L'amministrazione federale USA. Riflessioni per l'amministrazione italiana

Allora attacchiamo anche perché guardate in internet
Interventi dovranno lasciarci
Nelle conclusioni
Facciamo questa cosa un'etica pubblica perché
Partendo da una considerazione
La riforma comunemente conosciuta come legge ma dia la legge-delega centoventiquattro i decreti attuativi
E la sesta riforma presentata sulla stampa come la riforma dell'amministrazione la sesta il venticinque anni
E questo è un dato di fatto
Il secondo dato di fatto almeno per quelli
Come molti di noi che operano dentro l'amministrazione
E che le pubbliche amministrazioni nel loro insieme pure con tutte le differenze che ci sono
Complessivamente stanno messe peggio di venticinque anni fa
Vi sono sei riforme che non hanno in qualche modo conseguito l'obiettivo possiamo farlo avere pure valutazioni diverse su questo una
Riforma peraltro pudicamente chiamata il titolo della legge rio Organizzazione delle pubbliche amministrazioni cara mai parlare di riforma diventa
Impegnativo e anche ambiguo
Da queste considerazioni ripeto di fatto
Nasce l'esigenza di
In qualche modo di cominciare
A guardare ad ampliare l'orizzonte cercare modelli diversi
Es fare riferimento esperienze di altri Paesi
Perché proseguendo su un binario
Proseguendo su un binario
Che esse seguito fino a oggi e evidente
Che risultati non se ne consegue
è un delle amministrazioni che non funzionano significano politiche che non si realizzano
Servizi che vengono dati con sempre maggiore difficoltà corruzione che aumenta
Invece di diminuire
La faccio finita qua
Vorrei fare consentitemi un saluto al professor Franco Archibugi perché oggi parliamo di dell'Amministrazione federale USA e almeno per me è stata
è stata
Come dire nel
La prima rivelazione di questo mondo logico tramite il professore Archibugi che oggi ci onora della sua presenza
Nonostante
Nonostante le sue difficoltà
Abita lontana insomma
E però insomma questo
La cosa di oggi
C'almeno una delle sue radici nella collaborazione professore archibugio data all'epoca al camerino prima che venisse destrutturato
Sì nel lavoro fatto all'epoca di Manin Carabba sulla relazione annuale sullo stato attuale sulla riforma del bilancio dello Stato eccetera eccetera persone Franca tipologici apportato
Come dire conoscenza del fatto che c'era un modello che in qualche modo funziona
E questo modello è quello dell'amministrazione americana
E oggi ci verrà
Come dire illustrato
Da Giuseppe beato che su questo cioè cioè impegnato facendo un lavoro dimisi devo dire ha tirato fuori un saggio
Che ci ripromettiamo anche di pubblicare insieme agli atti di questo servizio
Quindi la faccio finita qua do la parola aggiunse
L'illustrazione
Fare
Per coloro i quali vorranno approfondire non rimanderemo a coloro i quali mandano
Lasciando l'indirizzo di posta elettronica lasceremo sia le slide sia le book che abbiamo prodotto in in merito quindi io partirei subito che spero di
Più che altro dare delle
Così valutazioni sintetiche giudizi sintetici suggestioni all'inizio su quello che
L'Amministrazione USA perché l'abbiamo chiamata INAIL system
Negli Stati Uniti perché l'Amministrazione reale degli Stati Uniti è basata su nove principi Dell'Utri del merito
E quindi io ho avuto due sorprese
Nella nella nello studio e l'Amministrazione americana prima sorpresa
Lo spoil system non esiste negli Stati Uniti non esiste né come legislazione
Lei come regolamenti federali giorni come giurisprudenza non esiste dal mille ottocento ottantatré
Dall'anno in cui fu fatta la riforma del civil service
Da parte con la legge Pendleton e questa riforma andava proprio a
Sovversive quelli che erano stati i principi che erano
Stato in vigore fino a quell'anno un anno
Dall'epoca dalla dalla non indipendenza erano appunti vinci dello spoil system ma spoil system significava sostanzialmente avvicendamento totale di tutti i dipendenti pubblici a scambio di Presidenza
Fu anche teorizzando dal presidente Jackson nell'Ottocento ventinove disegno non sono necessarie grande professionalità nell'amministrazione pubblica basta una media piccola cultura
E quindi ogni politico può portare con sé i dipendenti che vuole
La pubblica opinione Mammano Silibello a quest'idea con un
Concetto cardine lo spoil system era un generatore di corruzione inefficienza degli uffici pubblici
Campa diciamo che centotrenta anni fa agli americani arrivarono a quello a cui noi non siamo ancora arrivati adesso parlando dell'imparzialità evidentemente comunque la cosa che l'ha tante fu che un Presidente degli Stati Uniti Gian scarsità
Ci fu assassinato per una questione di spoil system perché un suo supporter elettorale
All'inizio della sua Presidenza ritenendosi danneggiato dal fatto che non era stato
Nominato ambasciatore inglese
Uccise Gian scarti quindi questa cosa qui provocò un moto di opinione pubblica da qui la riforma del civil service che con i suoi nove principi sovvertito completamente dello spoil system
Di questi nuovi diciamo il tre più importanti ma vediamo già che capovolgono completamente la situazione
Parla vicino al microfono
Che cavolo
Buono
Completamente da
La situazione allora
Innanzitutto capacità conoscenze e competenze quindi questa è l'ha già l'opposto di quello che si era detto fino a quel punto integrità di condotta ma soprattutto
Il vero concetto e il merito
Quindi merito significa che tu hai in una situazione stabile ma devi dare prestazioni adeguate e da qui poi
Esce tutto il discorso sulla valutazione che è partito fin da allora chi non
Da prestazioni adeguate a qualunque livello può essere
Messo fuori dall'Amministrazione pubblica la seconda sorpresa nello studio nell'amministrazione della Repubblica
Che
Comune Alfredo del Caimano lo del
Del ruolo dei giudici nella nella realtà statunitense le leggi ci sono come c'è una Costituzione scritta così c'è un codice delle leggi degli Stati Uniti
Somiglia moltissimo come proprio come conformato al nostro Codice Civile comunque ordinato in cinquantadue titoli che riguardano varie categorie di materie iniettivo la sanità la previdenza eccetera di questi cinquantadue titoli
Il Titolo quinto
Sempre il Titolo quinto
Riguarda l'organizzazione dell'Amministrazione e dell'impiego quanto avviene
Tutto ciò che riguarda amministrazione chiedo all'Amministrazione della USA è
Regolato o per legge
Chiedo scusa over leggi dal Codice Stati Uniti può anche dal codice
Del
Regolamenti vi posso dire che è molto più semplice consultare inglese il Codice negli Stati Uniti che
Consultare in italiano le nostre leggi amministrative
Questo esperienza personale
Andiamo a vedere
In quattro punti un attimino qual è
Il succo dell'Amministrazione federale dal punto di vista dei soggetti che presidiano all'amministrazione senza poi vedremo sempre per titoli evidentemente
Il regime di pubblico impiego le metodiche di valutazione il regime della dirigenza penso che in questo modo riusciamo
A capire qualcosa
I veneti da situazioni sperperare vi sono due milioni seicentosessanta trentina
Su Guido diciotto milioni totali perché evidentemente esistono i dipendenti degli Stati delle contee e delle autonomie locali quelli del civil service federale sono due mila seicentosessantatré abbiamo quindici dipartimenti
Ditemi se
La voce non è ottimale e le agenzie le agenzie le conosciamo almeno io lo conoscevo per titoli sono più di cento negli Stati Uniti
Soprattutto
Due differenze
Le indipendente all'indipendenza executive laccio anzi sono agenzie al vertice monocratico
Invece delle Commissione di regolazione per esempio la Federal Reserve se crederci ANCE Commission sono aperti esce diciamo collegiale hanno un po'per
Tutto di costoro hanno dei vertici amministrativi che sono nominati dal Presidente degli Stati Uniti
Però cioè
Come abbiamo visto anche nel caso dell'ultimo Presidente Trump
L'advisor Banca Monsanto da parte dalla Commissione del Senato
Della serie se la proposta perché di questo si tratta del Presidente non riceve la
Approvazione da parte del Senato la persona non diventa né Ministro
Ma il Capo Dipartimento né
Vertice dell'azienda
Vediamo ancora
I pilastri del mezzi esterno
Qui dallo studio emerge chiaramente che il sistema dei pesi e dei contrappesi che noi conosciamo
Quanto a dire sui rapporti tra Presidente del Presidente degli Stati Uniti congresso funzione viene declinato anche
Per le agenzie quindi anche più
A livello di di gli uffici amministrativi il concetto è molto semplice c'è una
Intercorrono interdipendenza un controllo vicendevole soprattutto fra
Cinque agenzie
La prima
A il Governo
A contabili e offre sentiamo cioè un'agenzia a diretto riporto del Congresso lo chiamo il cane da guardia del Congresso
Vedremo dopo sulle valutazioni ma nella sua funzione precipua comunque esiste da molto prima
Del sistema di valutazione perché controllata sempre per il Congresso tutto ciò che atteneva al Bilancio sia la sua relazione predisposizione anche alla sua attuazione
Poi abbiamo altre quattro agenzie che invece fanno parte dell'executive Brancher
E sono le prime due l'Office of Management and Baggio
è l'equivalente alla nostra Ragioneria generale dello Stato
Però è stata sussunta vent'anni dal Ministero del Tesoro io lo chiamo Ministero
è un Dipartimento direttamente agli uffici la Casa Bianca e quindi a diretto riporto che si attesta al limite importante
La funzione ormai di quando vedremo la valutazione delle amministrazioni
Poi abbiamo lo lotti sostanziò immaginata anche qui
Nostro Dipartimento della funzione pubblica alle stesse le stesse a funzioni analoghe
Ma sicuramente questa è un'agenzia quindici aprile indipendenza chi non ha invece
Non hanno alcune realtà italiane poi abbiamo
Due agenzie a vertice collegiale chiamiamolo così
Il marxista impaccio normativo che è praticamente un'agenzia quasi giudiziaria
Sì regola e amministrando la giustizia di tutto il regime del pubblico impiego statunitense
E poi fare tra l'altro Lecce automatiche governa invece quelle che sono
Le relazioni sindacali diciamo in galera
Dall'interconnessione all'interoperabilità chiamiamo così di questi quattro di queste quattro riesce agenzie dipendevo al funzionamento e coordinamento di tutto il resto
Il rapporto di pubblico impiego quindi il primo grande troncone di attività vanno dover concetti
Innanzitutto è interamente con regolato dal Codice delle leggi degli Stati Uniti l'abbiamo già direttore l'Oliviero
E dalla normativa attuativa dell'odierna
Quindi il coordinamento generale di tutte le funzioni e di tutte le agenzie per quanto riguarda il regola metto il pubblico impiego c'era appunto questo organo che non
Non emette solo direttive orfana coordinamento ma poi intervenire
Specificamente lì dove
Le agenzie non si attengano a quelle che sono le direttive che è andato le assunzioni sono per
Pubblico concorso a cura delle agenzie
Possono essere assunti solamente i lavoratori che avevano prestato tre anni di servizio continuativo massimi server senza concorso i principi del nel sistema di tre più importanti li abbiamo visti prima
Gli altri mette conto di parlare della formazione della protezione contro azioni arbitraria questo verranno mediamente dopo la divulgazione dei cittadini informazioni è uno dei nuovi principi
Nel nell'insistere Maurizio dal mio ottocentottantatré e poi il sistema di valutazione individuale
Garanzia il merito system Procaccini dove è sostanzialmente
Come possiamo dire un'agenzia quasi giudiziale composta da tre componenti nominati dal Presidente degli Stati Uniti
Per un periodo superiore a sette anni
Alla durata del mandato non solo i membri come tutti i membri delle Commissioni di regolazione americana non possono essere sollevati se non per motivi evidentemente di carattere penale disciplina
Ma non possono essere se non
Esito ha evidenti ragioni di garanzia
Possono acquisire testimonianze documentazione pronuncia sentenze esecutive tutta la materia del pubblico impiego che possono essere appellate solamente le corti federali di secondo grado
Hanno degli tentare
In ciascuna amministrazione costituito dai giudici amministrativi gli amministrativi Giorgio che uno di questi sta presso ogni agenzia e costituisce il primo impatto rispetto alle problematiche del contenzioso
Poi
C'è no fisso speciale
Canzoni
Che
Si occupa di protezione di questa
Quindi qui pensiamo subito automatica anticorruzione
Presidente ringraziamo della presenza la sua partecipazione cosa fanno fisso specie
Canzone
A ricevere
Quelle che sono le denunce anche dei sospetti
E quindi non devono essere denuncia trovarti sospetti dell'ENEL quello che poi succede minimamente e amministrazione nelle realtà delle le istruiscono Gino informazioni alle agenzie vogliono sapere e hanno diritto di sapere tutto quello che
Ritengono di dover approfondite
E alla
Il
Primo e al
Alla fine di questa indagine
Viene fatta una relazione sì la cosa una sostanza evidentemente al Presidente degli Stati Uniti al congresso
E ove se ne debba alle semifinali
Secondo corno fondamentale tutelano l'anonimato di colui il quale
Fa bomba chiamiamo anche denunciato fa una segnalazione e questo è fondamentale
Terzo ancora
Pratiche proibite lui dette perché perché lì dove esistano delle ritorsioni dei tentativi di ritorsioni l'offeso Special Carrozzo istruisce le pratiche
Di
Tutti i tipi di ricorso fatto dal diretto interessato e le trasferisce nazista ho deciso della serie il testimone pieni coperto Adilardi
Ragionamenti moralistici passatemi la battuta
Sistema retributivo al sistema retributivo così vi faccio solo di questo Governo ha senso che la legge dal due mila sedici sulla verticale dei reati sull'origine
Sui voli ricostruiti sono state dette iraniani
Classi e scatti inevitabile pensare questa tabella qui assomiglia al netto di classe scatti che noi avevamo in Italia
Prima di quello che funziona
Ognuno tiene aperto collocata in uno di questi quindici gratis averti gambe secondo quelle che sono le sue caratteristiche sul proposta Minotti la
L'Agenzia dell'approvazione dell'ordine funziona sempre così
Ogni
Due anni non sono bravo salto di qualità saldo performances insufficiente
Il sistema retributivo può essere modificato solo contro posto del Presidente degli Stati Uniti approvazione ecco grazie
Relazioni sindacali veramente ci allontaniamo dalla
Da quello che conosciamo allora
Queste sono tutte le leggi le immesse nel sistema amministrativo americano nel mille duecentosettantotto quindi sono veramente recenti
Il fine era l'allora c'è una
Concetti un altro corpo quasi giudiziaria questo federale
L'errore c'è un'authority anche il suo ricordo quasi giudiziale diciamo composto da tre componenti stesso sistema
La funzione precipua è quella di presidiare e controllare le operazioni che avvengono all'interno di ogni agenzia per le elezioni una
Sigla sindacale che ha la rappresentanza esclusiva dell'alto livello anzi
Più longevo
Ho
Allora
Ci chiederemo me allora essendone sindacati i sindacati invece svolgono una funzione fondamentale perché hanno rappresentanza
In tutti i colloqui informali quindi passivi le agenzie
In base inchieste che mettano in moto un'agenzia di confronto impiegato non solo
Possono essere punto viola attiva
Sindacale
Dalla persona procedure rilevante
Nei confronti dell'agenzia e poi avvalere anche sui mezzi di stampa
Cosa c'è un forte
Questioni che attengono il
Regime di pubblico impiego
Non esiste contrattazione collettiva
Il sistema retributivo dei dipendenti
L'abbiamo visto per legge i procedimenti di valutazione
Sono rimessi al soggetto pubblico la disciplina del rapporto di lavoro
è regolata dalle leggi e regolamenti dello Stato tuttavia
Al di là delle battute non sono precluse negoziazione
Censire il sindacato riguardanti l'organizzazione delle attività quindi tutto solamente che
Direi io ognuno fa il suo mestiere ma ognuno la può pensare come vuole
Sul piano per operare asta
Del sindacato
Dei pubblici americani non è affatto una piccola realtà perché a tre milioni settecento mila
Lavoratori pubblici scritti e negli ultimi anni la sua rappresentanza sopravanzato quella dei lavoratori immigrati
E quindi hanno una forza di Lodi notevolissima e qui quindi ci troviamo sul regime
Di pubblico impiego andiamo sistemi di valutazione rapidamente
Concetto fondamentale la valutazione non è un
Le valutazioni sono tre cambiano a secondo l'oggetto
Le metodologie di valutazione e i soggetti siano
Ai
Ai momenti connotati
La valutazione delle politiche pubbliche la paghiamo una valutazione delle performance delle pubbliche amministrazioni considerarlo complesso l'acqua
Non è né di la loro ragioneria mettiamola così
Erika
La valutazione delle performance dirigenziale fanno le singole agenzie sui criteri che gli dà colpire uno
Il Dipartimento per l'odierna politiche pubbliche andiamo veramente veloce
Difesa e sicurezza nazionale salute istruzione il Congresso una Giunta del Congresso un singolo rappresentante del popolo chiede un rapporto arriviamo il diamoci un vertice
Al vertice c'è un controllo eccetera che dura in carica
Indice
Potete immaginare il livello di indipendenza e a questo organo ok non può essere ampiamente dimostrato di un certo tipo il dialogo
Nel fare questi report accesso a tutti gli atti dell'azione del Governo
Con la sola eccezione dell'ACI dei dati la cinghia
E della segreteria personale
Riforma Gorlin tonde novantatré qui anch'io devo ringraziare
Professor Franco Archibugi qui tra noi perché
Quando si parla di
Goranova performances del resto TAC va
Ricordato che il primo più grande per ora conoscitore
E
Propagandista porta a termine di questa richiesta importantissima riforma è stato prodotto personaggi cugini è stato professore
Sparso della pubblica amministrazione dagli anni novantasette agli anni due mila tre
Io lo ringrazio di essere qui perché anche nei suoi scritti andiamo
Compreso e capito che termini come
Piani strategici quadriennali relazioni annuali obiettivi indicatori misurati che sono andati nella nostra legislazione col decreto centocinquantadue mila e nove
Sono praticamente
Il riflesso di quello che era una macchina già in movimento dal novantatré negli Stati Uniti ed hanno invece non è
Ci sono delle correttive questa cosa Vacchetto senza entrare veramente nella problematica ma dicendo che è fondamentale prima della valutazione dei singoli dirigenti e dipendenti
Gli Stati Uniti hanno fatto un salto di qualità negli ultimi dieci anni notevolissimo che è il seguente
I documenti
Sia di pianificazione annuale sia di relazione annuale sono un tutt'uno con la richiesta
Di
Budget in sede
Documento di bilancio per cui lo alimenti
Ci stiamo andando fuori non in questa direzione l'ultimo schema di decreto legislativo di correzione
Decreto centocinquanta
Parla questa sinergia ma siamo ancora a livello di
Esposizione in America è una cosa fatta vantaggi indiretti Toumi dieci che risultati aiuto quest'anno né di che programmi diciamo
In relazione a questo
Io guardo se la
La richiesta di
Danaro otto mila ecco
Rimangono le performances individuali
Il terzo punto lo vediamo meglio preveggenti ci sono tre livelli di performance l'abbiamo detto prima
Ci sono sei meccanismi di valutazione di tutti i dipendenti pubblici ogni anno ci
Non è all'altezza non ottiene delle valutazioni positive può essere ridotta in grado
Ora in rosso
Termino quindi il lo schema della relazione dicendo che questo è il meccanismo forse il meccanismo
Più importante del buon funzionamento
Dell'amministrazione della RAI
Chiudo come
Non so una
Del ragionamento con la diligenza federale questa
Da quel poco che è riuscito a
Raccontarvi è la dimostrazione
Ormai
Il fatto che
Lo spoil system è una frase usato a sproposito
La
Molti qui in Italia
Perché c'era il senso questo
Un servizio stabile composto dal novanta per cento sono quasi ottomila i dirigenti pubblici federali
Di loro solamente il dieci per cento novanta per cento sono di carriera il dieci per cento sono dirigenti a tempo determinato
Cerchiamo solo sul fatto che nelle autonomie locali questo rapporto e il trenta per cento
Si collocano immediatamente dopo i vertici delle agenzie quindi seicentottantatré
Posizioni di vertice ci sono questi nove mila
Dirigenti
Il codice degli Stati Uniti parlati dirigente rispondente ai bisogni alle politiche venete emanazione americana c'è
Le parole hanno un peso anche qui
Significa che il rapporto tra il dirigente pubblico degli Stati Uniti in un'azione e dire
Hanno un sistema comune di reclutamento retribuzione carriera rimozione
Allora voi
Ma assomiglia nostri ruoli comici secondo quella che era la legge che
Fortunatamente non riuscite
Tre mesi fa no
Assolutamente no chiedo scusa
Il reclutamento
Attiene attraverso un doveroso
C'è una valutazione sul candidato che viene fatta direttamente sull'agenzia sulle caratteristiche professionali è una valutazione che viene fatta direttamente dallo enorme sulle caratteristiche
Manageriali ci sono quelle che conosciamo senza
Approfondite e quindi se manca una delle due in America non si diventa dirige negli stadi non si diventa dirigente ma
Un altro elemento di stabilità
Il settanta per cento dei costi al servizio della dirigenza russa dev'essere assegnato
A dipendenti cardine almeno cinque anni di servizio nelle agenzie
Poi
Di polmone dirigenti cosa significa
Che c'è un'apertura evidentemente per il trenta per cento dei costi
Cinque possono venire dall'esterno e dimostri provvedimenti ma non so produrre un atto
Interno se poi vediamo
Chiedo scusa ho finito il rapporto di carriera
Il rapporto di carriera
Incarichi non sono altre
Cassese affermò vent'anni fa cioè il fatto stesso di aver
Inventando al nostro Paese incarichi interni
Lei dirà diversi principio di autonomia
Il secondo principio è quello che forse
Di tutto quanto per quanto riguarda i dirigenti
Per tutti quelli che sono gli uffici che trattano
Appalti concessioni autorizzazione permessi la diligenza non poteva essere una dirigenza di carriera
Esattamente l'opposto di quello che abbiamo
Qui iniziale
Il dirigente riaprirà non può essere rimosso dal servizio
Deve aggiungersi uno pregiudizio insufficiente
Il regime giuridico economico l'abbiamo detto regolato contrattazione
Con contrattazione collettiva evitiamo superiamo
La tabella revocazione basti dire che
Due anni di valutazione insoddisfacente nel Marco
Di cinque anni comportano la rimozione dal servizio
Ultima SLAI cosa rimane dello spoil system
O quello che vogliamo chiamare tale rimangono quattro mila
Su tre mila seicentosessantatré
Dei quali
Mille grosso modo sono i vertici delle pubbliche amministrazioni giudici federali
Cinquecento
Sono integrati tra Casa Bianca solamente seicentottanta sono
Quelli impiegati a tempo determinato abbiamo detto prima e due mila sono in atto
Professionalità
Che oggettivamente al politico servono per costruire le proprie politiche evidentemente di le politiche pubbliche quindi Ufficio studi e quant'altro questo e ciò
Che rimane
La sensazione
Del sottoscritto è stato vengono immessi sta in un sistema garantista
Solido che dà stabilità ma se è vero è studente non simili
Non si gioca tetti funziona probabilmente perché c'è un forte
Controllo da parte del congresso
Perché ci sono quelle quattro cinque censire che hanno
Una forte resa sulle agenzie pubbliche
Perché c'è un'interconnessione sana
Tra
Cioè che in base a queste agenzie c'è un sistema di valutazione e in ultimo
Perché la certezza del diritto fondamentale il mezzi strutture ci arrivo in qualche modo
Rappresenta uno un'omogeneità di valutazione su tutto ciò che succede nell'Amministrazione federale
E con questo oltre a ringraziare voi io voglio ringraziare
Dopo Franco che ci ha messo a disposizione questa nelle o se la sala con il suo
Servizio
Di Mezza
Ivo che lui gestisce ogni giovedì giusto dovrebbero perché
Chi vuole
Contribuisce
La parola al Presidente D'Antona
Grazie a tutti
Grazie dell'invito e della possibilità di parlare
Esprimo
Mi scuso con il collega Diodato con gli altri interventori se non riuscirò a trattenermi
Molto successivamente ma utili pomeridiano in ufficio ho ascoltato con grande interesse
L'intervento del primo relatore
Dottor beato particolarmente interessante per la disamina che ha fatto della situazione degli Stati Uniti
Una situazione
Per molti aspetti è diversa dalla situazione nostra macchina diciamo al sicuramente alcuni punti di congiunzione
Resto io non credo che sistemi amministrativi siano facilmente esportabili negli altri Paesi proprio perché i sistemi amministrativi in qualche modo i meccanismi di funzionamento amministrativi dipendono anche
Da una serie di strutture e di sovrastrutture che ci sono all'interno dell'Amministrazione
In questo senso io proverò a
Delineare un istituto che in qualche modo nasce nella diritto anglosassone
Ovviamente in modo molto veloce che è stato hostess portato dal due mila dodici in Italia
E che credo sia un istituto particolarmente interessante
Che
In qualche modo risente di una
Interpretazione di una chiave di lettura molto italiana rispetto a quello che era l'impostazione originaria del
Diritto anglosassoni istituto che ormai anche nel nostro sistema è noto con un nome anglosassone piuttosto quello che con un nome un nome italiano anche perché è difficile ad oggi
Individuare con chiarezza persino il modo come definirlo nel nostro sistema lo dico con scherzo ma fino a un certo punto
Noi abbiamo con il Ministero della della
Dell'istruzione
Di
Bandito un concorso nelle scuole
Ma è anche un modo per coinvolgere e i giovani gli studenti in questo specifico argomento per renderli noti una conoscenza
L'istituto abbiamo bandito un concorso con una
Previsione di una borsa di studio per le classi che riusciranno a individuare miglior nome italiano che si può applicare l'istituto del whistleblower perché questa non è
Una questione semplicemente nominalistica lo stesso nome gli stessi nomi che teoricamente possono essere utili già di per individuare questo soggetto cioè il colui che segnala illeciti che si verificano nel proprio contesto lavorativo
Gli gli stessi e traduzione in italiano in questa figura
Tipica del diritto anglosassone sono
Nomi che in qualche modo hanno anzi una valenza negativa
Confidente
Pentito collaboratore di giustizia
Fa più o meno infatti
Ma c'è tutto diciamo una valutazione negativa tant'è
Che
Fra le
Diciamo i nomi per i quali
Sia in qualche modo ho provato a dare
Una valutazione migliore positiva cioè quello di vedetta civica ma devo dire vedetta ciclicamente ha l'impressione di lo sbandierato delle navi non certo di colui che
Svolge un ruolo propositivo all'interno dell'Amministrazione dicevo che questo del nome
Non è una questione puramente terminologico perché anche un po'il significato che c'è
Nel nostro Paese
Nei confronti di chi collabora che quasi viene visto in un'ottica più più che positiva in un'ottica assolutamente negativa notizia negativa e tutte le parole che abbiamo in qualche modo individuato hanno sempre insieme a valenza negativa
E questo certamente ha risentito per l'introduzione di questo istituto nel nostro ordinamento ma ha risentito anche per una disciplina
Che oggettivamente particolarmente intimità e oggettivamente particolarmente poco efficace anche se credo che malgrado esso sia poco efficace rappresenti uno strumento di grande novità all'interno del nostro sistema
Più che per gli effetti pratici e pure in qualche modo ci sono come dirò nella veloce relazione soprattutto per l'impatto simbolico che ha avuto l'introduzione dell'Istituto nel nostro sistema
L'istituto col suo oggetto di una proposta dei nelle commissioni di studio che venne fatto diciamo già all'epoca del Ministero colto da parte del Ministero a funzione pubblica del
Ministro Patroni Griffi e
In quella diciamo commissione il collega della Corte dei conti era presente quando diciamo sull'Willer relatore di questa parte della commissione di studio
Si discusse a lungo della possibilità di prevedere una remunerazione
Da parte del soggetto che partecipava che poteva aver reso queste dichiarazioni remunerazione che si pensava individuare in percentuale alle somme ricavate all'esito dell'azione della Corte dei ultima fu una proposta che non dormo andando molto avanti e devo dire che dal punto di vista ideologico io condivido l'idea che è una collaborazione non debba essere oggettivamente nemmeno
Ovviamente c'è però un tema di
Finire indenne il soggetto che partecipa diciamo e svolge un ruolo di collaborazione rispetto ad eventuali danni che ne possa ricevere da questa sua attività molto velocemente le indicazioni normative
L'istituto è stato introdotto dalla legge centonovanta del due mila dodici la legge si delinei che è stata inserita nel Testo Unico di impiegati civili dello Stato l'articolo cinquantaquattro bis
Già qui c'è una prima indicazione significativa nel Testo Unico degli impiegati civili dello Stato significa che sostanzialmente si applica solo al pubblico impiego
Si è cioè limitata la possibilità di prevedere un istituto analogo nell'ambito del settore privato fermo restando che nell'ambito dei modelli di governance
Di cui al decreto legislativo duecentotrentuno
Si possa sostanzialmente prevedere un sistema
E alcune realtà italiane anche particolarmente rilevanti lo hanno fatto perché un istituto che viene valorizzato positivamente quando l'entità le società del nostro Paese che operano all'estero ma si tratta di un organico nel sistema assolutamente di tipo volontaristico nella pubblica amministrazione invece
Esso è regolato ed è regolato pudico in estrema sintesi
Prevedendo che salvo che il fatto non costituisca reato o illecito civile sostanzialmente colui che fa una segnalazione di un illecito
Può diciamo deve godere della possibilità di mantenere la propria riservatezza con dei limiti
E soprattutto deve avete la possibilità di evitare che
I la sua segnalazione degli importi conseguenze negative sul piano della carriera sul piano dell'inserimento professionale
Primo passaggio quali sono
Qual è l'oggetto delle segnalazioni
La legge genericamente
Parla di comportamenti illeciti mi disse certamente illeciti di carattere penale ma subito in di carattere penale c'è un problema immediato nel
Nostro sistema diciamo legislativo inutili fa agli aspetti di tutela
Ma invece Edison certamente anche il Billeci dei comportamenti diciamo
Illeciti amministrativi quali quelli disciplinari comportamenti contrari e codici deontologici probabilmente anche gli illeciti di tipo civile
Il
L'ambito diciamo
E oggettivamente Vasco perché nell'idea del legislatore
Si devono mettere a disposizione dell'amministrazione da parte di chi vuol collaborare
Una serie di attività di conoscenze che possono stimolare l'intervento
In via amministrativa o in via penale da parte dell'Amministrazione medesima
Ci riceve lì segnalazione
Lo riceve
All'interno dell'amministrazione superiore gerarchico lo riceve all'esterno dell'amministrazione la Corte dei conti e dal due mila quattordici anche l'autorità nazionale anti corruzione oltre che l'autorità giudiziaria
Quali sono
Ovviamente vado in estrema sintesi quali sono le tutele che ciclici giusto sostanzialmente sono previsti
La tutela della riservatezza nel senso che il soggetto che denuncia
Richiedendo una tutela espressa di dell'articolo cinquantaquattro bis a il diritto a che non siano rese note le proprie leggi e le sue generalità
Non siano rese note le sue generalità seppure a seguito della sua denunciati nel suo esposto dovessero emergere fatti di illeciti disciplinari
Ma qui c'è un primo limite
Il diritto alla riservatezza viene meno qualora
Todaro lui l'esposto del soggetto sia l'unico elemento a sostegno dell'azione disciplinare a quel punto
Il diritto di difesa ovviamente e di niente diventa più importante rispetto allo stesso sistema diciamo di tutela della riservatezza e la tutela della riservatezza
Viene consentita al punto tale che nemmeno il diritto di accesso di cui alla legge duecentoquarantuno pur superarla cioè
Se la la
L'azione cioè si la la segnalazione del
Soggetto pubblico
Non viene utilizzata per l'esercizio dell'azione disciplinare non può essere oggetto di accesso da parte di di chiunque ne abbia interesse per nessuna ragione e poi
Le conseguenze
Sostanzialmente la legge prevede
Che il soggetto non può essere sottoposto ad attribuisco discriminatorio in conseguenza della deve dell'esposto che affatto
Il punto vero è l'applicazione concreta dell'istituto i limiti dell'Istituto medesimo che lo rendono difficilmente applicabile e poi chiudendo alcuni dati sui numeri in primo luogo
E un meccanismo di tutela della riservatezza che per quanto di loro è molto ridotto che riguarda verso una sola ipotesi in cui di fatto il soggetto denuncia le cose meno gravi cioè gli illeciti amministrativi perché se
L'esponente denuncia invece
Illeciti di rilevanza penale e gli atti vengono trasmessi alla Procura nei confronti della Procura della Repubblica e del del al Codice di procedura penale non vi è nessuna ragione di riservatezza
Per cui l'indagato potrà conoscere da subito il nome del segnalata e per paradosso infatti più sono gravi minore e la tutela del segnale
Questo è un limite che oggettivamente non è di poco momento ma che
Per superare il quale bisognava intervenire bisognerebbe intervenire sulle norme del Codice di procedura penale
Secondo passaggio rilevante ma in che modo si verifica e si attua una tutela controllare eventuali Frattini discriminazione perché il tema della discriminazione in base alla nostra esperienza di questo periodo
è un tema particolarmente rilevante la legge prevede
Sostanzialmente che viene fatta una segnalazione al Dipartimento della funzione
Dipartimento la funzione pubblica però in una nessuna reale possibilità di incidere a tutela del soggetto se non fare una
Affermazione
Di carattere generale sull'eventuale attività discriminatoria
Che non necessariamente l'Amministrazione dovrà tener conto per cui il il paradosso è che il soggetto che voglia eventualmente tutelarsi rispetto attività discriminazione devono a rivolgersi al giudice
In gran parte del giudice ormai ordinario al giudice del lavoro che in qualche caso abbiamo verificato queste esperienze anche con piccoli numeri ritiene perché ci sia
Comportamento diciamo di collaborazione ai sensi dell'articolo cinquantaquattro bis dichiarati illegittimi eventuali comportamenti discriminatori che fra l'altro sono anche molto difficili da individuare perché
La sottoposizione a procedimento disciplinare per un fatto reale
E che però viene individuato
In modo particolarmente capzioso è o meno il procedimento
Un'attività discriminatori
Ma
Soprattutto le questioni che riguardano anche gli aspetti di carriera ormai i mancati avanzamenti che sono oggetto di difficilissima valutazione
L'unica possibilità vera e quella quindi via il ricorso al giudice ordinario che il giudice del lavoro
Rispetto al quale evidentemente la parte spesso si trova anche a dover sostenere recepisce di carattere giudiziario perché la legge non prevede nessuno indenne il
Su un indennizzo nemmeno degli SPISAL tranne che non ci si avventura eventualmente la condanna da parte del giudice del lavoro ma noi sappiamo
Che malgrado tutte le riforme dei codici la compensazione delle spese resta purtroppo quasi sempre il dove il meccanismo previsto ma al di là della compensazione delle spese si tratta spesso di anticipare grosse somme di danaro
Come ha funzionato ad oggi l'Istituto
Perché ovviamente questo istituto che ha molte ombre ma qualche luce
Sta dando risultati dal punto di vista numerico che in qualche modo sul significativo i dal
Giugno due mila quattordici dall'entrata in vigore del decreto legge mediante decreto novanta del due mila quattordici
Siamo destinatari come autorità nazionale anti corruzione delle segnalazioni
Ex articolo cinquantaquattro visse
E abbiamo anche individuato un meccanismo che consente la l'avvio di un'attività di vigilanza che tende a mantenere la riservatezza con
Individuazione di criteri diciamo molto più stringenti sul punto di vista della riservatezza e i numeri in questo senso sono particolarmente interessanti
Se nella lo scampolo del due mila quattordici cioè da giugno a dicembre
C'erano stati
Poco più di quaranta segnalazioni sono diventate centoventi nel due mila quindici centosettantotto nel due mila sedici in questo primo scampolo questi primi mesi del due mila diciassette sono già centoquaranta quindi c'è
Un aumento numerico certamente significativo che è un dato particolarmente importante e interessante perché dimostra
Che nelle pubbliche amministrazioni l'Istituto sta cominciando a passare e questi sono i dati che attengono alle nostre se alle segnalazioni che arrivano
All'anno
A cui dovrebbero poi aggiungersi
Gli atti che arrivano alla Corte dei conti o gli atti che arrivano all'interno delle amministrazioni non tutte le amministrazioni pubbliche si sono
Dotate che consiste sì ma di tutela della segnalazioni ma Legrand per la gran parte delle amministrazioni centrali Bianchi principali amministrazioni locali lo hanno fatto
Il punto vero
E mi avvio a conclusione con qualche riferimento de iure condendo il punto vero è vero qualità nel segnalazione
Perché la ratio della norma
Era evidentemente la ratio non di quello che utilizzava l'istituto con una sorta di sfogatoio personale ma di chi voleva utilizzare l'istituto per collabora aree con l'individuazione dell'illecito no lamentandosi di comportamenti da lui subiti ma individuando comportamenti illeciti fatti da altri secondo un principio secondo cui
Alla lunga la connivenza rischia di diventare complicità cioè se uno fa finta di non vedere sistematicamente quello che accade nella porta a fianco o peggio ancora una scrivania affianco dal punto di vista morale dal punto di vista etico non può
Essere considerato diciamo
Non dico comprano quanto meno
In un rapporto di reale convivenza e questo meccanismo dovrebbe
Servire a stimolare non l'attivazione che concetto completamente diverso ma quello che è un vero e proprio dovere
Da parte del pubblico dipendente attenzione
Io è un tema che
Non ho sfiorato al dovere che fra l'altro in alcuni casi persino sanzionato penalmente perché ricordiamoci che il Codice di procedura penale prevede l'obbligo di renderli noti infatti che il soggetto ha verificato nell'esercizio delle sue funzioni esiste anche un illecito penale articolo trecentosessantuno
Che riguarda l'omessa denuncia
Ebbene questo sistema dovrebbe servire a stimolare comportamenti virtuosi
Abbia parte di chi non gira la testa dall'altro
L'esame che noi abbiamo fatto nel primo rapporto che abbiamo pubblicato l'anno scorso su tutti i di le segnalazioni visto il blocco
Non è
Particolarmente incoraggiante perché la maggior parte delle segnalazioni
Sono segnalazioni che non riferiscono i dieci dell'Amministrazione ma riferiscono presunti illeciti che riguardano il soggetto segnala
Qua
Dopo essersi rivolto spesso la magistratura penale
Alla magistratura amministrativa eventualmente con un ricorso amministrativo o anche al giudice del lavoro segnalato all'interno manda anche a lui la segnalazione lamentando quasi sempre questioni che riguardano avanzamenti di carriera ma mancate i vincitori di concorsi interni selezioni intende
Con un meccanismo che ovviamente tradisce la ratio dell'istituto ci sono però all'interno di questi numeri che ci sono significativa crescita anche comportamenti oggettivamente che aprono rispetto ad un'idea di queste due
Certo
Fino a quando non saranno individuati i sistemi di tutelare gli antichi si espone questi sistemi di tutela che io credo non dovranno oggettivamente arrivare riconoscimento come avviene
Nel sistema statunitense dove comunque
Cioè la possibilità di azionare direttamente in giudizio una serie di pretese averne una percentuale delle azioni svolte
Dicevo quantomeno un sistema che consente davvero un meccanismo di tutela da parte del di chi si espone
E denunciano fatti invincibile
In questo senso cioè
Uno Progetto di legge dinanzi tale
Approvato già dinanzi alla Camera che amplia l'ambito delle tutele e soprattutto amplia la possibilità di
Dichiarare già in sede di attività amministrativa attribuendo in alcuni casi potevi anche all'autorità nazionale anti corruzione ma devo dire
Sono un potere diciamo tutt'altro che entusiasmanti delle scelte ma che comunque prevede una possibilità di dichiarare
La la natura discriminatoria dell'atto intervenire direttamente sulla funzione ma il punto principale riguarda i meccanismi per tutelare il caso in cui il soggetto e la dichiarazione del soggetto giunga all'esame del giudice penale
Perché qui evidentemente sono in gioco valori particolarmente rilevante come quello del diritto di difesa del soggetto imputato per un fatto di rilevanza penale
Diritti che non possono essere certo comparsa e qui la soluzione che è stata adottata dalla Camera prevede
Una sorta di segretezza relativa che si applica fino a quando gli atti non diventino sostanzialmente pubblici pubblicabili per esempio attraverso l'emissione di un'ordinanza cautelare di fatto nessuna tutela
Perché sarebbe quantomeno necessario e opportuno che quantomeno nella fase delle indagini preliminari venisse tutelato il soggetto quantomeno nella fase in cui oggetto ancora di accertamento sia pure da parte del pubblico ministero
Il dato specifico questo disegno di legge che dopo una lunga gestazione però era stato approvato alla Camera e che comunque rappresenta un passo avanti e purtroppo arrivato al Senato e la speranza di vederle
La definitiva approvazione credo che sia veramente ridotto al lumicino
E allora a conclusione
Sicuramente positiva notazioni legislature diari finalmente previsto l'istituto perché comunque rappresenta un passo in avanti culturale
Troppa timidezza perché solo per l'attività pubblica e troppo poco troppa timidezza nella tutela davvero di chi fa denuncia
Troppa timidezza soprattutto nella parte in cui lui
Non c'è nessuna tutela nell'ambito delle segnalazioni più relative ovviamente non dimentichiamoci che teoricamente i fatti oggetto di segnalazioni particolarmente gravi possono giustificare l'applicazione della legge sui collaboratori di giustizia
Ma quasi sempre questa tipologia di segnalazioni non rientra in quelle specifiche situazioni
Allora
Il punto vero è se siamo pronti e riporto al punto di partenza iniziale se siamo pronti rispetto alle importazioni di istituti che all'estero hanno avuto grandissima grandissimo successo
E la risposta ovviamente inni
Perché non siamo particolarmente pronti se ancora oggi facciamo fatica a pensare
Chi denuncia un fatto che è avvenuto a fianco a cui viene considerato un delatore
Il sito confronti vi è persino un meccanismo di stigmatizzazione sociale non siamo pronti se chi fa il proprio dovere anche nei pochi casi in cui avviene deve poi pagare di tasca proprio l'avvocato tutelare non eventuali posizioni particolari ma per tutelarsi rispetto ad atti di discriminazione che purtroppo l'Amministrazione ha ben
Ciò non toglie che la strada la strada intrapresa e credo sarà difficile comunque tornare grazie
Oggi
Tanto sono particolarmente
Sono particolarmente onorato
Per esprimere
Qualche valutazione
Questo luogo
Testi geloso
Tra il territorio personalmente qualificata su un libro
Sono sul amico ben
Io ho letto in anteprima
Spinto etica
L'amministrazione
Giudicare
Mi sembra un lavoro
Che riprende rilancio in avanti
Le mie
Considerazioni diciamo sui svolgeranno rapidissimamente
Su un tema
Collega
Alla riflessione della Metro B
Cioè il clima
Nella valutazione
è una valutazione
Delle politiche pubbliche
è un tema
Storicamente debole del nostro Paese
Dopo la bocciatura
Del referendum
Costituzionale
Che comunque aveva insegue sta intestazione
Al Senato
Luogo della valutazione clamorosa essa stante è stata fatta una riflessione importante
Sembrerebbe che tutto il
Dibattito alla discussione
Sulla ripresa un'attrezzatura tecnica sulla valutazione delle politiche pubbliche si è fermato dove andiamo verso
Un atto possibilità allora Ranieri flessione che si lega
Piccolo studio collettivo che stiamo facendo
E che in fondo
La la bocciatura
Di una
Ipotesi di modifica costituzionale multilivello quali che siano le sensibilità
Non è questo il momento di dice che cosa dice che
C'è una relazione complessiva non è pubblica l'idea che misurarsi e sul sistema su sistemi di gioco insormontabili
Molti istituti perché non si capisce bene accetto netto
Complessivo Ministero essere diciamo di questa mentre invece le riforme ben localizzate ben sistemate possono avere un senso io personalmente sono stato rimango critico che tutta la riforma l'articolo ottantuno tuttavia devo ammettere l'oggetto
Un seminario a settimana passata che essendo passato essendo una riforma che ha una sua logica multilivello nei piani normativi l'Europa la Costituzione e la Regione forzata eccetera eccetera dovremo dobbiamo fare i conti questa
Riforma ora questa riforma appartamento un
Un'innovazione a mio avviso molto importante
Dalla quale forse si può riprendere il ragionamento delle politiche pubbliche
è una innovazione che personalmente io avevo
Insieme a tanti altri sostenuto fin dall'inizio degli anni Novanta cioè l'idea che si potesse superare questo carattere binari nella legge finanziaria con legge di stabilità
Bilancio unificare i due mentale questo processo molto complicato e con una sorta di ritorno al passato che prendano il dibattito costituente
Vigente una discussione molto forte
Su che cosa si poteva non si doveva fare pareggio di bilancio un tema tipico delle democrazie rappresentative
Abbiamo adesso un bilancio modificato
Sezioni
Che si presta e questo è il senso del mio breve di regole prego ne ha
L'amico supera di fermarmi per tempo
In realtà
Propositi parlare poco quello membri fino
Abbiamo invece una chance ecco logistiche immagini sottolineando anche questo questa riforma consente a mio avviso lavorando a livello di regolamenti parlamentari e soprattutto ma non solo
Di riprendere un sentiero di valutazione delle politiche pubbliche che mette a fattor comune eccellente lavoro dalla Corte dei conti
Il lavoro che non è un ufficio parlamentare indipendente di bilancio il lavoro delle carriere il
Degli università dei centri di ricerca
E mettere in rete
Provare a lanciare questa idea della valutazione delle politiche pubbliche su base più
Sottile
Potrebbe essere la scommessa
Una delle scommesse che
Alla nostra pubblica amministrazione può affrontare nel tempo e chiede il davanti
La mia esperienza
Presidente condividiamo Presidente mi sento sempre un po'a disagio
Ma effettivamente
Non riesco a terra lasciano su questa mia
Esperienza ormai
Un po'meno che Vienna anche al Ministero dell'economia confinante avevo un ma mi ha convinto dico soltanto questo e basta
Che la performance
Al di là venne tecnicalità dei rifiuti
Ereditò in misura tutta la produzione della civiltà eccetera è fondamentalmente noi diciamo correzione durante anglosassone un modo per
Rimotivare rilanciare il senso di appartenenza Sandro a una pubblica amministrazione e la sua missione al suo futuro
Ha futuro nostro di cittadini
Quindi in questo senso io penso
E qui consentitemi una
Brevissima discussione fiorentina
Io fanno non solo
Dico sempre completa pratico insomma però si diverte a studiare e nell'indirizzo che mi sono profondamente convinto
Ma potrei sbagliare naturalmente
Che della scuola di pensiero
Che faccio un'organizzazione sono un libro di asse nuovi altrove bensì abbiano forza diventare infrastrutture Milano per l'economia
Che la qualità della regolazione e quello che farà la differenza
Nella produttività multifattoriale nell'economia avanzate non solo ma è quella che spiega i cicli economici questo è un po'forte capisco
Ma perché anche la
Rapporto unificare trentenne e sviluppo
Messo in discussione il famoso novanta per cento
Tinelli di rendere
Esterne è stato smontando largamente questo non significa che a me la vera intervenite duecento per cento si possono avere come giapponese sei
Intendete nelle mani dei cittadini nazionali
Emersa da questo significa che dobbiamo mantenere il controllo allo sviluppo
Il controllo della cresciuto negli standard debito ma quello che conosciuta
E la qualità complessiva per la regolazione cioè quella che mette a contatto
Privati pubblico
Investitori privati dubbi incertezze del diritto in questo senso le esperienze che ci ha raccontato
Amico beato
Chirurgico la legge che ci dice quali siano i nostri gusti personali
I sistemi amministrativi non sempre abbiamo
Verissimo
Ma sono sistemi
Non solo sono sistemi infatti di un insieme di elementi che devono avere un'idea una coerenza e la prospettiva
Fatti di tanti istituti malissimo quindi non può ritenersi insieme
E dunque io penso che in questo senso che mi taccio su questo punto
Sono molto convinto che il destino dell'Italia in Europa e dell'Europa in questa fase assolutamente critica consentitemi qui di fare questa battuta il generale
Eccetera seminario
Fa
Vittima possa largamente ecco coerente o incoerente con l'idea che l'Europa di se stesso nei prossimi dieci trenta quaranta
Come sistema con una capacità di coordinare politiche pubbliche pensate solo le energie
Non c'è nessuna possibilità permane continentale con l'Europa
Di svilupparsi in modo coerente nei prossimi anni si non c'è una politica energetica coerente a livello europeo
Dunque in che senso le politiche pubbliche possono essere riprese
Possono essere riprese
Noi andiamo adesso
Un luogo di ideale unificazione i due elementi di
Conflitto contraddizione che si erano grazie perché si è l'unica e poi aperti nel due mila e nove come voi sapete meglio di me
La riforma
Della
Legge quadro contabilità di Stato centonovantasei del due mila nove la riforma Brunetta sono suoi
A quel punto leggo riforme come è stato detto tante volte non si parlano
Silvano Moffa per ragioni di sistemi che non si parlano molto come
Sul sono stati scritti e probabilmente anche per il carattere di due Ministri che presiedevano a questa vicenda
All'epoca
Questo è cosa ben per dire per dire che in fondo oggi con la riunificazione della stessa legge di bilancio
I tutti gli aspetti
Della decisione di bilancio cioè gli aspetti della innovazione normativa gli aspetti della valutazione delle politiche pubbliche in essere
Gli aspetti della misurazione
Questa unificazione delle due sezioni della legge di bilancio potenzialmente consente
Una risale critico analitico delle politiche
In che modo e qui vengo ai regolamenti parlamentari
Mentre nella considerazione
Fatto
Che le politiche pubbliche in questo momento si presentano come politiche che assemblano ai fini le regole europee pezzi
Di indebitamento netto dallo Stato alle Regioni con uno dei territori quindi ci sono
C'è un problema del coordinamento delle entità territoriali dal punto di vista la costruzione del fabbisogno di indebitamento netto
Nella costruzione di questi elementi si intrecciano le politiche pubbliche di settore che sono anche se territoriale al centro la Perilli
Riferito in serata alla sanità spazio senza lavoro eccetera eccetera eccetera
Come si fa
Tutto questo non è una visione centralistica e statalisti si fa
Probabilmente cominciando a considerare esattamente questa
Novità l'articolo ottantuno qualifiche
Come dire una decisione di bilancio non tanto
Non solo il bilancio dello Stato ma tutta la decisione di bilancio pubblico deve tenere conto delle frasi avversa frase
Favorevoli al ciclo economico che intende essere coerente
Con una gestione di queste fasi dentro queste frasi sono emendamento ci sono le politiche
Le politiche pubbliche come sono rappresentati
Nel bilancio dello Stato e del bilancio
Nell'aggregato del bilancio e pubblica amministrazione sono rappresentate
Dei saldi di settore
Era un'idea che lanciano
Lancia non io soffitti aveva autorizzato
Nel due mila sei e sette Ministro Padoa Schioppa con i programmi e niente le missioni e programmi e si inserisca eventualmente nel bilancio due mila sette sette l'idea dei saldi del settore
Alla prima lettura fu smontata perché non era ingestibile nella dominati dalla Ragioneria irreversibile in Parlamento
Come sapete i programmi poi sono diventate fiore all'occhiello
Se la Ragioneria e del Governo giustamente dai programmi sono aggiunti gli azionisti intendiamo articolazione Scarfone contabili che rappresentano la spesa molto più articolato
I programmi dovrebbe essere intestate al dirigente
Accardi generale reazioni dovrebbero tendenzialmente sulla testa di un dirigente di secondo livello
Quindi c'è anche una vaga corrispondenze tra livelli di responsabilità nelle selezione degli errori
I programmi dovrebbero corrispondere le politiche pubbliche le azioni dovrebbero consentire di riportare
Presso i ministeri competenti la responsabilità fra operando una sosta deflazione del bilancio del Ministero delle Colonie una specie di grande morchie accentra quantità di risorse questo è un dato contabile la Finanziaria
Va sottratta finanziamenti sulle politiche pubbliche e lentissimamente purtroppo in Italia processi ancora in tempi storici questo processo che ripresi anche questa
Una sessione di bilancio fondamentalmente deludente
Che ha riproduca riproposto lo stesso schema del passato maxiemendamento fiducia eccetera eccetera
Però se si guardano nei documenti di bilancio e qui ci sono di funzionare americano lavoratori
Lei su questi temi il si capisce bene inizia
Proprio perché le cose lo chiedono un processo di riaggregazione degli anche in finanziaria dentro le politiche pubbliche le diversi Ministeri molto lentamente mangiando illustra molti azioni sono state spostate potrebbero essere spostati in futuro
Questo per dire il vero la sua conclusione che se questo processo viene vissuto come una
Nefasto che alla fine diventa un aggiustamento nutrimento finanziario
Contabile saremo al solito come dire dottoressa detta procedura fra centro e periferia e non si muore
Se invece diventa regolamenti parlamentari si riprende l'idea che è quello che non si può più fare in Senato come Camera la valutazione si può riprendere nelle Commissioni permanenti opportunamente riorganizzati
Io
Commissioni permanenti si riappropria di pezzi di politiche pubbliche di settori
Partendo pensavo nel settore scendendo dentro il programma cosa possibile
In uno di investire in un saggio misto che questo si può fare
Naturalmente per fare questo ci vuole ronza politica ci vorrebbe un po'congresso con l'America
Ma teniamoci il nostro congresso dei nostri con il Parlamento europeo si può tentare di fare e per farlo bisogna mettere in campo ha subito non perdere tutto il lavoro che è stato fatto
Pensando che i
Senato diventasse il Senato la votazione ma riportare tutto quel lavoro che direi di valutazioni di università di Corte dei conti Ufficio provvisorio di bilancio metterlo a sistema M e incanalato
Dentro una procedura parlamentare che dovrebbe qui sì
Come dire spezzare questa
Rettore
Della
Pari dignità
Nel processo legislativo questa gelosia corporative priva di senso
E valorizzare tutti gli elementi di intreccio di interazione per cui la procedura legislativa ecco esercitata collettivamente come dice la Costituzione locale tutte le fasi istruttorie possono essere unificate tutti i supporti
Che informativi tecnici possono essere unificati si possono trovare anche forme diciamo di integrazione testo normativo e di semplificazione tutto questo non solo non è
è vietato ma direi che e
Siamo spinti nel fare questo proprio sulla base dell'esperienza sulla migliore
In diventa
Di un atto legislativo per i cittadini chiedono
E sul fatto che le politiche pubbliche vadano verso la conclusione una base
Per una valutazione della dirigenza e qui
Consentitemi una valutazione finale
Vedete se le politiche pubbliche sono lo dico sempre chiedo scusa chi
Sono espressione di specialisti noi siamo una grande cultura giuridica
Abbiamo
Visto toccato con mano pochi minuti fa
Cash figlia
Di quella grande lezione del procedimento amministrativo Feliciano Benvenuti una democrazia procedimentale e la e il fondo della nostra
Nostro essere cittadino Salvemini Petruzzelli alla procedura
Rimane
Scusa vuota
Rimane
Come dire una procedura senza
Un obiettivo finale se non si intenda ogni luogo politiche pubbliche delle competenze specialistiche
I dati ci dicono con chiarezza chi non abbiano un ruolo di competenze specialistiche all'Amministrazione e purtroppo in questi anni condizioni in questa sala per l'anno scorso
E alle politiche i tagli lineari
L'idea che l'Amministrazione un luogo da cui si estrae insorse frutti per cassa
Può anche avere un senso in momenti di emergenza ma si è umano tengono amministrazione se non vale niente li specialismo ingiustizie gli specialisti non sono frutto di una procedura selettiva incompetente trasparenza
Noi avremmo una grande
Sensibilità giuridica ma poi dobbiamo fare le gare d'appalto degli incubi di progetti esecutivi non sappiamo da chi andare e andiamo
A queste
Per carità va benissimo anche all'estero
Se abbiamo il controllo la situazione tutto questo per dire che allora tra no
Scusate gli atti di indirizzo fatti dei ministri e il basso le attività analitiche pratiche che salvo le unità amministrative io credo che bisogna come dire trovare ad avvicinare sicuramente che stabilisce la mia esperienza
Delogu del mezzo e arrivi al centro
Delle specifiche politiche pubbliche chiare individuabile misurabile
Costruite
E qui io credo che valga la pena utilizzare questo
Struttura classificatorio nove costruito intorno a questi elementi è una tesi naturalmente può anche
Fase diversamente però io credo che essi non utilizziamo insomma in questo momento di unificazione sempre da una nota integrativa al bilancio di
Potrebbe anche portare
A indicazione dei criteri di misurazione e di tutte le politiche pubbliche perdiamo un'occasione da lui lavora se lavoriamo su due strade parallele con logiche diverse si devono parlare
Però elementi diciamo non sovrapponibili tempi lunghi anche con le migliori intenzioni ci ritroveremo
A produrre come mi capita spesso di di recarsi a mezzo carta cose interessanti
Però non incide anche nella valutazione l'attività dell'Amministrazione in questo senso penso che questa riforma del bilancio dovrà essere critica non faccio politica in questa sede
Contiene insieme elementi innovazione importanza rispetto al quale si può aprire una fase
Di rilancio dentro un'istruzione del controllo formazione dell'indebitamento netto
In chiave europea sia del controllo delle politiche pubbliche mettendo a fattor comune
Nel lavoro della Corte dei conti l'avvocato d'ufficio per un totale di bilancio dentro le Commissioni questo può avrebbe un tema o troppo noto ci euro di riformare profilo parlamentare
Anche qui
Mi limito a dire che basterebbe riprendere una sede prevista dal Regolamento gentilezza sede redigente per cui
Secondo l'esperienza di altri Parlamenti si parastato dall'ANAS si sa c'è nel Bilancio si va in Aula con un testo
Inemendabile almeno
Naturalmente si apre una questione diversa allora ci sono dei meccanismi tali per cui
Tutti lì non c'è una cosa avrà il vantaggio è relativo e nella sicurezza della procedura
L'analisi delle politiche pubbliche la possibilità di analizzare dal basso
E quella di offrire negli anni a venire i cittadini il pool nel Parlamento sul luogo della
La rappresentanza critica
Che non
Si sovrappone rende come dire non non fa
Inutili
Di legare emendamenti insieme ma rispetto alla quale esprime delle opzioni diverse di politiche questo una strada possibile a Costituzione vigente
E credo che valga la pena lavorarci grazie
Carlo
Buonasera a tutti
Innanzitutto complimenti per la location sarà bellissima grazie anche per averci ricordato
Che che ci ospita svolge un'attività caritatevole sempre
Bene diciamo sapere
Avere questa informazione
Anche per un
Giusta dovere giusto per di gratitudine
E ringrazio il presidente Zucaro
Giuseppe Beato per avermi invitato a questo seminario
E devo confessare la mia
Ignoranza fino a qualche giorno fa del sistema amministrativo
Americano nonostante mi si è occupato per tanti anni
Di ordinamento del lavoro pubblico della dirigenza come Capo di Gabinetto del ministro della Funzione Pubblica e come capo del tali realtà conoscevo solo per grandi linee il sistema statunitense
E non è dettagli che ci sono stati riferiti da Giuseppe del reato e devo dire che
Come il collega De Ioanna anche io mi sono dedicato allo studio di questo preziosissimo lavoro
Che c'è stato consegnato in anticipo
E facendo una battuta diciamo così se fosse il prossimo ministro della Funzione pubblica probabilmente al primo Consiglio dei Ministri presenteremo un disegno di legge che copia esattamente il sistema americano in realtà
è una battuta ragione Presidente Cantone quando dice che ogni ordinamento alle sue peculiarità e non è
Semplice importare
Tout-court diciamo sistemi
Stranieri nel nostro nel nostro Paese però devo dire che
Il sistema che c'è stato
Così bene nel dettaglio illustrato contiene dei principi i profili di disciplinari che circa
Che secondo me possono essere esaminati con attenzione e comunque ringrazio
Giuseppe Beato per avermi costretto fra virgolette a proseguire le mie riflessioni che avevo già a suo tempo sviluppato sull'ordinamento della dirigenza pubblica che è l'oggetto del mio intervento
E che mi sembra molto più meritevoli di studio rispetto ad altre materie tanto vanno di moda adesso fra gli amministrativi si tipo l'ordinamento degli appalti Cassano dal presidente Cantone
Ma la materia della dirigenza mi sembra molto più nobile
Degna di essere studiata perché non si
Traduce solo nell'esame
Dei contenuti e delle regole del rapporto di lavoro
Fra pubblica amministrazione dirigenza ma realtà assume una valenza istituzionale
Nella misura in cui implica l'analisi anche della concessione dell'organizzazione dello Stato e del rapporto tra politica
Amministrazione e
Cittadini e il concetto di ogni intervento proprio su questo profilo
Il rapporto tra politica e amministrazione
E dirigenza trascurando aspetti secondari dell'ordinamento la dirigenza come l'accesso alla rete secondaria a questi fini diciamo così la la retribuzione la valutazione eccetera
è di enorme rilievo lo studio di questo rapporto perché a ben vedere il rapporto fra politica amministrazione implica anche la verifica del rispetto dei canoni costituzionali imparzialità
E buona amministrazione come è stato già detto e quindi diciamo
La lo studio della della dell'ordine tra dirigenza non può prescindere
Dalla considerazione che le soluzioni decorative che impattano direttamente sul funzionamento dell'amministrazione anche su rispetto dei principi di ordine costituzionale l'autonomia della gestione rispetto
Alla politica e non si possono contrastare due considerazioni preliminari
La prima come ho detto è quella che deve essere in ogni caso de iure condito di iure condendo garantita la separazione fra politica e amministrazione la seconda
E che è un dato di fatto esperienziale che la politica a un'inclinazione naturale e per certi versi insopprimibile a invadere la sfera della gestione questo diciamo non è un giudizio
Negativo nei confronti della politica ma è una tendenza pressoché
Ineliminabile quella diciamo del vertice politico di inserirsi nella gestione delle cose amministrative quanto al primo principio ormai un dato acquisito nel nostro ordinamento che
La separazione fra politica amministrazione fra indirizzo politico riservate politici e cessione riservato alla dirigenza è un principio cardine il nostro ordinamento ed è un principio che garantisce
A sua volta il canone della
Legalità dell'azione amministrativa che è un principio
Basilare tutti gli ordinamenti delle democrazie costituzionali occidentali liberali
Principio di legalità quel principio per cui l'azione amministrativa risponde alle c'è ed è una garanzia dei cittadini dall'esercizio del potere pubblico che non può che essere legittimato da leggi volute dalla maggioranza parlamentare espressiva appunto della sovranità popolare
Sulla seconda questione ripeto che l'esperienza ci insegna
Che la politica tende a invadere lo spazio riservato all'Amministrazione finanche
Diciamo così fino alla scelta del personale dirigenziale a cui affidare l'attuazione del parco indirizzo politico ripeto è un'inclinazione naturale anche comprensibile per certi versi
Ora si tratta di trovare ovviamente un equilibrio fra le esigenze tutte meritevoli elementi di tutela
Diciamo così
Riferite alla
Diciamo formulazione direttive politiche e attuazione delle stesse nel rispetto del principio di legalità questi equilibri tuttavia si badi bene va ricercato non solo nell'interesse
Corporativo della dirigenza
Ma soprattutto per la credibilità delle istituzioni e anche nell'interesse dei cittadini
Che da un'ordinata diciamo equilibrio
Diede due due fattori ricevono solo benefici al contrario un rapporto squilli Prato pregiudica il funzionamento che la stessa credibilità delle istituzioni e danneggia in fondo anche la qualità dei servizi erogati
Ai cittadini con i momenti sensibilità via il dirigente dei rapporti con la politica sono essenzialmente quattro
Quello del cambio di Governo quello della conferimento dell'incarico
Quello della revoca dell'incarico prima della sua scadenza e quello della conferma dell'incarico al momento della sua cessazione
Sulla prima questione io comprendo le critiche Giuseppe Beato sullo spoil system che sono ovviamente comprensibili seri fino all'ordinamento statunitense e devo dire che
Nell'ordinamento vigente
In Italia cioè de iure condito non mi sembra che la soluzione
Identificato dalla Corte costituzionale ormai acquisita per cui
Soggiacciono spoil system non solo le figure apicali mi sembra la più equilibrata e la più correttamente mise mano da rifiutare sia
Quelle interpretazioni che vorrebbero abolire del tutto l'istituto sia quelle che vorrebbero estenderlo a tutta la dirigenza generale quindi non solo alle posizioni apicali
In effetti le posizioni apicali
A ben vedere esigono un minimo
Di fiducia Rita nel rapporto fra vertice politico e persona fisica che le incarna
Che giustifica in qualche modo la decadenza dell'incarico al cambio di Governo
Così come le posizioni dirigenziali generali devono garantire la continuità dell'azione amministrativa e non possono essere soggette al sistema delle spoglie se non a costo di pregiudicare appunto l'imparzialità il buon andamento dell'amministrazione
Sul conferimento dell'incarico si è tentato di rendere più possibile oggettivo e trasparente il meccanismo di selezione
Dei soggetti a cui affidare l'incarico ma sappiamo bene che la prassi degli interpelli una prassi ipocrita se possiamo
Dire così è una prassi
Che spesso privilegia soluzioni logiche di appartenenza politica o amicale piuttosto che in effetti selezione del merito andrebbe rivista
Al fine di rendere il più possibile oggettivo giustiziabile così come sappiamo bene che non funziona
Sulla revoca di un incarico prima della scadenza è uno ovviamente momenti più delicati del rapporto fra politica e dirigenza qui devo dire che la Corte Costituzionale ha fatto un ottimo lavoro nel chiarire con diverse sentenze
La necessità che la revoca sia preceduta da un serio
Confronto procedimentale che garantisca alla dirigente
Un adeguato diritto di difesa sulle contestazioni che gli vengono rivolte con la conseguenza che la revoca resta legittima solo se adottata nel rispetto del diritto di difesa del contraddittorio procedimentale e delle garanzie di tutela all'interno del procedimento senza queste garanzie e diritti ogni revoca dell'incarico il che vuol dire cessazioni prima della scadenza resta ovviamente legittima giustiziabile e annullati dal giudice
Competente ovviamente è necessario che le procedure
Di accertamento delle nostre Vanzo del direttivo delle violazioni che vengono scritte al dirigente siano gestite con la più ampia partecipazione possibile dello stesso dirigente
Altro tema quello del conferimento dell'incarico alla scadenza
Questo è un tema parzialmente diverso perché ovviamente non esiste un diritto alla conferma dell'incarico mai il Testo Unico del due mila uno a
Garantito in qualche modo il dirigente aumento la cessazione dell'incarico prescrivendo che la
Compilarla sta l'accertamento dell'imposta e contributivi conferibili conferma dell'incarico consegua a una verifica rigorosa delle sue responsabilità nella mancata attuazione delle direttive o nella violazione
Dei doveri del dirigente previo parere del Comitato dei garanti anche qua se la procedura funziona si evita una gestione strumentale delle conferme degli incarichi da parte del vertice politico
Ma è sufficiente diciamo una disciplina equilibrata del rapporto fra politica e dirigenza relativa alla gestione degli incarichi a garantire un'effettiva indipendenza della dirigenza dalla politica
No non è sufficiente perché è indispensabile che tutto del rapporto di lavoro della dirigenza
Anche in altri aspetti assicuri al dirigente un nucleo essenziale di diritti e di tutele che gli garantisca per una reale autonomia dalla politica
E mi sembra di poter dire che gli ultimi tentativi di riforma della dirigenza non
Andati a buon fine non rispettavano in maniera esatta questo postulato
La l'osservazione che faccio è più di ordine diciamo così di psicologia del lavoro che di ordinamento giuridico ora un ordinamento normativo che riduce le tutele e i diritti del dirigente produce un circolo vizioso negativo di ordine psicologico c'è più il dirigente è debole
Più il vertice politico tende a diciamo così approfittare di questa debolezza nel senso di invadere le sue competenze più il dirigente
Si sente
Meno tutelato e più esposto e più incline a soddisfare richieste anche inappropriato e della politica
Questo contraddice i principi di imparzialità il buon andamento e lede appunto i gangli essenziali di una equilibrata disciplina del rapporto fra dirigenza etica e politica
è un fenomeno diciamo umano è comprensibile per certi versi inevitabile più il lavoratore
Per
Diritti e tutele meno si sente Poletto all'ordinamento e più si farà incline a diciamo così accettare
Indicazioni direttive
Prescrizioni che non ritiene appropriate ma che non ha la forza di contrastare soprattutto quando
E debitori al vertice politico di un incarico che probabilmente
Santimonti meritare fino in fondo e allora forse bisogna evitare bisogna evitare nella dei progetti di riforma della dirigenza
Qualunque
Riduzione sproporzionata di tutele prerogative diritti non che non si possa incidere ovviamente sulla sfera giuridica
Della posizione del dirigente che per certi versi è inevitabile ma si deve evitare di alterare squilibrata replica apporto fra dirigenze politica
In modo tale da pregiudicare come effetto finale la autonomia e l'indipendenza del dirigente dal vertice politico
Il timore che la perdita dell'incarico e addirittura forse del lavoro il timore di perdite economiche connesse alla cessazione anticipata dell'incarico
Il timore di una mobilità indifferenziata fra i ruoli possono produrre l'effetto di indebolire il dirigente e di esporlo a un atteggiamento di come dire
Soggezione psicologica nei confronti del vertice politico che impedisce quell'equilibrio fra politica amministrazione
Che ripeto è essenziale perché sia garantito il principio di legalità e i connessi a presupposti principi di imparzialità e buon andamento ovviamente questo lo dico de iure condendo l'ordinamento vigente
Costituisce un nucleo
Essenziale i diritti di tutele della dirigenza per alcuni eccessivo forse è anche vero
Che può essere rivisto ma deve essere rivisto in maniera proporzionata e non irragionevole purtroppo squilibrata alcuni suggerimenti de iure condendo visto che immagino che il prossimo Governo qualunque esso sia permetterà mani nuovamente alla
Riforma del lavoro pubblico e in particolare della dirigenza
Quindi non sappiamo ovviamente a chi completerà questa responsabilità ma credo che sia inevitabile che è una un futuro Governo progetterà un nuovo no proposta di riforma della dirigenza il primo suggerimento e qui procedimentale è di metodo
La consultazione per la mia esperienza diciamo così di librerie diciamo così nel Governo letta di capo dell'ufficio legislativo e Presidenza del Consiglio devo dire che una seria istruttoria
Che prevede l'ascolto delle categorie destinatario dell'intervento normativo
Contribuisce
Ad adottare decisioni informate consapevoli efficaci ma viceversa il progetti di legge proposte di riforma anche importanti
Elaborato diciamo sì nel chiuso delle stanze dei palazzi ma senza
L'ascolto della
Degli stakeholders delle categorie sia dall'intervento è probabile che si traduca in un
Intervento fallace inefficace erroneo e allora credo che sia necessario che il prossimo Governo ascolti la dirigenza pubblica le associazioni i sindacati non in una logica sbagliata di concertazione non ha assolutamente in questo senso
Ma al fine di comprendere esattamente quali sono le istanze gli interessi le esigenze e bisogni rappresentati da quella categoria ovviamente la decisione finale spetta al Governo e Parlamento ma non si può diciamo ignorare o trascurare
La conoscenza delle posizioni degli interessi
Della di una categoria che peraltro ha più titolo
Di altro essere ascoltata proprio perché fino a prova contraria e contrattualizzate e quindi in teoria dovrebbe addirittura negoziare il suo stato giuridico ed economico ma ripete poi ci tornerò dopo
Se anche si intende prescindere dalla contrattazione fuori dimensionale contrattazione qualunque proposta di legge di riforma non può
Essere secondo me deliberata senza un ascolto è una consultazione
Delle associazioni di categoria dei dirigenti
è poi necessario secondo me concentrarsi oltre che sulla disciplina degli incarichi nella quale sembra che ormai si risolvano tutte le proposte di riforma della dirigenza anche su una definizione più esatta ed efficace dei poteri di gestione
Dei dirigenti e cioè necessario che i dirigenti siano attribuiti tutti gli strumenti necessari a svolgere con efficacia le funzioni che sono loro attribuite
Perché esigere diciamo giustamente una elevata qualità è un rendimento soddisfacente senza la predisposizione di strumenti operativi efficaci ovviamente del tutto inutile
Così come forse va ripensata la
Sì finisco va ripensata la disciplina degli adempimenti burocratici su legati a faccio
Legati alla trasparenza con l'anti corruzione nonché debbono essere né sono valori fondamentali ma forse c'è un un eccesso di adempimenti burocratici in questo senso che vanno fortemente ridotti pari pensata per disciplina degli incarichi esterni
In questa situazione diciamo così credo che difficilmente possa in trovarsi una funzione amministrativa non presidiata competenze professionali di ruolo adeguate
Da ultimo un presidente una battuta finale credo sia necessaria forse va ripensata anche
La privatizzazione e la contrattualizzazione del lavoro pubblico della dirigenza e questo perché nella l'esperienza che ci viene consegnata diciamo dagli ultimi anni ma degli ultimi anni intendo anche la riforma Brunetta
è un'esperienza che diciamo attrae alla fonte legislativa la gran parte della disciplina del rapporto di lavoro dei dirigenti con una
Conseguente diciamo consente le dimensioni dimensionamento della fonte contrattuale come
Come appunto origine della disciplina e allora forse visto che la legge di fatto a esaurisce in sé
Quasi tutti gli aspetti della della regolamentazione della dirigenza forse il caso di
Ripensare a gli effetti della contrattualizzazione anche tenendo conto che forse le amministrazioni che meglio la funzione di questi anni sono quelle che sono rimasti regime
Il diritto pubblico per concludere io credo che sia necessario per i la una riforma responsabilizzi la dirigenza sanzioni le inefficienze i introdurre limiti valutazione seri e rigorosi ma allo stesso tempo chiarisca che la politica deve rispettare il ruolo della dirigenza del ruolo della gestione
Deve rispettare la dirigenza di ruolo e di quei soggetti che hanno vinto un concorso pubblico si sono formati nell'amministrazione grazie
Altro
Forme
Sembrano molto
Sa
Penso pensare resta in ordine agli interventi inerenti la parola per la concorrenza
Al collega
Dottoressa
Dirigente Servizio
è un'associazione
Per la droga
Scuola
Superiore
Pubblica amministrazione
Penale
Accesso
Senza
Ebbene amministrazione
Grazie grazie mille io ruberò soltanto pochissimo tempo
A fronte di
Così autorevoli oratori però come ha detto giustamente di non su caro facciamo un attimo
Una specie di il piccolo tie Marta
Allora innanzitutto
Sono qui con due cappelli e come diceva giustamente io il primo cappello
Vi porto anche il saluto del consigliere Marco De Giorgi che direttore del da poco costituito Ufficio per la valutazione delle performances presso il dipartimento della funzione pubblica con il quale
Collaboravo in realtà tra pochissimo tempo da fine gennaio
Che si scusa per non poter essere presente anche se era stato ovviamente invitato ma ci tiene a appunto attraverso i saluti e ad esprimere
Il il suo apprezzamento per questo lavoro di Giuseppe reato
Che è già stato tra l'altro oggetto in una nostra riunione interna
Perché fra le tante cose che ci ci proponiamo di fare e anche questo di fare appunto un'analisi il più possibile mirata e dettagliata dei modelli alternativi a quello italiano anche esistano per i sistemi di valutazione
Di gestione della cosa pubblica e della pubblica amministrazione in generale e quello illustrato in questa brillante presentazione
è sicuramente uno dei più interessanti fermo restando come
Hanno ben più autorevolmente evidenziato coloro che mi hanno preceduto le profonde di carenze che esistono fra il nostro sistema è quello statunitense che rendono
Oggettivamente difficilmente ipotizzabile un trasferimento tout cour però sicuramente alcuni principi ispiratori molto importanti ci sono
E cercheremo in qualche modo già nelle
Nelle prime lì nuove linee guida che dovranno uscire entro la fine di maggio
Dell'ufficio
Con particolare riferimento
Alla
La predisposizione di piani della performances dei ministeri con riferimento al triennio due la diciotto due mila venti cercheremo di tener conto anche anche di questi modelli e anche
E anche di queste di queste esperienze
Fra l'altro cercheremo di testare anche le novità che stiamo cercando di introdurre
Con dei lavoratori ad hoc che verranno gestiti presso alcuni Ministeri e quindi cerchiamo insomma anche
Di avere un approccio molto collaborativo con quelli che sono insomma i nostri interlocutori privilegiati ovvero le amministrazioni ai quali si applicano le disposizioni da lui emanate cercando in questo modo di ottimizzarne l'efficacia e l'efficienza
Cambio rapidamente il cappello e adesso tempo ad essere
Come diceva Nino il Presidente
Dell'associazione degli ex allievi della Scuola massima dell'Amministrazione
In questo senso ringrazio ossia gli organizzatori per avermi invitato a
Mi scusi a salutare
Dettati a poter esprimere il mio apprezzamento per questa per questa iniziativa nel merito ripete pubblicamente quello che ho appena detto che in separata sede
Al consigliere Diodato grazie per questa volta ma di ossigeno nel senso che sottoscrivo in pieno
Tutto quello che ha detto parlato avevamo già avuto modo come associazione
Vinte fa Sassi
Convince interfacciarci con lui precedenza che già sapevamo insomma che su alcuni temi avevamo un un comune sentire
In merito ad alcune forti perplessità che al
Che il Preside e di progetti di riforma che abbiamo visto negli ultimi mesi presentavano eccetto anche da questo punto di vista il modello americano ripeto pur con tutti i distinguo che è inevitabile e necessario fare
Potrebbe essere un un interessante un'interessante punto di riferimento anche per credo anch'io inevitabile confronto che dovrà esserci nei prossimi mesi a fronte del nuovo tentativo speriamo stavolta veramente serve veramente ragionevole e razionale
Di riforma della della dirigenza pubblica ringrazio ancora nuova etica pubblica
Giuseppe Nino per l'invito e
Buon proseguimento grazie a tutti
Presidente
Buonasera a tutti
Grazie dell'invito d'altra parte
Sono anche io un membro dell'associazione quindi sarò ben lieto
Che l'associazione sia riuscita
A mettere in campo un'iniziativa del genere l'iniziativa del genere che prende spunto da questo con lavoro di Giuseppe Beato o che certamente
Meritava
L'attenzione Chieti è stata la
Questo incontro sia per l'attualità della problematica credo ha toccato sia anche
E per l'intrinseco valore
Dell'anno
Adesso
Detto questo noi
Col problema del merito e della sua valutazione e tocchiamo una questione
Che viene da lontano
Negli anni ottanta noi avevamo una problematica
Di
Avanzamento a tutti i livelli di tutti i soggetti pubblici dai magistrati agli ufficiali e che avveniva in parte
Per turno l'anzianità e in parte permettere
Per il cosiddetto merito comparata
Tranne che
Per
I militari perché ufficiale questo meccanismo di doppio binario e sia andato rapidamente dimentica
E si è passati a privilegiare il concetto del PD avanzamento per anzianità e come valore assoluto prima in magistratura e poi anche
Nella pubblico impiego particolarmente constatare in cui
La quota
Di avanzamento che veniva effettuata per merito veniva
Malignamente indicata
Come la quota del merito
Del compare attivo
Se indicando cioè
Una cattiva
Pinna inaffidabilità di questo metodo di servizi
E detto qui
Se a mio avviso che acquista rinnovato interesse il
Lavoro che ha fatto
Giuseppe Beato anche se condivido indiscusse ordini Raffaele Cantone perché un po'come dire moglie vuoi bensì tuoi però guardare anche a quello che succede
Nei paesi vicini può essere sicuramente indicativo e qual è il problema costruire
Un sistema vivo valutazione del merito
Che al di là
Delle affermazioni di principio
Sia concretamente effettivo inaffidabile e questo presuppone
Una
Effettività un'affidabilità degli organismi accumuli questa
Valutazione viene affidata
E apro un inciso
Siccome non molto lontana
Villa
Dello sviluppo di carriera
Del
Della dirigenza pubblica di quella statale in particolare passa al vaglio del controllo preventivo della Corte dei conti non sarebbe
Peregrino sostenere una volta che si è costruito e occulti Arezzo
Il meccanismo
Del merito comparativo che chiedo scusa della valutazione di merito che questo
In gli effetti
E i riscontri di quest'delle valutazioni effettuate supportasse però
I vari provvedimenti di nomina e revoca con ferma eccetera
Del
Pubblico dirigente cioè
Un
Un'attività di valutazione non solo effettiva ma che non sia nemmeno destinata ad immaginare
Fine a se stessa e questo naturalmente dovrebbe forse aveva
Un
Rincalzo normativo perché non è che l'ufficio di controllo
Può
Più di tanto
La
Crearsi dei parametri di riferimento che almeno se non verrà
Normativo ma almeno nella giurisprudenza abbiano
Non certo lo fondamento e incerto riferire
Dopo la
L'affermarsi di una progressione esse esclusivamente questo universalità
Noi abbiamo avuto lo sappiamo tutti una evoluzione diversa
Ma un po'contrastante con quella che c'era stata negli anni Ottanta negli anni Novanta noi abbiamo da un'affermazione dei del principio di separazione
Tra
Politica e gestione ma la separazione insomma convinti che l'Amministrazione che tra l'altro comportò una profonda riforma delle funzioni
Disse costituzionale della Corte Palmiro il perché
E
Intanto può avere un senso in quanto puntare
Sulla dirigente come mendace del pubblico comporta che questo me ne Acerra venga approvato
No soldo responsabilizzato
Ma anche
Effettivamente ed efficacemente valutarlo per quello che vale
Non
Rinvigorito un anno
Al vento all'antico perché ha conquistato un comparaggio
Con un
L'impostazione la forza politica di volta in volta prevalente sennò non riusciamo a realizzare questo la riforma che negli anni Novanta aveva una sua profonda
Importanza e l'effettività cioè lasciare
Che la gestione
Tra virgolette mela fosse della dirigenza e l'attività di indirizzo politico e di verifica e di gestione fossero invece appunto
Della politica questa riforma per grande senso anzi diventa
Un motivo di peggioramento o il debito dell'ASP dell'assetto del quadro di riferimento per l'organizzazione
Pubblico
Ed allora
L'importanza
Di rivalutare
Tutti
I momenti di valutazione che ci sono nel nostro sistema
Faccio un passo indietro noi ricordiamoci che nel momento in cui abbiamo
Introdotto sulla separazione tra politica e gestione abbia molto otto altolà all'attività
Dei dirigenti
Il vincolo del controllo preventivo cioè
Tutti gli atti amministrativi
Non venivano più come tuttora non sono più sottoposti
A controllo preventivo di legittimità
Tutti gli atti di dirigenti proprio per responsabilità già
Maggiormente
Potevano prodursi produttivi di danno poteva non essere loro contestati sei avessero prodotto all'anno perfetto
Di un comportamento almeno gravemente colposo
Quindi era una doppia
Doppio quarantadue
Due ammortizzatore istituzionali che venivano date all'azione dirigenziale perché si potesse esplicare in maniera iosa ma questo
Comportava e comporta però
Che larga sponsor l'iniziazione venga verificata sul campo attraverso meccanismi selettivi meccanismi indicatori
Della obiettiva effettività
Dell'azione amministrativa ed altro San ad esempio
Come parametri che la stessa del normativa la stessa
Prassi amministrativa aveva individuato un attimo Sindaco
Adesso un po'cedenti del TAR Sasso
Di conseguimento degli obiettivi che venivano assegnate dirigenti facilmente fu facile ridurre
Può con un escamotage scelti assegnare obiettivi vai
Certi facilmente raggiungibili una valutazione positiva perché il parametro di valutazione del merito veniva che quota
Su questo il discorso sarebbe
Molto ampio
E non si potrebbe
E fare cinque minuti io contributive per arrivare
Quasi alla conclusione e per trattare
Ulteriormente il ruolo della Corte dei conti sia la Corte svolge in questo contesto un efficace
Ma efficace attività di valutazione delle politiche pubbliche la svolge a livello centrale e la svolge a livello locale attraverso le sezioni regionali contro
Questo e molto importante a questo si aggiunge
Una valutazione
Anche se abbastanza efficace e diffusa
A livello messo dei l'attività di
Digestione delle singole dei singoli plessi amministrativi dai dati dalle regioni
Agli enti pubblici o a Vespa partecipate interamente pubblica
Passando per gli enti locali maggiore
E carente
Anche per carenza di un quadro normativo di riferimento la funzione della Corte e quella
Di tende nella
Valutazione degli esiti dei cosiddetti controlli minuscolo soprattutto del controllo
Valuta nazionale della singola unità dirigenziale
E anzi sotto questo aspetto
Il sistema
Il complessivo sistema
Normativo negli ultimi anni è sembrato
Più evolversi
Abbandonando
Una efficace valutazione
Del la
Successiva del merito
Evolversi verso una
Preventiva azione
Di freno conseguentemente
Cioè
Individuare una serie di fattispecie
Negative che potevano essere
Commesse dall'operatore pubblico soprattutto dal dirigente o pubblico e a cui
Collegare
Tipizzato responsabilità Menis stabilite o ancora in peggio collegando ad esse
Responsabilità sanzionatoria se non metti il bando di concorso
Sul
Sul sito istituzionale condividesse oppure essere segnata la Corte dei conti ai e questo vale anche per le sta partecipate pubbliche addirittura
Se non fine il piano
Di prevenzione anti corruzione altra fattispecie sanzionatoria
E le potrei avevo ma non ci trovo nemmeno
Lo preparato delle slide in cui
Avevo indicato le varie
Filippo che si
Sanzionatorie che guardate bene
E non sono assistite dall'interno della colpa grave se noi configuriamo una sanzione la il legislatore dice e che
Caso per caso la Corte dei conti irrogata una sanzione
Inserirlo da una sanzione non sia in conto
Che che ne possa dire
Una singolare giurisprudenza
Non si non si può tener conto della colpa grave non ho mai sentito il parlare di un'infrazione al Codice della strada sanzionata solo
Se commessa per colpa grave quindi francamente la sanzione postula diversi
Il
Per il fatto di essere stata commessa consapevolmente con coscienza e volontà l'applicazione della sanzione
Quindi
Io direi che che se una prospettiva ci ci deve essere
Per la dirigenza non può che essere
Una prospettiva nuovo
Che ribadendo l'importanza della separazione tra politica e gestione come tutela della stessa
Do lo stesso ruolo della classe politica che nel momento in cui della funzione della politica protette della classe politica
Perché nel momento in cui
La funzione della politica converge su problemi di indirizzo su problemi di scelte su problemi di
Costruzione
Della lega nazionale e
Sull'assegnazione della gara all'affiliato o alla Spagna lascia fare al dirigente amministrativo
E la politica che ne guadagna e dell'Amministrazione che ben si vede riconosciuta invece un suo ruolo di
Di logica competenza
Ma tutto questo nel presupposto che
A ogni dirigente sia messa in grado
Di si svolge
Il suo lavoro come può essa fare ma di vederselo riconosciuto di avere di vedere cioè
Di avere le spalle coperte
Di sapere che se domani avvenuto alla vostra anche non impedisce della FIAT viceversa
Qualcuno lo voglio presenti il conto quindi occorre che il sistema delle garanzie sia efficace ma il sistema delle garanzie volte passare attraverso una virgola Osama
Costruzione di un modello di valutazione del merito quale quello attualmente in essere non sembra
Soddisfacente
E in questa
E questo ruolo in questa attività io penso che anche la Corte dei conti saprà fare suo
Dovere svolge in un suo ruolo che quello da un lato di garantire che questo sistema ove
Effettivamente ed efficacemente previsto
Venga
Applicato nelle singole amministrazioni cosa che teoricamente c'è dovrebbe fare perché il legislatore ciadiano impone però altro è
Imporre l'applicazione di un sistema evanescente altro è affidare alla Corte l'applicazione di un sul sistema concretamente ed efficacemente operanti
E porti gli effetti
Questa valutazione
Vengano a motivare assunti insieme ad altri considerazioni ovviamente le tappe della carriera dirigenziale perché la Corte nello svolgimento del suo ruolo le possa asseverare attraverso il meccanismo che è meglio di me consapevole conoscete
Della registrazione mi sembra I tempi
Stessi abbiamo alla conclusione
Vi ringrazio pretese
Comunicazione di servizio
L'onorevole Roberto Morassut non potrà
Ancora già avvenute funzioni
Altre
In particolare
Calato
Considerata
Sta
Da
Seminari
Sicuramente riconoscerà
Abbiamo però
L'onorevole Maurizio Sacconi in Senato
Dico
Una Regione Sottosegretario alla funzione
Dismissione
Benissimo complessa sequenza
Nella
Eccetera
All'inizio dell'estate visto parto se
Ha avuto mai all'avvio
L'ultimo intervento alla professoressa stanno
Grazie tecnico di valutazione
Al
Associazione italiana
L'azione
Pochissime persone
Posto io
Grazie
Che abbia conoscenza sistemi di valutazione
Sistemi
Questa
Essa
Grazie
Funziona così
Grazie della presentazione non sono l'unica ma sono una che se ne occupa conosco da molto tempo da molto tempo perché
Proprio perché me ne occupo da molto tempo saluta con grandissimo favore piacere il lavoro qualche fatto Giuseppe Beato
Perché per la prima volta
Vedo irrompere dentro il dibattito italiano un confronto positivo con l'esperienza americana
Io sono sostenitrice di quel sistema per molti
Per motivo di cui mi occupo ossia la valutazione delle politiche pubbliche amata negli Stati Uniti negli anni Sessanta dal motore si è sviluppata e ha creato tutte delle istituzioni che sta sono poi state anche richiamate quando il piano quando la proponeva Brescia metodologie di diciamo che quella a cui apparteneva
Per il resto con cui crede è stato richiamato anche che parlato eccetera
Però una la cosa più importante che vorrei dire per cominciare è che io sono molto favorevole
A questo confronto al fatto di fare questo confronto
Ossia
Capisco benissimo che poi dopo dobbiamo dire che non possiamo prendere le cose americane mettermi qua
Però
Per la prima volta invece di pensare che noi abbiamo un moderno unico acqua ci riferiamo costantemente che il modello francese centralista napoleoniche eccetera
Rispetto al quale ci siamo sempre sentiti inferiori e cerchiamo di imitarlo per la prima volta stiamo dicendo che invece di imitare male
Un
Sistema che non soddisfa
Meglio mandare qualche cosa che è diverso è molto diverso ma proprio perché è diverso ci aiuta a capire bene che cosa siamo noi e quindi per me nella lettura di questo documento di Beato
è stata interessantissima troppo per le cose che ha messo in luce perché ha fatto vedere come si fa la selezione del personale mettendo in luce un concetto di completamente diverso dal
Mito che noi abbiamo per concorso fatta in un certo modo
Ha messo in luce che quando si parla di merito e quando si parla di qualità si parla di cose molto precise e Nunzio appunto adesso è stato fatto riferimento alla mera tra l'avanzamento eccetera però nel sistema che ha individuato lunghissimi identificano quali sono determinate caratteristiche che costituiscono il fatto di avere un dirigente
Che veramente in grado di dirigere e poi se c'è anche tutto un sistema per cui si poi queste norme questo a questi principi non si attiene
Viene esentato viene spostata eccetera quindi c'è un sistema coerente che però è basato su dei principi e questi principi sono diversi quindi nel sistema americano che è stato presentato c'è un'idea
Di federalismo di differenziazione che completamente diverso dal nostro sistema centralista e c'è un sistema un'idea
Di principi generali che sono quelli che innerva non può tutto il sistema tutti i livelli allora questo secondo me è
E questo la cosa che si interessa di più ossia il capire che può esserci un sistema diverso
E che questo sistema diverso Centa a mettere in luce i nostri difetti
Io ritengo che guardare a uno a un altro sistema con questi occhi colloquio che ci aiuta a capire i nostri difetti sia uno dei grandi i meriti di questo lavoro e il fatto di aver sentito che all'interno dell'est del funzione pubblica Sita l'importanza a queste si pensa che tipo di potersi ispirare
A questi principi mi è sembrata una cosa ottima tocca devo dire che anche in quell'ambito invece non c'era fatto quest'idea fino adesso quindi se questa è un'idea che sta venendo fuori
Mi sembra molto importante
Seconda cosa voglio dire questo
è vero che
Non vi si possono prendere degli istituti che che sono nati in un altro sistema attuarli
L'esempio che ha fatto Cantone l'ottimo
Però è anche vero che bisogna capire che questi nuovi istituti sono nati la e quindi essendo nati la
Hanno delle caratteristiche un imprinting forte che viene dalla e allora il nostro problema il nostro distretto e è stato sempre quello di prendere la valutazione
Che ha delle caratteristiche di conoscenza di quali sono gli effetti di una politica a vedere se è stato ottenuto quello che si voleva con qualcos'altro
Migliorare le politiche quindi c'è tutto l'elemento di conoscenza dei risultati e degli affetti e conoscenza con una funzione con un'idea di miglioramento
Se invece tutto questo viene preso viene ficcata minestra all'interno del nostro sistema che è abituato e controlli alla legittimità eccetera e lo si fa passare lo si adatti
Modo
Si perde completamente il senso di questa novità quindi c'è questa tensione forte tra la novità che è stata introdotta così il tema della valutazione
E sua adattamento a qualche cosa che loro riduce perché lo ha lo integrato in tema di questo sistema vanificando lo
Che è una delle cose a cui abbiamo assistito a uno degli aspetti più negativi CAF inducono a maggiore pessimismo sulla possibilità di introdurre la valutazione d'Italia
E però ha bisogno di cominciare a pensare a commi possibilmente uscirne
Io poi non si
Pur fatta piacere credo Ihama parlasse del
Così del colpo che abbiamo ricevuto nella nel fatto che nessuno se neanche accorto che con il no al referendum veniva data per veniva bocciata quella tenue speranza di
Tornare la valutazione all'interno del sistema
Il nostro parlamentare
Penso che se giustamente come è stato detto vogliamo fare in modo che all'interno di quello che sta cambiando nel sistema si possono avere degli elementi che un po'al discorso degli vanno
Allora però bisogna cominciare a capire
Come certi principi che vengono da quella esperienza posso ma poi entrare in qualche modo per esempio mi parlava
Meritato mi è piaciuto molto peggiore ferimento alle Commissioni parlamentari per la capacità di regolazione eccetera allora ecco io vorrei guardare un po'quali sono state
L'esperienza del il programma della valutazione delle politiche negli Stati Uniti vedere su se qualche elemento di quelli potrebbe essere percepito
Fare a fare queste opere oggi ripensando affettuosa potevo anche dire
Mi sono trovata tra le mani una bellissima un bellissimo articolo che è una raccolta ma la storia orale
Si fa così è stata raccolta nell'esperire mi sa dire allora c'è Rimskij che è stata la prima direttrice della genera la carne della programmata questa metodologia Division che stava dentro ce n'erano accanto in office
E lei spiega che cosa ha fatto quando è stato dato questo incarico nel mille novecentottantuno facezia una piccola Commissione che ponevo
Tanta Trenti datata questa quadratura le somme a titolo suddiviso
E lei
Dice quali sono stati i principi a cui si è ispirata
E allora e dice che
Quando le hanno dato questo incarico le hanno detto che questo nuovo e della dato
Il controller General significa appunto al d'organo
Che
Bisognava
Fare qualche due cose fare valutazione fare delle valutazioni e quindi farlo il proprio avere le capacità per farlo e migliorare le capacità le conoscenze
Tecniche metodologiche di quelli che le facevano perché all'interno della casa Delgado si sta svolgendo l'attività di valutazione però si è sentito il bisogno di fare qualcosa di più
E lei spiega che cosa ha fatto quale che cosa pensano atto quali sono le cose che ha fatto ci sono dieci punti adesso non ve li leggo però il concetto è che ha cercato di
Lavorare per creare delle conoscenze all'interno di queste morti di questo nucleo che originariamente era poche persone poi sono diventate un centinaio e che avevano
Dentro persone di diversi tipi di conoscenza e quindi la prima cosa è stato che non erano solo giuristi account tanto
Ma erano anche persone con conoscenze sia di metodo e di tecniche di e di approcci di valutazione sia di conoscenze sostantivo e delle politiche che ci sono devono giudicare che si volevano andare a lavorare
Quindi l'idea
è che tre cose principalmente primo la un problema di rapporto tra a ho detto e valutazione ossia sentire che la valutazione era qualcosa di diverso che portava delle conoscenze diverse
Non si contrappone ma si differenzia dall'audit e fare in modo
Che si che riconoscessero delle capacità propria della valutazione
Secondo che la valutazione non era
Fatta soltanto da persone che sono esperti di valutazione ma devono lavorare anche con quelli che conoscono le politiche e quindi a volare all'ente noi in questo sistema
Persone con competenza di sociologi psicologi economisti i geologi eccetera perché si occupano di tutte quelle cose di cui ha anche detto Biafra ossia tutte le politiche e poi lei dice che
E proprio è stato anche il bisogno di creare questo il tutto nasce anche dal fatto che si è deciso non più di valutare soltanto le politiche sociali di welfare diciamo che sono quelle con cui si è cominciato
Ma anche politiche dell'ambiente e politiche di che riguardassero anche molti altri aspetti e quindi ci volevano queste maggiori competenze
E poi questo discorso molto importante della formazione alla valutazione attraverso delle competenze metodologiche plurali
E questo è estremamente importanti e già nella mia esperienza di questo poco periodo che in cui si cominciava a parlare di valutazione al Senato mi sono potuta
Accorgere che quest'idea ossia di con
Se altre sia di di letto dove oggi è
Plurime
è assolutamente era sconosciuto perché al massimo si chiamavano alcune persone capaci di portare dei metodi statistici a conoscenza
Degli impieghi dei funzionari ma non c'era assolutamente un'idea di approccio alla valutazione attraverso metodi che sono appositi per la valutazione
Quindi la
Inoltre la cosa veramente importante
Di del nel modo in cui la ce li inscritto il tutto come hanno lavorato loro
Era il fatto di
Essere molto legati a questa idea che bisogna valutare dell'interesse pubblico e quindi tutto rapporto tra il fatto
E la lei lo spiega molto bene ossia dice
Non è che il valutatore sia e qui rientra un po'tutta la problematica dei rapporti non solo tra politica amministrazione ma anche politica amministrazione valutazione
Perché
C'è tutto il problema della indipendenza del valutatore così come del
Dell'amministratore spetta alla politica
Ma anche del fatto che sono tutte funzioni che lavorano nell'interesse pubblico e quindi lavora il valutatore deve anche avere questa capacità
Di interpretare quello che può essere in quel momento l'interesse pubblico sulla base di una serie di valori di principi generali
Che età non è altro che in un parallelo rispetto a quello che beato già fatta vedere rispetta i principi con cui si valutano i dirigenti
Quindi la
Diciamo quella la lezione che uno trae da quell'esperienza è
Che ci sono un modo diverso di conce io
Il merito di interesse pubblico principi generali democratici che sono diffusi all'interno di tutto il sistema e poi ci sono delle istituzioni
Specialistiche perché il però che aveva le sue metodologie diviso consegno al Senato avessero fatto una cosa anche sì simile avrà beh dovuto crearsi delle competenze specifiche lavorare in questo senso e
Questo credo che bisogna pensare di farlo all'interno
Di tutto quello che succede che possiamo mettere in campo per
Creare delle istituzioni dei rapporti di valutazione delle politiche pubbliche
Ma altra cosa un'ultima che voglio dire questa
Il sistema americano come c'è stato presentato presentarvi tre vitelli la valutazione politiche pubbliche dell'alla votazione dell'organizzazione della dirigenza
In Italia nella discussione che si sta avendo sulla
Sulla riforma si parla di legare
In realtà si parla solo di valutazione del dirigente acque c'è un timido
Accenno alla valutazione dell'organizzazione e su tutt'altro piano stava questa idea di pensare politiche pubbliche ora ed equo che sono a livelli separati e bisogna riuscire a fare tenerne separati però è anche vero e che sociale c'è adesso negli Stati Uniti è tutto un dibattito sul fatto che non si possono ottenere poi questi livelli separati
Perché in realtà il dirigente lavora nell'ambito del funzionamento di un'Amministrazione ma per l'Amministrazione deve mettere in pratica delle politiche quindi c'è un bisogno sì di avere delle capacità specifiche perché
Ognuno attiene aveva proprio tra quel campo al proprio livello però bisogna sempre lavorare con un intendimento comune e
Non perdendo mai di vista il punto di vista generale
Ecco io credo che
Tanti sono gli spunti che potremmo prendere però la per chiudere
Per chi come me come tante altre che si è occupata di valutazione perché ha conosciuto questo sistema americano ha conosciuto le la diffusione che ha avuto
Ci siamo posti sempre il problema di come vedete generale nel del sistema americano fosse troppo e state applicate negli altri mesi tanti diversi Paesi
Però è il vero problema è
Tenere in piedi tenera salto alcuni dei principi fondamentali quali ben potrebbero
In un sistema evoluto come nostro che deve comunque caro BR ispirare molto di più di quanto abbia fatto finora non vederlo con un istituto così estraneo
Dal
Così costringere dentro le nostre
Limitati istituzioni concezioni ma cercare di capire che ha una portata innovativa che può servire a migliorare ad aiutare
Tutti molta parte di quello che è il funzionamento e la nostra politica
Professoressa Standa vadano
Grazie per l'invito
Ho apprezzato
L'ottimo lavoro del professor beato a proposito dell'Amministrazione Federale americana la quale
Noi guardando invero nel mille novecento novantadue quando predisponemmo quel provvedimento la legge delega poveri il decreto delegato ventinove del febbraio del mille novecentonovantatré
Attribuisco a quel percorso una visione
Che io credo necessaria quando sì pretende di
Svolge una funzione una
Numero di però di produrre una riforma ampliare quindi pervasiva delle amministrazioni pubbliche
Allora
Fummo indotti
A
Ad inserire nel nelle quattro deleghe del Governo Amato
Anche quella relativa alle amministrazioni pubbliche dal conta la convinzione che la globalizzazione avesse invece che la globalizzazione nel determinare
I nuovi impulsi competitivi
Necessariamente dovesse coinvolgere
Anche
Il grado di
Competitività delle
Amministrazioni pubbliche ai fini della più generale competitività di un sistema Paese
Cioè pensando che fosse necessario riorientare in conseguenza delle amministrazioni pubbliche dal procedimento al risultato
Che ci dovesse essere un ente così maggiore rispetto a quella che era stata la nostra tradizione
Regola organizzatoria del genere funzioni pubbliche ci dovesse essere uno in fasi maggiore sul sul risultato e dicevamo
Ricordo che usavamo come battuta dagli atti ai fatti
Condanna porosa se volete ma
Proprio per sottolineare nonché la fine del procedimento ma questa sorta di spostamento in favore del del risultato del
Come dire del della
Dell'orientamento delle funzioni pubbliche
Do un fumo certo lui ad ispirare Al Gore
Quando
Poco tempo dopo un solo espressione fra virgolette i tratturi Salza
Dal nastrino rosso dal
Dal file venti procedimenti per noi al procedimento quindi potremmo liberamente tradurre
Casa ai risultati
Anche l'Amministrazione americana
Pure
Figlia di una ben altre domande altre differente storia quale ci viene ricco
Descritta
Solo la natura federale ma anche
Il diverso
Ordinamento che che
Caratterizza quel Paese
Induce quell'amministrazione a
Fare una nota scritta quella che noi
Cercando di fare
Non perfettamente ma cercano di compiere
Quella scelta la traduce variamo
Nella
Come è stato
Molto bene ha ricordato prima nella
Dell'individuazione della traducevano nell'individuare nel PD della dirigenza del dirigente
Il motore
Necessario per l'Amministrazione ma soprattutto
Il garante del risultato
Io ricordo benissimo nel momento nel quale
Direttamente
Scrissi la norma sulla separazione che molti attribuire loro
Testimonio ingiustamente
Al clima di quei giorni di quel tempo era il mille novecento era la fine del mille novecentonovantadue
Io ricordo in quella stanza della
Nella stanza del ministro alla funzione pubblica come ogni volta che squillava il telefono le notizie era morta tendenzialmente molto brutte soprattutto per il mio partito che
Non fu quella una scelta indotta lo dico proprio come testimonianza serena
Distanza di tempo da quel conto diciamo da quel particolare contesto ma piuttosto dalla convinzione
Che la confusione fra
La fa la funzione politica la
Della funzione divieti amministrativa
Non potesse garantire una trasparente imputazione di responsabilità
Questa
La ragione
Per cui separammo l'indirizzo politico dall'attuazione amministrativa
E
Immaginate mogli conseguenza
Una dirigenza autonoma
E responsabile
Ma la premessa della responsabilità e la sua autonomia
E quindi una
Diligenza non inamovibile
Ma neppure sottoposta spoil system
Il sistema delle spose
In cui viene ricordata la battuta originaria del
Adesso non ricordo imputati nel nel nel
Lavoro di descrizione dell'amministrazione americana
Il sistema delle spoglie ovviamente non è coerente con
Questa autonomia responsabile del dirigente
Ma certo non lo è neanche l'inamovibilità e quindi
Sorse il problema della
Da un lato della sottrazione del dirigente
Al controllo preventivo
Qui conservo dei dubbi se
Facce Bocchetti dei perché per ragioni che poi vengo a dire sul sulla responsabilità contabile
E
E quindi spostando
Succede della del nella
Al controllo successivo all'assunzione andarla
A quanto meno la funzione esterna di controllo esterno
E Cillo demmo
Di poter realizzare attraverso il controllo interno invece una valutazione di merito
Dico ci Lubello perché gli esiti di quel
Di quell'auspicato circolo virtuoso offra indirizzi
Risultati e loro valutazioni interno non si è prodotto
Devo dire che noi immaginavamo un corollario
Che abbiamo scritto ed è scritto nel decreto ventinove
C'è
La Ragioneria dello Stato non ha mai gradito
Mi riferisco alla
Acquel corollario consistente nella contabilità economica per centri di costo
Immaginavamo una contabilità economica riconciliata con
La contabilità finanziaria quindi non una sostituzione della contabilità finanziaria con la contabilità economica
Ma la parallela il parallela parallela dotazione dalla contabilità economica
Riconciliata con quella finanziaria
Al fine di poter offrire
Di strumenti sia alla
Alla politica per
Indi per descrivere indirizzi
Indirizzi
Puntuali
Sia
Alle attività di valutazione per poter effettuare soprattutto
Quel grazie nel Paese per il grande debito pubblico quel necessario confronto fra costi e benefici
La contabilità economica
è entrata
Nelle amministrazioni ma in modo contraddittorio non generalizzato quel
E non efficientemente riconciliato con
La contabilità finanziaria tutti i due profili sono importanti
Io mi ricordo che
Una delle
Tende degli una delle cose che immaginavo positivamente era
Rovesciare quella sorta di
Presunzione di importanza di un
Di una
Direzione di un'area
Dell'Amministrazione come capo il direttore generale che consisteva nel nel numero delle persone a sua disposizione del
Insomma
Il il costo di quella funzione
Era un valore il costo
Il meeting costo in assoluto voglio dire
Mentre immaginavo dovesse diventare un disvalore o quanto meno dovesse diventare un disvalore
Il costo confrontato con
Le funzioni cui quell'Amministrazione la proposta
La col solo la contabilità economica avrebbe potuto consentire anche di comparare all'interno dell'Amministrazione che so io
Un ufficio dall'amministrazione finanziaria di Treviso e un ufficio dall'amministrazione finanziaria di Avellino
Anche prontamente se volete anche senza
A tipizzare altri indicatori circa il numero di partite IVA di quel territorio ove l'altro
La
Quindi non si realizza la contabilità economica e io ribadisco e ripropongo invece
Il tema
Io credo che questo tema sia
Necessaria consustanziale un'idea
Di dirigenza autonome responsabile
Non si realizza
Da parte della funzione politica un adeguato
Diffusamente possiamo dire anche in modo generalizzato è difficile dire ove più ove meno
Verrebbe vien da dire anche
Ovviamente atto criticamente in modo generalizzato l'atto di indirizzo non è un atto sentito
Spesso è scritto dal dirigente destinatario dell'indirizzo stesso
Ma questo non è una colpa deficienti ovviamente è stato un limite della politica
Che giustifico solo per l'assenza degli altri strumenti per una sorta di scetticismo che è prevalso
Essendo
Carenti con gli altri strumenti la contabilità economica è un'adeguata capacità di valutazione
Il controllo interno
Non mi è parso
Essere risultato alla fine funzionante efficiente anche per carenza di quelle pratiche secondi il circuito va considerato nella nella sua prende il suo vizio
Complessivo
In ogni modo credo
Che debba essere privilegiata un'attività di controllo esterno
E che con essa
Debba essere ripensato anche la responsabilità contabile
Perché sarebbe un crollo era almeno nelle intenzioni era un corollario di quella riforma il ripensamento della responsabilità contabile
Perché
Io credo molto nella nostra
Nel
Nella nostra
Nostra capacità di odi tenga la vostra capacità di auditing di
Potenziale dicono in quella in quella attuale perché prevale
Il formalismo e prevale anche l'imponderabile dita prevale anche l'imponderabile età
Che non mi aiuta la diligenza ad assumere responsabilità perché l'imponderabile Rita della responsabilità
Nonostante si sia parlato di
Colpa grave
Molto spesso il procedimento è stato avviato
A mio avviso
Spesso si è risolto
Senza senza
Colpevolezza
Ma proprio per
Come dire assenza di quel presupposto ma colpa dire colpa grave in effetti è un termine
Troppo generico
Io credo che la responsabilità contabile nella sua componente
Sanzionatoria debba essere molto circoscritta molto precisate circoscritta resa accerta in modo tale che si incoraggia i l'assunzione di responsabilità da parte del dirigente e che dall'altra parte si debba potenziare il ruolo dalla Corte in quanto
Soggetto di valutazione
Non solo macro
Cioè dell'insieme delle amministrazioni anche
Delle singole posizioni dirigenziali un controllo esterno autorevole diffuso
Che potrebbe essere realizzato da una Corte che sia chiamata ancor di più a svolgerà innanzitutto la funzione di controllo in termini di ausilio
E non solo in termini di
Punizione una volta che il danno si è prodotto
Come un altro film ecco infatti però perché non pensare
Non pensare a disegnare e nel corso di questi anni
Purtroppo pur essendo sopravvissuto il decreto ventinove nelle sue basi fondamentali
è stato ampiamente contraddetto data da diversi decenni anche il mio fraterno amico Renato
Brunetta ha seguito un altro impostazione
Di tipo
Più pubblicistico
Mentre noi partivamo da una
Diciamo da una tendenziale avvicinamento delle funzioni pubbliche non per le amministrazioni d'ordine ovviamente ma per
Tutto il resto alla ai moduli organizzativi della dimensione privatistica almeno pensavamo che si dovesse guardare
Sì in quanto compatibili senza
Soluzioni ideologica ovviamente ma in quanto compatibili si dovessero considerare i moduli evolvente si
Nella dimensione
Privata alla luce dell'impiego delle tecnologie
Non è un caso che li facciamo anche
Non solo il decreto ventinove ma anche il decreto trentanove quello che istituì l'autorità per la
Informatizzazione eravamo nella terza rivoluzione industriale allora
Oggi siamo nella quarta oggi
Il salto è ancora più rilevante oggi
Le norme le tecnologie sono una componente non secondaria di tutto quello che stiamo dicendo perché vogliono dire
Vorrei ancor di più messa in discussione dei procedimenti ancor di più possibilità di raggiungere i risultati
Ancor di più autonomia e responsabilità del dirigente
Perché le tecnologie digitali consentono
Non solo come dicevamo allora di reingegnerizzare i processi ma tra cambi dubbi sconvolta di sconvolgere il modo di produrre servizi da parte delle armi da parte delle amministrazioni pubbliche
Più recentemente considero
Un atto contraddittorio il decreto il defunto decreto sulla dirigenza
Il defunto decreto verso la dirigenza
Dove aveva
Una visione
Sì Blonda diciamo
Otto corto respiro
Di assoggettare
Di assoggettamento della funzione dirigenziale
Quindi la visione era molto
Concreta non è che non c'era la concreta immediata
Forse mancava quella prospettica ma c'era quella diretta immediata perché l'obiettivo era quello
Di
Lasciare la la firma al dirigente ma allo stesso tempo
Di metterlo sotto la pistola puntata
E e questa combinazione secondo me era sarebbe stata devastante
Per fortuna qualche contrappeso ha funzionato
Ma
Sei dovesse se fosse stato approvato dovesse essere un domani approvate quegli stessi termini
Temo che i contrappesi non ci sarebbero un giorno verrebbero meno
Preventivamente un contrappeso ha funzionato ebbene è stato perché la logica era più pratica immediata
La politica può sempre fare un'altra scelta ma allora si riprenda la firma
Allora si riprenda la firma
La firma negli atti e la relativa responsabilità
Quindi al punto in cui siamo io credo che sia possibile ripartire da lì ripartire da lì dove
Perché mi permetto di dire da lì non perché io mi trovai occasionalmente a dare esecuzione
Ma ad alcuni ma perché ci fu un largo consenso intorno a quel decreto prima di quel decreto ventinove penso alla in dall'intesa sindacale sulla cosiddetta virgolette privatizzazione della
Del rapporto di lavoro pubblico
Penso alla alla
All'accordo sottoscritto con il
Con uno specifico protocollo a lato
Da Giuliano Amato con
I segretari generali delle
Delle organizzazioni dei datori presidenti delle organizzazioni dei datori lavoro insomma
C'era un contesto di concerto c'era una un contesto chi larga condivisione io penso che ancora in quel contesto possa funzionare come contesto
E che si possa per riprendere i fili di quel Progetto
Ogni anno darli
Guardando soprattutto a quel circuito all'acconto insisto sulla contabilità economica al circuito tra
Atti di indirizzo
Valutazione valutazione esterno dei risultati
Autonomia responsabilità del dirigente in base ai risultati
Ripensamento quindi della della
Della funzione della Corte e della responsabilità contabile della della responsabilità contabile e delle
Cappe delle funzioni di ausilio della Corte per la espressione di questa autonomia di questa autonomia responsabile
Possiamo ancora fare quel percorso e quel percorso
Veramente cambiata le mutande norme
Non è lontano dall'esperienza Nordamerica
Cioè non sarebbe lontano da un espletare esperienza cioè di un'amministrazione che cerca di essere molto rivolta
A
Al risultato e che chiede di e che viene misurata viene valutata intensamente sulla base dei risultati che produce
In un in una in una
Domanda
Più consapevole forse di quanto non sia da voi rispetto
La
Di funzionamento del del
Della dimensione della dimensione più di buon funzionamento della dimensione pubblica
Nel momento in cui le strade per la crescita sono così faticosa
Ringraziamo il senatore Sacconi questo intervento
Dal sette aprile
Seminario di oggi ci faremo la liquidazione
Abbiamo già chiesto
Agli autorevoli intervenuti mandarci il testo
Perché in aggiunta al
Relazione di Gardolo no
Pubblicheremo in una
In un testo un libro insomma ci faremo un libro su
Questa cosa la facciamo nella prospettiva di aprire un lavoro di riflessione su quella che dovrà essere qua
La prospettiva di una nuova riforma
Dopo il fallimento della parziale
Di quella del di quella
Prospettata dal nell'ultima legge delega
Onorevole Sacconi nel suo intervento ripropone di ripartire dal
Da venticinque anni fa
Da in una prospettiva del sostanzialmente di privatizzazione su questo abbiamo sentito posizioni diverse anch'io personalmente non mi trova particolarmente d'accordo
Però è
Insomma quello che intendiamo fare stimolare un dibattito su questo punto come si riparte
Con una nuova prospettiva di riforma e su questo penso che la i lavori di oggi ripeto pubblicheremo in un'apposita
Lo apposito libro possono costituire un aiuto a fare
Alla ripresa di un dibattito grazie a tutti
Nell'agosto
Dall'università
Di affidabilità
Eccetera