualcuno l'ha chiamata
La terza sentenza gemella troppo per la verità
Nomignolo utilizzato già
Per la sequenza ottanta del due mila undici quella sulla vuole rango della CEI riduco il Trattato di Lisbona che non sarebbe
La quarta sentenza gemella un parto plurigemellari e questo non si capisce spero che possa arrivare differito e peraltro tutti i gemelli e Peruzzi ed odori perché tutte le sentenze
A partire dalle sentenze gemelle quelle autentiche del due mila sette scritte da due mani diverse da due giudici diversi
Ed è a due modi di vedere le cose profondamente diverso equiparate che le sentenze gemelle
Gemelli appunto i prezzi
Convergono nel dispositivo sono molto diversi percorsi argomentazioni in nelle pieghe di quei diversi percorsi argomento e quindi si sarebbe poi sentita tua amica era una giurisprudenza costituzionale molto diverso sfugga
A partire dalle sentenze del due mila nove trecentoundici trecentodiciassette
Cosiddette sentenze natalizie e poi via degli alle altre decisioni che si sono iscritti persone
Quando coltivato talvolta le indicazioni
Del giudice Silvestri
Relatore il relatore di una delle due sentenze gemelle per esempio aspirando al massimo livello di tutela delle garanzie
Talvolta invece altre indicazioni
Ma la sentenza quarantanove in questo percorso in qualche modo
E impone una cesura la cesura che voi sapete molto bene e che naturalmente è stato il fulcro
Attraverso cui i giudici comuni poi li hanno
Cercato stanno cercando di depotenziare sempre lì
Le decisioni della Corte europea che ha detto
Sentenza della Corte costituzionale lo sapete bene Darwin con l'attività della giurisprudenza europea può e deve essere affermata a sé e solo se ci si trovi di fronte ad un
Fai lo diciamo
Se
Ci si trova di fronte ad una decisione resa nel caso concreto attraverso determinati strumenti sui quali tornano
Massi e solo se
Ci si trovi di fronte ad una giurisprudenza consolidata
Io forse vorrei
Diciamo scadere nell'ambito chi comanda ricordo
Eravamo insieme per offrire Antonio lama due settembre del due mila quindici alla Grande Camera gruppo le arringhe della difesa ripeterle
Perché no stretti
Grande Camera come capita di fronte alle
Giurisdizione europea e poi i giudici possono porre delle domande
Che sia un tempo nel Comitato trenta minuti pausa e poi ci sono le repliche limita tempus ricordo bene la domanda per farvi capire come viene poi percepita la sentenza quarantanove
A Strasburgo la domanda che rivolse il giudice Paolo Pizzo ed altri per
Alla
Rappresentante del Governo la gente del Governo
E proprio queste cioè fisse ma
Mi scusi
Noi abbiamo letto qui a Strasburgo questa vostra recente sentenza della Corte costituzionale
Ma
Abbiamo letto bene
Siccome
Avete proprio diritto e
Una decisione della Corte europea non vincolatività se non si iscrive in un
Orientamento consolidato
E serissimi
Che cosa si deve intendere ero orientamento consolidato
Nel senso
Voi o lo dobbiamo esserlo
E soprattutto
Cosa significa questo che una rondine non fa primavera
Ed ancora porsi la domanda diciamo Unipol
Ma
In Italia avete per caso ho letto le conclusioni di Brighton
Dove si chiedeva dovete
Il Consiglio d'Europa ha chiesto ai singoli Stati appartenenti agli Stati membri alle Alte Parti contraenti come si dice in gergo di
Evitare la violazione privi impegni pari diritti umani non la violazione successive consolidata
Insomma lo spegnimento era un
Insisto
Però di fatto sentenza quarantanove comune
Io non li potete vedere sta producendo i suoi effetti come sono infetti tanto forti che
Un del Giudice di Milano
Due settimane
Dunque
La sentenza ha detto una nazione
Contro l'Italia la sentenza con cui la grande insomma non proprio pretore di Gallipoli ma la grande cambiare i rapporti con il periodo in cui l'uomo condannato
Nel caso concreto si però di scientifico diciamo affermando
Argomentazioni di valore
Sarebbe da dire piuttosto generale nato che ringraziamo
Intercettati in circolazione l'Italia in relazione alla risposta a misura di prevenzione della sorveglianza speciale
Per assenza dei requisiti per identificarli accessibilità
Prevedibilità
Rispetto al trattamento questa misura ritenuta particolarmente in Consiglio per la libertà nel sociale Giudice di Milano ha detto ma
Non si tratta di un orientamento consolidato
Sentenza della Grande Camera neanche quella e orientamento consolidato e quindi bisogna in qualche modo fare biblisti imprescindibile
Anche perché
Nel caso concreto
Permanente vero che vizi pericolosità posti a base di via giudizi di pericolosità in capo al
Ritenuto il soggetto attinto dalla misura di prevenzione erano piuttosto flebili nel nostro caso invece sono molto più significativi quindi certamente nel nostro caso
Quelle affermazioni della Corte europea non possono
L'obbedienza funzionale
Listini cinque
Certo è che
Non credo che il sistema di tutela convenzionale dell'uomo possa andare molto
Avanti gli stessi consente fuori ad ogni singolo giudice in qualche modo
Reinterpretare la sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo
Perché questo naturalmente
Svilisce
Il contenuto di affermazione che svilisce anche una affermazione che per la verità condivide anche la Corte costituzionale e cioè che
L'interprete imminente della Convenzione europea e la forte
E la Corte di Strasburgo mentre decente
Faccio un ulteriore esempio di questa in qualche modo disobbedienza istituzionale
Per ieri come poi questo ospite così protagonisti portare sempre più ingombrante proprio in materia penale
Nella vicenda con il tram
Perché come voi sapete
Entrata
Altissimo
Dirigente insiste
Qui senza consiglia
Massimo
Viene
Indagato mille novecentonovantadue arrestato la vigilia di Natale
Recentemente
Poi dopo cinque gradi di giudizio condannato a dieci anni per concorso esterno in associazione per delinquere di stampo mafioso
Sette eventuali sconta
Effettivamente è scontato in carcere
Senonché quando contrada si rivolge alla Corte europea dei diritti dell'uomo fa presente che i fatti per i quali è stato tratto a giudizio
Vadano
Costruita
Fermento temporale ricompreso tra il mille novecentosettantanove mille novecentottantotto
Rettore ben prima che l'istituto del concorso esterno raggiungesse questa affermazione dell'attacco in grado di consolidamento giurisprudenziale
Che secondo la Corte Europea arriverà solo fonda sentenza delle Sezioni riunite
Dei ministeri del mille novecentonovantatré
Diciamo cinque anni dopo la cessazione della condotta rimproverata contrada cui si rimproverava di avere corretto attendere informazioni I latitante di aver comunque garantire un aiuto non visibile
Mai
Agli affiliato
Come voi sapete la tortura uomo condannato l'Italia per violazione dell'articolo sette in relazione
A questa
Vicenda così importante per la storia non solo del diritto comunitario democrazia italiana
E
E lo ha fatto peraltro con una sentenza camminasse
Ci
L'otto aprile del due mila tre
Cosa vuol dire che non ha ravvisato neanche lui particolare tasso di problematicità nella Fusco
Lo ha fatto semplicemente applicando in modo diciamo derive attivo dei principi questi siti consolidati dispute tanto poi la richiesta di rimessione alla via la Grande Camera è stata
Rigettata non accoglie
Per cui è in corso le due città
L'Italia
Quindi una sentenza potremmo dire
Per carità opinabile criticabile ma che nella prospettiva della Corte europea è stata abbastanza
Serena indiscussa
E nonostante ciò la risposta e le ricadute che ha avuto questa sentenza sull'ordinamento interno sono
Ancora sostanzialmente lettera morta questa sentenza
Mi riferisco entrata
Non ha ancora trovato attuazione
Nell'ordinamento italiano
Perché vedrà l'istanza di revisione è stato rigettata
Dall'altra relativamente al fine seduta
C'è una serie di argomentazioni
Tutto scritta
Evasive sul punto specifico sommesso avviso
E la
Inchiesta
L'istanza l'incidente di esecuzione proposto
Davanti al tribunale di Palermo è stato a sua volta rigettato
In sostanza
Nulli Ficareto
La decisione dell'appalto esso e quindi
Ricorso in Cassazione e vedere
Che fine farà per capite se
Davvero quale che sia il meccanismo ad attivare sono stati da Franco Ionta
Ci dica in qualche modo la Corte di Cassazione prescritte prima
Quale lo strumento
Da attivare intermediari servito sull'ordinamento sul piano dell'ordinamento interno alla decisione di condanna ma questo mi sembra cioè se sia lo strumento della revisione europea articolo seicentotrenta del codice di procedura penale se sia l'incidente di esecuzione dissensi
Degli articoli seicentosettanta e seguenti del Codice di procedura penale sia qualsiasi altro strumento ma
Uno ce ne deve essere
Altrimenti vorrebbe dire unificare non solo la sentenza della Corte Europea mano unificare l'articolo quarantasei della convenzione che impone
Agli Statuti dare attuazione quando fu ucciso con
Quindi
Mi sembra che nel nostro ordinamento diciamo
Che tetti poi della giurisprudenza della Corte europea siano
Sempre più
Depotenziati dal tende prese di posizione giurisprudenziali per la verità
Ci sono anche altre tante decisioni
Moltissimo importantissime perché non vorrei
Rischiare di cadere nell'errore di vedere il punto nero trascurando il foglio bianco
Tantissime altre decisioni che dimostrano un dialogo molto collaborativo molto vivace molto importante anche molto fecondo
Con l'apporto
Che in materia penale
Ci lascia e vengo
E dentro il media stress
Per restare alle
Diciamo
Rivoluzione ripetizioni ideologicamente inquinata ressa nove
E come tutte le cose nuove spaventa moglie
Ma diciamo due lasciti maggiormente significativi
Sono
Dovuti alle notazioni autonomo materia penale
Seconda quando l'opzione intorno ma di legge
All'interno della quale viene ricompresa anche la giurisprudenza
Primo
Il concetto di materia penale della Corte europea come voi sapete come vi accennavo prima
Per stabilire
Attuali
Ambiti
Si applichino le garanzie
Previste dall'articolo sette della convenzione europea principio di legalità nessuna pena senza l'aiuto ma previste anche dall'articolo sei della Convenzione europea questo approccio adesso è prevista anche da altri principi garantistici ne bis in idem
Per
Fissare questo perimetro operativo
Adotta un'impostazione non formale ma sostanziale
Cioè
Non dice come si dice il nostro
Codice Penale all'articolo diciassette Codice
Reato e ogni
Illecito per il quale il legislatore ha no
Adottato una delle sanzioni tipiche previste dignità a questo articolo e cioè l'ergastolo reclusione multa per i delitti arresto ammenda per le competenze
Principio di identificazione formale
Ieri calca un concetto di antigiuridicità formale e
In definitiva adulta a Pietra d'angolo nel nostro Codice
Il concetto formale
Come dicevo no la Corte europea invece rovescia questa impostazione dice
Per noi
Chiara Ai fini dell'applicazione delle garanzie finanziarie penale
Queste devono essere applicate pronti a donne illeciti da donne sanzione che ricada né il concetto fluido a formalistico sostanzialistica ed i marchi appena
Nozione autonoma che significa autonoma rispetto a quelle dei singoli Stati membri perché evidentemente la prima preoccupazione è che alla Corte europea quella di dover fare la sintesi di trovare un denominatore comune
Tra quarantasette Stati che sono profondamente diverso il premier origine storica
E dedizione
Per sistema economico
Politica ed anche per l'ordinamento giuridico quindi per esempio in Italia eccetera bipartizione delitti e contravvenzioni e la
Tricotomia è completata dall'illecito amministrativo ma in in Germania per esempio esistono spartizioni riverse perché esistono crimini
A Brescia i delitti salienti e poi esistono de contravvenzioni amministrative che sono fuori dal diritto penale sono una parolaccia terribile crea Cormons criteri tante
In Francia esiste una partizione ancora diversa e così anche in
Spagna dove esistono delitto si fa al tasso è chiaro che la Corte europea non può stare in disse jockey
Tra tutti questi ordinamenti sceglie delle nozioni comuni
Anche ad evitare una
Applicazione a macchia di leopardo disarmonica incoerente delle garanzie questo primo concetto è quello di materia prima
Se in qualche modo serve a far andare oltre le apparenze anzi l'INPS l'invito della Corte superare lo schermo formale
Per assicurare alla garanzia in gioco questo va sottolineato nell'antico sta
Per assicurare
In gioco una protezione effettiva e concreta e non virtuale astratta
Questo
Ritorna come un referendum costante nelle sentenze della Corte dei conti
L'obiettivo è quella di assicurare le garanzie in gioco una tutela effettiva e concreta e non virtuale astratte quell'obiettivo che per esempio ha condotto la Corte nella
Sentenza sui medesimi tema ad altri al
Nella sentenza al Grande Stevens sulle Di Simine ma ad adottare ogni
Concetto
Polarizzato sull'idem factum sullo stesso fatto nuovo sugli intendimenti
Dice solo ridere il fatto che assicura davvero la protezione all'individuo contro un doppio procedimento per il medesimo fa
L'intensità del fatto storico
E lo stesso ritenerlo diciamo la stessa impostazione lo stesso traguardo
è
Perseguito quando si parla di garanzia in materia penale si dice si deve guardare non alle forme no ma la nomenclatura ma guardare la sostanza quindi a me interessa poco che tu singolo ordinamento abbia denominato un certo illecito come illecito
Amministrativo disciplinare tributario massimali delle notti
Seccamente punitive SIAR delle stimmate afflittive
L'illecito quella sanzione deve essere comunque ricompresa sotto l'ombrello garantistico
Degli articoli sms
Guardate che questa come voi capite è un
Rovesciamento rivoluzionario una rivoluzione copernicana per il nostro complici già anticipato tutto declinato invece sull'impostazione formali
La rovesciata centottanta mila
Dice non più concetto diciamo informale di reato ma attenzione ai fini dell'applicazione delle garanzie solo ai fini dell'applicazione delle garanzie quindi nomina in una direzione uniti
Laterale che va verso il potenziamento delle garanzie mai perso la riduzione
Adozione di una prospettiva sostanzialistica che deve andare a ricercare
La vera essenza dell'Air France attraverso una serie di undici
Primo dei quali lei nomen iuris ovvero cioè l'etichetta conta anche quella anche se è indice solo sintomatico è sempre rovesciati ve lo dice la Corte
Certo ci misuriamo anzitutto con la
Scelta di riallocazione di quell'illecito nella
Architetture nelle geometrie dell'ordinamento interno fatta dal legislatore ma è solo uno start imponente sono punto da
Perché dobbiamo turistica
Tutto un'altra cosa
Anzitutto la tipologia dell'illecito nel tempo era un criterio abbastanza in voga oggi come molto meno verificare cioè sette illecito qua una cerchia dei destinatari
Ristretta o è generalizzato perché se si applica alla generalità dei consociati allora
Sintomo di una prossimità rispetto all'illecito penale
La gravità della sanzione
Naturalmente se c'è un gioco alla sanzione detentiva cioè privazione della libertà
Una ragione molto forte
Attuare chiaramente angiografia punitiva
Ma se c'è invece una sanzione diversa non è detto che per l'entità della sanzione sia cogente
Il caso di garantire di assicurare determinate garanzie e soprattutto la finalità
Il criterio che ha tenuto banco
Molto al verificare cioè se
Terminata sanzione abbia
Del
Finalità degli scopi preventivi
Ribaltoni
Oppure terza
Finalità estremamente importante affitti autentica nonché a tipi di e perseguiti
In prima battuta come tale perché
La produttività è un requisito che torna in ogni sanzione ma se e quello è proprio quello fine perseguito dal legislatore allora saremmo di fronte ad una sanzione
Comunque
Seccamente penale formalmente extra penale ma contenutistica mente per
Guardate che questa modo di ragionare e poi la Corte europea
Per la verità adottato sin da un noto notissimo precedente molto citato Engel contro Paesi Bassi tanto che normalmente vengono citati come Engel criteria cioè i criteri
Anch'esse nella prospettiva penalistiche il vero punto di svolta probabilmente si deve ad un'altra decisione della metà degli anni ottanta
No allo studio contro
In Germania
Tutta
Lazzaro vere interno però non è non è per la verità proprio in questo settore un caso raro perché questi questa logica questi verbale
Questi questi queste affermazioni si sono può in qualche modo consolidate una linea che ha portato la Corte appunto a riconoscere
Il comprensibili nella materia penale ognuno illecite ogni sanzione in qualche modo caratterizzato da questa attività
Con una precisazione più recente che deriva da un altro caso contro la Germania x contro Germania quello relativo agli atti
La storia di sicurezza all'assistenza tenuta
Che
Dove la Corte ha detto attenzione perché
Che una certa misura abbia finalità preventiva
Potrebbe condurre ad estromettere la dalla materia penale ma se c'è una compresenza di finalità preventive finalità afflittiva tempi esterni confortante
Mi eravamo di fronte ad una misura tipicamente
Riconducibile al novero delle misure di sicurezza
E quindi tipicamente assistita una finalità preventiva cioè da una finalità
Transitare la pericolosità questa introduzione
Ma
Certamente anche caratterizzata da compresenza delle note cosicché l'estensione della durata massima della misura
In maniera
Ristretta con l'ordinamento
Tedesca estende
Retroattivamente è stata critica
In contrasto con l'articolo sei ecco questo bagaglio di criteri
Che ha toccato anche l'universo delle misure patrimoniali non solo
Personali nel nostro ordinamento avuto delle ricadute straordinari
Per esempio un portatore sta comportando e io e il
L'avvocato Alagna ci auguriamo che continuerà comportare la bonifica garantista del sistema delle confische
Solo gli appunti mi scandalizza tutte le parti
Da sempre qualificate come misure di sicurezza in quella dicotomia formale accolta nel Codice Rocco
Sicurezza patrimoniale disciplinata dall'articolo duecentoquaranta del Codice
La verità a me non mi ha mai convinto troppo questa scelta la pericolosità
Veda
Con tutto il profitto del reato
La pericolosità Cusani della COSAC si diceva intento potrà replicare
Ma comunque misure di sicurezza significa nel nostro ordinamento non regime Dellai retroattività ma il suo contrario tempus regit actum si applica la disciplina vigente al momento dell'applicazione della misura
è vero questo anche quando siamo di fronte ad alcune ipotesi speciali di confisca
Però questo ci si è domandati ragionando alla luce dei criteri che la Corte anche quando siamo di fronte alla confisca per equivalente prenda particolare ipotesi punti gli scatti consente
Non i culti rischiare prezzo prodotto profitto perché non se ne all'altro va
La prova dell'attivazione
Dell'oggetto dal pregresso reato ma di confiscare comunque un bene di valore equivale
Ma l'ente diciamo così di confiscare quello che
Rutelli così in tutti i livelli tantum del mattino equivalente come
Che la moglie moglie o comunque nella disponibilità allora
Allora per questa misura
E
All'inizio è stata vista
Ipotesi confisca si è detto è comunque una
è una
Misure di sicurezza
E quindi quando per esempio il legislatore nel due mila sette a io ho introdotto la confisca per equivalente per i reati tributari si è detto si può applicare retroattivamente anche per reati tributari comunisti prima
Della introduzione da terzi scarpe
Giustamente qualcuno ha fatto notare che alla luce dei criteri la Corte europea
Sta misura quale che ne sia l'etichetta una corretta etichetta mente il corretto leggibili c'erano formale
Dal punto di vista contenutistico alla misura indubbiamente afflittiva e come tale deve soggiacere alla garanzia quindi retroattività
E qui
La Cassazione ha seguito ahimè braccia
Con l'appalto per la Corte costituzionale la giurisprudenza di tutte
Ma lo stesso si è posto con la
Ipotesi di confisca al trentotto speciale di confisca dell'autoveicolo per il reato
Per l'ipotesi più grave guida in stato di ebbrezza
Come voi sapete
Anche lì il legislatore del pacchetto sicurezza del due mila nove introduce
Questa nuova ipotesi confisca dunque una delle tante
Atto di ebbrezza il legislatore decide di utilizzare il pugno duro innalza le pene introduce questa misura di confisca
Per la quale
Prevede che si applichino le disposizioni previste agli articoli duecentodue centotrentasei del Codice penale quindi fa rinvio alla disciplina delle misure di sicurezza
Allora un pubblico ministero che era l'agosto nel settembre quando viene introdotta prestano ipotesi di confisca nel settembre si trova
Un fascicolo con una guida in stato di ebbrezza commessa precedentemente all'entrata in vigore della nuova ipotesi di confisca
Che dice ed è stata introdotta questa nuova ipotesi di confisca
Misure di sicurezza tempus regit actum la applica
Se poi qualcuno ci sarà rimasto Rettore dell'Auditel stessa interezza non venisse
Per fortuna di fronte al lui ha trovato un giudice molto apprezzato e sul fronte del
Sistema convenzionale tutela dei diritti dell'uomo che conosceva bene la giurisprudenza della Corte
A partire dalla sentenza Wencheng del Regno Unito che per la verità si occupava di un caso molto particolare ma comunque affermazioni di principio molto utili volti appunto a squarciare le etichette formali per andare alla sostanza delle cose allora questo giudice
Questo oggi
Presso il Tribunale di Lecce
La quinta sezione che attualmente alcun scritto che la magistratura
Si è fatto qualche firma
Ce l'ha detto siamo davvero sicuri che questa misura per cui scassi gli atti di una
Misura caratterizzata
Da
Valenza predittiva
Ha dimostrato di ragionare come si dice outsider topos
Uscire un attimo i grandi rischi mi ha cominciato a dire vediamo
Quando
Si può applicare con quali effettui questa pertinenza
Si applica anche in
Nel caso in cui l'autoveicolo sia incidentate quindi ristrettissimi
Quindi
No una valenza preventiva non vuole neutralizzare una pericolosità
Anche perché secondo punto non impedisce tra l'autore del reato di reiterarle
Uccide sul permesso di
Sulla licenza Guido
La patente ci ulteriori
Quindi dice sicuramente a finalità affini il non prevede
Ora in questo caso però il giudice nel caso di specie non poteva
Risolvere da solo il problema iniziali in via ermeneutica perché
Perché come voi sapete è l'interpretazione conforme l'interpretazione convenzionalmente conforme inutili che sono i limiti di ogni esperimento di interpretazione di ermeneutica adeguatrice il primo limite rispetti
Lo dico con le parole della Corte costituzionale che rischiano
Limite fu tenore letterale della disposizione
La limiterà legis non può essere violentata all'ambiente
Cioè l'interpretazione conforme
Signori non è indetto un po'più giuste dove l'interprete possa dilatare mutilare amputare a proprio piacimento
La lettera legislativa altrimenti diventa un'esperienza di chi normazione parallela da parte dei giudici
Un esperimento di anarchia giuridica
Allora in questo caso il giudice del TAR
Un sindacato
Costituzionalità diffusa pieno vi furono Gori bagliori costituenti per un sistema come il nostro radicato sul sindacato di costituzionalità accentrare che sarebbe la apertura di immobili come qualcuno li ha chiamati momenti ma puri
Donadoni Madison nulla sentenza storica della Corte suprema americana che riconobbe il
Potere di giudice volitivo Luigi slash in capo a tutti i giudici comuni
Tanto più che l'America neghiamo energia sui giornali nelle ultime settimane
Per fortuna però bisogna chiederlo a Trump se così felice di tutto questo i giudici diciamo degli ordini esecutivi del presidente fanno per voi
Quello che ritengono li applica mogli africano li ritengono in contrasto con norme sul treno check-list
Nel
Ritaglio diffuso da noi no allora questo giudice di Lecce sollevo la questione di legittimità costituzionale
Schema Corte Costituzionale con la sentenza è stato anche importanti che di un titolo legge Rea studiare con molta attenzione perché la prima
Sentenza con cui la nostra Corte costituzionale ha giudicato l'incostituzionalità di una norma penale interno per contrasto con la Convenzione europea
Cioè la sentenza centonovantasei del due mila dieci relatore Frigo
Corte costituzionale ha dichiarato l'illegittimità costituzionale
Parziale
Del pacchetto sicurezza nella parte in cui è rinviata alla disciplina pubblicistica delle misure di sicurezza per contrasto con la Convenzione europea dei diritti
O meglio scusate per contrasto con l'articolo centodiciassette della Costituzione
Come integrato dal parametro interposto offerto dall'articolo sente nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Come interpretato dalla giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo a partire dalla sentenza unguento scontro avendo ottenuto
Il criterio di valutazione complesse il
Complesse significa non semplice non simplex non simili cliniche senza Pietro
Pienamente
L'altra rivoluzione e poi chiudo
Anche se sarebbe il punto più importante
Ovviamente questa
Rivoluzione è contenuta
Polarizzata attorno al concetto in materia penale
Sta maturando e molti altri risultati mille altre ambiti alcuni credo ne parlerà
Nicola Maria
Il tema temi bis in idem vincolato ovviamente a questo
Presupposto anzi diciamo la catena scatenante però il concetto in materia penale
Bene ma ha interessato anche la confisca urbanistica quella per la quale impressionante sino all'avvocato e la
Patrocinata dalla Grande Camera che un'altra tipologia di confisca
Informalmente secondo alcuni amministrativa ma secondo la Corte sostanzialmente punitiva
E quindi
Da assoggettare alle garanzie tipiche previste
Dall'articolo sette chi in un sistema basato dice la Corte sulla rule of law e sulla
Treni nostro qua
Non possono mai prescindere dall'accertamento dice la Corte di un
Riordinato delinquenti un legame di natura intellettuale tra autore ferrea
Sì tu non accetti questo frammento di colpevolezza chiamiamolo così non può disporre
Una
Misura sostanzialmente
Con in più
Molto semplice
O a me sembrava molto semplici
Vedremo cosa dirà la Grande Camera dicevo l'altra rivoluzione non potremo però parlare ovviamente il tutto concentrata sul concetto legge sulla non smettono di Lecce in relazione alla quale ma
Convenzione europea e la giurisprudenza della Corte Europea ricomprende ormai da sempre anche la giurisprudenza perché per una ragione molto semplice perché
Nel dominio nel raggio di azione della giurisprudenza europee e del consiglio d'Europa
Tra i quarantasette Paesi ci sono ordinamenti declinati che appartengono alla famiglia del
Civil law come il nostro come la Germania come la Spagna come la Francia ma anche ordinamenti di common law
Quindi la Corte in qualche modo ne deve tener conto e allora si dice a me interessa poco che
La norma ampia alla sua base una fonte di produzione politica Riserva di legge al Parlamento comunitaria o abbia invece una matrice
Pari condussi all'IVA
Ci dice il nome sui ritardi
Giurisprudenza come nel common law dolente
è importante che però quella norma preveda
E garantisca dei requisiti di accessibilità ai di prevedibilità
Quale che ne sia la genesi legislativo giurisprudenziale e questo è un problema che consegno al margine nazionale di apprezzamento dice la Corte
Non vengo a sindacare la vostra architettura ordinamentale certi riflessi insomma comunque grave mix però dice
Comunque la norma penale
Vede
Osservare e rispettare determinati
Caratteristiche determina requisiti qualitativi determinati con il gettito entro i quali arms spicciola
Astenuti forse
Accessibilità ettari di fiducia
Quindi
Qual è la conseguenza qual è la ricaduta
E che essere
A norma una genesi Giurì Spina norma incriminatrice è una genesi giurisprudenziale
è questa genus diciamo così
Si chiede a una nuova interpretazione giurisprudenziale o un mutamento giurisprudenziale rispetto a una precedente interpretazione più favorevole
E sia la nuova interpretazione che nuove Rowling sia effettivo peggiorativi cioè se ha delle ricadute in Malawi parte debbono
Essere assoggettati al principio retroattività
No possono andare a detrimento del singolo quindi non possono essere retroattiva
A meno che non ce la fa se non fossero prevedibili cioè quella nuova interpretazione non fosse prevedibile o quel mutamento in Malam partem non fosse prevedibile questa è una concessione rapporti in qualche modo fa
In termini di giustizia sostanziale chi richiamo un po'le argomentazioni delle Corti inglesi quando
Seguono la dottrina del
Finiamo ai mass media Cioce cisterna serietà nessun Migliaccio troppo sottile non potrai poi lamentarci quando cavilli
Tonnarelli Acciaro
La dottrina che spesso avviene
Compagnia tale la dottrina del Sele implosa Tutu induce
Navigare troppo vicino al vento chi naviga troppo vicino al vento non potrà
Poi lamentarsi sempre in mente la banca sconfitti
Bene lista signora
Allora mi raccomando non nati in proposito
Quindi TIR retroattività della giurisprudenza
La nuova interpretazione
Direi orientamento assolutamente consolidate
Anche se da noi il sasso nello stagno che sapete bene è stato rigettato dalla già citata sentenza contrada certo punto turbato i sonni
Degli italiani quando ha detto l'istituto del concorso esterno tanto dibattuto in dottrina per la sua
Tradizione con il principio di legalità
Non era prevedibile figli domanda consta lamenta la consacrazione delle sezioni
Cioè la Corte Europea vorrei che fosse molto chiaro testo
Non mette in discussione né gli interessa che abbia avuto una genesi legislativo giurisprudenziale quello che ha turbato invece dalla generazione dei penalisti a cui appartengo io che siamo cresciuti nel finale
Novanta questo ma tramite il concorso esterno e delle sue diciamo frizioni con il principio di legalità
Pensioni comprensibili perché note serpente è stato molto discusso
Istituto ma tutto questo aspetto alla purtroppo e non mi interessa interessa quindi c'è un altro aspetto nel momento in cui contrada realizzato le sue condotte certamente non c'era chiarezza
Non c'era prevedibilità quindi non c'erano non erano soddisfatte le condizioni oggettive
Per
Ritenere che vi fosse una base legale convenzionalmente sostenibile alla luce dell'articolo sette
Quindi quella condanna è stata retroattiva in violazione dell'articolo sette quindi
Condanna lenta
Ora vedremo uso alcuni accadrà delle singole vicende di cui vi ho detto verso dove andremo mio nel futuro
Solo
Sottolineando che questa
Presenza altresì importante così incalzante sta profondamente modificato il nostro ordinamento è sotto gli occhi di tutti anzi di utenza tecnici sono incontrato in qualche modo ci ha costretto a confrontarci con un orizzonte che
Per noi giuristi Pistillo era quasi impensabile cioè l'idea di fatto il diritto giurisprudenziale
è ricompreso tra nel tempo
Quindi
La spinta è talmente forte si avverte
Quasi la riconversione o l'avvicinamento l'approssimazione del nostro modello di civil law verso gli stilemi di Como
Una sorta di
Common law inserisce
Nel nostro sistema via via contaminato da moduli mi scusi alcuni non eravamo abituati anche questo credo che sia una sfida molto importante è la seguente
Grazie
Grazie realmente
Vittorio io ogni volta che ti ascolto rimango affascinato e quindi
Sono
Molto molto molto grato conoscerla proprio di questa relazione come sempre
Ai
Non solo
Illustrato questioni estremamente interessanti ma anche con una
Parola capacità capire essere suggestivo di essere efficace
Per rendere la collezione sempre fortemente interessante volevo
Prima di dare la parola qualche minuto per le domande volevo limitarmi a a sottolineare alcuni punti quei passaggi di quello che il predetto magari per stimolare anche
Eventuali domande limiti attuato estremamente interessante innanzitutto un punto l'indignazione ripetuto molto giusto il suo esordio con riferimento al fatto di non perdere
Il
Non perdere la capacità degli ideali
E questo è forse uno dei principali compiti ben militante vittima
Non siamo avvocati
Ma credo che prima ancora che avvocati perlomeno io
Onoro di far parte di prospettiva cioè dell'utente rimane emittente che mani a un dovere fondamentale di quello di continuare indignati inizi alle operazioni diritti fondamentali
Ed è un
Una queste delizie bensì una pace invece no perché non si tende a
Assuefarsi a
Cioè secondo
Quindi mantenere alto il potere perché anche un potere
E
La moglie
Di indignarsi è qualche cosa che secondo me eh molti
E rispetto a questo tema che potrà
Che tu indicati all'inizio cioè quello della
Di questo corto circuito fra magistratura e giornalismo
Questa nostra capacità di indignarsi deve essere ancora attuato
Perché stiamo vivendo un momento di tradito trasformazione fondamentale importantissimo presente delle schede giornalista
Il giornalista sta cambiando in maniera
Il lavoro del presa carta cambiato in maniera
Profonda su
Un a paniere impatto devastante di quella professione dei tre famiglie
Ormai ciascuno di noi è giornalista
Se tutti trovi prima di un giornalista su un
Luogo dove
Si sta verificando un fatto che è una notizia ai lo strumento diabolico anche se è straordinariamente utile che tutti noi abbiamo in tasca
Ho apprezzato tutta
Che
Registratore fedelmente recante oltretutto che il tutto che ti consente di essere sulla notizia prima
L'equazione teatro e e quindi può commentare sui social poi mandare le immagini e quindi questo sta stravolgendo
Il lavoro e del
Dall'INPS
Certo un problema su cui noi non non mi soffermo relativa alle alla verità
O alle false verità debbo fare che è collegato anche a questo aspetto
E questa cosa
è molto importante perché
Si percepisce che i giornalisti che i giornali leggendo i giornali prestigiosi stanno perdendo
Atteso ruolo senso nella nel progresso sociale e quindi
E
E quindi non c'è più il controllo e allora è
Perdendo il filtro perdendo il controllo di un di un potere
Fondamentale nella nella storia accidentale la storia dello strazio occidentali non solo
Ci sono delle
Dei momenti di distonia delle sbavature delle belle
Delle sul delle situazioni in cui
Si va verso una deriva molto pericolosa e questa dialettica questa dinamica magistratura inquirente
Giornalismo secondo me ripeto è riempito Enzo Bianco
è una espressione di questo
In questo momento o di passaggio estremamente critica
Hai sottolineato un aspetto che
Pocanzi finito di sottolineare io prima che il suo rimasti questa necessita di una
Prospettiva diverso disporsi con una lente d'ingrandimento diversa qua si tratta della convenzione o perché l'uomo del sistema convenzionale da giurisprudenza alla Corte Tropea questa questa differenza fra il sistema
Interno del sistema convenzionale questo è assolutamente vero ed è probabilmente in ragione di questo che
Viene recepita conta chimica la giustezza del costo per la sentenza era contro crea perché ancora oggi dottrina
E giurisprudenza
Leggo o no con la lente di ingrandimento propria del nostro sistema
Le decisioni da purtroppo
Cioè continuano ad adottare
A giocare con le regole della canasta atto
E molto importante
Perché ogni gioco alle sue regole allora
La
L'applicabilità delle regole diverse o una prospettiva ma financo la semplice prospettiva diversa a
Un ambito
Tutta Pastore distinto portale bipede vegetazioni porta degli istituti e distonia porta delle incomprensioni
Porta un labirinto per citati nel quale il magistrato si perde
Anche quando è in buona fede
Anche quando cerca di divieti di districarsi in questo labirinto quando ha
A
Dipanato la sua
La sua attua matassa per per non perdersi
Immaginiamo quanti invece
Non è totalmente importanti
A mio avviso è quella citata giustamente la sentenza quarantanove del due mila quindici
C'è un forte desiderio di segnare un punto
C'è un forte desiderio di dare conto da parte la Corte costituzionale
Che
La
Corto europee asta andando oltre un certo limite che non ottempera
Perché si sono affermate delle cose che tu giustamente hai sottolineato
Io sono il frutto di una
Ignoranza
Fin troppo
Grave
Del sistema con questo emendamento possono
La strumentalizzazione villa alcuni istituti che possono essere anche male interpretati parlare di giurisprudenza consolidata
Di orientamento consolidato
è della giurisprudenza di Strasburgo a parte con l'altra domanda che citate del giudice portoghese effettivamente qualche cosa troppo grave
Non esiste contatta direttamente
Prospettate se non con riferimento
Alla
Alle decisioni
Del Comitato
Ossia quindi nel seggio stop and che purtroppo
Del comitato il tra il giudice vedremo quando parleremo della procedura
Può adottare oggi nel merito quando l'orientamento è consolidato ma serve per accelerare la procedura cioè per dire questo caso è talmente chiaro che io la VAS non lo non investo il giudice
La Corte nella sua composizione ordinaria dei sette giudici malfatto trattare dal da un po'da un comitato i tre giudici che gli ultimi impegna l'organizzazione in maniera meno
E quindi
Il problema è quanto
Ci sia una mancato dialogo
Per
In una incapacità di leggere tecniche su questo piano quanto ci serve sulla Resistenza
Voluta da alcune
Parti della magistratura italiana in particolare quella perché fa riferimento alla Corte costituzionale
E
Ancora molto importanti sempre in questa che l'effettiva è
Quello che ci ha detto il professor mare scorte in quei principi di autonomia PCP DRU dico
Principe di effettività questi principi e CITES età queste principi sono i principi ai quali
Nel prospetto sono quei principi
Che il debbono guidare la lettura delle difficoltà
Quando dico di spogliarsi del nostro elenchi e
Mettersi quelle della sistema convenzionale tipo proprio di porsi in questa prospettiva dei principi guida CPP interpretativi e di applicazione della Convenzione noterete luogo e sono quelli che detestano le direttrici sulle banche avete trovato ed è poi la
Accorsero perché il luogo adotta le sue decisioni che consente appunto di capire come
L'avvocato nuovo
Invocare maniera efficace della
Nella norma della convenzione ho detto e protocolli
Perpetrata presente inizio con una domanda io se non vi dispiace ma tra il giudice di Lecce
Particolarmente avveduto ha detto l'avvocato altrettanto avveduto invocato l'applicazione pratica escludente oltre che alla mia detta
No
Boh
Approfittato Pirossina veramente perché sarebbe impegnata una proprietà
Numerazione di equilibrio ma
Presente
Grazie
Infatti poi
C'è
Poco fa
Sta
Sono
Quale del resto
Sicuramente
Cioè FAS
Buffalo struttura
Dunque
Ben
Questo è un appello
Approntare categoria
Penso infatti
Grazie
Un avvocato di chi è
Anch'io
Posso utilizzare
Un'attenzione
Tutto
Io penso
Questo dico dal
Addirittura
Dunque
Non può assolvere in data diversa
Sinistra
Sì si discute parlando
No
Spesso
Allora
Sul
Interruzione
Risolvere questo problema
Ho capito perfettamente e tra l'altro è molto stimolante questa vogliamo rendere si
Andiamo ad Arcore molto stimolante ne potrebbe anche
Prego
Passando agli argomenti agli ormai ordine il criterio acconciatore limpido
Nel caso in cui la Corte prospetta che si potrebbe
Potrebbe essere messa la retroattività dalle generale non è favorevole
Prevedibile che potrebbe essere credibile ma ladri la redditività adesso dal prezzo
Il giudice
Deboli prevedeva personali normale intelligenza Alessandro perfettamente compreso anche se ci vorrebbe un altro convegno per parlarne proveremo
L'area SAR
Va beh
Non credo
Cioè la sua preoccupazione
Credo la preoccupazione di mutuo
Per capirla bene basta leggere
E quelle pagine bellissime del processo di Kafka quando
José ospita
Fatta pittore tuttora se non ricordo male perché
Non sappia chi rivolgersi non guardate la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Modo migliore per capire significato degli articoli sei e sette
Accoglienza europei Lecce retrocesso in casa
Io secca
Viene incriminato a sorpresa per
Una
Eliminazione in cui non sarà mai chiarito il contorno quindi non è posto nelle condizioni neanche di sapere il capo d'imputazione
Non conosce i tempi della giustizia
Variamente sacche alla fine ci sarà un giudice Ermanno sanguinanti professionale
A un certo punto si deve rivolgere conoscenze personali che
Per
Morsa assai esseri vicine all'ambiente giurisdizionale per cui si rivolge addirittura un pittore tentare stesse rassicurando i nuovi giudici se non ricordo male che invita alcune informazioni dicendo però guarda
Che
Elezione perché l'iter dovrebbe andare
No
Però stai attento perché la sua vicenda potrebbe pormi sbucare
Due presso
Soluzione la prima è
L'assoluzione a fare
Siete tristi essere assolta ma quella sentenza di assoluzione essere cui riaperta e si utilizzi a raffica
Bis in idem
Seconda è il differimento cioè potresti essere assoggettato a riferimento costante della causa e quindi restare
Gravi sotto questa terribile spaventa
La genialità di Kafka questo anticipato quello che pugliese oggi un meccanismo di violenza perché è un meccanismo di violenza contro le imprese
Il più straordinari
Tende tecnocrati poi violenza legale che conoscenti l'evoluzione della città
Ecco perché tutto il penale nel
Non studia
Studia post-conflitto
Allora quello che lei dice è estremamente importante che mi ha fatto venire in mente una confusione chiamo
Suggerimento che dopo prima di tutto a me stesso quando mi avvicino ma questione convenzionale quando mi appresto a redigere
Sì quello giudizi
E che poi sempre
Gli avvocati
Quello lavorare il fantasma
Fare viaggiare la pausa estiva
E quindi provare a sperimentare pene possibili articolazioni tra
Le garanzie condizioni
Che in qualche modo sviluppi prepotenze meno il contenuto assioma
Mentre parlava mi ha fatto venire in mente che una
Fusione di Orizzonti tra l'articolo sei dell'articolo
Tu durata ragionevole del processo il rispetto alla vita privata del servizio
Potrebbe confesso che ho notato anche una soluzione poi dovrei mettere accenna rendendo onore
Potrebbe forse chissà
Portare qualche risultato perché effettivamente questa modalità credo in tutta Italia Sossi succedesse negli altri ordinamenti cioè l'integrativo
Fascicolo possa rimanere senza soluzione sugli scaffali del Pubblico Ministero senza alcuno abbia
Poi
Diritto di conoscere
Che emerge la propria
Perché purtroppo esiste l'altra faccia della medaglia cioè io avvocato non vado a chiedere perché ho timore di svegliare il cane che dorme come si dice quindi
Richiama lasciamolo lì nel caso mai poi andando a chiedere si ricordano tira fuori
Ponderando
Quindi
Iscritti scherza S.p.A. tempi il più semplice le regole escluso dentro può
Sta
Per evento va in perenzione la seconda domanda con questi fondi Miglioranzi grazie molto stimolante questo gli ha fatto riflettere sulla coesione vapore continuerò
La seconda domanda
Lo scenario diciamo offerto da entrata
Mozione noi per
Prevedibilità ed ancora una volta i qui SPE gli non curata momenti di disobbedienza costituzionale delle fortemente
Che rinviare dalla domanda di Alessandro ma noi dobbiamo
Intendere la prevedibilità in senso
Oggettivo o soggettivo
Cioè misurando la prevedibilità della legge sulla singola persona
E quindi ragionando alla luce delle
Competenze tecnico specialistiche caratteristiche personali il vissuto soggettivo oggettive
è Alessandro a mio modo di vedere la ripetitività e accessibilità rifiutarla sentenza affrontare tutto
Succede
Cioè
UAL e quindi ossia
Fosse il destinatario il concorso esterno simili al mille novecentonovantasei era istituito influenza non
Caratterizzati da diffuso
Qualità critica sempre di critica
Altrimenti non avrebbero mai affermata nei confronti di contrada che credo fosse uno di quelli che maggiormente poteva
Conoscere diciamo la disciplina anche penale relativa al contrasto all'associazione per delinquere di stampo mafioso sarebbe stata un'contro senso una sentenza del genere se declinata in chiave di credibilità soggettiva cerca Tom
Che
Chi oggi cerca di depotenziare il significato di quelle decisioni ragionare sulla prevedibilità soggettiva dicendo sì la Corte Europea detto questo
Ma
Soggettivamente Mario Rossi poteva ben prevedere quindi per lui non vale
Sitec Tommaso la Grande Camera detto questo però soggettivamente punta prevenuto di Milano
Aveva commesse tali e tante che certamente per lui era prevedibile incorrere nella misura della sorveglianza speciale
Questo significa svuotare di contenuto in qualche modo riaffermazione di garanzia
Vorrebbe dire è una diciamo pit stop intermedia a Strasburgo salvo poi verificare nell'ultimo tratto di strada sul piano interno se davvero
L'altra
Assieme
Tale
è questa la la interrompo subito capito quello che vuole dire questo pro un problema è contraria soggetto direttamente coinvolto neppure la Sicilia
A oggetto della decisione soprattutto un altro problema sono così trattenni
Minori
Ho maggiori di contrada cioè
Se quella sentenza possa può pagare i propri affetti anche
Rispetto ai casi analoghi a quello decisivo contraria
A mio sommesso avviso se la chiave di lettura
Prevedibilità oggettiva della prevedibilità rilevante
Conoscersi interpretazione acquisti ICT
Precedentemente
Sezioni
Però questo è molto discusso ed è stato discusso anche dalla Cassazione con un'importante sentenza relatore emancipato
Tempo fa
Ne ha creati precedenti se hanno il tono hanno elementi costitutivi di altre figure di reato previste dall'ordinamento con favoreggiamento personale tanto per citarne una dovrebbero essere ricondotti a quella fattispecie salvo che in quella fattispecie ormai prescritta
La mia non rinuncia
D'accordo grazie ancora ricordare io
D'accordo già buona grazie mai mandato preziosi stabilire
Cinquanta un boccone io dirò
Alloggio assegnato
Io ho copia
Cautela
Addestramento
è
Rendere sono esattamente letture e mezzo in questo
Gli orologi
Oggetto
Prodi
Ri.Rei questo
Prima parte del pomeriggio con noi
Il collega piccolo magia
Che ci onora della sua presenza eccidi
Durante questa direi che la sua presenza nel senso che ormai da alcuni anni che io apprezzo domani si avvale della sua
Professionalità della sua competenza a Roma e anche a altrove a Venezia in giro per l'Italia
Dell'avvocato Madia oltre a essere Uniplus collega e anche decente del sipario
E tratterà di un tema molto delicato sempre con riferimento alla
Diffidenze alla Corte europea
Dei diritti dell'uomo e dei riflessi intesa prudenza che il tema
E bis in idem
I vari
Diciamo
Momenti antecedenti e prevede successivi e queste pronunce della Corte
E al l'impatto appunto che questi punti che hanno
Nella giurisprudenza italiano ricorderà
Io ringrazio come ogni anno del professor lana che mi onora di
Questo è il dito ovviamente non pretendo di arrampicarmi sulla spalle dei giganti che mi hanno preceduto e quindi cercherò di volare basso divorare a quella che è la mia altezza
Respirare aria di alta montagna può ingabbiare ma è difficile che in qualche modo illuda
E ringrazio del professor lana anche per la sua opera pionieristica
Lo ha accennato il professor rimane sfruttando anche noi avvocati penalisti pensavamo allora Corte l'opera di diritti dell'uomo come un luogo un può strappo fluttuante
E in una dimensione direi quasi utilità priva di spazio e priva di coordinate temporali
Il professor lana invece già
Frequentava quell'uomo chi
E già
Quindi acquisiva le conoscenze che poi sarà
Saranno diventate in un futuro che non si sperava così prossimo
Così di moda così importanti
Quando ognuno di noi capita nei propri studi una questione che impone un ricorso alla Corte di Strasburgo beh ognuno di noi quando questa accortezza diventare di moda
E clienti invocavano il ricorso a questa Corte giocoforza ci siamo dovuti un po'tutti avvalere di colui che aveva una sorta di
Monopolio di conoscenza
E quindi lo studio lana è diventato un un polo di attrazione direi che un po'per tutti gli avvocati del Paese non solo perché è bravo lo confesso ma anche perché deteneva delle conoscenze esclusive
Noi possiamo conoscere la
Beh detiene delle conoscenze scusa
Adesso ma adesso adesso questa conoscenza per fortuna si è diffusa però io lo confesso
Si è diffusa sul piano teorico sostanziale l'evoluzione della giurisprudenza dalla Corte roba dei diritti dell'uomo ormai bene penetrata in tutti i nostri studi però la dica la technicalities no
Le trappole procedurali che si cela no
Sotto il Velo di questa procedura le conosce l'avvocato lana
Io quindi lo confesso in modo molto prudente
Non mi avventuro a proporre in autonomia dei ricorsi alla Corte l'opera dei diritti dell'uomo e mi rivolgo ad Antonio quando mi serve
Proprio perché
Lui il suo studio detiene un patrimonio di conoscenze di Leo come si può definire inestimabile e per questo credo per quest'opera è per questo patrimonio di conoscenze che coopera all'evoluzione al progresso della nostra civiltà
Tutta il mondo forense italiano ma non solo deve una ringraziamento allo studio anno
è la verità
Grazie ha avuto parole meritano minima di commento che sono sono troppo generoso e ti ringrazio
Da vent'anni che organizziamo questi corsi e quindi proprio nella logica di sensibilizzare la classe forense pertiche che questa questo know how
Nei confronti del sulla convenzione sulla giurisprudenza ma anche dei meccanismi delle trappole come richiamato che diventano sempre più
Più insidiose
Come vedremo
Nelle prossime
Lezioni prudenti questo critico utilizziamo pure questi corsi e nel corso di questi vent'anni le trappole
Sono moltiplicati pongo
La collega Confalonieri si faceva vedere il numero dei ricorsi
Che facile tradurre anche in percentuale perché sono novantacinque per cento il gusto di dire anche civile quindi
Numero spezzate importante
Su cento di tutti e cinque
Vanno avanti novantacinque vengono bocciati di quei cinque ovviamente soltanto un certo numero viene accolto
In senso positivo e quindi viene riconosciuta la dotazione
Stiamo parlando di
Mutu
E dunque
E veniamo al al nostro tema prima di calarci mediazione se alcune anch'
Chi occorre sviluppare anche alcune considerazioni generali
Sul sulle ragioni di fondo della elaborazioni di questa Carta fondamentale dei diritti della Convenzione europea dei diritti dell'uomo che come accennerò nel corso del mio intervento in realtà si va ormai ad inserire in un sistema integrato di diritti
Formato da altre carte dei diritti parto dell'azione normativa di altre organizzazioni internazionali e qual è la ratio istitutiva di questo macro sistema integrato
Di quello che gli inglesi definiscono European common law of Human RAI sì in cui si inserisce anche il nostro voto Paese
Dopo la Seconda guerra mondiale quindi dopo l'esperienza del male si è compreso come i singoli Stati non fossero in grado di fissare soglie paratie a tutela dei diritti fondamentali
Si è compreso come la violazione del diritto di una singola persona potesse trasformarsi
In una valanga
Idonea travolgere i diritti di intere popolazioni fino a sfociare nella violazione di diritti di collettività intera
Per questo si è pensato di imbrigliare in qualche modo i sistemi ordinamentali dei singoli Stati
All'interno di organizzazioni internazionali che erano state pensate calibrate proprio per tutelare dei
Diritti che formavano un nucleo duro di diritti della persona delle prerogative fondamentali della persona
Volte a valere al di là di qualsiasi coordinato spazio temporale al di là dell'origine al di là dello orientamento della persona al di là della sua etnia di là del suo credo religioso valgono per tutti
Nello spazio integrato del diritto internazionale
Vogliamo chiamarlo europeo in queste prerogative inalienabili possono essere fatte valere da qualunque soggetto al di là della sua provenienza si trovi ad subito un torto all'interno dei confini europei
E e qual è l'altra caratteristica fondamentale
Di queste carte dei diritti parlo della Convenzione europea dei diritti dell'uomo e anche
Del trattato sull'Unione europea cosiddetto Trattato di Lisbona nel quale ormai sì con penetra anche la convenzione ONU per i diritti dell'uomo e vedremo attraverso quali modalità operative
Prima
Le violazioni del diritto internazionale
Come si contrastano
Si tentavano delle azioni diplomatiche contatti tra i vari Stati
Se le azioni diplomatiche sfociavano nulla di fatto falliva no partivano gli ambasciatori
Dall'ivi partivano le fughe che in casi estremi recapitava no una dichiarazione di guerra
Quindi le controverso internazionali si risolvevano con la legge dà la forza
La legge dà forza apportato alle conseguenze catastrofiche di due conflitti mondiali
Che hanno visto il loro cuore pulsante proprio in Europa
E quindi quale valore aggiunto si è
Pensato di istituire per fornire di un presidio effettivo i diritti sanciti in queste carte fondamentali per affidargli un'effettiva fu valore cogente
Un'idea rivoluzionaria
La possibilità di giustiziare questi diritti
Di giustizia lì attraverso il ricorso
Ad organi giurisdizionali internazionali sovranazionali
Non si tratta più di flatus vocis non si tratta più di
Grida manzoniane non si tratta più di encomiabili dichiarazioni di intenti si tratta di diritti che acquistano un
Immediato valore cogente per i singoli Stati
Perché oggi anche l'ultimo detenuto disperso in un carcere della Siberia
Può mettere in scacco
Il suo Governo
Attraverso un ricorso individuale alla Corte europea dei diritti dell'uomo rivolgendosi ai giudici di Strasburgo
E le decisioni dei giudici di Strasburgo assumono efficacia vincolante nei confronti di quei Paesi
I conflitti si stemperano
Le frustrazioni di chi percepisce di avere subito un torto vengono incanalate attraverso modalità di risoluzione che si affidano non più alla legge dalla forza ma la forza della luce e questa l'idea rivoluzionaria
Vi è una Corte sovranazionale capace capace di imporre i propri ditta
Sul gli Stati sui singoli Stati
E badate bene l'omesso rispetto delle decisioni della corte lo per i diritti dell'uomo
Non è privo di conseguenze voi di chiedere che spesso perché alcuni Paesi
Governati
Ed è condotti attraverso sistemi non propriamente di democrazia avanzata
Comunque abbiano deciso di aderire a questo consesso di quarantasette Stati qual è la ragione di fondo perché non si sono tenuti in qualche modo le mani
Perché non fa parte di questo consesso non rispettare quei ditta significa subire ormai delle conseguenze sul piano internazionale significa soffrire una condizione di isolamento e di marginalizzazione significa
La impossibilità anche dei propri cittadini di circolare liberamente o comunque senza vincoli eccessivi in altre parti
Del globo significa per i propri capitali non non ha il potere affluire e ritornare in patria in maniera libera significa essere emarginati dal consesso internazionale quindi vi è un interesse pregnante
All'adesione a queste carte fondamentali di dei diritti
E soprattutto al loro rispetto
A fare in modo che questa divisione non rimangono adesione formale cartolare un mero simulacro ma renderla effettiva a renderla effettiva
Tra questi diritti fondamentali della persona la l'articolo quattro del protocollo sette della Convenzione europea dei diritti dell'uomo enunciato che il ne bis in idem
Il ne bis in idem
Implica il divieto per uno Stato per un ordinamento di sottoporre due volte lo stesso soggetto in relazione medesimi fatti ad un
Procedimento penale
Questo diritto fondamentale
è sancito anche nell'articolo cinquanta delle Trattato sul funzionamento dell'Unione europea
Entrata in vigore nel due mila nove
E che ripete sostanzialmente
Attraverso una formula sovrapponibile il divieto al disse idem
E che
Si tratti ormai di prerogativa inalienabile della persona non lo possiamo inserire
Sulla base
Del fatto che
Per garantire questo diritto non so non ammessa alcuna eccezione
Neppure in casi in cui rispetto ad altre prerogative convenzionali sarebbe possibile derogare sensi dell'articolo quindici della stessa Convenzione europea dei diritti dell'uomo è un diritto che non ammette deroghe
è un diritto che non ammette forme di bilanciamento con interessi confliggenti
Partendo da questo presupposto normativo
La l'elaborazione giurisprudenziale domestica e quindi
Italiana
Si è
Progressivamente confrontato con una serie di casi problematici
Interrogandosi circa la possibile inosservanza di questa prerogativa fondamentale alla luce
Di quella che è l'elaborazione giurisprudenziale della Corte di Strasburgo
Come voi sapete l'avrete trattato sicuramente
Dopo le sentenze trecentoquarantotto e pertanto quanto quarantanove del due mila sette le cosiddette sentenze gemelle seppur attraverso percorsi iter argomentativi riversi si è
Sancito
Un
Iter applicativo degli enunciati contenuti nella sentenza la Corte europea dei diritti dell'uomo
Qual è
La modalità operativa di queste pronunce
Nell'articolo
Undici e la nostra Costituzione
Si prevede che il nostro ordinamento si debba conformare ai trattati internazionali
Occorre una legge di ratifica dei trattati internazionali
Nel mille novecentocinquantacinque attraverso il una legge apposita di ratifica promosso al Parlamento e pagano la loro legge ottocentoquarantotto è stata ratificata la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Questo
Trattato internazionale dunque
Non presuppone una rinuncia di sovranità del nostro Stato
Non presuppone una cessione di sovranità all'esterno al Consiglio d'Europa del nostro Stato
Da ciò una prima acquisizione ermeneutica fondamentale
Sottolineata
Dalla Corte costituzionale
Le norme contenute nella convenzione all'opera dei diritti dell'uomo non hanno immediata efficace percettiva nel nostro sistema
Prima di queste pronunce la questione era piuttosto dibattuta palo vedere oggi e su queste sentenze hanno sancito questo principio
Non hanno immediata efficacia precettiva ciò significa
Che non rientra tra le prerogative di dei singoli giudici quell'ente di applicare
Le norme contenute nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo in ipotesi confliggenti con disposizioni interne a preferenza
Della normativa domestica non possono i singoli giudici disapplicare disposizioni interne confliggenti comunque convenzionale
Tuttavia prosegue la Corte costituzionale nella nostra Carta fondamentale all'articolo centodiciassette si prevede altresì
Che la legge debba conformarsi alle
Ai trattati internazionali
Dunque
Dunque
L'articolo centodiciassette recepisce al suo interno e li fornisce e fornisce un rango sovraordinato alla legge ordinaria
Alle norme contenute nei trattati internazionali tra cui rientra ovviamente la convenzione europea dei diritti dell'uomo
Si tratta quindi di fonte sovraordinata perché direttamente richiamata incorporata nel tessuto connettivo dei valori costituzionali attraverso l'invio operato dall'articolo centodiciassette ma trattandosi di normativa
Oggetto di incorporazione
Vede
A sua volta questa questa disposizione essere rispettosa di quelli che sono i valori fondamentali principi fondamentali contenuti nella nostra costituzione
Non è possibile accordare una efficacia precettiva
A regole di carattere internazionale che a loro volta non si mantengano entro i limiti di quelli che sono i valori fondamentali su cui si litiga il nostro ordinamento quindi si tratta di fonti
A metà strada collocate in un'ideale gerarchia delle fonti a metà strada fra la legge ordinare la norma costituzionale vengono definite punti interposto
E allora le sentenze gemelle rilevano
Che la legge ordinaria
è pervenuta all'osservanza delle norme contenute de nella Shadow
A patto che le stesse
Siano rispettosi dei principi costituzionale a patto che il giudice non possa rilevare dei cosiddetti contro limiti volta neutralizzare a contrastare l'accesso all'interno del nostro ordinamento di queste fonti di carattere sovranazionale
Se il giudice rileva questo contrasto quale lo strumento che dovrà
Attivare
Proprio perché lo stesso non è insignito del potere di disapplicare direttamente
Le disposizioni interne in quanto ripeto
Il le normative convenzionali non hanno accesso diretto nel vostro ordinamento il nostro sistema non ha rinunciato alla prossima alla propria sovranità con riferimento a questo documenta questa carta dei delitti avrà una sola strada una strada obbligata
Laddove non riesca a scorgere
Una la possibilità di un'interpretazione convenzionalmente orientata della normativa interna
Un'apparente conflitto con quelle internazionali non attivare un incidente di costituzionalità denunciando per il contrasto con l'articolo diciassette in rapporto di rapporto mal parametro
Interposto contenuto nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo una normativa interna in ipotetico contrasto in ipotetico conflitto
Questa strada che come vedremo è stata percorsa con riferimento ad ipotesi in cui si è profilato il conflitto con il PIL divieto alle bis in idem oggi
Rinviene anche un'opzione alternativa
Un'opzione alternativa che tende
Ad offrire ad affidare al singolo giudice
Attraverso un altro itinerario ermeneutico la possibilità di una disapplicazione Diletta della normativa interna contrastante con quella convenzionale
E questo è il fascino e la bellezza di questo sistema anarchico che si è generato attraverso l'incorporazione delle diverse carte diritti elettivi e l'integrazione di diverso realizzazioni internazionali
E il fa ed è la conseguenza del fatto che il nostro sistema è stato imbrigliato
In un ordinamento strutturato in modo molecolare si dice a reti la Rete di solito
Impiegata come suggestiva immagini di un di situazioni claustrofobiche invece
Tende abbia assurgere
A de in questo contesto tendere ad assurgere abbia immagino altrettanto suggestiva della possibilità dell'individuo di percorrere diverse strade
Per sperare coltivare l'indomita speranza prima o poi imbatte cioè imbattersi ad un giudizio in un giudice a Berlino perché vi dico questo
Perché ormai
Le la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Attraverso il suo recepimento nella
Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea cosiddetta carta di Nizza
Assume
Perlomeno
Nelle materie di spettanza comunitaria Ai sensi dell'articolo cinquantuno della stessa Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea immediato valore cogente
Per i singoli per i ventotto Stati membri dell'unione europea dello spazio comune europeo
Nel due mila nove attraverso la promulgazione del Trattato di Lisbona il Trattato sull'Unione europea una sorta di
Costituzione dell'Unione europea
E attraverso l'incorporazione
Nell'ambito di questo Trattato della Carta di Nizza della carta diritti fondamentali dell'Unione europea si è di fatto attraverso questo
Progressivo sistema di rinvii recepita anche la Convenzione europea dei diritti dell'uomo corre alcune limitazioni di riciclo solo nelle materie di spettanza comunitaria
Le materie di spettanza comunitaria in cui quindi il nostro ordinamento accettato restrizioni e cessioni di sovranità sono materia sempreché stesse ma comunque limitate individuata attraverso un numero scout
Materia tributaria con riferimento all'IVA
Tutto ciò che riguarda la tutela delle finanze comunitarie e eccetera eccetera ambiente eccetera eccetera eccetera
In questi ambiti in questi ambiti il nostro sistema
A accettato di aderire a quello comunitario
Ai sensi non già dell'articolo undici della nostra Costituzione mai sensi dell'articolo dieci
Accettando quindi una forma di restrizione della propria sovranità interna eccome se il nostro sistema si compenetrano sessioni se si fonde esse con quello comunitario
Riconoscendo il primato alla legge comunitaria rispetto alla normativa interna
Da qui tutta una serie di rimostranze che voi
Quotidianamente potete apprezzare sugli organi di informazione da parte soprattutto
Di alcuni
Esponenti politici che censurano
O questa restrizione della sovranità interna in favore di quella comunità ma qual è la conseguenza diretta poi di questo meccanismo giuridico che con riferimento
Alle normative comunitarie
Il nostro ordinamento accorda un sindacato diffuso e i singoli giudici perché sono normative assimilabile alle leggi interne come quelle approvate dal Parlamento hanno immediata valore precettivo seppur
Con colorazione sfumature diverse a secondo del tipo di fonte
Ed allora
I singoli giudici hanno il potere
In questo caso di disapplicare direttamente la normativa interna contrastante con quella comunità
Non sono tenuti a promuovere un incidente di costituzionalità non devono
Chiamare in causa il cosiddetto vecchi per il guardiano del cancello la Corte costituzionale
Sono loro stessi investiti di questa prerogativa voi capite
La rivoluzione
Copernicana che sia attuata quindi con la carta di Nizza e l'ingresso al suo interno della Convenzione europea dei diritti dell'uomo e quindi l'obbligo l'obbligo per i singoli Stati di rispettare anche
Queste questa questa carta perlomeno con riferimento alle materie di spettanza comunitaria perché qui adesso i singoli giudici avranno un potere diretto di applicare in sostanza
Le normative contenute nella convenzione perfino disapplicando normative ente
E addirittura l'articolo cinquantadue della Carta di Nizza prescrive
Che
Il recepimento
Delle disposizioni contenute nella Convenzione europea dei diritti di uomo deve essere inteso
Come recepimento dell'elaborazione giurisprudenziale varata a Strasburgo circa i limiti e le estensioni dei singoli diritti enucleati da questa carta ed è su al protocollo
Quindi la norma
Che ha un ingresso diretto un'efficacia diretta del nostro sistema è la norma contenuta non già nella lunga Buzz ma nell'anno in acciaio
E ciò
Ha delle ripercussioni dirette sul nostro terzi sul tema oggetto di nostro specifico interesse perché
Molte condotte
All'interno del nostro sistema rilevano su piani diversi rilevano su piani formalmente diverso
In alcuni casi è stato addirittura lo stesso ordinamento a strutturarsi in modo binario
Attraverso la logica per l'appunto del
Doppio binario
Una condotta
E accompagnata
Dal conseguenze da riverberi su un piano formalmente penale ma anche
Ma anche integra un illecito formalmente amministrativo
Collocato in un'altra sede su materia
Denominato attraverso una altro nomen iuris
Esempi paradigmatiche di questo fenomeno in cui quindi si sono sviluppate le più minute diffusi discussioni circa la paventata violazione del cannone delle bis in idem sono gli abusi di mercato
Decreto legislativo cinquantotto del mille novecentonovantotto e quindi le fattispecie di insider trading o di manipolazione del mercato
E i reati tributari
Decreto legislativo settantaquattro del duemila perché
Perché in questi due ambiti il legislatore ha espressamente previsto
Che
Queste fattispecie
Di matrice penale insider trading manipolazione di mercato in generale possiamo parlare di frode fiscale oltre
Ad integrare
Ipotesi qualificati termine espressi come di natura penale integrano anche ipotesi formalmente di natura amministrativa
Nel caso degli abusi di mercato
Sarà la Consob
Che dovrà irrogare
Le sanzioni previste dalla legge le sanzioni formalmente amministrative previste dalla legge nel caso invece di illeciti tributari sarà l'Agenzia delle entrate a dovere attivare avviare definire le procedure volta sanzionare il contribuente
Infedele
Peraltro
In tutta un'altra serie di ambiti
Dove formalmente questo sistema del doppio binario non è stato istituito però noi ci accorgiamo che in realtà un medesimo soggetto in relazione alla stessa condotta viene chiamato a rispondere in sì di differenti in sede
Alternative
Pensiamo al detenuto che
Danneggi dei beni custoditi nella propria cella beni dell'Amministrazione penitenziaria collocate all'interno della propria cella costui commetterà un reato di danneggiamento ma viola anche delle norme contenute nel regolamento carcerario
Norme contenute nel regolamento carcerario al da cui l'osservanza corrispondono delle sanzioni delle sanzioni piuttosto incisive
Sulla sua persona per come il divieto per esempio di partecipare per un certo lasso di tempo all'attività in comune all'attività la Berto
Ma pensiamo anche a quante volte i nostri clienti oltre a dovere andare incontro ai rigori del diritto penale si trovino anche coinvolti in un procedimento disciplinare
Che si dipana
Da qui dalla stessa contestazione che funge da presupposto al procedimento penale
Se si tratta di un avvocato sono procedimento davanti al lavoro al consiglio di disciplina si tratta di un pubblico dipendente sarà una procedimento davanti ai
Che si celebrerà davanti agli organi preposti ad esercitare l'azione disciplinare nei suoi confronti ma pensiamo anche adesso
Alla legge che circa un anno fa
A depenalizzato una serie di reati trasformandoli in illeciti amministrativi e prevedendo
Che il soggetto laddove risulti soccombente in sede civile debba essere condannato non sola risarcimento dei danni
Ma anche ad una misura sanzionatoria sempre di natura pecuniaria ma ha aggiunto IVA volta proprio volta proprio
Al di là pare un aspetto afflittivo
Siamo al cospetto di quelli che gli inglesi chiamerebbero puniti Damaggio
Cioè di un surplus di sanzione pecuniaria che non serve più a ristorare il danno a compensare il danno ma ad esercitare un effetto deterrente
Quindi a sviluppare un aspetto assimilabile in questo ha lo scopo della pena ovvero un effetto afflittiva
In tutti questi casi ci si è interrogati circa la rispondenza di questo sistema al divieto del bis in idem perché
Qui dobbiamo ripartire riannodare il filo dalla fine del discorso delle professor Manes
Perché nel sistema convenzionale dura anche nel sistema comunitario la nozione di ma
In materia penale è una nozione composita
Non è più una nozione assoluta e monolitica
è una nozione che non allude più
Ha detto criteri di
Individuazioni di matrice formale
Ma fa riferimento Sempre e comunque
A
Parametri di perimetrazione di natura sostanziale
Quella distinzione fra dimensione sosta penale sostanziale dimensione penale processuale scompare si evapora
La distinzione fra
Illeciti di natura propriamente amministrativa il dieci di natura propriamente penale perché così classificati e qualificati all'interno di di singoli sistemi tendere ad essere accantonata
Nella elaborazione giurisprudenziale della Corte di Strasburgo ciò che occorre
Sottoporre all'attenzione delle giurista del giudice non sono le qualifiche formali le ripartizioni astratte sono i connotati sostanziali contenutistici di una data disciplina
E così
Se si tratta
Di
Una
Regolamentazione
Che tenda sfociare
Con l'irrogazione
Di
Sanzioni che hanno
Una inclinazione afflittiva
Nell'elaborazione giurisprudenziale della Corte l'opera dei diritti dell'uomo noi ci troviamo al cospetto di autentiche reazioni penali
I criteri elaborati
Allo scopo di individuare
Un illecito allo scopo di qualificarlo sul piano sostanziale la accennato il professor Manessi si sono progressivamente ampliati ed affinati nel corso del tempo
E così ora lo vedremo
Che in generale
Dopo la sentenza Haendel del mille novecento settantasei sono stati elaborati cosiddetti venga ritengo
La
Natura giuridica della violazione perfettamente la qualificazione giuridica è un indice sintomatico importanti
Ma se la natura giuridica nel tradisce l'avere senza il giudice deve avere riguardava natura dell'illecito e quindi all'importanza dei beni presidiati attraverso quell'illecito
Se
Anche questo parametro di valutazione
Non risulta appagante occorrerà vedere in grado e la severità della sanzione
Infine
Bisognerà
Scrutare quella che è la sua finalità precipuo
Una finalità pre prettamente ripristinatorie risarcitoria pur una finalità
Preventiva oppure invece una finalità repressiva
Questi criteri
Se
Non risultano appaganti ad un'analisi atomistica parcellizzata possono essere interpretati in chiave sin previsti che ha
Combinata tra di loro
Con allo scopo di consentire al giudice in esito ad una ad una valutazione complessiva di rintracciare le stimmate connotati distintivi di un illecito aldilà della sua qualificazione formale
I casi
Sottoposti
All'attenzione della Corte di Strasburgo
Generati da procedimenti interni perché si sono celebrati nel nostro ordinamento vi dicevo poc'anzi che
Il terreno di cultura ideale per sperimentare itinerario argomentativo oltre a dipanare intricata matassa di una molteplicità di procedimenti che tendono a stringersi intorno alla stessa persona per lo stesso fatto
Ha rinvenuto per l'appunto il suo terreno di coltura né ideale nel agli abusi di mercato proprio perché il legislatore stesso aveva strutturato il sistema secondo una logica binaria secondo la logica del del doppio binario
Secondo una logica convergente di procedimenti uno di natura penale l'altro una pura formalmente amministrativa che intendevano per la punta a stringersi intorno alla stessa persone
Il casus belli
è stato il caso che vedeva coinvolti alcuni alti dirigenti del Gruppo FIAT
I quali
Erano stati accusati dalla Procura della Repubblica di Torino di manipolazione del mercato in relazione ad una determinata operazione finanziaria
Nel corso dei giudizi di merito
Nonostante
Gli stessi fossero stati precedentemente sanzionati dalla Consob
La quale aveva scatenato
L'intero armamentario delle sanzioni amministrative previsti
In relazione a queste condotte quindi sanzioni di natura pecuniaria estremamente severe
Che possono pervenire hard dette di
Severità
Sul piano
Della cifra
Che soggette proprio a pagare fino a dette vertiginose
Possono prevedere la pubblicazione della sentenza di condanna
Con l'affetto ovviamente negativo sulla reputazione di una persona sull'aspetto negative stigmatizzando
Sulla
Figura di dirigenti di così alto livello
Possono prevedere l'interdizione dall'esercizio di cariche sociali per lungo arco di tempo
Quindi con dei riverberi dire
Sulla
Libertà di autodeterminarsi gli otto terminazione e sulla capacità lavorativa delle persone
Nel corso dei giudici di merito proprio perché
Gli imputati erano stati già raggiunti da queste sanzioni
Il loro difensore propose
Al rimanga giudizio davanti al tribunale
E poi fino in Cassazione questioni di legittimità costituzionale
Della normativa interna che consentiva consentiva di pervenire a questa duplicità di procedimenti
Ebbene in particolare
Le
Disposizioni oggetto di censura
Non erano solo e soltanto quelle contenute nel testo unico sulla finanza quindi le disposizioni speciali
Che avevano determinato l'instaurazione del sistema del doppio binario ma una norma generale l'articolo seicentoquarantanove del Codice di procedura penale
Questa norma è sancito per l'appunto alla regola del
Divieto del bis in idem
Il divieto di processare due volte un medesimo soggetto
In relazione allo stesso fatto
Si tendeva ad osservare come questa regola
Laddove interpretata nel senso
Che
Questo
Divieto potesse insorgere solo in presenza di una sentenza di definitiva di condanna penale formalmente penale
Avrebbe lasciato fuori tutti quei casi in cui il soggetto fosse stato previamente condannato in una sede formalmente estranea al diritto penale ma sostanzialmente adesso assimilabili
Si osservava
Come la normativa interno sugli abusi di mercato in particolare quella
Che era stata causata sotto il vessillo disciplina formalmente amministrativa
In portasse in realtà la possibilità di infliggere delle sanzioni estremamente gravi
Delle sanzioni
Che
Finivano
Per assumere una carica afflittiva
Analoga se non
Per alcuni aspetti addirittura superiore a quelle penali
Pensiamo
Si sottolinea
Che
Sul piano amministrativo eh possibile per l'autorità amministrativa infliggere la sanzione della confisca
Del profitto derivante dagli presunti abusi di mercato consumati e non solo che la confisca anche degli strumenti impiegati per realizzare l'operazione cosa significa questo
Che se
Il soggetto è accusato
Di avere manipolate movimentato
Una enorme quantità di titoli azionari
E alla fine di quest'operazione tuttavia il profitto è modesto io non sono lo potrà dei privare
Di quelle di quei proventi ma lo potrò di privare della intera mole
Dei titoli che lo stesso ha movimentato per giungere a quel risultato
Misura prevista solo sul versante formalmente amministrativo quindi si osservava come quelle sanzioni in ossequio
Alle
Direttive ermeneutica formulate a Strasburgo nella sentenza Engel
Innanzitutto ma poiché lo diceva il professor manesco più specifico riferimento all'articolo sette dalla Convenzione operativi che l'uomo la sentenza in grazie riferiva più all'articolo sei la norma sul giusto processo l'articolo sette bis e nel più definisce il principio di legalità Welsh contro
Regno Unito
Sì i difensori rilevavano come questa disciplina interna potesse essere equiparata ed omologata Adde materia sostanzialmente penale secondo i cannoni secondo i canoni patrocinati a Strasburgo
E come quindi al di là delle etichette formali il provvedimento con cui erano state date queste sanzioni doveva essere equiparato a una precedente sentenza di condanna
Con la conseguenza che il
Soggetto non poteva soffrire andare in contro un altro procedimento ma in assenza di una regola espressa
Voltate di impedire questo aspetto per verso
E
Nella impossibilità per i giudici interni allora
Di sperimentare itinerari ermeneutici volti a disapplicare loro direttamente quella disciplina interna contrastante con l'articolo quattro protocollo sette della fede così come
Forse se acquista efficace forza cogente nella giurisprudenza di Strasburgo di sollevare un incidente di costituzionalità
Perché l'articolo seicentoquarantanove laddove non prevedeva la possibilità
Di
Impedire un secondo giudizio anche in presenza di una condanna formalmente amministrativa ma sostanzialmente penale il secondo una logica di Strasburgo
Incorreva nella violazione dell'articolo un centodiciassette della nostra Costituzione sulla base
Del rinvio che lo stesso brava questa volta all'articolo quattro protocollo sette della CEDU
Nel corso dei gradi di merito la questione è stata sistematicamente rigettata e ritenuta addirittura manifestamente infondata
La Corte di Cassazione quindi perviene una sentenza definitiva per fortuna dei ricorrenti non di condanna perché
Allora le pene previste per questi creati non erano elevate come lo sono adesso e quindi si giunse a una sentenza di non doversi procedere per intervenuta per intervenuta prescrizione
I
A fronte dei protagonisti di questa questa vicenda però non si accontenta
Non si accontentarono perché
Ritenevano lesa una loro prerogativa fondamentale
Un loro diritto inalienabile un diritto che come vi ho detto non può soffrire regole eccezioni neanche in casi estremi anche in casi particolari sensi dell'articolo quindici perché
è una prerogativa
Assoluta che non consente operazioni di bilanciamento e di contemperamento con altri di interessi
E quindi hanno impugnato quella sentenza anni pur una volta esperite tutte le vie di rimedio interno hanno impugnato quella sentenza
A Strasburgo davanti a giudici della Corte europea dei diritti dell'uomo
E Strasburgo si è pronunciato
Si è pronunciata con la sentenza del quattro maggio due mila quattordici quarta sezione Grande Stevens ed altri contro Italia ricorso numero diciotto seicentoquaranta del duemila dieci
Volendo riassumere in uno schema riepilogativo gli enunciati contenuti in questa sentenza de possiamo dire che
E giudici hanno affermato i seguenti hanno riaffermato i seguenti principe
La direttrice in esame e quindi le divieto al bis in idem impedisce la possibilità
Di
Celebrare
Due processi dei terzi a carico dello stesso soggetto in ordine allo stesso fatto
E qui i giudici
Per la verità sulle orme di altro precedente della cura
E
Particolare
Sulle orme della sentenza sia questa una pronuncia importantissima adesso vi dirò perché dovuti un produzione ricorso numero quattordici novecentotrentanove
Del
Due mila tre
La sentenza invece del dieci febbraio del due mila quattro addirittura una sentenza della Grande Camera
Riafferma no
Ed è
Circoscrivono qua ancora maggiore precisione il concetto di spesso fatto
Qual è era stato l'iter argomentativo dei giudici interni
Per dire
Evitare di sollevare questioni di legittimità costituzionale
Gli stessi avevano osservato
Che le fa la fattispecie penale quella amministrativa contenuta nel Testo Unico della Finanza erano state delineate dal legislatore in termini formalmente diverso
La fattispecie penale
Annoverava elementi costitutivi differenti ed eterogenei esperto a quella più propriamente amministrativa
Di giacché si osservava il soggetto non era stato sottoposto a due procedimenti relazione
Al
Medesimo qua
Non ricorreva
Identità dei fatti
Proprio perché i due procedimenti avevano ad oggetto data base due illeciti informalmente visti
Ebbene
Nella sentenza Grande Stevens sulle orme di quanto già affermato nella sentenza della Grande Camera del due mila nove già in Utic in
Si osserva che terre medesimo fatto medesimo fatto
Occorre si intende medesima fattispecie storica sottoposta al vaglio di due giudici diversi di due serie procedimentali diverso
Proprio perché la Corte
Sempre
A cuore la sostanza dei fenomeni e non la forma
Non tende a rifuggire vacui formalismi si osserva come il requisito dell'identità del fatto
Vede
Andare alla ricerca di quella che era specifica contingenza storica sottoposta al taglio di due giudizi diverso
Medesimo fatto storico aldilà se questo fatto storico possa essere inquadrato in due
Tatti specie astratte formalmente diverse e delineate
Secondo
Tecniche di redazione normativa eterogenee
A chi spetta poi
Prosegue
Proseguono i giudici
Il giudizio circa l'identità del fatto
E qui
Come vedremo
Il collegio di Strasburgo tende ad affermare un principio diverso da quella fermata invece dei giudici di Lussemburgo deducibile abortito ciccia in relazione alla stessa questione
Questo vaglio non spetta al giudice interno
Il giudice interno
è deprivato di questo potere spogliato di questa prerogativa perché e giudici di Strasburgo che deve
Verificare
Verificare sì rispetto
A quel parametro enucleato nell'articolo quattro protocollo sette della convenzione si sia consumata una violazione del diritto interno quindi è il giudice
Europeo il giudice sovranazionale che dovrà
Verificare l'identità del fatto storico al di là e a prescindere
Di quello che hanno sostenuto i giudici interni
Fatto concreto
Dagli o che spetta al giudice sovranazionale
Poi ovviamente occorrerà verificare se a fronte del medesimo fatto sottoposto a due giudizi diversi
Si possa rinvenire
Una apparato sanzionatorio che al di là delle forme corrispondono apparato sanzionatorio di natura penale
Secondo quelli che sono gli enti a criteri anch'
Elaborati nella precedente giurisprudenza e che dopo prima abbiamo
Osserva
Nel caso di specie
Nel caso di specie
Si è rilevata effettivamente la violazione del parametro convenzionale
Proprio perché la disciplina sugli abusi di mercato di origine e natura formalmente amministrativa è stata ritenuta in realtà inquadrabile nel concetto di materia penale
In senso convenzionalmente orientato
Si tratta di illeciti
Che al di là della loro qualificazione formale
Vanno a tutelare interessi corrispondenti a quelli tutelati dalle
Equipollenti fattispecie penali
Si tratta
Di disposizione la cui violazione discendono sanzioni per me permeabile da una visse afflittiva
Corrispondente a quella sottesa alle sanzioni penali lo dicevamo prima
Pubblicazione dalla sentenza di condanna interdizione dà la possibilità di rivestire di coprire cariche sociali sanzioni pecuniarie che possono raggiungere cifre elevatissime
Confisca anche nella sua forma equivalente persino degli strumenti finanziari impiegati
Per la Commissione delle reato per la Commissione del reato
Di talché
La sentenza Grande Stevens nel rilevare
La
Illegittimità convenzionale nella sentenza di condanna pronunciata
A carico dei ricorrenti di fatto sottolinea
Una
Carenza sto una violazione strutturale che affligge il nostro ordinamento almeno nei comparti in cui lo stesso si è strutturato secondo la logica del doppio binario
Ma
Tra le righe implicitamente si può scorgere una violazione latente
In tutti quei casi in cui il nostro sistema
Accorda un trattamento sanzionatorio che al di là delle forme assume una matrice penale
Anche in ambiti diversi da quelli esplicitamente strutturati secondo la logica del doppio binario abbiamo prima
Fornito alcuni esempi
E quindi comunque la sentenza
Si
Formula un monito al legislatore interno in qualche modo di
Rivedere tutto il sistema
Di rivedere tutto il sistema
Di smantellare quando è possibile logica del doppio binario e di fare in modo che un soggetto
Non possa essere processato più volte in relazione allo stesso fatto
E che quel soggetto non possa
Andare incontro
Ad
Apparati sanzionatori formalmente diverso ma sostanzialmente analoghi in relazione allo stesso fatto perché
Perché il processo è già una pena produceva
Grandi troppo uno dei più grandi giuristi
Che ha calcato
I parchi accademici i tribunali nazionali Cesco Carnelutti
Di quindi non si può
Sottoporre a un soggetto a una gragnuola continua convergente stringente di procedimento
è possibile
Possibile
è possibile punire
Anche attraverso misure diverse uno stesso soggetto e quindi
Applicandogli
Sanzioni di Venezia
Ma all'interno di un unico procedimento e purché il giudice
Tenga conto
Delle sanzioni di altre sanzioni già inflitte
Diate sanzioni interprete in maniera tale che la
Pena finale non possa essere il simulacro di un duplicato di pena
In un unico procedimento in un unico procedimento
Ora
Questa
Conclusione
Ha trovato un'immediata ecco dicevo prima sistema integrato molecolare Sistema a Rete
A Lussemburgo
Con ripercussioni
Ben più
Pregnanti nel nostro sistema
Perché
Perché
Vi dicevo che
L'articolo cinquanta
Dell'ATICARTA diritti fondamentali dell'ora dell'Unione europea ma recepito il diritto al ne bis in idem
Lo deve recepire ai sensi dell'articolo cinquantadue della stessa carta
Mila stesse estensione nella stesse estensione e secondo lo stesso grado e stando a visitarla
Previsto a Strasburgo
L'Unione europea è libera di accordargli addirittura un'estensione maggiore ma mai
Inferiore minimi standard
Di tutela di una prerogativa
Che ritiene improprio corrispettivo anche nella Carta nella come c'erano per i diritti dell'uomo e quello sancito a Strasburgo
E così questa volta
In materia tributaria
In un caso che non riguardava l'Italia ma la Svezia
La grande sezione della Corte di giustizia di Strasburgo di Lussemburgo e la Corte di giustizia
Per il tramite nuovo della fondamentale sentenza del ventotto febbraio due mila tredici
Anzi Speranzon
Ha sancito il divieto al dopo al double Gioberti al ne bis in idem
Di materia tributaria
In quali casi
Nei casi in cui
L'accusa di frode fiscale
Potesse innescare anche un procedimento formalmente amministrativo idonea sfociare nell'espressione di una cosiddetta sovrattassa
Cioè non solo l'obbligo del soggetto di restituire il maltolto fisco ma anche in una sanzione di natura pecuniaria aggiuntiva
La sovrattassa poteva essere equiparata una sanzione di matrice
Sostanzialmente penale
E se un soggetto quindi si trovava ha vinto
In queste due serie procedimentali
Lo stesso subiva la violazione dell'articolo cinquanta
Della Carta di Nizza
E quindi indirettamente attraverso questo gioco dell'invidia l'articolo quattro protocollo sette della Convenzione europea dei diritti dell'uomo con particolare
Che non è da poco
Perché in questo caso
Il sistema tributario diritto tributario in generale perlomeno laddove abbia ad oggetto l'unica imposta comunitaria che l'imposta sul valore aggiunto l'ente l'IVA
Rientra tra le materie di spettanza comunità
E quindi
I giudici in quegli ambiti devono applicare
Direttamente il diritto dell'Unione europea rispetto al quale il nostro stato accettato e sensi dell'articolo dieci della
Nostra Carta fondamentale una retrocessione alla propria sovranità nazionale potendo disapplicare direttamente normative interne
Contrastanti con quei precetti
Dopo questa pronuncia una serie di giudici quindi ci sono posti il problema se il nostro sistema interno penale tributario laddove
All'articolo venti
Del decreto legislativo della legge settantaquattro del due mila istituisce il sistema del doppio binario amministrativo penale in ambito tributario sia conforme è precetti
Comunitari così come ormai gli stessi devono essere letti alla luce delle acquisizioni raggiunga sorpasso Burgo proprio per questo gioco di specchi ingenerato dal rinvio operato nell'articolo cinquanta al
Del diritto alle visite in così come sancito la SISE sezioni in cui è sancito nella
Convenzione europea dei diritti dell'uomo
In effetti diversi giudici il più accanito sostenibili di cui
Mi pare il più accanito sostenitore
Di questi diritti noi troviamo adatti dove ho trovato una ferita luce del tribunale di Asti che effettivamente
Hanno dichiarato il non doversi procedere il non doversi procedere nei confronti
Di soggetti già raggiunti da sanzioni sul piano
Tributario amministrativo per essere gli stessi già stati giudicati e perché essersi quindi esaurite tutte le vie interne
Preposte alla sanzione di questi illeciti in ossequio in ossequio alla giurisprudenza di Lussemburgo
Letta con le chiavi con le chiavi e con le lenti di osservazione della giurisprudenza di Strasburgo c'è una differenza
Su cui voglio richiamare la vostra attenzione però fra gli enunciati raggiunti nell'una e nell'altra sede
Abbiamo detto che
Ma Strasburgo i giudici si sono arrogati il diritto
Di
E rilevare i loro di sindacare loro
La il il presupposto della identità del fatto storico
Hanno
Defraudato di questa prerogativa il giudice il giudice imperativo
A Lussemburgo salivate diverse conclusioni anche nella logica che saranno i singoli giudici interni a poter applicare direttamente
Quegli acquisizioni R. ermeneutica e senza dover affidare ad un'altra cordata un giudice superiori e quindi
Asta a Lussemburgo e si è detto sarà il giudice interno però di volta in volta a dover verificare se si trovi al cospetto di un spesso fatto già giudicato in altra sede già giudicato in alto sede
Quali sviluppi
Hanno
Avuto
Questi
Approdi
La questione dopo la sentenza Grande Stevens dopo la sentenza di Lussemburgo è stata portata dalla nostra Corte costituzionale sia in un fattispecie
Di natura tributaria sia in un'altra fattispecie che invece
Veniva sottoposta dal sindacato dei giudici ipotesi di abusi di mercato alla Corte costituzionale
Alla Corte costituzionale si è
Denunciata la sospetta illegittimità
Sia dell'articolo centottantasette bis è contenuto nel Testo Unico sulla finanza che prevedeva appunto sanzioni di natura amministrativa
In caso di abusi di mercato sia la normativa tributaria che aveva appunto istituito il sistema il regime del
Doppio binario la Corte costituzionale l'altra hanno con la sentenza centodue del due mila sedici
Purtroppo commentatori avevano già previsto si è
Liberata della questione decidendo in sostanza di non decidere dichiarando la inammissibile per la sua rilevanza
Gli argomenti per i quali è stata dichiarare rilevante sono tutto sommato adesso non importanti da richiamare ma
Una acuto commentatore nel
Analizzare questa sentenza a
Fornito uno spunto di riflessione di cui certamente bisogna tenere conto e sul quale bisogna soffermare l'attenzione
Cioè
A
Osservato
Che
Benché
Sia vero che nel nostro sistema
Non è prevista una normativa che impedisca la celebrazione di un secondo giudizio di un altro giudizio per ipotesi in cui un soggetto sia stato già condannato in via definitiva
A sanzioni non formalmente penale sebbene sostanzialmente lo siano
Perché l'articolo seicentoquarantanove delle Codice di rito impedisce la celebrazione di un secondo processo alla condizione che apparentemente almeno al momento è stata dichiarata ineludibile
Che la persona sia stata già condannata insieme propriamente penale
Però si osserva che
Questa norma per l'appunto sarebbe lacunosa
Sarebbe lacunosa per difetto laddove non prevede questo caso infatti alla Corte costituzionale si chiedeva una pronuncia così dettati viva cioè di aggiungere all'articolo seicentoquarantanove anche questa previsione
Di dichiararlo costituzionalmente legittimo nella parte in cui non prevedeva che il divieto ad un secondo giudizio potesse potesse insorgere anche nel caso in cui il precedente fosse di natura formalmente amministrativa ma di fatto per
Ed allora
Questo acuto studioso
Il professor Viganò
Osserva
Che
Le sentenze gemelle
Hanno
Affermato la necessità
Di promuovere un incidente di costituzionalità nelle ipotesi in cui
Le disposizioni convenzionali siano contrastanti con precisi precetti interni
In quei casi il giudice domestico non ha il potere di disapplicare direttamente la normativa interna
Perché con riferimento
Questa Carta dei diritti nostro Stato non accettato reiscrizioni la propria sovranità
Nazionale
Occorrerà attendere scomodare il giudice delle leggi
Ma
Osservato questo studioso
Si può inserire
Da un'attenta lettura di queste proposte come questo principio non valga laddove il nostro sistema sia invece afflitto da una lacuna
Cioè dal
Quelle situazioni prive di una
Disciplina specifica ed espressa in cui quindi il precetto convenzionale non entra in conflitto con alcuna norma domestica
In quei casi sulla scorta di acquisizioni che la nostra giurisprudenza ha già compiuto sin da alcuni casi storici Polo Castro il metano stiamo nel
Ottantotto poco Castro si vedranno novantatré sezione dalla Corte di Cassazione è possibile affermare un'applicazione diretta di quelle norme quindi si dice aldilà
Al di là
Delle soluzioni a questo punto la Corte Costituzionale che ha deciso vi dicevo di non decidere
è possibile a direttamente rendere operativo
Il divieto al bis in idem attraverso la sua applicazione diretta proprio perché l'articolo seicentoquarantanove
Soffre di una rapina
E non si pone in frontale contrarsi invece con questo precisa sul punto vi sono opinioni discordanti ma certo è una soluzione sulla quale bisogna riflettere ma
E chiudo
Recentemente purtroppo
Non vorrei che
Tutto questo discorso che ho portato avanti per circa un'ora
Fosse ormai condannato ad un'esistenza effimera
Non vorrei che
Dovute dovessimo recitare
De profundis
Delle dissimili da me convenzionale
Prima professor Manessi professor lana osservavano come giudici interni si mostrano sempre più renitenti
All'apertura provenienti da Strasburgo e non vorrei
Che in questa sensazione avesse fatto presa anche sui giudici
Convenzionali
I quali
In qualche modo
Sulla base di valutazioni più politiche e di opportunità che strettamente giuridiche
Si stia stiano iniziando ad autolimitarsi per non scontentare troppo le altre parti contraenti gli Stati aderenti
Tiana in qualche modo dando luogo ad un'operazione dizionario
Estreme
Perché nella sentenza della Grande Camera
Del quindici novembre due mila sedici contro la Norvegia
Costituite
Costituita in giudizio non sono la Norvegia ma altre sei Stati
Bulgaria Repubblica Ceca Grecia Francia Moldavia in Svizzera
Si è sostanzialmente operato un Previre Monti la precedente giurisprudenza in materia di pizzini
Perché
Perché si osservato si sono ribaditi i principi volti ad enucleare esatto concerto di materia penale
Molti quindi ad individuare
La reale natura di determinate sanzioni
Sì ha ribadito il divieto di
Sottoporre uno oggetto a due procedimenti
Diverso in relazione allo stesso fatto storico sempreché
Sempreché non si tratti i due procedimenti che sul piano
Temporale è sostanziale non siano coordinati tra di loro
E quindi
I due procedimenti che aldilà
Al di là
Della formale distinzione
Della serie procedimentale in cui si celebrano
In realtà in ragione di questa
Loro stretta interdipendenza
Sostanziale
E
Temporale
Possano essere ritenuti alla stregua
Di un unico procedimento
Perché finisce
Perché
La stretta connessione temporale sostanziale
Passi che il soggetto venga sottoposto a più giudizi ma
In un medesimo contesto cronologico e non rinviato consequenziale e quindi quella sofferenza in qualche modo si può reputare come una sofferenza unitari
D'altro canto proseguono i giudici di Strasburgo
Laddove un sistema si sia strutturato secondo la logica del doppio binario è prevedibile per un soggetto essere sottoposta più procedimenti quindi vedete si scomoda no categorie
Do comandati che
Potente per dare un'altra normano l'articolo quattro protocollo sette della CEDU ma l'articolo sette dove si sancisce il principio di
Legalità
Inoltre nel caso di specie si osserva il giudice penale aveva già tenuto conto della misura dalla sanzione inflitta in sede amministrativa
Decurtando ed attenuando la sanzione metterà le misura corrispondente quindi la pena finale era stata una pena si dice proporzionale
Alla reale al reale disvalore del comportamento colpito
Il parere Lovino questa sentenza è stata
è stata pronunciata coppa che dissenziente del solito
Del solito Paolo Pinto di alcunché
Il quale ha
A mio avviso giustamente osservato che in questo modo il
Miglia dalle bis in idem diventa un simulacro
Data l'estrema fluidità e vaghezza dei concerti di connessione temporale sostanziale abbandonati alla discrezionalità se non arbitrio quali singoli giudici interni non ci si dice quand'è
Che i procedimenti possono essere ritenuti paralleli oppure consequenziali tra di loro io per esempio
Mi sono occupato di una procedimento per abusi di mercato che ristagnava ancora la fase dell'udienza preliminare quando le sanzioni inflitte dalla Consob si trovavano di fronte a giudizio della Cassazione che ancora non si era pronunciata
Sono ha proceduto in maniera parallela consequenziale non si capisce
Spesso le sanzioni tributarie vengono comminati in tempi
Molto stretti
Tanto più
Perché sono previste delle forme in qualche modo di negoziazione di patteggiamento con l'Agenzia delle entrate se quando concludo questo accordo con l'Agenzia delle entrate il pubblico ministero richiede il rinvio a giudizio e quindi compie il primo passo per avviare la serie procedimentale penale
Si può affermare che due procedimenti
Siano abiti da una stretta connessione temporale oppure no
E poi giustamente nota Pinto ad Albuquerque
La categoria della prevedibilità della pubblicazione dei procedimenti non
Non ha alcun collegamento con la logica sottesa divieto del bellissimi dell'ordinato Petralia da delle diffide non è quella della certezza della possibilità di conoscere le conseguenze del proprio agire ma di evitare
Una
Surplus di sofferenza al soggetto che si vede stretto tra serie procedimentali diverse perché come diceva Carnelutti il processo è già una pena e non bisogna moltiplicati a dismisura il suo numero
Quindi
Adesso si attendono le reazioni a questa sentenza a Lussemburgo proprio perché
Proprio perché
Ormai
Le due giurisdizioni da non andare di pari passo ci si aspetta in qualche modo che a Lussemburgo ci si uniformi a questa pronuncia
Condannando in sostanza morte il divieto al bis in idem anche in sede comunitaria ma non è detto non è detto perché
Non è detto perché come primo precedentemente osservato in ambito comunitario di il
Ecco bisogna accordare alle garanzie convenzionali una
Estensione analoga a quella prevista in quell'ambito ma se può accordare una garanzia superiore
E quindi vedremo che cosa dice a Lussemburgo per concludere io vorrei conclude osservando che al termine di questa giornata e di questi interventi forse
Diciamo ci sarà un po'di confusione
Nel senso che questo Big Bang dei diritti vi sembrerà avere generato anche una situazione un po'di anarchia in cui diversi giudici pur senza essere sovraordinati a giudici precedenti possono in qualche modo imballi darne di vita
Giudici sovranazionali nei confronti dei giudici nazionali
Giudici sovranazionali anche tra di loro
Secondo un dialogo che non è sempre accordo si può andare da diverse parti se non ci dà ragione uno è possibile escludere motivati ma io credo che questa anarchia sia un'anarchia bene dica perché c'è un'anarchia dei diritti che sia sempre preferibile
Alla stabilità del male la instabilità del bene grazie
Grazie temi parola e
Il tema è estremamente complicato dopo pranzo ancora più probabilmente ancora più impegnativo perché effettivamente iniziai in maniera mirabile con grandissima
Perizia e precisione dato conto della complessità di questo sistema multilivello
Certamente collettivi fidi adesso in conclusione è verissimo quando
Io
Che ho fatto l'università
All'inizio degli anni ottanta
Studiavo queste cose gli ho detto internazionale diritto comunitario i
L'approccio era completamente diverso impegno ad utenti diversi
Diritto comunitario stava lì
Il diritto internazionale naturali era nulla il rapporto fra Stati il cittadino era protetto
Nell'ambito internazionale per modo di dire pronte dal proprio Stato
Non
Non si discuteva neppure della possibilità di
Di accedere
O meglio c'era la partita perché abbiamo detto che era e dal settantatré che c'era la che c'è la competenza la Corte a decidere con riferimento all'Italia
E che prima nei confronti di altri Paesi dopo nei confronti di altri l'ha fatta di utilizzo e la Francia tendopoli agli ottanta quindi
E ma in realtà
Tutte le questioni che noi
Ci ponevamo ossia ma livello nel citare perché poi a livello
Professionale erano molto più domestiche e molto più legate autunnale sistema ordinamentale
Più senti più
Se vogliamo anche ordinari
In questo
Superamento dell'ordine precedente che non credo sia disordine ma è sicuramente un superamento di un ordine
Precedente ovviamente
La complessità
è l'elemento compra la complessità sia dei diversi moduli diversi livelli sia della giurisprudenza
Perché tutti dai in maniera molto brillante illustrato come qua in questo tema ma non solo in questo tema ma nel tema del bis in idem interagiscano la
Cooperazione europea e che l'uomo con l'apporto il studente al CIPE dato corso alla Corte di Strasburgo ma anche
La Carta di Nizza comunque
La prudenza
La
Conte di giustizia dell'Unione europea quindi la Corte di giustizia
E come in realtà anche per queste cortilizia una non assoluto omogeneità di vedute
Se questo può lo collochiamo livello nazionale e vediamo come il
Dialogo
Anzi spesso non è un dialogo ma è uno scontro fra queste giurisdizioni
Impatti nell'ordinamento interno con riferimento
Fare due giudici comuni o con riferimento alle
Alle Corti costituzionali
Del dei Paesi membri quindi
Estremamente delicata questione siete complessa mi rendo conto che però sia anche un
Un qualche cosa di non solo di positivo come definitivo perché evidentemente una
Maggiore stando ad oggi a livello di
Di protezione del poi singola individui
Ma come si anche però una risorsa importante per i giovani che si approccia la professione anche noi coloro nessuno poi non così giovani nel senso che
Un compendio un complesso di
Ed i diritti di situazioni direttamente giurisprudenziale a cui
Noi avvocati possiamo allora fare riferimento ovvero e trovare
Delle forme attracco la fantasia che richiamava la creatività e la fantasia che richiamava questa mattina professor Manes strumenti più efficaci di tutela dei mostri dei nostri assistiti
A proposito delle delle statine opinion
Volevo dire qualche cosa
Non tanto per Pinto del perché ci scrive libri sulle sue dissenting opinion
Giustamente fatalmente date quali l'accoglie e ci farle
Le pubblicazioni
Pesantissimo peraltro uno dei giudici della Corte perché l'uomo più brillanti quanto anche qua dell'importanza di vedere la prossimi nella prospettiva della Corte Europea fra noi
Leggiamo o o anche il qui le sentenze della Corte ed esistenti l'opinione della Corte come se fossero
Delle contro sentenze qua se fossero
Delle for sorta di smentita rispetto alla sentenza e non già un arricchimento perché perché a noi se sembra strano no posto che noi non abbiamo idea di come
Si svolga la dinamica della camera di consiglio
Devo dire
Voi sapete che che le decisioni dei figli sono adottate a maggioranza
Per cui se si sono
Accapigliati in sé si sono presi a a Pala parole OCSE hanno ho assunto un atteggiamento assolutamente omogeneo e quindi una
Posizione immediatamente condivida
I giudici del dei vari collegi non lo sappiamo
E quindi ragioniamo sul fatto che va be step c'era stata adottata costicine quasi naturale pensare che che il che i giudici sempre d'accordo su quella decisione il che non è affatto vero
E quindi ci sembra strano che rispetto a una decisione ci sia un giudice che dice
Io dissento oppure che
Fa un percorso argomentativo diverso per la stessa situazione perché ci sono anche le opinioni concordanti ma basate su argomentazioni diverse questo ci sembra strano perché continuiamo a vedere
Il processo alterato Tropea la procedura
Regolata dalla
Regolamento della Corte
Conte i nostro il nostro dal nostro punto di vista con la nostra l'ente l'intendimento
Dobbiamo fare lo sforzo di vederla colpire l'altra prospettiva e quindi dobbiamo vederla il
In una prospettiva più anglosassone come si diceva stamattina perché
Larga parte mutuato il sistema di Strasburgo dal sistema anglosassone common law dove invece di stenti opinione qualche cosa di assolutamente acquisito
Certo è sempre lo stimolo leggerle anche perché
Così come con la maggioranza si è formata con riferimento quell'opinione prevalente potrebbe poi domani
A mutare l'equilibrio all'interno della Camera interno del collegio e quindi prevalere poi l'opinione che invece in quel
Primo momento è stata è stata invece dissenziente quindi minoritario quello stimolo a leggerlo ulteriore terreno trovare degli spunti gli argomenti magari in un caso analogo
E vedere quindi come
Come possa essere possa essere utilizzato
Nel in un caso appunto dovessimo chiudere
Secondo te la Corte cosa diceva capitoli
Inizio con il
Una domanda
Sulla questione del comico
A
A allora anche ho diritto a proposte di mozione allora
Di questioni di carattere penale
Allora
Se decide
Sulla base di
Prego giudizio giudizi politici
Da voi fissati voglia di schiavi sono e gli danno torto
Se invece decide sulla base
Di
Del diritto secondo me
Al di là degli orientamenti in questa circostanza dovrebbe da direzione
Perché
Perché
Berlusconi a Berlusconi è stata applicata badate bene non l'incandidabilità
E sull'incandidabilità possa essere d'accordo circa la sua natura di sanzione effettivamente o sanzione Marek reca non sanzione il requisito di ammissibilità determinate cariche elettive
Berlusconi in realtà è stato dichiarato decaduto
Quindi è stato deprivato di una posizione che già
Che già lo stesso rivestiva
Sono e vi è una differenza fondamentale
In questo secondo caso quando un soggetto viene privato di uno status
A mio avviso viene sottoposto a una vera e propria sanzione con caratteri irrimediabilmente afflitti
Per cui
A mio avviso non poteva esservi applicata in chiave retroattiva io penso
Oltre agli obblighi
Sì
Giusto Buonaiuto su comprendere un punto perché è un problema del genere lo sollevai in una questione di diritto intermedio le recenti depenalizzazioni no erano omesse contribuzioni INPS
Solleva il problema al Tribunale di Milano disse
Segretario solleva il problema di sì ma abbiamo una
Un abolitio criminis sostanzialmente
E loro mi dissero ma il Tribunale di Milano si è riunito abbiamo deciso che
Nulla
La Brizio criminis
Ci va bene dobbiamo aspettare i decreti attuativi
Mentre altri Tribunali assunto stavano o invece
Assolvendo assorbente
Il non c'è davvero
Ecco quindi questo problema va avanti con aggravi proprio della posizione niente perché non c'era tanto questi decreti scritta ce lo ricordano va avanti fino a che si arriva finalmente decreti
Non viene assolto ma quando centoventinove quindi non luogo a procedere e rimette gli atti al giudice rimette gli atti all'autorità amministrativa per cominciare un nuovo procedimento per poter acqua delle stazioni di Comano potrebbe essere anche in questo dopo Gioberti da questo punto di vista
Grazie
Abbiamo qualche altra domanda da raccogliere oppure chiediamo al collega
Di rispondere a questa domanda e poi andiamo H detta
Ricco
Allora
Come sempre lei solleva delle questioni che ovviamente fanno sorgere delle riflessioni a sulle quali uno non si era ancora soffermato con attento spirito critico
Ma la Lecce interrogativa interessante perché la logica delle divieto delle bis in idem non è tanto quella di evitare che un soggetto sia sanzionato due volte
Ma è proprio quella di evitare che il soggetto sia sottoposto a due procedimenti al di là del loro esito
Se il primo procedimento si conclude con un proscioglimento con un nulla di fatto comunque il soggetto non può essere sottoposto a un altro procedimento perché la logica non è quella di evitare
Una
Tanto una duplicità di sanzioni quanto una duplicità di procedimenti per cui Cetto
Il problema secondo me meriterebbe una riflessione più approfondita però l'accentrato si può prospettare si può prospettare certamente
Grazie ci vediamo venerdì prossimo