Processo bis a carico di Rocco Schirripa per l'omicidio del Procuratore della Repubblica di Torino Bruno Caccia

Buongiorno
Prego
Allora il signor Schirri per Presidente buongiorno signor Schirri invalidi feto oggi da entrambi i suoi difensori di fiducia l'avvocato Foti l'avvocato Anetrini
Per la parte civile è presente l'avvocatura etici che sostituisce qualcuno dei colleghi gli avvocati Spinelli ma che un'azione da
Nessuno è presente per la parte civile
Il Ministero della giustizia Presidenza del Consiglio
Le presenze dei testimoni che oggi devono essere esaminati
Dovrebbe esserci tutti ci sono distretti non ci fosse vogliamo cominciare con quelle così dice
Si
Lo devono trasportare su allora approfitto per le due pendenze che aveva l'accordo
Poi
Il la Corte
Sulla richiesta di acquisizione
Delle dichiarazioni rese l'indagine
Da Tornatore
Punto e virgola capo preso atto
Studiasse fa ai sensi dell'articolo cinquecento quarto comma Codice procedura Penale tutte virgola campo
Preso atto
Degli accertamenti
Svolti dal pubblico ministero
Beh sentite
Dalle parti
Osserva
Oggi
Che non è
è emerso
Sub procedimento
Attivato
Dalla richiesta
Della parte civile
Alcune elemento
Che faccia ritenere
Derivante da una
Causa
Esterna
Al dichiarante Tornatore
Tale da indurlo
A rifiutarsi di rendere la
Testimonianza
In questo dibattimento
Punto e virgola capo in particolare neanche
Dall'attività di accertamento svolta dal pubblico ministero è acquisita
Alla scorsa udienza
Risulta che
Terza e persone abbiano
Svolto
Nei confronti
Del dichiarante
Attività
Intimidatoria
Finalizzata a
Non fargli per rendere la testimonianza in dibattimento
Apparendo allo Stato quella decisione
Determinata
Non tanto
Da
Suggestione
Quanto da
Un timore
Sorto
Sulla base di una valutazione
Del dichiarante
Della vicenda
In relazione alla quale avrebbe dovuto deporre
Per questi motivi
Rigetta l'istanza di acquisizione
Avanzata dalla difesa di parte civile
Capo sulla
Richiesta
Di
Audizione
Come teste di riferimento
Di Tommaso De Pace
In relazione alle circostanze
Cosa però dobbiamo
Portate una alla volta perché
Ciascuno
Ciascuno dei due Mori non vuol sentire
La deposizione della
Non so
Sì sì o un attimo abbiamo terminando
E dove siamo
Riferite alla scorsa udienza
Dal testimone
Giulio peer letti essi
Punto e virgola capo ritenuto
Che
De Pace
Non può essere considerato
Un teste di riferimento
In quanto
La circostanza
Che avrebbe riferito
A dir letti
Attiene
Alla propria
Partecipazione
Ha una
Condotta
Che potrebbe configurare
Una responsabilità
Nella vicenda
Qui giudicata
Punto e virgola
De Pace
Non può essere considerato
Un teste
è
Secondo
La giurisprudenza
Di illegittimità condivisa da questa Corte
Confronta
Cassazione
Numero due uno cinque sei e due del due mila e quindici
Solo i testimoni
Sono
Oggetto
Della previsione normativa di cui all'articolo centonovantacinque Codice di procedura penale
Di regola la cui funzione
è quella di
Verifica
Della fonte di retta
Della circostanza riferita
Dal teste de relato
Punto e virgola capo
L'audizione
Teste
Di
Di De Pace potrà essere
Eventualmente riproposte rivalutata
Quando si tratterà
Quando si tratteranno le integrazioni istruttorie
Dalle parti
Per questi motivi
Rigetta
L'istanza di audizione di Tommaso De Pace
Come teste di riferimento ai sensi dell'articolo centonovantacinque Codice procedura
Possiamo iniziare l'istruttoria oltre oggi prevista il primo veste
Detenuto che è stato condotto è
Vigeva l'avvocato che aveva un po'di urgenza
Dorme indifferente non sono gestibili forse si potesse assentire Raschellà perché l'avvocato Veneto il tartufo
Dette e allora dopo che è uguale
Soldi revocato electro propulsore
E allora se non crea particolari problemi lo facciano anche
Lo facciamo abbiamo
Accomodare fuori signor per viene introdotto
Non fuori può ridurre
Il casellario proprio
Facciamo entrare il signor raspi mila
Possiamo fare accomodare nazionale
Ma no ad Asprilla intervenuto
Buongiorno il signor Bruno alla sfilata era
Prego si accomodi
Il
Signor
RAI strilla
A una sentenza di condanna del due mila e quindici per reato di partecipazione all'associazione
Di tipo mafioso relativa periodo
Un periodo hanno molto ampio da gennaio
Intorno a gennaio due mila sette la data indicata ma poi è anche
Indicata in data precedente tuttora permanente e quindi
Dal duemila in
Da prima del due mila sette al due mila
Ritengo che su questo chiedo alle parti di interloquire che anche il signor Asprilla debba essere sentito come
Teste assistito
Quanto le circostanze su cui oggi dovrà essere sentito sono in qualche modo collegate alla
Vicenda per cui ha riportato una sentenza di condanna
Il
Quel processo il signor la sfida
Aveva
Ammesso le proprie responsabilità o li aveva negate avvocato
Ne abbia
Conferma vero con
Le parti vogliono interloquire sulla veste processuale
No
Allora
Sette bis Presidente sei a correnti d'azione relative ai fatti indagini interventi sabbia relative ai fatti
C'è ancora qualcosa dei procedimenti penali forse collego
No io non accetto la
No io quello l'avremmo perito nominato dopo esigono definitivo e definitivo siano definiti
Mi reputo sempre di leggerlo barese
Gli altri
C'è la Procura di Torino mi diceva sì sì no ma guardi noi stavamo valutando in questo processo in sede referente e io
Lei ha la sicurezza di condanna definitiva quindi ma con riferimento a quella
Oggi lei viene sentito
Su
Specifiche circostanze trasferite a un fatto
Al fatto che non alcune volte però proprio perché già questa sera devono Gimondi tracciabile facciano il proprio perché c'è questa sentenza di condanna
Che riguarda la partecipazione a un'associazione di tipo mafioso
Lei
Appurato prendo l'obbligo di rispondere alle domande di dire la verità
Sicuramente sui fatti che ne verranno
Sul
Seppure domande verranno poste sicuro di faccia finire perché se no già è difficile fare farlo capire banana noi l'onorevole esiste in Liguria è una di quelle scuole no ma mi faccia finire le sto dando degli avvisi il lei ha il suo difensore
Che le
Consentirà che non verranno fatte a lei domande su cui
Ha facoltà di non
Perché
Sulla sua responsabilità che lei ha sempre negato potrà decidere
Di non rispondere
è chiaro
Quando se ne faranno domande sulla sua
Responsabilità del potrà decidere di dire io su questo non voglio rispondere no perché a salvaguardia della sua
Reputazione
Se però decide di rispondere
E l'obbligo di dire la verità cessare
è chiaro ventisei
Si regoli sarà secondo queste
Dal mercato e allora deve leggere la formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole
Della responsabilità
Morale
Giuridica
Che assumo con la mia
Deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla in quanto
Almunia
Conoscenza grazie
Può poggiare prego è parlando al microfono le sue generalità dove e quando è nato
Mi chiamo Bruno Raschellà nato gli importi viola ventisei quattro mille novecentoquarantasei
Residente in San Francesco campo numero ventinove calcola uno zero zero seduta
Senta
Le domande
Mi pare che sia a lei avvocato avrei piacere avere chiesto una battuta come testi di riferimento il signor Braschi
Posso grazie buongiorno avvocato Preziosi giornalmente
Signor rastrellando e quindi
Ci
Lei ha appena detto di essere
Residente a San Francesco al Campo giusto e
In in questo momento è detenuto lei oltre a essere formalmente Presidente viveva in quel posto
Ultimamente si
Ultimamente io prima video provasse a Maurizio Canavese
E per caso aveva un bar in questo Paese giusto avevo un po'arresto Maurizio Canavese guardia sorriso nominato barra ter è soppresso
Piazza dalla Sezione
Senta lei ha mai conosciuto
Do qualcuno che di cognome fa agreste
Allora
Io ho conosciuto questo avreste
Questo quale quel agreste
Sicilia io l'ho fatto una domanda che lei ha conosciuto qualcuno qualcuno quindi un'occasione
Fa a cresta Marangon singolarmente o
Qualcuno non esiste per me io parlo singolare lei mi ha fatto una domanda
E io le rispondo alla domanda perfette allarghiamo se o si
Chiama in causa come oggetti come no e chiedo scusa sì però allora il questo la cresta questo signore altre
Tantomeno può avere
Da trattare è ma io non le avevo chiesto il nome glielo dico io glielo dico io non andiamo a lei perché mi risponde su Domenico resta parlando dei Comuni
No
No guardi signora Silvana spillata mettiamole vediamo le numerose può più invece
Il
Di difensori Pubblico Ministero
Fanno le domande e ritengono
Eastman faccia finire perché
Fanno le domande che ritengono
Di fare giudice il l'avvocato Repice gli ha fatto una domanda
Su una persona chiamata agreste al sud più persone chiamarla che resta lei ai individuato una persona specifica
Ma
Correttamente l'avvocato Repice lei dice ma io non le ho chiesto di domenica che resta giusto perché lei mi risponde su Domenica giusto
Perché
Perché le spiego subito si parla di questo Domenico agreste
Dobbiamo adeguare la misura l'avvocato ha fatto una domanda se lei ha conosciuto qualcuno che si chiama gravi io ho conosciuto qualcuno che si chiama del secco non certo al guardaroba
Perché devo dire no ma risponda alle domande non farlo non vada o no no
è non vanno
Faccia non dia risposte
Che evidenti pensa che le le zone esterne
Risponda alle domande punto vengano
Prego
Ora signora strilla
Preso atto che lei conosce qualcuno che si chiama a cresta postergare perché
Alla mia domanda lei ha risposto su Domenico agreste glielo dico subito
Prego posso rispondere c'è
Allora se il presidente non non
Non non non è blocca la risposta
Di fronte a una domanda
Come settimanale farei come prima o no per mettere in chiaro le prima avevo già anticipato e glielo spiego adesso allora
Questo a cresta io
Sono arrestato a maggio
Due mila undici il ventisei maggio
A me da
Da carceri una come si chiama le dei premi a
Perché il primo il portone ebrea
Poi verso il ventisei maggio
Vado al carcere Pisa avulso
Al carcere di Saluzzo sono prima sezione
Tra il ventinove il ventinove come chiuso si usa
Nel nel passeggio avanti e indietro con uno con l'altro che conosce non ti conoscevo si avvicina a questo
Questo a cresta da me
Medici
Ma lei di me si ricorda non mi ricordo
No io venivo a Roma
Mio marito io venivo insomma
Poi chiuse e e si è presente
Si presenta come
Sono Domenico agreste
Io sono Micco parla molto calabrese comprarne fa io sono mica cresta terrestri
Io al far
Le disse compare secco comparti a compatti verso
Compaio solamente arresti fase
Ma io veramente
Quando frequentava il bar
Non lo conoscevo come agreste
Via neanche
Neanche avevo dialogo
Non aveva abboccamento perché a me
Io devo pensare al bar non dovevo pensare a tutti cliente che faremo una barriera
A chi tre come richiamo e tu come ti chiami ad un come ti chiama tu perdono tutto tra Porto quattro volte non mi ricordo adesso con precisione non mi ricordo io non è che mi posso ricordare tutti
Quelle che frequentavano quel bar fino ad arrivare seri sbandando
Sanato per i suoi
Anzi facciamo i conti trovino non lei lei non ha finito lei
Tentare dissentire ascoltare innanzitutto mi faccia dire le domande è rispondere alle domande
Quello che poi lei ha detto in più
Sono cose che nessuno gli ha chiesto e che quindi lei non deve riferire Prodi ad ascoltare le domande è chiaro
Va bene prego
Può spiegare in sintesi per quale motivo lei parlando di a cresta
Ha ritenuto di dover parlare qui Di Domenico e resta
Qual è il motivo in questa sede
In questo caso non in quest'Aula davanti a questi giudici per quale motivo
Non ho capito bene la domanda io le avevo chiesto se lei conoscesse
Qualche persona che si chiamasse agreste
Io gli ho detto che lei ha parlato subito di Domenico agreste a questo
Dicendo
Pure
Questo
Per quale motivo davanti a questi giudici in quest'Aula nella quale si trova
Lei ha tirato fuori il nome Domenico agreste c'è un motivo
Oppure così
è una cosa senza motivo dono non risponde
Non ha una risposta non hanno una risposta in quanto devo dirlo
Non è una non risposta
Nutrite ma abbiamo
Senta lei ha mai conosciuto un tale Saverio che resta
Sapere Saverio resta Saverio agreste
Con precisione non mi ricordo io nel senso che ha il dubbio di poterlo avere conosciuto ma non è certo oppure è sicuro di non averlo mai conosciuto
Ma sapere agreste Saveria cresta
Se non vado errato se non vado errato
Io mi trovo colloquio
Mi trovo
Ricordando a me bene a colloquio
E
C'era anche questo la cresta
Seduto con me con personali
Io
Mi avvicino saputo a Domenico saluto mi presente dirci queste mio poppa sì piacere Saverio ho finito
Quindi
E se chi era
Il detenuto che faceva colloquio con chi fra Domenico e Saverio cresta
Lei dice era ero al colloquio
E nella sala colloqui
C'erano anche questi due padre e figlio uno era detenuto è uno entrava in carcere per il colloquio
Russo è sicuro che ne ben
Fra il padre il figlio
Chi era il detenuto
E chi era la persona entrata per i colloqui
Avete tenuto era figlio cercherebbe sezione parte
Quindi è nello stesso periodo in cui quella Domenico ad resta lì si era presentato dicendo io la conosco non ci conosciamo veniva al bar
Sì sì così pure senza perdere
è e quel signore che era il padre lei non l'aveva mai visto in vita sua
No non l'avevo mai visto di un suo padre
Nove Roma il visto insomma
E in epoca successiva alla più incontrato
No
Soluzione sono interverrei faccio un controllore
Lei è rimasto detenuto ininterrottamente dal due mila dodici a oggi
Dato per letto no io ho fatto diciotto mesi
Può mi avevano scarcerato per non avere indizi sufficienti e mi mandano a casa
Ho fatto tre anni di misure di prevenzione ancora a
Poiché si tiene la Cassazione
E mi ricorda Anna per il negli anni che mi avevano dato sette a
E poi quindi vi è quindi un incaglio vivevano e sono detenuto presso il carcere di
Eroso consuma per malattia
Sono carcere qua centro clinico diciamo centro di delle bollette eh in questi anni
Di
Libertà
Da quella scarcerazione per mancanza di indizi alla carcerazione per l'espiazione di questa pena lei fuori dal carcere ha mai incontrato qualcuno della famiglia che resta al mare
Mai
Senta lei
Ha mai conosciuto un tale Mimmo quel signore
Mai mi ha mai sentito parlare da qualcuno ma
Mai
Neanche in carcere
Niente neanche in carcere
Quindi è la prima volta che lei sente questo nome invita sui io è la prima volta che sento questo nomi in vita mia
Tranne tranne
Perché se usurato di dire la verità io devo dire la verità chiusa
Che uno prende un giornale
Così
Nel nei carceri poche ma lo passa uno che me lo passa ad altro
Leggo questo primo teorico io non ho mai conosciuto nessuno giurando sulla supplemento che ho fatto
Bene
Senta
Lei ha mai conosciuto qualcuno che
Oltre a Mimmo Belfiore lei che lei non ha conosciuto
Ha mai conosciuto qualcun altro che di cognome fa Belfiore
Ma
Salvatore detto Sassano male male male male ma semmai
Giuseppe Belfiore ma ma debba domani un tale Placido Barresi
Mai mai mai mai
Conosco
Senta
Lei ha mai conosciuto qualcuno che di cognome fa Mazza ferro
Sì ecco ed Mazza ferrosi
Perché posso parlare quasi certo che dica anche quanti mazza ferrata conosciuto i nomi
Che sono molto perché
Ma guardando
E io le spiego una cosa io sono molto per la costituzione di un ostico l'omologo Marco fermino a
Il primo
Signor Martina
Signora schiera
No massima perché la
Le la domanda era lei conosce il signor Maggio davvero no lei entra nel merito
Dico la verità ma guardi
Che indica dedicata alla vita direi che
Dal normale lei proprio a fare le domande
A risponde normale normale normalissimo
Perché ancora
Un po'di memoria
Ci ha
Meno ma non tanto
Ma un pochettino ce l'ho
Quando negli anni in sessantasette sessantotto si partiva dalla Calabria pervenire in Torino a
Uno appoggiava
Da un compaesano
Per trovarsi per trovare un lavoro sì giusta trovare un lavoro o meno che
Si andava a Porta Palazzo si andava
Insomma per tirare avanti mi è capitato a me
Con particolarità apparto nicchia se io non avevo lavoro negli anni sessantadue sessantatré
Che lavoravo presso il Cipelli
A me
Mi trovavo ad apporre dalla polizia ferroviario sicuro con fosse
Mi mandarmi straziato
Norma da pregiudizi il Meridione
Io essendo opportuno di mamma che ho sempre lavorato mi davo da fare
Cosa succede in quel frattempo conosciuto cilicio Mazza ferro io meno io le rispondo preciso dovere
Ciccio Mazzetta ferro il Ciccio Mazzetta erro Mita lavoro a me vado a lavorare
In via Medaglie attraverso che allora era l'amnistia
Via Metaj
Di quale città
Bardonecchia
Che era una fonte
Si chiamava un apposito o lavoratori loro perché ogni Scajola istituzioni BO mi son fatto la mia stagione
Me ne sono andato di nuovo giù in Meridione
O il ritorno io Genova Bardonecchia nel mille novecento
Io mi sono sposato il ventotto pre del sessantotto ritorno con la mia famiglia mi prendo la mia signora arrivò Bardonecchia
Di nuovo cerco di trovare un lavoro
E loro mi hanno appoggiato
Sempre ritornando alla ponte
Poi
Alla fonte io faccio
Me ne vado avvitare
Mi trasferisco come trasferisco
Perché
Cioè signora signora della
Le
Le no no le questioni relative poi allo sviluppo della sua esistenza e anche dell'attività lavorativa tutto sommato ne possiamo
Tralasciare se invece poi ha avuto altri rapporti con questo Ciccio Mazza ferro
No no no no mi riferivo alle hanno avuto non ho avuto alcun rapporto con Ciccio Mazza fare non l'ha più visto che ha una sua
Fino
E io stavo andando scorsi in
Ma tralasciando diciamo le questioni che della sua vita abbia
OPA mediamente un po'io poi signora strilla il difensore vuole sapere vuole sapere quando ha conosciuto Mazza ferro tenenze dopo questa conoscenza la RAI la il rinvio rincontrato
A
E poi saltiamo tutte le vicende della sua vita cena
Allora
Io il Mazza terrò poi
Non ci siamo più visti io non ci siamo più frequentato con Monza Fermo
Quando a me nell'ottantasei ottantasei si ottantasei
Io sto mi hanno arrestato
Ahimè a Imperia
No Borgio Verezzi grazie
Vado
Quadro nel carcere di Imperia
Vengo condannato temi mi hanno dato gli arresti domiciliari faccio un anno di arresto domiciliare
Settantasei e settantasette adesso con il mare ha detto ottantasei bene non mi ricordo con precisione ottantasei settantasei
Settanta
Settanta non lo
No ottantasei
Non si metta d'accordo ottanta ottantasei ottantasette ancora stato
Mi scarcera
Dodici
Io esco con gli arresti domiciliari
Col percorso da San Francesco alla pescheria
E ora Ciccio Mazza avevo una pescheria
Vedo
Io con gli arresti domiciliari
Venire nella pesca pescheria a comprare del pesce Ciccio Mazza Ferruccio Mazzola prevale località
Fattori
Proprio
Questo succede si parla del più del meno
Egli è spiegabile ho detto io
Medici ma mi hanno detto che abbiano arrestato si rileva
Visto lettere cosa da compaesano una cosa mi scusi se la interrompo signor Raschellà
In questo occasione lei sa che cosa faceva
Mazza ferrata Torino cioè lavorava in quella città si era trasferito in modo autonomo questo consentirà siano ma adesso non ho approfondito
Ho parlato
Lei ha parlato ammazza ferro della sua vita lui invece allenò naturalmente non mi ha detto in una cooperativa
Perché gli ho detto che ce li arresto domiciliare cioè
Io voglio arresto domiciliare
A
Più che cosa fa quella volta l'ho visto e poi non ho visto più sapendo che io cioè gli arresto domiciliare avvio reso Leanza darebbe non è mai venuto va bene
Quell'ultima volta in cui lei anciens incontrato citiamo esame
Avete mai
Settantotto settantanove è una prima aveva detto ottantasei ottantasette ottantasei e ottantasette euro mi scusi
Dottor nel non settantanove settantanove Stocchetta sopporto negate sessantanove
Ha più avuto notizie di Ciccio Mazza ferro no
In carcere più capitato di vederlo no
Senta lei
O
Ha spiegato che viveva San Francesco al Campo e prima
Nell'altro posto
Di quale paese
Della Calabria è originario lei
Porto gli onori che si trova è un Comune
Comune di Pordenone province e regioni
E Ticino Anna vive di pareri no
No
No quanto dista
Sarà trenta che hanno avuto il coraggio di voto è sul mare questo posto prego il posto in cui lei viveva niente era andato e internato sette otto chilometri portfolio
Oltre all'occasione in cui Domenico ad cresta le si presentò
Nelle ricordo di essere stato un suo cliente del bar
In carcere
Avete più avuto occasione di parlare
Niente si com'erano trascorsi
Costituite commentare discorso di carcere scorse che potevano passeggiata parte dei processi
Parte del Minotauro parla di quell'altro
E poi
Quindi capitava anche di parlare di processi
Processo
Minotauro meno tra un minuto è un processo in cui lei era imputato
Prego lei era imputato in questo processo rendicontazione deve spiegare alla Corte dei conti se dal costo paga
Se quindi la risposta era sì
Silenzio
Bene
Era imputato di associazione mafiosa
Se
Sì e ne parlava con Domenico agreste sì Domenico arresta le parlava di processi che aveva lui
No dal mio mai parlato del processo quindi era
Sempre al solito lei parlava con una linoleum all'interno no io però perché in merito a questa domanda io potrei essere molto chiaro
Molto chiaro per me dovrebbe dare una
Marzo
Guarda
Avvocato
Ecco RAI dovranno carrozzone
No pesca forse meramente naturale se non ci siamo
Qui
Non è lei che decide che cosa dire
Sono i difensori pubblico ministero che le fanno domande
Perché le rispondo è chiaro se
Quindi
Se lei ha da dire altro non è questa la sede
Va bene
è chiaro
Se non è chiaro
Quando risponde il difensore
Fare altre domande
Ma non è che lei deve prendersi lo spazio
Niente volevo rispondere a una domanda
Queste e la queste non c'è non riesco a collegarli perché
Io non so quanti
Tutte le domande sono
Assolutamente chiaro
è chiaro
Preoccupa prego
Senta lei ha mai nudo
Il signor Rocco Schipa
Io l'ho conosciuto come Rocco
Conosciuto come Rocco nel
Posso se può spiegare quando
Che occasione nel carcere delle Vallette lo conoscevo come Rocco
Gliel'ha presentato qualcuno
Prego gliela presentato qualcuno eravamo positivo il mercato ma seggio passeggero già
Buongiorno buonasera organizza
Questo in che periodo Ili nel previo quando ci hanno arrestato che sta un progetto il processo Minotauro qua a Torino quindi eravate imputati tutti e due nello stesso procedervi non
Esattamente insomma io lo conoscevo come Rocco
E ma visto che leghisti seguiva le udienze del processo
Lei le udienze del processo se ne
Quindi l'aveva sentito che si chiama maschili no e non è che
Chi ha una l'imputata la favola cosa chiamava non so
Tizio Caio insomma che non appare generalmente quello si chiama
Così o cose del mondo io
Colli con signor scriveva lei
Ha mai avuto occasione di parlare oltre a Quirra Sangiorgio Giorgio nessun discorso ma fatto con l'ormai sul discorso
Lei sa se il signor Rocco STIR Ripa ha conosciuto o abbia mai conosciuto Domenico che resta
Non posso che scusami scusami se non lo sono le cose sono semplici nel senta col signor Domenico Di Resta avete mai parlato
Di vicende
Di criminalità degli anni ottanta a Torino
Con lui io non ho mai parlato non ho mai parlato di queste cose
Quanto meno ecco resta
Mi fermo qua non possono
Ad esempio
Parlando delle vicende del processo Minotauro e mai uscito un discorso che risaliva agli anni Ottanta no io parlando del processo Minotauro
Poiché lui questo meno contesta
Mi mi spiegava delle cose
Anche riguardo alla mia persona dicendomi ma voi
Non dovevate neanche essere arrestato in quanto ho seguito volevo giornale ho seguito processo
Con cinque
Collaboratore di giustizia
Nessuno mai ha lei l'ha conosciuto lei non dovrebbe neanche essere e quindi aveva espresso i cinquecento o meno con la cresta me dico pazienza
Domenico mi faccio la galera
Ed è finita così ho capito perché non secondo me
Questo Domenico Di Resta e un suo coetaneo
Assolutissimamente no
Qui corretta il più o meno che
Più o meno settantadue
E lui più o meno mio mai richiesto contaminato no no no l'età esatta
è un giovane un adulto un un anziano
Ma non è anziano è un po'cicciottello un po'
Un po'
Ciocchetti diciottenni e non le ho chiesto Zeman però o sei Grasso le ho chiesto più o meno che età
Ma più o meno potrà avere
Secondo me potrà avere non so
Per me del Presidente è un giovane quindi gioco
Ecco basta questo e
Era la persona con cui lei aveva più confidenza in carcere il senso con cui si trovava guardare oppure c'erano altri detenuti con cui lei parlava di più no
Io guarda
Non so se poi dovrà essere interrotto riservata alla domanda invece non viene male non è un problema secondo me la è chiaro
Se lei
Pone no c'erano altre persone che no io con il romanzo con lui
Con lui
Avevo un attimo di confidenza in quanto
Me l'avevo preso in una maniera
Tranquillità bonaria perché lo vedevo che era un po'troppo abbattuto io le dicevo Mimmo non ti battere io dico Mimmo che vorrei che Luigi se in questo istante mi sentissi no no
No guazzabuglio no no no no no no no no no no no burrascosi sacchetti protervia resti lanni ascolti
Ci sono delle regole nei processi
Lei non deve mandare messaggi leggo una volta no mi ascolti lei deve raccontare se ritiene
Ciò che è successo in passato
Per il futuro non le interessa io
E io le dico il nulla ecco
Mi ma allora la domanda era secca
Aveva più confidenza con Domenico accresca piuttosto che con gli altri detenuti sì o no io avevo competenza non è che
O gli altri non avevo competenze ma con Mimmo con Mimmo visti apprendiamo esposta essi
Se
Ben
E
O
Nell'occasione in cui conobbe il Papa
Di Domenico cresta
Gli la presento
Le preoccupazioni che lei aveva per lo Stato
Le condizioni Di Domenico Di Resta visto che lei si era preoccupato
Non l'ho capita bene lei poco fa ha detto che si era preoccupato che lo vedeva in condizioni pietose
A Domenico Di Resta
Lei l'ha detto
Quando poi ha conosciuto solo avanti che andava a colloquio gliel'ha detto
Senta signor domenica resta
Presidio una suo figlio perché sa sta male no no
Va bene
Senta con Domenico Di Resta avete mai parlato dell'omicidio del procuratore caccia
Mai ma
Nessun'altra domanda Presidente grazie
Pubblico Ministero
Nulla grazie
Con Mimmo agreste
Avete parlato di suo padre
Sale
Presente ho parlato col prende il suo padre questa domanda
Io non ho parlato con il di suo padre Domenico
Ma è la domanda è quella
Lei ha conosciuto il Papa
Mai cresca
Poi lei ha continuato questa confidenza in carcere commi magrezza lei ne parlava del progetto Minotauro mi magre parliamo mettendo mio par tre
Mio padre non è che cosa fa mio padre nove non mi ha detto ma in queste cose non avete mai parlato di Palermo e parlate di per sé non ha chiesto io non ho chiesto
E non avete mai parlato e non ha ritenuto non le ha detto che cosa faceva fuori saranno la situazione economica
Quindi
Minima che restano le ha detto niente di quello che ha fatto lui diversa che era assessore non mi fa
Chiedo scusa per non attuabili
Norme per le mani legate Calgary la dogana
Però io potrei essere molto più chiaro anomalia importanti nel fare delle domande che non riesco io collegarmi alla domanda è magra italiana e ho parlato del perché era in carcere quindi noi non avevamo fanno no no no no no no no no assolutissimamente non mi ha mai parlato
Sono stato
Io
Io
Personalmente a chiedere a Mimmo poiché lunga Mele Cosimo non mai mi ha detto io ho fatto questo patto quello tipico io Mimmo scusa ma tu quanto NI presso
Perché in
Io cosa risponde mi fa
Perché sette ventott'anni più o meno quello gli dico io e lui Mimmo
Ma tu quanto a me fatto fino adesso
Mi fa
Otto nove anni e con Masini minimo ma stai tranquillo io dico ambiremmo
Queste tranquillo che vedrà il
Io sono arrivato settantadue anni
Gli under passo non molto in fretta tutti finisce la tua galera
Quando esci fuori i sistemi
E cerca di non sbagliare più eccome ecco questo è quello che lei pensa che interessi alla corte alla copia organizziamo una
E le faccio una
All'accordo interessa un'altra cosa
Se lei ha chiesto a Mimmo agreste assegni ma che resta che ha detto perché hanno era stato condannato a ventisei anni che cosa aveva fatto
Quale innovative atti
No no no no no no no no no no no no no Valpiana il pieno
Bello e non ha mai detto che e lui non mi ha detto mai niente a me
Gli ha detto solo che aveva preso in seria e altresì
Per il vero per omicidio ma ecco però vicino agli era attento
Però Virgilio però io andai conto
Non non incide dediti alla droga trovano nono
Assoluto se lei non è non è no no io voglio perché non mi interessava a me
Io ho sempre le mie parole non guardi
Risponda poiché le interessa disabile non gli ha chiesto di al vicino
DOC notte le le ha detto per caso se
Quell'omicidio l'aveva veramente commesso
No no no no no no ma io non gli ho chiesto ma è questa cosa e lui le ha detto no due non va detto
Non glielo ha detto mi ha detto fatto l'omicidio però io ma ho fatto un omicidio economici quindi ha ammesso di aver commesso arrossire ammesso che nell'ammesso
Però io
Non so come si chiama e non
Ma lei qui
Non è che egli ha detto ascoltato condannata venti serali per omicidio lei ha detto io ho commesso un omicidio che ho fatto e io gli ho detto cercheremo scogliere più quanto esce più crei la famiglia può detenere
Questi
Non le ha detto Aldo Morrone No no noi non le ha detto autonoma donne in questo omicidio dov'era stato commenta no no no no no e
Per per quanto
Fino ad onore avevano altri però
Non le ha detto che suo padre Saverio era stato in carcere perché
Aveva commesso dei reati
No no no no no lei non lo sapeva io non lo sapevo e non l'ho chiesto perché cosca almeno sa
Altro grazie signora stima abbiamo terminato può utilizzazione
Anche voi ringrazio osservatori
Grazie avvocato
Volevo anche
No ma guardi
Grazie
Facciamo entrare l'altro psichici sì grazie
Sì grazie
Buongiorno signor grazie accomodi anche del signor sola Giancola già prodotto il certificato
Rientra le potenzialità
Se vuole
Per comodità ecco perché se no dovremmo recuperarlo il rito ricordano che era stato già prodotto
Non abbiamo avuto la prontezza di recuperarlo
Grazie
Signora Aldo Cosimo all'estero
Signor crea lei diede venuto cautelare un'espiazione
Il cautelare
Se reato
Deve parlare
Www quattrocentosedici bis
C'è un processo in corso
Stato e in che fase
E ancora
Del partito
Primo Grado democrazie primo grado quando eri da quando è detenuto per questo dalla
Quattordici
Gennaio del due mila sei
Dal due mila tredici Sergi e sedici
Lei in passato aveva ha già avuto condanne sette ci faccia un'associazione di stasera mafioso
Può annullare quella del
Duemila
Undici e undici anzi
Nel due mila intrecci sei definitiva no se
Due mila quindici delle BR trecentottanta
Sì
Irrevocabile
Se
E invece il procedimento che oggi sono in corso ma che cosa si riferisce agli anni successivi se
A questa questa condanna se
Un po'più complicata la vicenda prima
Perché
Certamente
La la circostanza
Oggetto della
Convocazione come teste de relato
Lui relativa a un periodo coperto dalla condanna definitiva
Qual è che propone
Avvocato
Avvocato
Glielo difensore di
E non l'ho nominato
D'ufficio
è un e dico che è un po'più articolata perché certamente la
Periodo temporale
Della circostanza che oggi su cui oggi è chiamato a rendere la deposizione è coperta
Da
Quella sentenza
Definitiva
A
Non so
E perché offre la sentenza fa riferimento ai a
Tra la l'Associazione si considera legalmente sciolta la sentenza di primo grado se dice fino a oggi quindi bisognerebbe capire quando fu la sentenza di primo grado
Per vedere se è così sarebbe il primo grado
Tra le produzioni e del due mila dodici
Meno
E del due mila e non ci sono varie sentenze a seguire io l'ho prodotta la sua insieme ed è ma il problema non è e del due mila e dodici la sentenza
Sarebbe capirà che quando
Imputazione mi pare di capire che anche oggi nel processo in corso sia di quattrocentosedici bis sei cioè di un reato permanente
Ma di un reato permanente ma non lo sappiamo non lo sappiamo
No non lo sappiamo semper Manente pone la balla associazioni se è una
O è emerso che voi maggioranza un'altra protesta sociale non lo sappiamo se non lo sappiamo però può essere
Noi
Si può pensare che sia lo stesso contesto associativo ma può anche essere diverso GTT tanto che il fatto che comunque al di là di del del messo della possibile prospettazione di una continuazione il fatto sarebbe diverso
Perché la società l'Associazione si considera
Legalmente sciolta la sentenza di primo grado se non è
Una data di termine nel capo d'imputazione
Quindi sarebbe un fatto nuovo allora
Io dico quello che penso
Allora presentiamo le parti io dico quello che penso permette duecentodieci
Permettimi centodieci perché
Al di là
DDT
Qualunque prospettazione a formare
Vogliamo dare della questione se c'è una nuova edificazione
Per un titolo di reato identico a quello precedente pur senza conoscere il merito
C'è da pensare che
Almeno debbano esserne essere a riconoscere
Alla persona questi diritti che sono riconosciuti all'Italia ci sarà il più propenso a pensare a un duecentodieci Pubblico Ministero
Sembra abbastanza corretta come prospettazione
Avvocature signor Presidente certe volte
Diciamo c'è il rischio di subire labirintico nell'assentire degli interventi che cominciano dalla posizione poi finisco nell'esatto opposto
Però il
Punto che io rilevo che vada valutato beh questo l'imputazione a carico del signor schivi fa lo vede imputato
In concorso con Domenico Belfiore secondo quello che è esplicitato nel capo di imputazione
Io ritengo che
Fra quella
Imputazione e l'associazione mafiosa nella quale affatto a prende fatto parte anzi secondo un giudicato ha già fatto parte il signor crea
E tanti altri ci sia connessione
Il fatto che al signor crea e oggi imputati
Quella stessa associazione mafiosa come minimo quanto ha appartenenza ndranghetisti da io ritengo che
Lo mantenga nella posizione di imputato di reato connesso a quello per il quale stiamo procedendo oggi
Ci rivediamo
Grazie
Prima
La Corte deliberando in ordine alla veste processuale
Nella quale deve essere limite esaminato il signor crea
Ritenuto che
Il reato
Di partecipazione ad associazione di stampo mafioso
Che determina
La
Connessione
Con le vicende qui giudicare
Deve essere
Considerato quello
La cui permanenza anzi esaurita nell'ottobre due mila dodici
Con la sentenza
Di primo grado
Del PGT al processo cosiddetto Minotauro acquisita al fascicolo del dibattimento
Atteso che
Ben circostanze
Su cui
Il dichiarante
E chiamato alcuni livelli
Sono state acquisite
Interne poca
Antecedente la data è entrata
Atteso che
Anche le ultime conversazioni
Oggetto
Per la deposizione vuole teste di riferimento
Sono dal collo crearsi prima
Della
Decisione
In quel procedimento
Nicola capo ritenuto che
Il la nuova contestazione di partecipazione ad associazione mafiosa
In epoca successiva
L'ottobre due mila dodici virgola in cui
L'ascolto e non conosce
L'esatta consistenza
Virgola
Non può
Ritenersi
Determinare collegamenti una convenzione di alcun tipo pone
La vicenda quindi giudicata
Dispone che il signor Prodi Monreale esaminato
Ai sensi dell'articolo centonovantasette bis del Codice di procedura penale
Buongiorno signor credo
Lei oggi è chiamato a testimoniare questo processo che riguarda
L'omicidio del procuratore di Torino burocrazia
La sua posizione processuale come noi abbiamo valutato dalle sentenze dal certificato penale dalle sue indicazioni in ordine alla
Tendenza di un nuovo procedimento per quale attualmente detenuto
Hanno indotto la corte a seguito delle valutazioni anche delle altre parti
A sentirla
Come teste processuale
Come testimonianza
Cioè
Una
Persona che deve riferire su fatti che non lo coinvolgono
Direttamente
Ed è in relazione ai fatti qui giudicati non ha mai avuto ordina alcuna ipotesi
Corresponsabilità ma che sono colleghi connessi a
Difatti per i quali lei ha
Subito una condanna anche definitiva quella
Del due mila e dodici
Del GIP di Torino e poi confermate in appello al senso di
Questo significa
Vengo al processo
Non aveva ammesso le sue responsabilità
No
Significa che in relazione infatti per cui lei è stato condannato
Lei potrà avvalersi della facoltà di non rispondere certo tra
Direi che non intende rispondere alle domande in relazione alle istanze sui fatti invece non riguarda
La sua responsabilità penale lei testimone in quanto testimone citato oggi qui citato etnica
A rispondere liberale
Va bene chiaro
Per questo che la
Richiederei rileggere la dichiarazione del testimone
Con cui si impegna a dire la
Consapevole della responsabilità
Morale
Giuridica
Che
Assumo con la mia
Deposizione inghiottire venduta norme vent'anni non
Nascondere nulla di
Quanto
Anni
Conoscenza grazie dalla storia agrofarmaco grazie formulata le sue generalità dove quando è nato
Crea alto costo una colloqui
Il ventiquattro mille novecentosettantaquattro
Anche per il signor crea
Mi pare che la originaria richiesta l'avvocato Necci
Grazie Presidente avvocature vincitore buongiorno signor crea
Signor crearle nel due mila e dodici era detenuto
Ha mai conosciuto un
Tale Domenico che resta
Come
In tale Domenico anche resta
Se
L'ho conosciuto nel due mila nove
In carcere
Se
Se
Riveste
Nel due mila e dodici sono stati momenti in cui siete stati detenuti insieme no
No
Insieme intendo nella stessa struttura carceraria non nella stessa cella
A se
Quindi si
Settimana eravamo
In una sezione
Sì
E
Lei ha mai conosciuto il papà
Di Domenico cresta depista
è stato mai detenuto
Nel o meglio nel due mila dodici è stato detenuto nella stessa struttura carceraria consiste
Il padre di Domenico prestarsi ricorda come si chiama
Mi sembra
Ancora
Antonio
Antonio e lo zio
Allora
Quanto
Buona
Saverio
Deve parlare al microfono per
Lei ha conosciuto anche Antonio delle stanze sempre in carcere se
Fuori dal carcere aveva mai conosciuto qualcuno della famiglia Gresta
Se il figlio di
Spiega Antonio
Che si chiama
Domenica
Pure voi dove lo aveva conosciuto in che cita intendo a Torino
Intere poca
Due mila sette
Lei al due mila e dodici
Da quanto tempo era detenuto
Due mila e undici
E
Quando lei ha rivolto in quello stesso carcere Domenico arresterà già detenuto lì o lui arrivò dopo
Quando
Quando lei ha detto che nel due mila e dodici eravate detenuti nella stessa struttura in diverse sezioni se
Ecco no allora mi sembra che ci eravamo tutti fuori perché era una io venivo da Tolmezzo
Per fare il processo ha quindi foste portati
Se a Torino per che c'era un processo che c'era un progetto è il processo riguarda era lo stesso processo se riguardava sia lei sia lui se Minotauro processo Minotauro
E anche il Papa
Di Domenico agreste imputato nel processo Minotauro se
Gliel'ha presentato qualcuno Domenico a questa
Noto veneta che resta l'ho conosciuto nel due mila nove perché non sempre no che però aspettiamo in rete perché siccome ci sono due cose capito da quello che ha detto lei
Domenico arresta
Quello
Che lei ha visto poi in carcere nel due mila e dodici il figlio di Saverio resta per intenderci io questo due
Grazie lire Saveria sentirlo
Quindi anche il figlio di Saverio lei aveva conosciuto fuori
No
Se io ne sappia io l'ho conosciuto il due mila nove nel verbale del carcere di Torino
E la conosciuto in che occasione
Hanno conosciuto e quando andavo in infermeria perché davvero
Ricordo che era un ragazzo
Ragazzi non poco penso che rifacevano intrattengono con le coste del cuore
Ogni tanto quando io andavo le per meri allora semplice
Faccio notare depositiamo detto tardo grave
Era sottoposto a se
Trattamenti sanitari sapevo che si chiamava domenica agreste
è ma lo sapeva perché gliel'aveva presentato qualcuno no
L'ho conosciuto la
Dall'infermeria
Quando siete dovreste inattuato sempre citati dall'altro nel potere perché avevo sui giornale leggendo questo
Il fatto che
Perché era imputato oppure no
Ho visto che l'operazione di
Roberto così l'ho conosciuto lì neanche quei due-tre minuti quando andavo in infermeria lo era sempre lì che si faceva queste considera
Ma la questione puramente se
E questo nel due mila nove dovranno
Nel due mila e dodici lei lo ha di nuovo visto
L'ho visto nel l'Aula Bunker però l'orario
Group prelevate per fatti loro allora lavoro al Capogruppo per fatte nostre
Fregato qual era la struttura carceraria nella quale
Eravate stati portati per quel processo
A Torino le palle
Le Vallette a Torino
Le diceva eravate in due stupire sezioni diverse tramezzi aderenza
C'erano
Occasioni nelle quali
Detenuti di sezioni diverse potevano incontrarsi ad esempio
Passeggio o campo di calcio al campo di calcio
No con con
No non ho detto colui no con noi con l'altra sezione non si possono incontrare in nessun modo neanche al campo bianca
Di questo ne è certo
Se perché io mi ricordo che ogni sezione per fatti suoi
Diciamo che noi campo quando abbiamo fatto il processo non siamo mai andati
Perché va bene dalla terza sezione non ce l'ho mai portata
è una cosa volevo chiederle Saverio a cresta sei nel periodo in cui era detenuto pure Luigi insieme a voi
Era nella stessa Sezione del figlio oppure nella sua
No non era con me non lo so sarà così
Di sicuro non era nella sua sezione lamentazione ANCE
Mi pare di capire che
Nel due mila e dodici lei non ha avuto mai occasione di parlare con Domenico che resta in carcere no mai
In epoca successiva allo ha più incontrato
In epoca quanta
Dopo
Dopo il due mila dodici diciamo no
Non
No non lo avete incontrato perché lo abbiamo fatto il primo grado
Tanti di loro vi ricordo che lo hanno fatto il patteggiamento hanno finito il processo
Noi facciamo il primo grado il rito abbreviato Stocco siano siamo partiti
Questo processo loro l'hanno iniziato con
Con una ed eliminare Angelo finito lo
Perché hanno patteggiato
Ed invece ha proseguito invito serio però abbreviata in altre va bene una cosa signora questa lei ha mai conosciuto un signore che si chiama Rocco Schirri va
Anche lui l'ho incontrato ma per i primi tempi de
L'idea
Ad un'ampia processo Mino autore almeno da altri è
A me sembra che anche questo signore Papardo specialmente se
Subito
Prima del processo Minotauro nel nell'ultimo
Quando lei era in libertà
Lo ha mai incontrato il signor Rocco Schirri va
Mi sembra di no no non l'ho mai
Le ha mai conosciuto un signore che si chiama Francesco D'Onofrio se
Che
Può spiegare alla Corte dove e quando in che occasione
L'ho conosciuto sia fuori ah sì sempre fuori e dentro ci siamo mai incontrato fuori in che occasione
Ci conoscevamo
è un casi alle falangi qualcuno
Li ha presentati qualcuno frequentavate qualche locale
In comune non so spediti alla Corte come che vi siete conosciuti ci siamo conosciuti sembra fuori
O
Non mi ricordo di un attestato ma ci siamo conosciuti e ci siamo anche prepagate condono a
Una cosa signor per lei in quale città
Abitava
Prima di essere detenuto
A Torino intorno città
E
Quindi vi siete frequentati con D'Onofrio dove vi frequentavate
Allora sia abbiamo mangiato qualche vorrei sapere se il CIPE dal male
Già lo conosco dal due mila tre abbandonano
E penso che si ricordava hanno addirittura non si ricorda com'è che l'ha conosciuto
Ha conosciuto
Si trova in calabrese
La nostra
Al microfono tra calabrese
Quando si incontra si conosce con lui ci siamo frequentati male come ha saputo che lui era calabrese oppure l'unico ma saputo che le era calabrese vi siete guardati in faccia ci siamo conosciuti non me ne compro dal due mila tre non mi ricordo che me l'ha presentato provvisto degente ci siamo conosciuti e ci siamo frequentati quando vi siete frequentati vi frequentavate solo
Scendo solo poi due da soli o c'erano anche amicizia ma anche c'era oltre mangiavamo c'era mio fratello ce l'aveva
Suo fratello si chiama
Mangiavamo con mia creata ormai ce la fanno con la moglie cioè creare
Cioè Adolfo
Anche lui imputato
O nel suo nel processo inquinato lei
E anche lui era imputato nel processo Mino paurose
Senta
Quindi con domenica resta lì non ha mai parlato
Di
Non ha mai parlato proprio discorso non l'ha mai fatto
No in vita sua causa
Le è mai capitato di parlare di vicende processuali con lui no con suo padre
Neanche
Con Francesco D'Onofrio
No
Perché non ce l'ho mai incontrato in carcere con
Fuori dal carcere
Dal carcere
Prima che me ne stavo parlando cosa processuale
Io sono stato in carcere dal due mila quattro poche volte sono stati
Allora nel nel nel due mila quattro venne arrestato se e venne scarcerato dovesse
E poi nel due mila e nel due mila otto sono state arrestate scarcerato il PM dieci dove l'undici per arrestarlo benissimo scarcerato due mila quattordici
Riarrestato
Ora
In questi periodi di libertà successivi al due mila e quattro le è capitato di frequentare il signor D'Onofrio
Se
E allora perché dice non mi potuto capitare di parlare di questioni processuali quali no niente questo non
Non abbiamo mai parlato
Sa se lui ha avuto processi
Se
Ne avete parlato
Perché no adesso questo procedono adesso verso procedono
Ma visto che lei ha saputo che processi aveva D'Onofrio di che processo si trattava di chi ha realizzato insieme a noi costano pure lui almeno da un
Sa se aveva anche dei precedenti per reati di terrorismo
Se
Come l'ha saputo
Sulla stampa Ardant
Solo da organi di falda leggendo i giornali
Da colui ne avete mai parlato o no con altri
Con altre persone no
Si tenta da
No
Lei ha mai avuto notizia
Di
Reati commessi dal
Signor Rocco Schirri pari
No
Dal signor Francesco D'Onofrio no
Ha mai avuto
Notizie
Relative all'omicidio del Procuratore di Torino Bruno Caccia
No
Presidente su un'altra domanda grazie
Pubblico Ministero nulla grazie la difesa
Un paio di
Precisa
Di precisazioni
Lei conosce Placido parrebbe
Se
Dove l'ha conosciuto in carcere
In quali anni non me l'hanno
Dove era venuto
Bloccarci alla prima sezione proprio Cinzia
Io sono da fare il processo mano percettore allo Stato semestralizzazione
Wild preziosi
Se
Rimodulazione
La conosciuta anche non ora imputato insieme a me
Quindi l'ha conosciuto prima
Sette perché io
Se ci siamo viste
Una volta fuori
Però era imputato insieme aziende quando la conosce
Si può dire nel due mila
Due mila sei
Due mila sette fuori
Qualcun altro perché non erano a conoscenza
Solo positivo di conoscenza del Consiglio
Deve parlare e solo così no
Ma non è pervenuta
Ci siamo viste guarda una volta così dice queste riserve Belfiore dopo un anno mi hanno
Imputato insieme all'UE per la dare un circolo
Un circolo cioè che cosa
Qual era l'imputazione per al gioco d'azzardo
Gioco d'azzardo se insieme alle udienze che faceva eravate
Facciamo il gioco d'azzardo ricevano che facevo però
La ma
Rispetto a questa vicenda processuale poi
Sentenza se ci hanno prima ci sono fatto quattrocentosedici bis siamo stati assolti
Sia il primo grado se in appello solo abbiamo pagato sul gioco d'azzardo
Quindi c'è una sentenza di assoluzione se la contestazione era quattrocentosedici bis
Legata alla gestione delle attività Zazzera
Comprendo bene il se quindi dalla soluzione per quattrocentosedici bis e la condanna per gioco d'azzardo il gioco d'azzardo insieme a
A Giuseppe per cui
Questo quando è accaduto
Ci hanno arrestato il due mila otto e
Due mila dieci la Corte d'Appello eccesso
Infatti a Kuala quando si riferiva a quelli dell'azione
Ma se lo ricorda infatti al due mila sette del due mila sette quando lei l'ha conosciuto se
Non ritengo però che non comprendo non ricorda come l'ha conosciuto allora blu è uno che gli piace giocare a biliardo no
E allora ci siamo conosciuti proprio per valutare il circolo del Belgio trovarli seguaci tutti in un circolo dove si giocava Aprilia in relazione quella vicenda se voi accettate sesso venticinque in circolo
Dell'autopsia c'era il biliardo si gioca la a chi è che frequentava qui oggi giusto per
Tanti giocatori gli avevamo le riforme c'era un parente ingiusta detenzione no
Senta
Poi lei lo ripeto in carcere se
Erano alla base d'asta forse ma perché il processo quello del gioco da della gioco duro
Processo gioco duro schiera questo del dopo averla se
Bindi
Sentenza via in verità arrestati sì venite accusati di quattrocentosedici bis del gioco d'azzardo lei Belfiore
Anche Placido barra esimo no Baggio dall'epilogo tra vent'anni
Ma siete nell'attesa silenziose
Queste competenze
In quel contesto
Quindi intensivo
C'era anche prima che resta
E le nei periodi in cui lei conosce magre e credo che conosco dove l'anno duemilanove perché eravate delle notizie no eravamo detenuti io ero in una Sezione che però conosco
Questo Mimmo che resta nell'infermeria
Che c'è un pubblico che è chiaro che qui
Lei detenuto esenzione con Giuseppe Belfiore ecco un placido base
Quindi di frequente va a
Parlava
Se andavamo all'aria normale perché c'è l'Arezzo e certo non tutti che invece
Domenica cresta MIBAC resta in un'altra sezione lei non contraddica evitarne viste
Ricorda
Assiste
Placido Barresi svolgersi all'interno del carcere una qualche attività se
Barbieri
Va bene se
Ricorda se ci sono andati incontro informale
Di Vaio resta
Com placito valore coniuga prevenzione
No
Prevenzione Placido barra
Gli hanno per caso riferito che conoscevano rimanere no non abbiamo mai parlato
Lei non ricorda incontri in
Carcere ed infine intermedi barberia con
Ma lei ha frequentava la batteria che io andavo quando vedono tagliare i capelli una breve domanda
Ma lei dischi Ripa ha parlato con
Barresi le pensioni
Non sa se loro concesso no
E lei ha parlato no perché
Nel due mila sette io non conoscevo
No parliamo del due mila
Lei non lo conoscevo arriveranno ce n'era stato il due mila otto
Sì nel due mila e nove quando lei era detenuto indica in carcere in compagnia vedrà varrà il richiedente o no lei non lo conosceva non lo conosce
Grazie determinato
Prego ma sono fuori
Cinque
Chi vuole qualcosa
Cinque presenza
Avvocato qualche collega
Per me
Chi vuol prendere gli arriva da fuori perché se Berlusconi dovesse ha ben
Sentiamo Renato Macrì allora
Sì sì eccolo qua questo nella sua
Per le materie aveva già prodotto il certificato
Buongiorno signor Macrì
Presidente
Signor Mach rilievi a
Perché io vedo condanne
Ma
Ah no ecco era imputato nel processo Minotauro quindi riprese
è stato condannato processo fino
No compatte c'è altresì Abbate in continuazione in continuazione con hanno creato dal novanta
Del novanta che quello che cos'era un'associazione no
Era un semplice settantatré per stupefacenti
Perché questa
Ma queste da
Comunque è una sentenza frangente vero invece che poi ha
Associazione no no quindi Gervaso già Francia non c'entra nulla
No no no volevo capire
Questa sentenza del due mila e due per
Associazione per delinquere
Riconosciuta la Corte d'Appello di Reggio Calabria era una sentenza
L'associazione finalizzata al traffico di stupefacenti ma lei si chiama un'altra maniera anzi
Lei è tutto un altro no Franco
Domande
Ma la continuazione malandata problema nell'andata però reato del mille novecentonovanta sequenza Andreella
Le ultime due lauti ma suo carcerazione a quando risale
Risale al due mila undici
Al due mila
Ispirazione di questa sentenza
In continuazione
Oddio
E avvenute nel due mila
La prima
Ambulanti
La prima ho fatto
Comunali
Ho fatto dodici mesi e la seconda hanno fatto ancora cinque perché avrebbe tappe perché mi hanno scarcerato
Per quanto riguarda Minotauro perché io parcheggiato in continuazione genesi
Quindi la sua ultima carcerazione
Conseguente a quella
Sentenza di applicazione della pena e a una successiva forse per un reato
Di dura perfetto
Che è quella successiva Lavino caldo
No no no Presidente giorni venti di reclusione no è tutto un pacchetto Presidente
E tutto il pacchetto però è successiva magazzini si è mai
Ma è la stessa perché sono uscito come scadenza
Ove
Però c'è ancora una qualcosa da scontare no o niente precedenti
Ne ha condannato a quattro mesi forse lei si riferisce
C'è un provvedimento del profilo cumulo
Del due mila e sei
Mo'in cui viene disposta la detenzione domiciliare siglato
Le spiagge presenti venti giorni
Quindi questa era l'ultima senza
Va bene
Allora mi pare che per questo
Questo
Dichiarante la veste processuale sia quella di centonovantasette bis secondo i ragionamenti che abbiamo già fatto
Signor Macrì lei oggi è chiamato a testimoniare
Concesso
Per il fatto che non l'avete fornito
Infatti è chiamato come testimone ad
Perché allora c'è il suo difensore di fiducia dall'avvocato Barbetta perché
Quelli fatti per cui oggi noi procediamo
Sono in qualche modo collegati con
La partecipazione ad associazione mafiosa per cui lei ha avuto una sentenza di applicazione
E quindi questo collegamento consente di sentirla come testimone ma con l'assistenza del difensore e con
L'avvertenza che
Sulle
Sui suoi reale
Quelli per cui lei è stato processato con sentenza definitiva
Le parti possono porre le domande ma lei o anche dei del decidere di non rispondere
Sempre
Sia valido il presupposto che in quel processo non aveva messo le sue responsabilità al signor
No quindi sui fatti che riguardano le sue responsabilità lei ha la facoltà di non rispondere alle domande c'è il difensore proprio per
Svilupperò agli altri infatti
è obbligata a rispondere e a dire la verità se decide di rispondere anche sui fatti che la riguardano però è obbligato sempre a dire la verità diamo
O non rispondere ma se risponde del ventinove
Per questo le chiedo di leggere la
Dichiarazione testimone che l'impegno di nella
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Mi impegno a dire tutta la verità
A non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Le sue generalità sono Renato Macrì nato cinque nove sessanta
Dove Gioiosa jonica Reggio Calabria senta le domande prego avvocato
Salvo
Facendo i conti con l'anagrafe
Tredici buongiorno signor Macrì giorno
Lei conosce
Un signore che si chiama Mario Corsini insieme zio
Ha buoni rapporti con lui
Grazie nipote si alle volte magari si divida pure in famiglia colui lei ha buoni rapporti
Rapporti tra aziende può
Ho capito è uno zio con cui lei ha mai litigato oppure no
Rapporti tra aziende pubbliche guardi
Queste cose le deve dire la verità la la domanda era diversa vedi sessione dedicata o no
Ora
Ora
Ma manifesterà era la
La domanda era quella
Perché se la domanda tipo le rispondo in altro modo
Non
Prego
Quindi ha buoni rapporti tra zio e nipote giusto parte troppo bene
Lei parola ha mai conosciuto un signore che si chiama Rocco scriva si
Opportuni dirà la Corte in che occasione quando in che periodo
Come
Ci conosciamo pazienti
Il siete coi cani
No
No
Quindi questo da sempre a quando risale perché siamo dello stesso Paese siamo di Gioiosa
Ci conosciamo capisco niente cioè o qualche anno in meno ma
Ci vedevamo sempre di vedevate sempre a Gioiosa accesi
Lei ha vissuto tutta la sua vita gioiosa o a un certo momento si è trasferito una parte l'ho vissuta gioiosa poi mi sono trasferito a Torino
A Torino bene e e non ha più visto il signor scriveva
E tanto in tanto si o meno sempre a Gioiosa
No
Torino anche per a pure luce trasferito eccetera
Avevate un rapporto di amicizia
Sì
Abbiamo non avevamo
Come
Abbiamo non aveva avete tuttora
Sempre ci sono e c'era e c'è una
Alle volte uno litiga
Non si può limitare pure fra amici no no lei non ha mai litigato col signor scriva no e sicuro
Sicurissimo centodieci
Da un signore che si chiama
Domenico cresta lei lo conosce
Sì non essendo così
L'abisso in due occasioni
In un
O stato di libertà oppure in altro luogo in o meglio in carcere
La prima volta nel due mila e sei
Sei agosto del due mila e sei
Dove
A casa mi è venuta a trovarmi
Cinque la questione era uscito dal carcere
Non a trovarmi a salutarmi
Ho capito e lei non l'aveva mai visto
Mai visto perché e quindi quando le si è presentato davanti lei non sapeva chi fosse
è arrivato con una
è arrivato con mio figlio l'ho salutato normalmente ma detto questo Domenichino può
A quindi era un amico di suo figlio chiesi
A ecco
Ecco lei era appena stato scarcerato
Chiesi da quanto tempo era detenuto in quel periodo da quindici anni anzi da sei e lei non si sorprese
Del fatto che questo amico di suo figlio che lei non aveva mai conosciuto ci tenne tanto a
Presentarsi a salutarla
Staccare circa intanto
Con
Perché
Ha comunque voluto normativa le parti vi sono altri
N infatti vi sono
Stavo
è evidente era un'aggiunta rispetta la risposta
Allora lei si sorprese
All'epoca dopo quindici anni
Avvocato
Guardi non normali signor ma qui teniamo le cose in chiaro
Di della difesa correttamente ipocritamente intervenuta l'avvocato sta riformulando la domanda afferma
Ad altre mandarveli formulate
Parte procedure
Lei prima di essere detenuto per quindici anni aveva mai conosciuto Domenico Gresta ma assolutamente no no
Subito dopo la sua scarcerazione si presenta
Questo ragazzo lei ha detto per salutarla ho capito bene
Affetto
Bene lei si è soppresso
Assolutamente no
La ritenuta una cosa normale sui perché era un bimbo con mio figlio che era piccolina anche voi ragazzine conclusione definitiva
Lei signora cresta le ha spiegato per quale motivo era avvenuto ma rinomata insieme a mio figlio che giocavano al parco giocavano acqua infastidita
No
Quindi questa nella prima occasione sei agosto lei ha detto del due mila
E
Se
Sei e
Lei quando era stato scarcerato in che data cinque agosto del due mila e sei venisse quindi il giorno dopo
Poi lo ha più incontrato
Si l'ho incontrato nel due mila e undici
Dove
Nel carcere di Asti
Lei lo ha riconosciuto
No volutamente
Si è presentato davanti alla cella perché secondo i sacchi neri le Sezioni erano piene
E io ho fatto mettere una branda in più chiedendo il permesso al personale penitenziario e l'ho preso in cella per una settimana quindi siete stati detenuti in una stessa cella nel due mila e undici
E
Dove le undici inutile telefonici adesso non mi ricordo bene comunque
Quell'anno lì
E
Dopo questo periodo di detenzione insieme più o meno di una settimana lei ha detto non più o meno a una settimana perché poi lo ha cambiato c'è Lanza
Addirittura cambiato
Sezione
Roccella perché questa cosa la puntualizza c'è un motivo nel senso avete litigato in quella settimana e quindi Luisa è andato dall'altra parte ma veramente
è stato una settimana esatta perché come si è liberato un posto dove si è andato
Se n'è andato col cugino un'altra sezione ecco semplicemente ho capito quindi una cosa normale
E
Dopo
In quell'occasione lei lo ha più incontrato
Mai più rivisto l'ho visto semplicemente a Torino di nuovo
Perché abbiamo fatti preliminare per meno davano ma nulla non eravamo nella stessa sezione Unione si faceva servite le sue cose vastità lei che sezione era
Dove scusi a casa nel processo
No a Torino a Torino durante il professor Rocco c'è mi sembra nella terza sezione tale blocco cinque
Senta lei ha mai
Lei
Ha mai conosciuto
Vitale Rocco Vincenzo Orsini
Mio cugino
Suo cugino cioè
Quando lo ha visto l'ultima volta
Qua
Non le so dire perché non mi ricordo non è da molto tempo che non lo vedo c'è la volete
Ma perché
Sa per quale motivo cioè c'è una ragione per cui lei non l'ho più visto no alla sua
Una cosa
Ha più avuto notizie di cui no
Sa selettivo
Non lo so
Sa se conosceva il signor scriveva
Sì a
Sposati
Nel periodo in cui suo cugino
Doveva sposare la figlia del signor Schirri palle capitava di frequentare il signor scriveva alle
No
No
Senta lei ha mai conosciuto puntale Francesco D'Onofrio si
Si
Occasione in carcere in che periodo non lo ricordo ma più o meno
Spero di non è che le glielo la rata
Così più o meno
Tra il due mila undici del due mila dodici durante il processo Minotauro no
No un altro processo no tra il due mila undici del due mila dodici ho incontrato collocano dei procuratori
Come ha fatto sapere che si trattava di Francesco D'Onofrio ma perché perché sapeva che Francesco proprio atto
Nella storia resta sindacare dirle chi con quando me l'ha detto possa vota si chiamava Francescato nord quindi lo vive in occasione in sala con Longanesi perché
Ci ha mai avuto rapporti avete mai dialogato
Apporterà colloquio ENI
Vendola null'altro no no solo prima del carcere non aveva mai avuto no no no no no aspetti mi faccia finire la domanda
Ho capito che non aveva mai conosciuto perché ha detto l'accordo con l'ho conosciuto in carcere è ovvio che prima non aveva conosciuto aveva mai saputo della sua esistenza no
No
Lei sa se il signor D'Onofrio conosce il signor Schifeo IVA
No
No
Lei da quanto tempo è libero
Se togliamo i due mezzi se togliamo i venti del mese tale più di dieci anni a dieci anni
Dieci anni tranne i ventidue mensile vanno se non sarebbero unici due mila dodici giusto si
Dopo il due mila e dodici lei ha più incontrato il signor scriva
No
Non mi ricordo onestamente
E
Prima della carcerazione di cui ventidue mesi
O le capitava di incontrarlo
Avvocato
Le rispondo in questi termini
Io signor Schipa adesso non mi ricordo
E non so indicarle giorno il luogo sta
Quando lo incontravo chiaramente che ci incontravamo ma
Sporadicamente
Non so dirle sì e lo vedevo al mattino Panetta fare no
Sporadicamente si così facciamo così signor Macrì lei ha Torino
Viveva incinta
Sì sì sì sa se il signor tipico a vivere in città di Torino
No che so io norme o no e che sa lei dove viveva
Si attorno a settembre
Non ho sentito che
Scorrazza Piemonte importanza Piemonte bene
Lei lo incontrava Torino atto razza Piemonte Torino a Torino e lei sa evitavate appuntamento ma assolutamente non è addetto sporadicamente quando e cinquanta allo ci salutavamo quindi ma non contavate per puro caso vi insiste cioè lei camminava attori un certo punto Cerasino scriveva
No
No è proprio così e allora
Avvocato mi scusi e l'ANAS non è che camminando per Torino
In quanto in contributi assolutamente no ci incontravamo sporadicamente cinquanta eravamo adesso non mi riporta nell'uovo e ne qua ma io le ho chiesto
Preso atto che sporadicamente vuol dire di tanto in tanto tempo per fare benissimo però
Io vorrei capire se questo di tanto in tanto capitava per puro caso oppure
Ci incontravamo sporadicamente
Brescia minorenni no no no signor Macrì mi ascolti lei su questa domanda all'obbligo di dire la verità sì ma
Aspetti
Questo sporadicamente prendevate appuntamento oppure le capitava di incontrarlo perché la superstrada no non lo incontravo per strada ci montavamo sporadicamente adesso non mi ricordo
Nel giorno nel tema io non gliel'ho chiesto e nei luoghi signor ma qui non gliel'ho chiesto
Signor ma qui
Vi davate appuntamento
Allora
è chiaro il tempo in cui vi incontravate di Voltri di tanto in tanto
Come vi incontravate per caso
In certe occasioni in certi luoghi per appuntamento questa è la richiesta del leader del difensore Presidente come faccio rispondere ma roba che io non mi ricordo c'era bisogno di ruoli travolto può rispondere e non mi ricordo di aver
Per caso seppero afferra bene vorrei fare
Devo alla fin fine presenti io la ringrazio e mi ha risposto quello che dice lei
Non si ricorda
Che volevo separati cioè
Lei si ricorda se ha mai sentito per telefono il signor scriveva in tutti questi anni
Parte lesa ma deve no non è uno non è un ottimo
Ma romano o no ma
Le capitava di frequentare locali
Che erano anche frequentati dal signor scriveva no
No
Ora posto che lei non sa la data io non glielo mai chiesta
Nelle sporadiche occasioni in cui vi siete incontrati vi siete incontrati
Su un marciapiede per strada in una piazza o in un locale chiuso
Non mi ricordo
Lei si rende conto che deve dire la verità prima io lo dico all'età massima leale Selene da ricordare no no ma eccetera
Se ne rende conto certamente se ne rende conto certamente e la risposta
Unione non ricordo dove
Di questo prendiamo atto
Mi ascolti
Lei ha incontrato il signor Schipa sempre
Da solo o meglio sempre da soli poi due
O
Ci sono state occasioni in cui c'era pure qualcun altro insieme a quei due
Non mi ricordo avvocato
Lei ha mai incontrato il signor STIR Ripa insieme
All'ex genero del signor scriveva che era suo cugino
Cioè Rocco Vincenzo
Ursini
Si avvocato si la contrada anche al Paese Spini Paese nel quale
ACEGAS ha quindi se ne conta di non solo a Torino pura gioiosa
L'ambito territoriale rio mantenerlo ma io l'ho detto che non vi record avvocato Mario ma ora se non sarà chiaramente nello sporadicamente
Secondo me il centro sul punto capisce
Sia ormai la
L'avvocato
Sta facendo le domande per il suo lavoro se lei ricorda
Ricorda lei ha dato una delle indicazione l'ho incontrato anche al più parte farete voi bancarie
Ha quindi va in quale altro Paese leccesi appena appena detto aree
A casa
Dischi riparto razza Piemonte Lecce mai andato
Si è
In che periodo ma
Prima o dopo i ventidue mesi di carcerazione Guarnotta ultimamente non ne parliamo proprio assolutamente quindi come immaginavo prima di quei ventidue mesi
C'è un motivo per cui non c'è più andato dopo la scansione no assolutamente no
Lei sia lei si è adoperato mai a sapere che fine avesse fatto suo cugino
L'ex genero del signor tipico ma già l'ho detto poc'anzi io non so quale mio cugino
Come
Non so dove la rimanente semmai adoperato per sapere dove sia
La domanda ma non sono posta ce la siamo posta l'abbiamo posta peraltro noi Gatti ha fatto qualcosa per sapere posta la domanda che ho definito questo ragazzo ma la pongo anche in queste
Questi stante
Domani non ha mai fatto niente per
No
No penale ma la risposta
No
Ha più incontrato
Lo lex l'allora fidanzata di un suo cugino
No
No
C'è mai stata un'occlusione
Paolo senta
Lei li ha mai
Avuto notizia di reato è commesso
Da
Signor Schirri va
No
Ha mai avuto notizia di reati commessi dal signor D'Onofrio
No
Lei è mai capitato di parlare con il signor Domenico arrestati reati commessi dal signor schivi Paolo dal signor D'Onofrio
No
Nessun'altra domanda Presidente grazie
Pubblico ministero
Nulla grazie una
Prego
Nel due mila undici quando lei si sia accolto nella cella così come ha detto prima il signore
Tot
Domenico
Nella stessa sezione c'era per caso anche scritta
Stile
Ricorda
Sì era lì vicino feci
E vi frequentavate
All'interno della Sezione di cocci s'incontrano
L'interrogazione può presentare
Perché
Dalla sua cella conseguenza quando le celle sono aperti a intendono vi vedevate voi non ci sono ma nell'aver magari all'aria si allarga di capelli insomma vite delle attenuanti le agenzie se
Anche nei giorni in cui c'era Domenico Di Resta perché eravamo tutti nella sezione lo è stata una settimanali
Anche lui c'è
Qui mi perdoni io
So che all'interno delle carceri vengono assicurati
Quei momenti che definiscono di socialità in cui detenuti di una cella possono frequentare altre celle magari mangiare insieme no fischiava socializzate questo capitato con scritta
Faccio parte insieme
Anche con D'Onofrio
Votano
Gilardi D'Onofrio abbia pazienza Domenico agreste ma si
Eravamo tutti lì
Sì
Senta un'ultima cosa ma lei aveva in quel periodo qualcosa da temere Schirri tra
Assolutamente no
Assolutamente no grazie
Senza
Conosceva il
Il padre di
Minimo agreste
Sì l'ho incontrato nell'occasione di meno Paolo
Non lo conosceva da
Mai visto prima
Il Minotauro era sporco imputato laddove no no non eravamo senza nella incontrato dove l'ha conosciuto concesso al Presidente di una presentato qualcuno anzi
Quindi quando si è lecito escludiamo appunto Presidente notarile no no signor poteri quella è la prima volta in grado
Sì
Sì perché lui lui è stato sempre detenuto anche voi ma sa bene la carriera seria che dà il seguente
Che cosa sapeva
Che si chiama sapere resta una brava persona sempre detenuto per cosa era detenuto lo sapeva e stupefacenti
Solo per stupefacenti il e Antonio grazie facendo conosco
Lo conoscevo prima o dopo la no l'ho conosciuto quando è uscito onestamente quanto cito da o ne esce dal carcere
Nel
Nel dominio
Del due mila dieci
Due mila sei
Non aveva mai no hanno perché anche lui come l'anno
Ho conosciuto ogni anno Paese Volpiano
Perché abitava centoquindici
Sapeva se
La famiglia che resta era
Coinvolto unanime associazioni criminali
Il MAP rendita abbia parlato di quei
Mi
Parliamo del figlio di Antonio del del
Del figlio di aver visto che no no
Io
Allora sulla precedente
Sapeva perché di manifestare diffidenza venti era detenuto sì sì perché ci sembra un omicidio e avete parlato
Assolutamente no guardi
Dio io facevo solo da mangiare sto ragazzina basta perché la Bindi lei sapeva che era detenuto però serio ma non avendo neanche mai io lo vedevo come un bambino come mio figlio che è caduta in disgrazia di evasione mangiare Presidente
Critico
Come suo figlio che però imputato di omicidio
Ma guardi non entriamo in quel particolare perché
Che uscirà vent'anni in una certa
Niente lasciamo stare questo discorso
Io facevo semplicemente a mangiare perché arrivata rimasto né settimana come lui rimaneva sul letto a scrivere a mangiare e basta faceva nell'ordine chiede coinvolti in quella condizione quando è arrivato
Destra sono ma io parlo io posso parlare solo di quella convenzione presenti norme previa non lo conoscevo prima da vicino in cella non ha parlato no
Degnamente noi non è
Qua devono era un ragazzo taciturno lui
Stava sulle
Scriverà
Non camminava
Rimaneva seduto
Parlava semplicemente che cosa voleva mangiare
Aveva sembrava
Stop perché era
Che era un pochettino più grazie
Terminando può andare grazie grazie la
Buongiorno
Stiamo l'ultima
Si
Può
Signor anche resta
Prego si accomodi
Presidente difensore di fiducia
Io
Da
Difensore signor
Saverio Di Resta
Signora cresta buongiorno giorno
Lei oggi qui è chiamato anche per il signor Di Resta mi pare
Adesso vediamo se altri procedimenti in corso ma altrimenti
Con quella sentenza
Del due mila dodici
La sua veste processuale fra le parti non hanno da interloquire dovrebbe essere quella di
è un segno di assenso quello del Silvestris così
Signora Crespi Valeria
Attualmente a procedimenti penali in corso
No la sua ultima Bergerac zona quando ricade
Due mila
Cinque anni fatto di
Dovete dodici retorici
Quanto quanto tempo è stato detenuto uno allora
Portoghese
Un anno e otto
Sì
Tre ottobre
Allora
La lei oggi chi è chiamato a riferire di un fatto
Per
Quale
Non è in alcun modo coinvolto quindi è stato chiamato come testimone
Testimone che deve rispondere alle domande e dire la verità
Vigente che non lo riguarda
Però lei ha una
Sentenza di patteggiamento
Associazione di stampo mafioso del due mila e dodici no purché in continuazione
Lunardi comodo di comodo
Un patteggiamento in continuazione in relazione alla quale
La
Non può essere un testimone qualunque perché
Quella vicenda processuale in qualche modo collegata con quella di cui oggi stiamo
Per cui lei è obbligato a rispondere alle domande immagino anche in quel processo non
Avesse ammesso la responsabilità
Lei
Obbligata di rispondere alle domande a dire la verità alle domande
Dalle parti deporrà
Se si tratta di vicende che riguardano la sua
Unità cioè la sua partecipazione quella organizzazione
Di cui è stata contestata
Per la quale c'è una sentenza definitiva
Lei
O
Di
Ora
Può camminare
No no Presidente assolutamente ma fa
Mi veniva
Giusto uno scrupolo sul fatto che
Sarebbe
Infatti quello Domeniconi gratis dice
No
No
Esatto no ma
Certo
Non è chiara
Rapporto proprio accordo parentale un rapporto che riguarda
Gli imputati nel processo
Non norme attiene
Annamaria pur importanti che non siano
Nello stesso processo vorrei
No no
Quindi in relazione a quelle
Vicende per il quale ci debba invecchiamento lei può anche
Decidere di non ritorno se ci sono domande su quelle vicende lei può non rispondere
E glielo dice io non rispondo se però decide di rispondere lei deve dire la verità anche sul
Prudente è chiaro
Deve leggere la formula che l'obbligo di dire la verità grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità scopre nulla di quanto in mia conoscenza
Private
Parlando al microfono le sue generalità
C'è un altro lato applaudirlo discreto di raggiungere un accordo
Senta alle domande prego avvocato retti grazie
Avvocatura nemici buongiorno signora questa
Lei ha figli
Deve rispondere al microfono
Tre
Tre
Può riferire i nomi
Rosato bene pure
E domenica
Quindi ha un solo figlio maschio se
Si
Lei ha mantenuto rapporti con suo figlio Domenico
Rapporti io per dire la verità
Ed io
Vorrei sature novantadue io credo che da due anni praticamente io non ho mai visto
Quindi le viene arrestato nel novantadue
E poi quando venne scarcerato del due mila dieci
E quando lei venne scarcerato suo figlio mio figlio era già detenuto
Era già detenuto le mai capitato di andare a colloquio per trovare suo figlio
Sì
Quando potevo
E
Ci sono stati momenti in cui siete stati detenuti insieme
Sì per
Circa la settimana
Penso dieci giorni non è più e questa settimana dieci giorni più o meno in che periodo
Ci sono delle forse del due mila
Dodici non ricordo due mila dodici ricordo perché più o meno
E in quale quando io ero alla Valle
Al carcere delle Vallette
Senta lei ha mai conosciuto un signore che si chiama
Cosimo crea
Desideri tra Visco per l'ultima volta in cui la intravisto quando è stato qua dobbiamo patti preliminare nella dirottare per la
Determinare per la minuta
Piccoli trovi riscontro
Oggi non m'
è capitato di vederlo
Se lei capitato se no no
No
Ci ha mai parlato lei con il signor Cosimo crea
No mai in vita sua
Guai conosce parenti di Cosimo crea
Nessuno nessuno
Senta lei
Ha detto che è nato a Platini se non ho capito male
Si è trasferito
A
Col piano col Piano d'ulivo ma col Piano in che epoca
Settantaquattro settantaquattro e
Dal settantaquattro è stato sempre al nord
Sì
Sì sempre in Piemonte mai Lombardia
Ci sono state Lombardia perché volevo padovana dato la misura di prevenzione con l'obbligo e in Lombardia quando lei aveva la misura di prevenzione quando dove è stato
Buccinasco a Buccinasco
Conosce
Tali Papalia che vivono a Buccinasco
Sono veramente sorrisi di mio fratello
A
E suo fratello si chiama
Restando ogni
Antonio sono sì in che senso
Perché mio fratello ha sposato no no
La figlia del di un frate
Lo dico perché
Come si chiama di nome il Papa
Della Micheletti che era che è il fratello di Rocco Domenico Antonio Papalia
Ho capito e quanto tempo è stato a Buccinasco
Sono stato poco ma quello che volevano resta
Le ha mai conosciuto il signor Rocco Schirri va
Divisi
Intravisto
E dove
Del del carcere di Vercelli
Quindi sempre in carcere si
Brolo intravista l'aria
La intravisto all'aria e come ha fatto a sapere era il signor specifica
Felice
Ci sediamo tutti
Ma quindi l'ho intravisto nel senso
Vi siete incrociati qualcuno gliel'ha presentato che nel cortile abbiano capito che l'aveva visto da lontano signor no no non è ma mi perdoni hanno capito male contabili
Quindi qualcuno glielo presentò
Sicuramente qualcuno mano accordo di chi
Nono
Eravamo
Lei è mai capitato di parlare col signor scriva
Che io ho memoria no
No
Le ha mai conosciuto un tale signor Francesco D'Onofrio norma è conosciuta ma in vita sua mai mai visti
Sa chi è
Di giornale cioè l'ha letto il suo nome sui giornali mesi quando eravamo lì
Ripristinare la pensasse o suo figlio Domenico ha mai conosciuto Donofrio
Che so io no
No
Senta lei sa per quale reato suo figlio venne arrestato
Del secolo
E
Qual era il reato coniugi
Omicidio
Le capito mai di parlare con suo figlio delle vicende processuali di suo figlio
No no lei non si è interessato
No
Durante il processo comandava il processo di suo figlio che non se ne io ero in carcere
è
Mentre lei era in carcere suo figlio era libero
Suo figlio veniva
Mio figlio
Aspetti costavano processato mentre io risale
Giusto questo l'ho capito io che stavo facendo un'altra domanda
Lei ha detto che è stato lungamente in carcere si
Suo figlio veniva colloquio con lei
Sera era ricorderà più bambino che poi
Danno tutte da adulto loquace non veniva prenderà la briga di casa
Anzi è andato via di casa se a che età
Sono diciassette anni
Vorrei veniva
Veniva approvato
Non veniva raramente
Lei invece quando suo figlio fu detenuto e le fu scarcerato andava a trovarlo sia andavo quando va dove lavora il permesso perché avevo sempre la misura di prevenzione
Sì naturalmente però ci andava si potrebbe essere magistrato è
O in quelle occasioni le capitava di
Di informarsi con suo figlio dei processi che lui aveva in corso
No no
Proprio nomina
Ad esempio suo figlio le disse mai
Se per quell'omicidio lui era responsabile oppure no
Valuti la ammesso la sua colpa
Sì nella nel novembre del giudice facevo domande per non
Vengono
Però di Palermo e non parlavano
Neanche i consumatori quindi per non imbarazzare o lei non gliel'ha chiesto
L'abbiamo mai chiesto niente né io né verifichiamo
Ho capito senta lei ha mai fatto parte di una qualche organizzazione criminale
No
No
Ma e sono stato condannato no no per omologati
Fermo restando quello che c'è scritto nelle sentenze io le sto chiedendo
Se lei ha mai fatto parte no
Sa se
Suo figlio a un certo punto
Volle entrare in qualche organizzazione criminale
Che ebbe risulta meno
No
Lei sa dove o meglio in che condizioni è
Oggi suo figlio Domenico
No ha mai saputo che suo figlio
In ha deciso di collaborare con la giustizia si
Senso ero stato convocato presso la via Vittorio
Mi hanno perché
Non ho sentito scusi
Ne ha convocato la via di Torino per avvertirmi che mio figlio
Stava collaborando con la giustizia ho capito
Lei ha rifiutato di seguire la
La la strada di suo figlio tono capito lei ha rifiutato di seguire la strada di suo figlio
Insomma proposto ieri
Deve avvenire non le hanno indicato la possibilità
Di andare sotto protezione la causa della votazione eh e lei ha accettato
No no è questo la mia domanda questa era
Quindi le è stato proposto e lei ha rifiutato di essere sottoposto a protezione perché non ne vuole sapere
Ho capito bene
E qualcuno della suo nucleo familiare
ASS a accolto questa richiesta questa proposta di protezione non
Non lo so nessuno quindi solo suo figlio
Collaborare
Bassan senza
Nessun famiglia
Va bene lei è mai capitato di parlare con suo figlio dell'omicidio del Procuratore di Torino Bruno Caccia
Bovo scusate realtà ridere
Non rispetto per il
Volevo parlare di una cosa
Per amore deve parlare al microfono signora questa se non ma potevo parlare di una cosa elementi io ero a conoscenza
Le in senso lei non ha mai saputo che
A un
Certo momento fu ucciso il Procuratore di Torino Bruno Caccia dei giornali ordinamento nei giornali locali lo serio all'epoca erano iniziale
Già nell'ottantatré lei era in galera
In
Ne ho tanti da quando era in galera nell'ottantatré
Ma non è stato nel settantasette
E e poi fu scarcerato
Conferito la vera del novanta
Nel novanta dell'ottanta
All'epoca fu detenuto per sequestri di persona se
Si professore ricorda per quale o quali sequestri di persona
No
Non mi interessa sapere qual è la sua cioè
Nel nella sentenza di quali poi quindi quali se questi persona si trattava
Bongiovanni con Giovanni
Lei ha mai conosciuto un signore che si chiama Mimmo Belfiore
Mi sembra
Che ho conoscenza io no
No poi può darsi che
Qualche carcere lo capisco
Divisi
Fuori dal carcere
Dopo
Mai Salvatore Belfiore ventosa sa
Roma
Mai
L'acido Barresi l'ha mai conosciuto
Guai e non solo per nome
Sempre dai giornali no
Io le faccio domande solo su quello che lei sa
Di persona no i giornali quindi no
Giuseppe Belfiore la mai conosciuto
No
Mario Orsini
No Renato Macrì
Io ho memoria io no
Nessun'altra domanda Presidente grazie
Vi è la mia domanda
O che non ha conosciuto Domenico
Dico Domenico Belfiore risulta predilezione che siete stati detenuti anche per
Diverso tempo alle stesse carcere lo tanto proprio questo l'ho intravisto nella regione di Novara
Forse lo intravisto però non ho
Però come si dice una competenza
Sono competenza
Senta ma come si sta con il figlio pentito
Come si vive con l'unico figlio maschio pentito all'avvio di regolarità sentendo queste cose qua
Male perché male perché non può essere a conoscenza di chi
Bertinotti alza io ma fino all'ottobre due mila sedici lei o qualche suo familiare andavate i colloqui con vostro figlio a Saluzzo sì sì e dopo che si è pentito una volta finito avete chiesto di poter occorre veramente proseguiti di poterlo vedere siamo d'Alessandria li abbiamo lasciato dei soldi no non mentre
Stava collaborando inseguito adesso andate nei colloqui lo possiamo andare
Ci fanno andare
Faccio qualche dubbio comunque non abbiamo bisogno di andare verso il bordo col dottor Sparagna impellente comunque non avete più visto non ho
Va bene grazie
Ma insomma
Senta
Fuori
Riferire nuovamente quando ha conosciuto un contributo
Quando ho conosciuto Cosmo crearsi
L'ho conosciuto durante i preliminare l'ho intravisto
Perché l'Aula Bunker delle Vallette grande
Noi di Bloody andavamo tutti i giorni e non
Riguarda come si dice
Una
E poi tutti gli altri sparsi erano nella pregarvi io lo rimarrà
Il l'ha visto soldati si siano intravisto ma in tra amici si erano mai parlato una sapeva che era potremo crea per
Ma sapevo che era così dovrebbe reperire dei giornali perché ci hanno dato un cosa così oppure negativa
Rammento eravamo tutti elencati nel mandato di cattura Rubra fare così quattro libri
Quindi durante l'udienza preliminare vi ho visto lei in carcere non ha mai incontrato noi farcela
Poi il Consiglio a Milano la prima sezione
Non c'è quindi non si può vedere solo perché c'è un affare di ferro davanti con suo figlio nuovamente non l'ha mai no no assolutamente no signor Presidente
No dato assolutamente non mio figlio è stato con me
Non le ho rilevato continuano non sulla legge mio figlio è stato con me
Otto giorni e ho salutato dal direttore arditi ce lo può tenere ancora di più perché non l'avevo mai visto italiano ho lasciato due anni
Robusto e il direttore vorrebbero può fare niente dei fatti
Ottima una guarigione all'area la domanda è
Lei
è sicuro che suo figlio il suo figlio norme encomio col di compleanno che fu presentato da suo figlio no no assolutamente no Presidente assolutamente
Senta Ruskin lana conosciuto Bruno l'aspirina
L'ho visto colloquio di Saluzzo
Io ho fatto propria sia nell'Ufficio Ovale dove forse anche due era imputato all'altro tavolo cosa vuol dire affatto colloquio
Quando sono andato a trovare mio figlio a Saluzzo
C'era anche l'una
E va gioco logorato Armenia
E lei non lo conosce
Visto
Di vista
Di vista perché di vista perché l'ho visto alla minuta
Pagati all'innocenza processo dall'oggi al processo e c'era era lì con suo figlio
Euro visto colloquio Lario
Fa cioè quello con la sua famiglia te lo saluta va salutata suo figlio votare adesso niente
Sapeva se suo figlio conosceva la spinta se avevano rapporti perciò io penso di no non lo conosceva
Secondo meno
Senta
Lei
Quando si è trasferita a Torino
La seduta fattuale settantaquattro pensa
Da solo o con la sua però con la mia famiglia la sua famiglia
Genitori cinesi io mamma e mio padre di operare che si chiama resta dovere con dormendo
Ed è quindi il suo padre brevettatori vince
A dato retta
Dalla tesi
Da plastici sia in sede di fede trasferiti
Io mia con mia mamma e mio fratello Antonio poi gli altri sono nati qua
A Torino nonché altri fratelli sia
E suo padre a Torino cosa faceva
Lavorava presso la sincero
Da operai operaio della sincero
Suo padre ha avuto problemi volanti mio padre ha scontato un omicidio
Scontato una pena denunci commesso dove appalti
Approvativi mentre viveva a Torino non onora privati prima di trasferirci a Torino
Il l'omicidio è stato commessa placarla di
Del sessanta
Nel sessanta poi vi siete suo padre non quando è uscito
A quando è uscito mio padre il centro storico
A Torino perché c'era un suo fratello
Quindi è a fare e poi dopo che si vi siete trasferiti a Torino il suo padre ha avuto altri altri processa così è stato imputato convergo permettere il sequestro
Il personale eravate voi imputati coi imputati si
Nel sequestro anche formale secondo arresto è stato condannato pure mio padre
Quindi l'omicidio di Platì il sequestro di persona del settanta sette non vi pare sessantasette sui
Settantasette
Voialtri concessi che ha avuto buon padre no Europa
Quando è morto probabilmente
Nel novanta
Nel novanta dopo che aveva espiato la pena
Sì dopo aver studiato davvero capito tutto
Erario era libero era libero osservano sono
Non da molto mi pare perché
Quantificherà libero reale seria
Ascoltato dieci anni dodici anni dodici anni da settantasette quindi intorno all'ottantanove fece
Gli hanno era suo padre
Se non ricordo delle norme non importa quanti anni aveva quando è morto quando è morta dopo cinquantadue
Cinquantacinque
Il novanta aveva cinquantacinque anni penso di sì
Pubblico mi ricordo bene
La lettera del ventidue
Avrebbero POR
Non mi ricordo la velocità delle
Quindi
Come
Da tale agreste
Con quanti
Verbale e
Che ciò fratello che si chiama ad avere
Combattendo
Ma c'è tanti Natale
è suo parente miope io c'ho un fratello che si chiama dalla cresta da uno dei quali in altri attori no se
Lato occorre Antonio nato Antonio mio fratello
Stati
A
Perché anche un Antonio Buttiglione nonché
No no notando cioè Asinaria moratoria
E
I suoi fratelli hanno avuto problemi con la giustizia
Sì hanno avuto problemi con la giustizia
Però non so come spiegarglielo praticamente erano innocenti uno no ma infatti
Il FAS
Possano innocente hanno avuto per nove lei ha
Per noi sono le sentenze Rossi Augusto dicendo uno è stato condannato Natale
Tale perché
Per un settantatré
Locali
Seppure microspia poiché era legale
Uno è andato del Direttivo subito un altro fatto i riti normale sopra e sotto la Cassazione perché la microspia attivate reintegrare
Antonio ci
Francesco mentre
Quindi
Natale Abruzzo improntato definitivo quell'altra avendo soltanto la condanna per droga
Sì sì quattro anni deputato è uscito fuori invece l'altro Francesco no perché Antonio
Antonio era stato imputato come
Perilli al processo nemmeno dal
E nel nelle del novantadue commercianti
Novantadue vengono era
Un traffico di droga
Anche quella reato per associazione da settantaquattro desidera coinvolto
Può far delazioni o che anche lui è stato condannato è stato condannato come
Mentre nel sequestro di persona provocheranno lei non ha coinvolto
Voi nemmeno d'altro
Del Minotauro ci hanno coinvolto tutti nelle od altro fratello
Ha avuto hanno avuto la
Con la condanna come lei attualmente avvocato del libero Antonio abbia fratello e detenuto
Per vedere a
Per traffico di droga
Pertanto
Ma per una sentenza di condanna oppure per uno devono fare cautelare devo per la
Farla bene la seconda condannato in primo grado si
Ricordano organizzato da vent'anni
Ambientali ma per settantaquattro ovvero settantaquattro per settantatré
Ricordate settantaquattro
Hanno
Di Torino cioè retorico di Torino
Che sacche
Quel settantaquattro i soldi
Gli altri imputati
Noi verso di lui perché non sa
Accusato di aver fatto questo nuovo ruolo so di luglio sa solo dire contro di lui
Perché poi io vivo guadagneranno Livorno a Torino non vivrebbe attorno
Vado iniettato approvarlo
Financo adesso nono abitò qua Casorate
Pavia
Allora
Altre domande
Grazie
Grazie abbia terminato
Soluzioni
Sulle date che avevamo indicato oggi sono posso tutte
Anticipo come ho già detto la parte civile per utilizzare il cinque
Che dei testi da parte civile che devo citare
Allora quella geni con molta difficoltà dovremmo riuscire a citarli videoconferenza perché sta
Molto lontano da sorella di Belfiore penso pure che ci ascoltino è deceduto quindi produco certificatori
Puzzovivo questi accordi noi ancora abbiamo disposto l'accompagnamento buoni livelli cinque ma abbiamo anche
E in cinque facciamo anche cinquecento avere
Nove sulle sulla data di udienza
Fa
Avete fatto una valutazione toglierci
Impossibile
Ceglia Saccomanno
Se vogliamo a ripetere riprendiamo le
Erano
Dieci undici e dodici diciassette ventiquattro venticinque
Quindi dieci e undici dalla dottoressa GenialGest intervenuta la direttissime dodici quindi la la togliamo
Dieci undici dodici milioni noi dodici
Cosa vogliamo Guido
Cammino
Presidente l'undici rimarrà
In quella
Quelle vere
L'undici il diciassette
Va bene
Una
Il ventiquattro e venticinque
Ma
Allora
Io direi che
Che il diciannove aprile
No no noi siamo a maggio Madama maggior prudenza ma
Allora io direi nei diciannove
La forte
O dopo aver sentito consentito
Dal Monaco
Io
Seri dopo aver sentito dal Monaco
Decide con l'ordinanza sul cinquecentosette
Io inviterei
La data
Del cinquecentosette
O l'undici o non credo che saranno
O l'undici novembre diciassette Uboldi genetici asset
La Corte ritiene che
Le due date di seguito di maggio potrebbero essere utilizzate
Per la discussione
Aggiungere anche il ventisei visto che così da concentriamo tutte se posso permettermi
Tre giorni chiudiamo tutto
Non lo so perché secondo le vostre valutazioni due date per la discussione non
La Corte non si ritira
Camera di consiglio con una discussione che è andata
Nel pomeriggio la Corte ha bisogno per pediatrico medi di camera di consiglio di un'intera giornata quindi
La discussione la facciamo in quelle due date
E
La camera di consiglio individueremo un'altra data entro di giugno per ora non abbiamo perché
Non è ancora
Però immediatamente o se
Esaurirsi mo'il cinquecentosette l'undici il problema anche a fare nella discussione sedici assente come vi sarebbe meglio farlo tutti insieme però
Non so io i tempi nel senso
Io so
Ancora non so ma
Più o meno
Sono in grado di prevedere
Quale possa essere la portata del mio intervento naturalmente non conosco o quello delle altre parti tanto meno quello della difesa dell'imputato che
Occorrendo
Due barra
Visto che
Siano
Più che sufficiente
Due udienze non lo so il pubblico ministero
A è in grado di prevedere
I tempi del suo della sua ed esclusivamente una giornata piena una giornata se
E allora abbiamo bisogno di bere udienza
Certo indichi l'undici e diciassette
L'undici e diciassette
Potremmo potrebbero essere emendate
Come dire eccessive rispetto al cinquecentosette per cui
Già dal diciassette al Pubblico Ministero
è in grado di
Concluderei abbiamo così e abbiamo le altre due date per le conclusioni la parte civile
Quanto prevede
Presidente io interverrò abbastanza lungo giunge un'udienza potrebbe potrebbe anche essere un'udienza intera spererei di non fare
Di fare meno le udienze interni però quindici abbiamo udienza però
Per le parti civili mettiamola
E poi dei difensori potrebbero in un'udienza
In
Meno
No no no ma infatti io un periodo era una scala da voi
Erogare intanto vi farò una battuta la sintesi piemontese unita alla consistenza della
Quindi parleremo poco
Quindi quelle che le date possono essere superficialità
Presidente a ad ogni buon conto per garanzia non anche eventualmente per la Camera di Consiglio non è forse già il caso di
Fissarla un'altra e così il problema è ebbene giugno Elio Vito e
Ad interloquire con la dottoressa D'Intino per cui il cinque aprile l'avremmo avremmo anche
Un paio di date a giugno all'inizio di giugno preferibilmente in modo tale
Grazie
Ci vediamo in cinque o sei anni fa ed è un'entità
Probabilmente in una
Adempimenti comuni come
Viene
Comunque è un uomo
Credenti