Speciale Spazio Transnazionale - Europa: i 60 anni dai Trattati di Roma

Componente della Presidenza del Partito Radicale il vicedirettore dell'ANSA Stefano Folli che salutiamo e ringraziamo per essere noi siamo rimasti al palo e Francesco De Leo al quale passo la parola per l'acquisizione di questa discussione
Grazie direttore speciale dunque questa mattina dedicato e i sessanta anni dei Trattati di Roma decine di capi di Stato in città quattro cortei previsti solo a Roma nelle prossime ore sabato venticinque marzo in Campidoglio
Sì celebra dunque questo sessantesimo anno dalla firma dei Trattati di Roma la festa dell'Europa l'avvio
Del processo di integrazione europea era un
Lunedì il venticinque marzo del cinquantasette quando i ministri
Degli esteri di cinque Paesi europei firmarono le carte oggi fondamento appunto dell'Unione due trattati quello costitutivo della Comunità economica europea è quello della Comunità europea dell'Energia automatica
Le campane suonano a festa da una cerimonia solenne a Palazzo Senatorio nasceva dunque l'Europa
Qual è oggi sessant'anni dopo lo stato dell'Unione come risponde l'Unione alle sfide dei nostri giorni sicurezza immigrazione economia come sarà affrontata la lunga trattativa per la break siccome sarà risolta l'ennesima estate calda si prevede in Grecia
E ancora la sicurezza ieri giusto ad un anno
Da Bruxelles a Londra attacco e smista il cuore della democrazia anglosassone mentre nella vicina Francia sia la vigilia di elezioni presidenziali per le quali si fa campagna elettorale lo ricordiamo in stato di emergenza
Dopo l'elezione ANDI sì sì un po'tirato il fiato ma quanto è ancora lontano il sogno di Pannella gli Stati Uniti d'Europa mentre il dibattito interno perché un po'tra la contrapposizione di due vie possibili per il futuro appunto dell'Unione
Un'Unione a più velocità un'unione federale
Gli ospiti li ha presentati il direttore dunque cominciamo subito comincerei proprio da Lara Comi poi da Maurizio Turco cosa saranno e cosa avreste voluto potessero essere queste celebrazioni dei sessanta anni dei Trattati in altri termini
Che l'Unione europea ricorderà la sua nascita nel prossimo unica
Innanzitutto buongiorno a tutti buongiorno ai vostri ascoltatori mi sarei aspettata
Una celebrazione quindi un momento di festa permettetemi piuttosto che un momento invece di riflessione seria e di una non risoluzione di molti
Problemi noi andiamo a ricordare i sessanta anni dei Trattati di Roma ma molto c'è da fare molto dobbiamo cambiare
Io non faccio parte del Gruppo degli euroscettici ma faccio parte del Gruppo degli euro critici ovvero quello di cambiare effettivamente l'Europa
Il sogno degli Stati Uniti d'Europa essendo io anche nella Commissione Mercato interno non lo abbandono anzi penso che sia necessario
In seguito anche i fatti di Londra che dimostriamo tutta la nostra vicinanza
Nonostante la scienza che abbiano fatto di uscire dall'Europa non gli saremo a fianco anche l'economica amente con un supporto forte quindi questo dimostra che la solidarietà siamo in grado di farla mamma
Mi sarebbe piaciuto che a Roma proprio si fermasse il cambio dei trattati
Esempio quello di Dublino
Esempio eliminare le tre sedi del Parlamento e mantenerne una sola cioè che cosa è un giustamente lei dice è un grande sogno invece io vorrei che fosse una grande realtà
Perché i trattati devono stare al passo coi tempi come la politica
E quindi non c'è nulla di fisso di prestabilito
Il mio grosso timore che sarà semplicemente una sfilata con non una firma
Di quello che deve essere magari in questo già di particolari maggior sicurezza maggio si unitarietà ma poi il giorno dopo ritorniamo tutti così come siamo arrivati
Maurice o tour qualora abbiam parlato più volte anche a Radio radicale di questa ovviamente importante attesa per questa
Celebrazione che come diceva appunto
L'onorevole con insomma particolarmente importante riguardo alla storia di questa unione come ci arriviamo
Nell'ottanta
Giacché è una criticità accordo cioè mi scrivo alla corrente di pensiero allora se nel quaranta nel quarantuno gli Stati Uniti né potevano
Essere un sogno oggi sono una necessità
Le tre sedi lo dicevo non per perché è una lunga battaglia che abbiamo provato a fare nella derisione generale forse adesso per necessità insinuazioni in Parlamento l'abbiam vinca cioè tutti gli emendamenti per le sedi adesso io non so
No ma e quindi caldi e lei lavorava arrivano al Parlamento ricordando trent'anni fa non ci presentammo rende quasi radicale di presentarmi in Campidoglio con una bara con la bandiera europea per denunciare la morte dell'Europa nel momento in cui il Parlamento europeo ha approvato il trattato Spinelli che poi diventò atto unico dove praticamente la voce del Parlamento europeo fu completamente
Cancellata oggi c'è questa truffa o gioco delle tre carte delle due velocità nel senso che fino a quando ci sarà una
Organizzazione intergovernativa e non democratica è inutile perdere tempo io credo
Nel senso che è necessario formulare proposte concrete
Che non possono fare a meno di passare attraverso l'organizzazione federale dico questo anche a partire dal fatto che
E il Parlamento europeo
In questa legislatura ha deciso di avere una direzione che si occupa del costo dell'anno l'Europa due mila quattordici due mila diciannove
Nel due mila quattordici era stata valutata in ottocento miliardi grossolano l'Europa nel due mila quindici un mille seicento miliardi nel due mila sedici non hanno fatto ancora cifre cioè questo vuol dire che è evidente che c'è una frattura tra
Quelle che sono appunto le necessità è quella che ormai la burocratizzazione del sistema del Consiglio
L'ultima ma non è una battuta noi ancora oggi tra Adenauer Rolle Nauar cioè tra chi voleva gli Stati Uniti d'Europa certo era un popolare ma va bene cioè credo che a livello di Unione Europea queste distinzioni
Saltano nel senso che
Nel senso che nel filone degli spinelli ci sono degli Adenauer gli spacca Schumann
Monnet cioè c'è tutta una famiglia politica che far riferimento all'Europa a quell'Europa che per fortuna non è stata costituzionalizzato
Perché io credo che con quella Costituzione europea
Si stava andando ad adottare oggi saremmo in maggiore difficoltà perché non avremmo la possibilità di scegliere
Oggi abbiamo invece la possibilità di scegliere ci sono ancora due anni di legislatura è il due mila diciannove può essere davvero
L'anno in cui se il Parlamento europeo non fa quello che ha appena fatto
E cioè lo dare ancora una volta il meccanismo europeo di stabilità che penso che sia l'istituzione internazionale più opaca al mondo servizi segreti compresi magari quelli della Cina
Stefano Poli allora spieghiamo davvero in trenta secondi cosa sono i trattati d'Europa anche per chi ci ascolta Maurizio Turco si riferiva anche nel nel suo intervento alla mancanza
Di una Carta costituzionale per l'Unione europea se questo è un problema coi raccontarci un poi il
Dibattito in questo momento presente a livello veemente interno nostro continente appunto in queste velocità diverse dopo che dovrebbero in qualche modo
Essere la panacea insomma di questi problemi
Beh sabato celebriamo sessant'anni dei Trattati di Roma firmati a Roma
Il Campidoglio nella Sala degli Orazi e Curiazi venticinque marzo mille novecentocinquantasette dai sei Paesi fondatori dell'Unione europea che sappiamo quali sono i tagli a Germania Francia tre Paese di quello che una volta si chiamava Benelux termine che ci sono sempre di meno manca
Aiuta sintetizzare e la e l'inizio in realtà è la data di inizio dell'avventura europea eliche
Dopo il lavoro dei padri fondatori di questi leader visionari
è cominciata l'avventura europea hanno avuto il coraggio di gettare il cuore oltre l'ostacolo sulle macerie e la seconda guerra mondiale e dopo
Mezzo secolo primo mezzo secolo del secolo scorso Novecento è stato
Cosa di cinquant'anni terribili con due guerre mondiali con milioni di
Cittadini europei morti perché sono combattuti gli uni contro contro gli altri con l'Olocausto il fascismo nazismo e chiaro e quindi c'è stata una decisione politica molto difficile di di
Porre un argine a tutto questo
Devo dire che la scelta sicuramente è stata quella giusta perché noi diamo tutto per scontata diamo per scontato che la pace il benessere
La democrazia siano per sempre ma non il mondo non è non è così la storia dell'Europa nei millenni è una saga di Guerre dissanguati di battaglia di conflitti
Invece da sessanta anni d'Europa un polo di pace di benessere e democrazia non ci sono state guerre sul territorio dell'Unione europea ci sono state in Europa ma nei Balcani che fra facevano parte dell'Unione europea in in quel periodo meno adesso qualcuno di quei Paesi comincia entrate cominciano
Comincia mentre quindi la città è sicuramente quella giusta però come
Tutti ci crede la storia ci sono momenti più facilmente i più difficili questo momento
Un momento molto buio momento in cui non non
Non c'è un una una visione del futuro non c'è uno scenario non c'è coraggio da parte della
Che la leadership basterebbe elencare i problemi che abbiano
La crisi economica che non è ancora finita al di là di quello che dicono alcuni politici o per la crisi economica ancora in atto il problema del terrorismo abbiamo visto ieri
A Londra abbiamo visto pochi giorni fa a Parigi il problema delle nuove migrazioni emigranti dei rifugiati milioni di persone che cercano di arrivare in Europa non si può far finta di niente bisogna trovare una soluzione
Che sia la soluzione politica una corona sarà una soluzione di
Di di dialogo un paese che importante che ha deciso di andarsene andarsene un Presidente
Americano cui politiche saranno diverse nei confronti dell'Europa l'Europa dovrà assumersi nuove responsabilità
Tutto questo rende l'idea di quale
Momento storico di quale curva della storia tornante della storia stiamo affrontando e in questo momento bisogna decidere sono d'accordo con quanto è stato detto prima
Questa dovrebbe doveva speriamo sia un'occasione per
Cominciare a
Innestare una marcia superiore per quanto riguarda la velocità dea dell'Europa che è andato troppo lentamente spesso spesso è andata indietro la Carta costituzionale certa che servirebbe
Qualcuno ci ha anche provato alla Convenzione di Giscard d'Estaing provò scrisse scrisse la Costituzione europea che però fu di fatto rigettata
Attraverso due due referendum
Quello francese con l'olandese e da quel momento è iniziata la crisi politica poi diventata una crisi economica d'Europa
Adesso è il momento di ripartire poi alla prossima queste diverse velocità
Grazie all'ospitanti
Esistono nei trattati credo almeno da vent'anni si chiamano cooperazioni rafforzate all'interno dei termini burocratici più sei si poco comprensibili vuol dire e stanno Zanoni trattati credo credo da almeno vent'anni vuol dire semplicemente
Prenderà atto di quello che è già successo per fare un esempio farci dell'Euro la moneta unica è una forma
Di
Diverse velocità Schengen è una forma di diverso e l'uscita dell'europea vuol dire che alcuni Paesi
Che vogliono andare avanti su una determinata iniziativa sono liberi di farlo lasciando naturalmente le porte aperte agli altri quando questi potranno o quando vorranno partecipare
Però bisogna lasciare liberi alcuni Paesi di andare avanti per approfondire
La nascita dell'Europa anche della della propria politica altrimenti a ventisette è chiaro che non si va da nessuna parte ci sono ancora c'è uno zoccolo duro molto forte
In questo momento storico possiamo identificare soprattutto in alcuni Paesi dell'est il cosiddetto gruppo divise grazie che frena che frena l'Unione europea è legittimo
Se vogliono farlo è un loro diritto sono in qualche modo sono senza anzi sono stati sovrani
Però non possono frenare
Lo sviluppo dell'Unione europea poi se vuoi parliamo del assolutamente testo rese grazie direttore quanto è complicato in questo Paese in qualche modo fare in formazione con l'Europa Radio Radicale assieme alla Commissione europea ha organizzato sta appunto producendo delle trasmissioni ad hoc su questo Lanza
A un canale appunto proprio esclusivamente sulle europea in un Paese che purtroppo i dati
Ci dicono in cui il il vento antieuropeo insomma il sentimento anti europeo sta prendendo sempre posizione si è tradotto in Italia invece era fino a qualche anno fa uno dei Paesi più euro entusiasti di questo
Evidentemente anche la il modo in cui è stata gestita dello spin-off in poi dell'ingresso dell'euro la campagna è stata fatta sul
Sulle colpe presunte o reali dell'euro però quello che mi aggancio a quello che diceva Stefano polli poco fa alla io sulla previsto essere un po'più su Spinelli hanno pannelliano nel senso che
Se è vero che esistono già le
Diverse velocità ed è vero che il paesi del blocco di Visegrad bloccarono
Imbarazzano pure parecchio imbarazzo sia per quello che farlo
Si pensi all'Ungheria sì per quello che non fanno gli altri componenti e altri paesi membri perché di fronte a determinate
Scelte
Secondo me non non non basta
Criticare a parole però in spunto
E se esistito dove su questa su questo bivio che pure è rimasto fuori dalla dalla della dichiarazione finale di i dopodomani a Roma si gioca davvero nel futuro o meno dell'unione europea se non è sì se verrà scelta che tu giustamente ricordare l'inizio ormai siamo sub iudice di due grandi eventi politici che potrebbero cambiare
Il software dei principali paesi lui di più grossi più importanti cioè la Germania la Francia nei prossimi mesi
è vero che in Germania c'è una continuità
Un equilibrio che nuovi fa un po'impressione qualcuno farà che invidia però l'eventuale passaggio dalla guida Merkel ha una guida Schulz
Che tratto Lara Comi conosce benissimo perché stato presidente dell'Europarlamento in questione
Fino a poche settimane fa
Potrebbe riservare qualche sorpresa concreta portare cambiamenti da quello che chiedo alla raccordi e se
Alla luce di quello che potrà succedere in Germania e in Francia non rischia non si rischia di con l'Europa a due velocità di di chiudere un'esperienza che non è mai diventare e lo chiedo anche Maurizio
Non è mai arrivata all'approdo completamente anzi molto meno e completamente Spinelli allo federalista pannelliano però non non non si sia una un atteggiamento di realismo che che chiude la partita su
Un un obiettivo molto più basso
Assolutamente si
Diciamo che sia Merkel sia Schulz hanno una leadership
Costruita in ambito europeo molto più anche dei nostri internazionali cioè diciamocele pure Merkel la bandiera del loro quadro proprio sull'uomo e torto dovessero non l'ha tolta ma la
Viene proprio lei cioè le quando si parla di Germania Europa lei la considero un binomio incidono esatto coincidono ma come
Lo farebbe chiusa dato che è stato anche cinque anni
Presidente del Parlamento
Io sono dell'idea che
Forse l'unione europea doveva nascere prima da un'unione politica che economica è anche vero che su di sé insomma non si va avanti ma se dovessi ragionare ora
Non sulla situazione che poi faccio sicuramente un passaggio anche su sull'euro di come il mercato interno e di come un'unione economica non cenni fatti matematicamente non può esserci un'unione politica
L'esempio più eclatante è quello sull'aspetto fiscale
Noi stiamo puntando tanto come Parlamento per avere un'unione fiscale perché sembrerà assurdo ma dall'Unione fiscale si crea veramente un'unione economica è un'unione politica
Quando si hanno ventisette Stati membri con ventisette aliquote IVA diverse per capirci non entro poi anche in quello che la tassazione sulla persona sull'imperiese
Noi non riusciamo ad un gol insegna
Assolutamente ma non riusciamo neanche essere competitivi tra di noi
Siamo arrivati a un punto dove il nostro competitor a a livello anche italiano non è più la Cina mai l'Austria
Perché dà anche delle agevolazioni fiscali da una struttura un sostegno alle imprese che i nostri imprenditori parlo dalla Provincia di Varese
Vanno soprattutto verso non più neanche la Polonia e la Bulgaria vanno verso queste realtà
Come l'Austria che crea una sorta di pacchetto o li inclusive tu sei un imprenditore vieni qui noi offriamo una defiscalizzazione in più anche una serie di finanziamenti
Per poterla svolge un'attività detto questo siamo in una situazione anche dove a Malta e noi saremo al Congresso del PPE la prossima settimana per avere una cittadinanza maltese europea si paga
C'è quindi ci sono anche su questo non si è creato oltre a un aspetto politico un aspetto valoriale
Io mi sento cittadina europea sì perché sono cresciuta nella dimensione Erasmus noi abbiamo anche svolto una serie di sondaggi per capire come nel caso anche della prego SIT se il giovane crede ancora nello groppa oppure no
Perché la differenza che può avere mia nonna rispetto alla sottoscritta nella percezione dell'Europa è fondamentale ma anche quella fascia abbiamo visto tra i cinquanta e settanta anni
I giovani credono in un'Europa
E questa è il dato emblematico ma non credo in questa Europa
Vogliono veramente un'Europa diversa un'Europa dove si
Riesca ad ottenere uguali condizioni per tutti lo stesso sul mondo del lavoro
Cioè i nostri ragazzi fuggono dall'Italia perché hanno delle condizioni anche migliori e una valorizzazione migliore da dall'altra parte torno sull'euro
E concludo
Noi abbiamo creato anche un'Europa troppo allargata
E Conte in non periodo di tempo troppo troppo ristretto io sono sempre dell'idea che pochi ma buoni
Quindi sul concetto delle più velocità e la mia unica speranza
E che si venga a creare uno zoccolo duro di cui gli Stati membri che veramente vogliono creare un'Unione Europea
E quindi io confido veramente anche in una
Carine né rinegoziare il tasso di cambio tanti migrano per rinegoziare di uscire dall'euro
Ma noi siamo in una situazione dove se le cosiddette Paesi di classe A e permettetemi se si mette anche la Grecia
Nella classe A ci posta all'Italia tranquillamente perché quello è stato anche abbastanza particolare la Grecia nella classica si rinegoziata euro
Lei lo deve essere totalmente cambiato
L'aspetto e veramente concludo problematico che ai dei Paesi che sono dentro l'Europa ma fuori dall'euro
Ed il Paese che sono dentro l'Europa ed entro l'anno però a livello europeo di Parlamento di Consiglio di Commissione votano tutti nello stesso modo non è che se tu sei fuori dall'euro non voti
Perché gli inglesi ahimè e devo dirlo ancora oggi votano su tutti i nostri dossier e sottolineo che hanno votato contro il dossier sull'Unione europea della difesa
Maurizio allora tante degli elementi aggiuntivi dall'onorevole come intanto c'è un aggiornamento dell'ANSA c'è stata oggi
Per qualche minuto fa il bollettino economico della BCE in cui si legge si prevede che la crescita mondiale resti sostenuta sebbene modesta in termini storici
Aggiunge che l'incertezza resta elevata a causa di una serie di fattori tra cui la messa a punto delle nuove politiche dell'Amministrazione statunitense con relative
Ricadute globali graduale l'equilibro nell'economia cinese future le azioni tra Regno Unito e e Unione europea allora Maurizio sentimento europeo fisco euro
Penso Dotti non certamente d'accordo con quanto detto l'onorevole commi ma
Il sei ma ci servono nel senso che
C'è stato quell'allargamento ero in Parlamento in quel momento e abbiamo accettato in Europa un Paese con un muro ancora lì dopo dodici anni che riguarda cento mila persone
Il Presidente Prodi che in quel momento è stato il fotografie speso molto un mesetto fa ho avuto modo di scrivere forse ci dovevamo pensare meglio cioè il fatto dell'approfondimento democratico prima dell'allargamento ad altri Paesi
E comunque deve avere una sua fase di
Minimo comune multiplo
Cioè ci deve essere qualcosa che lega giustamente quelli tutti arrivano
Nord dell'Europa
Beh se non partiamo da lì da cosa partiamo
Da finti interessi nazionali mascherati perché questa è qui ma ci servono per evitare intanto capire perché se le è stato fatto un errore denunciare l'errore non autocritica come superarlo perché intanto
Questa roba dell'allargamento oggi c'è un'intervista del presidente Tagliani su famiglia Cristiana Iozzo un accordo su tutto tranne l'ultima risposta quella sulla Turchia perché quello che sta accadendo in Turchia è colpa dell'Unione europea
Totalmente al cento per cento
Mi ha chiesto tra abbiamo posto la Turchia delle condizioni che non abbiamo posto a nessun Paese europeo e se oggi dovessimo fare l'analisi dei Paesi europei sulla base di quello che gli diamo la Turchia la gran parte dei Paesi europei dovrebbe uscire dall'Unione
Dall'Unione europea
Se oggi c'è
Io sono contrario l'ho già detto tante volte a usare il termine populismo se oggi c'è il protezionismo e nazionalismo dall'altra parte già federalismo il liberismo
Se non ci sono mezzi termini in questa situazione sulla base dell'esperienza soprattutto cioè non è un fatto ideologico
Quello di proporre delle misure economiche a un'Europa che
Buonasera a tutti lo
Con la politica agricola comune
Siamo intervenuti contro quei Paesi che oggi
Di cui oggi ci arrivano i migranti con la cooperazione Paesi terzi non
Applicando la clausola condizionale della democrazia dei diritti umani
Abbiamo arricchito
Dittature da cui poi la gente scappa pervenire pervenire un Europa quindi il paradigma è quello che dicevi tu
Il problema e far diventare quel paradigma qualcosa di istituzionale perché
Se la doppia velocità non al centro
A me basterebbe un solo criterio
Ed è la seconda cosa qui dissento un po'da tagliare nel senso che vi dice
Le radici giudaico-cristiane della Costituzione no io solo per l'universalità dei diritti umani punto e basta universalità
Quindi quando vengo a parlare Conte devo capire chi sei cioè siamo d'accordo su questo
Parità di genere tutti il resto no
Cioè se non c'è questo e abbiamo evidentemente un conflitto in atto nel conflitto in atto
Sono favorevole a che ci sia ma su qualcosa di solido non è possibile continuare in questa situazione perché è vero che poi
La questione degli indici per importante perché mi ha messo dentro un Paese che pone il veto laddove si decide
Che ha impedito l'ingresso dalla Turchia
E non dobbiamo dimenticare che Erdogan era
Diciamo con la parte moderata di quel partito islamico di quelli che erano stati arrestati
Lui ha richiamato dall'America Bombacci schiera un imprenditore gli ha dato il mandato di trattare con l'Europa hanno accettato tutto è sempre di più e non bastava mai
E alla fine per tenere il Paese sta facendo quello che sta facendo
Cioè è giustificabile non è assolutamente giustificabile quello che sta accadendo in Turchia ma ci sono non delle gravi responsabilità la responsabilità di quello che sta accadendo e tutta dell'Unione europea
Stefano su questo Turchia e poi parliamo ancora di valori
Sulla Turchia è vero che l'Europa compiuto molti orrori
Perché
Il processo di avvicinamento partito tantissimi anni fa della Turchia all'Unione europea era un
Un prevedeva una serie di negoziati durissimi
Anche questo è legittimo da parte dell'Unione europea
Però fa abbastanza impressione vedere in che tipo di Turchia che tipo di paese era la Turchia che è iniziato i negoziati in sala questioni
E la Turchia che
Che vediamo oggi era una Turchia profondamente laica
Profondamente occidentale
Dal punto di vista sociale dal punto di vista di costumi dal punto di vista della mentalità
Era già
Membro della NATO e delle
Ed era come è il secondo esercito della NATO dopo quello degli Stati Uniti storica sentinella del dell'Europa verso Oriente ponte fra occidente e oriente fra le due diverse civiltà
Un Paese molto importante ed era un Paese profondamente laico
Figlio proprio delle riforme di Ataturk adesso tutto questo ha dimenticato un Paese completamente diverso in circa dieci anni
E forse sì forse qualche responsabilità ciò che non credo al cento per cento adesso sulle percentuali possiamo discutere credo che qualcosa ci abbia messo anche nel non è un santo petrolio abbiamo affidato la gestione dei flussi migratori attribuito alla solidarietà esattamente
Dogana sicuramente a la sua nella sua parte di colpa però anche l'Unione all'Unione europea
Per il resto sono state dette cose sicuramente condivisibili due in particolare una quello che riguarda l'Unione fiscale
Parte di l'Onorevole Comi sicuramente l'Unione fiscale si tra si porterebbe dietro tutto perché avere aliquote fiscali uguali vorrebbe dire avere
Tipo di economia sempre più simile
Per esempio le leggi le leggi di stabilità l'ex legge finanziarie sarebbero molto più simili perché adesso tutti i Paesi Giocondo non sulla leva fiscale sull'aumento così o no delle tasse avere quindi
Una un'unione fiscale garantirebbe una
Una una standardizzazione d'abitazione anche delle leggi fiscali che dell'economia e quindi e fare un punto fondamentale
Ma anche il punto sul quale ci sono maggiori opposizioni da parte di
Tantissimi paesi
E l'altro punto
Invece quello appunto dei principi
E dei valori che è stato richiamato sicuramente non c'è molta memoria dei principi dei valori sui quali euro Unione europea fondata è stato fatto accenno ai Paesi di Visegrad io credo
Credo che si possa dire tranquillamente e con serenità che sia oggi l'Ungheria la Polonia fossero fuori dall'Unione europea e chiedessero di entrare in Europa non entrerebbero
Perché non rispondono ai criteri di base dal punto di vista della democrazia interna rispetto degli dei diritti umani rispetto dei diritti civili libertà di espressione libertà di stampa tutto questo mi sembra che sia molto carente in questi
Due Paesi per cui anche questo ha sicuramente
Uno spunto di riflessione
Se prego Avallone viene a fare una domanda perché sono i testi di importanti dell'anno elettorali quelli tedesco e francese veloce che stessi dagli allorché opererà
E in Italia sondaggi alla mano il primo partito
Quella si lascia aperto sabato un partito che di finire euro critico non si può palesemente euroscettico anche cinesi diciamoci marcia
L'altra legge perché ci mette cinque stelle
Ma poi
Forse in Parlamento da Strasburgo ha un atteggiamento diverso però all'elettorato non si parla con i volti degli europarlamentari si parla con i blog di Grillo e quindi quello vota
Il
Insomma non non voglio venire a disturbare in casa popolare però
L'alleato che pure è stato mandato storico strategico di Forza Italia cioè la lega
E la lega di servire un'equità di Bossi ed è la linea che insomma non non esclude forma ha detto che è pronta a fare alleanza che con con voi di Forza Italia però
Insomma vi ringraziamo per essere concessa all'estero eccessive ma queste sono
Potenzialmente corteggiati come alleati potenziale di un Governo cinque-sei insolita che rischia di avere fra dieci mesi quindici mesi forse il Governo
Non dico a livello di quello di di di Paesi risega tema
Più vicino a quelli che alla alla Germania di Vicious come la metteremo in quel caso
Mi permetta dettare una un'elezione sui colleghi del Movimento cinque Stelle a Strasburgo e a Bruxelles nel quello primo molto bene il collo
Nonostante ad esempio società abbiamo avuto un'opinione contraria ecco io quello che non apprezzo il metodo
Di se la penso in modo diverso da te devo dei migranti e quindi quando noi abbiamo votato a favore del CIPE loro contrari sembrava quasi una lista di proscrizione quella dei voti
Messi con chi ha votato a favore chi ha votato contro cioè qui esiste una libertà di pensiero noi abbiamo portato una serie di indicazioni anche delle associazioni di categoria non è che ci siamo svegliati per dire
Tutto va bene il TG tre l'abbiamo fatto saltare e anche l'America check ce l'abbia messa da tutte e due le parti quindi a parte questo atteggiamento
Io non ho mai avuto problemi con il Movimento cinque Stelle in tutto quello che riguardasse l'immigrazione
Riguardasse il mercato interno ecco problemi più gli andiamo sul commercio internazionale e questo è il punto è il nodo invece sui diritti su
Tutto il tema anche dell'agricoltura siamo perfettamente in linea
Sul tema dell'euro
Io non ho capito il Movimento cinque Stelle commessi posizione penso che sia in ordine alla campagna elettorale e non occasionale sono no perché io ho capito l'idea di Salvini
Che chiara meno ho capito l'idea di Fratelli d'Italia perché anche su questo loro dicono vogliamo un euro diverso quindi attualmente rimarrebbe solo Salvini per l'uscita dall'euro
Quelli del Movimento cinque Stelle o lasceranno alla Rete e poi Grillo valuterà che cosa preferirà assunzione no ma non mi è chiaro
Il problema italiano un problema che a livello europeo e monitorato in modo molto molto serio
Perché quando noi diciamo che all'Europa cattiva che ci vuol portare a un'IVA al ventiquattro per cento
Non è l'Europa cattiva è l'Italia mal gestita io qui non voglio fare assolutamente polemiche politiche partitiche voglio fare delle polemiche politiche
Perché se noi confidiamo i bilanci
E spendiamo più di quello che sappiamo di poter avere per farle coperture
Non è Europa cattiva ambiti dice guarda che Lassalle a clausole di salvaguardia atti consente negativamente di arrivare al ventiquattro per cento dell'IVA
Siamo masochisti allora meno dare meno gli ottanta euro a destra e sinistra perché questo sapevamo già che
Per portava a un problema di bilancio
Il problema delle alleanze allora noi con
La lega e questo Berlusconi l'ha detto in più di una circostanza rapporto che si aveva tra Berlusconi e Bossi era totalmente da totalmente diverso rispetto a quello di San Vito
Totalmente diversa anche la percentuale
Perché all'interno di una coalizione di centrodestra e questo secondo me sarà
La cartina di tornasole delle prossime elezioni secondo me a Forza Italia riuscirà a ottenere il venti ventidue per cento
Invece la lega secondo me ha ottenuto il massimo di quello che poteva avere
Allora anche in Europa e il Partito popolare europeo perché non le nego che a volte il Partito popolare europeo ci dice ma come è fatta dalle avicole loro
Non c'è da vicepresidente ve lo dico in modo
Abbastanza schietto
E se riusciamo a tenerlo in la barra centrale di questa alleanza è un conto come è avvenuto con Bossi
Se invece nelle elezioni avverrà l'inverso che la lega prenderà più voti ci saranno dei problemi delle ripercussioni notevoli a livello europeo
Io sono convinta e ripeto che la lega rimarrà sul dodici tredici Forza Italia Rivara al venti ventidue la cartina di tornasole è stata anche le elezioni comunali a Milano
Dove Forza Italia presidente della lega che comunque Salvini est di Milano ha preso il dodici tredici
Patti chiari amicizia lunga
Si deve arrivare se si vuol fare veramente un'alleanza il punto sull'Europa decisi deve essere sottoscritto dagli alleati che il punto sull'Europa
Vorrei anche capire europei ed euro quindi così sì e io o non lo comprendo tutto vorrei a maggior ragione capire
Se dovessimo uscire dall'euro cosa succede alle imprese ai cittadini
è e dall'altra parte è compito nostro dire come cambiare l'euro
Cioè quindi noi non siamo per mantenerlo così come siamo per una banca centrale europea che abbia più poteri siamo per un'Unione fiscale scusato un'unione bancaria
Siamo per portare avanti un cambiamento radicale dell'euro ma io continuo a non avere risposta a una
Domanda abbastanza chiare usciamo dall'euro e che succede
Maurizio proviamo a dare delle risposte in ottica radicale
No no
Se Forza Italia dico tornasse al novantadue e novantaquattro
Riprendesse la strada liberale
Noi siamo al trenta per cento le è stato iscritto arrivare un'altra liste
Ma è anche l'Italia alzasse la bandiera del Partito Popolare Europeo in Italia senza addetti se non fanno la storia
Questo se sarebbe la storia fisico perché penso che è chiaro che
Non si può riproporre
Tal quale il gruppo dirigente perché evidentemente questo gruppo dirigente
Come dire non dico ha fallito
Ha preso strade spesso di convenienza più che di convinzione rispetto
A quelli che erano alcuni dei
Dei paraggi inquilino
Per andare un po'salto un po'su sulla Germania Schultze la Merkel non sono uguali
Perché sul se un po'più dallo scritto anche i giornali quel cento per cento congressuale la dice tutta è un po'più populista
Della Merkel sono tutti e due euro previsti eliminato il credito
Conquistano nel concreto perché almeno convinzioni
Lo conosceva anch'io per cinque anni quindi nel lavoro della Commissione quindi non era di rappresentanza ma nella
Appunto concretezza diciamo quotidiana del lavoro politico e così come io penso sia sbagliato essere contenti del risultato lande disse
Non solo perché
Diciamo chi doveva vincere non ha vinto però ha preso comunque due seggi in più nelle ultime due settimane di campagna elettorale
Ruta incominciato a parlare come vi interessa
Ha dovuto fare la guerra alla Turchia
Ha dovuto
Cioè ha fatto lo strappo diplomatico molto pesante al al di là di chi avesse ragione in quel in quel
In quel momento ma è se per vincere devi dire le stesse cose eventuali per fare magari
Meglio perché magari c'è più strumenti di comunicazione a spese dell'informazione che poi pagano sempre i cittadini bene
è come se Berlusconi si mettesse a parlare come parla Salvini e poi vincesse ha vinto Salvini non Berlusconi o no quindi io penso che
Ancora
Uno spazio liberale
In questo Paese
C'è ma soprattutto è necessario anche e cercare di di costruirlo e non c'è dubbio che chi
Attentato in questi anni di costruirlo con tutte le difficoltà alle
Le debolezze le incapacità dal mio punto di vista stessa da Forza Italia di quegli anni
In quegli anni certo la storia appunto non lo si ripete ma io penso che ci siano molti margini proprio di fronte all'inconsistenza no perché dice
Ditemi che succederebbe se io ti viene cosa succederebbe se
Ci fossero gli Stati Uniti d'Europa ha detto il primo anno mille seicento miliardi di
A disposizione di qualsiasi politica di politica necessaria
Se ci fosse l'esercito europeo e non una cooperazione rafforzata dalla seconda velocità perché anche lui mi pare che la cooperazione rafforzata
Si mette in comunità in comune la sanità militare va benissimo esercito europeo ad un'altra cosa son centotrenta miliardi
Di risparmio
Io vorrei anche una risposta da chi questi risparmi non li vuole fare perché oggi il problema è questo
Cioè questi Paesi che lamentano la crisi economica tutto il resto
E che quindi il massimo che riescono immaginare e la doppia velocità vorrei sapere perché non gli Stati Uniti d'Europa con tutti o quello che comportano di benefici non solo per i cittadini ma devo dire anche
Per le diverse istituzioni
Undici e quarantasette l'ascolto di Radio Radicale siete indiretta parliamo di Europa in occasione dei sessanta anni dei Trattati di Roma lo facciamo con l'eurodeputata Laura Comi con Maurizio Turco con Stefano Poli direttore le sue Falcone
Stefano vorrei tornare diciamo la più stretto attualità agganciandomi a quanto diceva
La la come appunto sui valori e pronta dopo una riunione degli sherpa ieri sera a Bruxelles l'ultima versione di questa bozza della Dichiarazione di Roma che i Capi di Stato e di governo di ventisette
Dovrebbero sottoscrivere solennemente in Campidoglio sabato prossimo
Resta ancora tuttavia secondo le agenzie la riserva della Grecia che vorrebbe nella dichiarazione un impegno più forte
A tutela dei diritti sociali del lavoro in questo momento messi sotto forse pensione dalle richieste di riforme dei creditori in particolare lo sapete dal Fondo monetario internazionale nell'ambito di questo programma di salvataggio finanziario di atti Bruxelles nessuno
Pensa che il premier di negozi prassi arrivi davvero negare all'ultimo punto la sua firma la dichiarazione ma tant'è che sul tavolo si parla insomma di questo
Citava Maurizio Turco la l'intervista di famiglia Cristiana
A il Presidente del Parlamento Tajani a cui appunto il giornale chiedesse una delle cause della crisi europea
Possa essere questo potere eccessivo dato ai tecnocrati come membri per esempio della troika che hanno in qualche modo affamato il popolo Greco lui risponde che effettivamente c'è un non c'è contatto con la gente la troika vive in un castello che i ponti elevatori sempre alzati e ricorda quando da commissario Europa i trasporti
Partecipo al salvataggio di Alitalia contro appunto il parere dei teatro per i quali non mancavano di ricordarle che un Paese può fare a meno del suo vettore nazionale e lui rispose e dei lavoratori chi se ne occupa
Le donne devono deputata commi parlava dell'Erasmus oggi Enrico letta in un'intervista al Corriere della Sera dice sì va bene l'Erasmus però vado un posto controcorrente
Proprio per infrangere appunto questo sentimento insomma un po'elitario io partirei anche per esempio dalle scuole superiori insomma ritornando I valori cos'è che manca cioè perché questa Europa comunque non piace
Allora caccia la gente cominciamo dall'altro in calo
C'è stata una una dichiarazione per me è illuminante un paio d'anni fa di un importante politologo americano
Quale disse qualcosa del genere io sono contento che gli Stati Uniti non siano membro dell'Unione europea perché se fossimo membri dell'Unione Europea avremmo un
La la troika accampata nel giardino della Casa Bianca
Abbozzando tutte le mattine a Obama cioè roba competenti per chiedere di abbassare il deficit ora per me fu illuminante questa immagine perché in effetti
Nel momento difficile della crisi intorno al due mila nove so dopo un paio d'anni dall'inizio della crisi il deficit americano rapporto tra pile addetti c'era schizzata all'undici dodici per cento
Perché gli Stati Uniti fecero una politica economica totalmente keynesiana e totalmente opposta a quella dell'Unione Europea rigorista
Decisero di immettere sul mercato liquidità attraverso la fede attraverso investimenti pubblici per per far ripartire l'economia
E schizzare una le stelle tutti i parametri compreso quello del terzo e quindi è quello del debito però l'economia americana nell'arco di tre quattro cinque anni sia ripresa adesso i conti sono tornati piuttosto in ordine
L'occupazione ha ricominciato a accrescere già da qualche anno eh un'economia in crescita poi possiamo discutere su che tipo di economia
Che tipo di economie siano le attuali economie non sono quelle di dieci quindici anni fa ai nuovi lavori che si creano sono lavori spesso precari
Spesso sottopagati questo sia negli Stati Uniti sia in Europa il mini Ciobanu tedeschi eccetera eccetera però in questa fase storica in cui il lavoro è questo economia americana in ripresa e con la troika l'altro anche all'esempio secondo me dal mio punto di vista
E perché il simbolo degli errori compiuti dall'Unione europea
Perché avere i conti in ordine giusto ogni Paese deve averlo quello che diceva Lara Comi è giusto che abbiamo il debito inserita il debito al centotre certo al tre per cento non è colpa certo dire visto il Blonda o di ciò il bluff la Commissione europea è colpa nostra naturalmente
Una colpa che risale agli anni Settanta negli anni ottanta per qui giusta dei contenuti
Però nel momento in cui c'è stata una crisi economica profonda
L'Unione europea attraverso una politica rigorista anche ha guardato soltanto ai numeri soltanto di zero virgola ha permesso che questa crisi economica diventasse una crisi sociale come poi è avvenuto avvenuta in Grecia quindi questo per rispondere dal mio punto di vista
Alla alla alla troika
Tutta la solidarietà del mondo alla Grecia però voi non credo che sia giusto che per quanto riguarda la Dichiarazione di Roma poi la Grecia
Faccia questa forma di ricatto nel bloccare una dichiarazione d'ora
I valori i principi quello che manca e un'idea del bene comune ma non perché dobbiamo essere buoni perché dobbiamo metabolizzare il concetto che
Se l'Europa è un'Europa vera un'Europa federalista ma negli Stati Uniti d'Europa Europa che funziona
Tutto ritorna anche agli Stati nazionali
Il risparmio a cui faceva cenno Maurizio facendo delle politiche comuni tutti risparmieremo ma non perché non si fanno si fanno perché poi c'è la gelosia di ogni Paese per i propri interessi per i propri egoismi esercito europeo non c'è ci provarono prima dei Trattati di Roma
Mi devo centocinquantuno cinquantatré ecco provarono a fare un esercito europeo chi bloccò Dirty europea quegli atti fu la Francia
Quel Parlamento francese per cui
Poi le cose non si fanno perché perché questo questa consapevolezza del bene comune del fatto che l'Europa che funziona poi conviene a tutti ancora non è stata non è passata e non è stata e non è stata accettata eh
Anche e poi chiudo non voglio prendere troppo tempo anche un problema di leadership
Già stati due momenti storici in cui l'Unione europea ha funzionato e ha dato il meglio ai cittadini europei subito dopo la Seconda guerra mondiale con Adenauer de Gasperi Schuman Monnet e poi a cavallo tra gli anni novanta
Affine a votare anni Ottanta inizio al novanta ramo metterà corte dello credo che in questa Europa di oggi forse c'è anche una mancanza di leadership che vuol dire revisione coraggio delle scelte anche impopolari
Schröder probabilmente è stato uno dei più grandi cancellieri tedeschi fu costretto a dimettersi fu fu
Cacciato da ci dei cittadini tedesca le elezioni ma le sue riforme quelle quelle per le quali fu cacciato poiché oggi rendono la Germania il Paese più potente però fa quindi questi concetti fanno fatica ancora d'essere
Metabolizzati e l'esempio di facile la Dichiarazione di Roma proprio classico
Lara Comi aggiungiamo questo bene comune per gli europei di cui parlava Stefano Folli anche la questione sicurezza tuttavia il giorno otto arresti da parte di Scotland Yard della May dice la Camera dei Comuni che l'assalitore era conosciuto
Dall'Intelligence il Ministro dell'interno Maroni limiti esatto
Il Ministro degli Interni Marco Minniti chiede in queste ore alle forze di polizia di rafforzare ulteriormente i controlli nelle aree di maggior afflusso di persone nonché verso i luoghi che notoriamente registrano
Particolare afflusso di visitatori questi anche un concetto importante come ricordavo all'inizio
Ricordava Alessio
Paesi vicinissimo hanno insomma che vota per le presidenziali tra meno di un mese è in stato di emergenza
Sì anche perché la Francia rispetto ad altri Paesi continua ad a vere attacchi più o meno terroristici perché in queste dinamiche rispetto al Qaeda sono non hanno una struttura così organizzata
Da una parte per fortuna dall'altra invece una sfortuna perché non si riesce a capire come si muove
La differenza e questo ce l'hanno evidenziato inesperti tra Al Qaeda ellisse sera che ANCAI da colpiva fondamentalmente le istituzioni
I i punti di riferimento economici politici e finanziari
Torri Gemelle ad esempio possiamo prenderlo invece Unisys sono degli attacchi magari
Più circoscritti ma della vita comune e quindi l'obiettivo era andare influenzare il cittadino in innescando quella paura di dire che indichi in casa
Quello che è successo ieri cambia totalmente la visione
Perché era un attacco al Parlamento quindi ritorna ancora quello filone
Di al Qaeda e quindi il mio appello veramente che oggi più che mai voglio fare anche con tutti i manifestanti che avverranno sabato
Dato che sono previsti black bloc
Io veramente chiedo di non è avere scontri violenti di non innescare una protesta violenta non dobbiamo permettere queste manifestazioni
Perché dobbiamo rappresentare un Paese normale che continua a vivere nella sua regolarità
Ma essendoci stato da lì a poco una situazione di emergenza io veramente un non vorrei vedere neanche uno di questi manifestanti con un casco in testa
Mentre meno con dei sassi e men che meno con un manganello
Perché allora così alimenti l'odio che è quell'elemento che ha alimentato la seria
Di attentati vedete noi sembrerà strano ma non c'è un coordinamento di Intelligence a livello europeo
Ma neanche a in Belgio come la sala è rimasto per quattro mesi in questa casa pagato dal Comune
E le puledro pulizie beghe delle due l'una possiamo dire regioni non si sa non hanno parlato tra di loro
Allora questo è il problema che noi abbiamo
Io sono dell'idea
Che l'Europa vada rivoluzionata e il punto è Unione fiscale e sicurezza sono i due punti decisivi
Per rivoluzionare ma io eliminerei il Consiglio europeo proprio perché riagganciandomi a quanto è stato detto da dal dottor Polli è l'elemento di cui sono in primis
Cioè noi abbiamo il blocco anche di provvedimenti importanti quali l'immigrazione quale la ridistribuzione delle quote tutto quello che avanziamo e abbiamo il blocco di qualche Paese
Che in passato è stato strali urtato come la Polonia come paesi dell'est e li abbiamo accolti senza
Dire va e loro continuano oggi più che mai a ammettere muri a creare muri a creare questa
Rivalità e conflittualità anche nei confronti dell'Italia
Maurizio abolire il Consiglio europeo e anche dici di sicurezza la nei pochi secondi fa ha detto che l'intelligenza prosegue nelle sue indagini e dice che altri attacchi sono probabili anche se non imminenti
Nel Regno Unito una battuta
Quando ci fu una Commissione d'inchiesta su esce dalla Parlamento europeo venne fuori che il sistema di sicurezza del Consiglio lo faceva un hanno facevano gli americani no per dire
Grave
Magari ci fosse un gruppo parlamentare europeo che fosse d'accordo con te per aprire il Consiglio cioè avremo gli Stati Uniti d'Europa perché il problema oggi all'intergovernativo esatto cioè non c'è niente da fare è inutile
Trovare formule magiche due velocità poi la gente cioè non so ai cittadini cosa che arriva quando sente due velocità
Credo che ci sia molta ipocrisia nel senso che
Purtroppo anche all'interno del Parlamento europeo è cambiato molto dopo l'allargamento
Bisognerà anche dirlo che c'è stato un abbassamento della qualità del dibattito parlamentare come d'altronde anche in Italia
Per altre questioni ma gli è propria sa dovuto alla ad un allargamento che non aveva formato una classe dirigente
Che comprendesse il valore significato dello stato di diritto perché alla fine di questo di questo stiamo stiamo parlando
E devo dire che dal mio punto di vista il funzionariato del Parlamento dalla cosiddetta burocrazia pongono la burocrazia e funzionale del Parlamento e della Commissione mi fermo lì
Sono sicuramente migliori di molti
Di coloro che dovrebbero governarli o con loro governare restituzioni le istituzioni europee
Purtroppo appunto non ci sono personalità
Collega arteriola Adenauer che un certo punto decidono decidono di giocare il tutto per tutto sapendo che magari in quel momento il piglio vizi propri i popoli
Non sapevo neanche di che cosa stesse parlando no di tutta evidenza però uscendo fuori dalla mera c'era una maggiore
Possibilità necessita anche di una relazione di una relazione molto forte
Forse non abbiamo ancora toccato il fondo
La domanda è questa cioè noi siamo ancora arrivati al punto in cui
L'alternativa è davvero
Non riesco a trovare un leader dell'altra parte
Cioè non riesca a trovare qualcuno
Perché ne dopo la Prima guerra mondiale prodotto dal protezionismo
Nell'arco di vent'anni tredici degli attuali ventotto paesi avevano delle dittature e dittatori
Quindi protezioni c'è una storia che si ripete sembra quasi automatico un automatismo infernale dal quale non
Ci si riesce a a liberare quindi
L'unica
Possibilità è che sia qualcosa di trasversale nord magari Lara Comi trovi qualcuno nel gruppo liberale qualcuno nel gruppo socialista che come lei credono che sia necessario
Superare
Il processo intergovernativo che fa affossando quella idea d'Europa che era stato affossata nell'ottantasette con l'Atto Unico Europeo che è stata forzata dice l'intero
Mitterrand e il Papa del di Maastricht
L'altro colpo mortale all'Unione Europea quindi
Bisogna rivedere un attimo far capire anche cosa cosa vogliamo perché magari poi alla fine
Per quieto vivere
Conviene fare sempre che non lo troverete nel Consiglio europeo la mia speranza che Capi di Stato il Governo si mettano una mano la coscienza la coscienza e dicono
Ora cioè passi indietro facciamo un passo indietro indispensabile questo rete come Parlamento il tutte le votazioni che permettetemi solo di avere più alcun potere alla Commissione e al Parlamento stesso Lisbona che poi va migliorato e tutto le abbiamo fatte
Ma non c'è stato un Capo di Stato come del
Statura e anche della
Capacità di quelle che avete detto prima oggi che a ha il coraggio di dire facciamo un passo indietro
L'eurodeputata commi auspicava chiarezza da parte di cinque stelle un'Ansa di un minuto fa Dimaio chiede una legge costi giornale che istituisca un referendum consultivo sull'euro non vogliamo che le celebrazioni del venticinque marzo si trasformi in una costosissima passerella
Vogliamo che ci siano norme giuridiche economiche che consentano un'uscita democratica dall'euro a te la coesione sa
La restituzione parla giorno si possono fare su materie finanziarie no Prada già risultato della referendum Alzheimer perché c'è
Pensate estesa lui dice per volume uscire dall'euro ma magari scusate comprendo dice che vogliamo rimanere nell'euro forse mi chiarisse un po'
Stiamo
Argomento libero ci no
No io non sono però due cose però volevo dire prima di tutto io da dire che sono
Praticamente sempre d'accordo con Maurizio Turco perché questo sport sulla afflato euro pista lo condivido mi piace molto quando parla dell'Europa federalista degli Stati Uniti Europa è
Losego col sempre con interesse non siamo d'accordo su un master però perché secondo me masse che è stata un'occasione
Persa aveva europea perché perché quello che c'è scritto nel Trattato di Maastricht credo sia abbastanza condivisibile è un sentiero tracciato per l'Unione
Economica monetaria ma anche per l'Unione per l'unione politica poiché non siamo stati capaci di farlo credo che sia
Stata colpa nostra questo è un discorso lungo che ci porterebbe molto
Molto lontano
E te io credo che
Sono ottimista di natura io credo che se gli italiani fossero chiamati a un referendum
Sull'Europa sull'euro credo che deciderebbe lo dico io di rimanere dentro
Credo credo credo che alla questo momento difficilissimo e con le cose vanno malissimo l'economia non funziona
Le famiglie hanno difficoltà quotidiane
Però
Tutti gli economisti ci confermano che
Che che uscire dall'euro avrebbe effetti sull'economia italiana leader disastrosi io
Sono abbastanza grande per ricordarmi quando c'era la lira il livello dell'inflazione cosa voleva dire prendere un mutuo in banca ma come fatto parlando di cose molto vicino molte vicina molto vicino alle famiglie i cittadini
Poi naturalmente io trovo legittimo o meno e corretto che il Movimento cinque Stelle
Chieda quello che ritiene giusto un referendum perché no
Le forme di di di di democrazia più ampie sono in più e più e più sono condivisibili io sono abbastanza ottimista e credo che
Che un referendum sull'euro vedrebbe la conferma per l'Italia
Permanenza nelle
Onorevole come allora un telegramma finale per concludere
Guardi io fare veramente un referendum dei l'ho detto più volte anche
In incontri abbiamo avuto con il Presidente io un cane perché siamo giunti veramente a un bivio
Chi vuol stare nell'Unione Europea vera seria e chi invece non ci può stare quindi referendum dei loro parenti non sull'euro
Ma su un giorno in cui tutti i Paesi ventisette dicono io ci sto io non ci sto ma lo vorrei chiedere i cittadini
E soprattutto questo e condivido pienamente che i cittadini italiani e l'abbiamo anche verificato vogliono stare nell'Europa un'Europa diversa
Ma non uscire perché poi alla fine Ina se ci sono dei conservatori e quindi hanno il timore del cambiamento nel buio
Quindi si sceglie a volte il male minore perché in questo caso l'Europa è il male minore non dico che sia la soluzione migliore
Ahimè questo referendum non si può fare però come non si potevano cambiare i trattati io penso che debbano essere cambiati i trattati e fare un referendum day lei ventisette Stati membri così si capisce
E evitiamo i populisti da una parte si dice bene i cittadini hanno deciso a questo punto di una crisi europea a trecentosessanta gradi ridiamo la parola il cittadino
Posso dire brevemente la con i due secondi scusami Francesco no è molto importante questo perché quando viene detto ce lo chiede l'Europa è colpa dell'Europa va sembra un'entità astratta che serviva sicché si assuma sul bene
Le decisioni dell'Unione europea vengono sostanzialmente presi dai Paesi membri fino al due
A spesso giusto se giustamente sui spesso all'unanimità per cui poi alla fine
In quei problemi dell'Europa sono i nostri problemi non è la Commissione la Commissione spesso deve applicare le
Decisioni prese da considerare evangelica molte volte ai Paesi membri per cui pensare che le istituzioni europee siano un problema ecco profondamente sbagliato sono i Paesi membri dell'Unione appena capendo lesioni quindi l'Europa siamo noi
In ordine
Figurarsi se non un referendum ma il problema casa Vespa no dovrebbe essere
Preceduto dai sei mesi
Di
Come dire
In un qualche modo risarcimento ai cittadini per l'informazione che hanno avuto sempre finora no Leonori sottoscrivo pienamente che se non se non lo so cioè se Neumann gli argomenti cioè se non mandiamo se la tv pubblica decide di far parlare Salvini senza contraddittorio nemmeno il contraddittorio del giornalista che di fronte a delle cose
Palesemente non fondate star zitto evidentemente c'è un problema o dopo sei mesi di informazione e di dibattito vero non i quaranta secondi televisivi un dibattito vero
Prolungato che dia a tutti la possibilità di parlare però che approfondisca anche che non si è sempre quello superficiale di centoquaranta caratteri e dopo facciamo il referendum
Adesso spero che avesse Francesco noi non si arrabbino troppo è giusto però c'è anche un concorso di colpa nel senso che poi il cittadino il bravo cittadino europea deve anche avere la capacità di informarsi
E non pretendere che l'informazione di arrivi da sola cioè ci sono se ce ne sono molti modi per informarsi esistono l'Unione europea sulla funzionalità percentuale
è l'oggettiva dire sempre la Dattesi a e la Tesini poi il cittadino che deve scegliere però spesse volte non c'è tesi anche esibito
No perché rischiamo con questo discorso che vien fuori che nell'informarsi anziché avere informazioni com'
Comunicazione non è il caso nella Samp su questo
La ringrazio moltissimo avviavano CIPE altri fatti ha parlato di formazione non dico qualche soldo cambia
Noi abbiamo terminato per Radio Radicale tornerà ad occuparsi d'Europa in queste ore grazie allora come grazie Maurizio Turco grazie a Stefano polli direttore
Inattiva nostra programmazione adesso ci occupiamo dei lavori del Parlamento nel frattempo mentre noi
Dilatiamo tre giorni dopo dibattiamo d'Europa in in Gran Bretagna a Londra della Camera dei Comuni era in corso è ancora in corso il dibattito dopo le dichiarazioni del Primo Ministro inglese
L'esame e grazie naturalmente tanto i nostri ostile Lara Comi a Stefano Folli amori se pur con Francesco De Leo
E ci sembra di capire che la premier britannica Theresa May abbia
Confermato il fatto che l'attentatore era oltre a essere di nascita britannico anche ben conosciuto e servizi di sicurezza
E che